Đánh giá quân sự

Chúng ta cần nhiều SSBN ở đâu?

253

Như bạn đã biết, các kế hoạch xây dựng Hải quân hạm đội của Liên bang Nga, được phê duyệt bởi chương trình vũ khí nhà nước cho giai đoạn 2011-2020, hóa ra lại là một thất bại trong tất cả các loại tàu. Có lẽ không bao gồm đội "muỗi". Nhưng vấn đề là sau này, trong khuôn khổ của SAP 2011-2020. họ sẽ không chế tạo gì cả: nó được cho là chỉ đưa vào hoạt động một số pháo "Buyans" và tên lửa "Buyans-M" - những tàu tên lửa sông-biển rất nhỏ. Trọng tâm là các lớp hoàn toàn khác nhau: tàu hộ tống và tàu khu trục nhỏ, tàu ngầm hạt nhân và động cơ diesel đa năng của các dự án mới nhất.


Than ôi, rõ ràng là chương trình hóa ra quá lạc quan, mọi thứ đều được đánh giá quá cao theo đúng nghĩa đen. Các văn phòng thiết kế đã thất bại hoặc cực kỳ chậm trễ trong việc đưa ra công nghệ mới nhất và phức tạp nhất: chúng ta hãy nhớ đến tàu ngầm diesel-điện của dự án Lada và Polyment-Redut đáng nhớ. Khẩu hiệu “Nước ngoài sẽ giúp chúng tôi” hóa ra là hoàn toàn sai lầm: người Pháp đơn giản là không muốn từ bỏ những chiếc Mistral mà họ đã đặt hàng, và lợi ích đối với các động cơ của Ukraine và Đức gần như trở thành tai họa đối với hạm đội. Các công ty đóng tàu trong nước liên tục dời thời hạn giao tàu "sang phải", và bản thân ngân sách, than ôi, không có kinh phí để thực hiện một chương trình quy mô lớn như vậy.

Và đó là khi rõ ràng rằng kế hoạch SAP 2011-2020. một dòng hùng hậu gồm hơn một trăm tàu ​​thuộc các lớp chính “cạn kiệt” gần năm lần và các chương trình sửa chữa cho các đơn vị chiến đấu có sẵn trong Hải quân Nga bị gián đoạn gần như tương tự, một câu hỏi hợp lý được đặt ra: nên làm gì? hạm đội làm gì? Thực tế là các thủy thủ đang rất cần ít nhất một số tàu là khá rõ ràng, trong khi ngành công nghiệp của chúng tôi dường như vẫn có thể làm chủ đội tàu "muỗi". Theo đó, các chương trình đóng tàu đã được điều chỉnh theo hướng tàu tuần tra Karakurt và dự án 22160. Nhưng cần hiểu rằng đây là một quyết định bắt buộc, không phải do tính toán chiến thuật mà do nhu cầu bổ sung ít nhất một thứ gì đó cho hạm đội. Tất nhiên, quyết định đi "bắt muỗi" là quyết định đúng đắn, vì các tàu hộ tống và tàu khu trục nhỏ đã không thành công. Nhưng ngay cả ở đây, theo tác giả, sự nhấn mạnh vào các lớp tàu đã được đặt không chính xác, và có rất nhiều câu hỏi về đặc điểm hoạt động của các dự án 22800 và 22160, mà tác giả sẽ nêu ra sau. Vật liệu tương tự được dành cho việc chế tạo các SSBN hiện tại.

Trưởng chương trình đóng tàu


Và trên thực tế, nếu chúng ta xem xét việc thực hiện các kế hoạch đóng tàu hoành tráng của mình cho giai đoạn 2011-2020, thì sẽ thấy rõ: có thể nói, tồn đọng các SSBN là rất ít. Trong số 10 tàu thuộc lớp này được lên kế hoạch bàn giao cho hạm đội, ba chiếc SSBN thuộc Dự án 955 (Yuri Dolgoruky, Alexander Nevsky và Vladimir Monomakh) đã được đưa vào phục vụ ngày hôm nay, cũng như chiếc dẫn đầu của dự án Borei-A cải tiến Prince Vladimir ".


Nhưng Hoàng tử Oleg tiếp theo, rất có thể, sẽ không có thời gian để đi vào hoạt động trước cuối năm 2020. Tổng cộng, có 4 tàu trong số 10 tàu theo kế hoạch, tức là hoàn thành kế hoạch lên tới 40%. Và cụm từ "đã toàn bộ" ở đây, than ôi, khá phù hợp mà không có bất kỳ sự mỉa mai nào. Các MAPL tương tự "Ash" và "Ash-M" ban đầu sẽ được chế tạo 10, sau đó - 8, rồi - 7, nhưng trên thực tế, chỉ có một "Severodvinsk" trong hạm đội ngày nay và Chúa cấm điều đó vào cuối năm 2020 các thủy thủ cũng sẽ được trao Kazan. Dưới 30%. Đối với tàu khu trục nhỏ, ngoài dự án thứ 6 11356 của sê-ri "đô đốc" cho Biển Đen và dự án thứ 8 22350 cho các hạm đội khác, chúng tôi có ba "đô đốc" đang phục vụ, người đứng đầu "Gorshkov" và vẫn còn hy vọng cho " Đô đốc Hạm đội Kasatonov". Tổng cộng - khoảng 36%. Tàu hộ tống? Trong số 35 dự kiến ​​​​xây dựng, 5 đã đi vào hoạt động và. có lẽ, vào cuối năm 2020, Zealous và Thundering sẽ hoàn thành - tổng cộng là 7 hoặc 20%. Cần lưu ý rằng ngày nay chúng ta không có 20380 mà là 5 tàu hộ tống dự án 6 đang hoạt động, nhưng chiếc dẫn đầu "Guard" đã được đưa vào biên chế hạm đội vào năm 2008 và tất nhiên, không được đưa vào SAP 2011-2020.

Tàu đổ bộ? Chà, bốn người lính ngự lâm Pháp - UDC của dự án Mistral chưa bao giờ được đưa vào Hải quân Nga (mặc dù tác giả không chắc rằng bạn nên buồn về điều này). Trong số 6 chiếc Ivanov Grenov được lên kế hoạch chuyển giao cho hạm đội, chỉ có 2 chiếc sẽ đi vào hoạt động với điều kiện Pyotr Morgunov vẫn còn thời gian để hoàn thành nhiệm vụ vào năm 2020.


Trên thực tế, tốc độ chế tạo SSBN (theo tỷ lệ phần trăm của kế hoạch ban đầu) chỉ vượt qua "muỗi" và tàu ngầm diesel-điện. Nhưng để vui mừng trước sự thành công của hạm đội "muỗi", vì những lý do đã nêu ở trên, là coi thường nhu cầu, và với các tàu ngầm diesel-điện ...

Với tàu ngầm diesel-điện, tình hình thực sự phức tạp. Tổng cộng, người ta đã lên kế hoạch đóng 20 chiếc tàu như vậy, trong đó 6 chiếc dành cho Biển Đen, theo dự án 636.3, tức là chiếc Varshavyanka cải tiến, và 14 chiếc còn lại là chiếc 677 Lada mới nhất. Thậm chí có thể với VNEU, nếu có thể.

Không thành công. Không phải với VNEU, cũng như với Lada, ít nhất là trong khuôn khổ SAP 2011-2020. Do đó, người ta đã quyết định tăng dòng Varshavyanka 636.3 từ 6 lên 12 chiếc, gửi 6 tàu như vậy cho Hạm đội Thái Bình Dương. Và ở đây - vâng, có những thành công. Đến nay, tất cả 2020 tàu ngầm diesel-điện được lên kế hoạch cho Biển Đen và chiếc thứ bảy cho Thái Bình Dương đã đi vào hoạt động. Tàu "Varshavyanka" thứ tám đang trong quá trình thử nghiệm neo đậu và có khả năng cao nhất sẽ bổ sung cho Hạm đội Thái Bình Dương vào năm 2020. Đối với "Lad", ngoài tàu dẫn đầu "St. ". Tổng cộng - 9 hoặc 10 tàu trong số 20 tàu, tức là 45-50% chương trình của tiểu bang. Nhưng so sánh những con số này với Boreas hầu như không chính xác, vì tỷ lệ phần trăm hoàn thành là "kéo dài", mặc dù là do các tàu hiện đại hóa, nhưng thuộc thế hệ trước.

Một điều nữa là SSBN. Ba tàu thuộc đề án 955 đã được đưa vào sử dụng và mặc dù trên thực tế, các SSBN này là liên kết trung gian giữa các tàu thuộc thế hệ thứ 3 và thứ 4, nhưng chúng tiên tiến hơn nhiều so với các loại tàu trước đây thuộc lớp này. Năm "Boreev A" cải tiến, hiện đang trong các giai đoạn xây dựng và hoàn thiện khác nhau (và "Hoàng tử Vladimir" - và giao cho hạm đội) rất có thể sẽ trở thành những tàu ngầm hạt nhân kín đáo nhất trong toàn bộ câu chuyện USSR / RF, mặc dù liệu chúng có tương ứng với MAPL của Mỹ hay không là một câu hỏi lớn. Và một hợp đồng đã được ký kết cho hai chiếc Borey-A nữa, hiện các biện pháp chuẩn bị đang được tiến hành để đặt chúng, sẽ diễn ra vào tháng 2020 năm 10. Và, xét theo thời gian xây dựng, khả năng tất cả 955 chiếc SSBN của dự án 955 và 2027A sẽ đưa vào khai thác trước cuối năm XNUMX là rất cao. Đó chỉ là ... tác giả quan tâm đến một câu hỏi.

Liệu nó có tốt không?


Tuổi thọ của một tàu ngầm hạt nhân hiện đại có xu hướng là 40 năm, với điều kiện con tàu nhận được tất cả các sửa chữa cần thiết đúng hạn. Nhưng 40 năm là cả một kỷ nguyên đối với tiến bộ khoa học công nghệ hiện đại trong lĩnh vực quân sự, đến khi hoàn thành nhiệm vụ, tàu ngầm hạt nhân sẽ hoàn toàn lạc hậu. Đồng thời, rõ ràng kẻ thù sẽ sử dụng các tàu ngầm hạt nhân đa năng hiện đại nhất để theo dõi SSBN của chúng ta, nếu chỉ vì lớp tàu này của Hải quân Hoa Kỳ và NATO có lẽ không có nhiệm vụ chiến lược quan trọng hơn. Và rõ ràng là SSBN mới được đưa vào hoạt động của dự án mới nhất sẽ dễ dàng trốn tránh sự chú ý không cần thiết và khó chịu hơn nhiều so với một con tàu 30-35 tuổi.

phải làm gì? Giải pháp “lý tưởng” là chế tạo 12 chiếc SSBN, chẳng hạn cứ sau 10 năm và rút những chiếc cũ khỏi hạm đội khi loạt tiếp theo được chế tạo. Sau đó, chúng ta sẽ luôn có một hạm đội siêu mới gồm 12 tàu ngầm tên lửa chiến lược. Nhưng, tất nhiên, không ngân sách nào có thể chịu được những chi phí như vậy.

Theo tác giả, chương trình đóng mở rộng là phù hợp với các SSBN. Giả sử rằng chúng ta cần và đủ để có 12 tàu loại này trong hạm đội (con số có điều kiện), trong khi kết nối của các tàu đó bao gồm 3 chiếc. Sau đó, sẽ là tối ưu nếu vận hành tổ hợp 3 SSBN cứ sau 10 năm. Đó là, ví dụ, 3 chiếc SSBN được đưa vào sử dụng vào năm 2020, sau đó 2030 chiếc tiếp theo sẽ được chuyển giao cho hạm đội vào năm 2040, 2050 chiếc khác vào năm 2060, sau đó vào năm 2020 và 2070 chiếc được chế tạo vào năm 2030 sẽ thay thế XNUMX chiếc SSBN đầu tiên được giới thiệu. vào năm XNUMX. Ba chiếc tiếp theo, được bàn giao cho các thủy thủ vào năm XNUMX, sẽ thay thế các tàu của năm XNUMX. - và cứ tiếp tục như vậy cho đến khi có hòa bình trên toàn hành tinh (chiến tranh cuối cùng sẽ di chuyển ra ngoài vũ trụ) và SSBN sẽ không còn cần thiết nữa.

Theo logic này, chúng ta sẽ có 12 chiếc SSBN trong Hải quân Nga tại bất kỳ thời điểm nào, trong đó 3 chiếc sẽ là loại mới nhất, 3 chiếc sẽ khá hiện đại, XNUMX chiếc sẽ trở nên lỗi thời và XNUMX chiếc nữa sẽ ngừng hoạt động. Chúng ta đang làm gì?

Chúng tôi đang xây dựng 10 Boreev và Boreev-A với tốc độ nhanh chóng cho đất nước của chúng tôi, sẽ được đưa vào hoạt động trong 15 năm, từ 2013 đến 2027. Như vậy, trong một khoảng thời gian tương đối ngắn, chúng ta có được 10 tàu chiến hiện đại, nhưng sau đó thì sao? Một phần tư thế kỷ sau, tất cả chúng sẽ bị coi là lỗi thời và chúng ta sẽ phải chấp nhận điều này hoặc rút một phần Borei khỏi Hải quân Nga, thay thế chúng bằng những chiếc SSBN mới nhất. Đó là, chúng tôi đồng ý rằng xương sống của thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược sẽ bao gồm các tàu rõ ràng đã lỗi thời, hoặc chúng tôi đang thua lỗ bằng cách rút các tàu chưa phục vụ hết hạn ra khỏi hạm đội.

Tất nhiên, có một sự phản đối quan trọng ở đây. Hệ thống được đề xuất sẽ không hoạt động nếu có lỗi khi bắt đầu. Là một phần của Hải quân Nga vào đầu SAP 2011-2020. chỉ có những “lão làng” của chuyên án 667BDRM sinh năm 1984-1990. và thậm chí trước đó là "Squid". Và tất cả chúng, theo một cách tốt, đã đến lúc bị loại bỏ vào năm 2030 hoặc muộn hơn một chút. Như vậy, đảm nhận việc đóng các SSBN theo nguyên tắc “10 tàu cứ sau 2011 năm” trong khuôn khổ SAP 2020-12. chúng tôi sẽ nhận được sự cắt giảm đáng kể số lượng lực lượng tàu ngầm chiến lược - từ khoảng 2010 chiếc (năm 6, có thể nhiều hơn) xuống còn tổng cộng XNUMX chiếc SSBN.

Nó có vẻ là kinh dị-kinh dị-kinh dị, nhưng nếu bạn nghĩ về nó ...

Có tệ đến thế không?


Như đã được đề cập nhiều lần trong các bài báo trước của chu kỳ, các lực lượng hạt nhân chiến lược hải quân cần đảm bảo bí mật cho các hoạt động chiến đấu của họ. Nhưng không thể đảm bảo tính bí mật này chỉ với các đặc điểm chiến thuật và kỹ thuật của SSBN: các lực lượng đa năng của hạm đội, tất nhiên, bao gồm cả hải quân. hàng không.

Vì vậy, Hải quân Nga không có lực lượng cho phép chúng tôi triển khai SSBN hiệu quả. Theo nghĩa đen, mọi thứ đều thiếu - tàu quét mìn, tàu ngầm hạt nhân đa năng và tàu ngầm diesel-điện, "thợ săn tàu ngầm" trên mặt nước, hàng không chống ngầm hiệu quả, các chất tương tự hiện đại của SOSUS của Mỹ, v.v. vân vân. Và không rõ tại sao chúng ta phải tăng số lượng SSBN nếu chúng ta vẫn không thể đảm bảo việc sử dụng chúng? Chà, chúng tôi đang chuyển Boreas cho Hạm đội Thái Bình Dương, nhưng điều này có ý nghĩa gì nếu hạm đội không thể phát hiện ra một tàu ngầm Nhật Bản đang tuần tra lối vào Vịnh Avacha?


Tất nhiên, trong mọi trường hợp không nên từ bỏ hoàn toàn các tàu ngầm chiến lược. SSBN phức tạp hơn nhiều so với tàu vũ trụ và hoạt động của nó là một nghệ thuật thực sự, dễ mất nhưng cực kỳ khó khôi phục. Ngoài ra, sự hiện diện của SSBN là một sự răn đe mạnh mẽ chống lại chiến lược "đòn tấn công chớp nhoáng" được thiết kế để vô hiệu hóa kho vũ khí hạt nhân của Nga. Ngay ở Thái Bình Dương, kể cả trong điều kiện hết sức khó khăn (thiếu lực lượng ASW, các loại SSBN lạc hậu) vẫn không thể kiểm soát tuyệt đối tàu thuyền của ta. Vâng, có những ước tính hợp lý rằng ở Thái Bình Dương, tám trong số mười SSBN đang phục vụ chiến đấu đã bị tàu ngầm hạt nhân Hoa Kỳ phát hiện và hộ tống ở Thái Bình Dương, nhưng ngay cả hai trường hợp còn lại cũng tạo ra một yếu tố không chắc chắn. Và ở phía bắc, việc theo dõi các "chiến lược gia" của chúng ta thậm chí còn khó khăn hơn, ở đó, rất có thể, tỷ lệ phát hiện SSBN thấp hơn. Cuối cùng, như đã đề cập trước đó, có Biển Trắng, nơi việc theo dõi các SSBN gần như là không thể.

Và bây giờ, theo tác giả của bài viết này, Liên bang Nga thực sự nên giảm tạm thời số SSBN trong hạm đội xuống còn 6-7 chiếc, đồng thời tiếp tục phát triển các loại tàu mới thuộc lớp này. Trong số những thứ khác, điều này sẽ giải phóng khá nhiều tiền để chỉ đạo họ ...

Ở đâu?


Trước hết, tăng cường thành phần ổn định nhất của lực lượng hạt nhân chiến lược trong nước, đó là lực lượng tên lửa chiến lược. Bulava, rõ ràng, đắt hơn Yars, vì nó rõ ràng khó phóng từ dưới nước hơn là từ bệ phóng trên mặt đất. Và 16 bệ phóng tự động di động (hoặc 16 quả mìn) sẽ có giá rõ ràng và rẻ hơn nhiều so với các SSBN thuộc Dự án 955A. Do đó, sự thiếu hụt SSBN trong hạm đội có thể đã được "bù đắp" bằng cách triển khai các cơ sở bổ sung trên mặt đất - đồng thời duy trì lợi thế tài chính. Trong mọi trường hợp, việc giảm tổng số tên lửa đạn đạo xuyên lục địa do giảm SSBN là không thể chấp nhận được. Vì vậy, việc tăng cường Lực lượng Tên lửa Chiến lược trong trường hợp này sẽ được ưu tiên cao nhất.

Điều tiếp theo xuất hiện trong đầu là đầu tư tiết kiệm vào lực lượng của hạm đội nói chung. Tuy nhiên, theo tác giả, có nhiều nhiệm vụ thú vị hơn.

Về cá ngựa


Thứ hai là các biện pháp nhằm tăng hệ số căng thẳng vận hành, hay KOH. Nó là gì? Nếu SSBN của một quốc gia dành sáu tháng trong năm để phục vụ chiến đấu, thì KOH của quốc gia đó là 0,5. Nếu một quốc gia khác có thể cung cấp SSBN của mình chỉ trong ba tháng mỗi năm, thì KOH của quốc gia đó là 0,25. Với KOH = 0,5, để đảm bảo khả năng làm nhiệm vụ thường xuyên của 4 chiếc SSBN trên biển, cần phải có 0,25 chiếc SSBN trong biên đội. Với KOH = 8 thì số SSBN cần giải cùng một bài toán tăng lên XNUMX.

Vì vậy, KOH của lực lượng tàu ngầm trong nước thường thấp hơn của người Mỹ. Và sẽ rất tốt nếu phân tích nguyên nhân của sự chậm trễ này và thực hiện các biện pháp để giảm thiểu nó. Do đó, ở một mức độ nhất định, chúng tôi sẽ bù đắp cho sự sụt giảm SSBN trong hạm đội bằng cách triển khai thường xuyên hơn cho các dịch vụ chiến đấu. Điều quan trọng - khi một chiếc tàu ngầm có KOH cao, nó sẽ khó có thể quản lý với một thủy thủ đoàn. Do đó, bằng cách tăng số lượng SSBN, chúng tôi đảm bảo đào tạo được nhiều thủy thủ hơn, vốn sẽ có nhu cầu lớn trong tương lai, khi số lượng SSBN có thể tăng trở lại.

Và một lần nữa về tiếng ồn thấp


Có thể dự đoán rằng, mặc dù có một số đơn giản hóa liên quan đến dự án ban đầu, các SSBN thuộc Dự án 955 Borey vẫn ít được chú ý hơn so với các tàu ngầm hạt nhân chiến lược nội địa của các dự án trước đó. Và chúng ta có thể yên tâm cho rằng Borea A, nhờ thiết kế được cải tiến, sẽ còn yên tĩnh hơn.

Nhưng vấn đề là sự hoàn hảo trong thiết kế không phải là tất cả. Nguồn lực của các cơ chế đóng vai trò quan trọng nhất. Nói một cách đơn giản, sau khi đầu hàng hạm đội, một chiếc tàu ngầm có thể là bí mật duy nhất, nhưng sau đó một lần phục vụ chiến đấu đã qua, lần thứ hai ... Đây máy bơm kêu lạch cạch, kia giảm xóc kêu lạch cạch, đây ổ trục kêu lạch cạch, và hạt nhân mới nhất -con tàu có động cơ biến thành “con bò rống” vang vọng cả nửa đại dương. Vấn đề hoàn toàn có thể giải quyết được - sửa ổ trục, sửa giảm xóc, thay bơm và SSBN sẽ lại biến thành "hố đen", nhưng tất cả những điều này phải được thực hiện kịp thời. Than ôi, sửa chữa là gót chân Achilles vĩnh cửu của Hải quân Nga. Và các thủy thủ nước ngoài đã nhiều lần viết rằng tàu ngầm Liên Xô sau vài năm hoạt động trở nên ồn ào hơn nhiều, và do đó đáng chú ý.

Nói cách khác, nó không đủ để tạo ra một SSBN có độ ồn thấp. Chúng tôi cũng phải đảm bảo rằng con tàu không bị mất chất lượng này trong suốt thời gian sử dụng. Và, tất nhiên, tất cả những điều trên cũng áp dụng cho các lĩnh vực vật lý khác - xét cho cùng, tính bí mật của tàu ngầm không chỉ phụ thuộc vào tiếng ồn của nó.

Tất cả điều này sẽ cung cấp cho những gì?


Giả sử tại một thời điểm nào đó, chúng tôi giới hạn số lượng SSBN trong hạm đội ở mức 7 chiếc, chuyển chúng cho Hạm đội phương Bắc. Nhưng đồng thời, họ đã đưa KOH của mình xuống 0,3 và số lượng tàu hộ tống trong các dịch vụ chiến đấu đã giảm xuống 50% do căn cứ ở phía bắc, đặc tính hiệu suất cao, sửa chữa kịp thời các loại, một số lượng dịch vụ quân sự nhất định trong Biển Trắng, v.v. Nó sẽ có nghĩa là gì?

Chỉ có điều, chúng ta sẽ luôn có 2 chiếc SSBN trực chiến và trung bình địch sẽ chỉ đi cùng một chiếc. Tàu tuần dương tên lửa thứ hai sẽ là mối đe dọa tiềm ẩn đảm bảo sự trừng phạt cho bất kỳ ai quyết định tấn công tên lửa hạt nhân bất ngờ vào Liên bang Nga. Chúng ta cần thứ gì khác nữa?

Tất nhiên, ở đây, người đọc có thể có câu hỏi sau: nếu các chỉ số như vậy có thể đạt được, thì tại sao sau đó, vào một thời điểm nào đó trong tương lai, số lượng SSBN lại tăng lên? Chúng tôi sẽ quản lý với 6-7 tàu lớp này! Tuy nhiên, theo tác giả, chúng ta nên có nhiều tàu như vậy hơn, và đó là lý do tại sao. Chúng ta không nên chỉ giới hạn căn cứ SSBN ở phía bắc, chúng ta chắc chắn cần một kết nối cho Thái Bình Dương.

Thực tế về sự hiện diện của các SSBN ở Viễn Đông sẽ buộc "những người bạn đã tuyên thệ" của chúng ta phải nỗ lực đáng kể để tìm kiếm và đồng hành cùng chúng. Người Mỹ sẽ cần liên tục giám sát các căn cứ của chúng ta theo cách họ làm hiện nay. Nói chung, bằng cách triển khai các "chiến lược gia" của chúng tôi ở Viễn Đông, chúng tôi đang buộc người Mỹ phải dành nhiều nguồn lực hơn đáng kể để ngăn chặn mối đe dọa tiềm ẩn này đối với họ.

Nhưng trong thực tế của chúng tôi


Thật không may, chúng ta đã không tận dụng được những lợi thế có thể có được từ việc xây dựng các SSBN trong thời gian dài và quy mô tương đối nhỏ. Bản thân điều này không tốt lắm, nhưng giới lãnh đạo Hải quân cũng có thể làm tình hình tồi tệ hơn bằng cách áp dụng một loại vũ khí hạt nhân chiến lược mới. Tất nhiên, đây là về "Trạng thái-6", hay, như nó thường được gọi bây giờ, về "Poseidon".


Tác giả của bài báo này tin chắc rằng Poseidon là một hệ thống vũ khí hoàn toàn không cần thiết đối với Liên bang Nga, hệ thống này không bổ sung bất cứ điều gì vào khả năng răn đe hạt nhân của chúng ta, nhưng lại chuyển hướng các nguồn lực đáng kể để tạo ra nó. Ngoài ra, việc triển khai Poseidon hiện nay dường như là việc sử dụng các phương pháp tồi tệ nhất của Liên Xô trong lĩnh vực vũ khí hải quân. Khi người Mỹ quản lý với một loại SSBN (Ohio, đang được thay thế bằng một dự án tàu mới thuộc lớp này) và cùng loại tên lửa đạn đạo (Trident), Liên bang Nga sử dụng tới 3 loại tàu ngầm (RPKSN dự án 667BDRM "Dolphin" , dự án 955 và 955A "Borey", cũng như các tàu sân bay "Poseidon" thuộc dự án 09851) với ba hệ thống vũ khí cơ bản khác nhau: ICBM nhiên liệu lỏng "Leiner", ICBM nhiên liệu rắn "Bulava" và hạt nhân ngư lôi.

Tất nhiên, không có gì để chỉ trích về Cá heo: những SSBN này, những người đã trung thực bảo vệ biên giới của Tổ quốc từ những năm 90 của thế kỷ trước, đang phục vụ trong nhiệm kỳ của họ, họ sẽ sớm nghỉ hưu. Trên thực tế, Boreas đang được xây dựng để thay thế chúng. Cũng giả sử rằng tác giả đã hoàn toàn nhầm lẫn về "Poseidons" và trên thực tế, chúng chính xác là thứ mà các lực lượng hạt nhân chiến lược của Liên bang Nga cần. Nhưng tại sao cần phải triển khai đồng thời cả Boreas với tên lửa và tàu sân bay Poseidon? Ngay cả khi chúng tôi cho rằng Poseidon là tài liệu lưu trữ và lỗi thời đối với chúng tôi (và điều này còn lâu mới xảy ra), thì điều gì đã ngăn cản chúng tôi chờ đợi một thời gian và triển khai nó trên các công nghệ được lên kế hoạch sử dụng để tạo ra năng lượng hạt nhân tàu loại Husky? Rốt cuộc, với việc đưa vào hoạt động ba tàu thuộc dự án 955 và bảy tàu 955A, chúng ta có được một thành phần hàng hải hoàn toàn chấp nhận được về số lượng và chất lượng của lực lượng hạt nhân chiến lược Nga. Và thay vì nghĩ về cách đảm bảo việc triển khai và sử dụng chiến đấu của nó, chúng tôi đang chi tiền cho Belgorod, đây là bản làm lại của Dự án 949A đã lỗi thời và một Khabarovsk hoàn toàn hiện đại. Do đó, ngay cả sau khi Dolphins của dự án 667BDRM rời khỏi Hải quân Nga, chúng ta sẽ chỉ còn lại ba loại tàu ngầm hạt nhân chiến lược được chế tạo gần như đồng thời, và nếu chúng ta cũng nhớ rằng Husky cũng đã được lên kế hoạch trong phiên bản SSBN, thì sẽ có bốn chiếc. của họ... Để làm gì?

Những phát hiện


Theo tác giả bài báo này, việc chế tạo ồ ạt và gần như đồng thời các loại tàu ngầm hạt nhân, tàu sân bay mang vũ khí chiến lược, là một trong những sai lầm lớn nhất trong quá trình phát triển của Hải quân Nga. Sẽ tối ưu hơn nhiều nếu tạo ra ba SSBN của dự án 955 và ba hoặc bốn chiếc nữa theo dự án 955A cải tiến với việc từ bỏ hoàn toàn Poseidon và các tàu sân bay của nó. Số tiền tiết kiệm được có thể được phân phối cho các lực lượng đa năng của hạm đội (vâng, cùng một loại "Ash") hoặc cho các biện pháp làm tăng KOH của các SSBN mới nhất. Và đáng để nối lại việc chế tạo các tàu ngầm mới thuộc lớp này ngay khi dự án Husky sẵn sàng.
tác giả:
253 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. LYOKHA cũng vậy
    LYOKHA cũng vậy Ngày 25 tháng 2020 năm 06 17:XNUMX
    -8
    Tác giả của bài báo này tin chắc rằng Poseidon là một hệ thống vũ khí hoàn toàn không cần thiết đối với Liên bang Nga, hệ thống này không bổ sung gì cho khả năng răn đe hạt nhân của chúng ta.

    Ой ли...а что целеобразнее?... держать у берегов Ла-Манша парочку Посейдонов или группировку подводных лодок?
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 06 58:XNUMX
      +23
      Sẽ tốt hơn nếu giữ 1 SSBN ở Biển Trắng
      1. nghi ngờ
        nghi ngờ Ngày 25 tháng 2020 năm 18 41:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Sẽ tốt hơn nếu giữ 1 SSBN ở Biển Trắng

        Tiếp tục ý tưởng của bạn về sự cần thiết của việc chế tạo tên lửa đất đối chiến lược, giữ vài chục quả mìn ở Bắc Urals .... Che phủ chúng thành ba lớp bằng hệ thống phòng thủ tên lửa.
        1. Alexander Moiseev
          Alexander Moiseev 31 tháng 2020 năm 17 44:XNUMX
          0
          Tốt hơn ở Polar Urals hoặc Ai-Khoi.
      2. 955535
        955535 1 tháng 2020 năm 10 37:XNUMX
        +1
        Láu cá. Chỉ trong khoảng thời gian biển không bị đóng băng
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          1 tháng 2020 năm 11 45:XNUMX
          +2
          Và người khi bị cùm - cũng vậy. Phần lớn băng ở đó không phải là SSBN không thể nổi lên, và bên cạnh đó, nếu cần, chúng ta luôn có thể tạo ra các polynyas nhân tạo ở đó - sẽ có một mong muốn
          1. 955535
            955535 1 tháng 2020 năm 13 12:XNUMX
            +1
            И сколько они простоят, эти искусственные полыньи? С помощью чего их делать? Глубины в Белом море не очень большие, поэтому районы где возможно боевое патрулирование, ограничены. Насколько мне известно, боевые службы кораблями 31 ДПЛ в Белом море проходили в летнее время.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              1 tháng 2020 năm 14 09:XNUMX
              0
              Trích dẫn: 955535
              Và chúng sẽ tồn tại được bao lâu, những polynyas nhân tạo này?

              Tại sao họ phải đứng? Chúng tôi quy định trước tọa độ của một số trong số này, và nếu cần, hãy nhanh chóng sắp xếp chúng trước khi khai hỏa bằng các đòn tấn công đã đặt trước đó hoặc ném bom "lồng vuông" bằng đạn dược chuyên dụng.
              Trích dẫn: 955535
              Độ sâu ở Biển Trắng không lớn lắm nên khu vực có thể tuần tra chiến đấu bị hạn chế.

              Tuy nhiên, kích thước của khu vực này dài hàng trăm km và rộng hàng chục km.
              Trích dẫn: 955535
              Theo như tôi biết, các hoạt động chiến đấu của các tàu gồm 31 tàu ngầm ở Biển Trắng diễn ra vào mùa hè.

              TK-12 mang BS ở đó từ tháng 1985 năm 1986 đến tháng XNUMX năm XNUMX
    2. CỦA BẠN
      CỦA BẠN Ngày 25 tháng 2020 năm 07 29:XNUMX
      +5
      Ngày 26 tháng 2004 năm 20 trận động đất lớn nhất. Sức mạnh gấp đôi vụ nổ đồng thời của tất cả các loại đạn được kích nổ trong Thế chiến II, bao gồm cả. và vũ khí hạt nhân. Sau trận động đất, hóa ra nhiều hòn đảo đã dịch chuyển đến 30 mét, toàn bộ (!!!) bề mặt Trái đất dao động đến 220 cm .... Nạn nhân từ 000 đến 300 người. Thông tin thêm về các nạn nhân 000% sống cách mặt nước không quá 99 mét trong những túp lều tranh. Tối đa, sóng thần di chuyển trên đất liền 100 km, và khi đó nơi này nằm giữa hai ngọn núi. Về cơ bản, không quá 4 km ở nơi địa hình bằng phẳng, ở địa hình đồi núi thì chẳng đi đến đâu cả.
      .....
      "Poseidon" có thể phá hủy cảng và gây ô nhiễm phóng xạ cho khu vực xung quanh. MỌI NGƯỜI!!! Nó sẽ không chạm tới các vật thể nằm sâu trong nước, không giống như Yars, Poplars..
      1. LYOKHA cũng vậy
        LYOKHA cũng vậy Ngày 25 tháng 2020 năm 07 33:XNUMX
        +9
        Poseidon" có thể phá hủy cảng và gây ô nhiễm phóng xạ cho khu vực xung quanh.
        Chà, nhiệm vụ ngừng hoạt động của thông tin liên lạc cảng sẽ được hoàn thành ... việc cung cấp bằng đường biển sẽ bị gián đoạn ... điều này có ý nghĩa.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 07 35:XNUMX
          +21
          Đúng. Câu hỏi duy nhất là liệu một ICBM thông thường được bắn từ SSBN, lao thẳng vào cảng, có làm được điều tương tự hay không. Bạn không cần ngư lôi cho việc này.
          1. LYOKHA cũng vậy
            LYOKHA cũng vậy Ngày 25 tháng 2020 năm 08 04:XNUMX
            +6
            Câu hỏi duy nhất là một ICBM thông thường được bắn từ SSBN

            А риск?РПКСН выпустив МБР сразу же станет целью и экипаж может быть уничтожен вместе с РПКСН.
            Посейдон всего лишь беспилотный подводный аппарат и может находиться у цели столько сколько нужно без особого риска быть обнаруженным...выгоды очевидны.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Ngày 25 tháng 2020 năm 08 09:XNUMX
              +19
              Poseidon không hoạt động theo cách đó. Nếu anh ta làm việc, thì anh ta sẽ không cần thuyền chở hàng. Và chúng đang được chế tạo, vì vậy Poseidon sẽ được phóng tương tự như ICBM và rủi ro đối với các phi hành đoàn là như nhau
              1. LYOKHA cũng vậy
                LYOKHA cũng vậy Ngày 25 tháng 2020 năm 08 11:XNUMX
                0
                Thật không may, tôi không có thông tin đầy đủ về Poseidon ... vì vậy tôi đoán trên bã cà phê ... nhưng tôi muốn các tàu ngầm của chúng ta ít có nguy cơ bị trả đũa nhất có thể.
              2. Cyril G ...
                Cyril G ... Ngày 25 tháng 2020 năm 10 16:XNUMX
                +1
                Đúng rồi...
              3. Boa co thắt KAA
                Boa co thắt KAA Ngày 25 tháng 2020 năm 19 11:XNUMX
                +10
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Poseidon sẽ được phóng tương tự như ICBM và rủi ro đối với phi hành đoàn là như nhau

                Đừng nói với tôi!
                UUV có khả năng rời khỏi bảng không được chú ý, bởi vì. anh ta có "tự thoát" khỏi nhà chứa máy bay ... Đi ở độ sâu dưới lớp nhảy, khi phát hiện ra các gói GAS, hãy chuyển sang chế độ "tách" ... Không thể phát hiện vệ tinh bằng đèn pin và sớm các hệ thống cảnh báo bằng chữ ký, như SLBMs...
                И потом, кто вам сказал, что он только "по портам" будет работать? А если по геологическому разлому (к примеру Калифорнийскому...), и кто из вас может сказать, что после этого с той ОМЭРИГОЙ станет?
                Do đó, khi bạn "huýt sáo" về một chủ đề miễn phí, bạn không nên quên rằng trong Bộ Tổng tham mưu Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga có "nốt nhạc" cho "bài hát" này.
                AHA.
                1. Andrey từ Chelyabinsk
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 15 51:XNUMX
                  +2
                  Good day! hi
                  Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                  Đừng nói với tôi!
                  UUV có khả năng rời khỏi bảng không được chú ý, bởi vì. anh ta có một cuộc "tự thoát" khỏi nhà chứa máy bay ...

                  Thành thật mà nói, tôi không hiểu lắm về sự khác biệt. Đối với SSBN, việc mở mìn là rất quan trọng, đối với tàu sân bay Poseidon, nắp ống phóng ngư lôi và cả hai sẽ được nghe khá rõ trên tàu ngầm hạt nhân theo dõi.
                  Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                  Và sau đó, ai đã nói với bạn rằng nó sẽ chỉ hoạt động "trên cổng"? Và nếu dọc theo một đứt gãy địa chất (ví dụ: California ...), và ai trong số các bạn có thể nói điều gì sẽ xảy ra với OMERIGOY đó sau đó?

                  Sẽ không có gì xảy ra với lỗi - anh ấy không quan tâm đến megatons của chúng tôi. Để làm được điều gì đó ở đó, cần phải vận hành với những con số có thứ tự khác với kho vũ khí hạt nhân của chúng ta. Và vâng, trên thực tế, không ai sẽ lộn xộn với kiến ​​​​tạo, ngay cả khi có một cơ hội như vậy, hậu quả quá khó lường.
            2. CTABEP
              CTABEP Ngày 25 tháng 2020 năm 09 36:XNUMX
              +9
              Sau khi SSBN bắn một quả vô lê, về nguyên tắc, việc nó có trở thành mục tiêu hay không không quan trọng. Tên lửa đã biến mất, ngày tận thế sắp xảy ra.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 10 47:XNUMX
                +9
                Sai. Không một chiếc thìa nào có thể bắn tất cả tên lửa vào mục tiêu, điều kiện bắt đầu ban đầu bị mất. Bạn cần điều hướng lại trên máy đo tiếng vang, cắt lại, v.v.

                Người Mỹ thường có các cuộc đấu thầu SSBN cho phép bạn tải lại BC ở bất kỳ vịnh yên tĩnh nào và đưa thuyền trở lại trận chiến.

                Không cần phải nghĩ rằng mọi thứ sẽ kết thúc với cú đánh đầu tiên, mọi thứ sẽ chỉ bắt đầu.
          2. Skepsis
            Skepsis 3 tháng 2020 năm 07 52:XNUMX
            0

            Bạn không cần ngư lôi cho việc này.

            Chà, một người thận trọng như bạn, một người quen nhìn mọi thứ từ nhiều góc độ khác nhau, có thể đã nghĩ về điều đó. Điều gì sẽ xảy ra nếu ban quản lý biết điều gì đó mà chúng ta không biết? Điều gì sẽ xảy ra nếu người Mỹ tạo ra một bước đột phá trong phòng thủ tên lửa và trong mười năm nữa hiệu quả của họ sẽ bằng không?
        2. CỦA BẠN
          CỦA BẠN Ngày 25 tháng 2020 năm 07 38:XNUMX
          +2
          Đầu đạn tên lửa đạn đạo mục tiêu nhanh hơn, đáng tin cậy hơn, sát thương hơn
        3. AAG
          AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Cùng LYOKHA
          Poseidon" có thể phá hủy cảng và gây ô nhiễm phóng xạ cho khu vực xung quanh.
          Chà, nhiệm vụ ngừng hoạt động của thông tin liên lạc cảng sẽ được hoàn thành ... việc cung cấp bằng đường biển sẽ bị gián đoạn ... điều này có ý nghĩa.

          Vũ khí trả thù không kéo ...
          1. Ốc N9
            Ốc N9 Ngày 25 tháng 2020 năm 18 25:XNUMX
            +3
            Và không rõ tại sao chúng ta phải tăng số lượng SSBN nếu chúng ta vẫn không thể đảm bảo việc sử dụng chúng? Chà, chúng tôi đang chuyển Boreas cho Hạm đội Thái Bình Dương, nhưng điều này có ý nghĩa gì nếu hạm đội không thể phát hiện ra một tàu ngầm Nhật Bản đang tuần tra lối vào Vịnh Avacha?

            Во-о-от. Если копнуть поглубже, то выясниться, что так во всем. В сухопутных войсках- то же, самое. А в авиации-так совсем звездец. Но на бумаге все более или менее хорошо выглядит...для отчетов и парадов... А "Поссейдон"....ну бред же... Это такое же, как и "Буревестник"... который пока, только своих убивает,
          2. AAG
            AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 18 34:XNUMX
            -1
            Đối số, downvoters.
          3. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 25 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ AAG
            Vũ khí trả thù không kéo ...

            Và nếu với coban 60? (Hay gián sẽ được xử lý bằng bức xạ khắc nghiệt thay vì DDT? đầu gấu )
            1. Ốc N9
              Ốc N9 Ngày 25 tháng 2020 năm 20 16:XNUMX
              0
              Với coban, bạn không cần bất kỳ "Poseidon" và "thú cưng" nào - bạn làm nổ tung công việc kinh doanh này trên lãnh thổ của mình và thế là xong .... hoàn toàn là "mọi thứ" .... Vâng Đúng vậy, chỉ trong "Poseidon", quả bom coban là như vậy, bởi vì ô nhiễm phóng xạ phần lớn sẽ được san bằng bởi nước. Nhưng nếu bạn cho nổ tung nó trong bầu khí quyển, thì lại là chuyện khác, tôi nghĩ, vẫn chưa có hầm ngầm nào đủ tài nguyên để vượt qua thời điểm mà bức xạ trên toàn bộ bề mặt trái đất sẽ cho phép bạn sống trên đó . .. nhưng một lần nữa, không cần tiền để giao hàng, bạn sẽ nổ tung trên lãnh thổ của mình và thế là xong ... nháy mắt
            2. AAG
              AAG Ngày 26 tháng 2020 năm 20 58:XNUMX
              0
              Đùa, hay cái gì? Đúng, tôi không hiểu. Làm ơn giải thích. (Hình như lạc đề) ...
              1. AAG
                AAG Ngày 26 tháng 2020 năm 21 00:XNUMX
                0
                Một phần nó đã trở nên rõ ràng từ nhận xét trước đó ...
      2. nghi ngờ
        nghi ngờ Ngày 25 tháng 2020 năm 18 58:XNUMX
        0
        Trích dẫn: CỦA BẠN
        Ngày 26 tháng 2004 năm 20 trận động đất lớn nhất. Sức mạnh gấp đôi vụ nổ đồng thời của tất cả các loại đạn được kích nổ trong Thế chiến II, bao gồm cả. và vũ khí hạt nhân. Sau trận động đất, hóa ra nhiều hòn đảo đã dịch chuyển đến 30 mét, toàn bộ (!!!) bề mặt Trái đất dao động đến 220 cm .... Nạn nhân từ 000 đến 300 người. Thông tin thêm về các nạn nhân 000% sống cách mặt nước không quá 99 mét trong những túp lều tranh. Tối đa, sóng thần di chuyển trên đất liền 100 km, và khi đó nơi này nằm giữa hai ngọn núi. Về cơ bản, không quá 4 km ở nơi địa hình bằng phẳng, ở địa hình đồi núi thì chẳng đi đến đâu cả.
        .....
        "Poseidon" có thể phá hủy cảng và gây ô nhiễm phóng xạ cho khu vực xung quanh. MỌI NGƯỜI!!! Nó sẽ không chạm tới các vật thể nằm sâu trong nước, không giống như Yars, Poplars..

        Как вы думаете, спецы, которые будут определять цели, учатся в школе во втором классе, и ещё не знают географии? Такой порт, как Пирл Харбор ( к примеру, находящийся в глубоком фьорде), в котором стоят полсотни кораблей, благодаря малой ширине и глубине, цунами поднимет на полсотню метров вверх, и закинет эти консервы на город. Если учесть, что эта конфетка уложена там вполне тайно, и заранее, даст козыри в ещё полумирном разговоре одной стороне, которая об этом знает. Вариант с погоней за каждым кораблём в океане менее удобен. Загонять глубоко к причалу Посейдона не нужно. Его эффект будет сильнее, если он причалит недалеко от входа.
        1. cây bách
          cây bách Ngày 26 tháng 2020 năm 00 33:XNUMX
          +4
          Вот жеж американцы дураки забудут перекрыть вход в бухту Пёрл-Харбора, как уже делали еще 1942 году. Технологии утеряны, "Посейдонам" путь открыт во все вражеские порты! Кстати сколько их? А какая у них гидрография? А двигаясь со скоростью 100 узлов как "Посейдон" обойдет все мели, скалы и узости? Но конечно проще верить, "что у нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам о них не расскажем...."
    3. mông thông minh
      mông thông minh Ngày 25 tháng 2020 năm 18 18:XNUMX
      0
      Tôi đồng ý với tác giả bài viết 100%
    4. máy cắt xăng
      máy cắt xăng Ngày 26 tháng 2020 năm 21 08:XNUMX
      0
      "Ồ, có phải ... nhưng điều gì thích hợp hơn? ... để giữ một vài Poseidon hoặc một nhóm tàu ​​ngầm ngoài Kênh tiếng Anh?"
      Có một suy nghĩ tương tự thực sự!
    5. max702
      max702 30 tháng 2020 năm 18 20:XNUMX
      0
      phải làm gì? Giải pháp “lý tưởng” là xây dựng 12 SSBN mỗi chiếc, И тут же слова о не возможности их применения ибо нет средств для гарантированного развертывания.. И самое смешное в trong những thập kỷ tới, các quỹ này sẽ không được.. То есть все на что годны РПКСН это отстреляться от пирса .. Но не дороговато ли? Все прекрасно понимают что в час "Ч" 90% наших РПКСН в морях океанах будут уничтожены..И смысл в них? Аргументация типа не допустить утерю компетенций как то очень дорого обходится стране в мирное время, а уж в военное вообще приведет к катастрофе.. Вроде как отмучались с АУГ и потихоньку пришло понимание в эпоху гиперзвука нет смысла в оных, теперь настало время и РПКСН.. Это точно такое же устаревшее решение как и АУГ для поддержания паритета в СЯС они НАМ не нужны! Как сам писал автор РВСН безболезненно и гораздо дешевле заменят их..Что ПГРК что ШПУ на порядок сложнее уничтожить нашему противнику чем РПКСН ибо в морской компоненте они явно сильнее . И за чем это? Компетенции вполне можно поддерживать строя многоцелевые АПЛ они реально полезней РПКСН ибо могут разнообразные задачи выполнять тем более что и им гиперзвук вот вот обещают.. Надо всего лишь признать устарелость концепции ядерной триады и исключить из нес самую дорогостоящую и неэффективную часть, а освободившиеся средства направить на космос, авиацию и другие военные нужды ..
    6. Scriabin
      Scriabin Ngày 13 tháng 2020 năm 19 18:XNUMX
      0
      Câu hỏi mang tính tu từ. Cả hai, tôi có thể đảm bảo với bạn, thậm chí còn khá tốt ... Nó châm chích, trong trường hợp đó, để ... Chà, bạn có thể đoán ...
  2. cố vấn cấp 2
    cố vấn cấp 2 Ngày 25 tháng 2020 năm 06 29:XNUMX
    +4
    Andrey, tôi đồng ý ở nhiều khía cạnh, nhưng liên quan đến điều này:
    "16 bệ phóng tự động di động (hoặc 16 quả mìn) rõ ràng sẽ rẻ hơn nhiều so với các SSBN Dự án 955A. Do đó, sự thiếu hụt SSBN trong hạm đội có thể được "bù đắp" bằng cách triển khai các cơ sở lắp đặt bổ sung trên mặt đất - đồng thời duy trì ở một điểm cộng tài chính."
    Автор, Вы забываете, что Ярсы не существуют в вакууме и им нужна позиция в полку и полевых несколько, примерно 2 полка строить нужно под это количество.. 2 полковых позиции со всей инфраструктурой, техникой, вооружением, зданиями, связью, людьми (с довольствием), да и Ярсы недешевые и многое другое.. Делать все это считай с нуля, потому как сокращенные позиции наши "умники" рекультивируют - т.е. уничтожают.. А построить полк ПГК РВСН-очень немало стоит, только под каждый ангар "Крона" примерно 1000 кубометров высококачественного железобетона надо-и все это гдето в лесу.. не шибко уверен, что много сэкономим.. как бы через 30 лет - не дороже "Борея" вышло..
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 07:XNUMX
      +6
      Hãy làm rõ - Boreas khi bắt đầu SAP 2011-20 tiêu tốn một tỷ đô la trong năm phút. Và đây chỉ là những con tàu, không có tên lửa. Mặc dù thực tế là mọi thứ chỉ mới bắt đầu với việc xây dựng SSBN, hiện tại đã có những sửa chữa, đại tu, xây dựng cơ sở hạ tầng, v.v. Vì vậy, đất rẻ hơn
      1. cố vấn cấp 2
        cố vấn cấp 2 Ngày 25 tháng 2020 năm 10 34:XNUMX
        +6
        Kể từ năm 2011-20, đồng đô la đã giảm hơn 2 lần nên giá không liên quan .. Nhưng vẫn - rẻ hơn .. Nhưng không nhiều như ý bạn ..
        Tôi có ấn tượng từ bài báo rằng hai trung đoàn PGRK rẻ hơn gần 5-10 lần .. Đừng quên rằng ngoài những điều trên, họ còn cần những con đường dọc theo tuyến đường, một loạt thiết bị điều khiển, v.v. có vẻ như chúng không đắt lắm .. Đối với các địa điểm hiện có, vâng, chỉ cần xem xét việc thay đổi khu phức hợp, nó tương đối rẻ so với các trung đoàn mới, và các trung đoàn mới là một câu chuyện khác, chỉ cần xây dựng vị trí của trung đoàn cho một vài trong nhiều năm chắc chắn ..
        Vâng, và bản thân tổ hợp - cho 3 bệ phóng, ít nhất 5-6 phương tiện liên quan .. (MOBD, MBU, an ninh, v.v.), Nhân tiện, khoảng 16 quả mìn - tất cả đều đắt hơn .. Tôi thừa nhận, theo ước tính của tôi, rẻ hơn, nhưng thậm chí không phải 2 lần, nhưng ít hơn ..
        Ngoài ra, dựa trên kinh nghiệm phục vụ trong Lực lượng tên lửa chiến lược của tôi - SSBN vẫn ngầu hơn .. anh ta chỉ cần ra ngoài mà không có "đuôi" và tìm kiếm gió trên biển .. Và PGRK dành phần lớn thời gian phục vụ của họ ở Krona trên BSP, điều này khiến chúng dễ bị tổn thương hơn nhiều. Tôi sẽ không cân nhắc về cách đơn giản vô hiệu hóa chúng với lực lượng nhỏ, nhưng tôi chắc chắn rằng tôi không phải là người duy nhất biết điều này, và không chỉ trong Lực lượng vũ trang ĐPQ .. PGRK là vũ khí có ưu điểm riêng nhưng cũng có nhược điểm ..
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 10 37:XNUMX
          +3
          Được sự cho phép của bạn, tôi sẽ trả lời chi tiết vào buổi tối
        2. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 16 42:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: cố vấn cấp 2
          Kể từ năm 2011-20, đồng đô la đã giảm hơn 2 lần, vì vậy giá không liên quan ..

          vì vậy đồng rúp cũng đã mất giá gần 80% kể từ đó - và điều này chỉ chính thức khóc
          Trích dẫn: cố vấn cấp 2
          Tôi có ấn tượng từ bài báo rằng hai trung đoàn PGRK rẻ hơn gần 5-10 lần ..

          Tôi đoán nó vẫn còn rất nhiều.
          Trích dẫn: cố vấn cấp 2
          Đừng quên rằng ngoài những điều trên, họ còn cần những con đường dọc theo tuyến đường, một loạt thiết bị điều khiển, v.v. Có vẻ như chúng không đắt lắm.

          vì vậy trong trường hợp của SSBN - điều tương tự, chỉ đắt hơn, trừ khi cần có đường :) SSBN tháo dỡ và đặt lò phản ứng hạt nhân và GTZA - điều này phức tạp hơn bất kỳ cấu trúc xây dựng kỹ thuật nào, đôi khi không phải vậy - theo đơn đặt hàng tầm cỡ. Việc sản xuất cánh quạt (ít nhất là cho vòi rồng, ít nhất là theo cách đó) nói chung là công nghệ siêu việt, đã có lúc chúng tôi vắt kiệt máy công cụ cho hoạt động kinh doanh này giữa các Yaps. Một phức hợp thủy âm ... Tôi thậm chí không biết so sánh nó với cái gì về độ phức tạp. Còn ngư lôi, với động cơ nhỏ gọn và mạnh mẽ cùng hệ thống dẫn đường thì sao? Và như vậy - bất cứ điều gì bạn lấy.
          Trích dẫn: cố vấn cấp 2
          Ngoài ra, dựa trên kinh nghiệm phục vụ trong Lực lượng tên lửa chiến lược của tôi, SSBN vẫn ngầu hơn .. anh ta chỉ cần ra ngoài mà không có "đuôi" và tìm kiếm gió trên biển ..

          Than ôi, tại Hạm đội Thái Bình Dương, có tới 80% SSBN được sử dụng để hộ tống ... Còn về KOH thì sao? Thuyền cần sửa chữa thường xuyên, và cùng một PGRK gần như 100% thời gian làm nhiệm vụ
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 10 48:XNUMX
        +2
        Thuyền không đắt hơn đường bộ, Andrei.
        1. AAG
          AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Thuyền không đắt hơn đường bộ, Andrei.

          Chà, không bằng các khả năng!
          SSBN, - đây là tất cả (16) quả trứng (vàng) trong một giỏ, mỗi năm một lần (giỏ) biến mất khỏi bàn ăn (nếu hoàn cảnh thành công). PGRK, - gà ngồi trong bụi rậm, rất lém lỉnh, hơi rải rác.)))) lưỡi
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 19 25:XNUMX
            +6
            Hai sự khác biệt cơ bản.

            1. Лодка мобильна и при самом малом ходу проходит сотни км в сутки
            2. Ngay cả khi biết cô ấy ở đâu, bạn cũng không thể sử dụng vũ khí chiến lược để chống lại cô ấy, bạn phải cử lực lượng chống tàu ngầm của mình đuổi theo cô ấy và chiến đấu.

            Với silo và PGRK, mọi thứ hơi khác một chút.
            Theo số lượng khối được ném, thuyền bao gồm bộ phận PGRK.
            Nếu vấn đề tạo ra MIRV được giải quyết, thì về nguyên tắc, chiếc thuyền sẽ mạnh hơn bộ phận tên lửa.
            1. AAG
              AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 19 55:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Hai sự khác biệt cơ bản.

              1. Лодка мобильна и при самом малом ходу проходит сотни км в сутки
              2. Ngay cả khi biết cô ấy ở đâu, bạn cũng không thể sử dụng vũ khí chiến lược để chống lại cô ấy, bạn phải cử lực lượng chống tàu ngầm của mình đuổi theo cô ấy và chiến đấu.

              Với silo và PGRK, mọi thứ hơi khác một chút.
              Theo số lượng khối được ném, thuyền bao gồm bộ phận PGRK.
              Nếu vấn đề tạo ra MIRV được giải quyết, thì về nguyên tắc, chiếc thuyền sẽ mạnh hơn bộ phận tên lửa.

              Tôi không tranh luận với tiêu đề của bạn.
              Theo khoản 1: PGRK, - tương tự Đúng, theo mạng lưới đường dự đoán, nhưng nhanh hơn một chút))).
              Điểm thứ 2. Tôi không biết, tôi đang hỏi, nhưng không thể sử dụng vũ khí hạt nhân tại khu vực được cho là của địa điểm? trên trang web).
              Hơn nữa, xét về số khối được ném ra ... bộ phận PGRK, -27,36 APU! Và vấn đề tách các đầu đạn đã được giải quyết từ lâu!! Và chúng có thể bắt đầu sau một giây !!! Với độ tin cậy và khả năng có thể cao hơn hoạt động không gặp sự cố !!!!
              Và, tôi nhắc lại lần thứ ba: so sánh thời gian quy định, sửa chữa đường lăn (phân đội tên lửa), phân đội và SSBN đậu gần tường, tại bến tàu với tất cả kho vũ khí của bạn. hi
            2. Bratkov Oleg
              Bratkov Oleg 12 tháng 2020, 10 43:XNUMX
              0
              Ngoài giá của sản phẩm và khả năng tiêu diệt kẻ thù của sản phẩm, còn có khả năng sản phẩm sống sót, với vũ khí của kẻ thù đã biết nhằm tiêu diệt sản phẩm. Và cũng có một vũ khí không xác định, một con át chủ bài, và bạn nhất định phải tấn công kẻ thù. Do đó, bất kể chi phí của các sản phẩm trên không, trên biển hoặc trên đất liền, tất cả các tùy chọn sẽ phát triển.
        2. Cyril G ...
          Cyril G ... 4 tháng 2020 năm 22 27:XNUMX
          -1
          đắt hơn nhiều với các lực lượng hỗ trợ cần thiết của họ
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 4 tháng 2020 năm 22 42:XNUMX
            0
            Bạn sẽ phải có chúng ngay cả khi không có SSBN.
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 4 tháng 2020 năm 22 47:XNUMX
              -1
              Hạm đội rất tốn kém, và trong trường hợp của chúng tôi, theo truyền thống, nó không hiệu quả. Và khả năng chiến đấu của THỊT là một câu hỏi rất lớn.
    2. AAG
      AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
      +4
      Dưới đây tôi đã đặt một số câu hỏi cho một người bình luận khác, một số câu hỏi liên quan đến bạn.
      PBSP (vị trí bắt đầu chiến đấu trên chiến trường) giá bao nhiêu cho Yars, Topol-M?
      Họ cũng không xây dựng mạng lưới đường bộ, họ sử dụng mạng lưới hiện có (tốt, có thể các cây cầu sẽ được tăng cường, với chi phí của khu vực, không phải Khu vực Moscow).
      Не думаю,что инфраструктура баз ВМФ проще,дешевле.Там тоже связь,арсеналы,здания,суда,в том числе и воздушные,и,тоже с людьми и довольствием.Спорить не буду,-не знаю.Но,давайте не будем забывать,сколько времени из своего жизненного цикла проводят на БД(боевом дежерстве)Ярс и,к примеру,Борей.Был ли хоть один случай в истории РВСН чтобы хоть один полк стал небоеготовым по причине неисправности?Да по любой причине?Максимум одна,две ПУ(АПУ) в дивизии!Вот Вам и устойчивость,и КПД,и КОН... hi
    3. nghi ngờ
      nghi ngờ Ngày 25 tháng 2020 năm 19 14:XNUMX
      0
      Trích dẫn: cố vấn cấp 2
      Andrey, tôi đồng ý ở nhiều khía cạnh, nhưng liên quan đến điều này:
      "16 bệ phóng tự động di động (hoặc 16 quả mìn) rõ ràng sẽ rẻ hơn nhiều so với các SSBN Dự án 955A. Do đó, sự thiếu hụt SSBN trong hạm đội có thể được "bù đắp" bằng cách triển khai các cơ sở lắp đặt bổ sung trên mặt đất - đồng thời duy trì ở một điểm cộng tài chính."
      Автор, Вы забываете, что Ярсы не существуют в вакууме и им нужна позиция в полку и полевых несколько, примерно 2 полка строить нужно под это количество.. 2 полковых позиции со всей инфраструктурой, техникой, вооружением, зданиями, связью, людьми (с довольствием), да и Ярсы недешевые и многое другое.. Делать все это считай с нуля, потому как сокращенные позиции наши "умники" рекультивируют - т.е. уничтожают.. А построить полк ПГК РВСН-очень немало стоит, только под каждый ангар "Крона" примерно 1000 кубометров высококачественного железобетона надо-и все это гдето в лесу.. не шибко уверен, что много сэкономим.. как бы через 30 лет - не дороже "Борея" вышло..

      С вами я не во всём согласен. В одном- да, конечно, бюджет один и тут нужно думать.... Но РУКИ разные. В одном случае- строители АПЛ, стапелей которых у нас не столь много. Они, ведь, не только этими АПЛ заняты в строительстве, но, и в ремонте. И их можно посчитать очень быстро. Пальцев на одной руке хватит? Строителей шахт можно нанять множество. И они никак не будут мешать друг другу на Севере, тем, которые работают на Востоке.
  3. mark1
    mark1 Ngày 25 tháng 2020 năm 06 30:XNUMX
    0
    Sẽ tối ưu hơn nhiều nếu tạo ra ba SSBN của dự án 955 và ba hoặc bốn chiếc nữa theo dự án 955A cải tiến với việc từ bỏ hoàn toàn Poseidon và các tàu sân bay của nó

    Ở Mỹ, họ cũng nghĩ như vậy, nhưng không có kẻ ngu nào ngồi đó.
  4. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 25 tháng 2020 năm 06 46:XNUMX
    -5
    Bộ Tổng tham mưu có biết về sự thất bại của chúng ta không? Mọi người đều tưởng tượng mình là một chiến lược gia trong VO. Chỉ có một vướng mắc, ở đây những câu hỏi như vậy không được giải quyết. Và nói chuyện, nhưng vì Chúa.
    1. LYOKHA cũng vậy
      LYOKHA cũng vậy Ngày 25 tháng 2020 năm 06 49:XNUMX
      -4
      Bộ Tổng tham mưu có biết về sự thất bại của chúng ta không? Mọi người đều tưởng tượng mình là một chiến lược gia trong VO.

      mỉm cười Cần phải xả hơi ... xung quanh đều là kẻ thù và lũ sâu bọ với kẻ thù của nhân dân. hi
    2. CỦA BẠN
      CỦA BẠN Ngày 25 tháng 2020 năm 07 08:XNUMX
      +14
      Các nhân viên chung sẽ làm những gì họ được yêu cầu từ văn phòng chung. Ví dụ, họ nói hãy đeo một dây đeo vai ở ngực và có khóa dán để bạn có thể đầu hàng, và nhanh chóng xé dây đeo vai và vứt nó đi, và họ đã làm như vậy. Họ nói rằng hạm đội muỗi tốt hơn nhiều so với hạm đội đại dương, và họ đã làm như vậy. Chúng dường như cần thiết trong Bộ Tổng tham mưu để biện minh cho sự cần thiết của các sáng kiến ​​​​từ trên cao.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Yura Frolov
        Yura Frolov Ngày 26 tháng 2020 năm 17 32:XNUMX
        0
        По мере улучшения ракет и авианосцы будут сродни москитному флоту тут размеры ничего не решают .а решает все конструкция и совершенство ракет.Можно отказаться и от москитного флота если можно с земли все достать..
        1. CỦA BẠN
          CỦA BẠN 1 tháng 2020 năm 06 26:XNUMX
          0
          Quyết định hàng không đặt trên hàng không mẫu hạm
    3. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 09:XNUMX
      +5
      Họ biết, tất nhiên. Rốt cuộc, họ được báo cáo về việc triển khai SAP
      1. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 Ngày 25 tháng 2020 năm 07 12:XNUMX
        -3
        Và họ có đồng ý với bạn không?
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 07 32:XNUMX
          +3
          Ai đó có thể đồng ý - họ không báo cáo với tôi
    4. cacton
      cacton Ngày 25 tháng 2020 năm 07 18:XNUMX
      +6
      Khi một bài báo được đăng trên một số tài nguyên, ngay cả khi nó không chính xác, đây không phải là vấn đề quá lớn, nhưng nếu họ làm sai trong Bộ Tổng tham mưu, mọi thứ còn tồi tệ hơn nhiều, nhưng như lịch sử đã dạy chúng ta trong Bộ Tổng tham mưu, ồ , làm thế nào họ gây rối lên.
      1. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 Ngày 25 tháng 2020 năm 07 24:XNUMX
        +4
        Chà, bạn muốn gì, vẫn có những người giống nhau, chỉ mặc đồng phục và không có gì là con người xa lạ với họ. Không phải là ảo tưởng chân thành, cũng không phải là sự thờ ơ hoàn toàn, hay tệ hơn nữa là một thành phần tham nhũng, nếu không muốn nói là phản bội.
  5. KCA
    KCA Ngày 25 tháng 2020 năm 06 49:XNUMX
    +6
    Tác giả, giống như tất cả chúng ta, không biết Poseidon là gì, nhiệm vụ và khả năng của nó là gì, nhưng tự tin nói rằng chúng không cần thiết, làm sao có thể đưa ra một kết luận phân loại như vậy mà không có thông tin?
    1. sergo1914
      sergo1914 Ngày 25 tháng 2020 năm 07 21:XNUMX
      +9
      Trích từ KCA
      giống như tất cả chúng ta, không biết "Poseidon" là gì


      Đối với tất cả mọi người, không cần. Poseidon - vị thần tối cao của biển cả, anh trai của thần Zeus. Tất cả chúng ta đều biết. Nhưng chúng tôi không tiết lộ trong các nguồn mở.
    2. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 07 28:XNUMX
      +6
      tiểu học. Có nhiệm vụ của lực lượng vũ trang. Và có một tài liệu cho giải pháp của họ. Nó cung cấp giải pháp hoặc không. Nói một cách đại khái, nếu bạn phải đối mặt với nhiệm vụ đóng đinh và bạn có một cái búa, thì bạn không cần các đặc điểm chính xác của kính hiển vi mà bạn có thể sử dụng cho cùng một mục đích. Chỉ vì bạn không cần kính hiển vi để đóng đinh, bởi vì bạn có một cái búa :)))
      1. mark1
        mark1 Ngày 25 tháng 2020 năm 08 11:XNUMX
        0
        Đây là những gì được gọi trong một từ đơn giản - mị dân.
        У Вас есть молоток , в виде авиации, но стенку укрепили системами ПВО и гвоздики стали гнуться, значит нужен молоток по тяжелее и гвоздики по крепче - МБР, но стенку опять укрепили (ПРО) -и опять для успешного пробития оной нужны другие молотки и гвозди. А микроскопы нужны для изучения проблемы и к "Посейдону" и пр "Буревестникам" отношения не имеют.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 08 35:XNUMX
          +4
          Đây không phải là mị dân, bởi vì khả năng phòng thủ tên lửa là không đáng kể cả hiện tại và trong tương lai gần. Mục tiêu tối đa mà các hệ thống phòng thủ tên lửa hiện đại hướng tới là đánh chặn các tên lửa đơn lẻ không có MIRV. Nhưng MIRV - xin lỗi / xin lỗi.
          Hơn nữa. Mặc dù không có hệ thống phòng thủ tên lửa nào có khả năng đánh chặn MIRV, nhưng đã có giải pháp cho vấn đề này - đây là những hệ thống tiên phong.
          1. mark1
            mark1 Ngày 25 tháng 2020 năm 08 51:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            bởi vì khả năng phòng thủ tên lửa là không đáng kể cả hiện tại và trong tương lai gần.

            Với sự phát triển bùng nổ trong nghiên cứu và xây dựng, tương lai có thể thấy trước là không rõ ràng.
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            giải pháp cho vấn đề này hiện đã có - đây là những người tiên phong.

            "Những người tiên phong" chỉ là một trong những giải pháp đã tồn tại trong nhiều năm. 15-20 sẽ không phản chiếu như vậy.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Ngày 25 tháng 2020 năm 09 22:XNUMX
              +5
              Toàn bộ câu hỏi là, tại sao BÂY GIỜ triển khai các hệ thống vũ khí, nhu cầu có lẽ sẽ xuất hiện trong nhiều thập kỷ sau, hoặc có thể hoàn toàn không? Sẽ thật tuyệt nếu họ nghiên cứu và phát triển ngư lôi và ngừng hoạt động cho đến khi có nhu cầu. Tại sao triển khai? :)
              1. nghi ngờ
                nghi ngờ Ngày 25 tháng 2020 năm 19 23:XNUMX
                -2
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Toàn bộ câu hỏi là, tại sao BÂY GIỜ triển khai các hệ thống vũ khí, nhu cầu có lẽ sẽ xuất hiện trong nhiều thập kỷ sau, hoặc có thể hoàn toàn không? Sẽ thật tuyệt nếu họ nghiên cứu và phát triển ngư lôi và ngừng hoạt động cho đến khi có nhu cầu. Tại sao triển khai? :)

                Ну, вы даёте! Заставить врага бежать впереди паровоза, тратить ресурсы, бабло, отвлекая от реальных вещей. Рельсотроны для чего демонстрировали друг другу? Лазеры, прожигающие крепостные стены? Климатическими антеннами друг друга пугали? Ресурс двигателя Посейдона в годы, тихий ход, километровая глубина ( если это не сказки) делает врага голым. И в этом отношении пингвины более ранимы. У нас на побережье океанов мало стратегически крупных городов, у них- половина населения живёт в них. Закладка конфеток- это не активная атака, видная сразу и грозящая ответом. Они могут там лежать годы. До, пока не получат приказ возвращаться или начать свою работу. Или вы считаете размещение колотушек в Турции, в Германии, в Польше нормальным и честным, а наши Посейдоны у их берегов- варварством?
                1. Andrey từ Chelyabinsk
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 15 47:XNUMX
                  +3
                  Trích từ doubovitski
                  Vâng, bạn làm! Làm cho kẻ thù chạy trước đầu máy, lãng phí tài nguyên, cướp bóc, đánh lạc hướng khỏi những thứ thực tế.

                  А зачем ему это?:)))) США сегодня беззащитны против наших МБР. И что-то они не бегут никуда, не пытаются создать чудо-ПРО против нашего полношасштабного ракетно-ядерного. Чего бы им вдруг возбудиться от Посейдона?:)
          2. Vadim237
            Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 19 20:XNUMX
            -3
            Сегодня возможности ПРО ничтожны а завтра массовое развёртывание ракет в Европе Прибалтике Великобритании США Канаде Японии в сухопутном варианте и морском с новыми перехватчиками обладающими большими скоростями дальностями точностью поражения и новыми радарами с повышенной возможностями селекции ложных целей.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Ngày 26 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: Vadim237
              Hôm nay, khả năng phòng thủ tên lửa là không đáng kể, và ngày mai việc triển khai hàng loạt tên lửa ở châu Âu

              Vadim, họ vẫn cần phát triển những tên lửa này. Người Mỹ không có tên lửa, khi ở châu Âu, có thể đánh chặn ICBM của chúng tôi nhắm vào Hoa Kỳ
              1. Vadim237
                Vadim237 Ngày 26 tháng 2020 năm 19 44:XNUMX
                0
                Vì vậy, tôi đang nói về điều này - họ đang phát triển chúng như những radar mới và hơn một năm.
  6. knn54
    knn54 Ngày 25 tháng 2020 năm 07 29:XNUMX
    +5
    Thực tế là Yankees đang mài giũa cho sự xâm lược, do đó, trong tương lai sẽ chỉ còn lại Virginia và Colombia.
    СССР и Рф изначально придерживались оборонительной доктрины,но и для "атаки" ПЛ тоже нужны.Отсюда и наличие ДЭПЛ (2-х классов/типов) у России и их отсутствие у янкесов.
    Tôi đồng ý với tác giả, sự đa dạng như vậy là không cần thiết.
    Nhưng mọi thứ đều do "các ông chú trên đất liền" quyết định, trái ngược với Hoa Kỳ, nơi có (như ở Liên Xô dưới thời Stalin) Bộ Hải quân.
    "Москитный" флот ,по моему разумению, помогал обойти РСМД.Сегодня он уже не актуален.
    Хронически не хватает БСК и противолодочной авиации.
  7. vladimir1155
    vladimir1155 Ngày 25 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
    -7
    tác giả rơi nước mắt vì thiếu hạm đội, nhưng ... anh ta cũng đề xuất giảm SSBN? ngay sau khi rời căn cứ, tàu ngầm hạt nhân không cần hỗ trợ, nó tự di chuyển và hoàn toàn có thể yểm trợ cho các căn cứ bằng lực lượng hiện có, nếu muốn, nếu bạn không giảm SSBN (rất quan trọng đối với an ninh), nhưng hạm đội mặt nước vô nghĩa ở Biển Baltic của Nhật Bản và Biển Caspi, tăng cường cho họ Kamchatka và Hạm đội phương Bắc .. nếu bạn từ bỏ tàu sân bay và hàng không mẫu hạm không cần thiết.
  8. Bạch tuộc
    Bạch tuộc Ngày 25 tháng 2020 năm 07 47:XNUMX
    +17
    Tôi nghĩ rằng trên đất nước Nga xinh đẹp của một tương lai rất gần, những bài báo như thế này sẽ đến tay những tác giả như vậy.

    No cân thiêt! Hãy nhớ những gì Đảng và Chính phủ đã hứa với chúng ta 10 năm trước, và yêu cầu thực hiện! Thật là trơ trẽn!

    Một số loại nhà thông thái vẫn đi và hỏi cá nhân ai phải chịu trách nhiệm cho việc thực hiện như vậy! Phiến quân!
    1. Liam
      Liam Ngày 25 tháng 2020 năm 10 15:XNUMX
      +9
      Không phải trong trường hợp này).
      HPV 2020 là bột từ nhà máy của thống đốc khi họ vẫn chưa thống nhất ai sẽ đi đến năm 2012. Và đó là một nỗ lực để trả giá cao hơn và giành được quân đội và khu liên hợp công nghiệp-quân sự. Nếu bạn nhớ, một tiếng hét ngay sau đó từ chức(không phải cá nhân, vì đây không phải là chuyện hoàng gia), mà thông qua Kudrin. Và mọi người đều hiểu mọi thứ. Do đó, chương trình này ban đầu không phải là người thuê nhà.
      Тем более она фантасмагория сплошная и по финансам и по обьемам.Что бы ее выполнить реально нужна была бочка по 200 и ВПК минимум Китая).Полудохлый российский ВПК такие обьемы не выпустили бы и за 30 лет.Что собственно и видно по реально выпущенной продукции на 2020 год
  9. Alexey 1970
    Alexey 1970 Ngày 25 tháng 2020 năm 08 06:XNUMX
    -3
    Bài viết gây tranh cãi và thậm chí rất. Và tại sao lại có niềm tin rằng amers sẽ luôn có ưu thế kỹ thuật trên thuyền? Theo đánh giá của Zumwalts, họ có đủ vấn đề kỹ thuật đối với hạm đội duyên hải và chiếc F-35 khét tiếng, và vấn đề tài chính cũng vậy, bao nhiêu chương trình vũ khí đã bị bỏ dở vì chi phí cao.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 08 47:XNUMX
      +8
      Tôi không chắc chắn rằng nó sẽ luôn như vậy. Nhưng khi chúng ta đạt đến sự tương đương về chất, họ sẽ có sự vượt trội về số lượng, hơn nữa là bội số.
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 Ngày 25 tháng 2020 năm 09 09:XNUMX
        0
        Chào buổi chiều hàng xóm! Andrey gần đây đã có thông tin rằng họ từ chối hiện đại hóa thuyền của mình, và do đó họ sẽ ngừng hoạt động một loạt các tòa nhà trước đó. vì vậy tôi nghĩ rằng sẽ có một sự vượt trội về số lượng, nhưng không quá quan trọng. Và về trình độ kỹ thuật, đánh giá qua các bài báo của bạn về SSBN, chúng tôi thực tế không bị tụt lại phía sau. Tất nhiên, đây là ý kiến ​​​​của tôi, nhưng tôi đã học được rất nhiều điều về hạm đội từ các bài báo của bạn, tôi thích chúng. Nhưng ở đây bằng cách nào đó nó không trùng hợp, hơn nữa bạn đã viết rằng chúng tôi có rất nhiều thuyền cũ và chúng cần được thay đổi.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Ngày 25 tháng 2020 năm 09 28:XNUMX
          +3
          Cần phải cập nhật, nhưng hạm đội là một công cụ để giải quyết các vấn đề cụ thể, bao gồm cả răn đe hạt nhân. Tôi đang nói về thực tế là việc chế tạo hàng loạt SSBN mà không có sự phát triển tương ứng của các lực lượng của hạm đội đa năng sẽ không giải quyết được vấn đề này, và bên cạnh đó, nó sẽ tạo ra vấn đề lỗi thời của các lực lượng chủ lực của hạm đội sau này. 25 năm. Và rằng các quỹ có sẵn có thể được xử lý hợp lý hơn
          1. Alexey 1970
            Alexey 1970 Ngày 25 tháng 2020 năm 09 45:XNUMX
            +1
            Vì vậy, với thực tế là đội tàu cần được phát triển toàn diện và không có gì phải nghi ngờ. Nhưng bạn vẫn cần nhận ra, nhưng tôi nghĩ "hải quân tối cao" của chúng ta hiểu điều này rằng nếu chúng ta ngồi vào việc chế tạo thuyền, thì chúng ta chắc chắn sẽ không bắt kịp, vì thuyền là một con tàu phức tạp hơn tàu hộ tống và tàu khu trục. Chà, nếu bạn muốn, bạn không muốn, bạn cần phân bổ tiền cho tàu mặt nước (và chắc chắn là có tiền) hoặc nhổ và mua ít nhất ở Trung Quốc. Mặt khác, việc kéo dài thời gian đóng thuyền hoặc xây dựng bất kỳ hạm đội nào, ngoại trừ muỗi và du thuyền cho các đô đốc, sẽ chẳng có ý nghĩa gì cả. Tôi không biết, có lẽ một dự án quốc gia nào đó có thể được thực hiện để phát triển hạm đội hay gì đó.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Ngày 25 tháng 2020 năm 09 51:XNUMX
              +3
              Vì vậy, thay vì một phần của SSBN, có thể chế tạo các tàu ngầm hạt nhân đa năng, nghĩa là về mặt sản xuất, chắc chắn sẽ không có, trên thực tế, chúng ta đã đạt đến giới hạn - trong việc chế tạo chúng ta có nhiều tàu ngầm hạt nhân hơn nhiều lần so với cùng một nước Mỹ hi
      2. 5-9
        5-9 Ngày 25 tháng 2020 năm 15 30:XNUMX
        +1
        Sau đó, thông tin lan truyền rằng những chiếc thuyền ở Mỹ từ những năm 90 đã được cung cấp thép với giấy chứng nhận chất lượng giả, dì giám đốc bị đưa lên giường ... câu hỏi đặt ra là thép không đạt yêu cầu bao nhiêu và bao nhiêu %. không đạt tiêu chuẩn ... tức là thuyền của họ có thể là hạn chế về độ sâu hoàn toàn không theo dữ liệu hộ chiếu và tuổi thọ của thân tàu có thể ít hơn .... mặc dù chưa có tai nạn ... quy mô của thảm kịch (niềm vui đối với chúng tôi) không rõ ràng
        1. Arkadiyssk
          Arkadiyssk Ngày 25 tháng 2020 năm 21 19:XNUMX
          +1
          Đừng phát minh ra. Không có nguồn cung cấp thép chất lượng thấp. Sự thật bị phanh phui là thím xưa đã không ngoan cố thực hiện một trong các cuộc kiểm định chất lượng thép theo yêu cầu, tk. nghĩ rằng anh ta ngu ngốc. Tất nhiên, đây là một hành vi vi phạm, nhưng điều này không dẫn đến việc cung cấp thép chất lượng thấp, họ chỉ gặp may. Do đó, tiền phạt đối với nhà máy hóa ra chỉ là 10 triệu. quân đội cần tiến hành kiểm tra tất cả các con tàu mà cô ấy đến.
        2. K298rtm
          K298rtm Ngày 26 tháng 2020 năm 18 06:XNUMX
          0
          Có lẽ. đó là những gì nó là - chứng chỉ giả mạo. Chỉ có ở đây vào năm 2019. Hoa Kỳ đã cho nghỉ hưu chiếc tàu ngầm lớp Los Angeles lâu đời nhất được chế tạo vào năm 1982. Con đầu lòng của tôi (sinh năm 1982) được cưa thành ghim và kim vào những năm 90.
    2. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 25 tháng 2020 năm 20 22:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Alexey 1970
      Bài viết gây tranh cãi và thậm chí rất.

      Không phải từ đó! Khi tôi đọc nó, tôi đã nghĩ: một lần nữa A. Timokhin lại phá vỡ con chip ... Và khi tôi nhìn thấy quyền tác giả, tôi thậm chí đã chết lặng trong nội tâm! Bo như có một cái gì đó để nói về!
      1. Andrew! Hoàng tử Vladimir từ 12.06. Năm nay là một phần của 31 DiPL KSF! và cùng với bạn, anh ấy vẫn được cho là sẽ được nhận vào hạm đội ...
      2. Không hiểu sao tôi không hiểu: tại sao CHIẾN LƯỢC (!) Tương ứng với MAPL của Mỹ (???) Mặc dù thực tế là 955A êm hơn Gini, chưa kể đến Nuts ...
      3. Câu hỏi của bạn chưa rõ: Có hay không khi đến năm 2027 chúng ta xây dựng 10 dự án rpkSN 955A/955? Tào lao! tại sao quân Yankees không dằn vặt trước câu hỏi liệu 18 Nuts có phục vụ họ tốt trong 30 năm hay không?
      4. Xây 12 tòa nhà trong 10 năm? Chà, nhưng rốn sẽ không cởi trói? Và tại sao mọi người ngay lập tức quên đi cơ sở hiện đại hóa được đặt ra trong dự án 955? "A" đã xuất hiện... Lịch sử của những năm 667 cho thấy có thể chèn thêm bốn chữ cái nữa!!!
      5. Andrew! Có vẻ như là một thủy thủ ... Chà, bạn đã thấy "sự kết nối" của 3 đơn vị trên tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân ở đâu? (Đúng vậy, 25 DiPL tại Hạm đội Thái Bình Dương đã ở trong tình trạng như vậy vào thời điểm "khô cạn") ... Một sư đoàn - ít nhất là 6-8 quân đoàn! Sau đó, chúng tôi mới bắt đầu rời khỏi "sở thú", nhưng không, bạn lại kéo hạm đội vào cùng một "đầm lầy"! Đồng thời, chi phí vận hành sẽ ăn mòn ý tưởng của bạn!
      6. Giảm số lượng RPKSN từ 12 xuống còn 6 - đây là món quà dành cho PLO-shniks từ NATO !!!
      7. Hạm đội đã bị thiếu vốn kinh niên và bạn đề xuất trao chiếc áo cuối cùng của Lực lượng tên lửa chiến lược? Chà, tình huynh đệ, tất nhiên ... nhưng hạm đội sẽ không tốt hơn vì điều này ... Ý định tốt để hủy hoại đứa con tinh thần yêu thích của PETER !? Rõ ràng, đây là một cái nhìn mới về Học thuyết Hàng hải của Nhà nước, hay là gì?
      8. Bạn đã được trả lời về 16 silo của loại HĐH, tôi sẽ không nhắc lại.
      9. Андрей! При КОН=0,5 нужно иметь не 4, а 6 единичек. По циклу: 2-2-2 ! И по 2 экипажа, как у янкесов (золотой и "голубой"-- Боже сохрани!), а не 1 технический на 2-3 корпуса, как то у нас в свое время бывало... А если оставить по твоему -- 4 ед., то очень скоро получишь ответ: - "Пусть в море ходит тот, кто его наливал!", -- и останешься совсем без профи! Ибо никто, уважающий себя чел издеваться над собой не позволит! НЕ ВОЙНА! АГА.
      10. Theo số lượng tòa nhà. 7-8 mỗi chiếc trong Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương - nhiều nhất sẽ là như vậy.
      11. Bạn đang nhầm lẫn sâu sắc về Status-6. Tôi đoán ra khỏi sự thiếu hiểu biết. Mà nói chung là dễ hiểu.
      12. Một nhận xét về những tiến bộ đó và Poseidon. Andrey, chính những phát triển của anh ấy sẽ được sử dụng cho dự án 545 chứ không phải ngược lại! Và sau đó, R & D Husky sẽ không ra khơi. Tàu ngầm thế hệ 4++ Laika-VMF sẽ ra khơi...
      13. О модульности 545 проекта. Мне кажется, что все будет в содержании боевого модуля (модуля боевой нагрузки), а сама платформа -- она подобна лошади: корпусу глубоко до фени, кто на нем едет -- гусар, драгун или "леди с дилижансу!" Главное, чтобы сидели крепко в седле и не очень тяжелыми были!
      Đây là một bản tóm tắt ngắn gọn về những gì tôi không thích trong tài liệu của bạn ...
      Trân trọng, Udav. hi
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Ngày 26 tháng 2020 năm 16 29:XNUMX
        0
        Và xin chào một lần nữa, Boa chặt chẽ thân mến!
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Đây là một bản tóm tắt ngắn gọn về những gì tôi không thích trong tài liệu của bạn ...

        Vì vậy, điều này là bình thường, không phải lúc nào chúng tôi cũng đồng ý.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        1. Andrew! Hoàng tử Vladimir từ 12.06. Năm nay là một phần của 31 DiPL KSF! và cùng với bạn, anh ấy vẫn được cho là sẽ được nhận vào hạm đội ...

        À, có một sự nhầm lẫn ở đây. Sự thật là bài viết này đã nằm trong ổ cứng hơn một tháng, họ không tìm cách đặt bất cứ thứ gì. Lúc mình viết họ chưa chuyển thì mình xem qua
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        2. Không hiểu sao tôi không hiểu: tại sao CHIẾN LƯỢC (!) Tương ứng với MAPL của Mỹ (???) Mặc dù thực tế là 955A êm hơn Gini, chưa kể đến Nuts ...

        Khoảng cách phát hiện là một tham số khá quan trọng (ai sẽ phát hiện nhanh hơn - SSBN sẽ thấy MAPL hoặc ngược lại), vì vậy tôi không thể hiểu lý do khiến bạn phẫn nộ
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        3. Câu hỏi của bạn chưa rõ: Có hay không khi đến năm 2027 chúng ta xây dựng 10 dự án rpkSN 955A/955? Tào lao! tại sao quân Yankees không dằn vặt trước câu hỏi liệu 18 Nuts có phục vụ họ tốt trong 30 năm hay không?

        Quân Yankees không bị vấn đề này dày vò vì một lý do đơn giản - sức mạnh hạm đội, cấp độ PLO và địa lý của họ thực tế loại trừ khả năng MAPL của chúng ta theo dõi SSBN của họ. Đã bao nhiêu lần trong lịch sử Hải quân chúng ta quản lý để giữ Ohio hộ tống? Nhưng đối với chúng tôi câu hỏi này là rất có vấn đề.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        4. Xây 12 tòa nhà trong 10 năm? Chà, nhưng rốn sẽ không cởi trói?

        Nên trong bài có viết là sẽ cởi trói :))))
        Và sau đó ... Chúng tôi thực sự có sáu Cá heo + 3 Boreas trước Vladimir. Chà, Mực vẫn một mình, không biết có ra khơi được không. Tổng số dường như là 10 theo ước tính lạc quan nhất. Và tôi đề xuất 6-7 nhưng với KOH lớn - những quả trứng giống nhau chỉ trong hồ sơ
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Và tại sao mọi người ngay lập tức quên đi cơ sở hiện đại hóa được đặt ra trong dự án 955? "A" đã xuất hiện... Lịch sử của những năm 667 cho thấy có thể chèn thêm bốn chữ cái nữa!!!

        667 không được hiện đại hóa từng chữ cái, có một chữ cái mới - một loạt tàu mới đang được đóng. Và tôi đã không viết ở đâu rằng điều đó là không thể đối với chúng tôi.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Anrê! Hình như là thủy thủ...

        chính xác nó trông như thế nào :)
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Chà, bạn đã thấy "sự kết nối" của 3 tổ máy trên tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân ở đâu?

        Tôi không thấy kết nối, nhưng tôi thấy hai loại SSBN hoặc MAPL trong bộ phận. Và sau đó - với sự gia tăng KOH, có thể cần phải thay thế cấu trúc tổ chức.
        Một lần nữa, tôi chỉ ra những con số không phải từ nguyên tắc "Tôi là" mà là một ví dụ, tất nhiên là tất cả những điều này đều được thảo luận. Nguyên tắc là quan trọng, nhưng con số có thể khác, ai cãi được
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Sau đó, chúng tôi mới bắt đầu rời khỏi "sở thú", nhưng không, bạn lại kéo hạm đội vào cùng một "đầm lầy"! Đồng thời, chi phí vận hành sẽ ăn mòn ý tưởng của bạn!

        Nếu bạn thiết kế chính xác, họ sẽ không ăn nó. SSBN có thể được thống nhất phần lớn về mặt thiết bị với MAPL. Tôi không nói là nhúng một khoang tên lửa vào MAPL, nhưng rất nhiều thiết bị thực sự có thể được hợp nhất.
        Chà ... đây là tình hình hiện tại - 3 Boreas, sau đó là 7 Boreas A, vẫn khác nhau, sáu chiếc 667BDRM đối với họ, đối với họ - 1 chiếc 949 đã được chuyển đổi và "Khabarovsk" của dự án mới ... Cùng một sở thú, chỉ điểm cộng từ tôi không có ý tưởng.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        6. Giảm số lượng RPKSN từ 12 xuống còn 6 - đây là món quà dành cho PLO-shniks từ NATO !!!

        Với sự gia tăng KOH, số lượng SSBN trong biển sẽ giống nhau. Quà ở đây là gì?
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        7. Hạm đội đã bị thiếu vốn kinh niên, và bạn đề xuất tặng chiếc áo cuối cùng của Lực lượng tên lửa chiến lược?

        Chiếc áo cuối cùng - không, tôi không cung cấp. Tôi đề xuất giảm SSBN có lợi cho Lực lượng tên lửa chiến lược và lực lượng của hạm đội nói chung
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        8. Bạn đã được trả lời về 16 silo của loại HĐH, tôi sẽ không nhắc lại.

        Họ nói và tôi không đồng ý.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Anrê! Với KOH \u0,5d 4, bạn không cần phải có 6 mà là 2 cái. Theo chu kỳ: 2-2-XNUMX!

        Chà, 7 đơn vị tôi đề xuất sau đó sẽ cung cấp 2 chiếc SSBN trên biển.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Và mỗi đội 2 người, giống như Yankees (vàng và "xanh" - Chúa cấm!), chứ không phải 1 kỹ thuật cho 2-3 thân tàu, như đã từng xảy ra với chúng tôi ... Và nếu bạn để nó theo ý của bạn - 4 chiếc, thì rất nhanh bạn sẽ nhận được câu trả lời: - "Hãy để kẻ đổ nó xuống biển!"

        Và tôi đã viết trong một bài báo về sự cần thiết của 2 phi hành đoàn trên SSBN. Tôi trích dẫn:
        Điều quan trọng - khi một chiếc tàu ngầm có KOH cao, nó sẽ khó có thể quản lý với một thủy thủ đoàn. Do đó, bằng cách tăng số lượng SSBN, chúng tôi đảm bảo đào tạo được nhiều thủy thủ hơn, vốn sẽ có nhu cầu lớn trong tương lai, khi số lượng SSBN có thể tăng trở lại.

        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        10. Theo số lượng tòa nhà. 7-8 mỗi chiếc trong Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương - nhiều nhất sẽ là như vậy.

        Điều này rất khó xảy ra trong thực tế của chúng ta. Vì lý do chính đáng, chúng tôi cần ít nhất 30 MAPL, không tính những MAPL phi hạt nhân - chúng tôi có thể lấy tiền ở đâu khác cho 18 SSBN?
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        11. Bạn đang nhầm lẫn sâu sắc về Status-6. Tôi đoán ra khỏi sự thiếu hiểu biết. Mà nói chung là dễ hiểu.

        Chà, nếu bạn thực sự tin rằng họ sẽ đổ bộ vào lỗi San Andreas ... thì tôi không chắc rằng mình mới là người nhầm lẫn. Mặc dù, rõ ràng, rõ ràng, tôi không giả vờ là người toàn tri. Vì vậy, tất nhiên, tôi có thể sai.
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        12. Một nhận xét về những tiến bộ đó và Poseidon. Andrey, chính những phát triển của anh ấy sẽ được sử dụng cho dự án 545 chứ không phải ngược lại!

        Tôi không thể tưởng tượng rằng họ có thể sử dụng Poseidon vào năm 545. Trừ khi chính Khabarovsk ...
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Và sau đó, R & D Husky sẽ không ra khơi. Tàu ngầm thế hệ 4++ Laika-VMF sẽ ra khơi...

        Tôi không nghĩ. Husky - R & D, Laika - OCD ... Và điều gì sẽ ra khơi - ai biết được? Kiểu "Forget-me-not" .... gặp rồi là nhớ mãi không quên cười
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Về tính mô đun của dự án 545. Đối với tôi, dường như mọi thứ sẽ nằm trong nội dung của mô-đun chiến đấu (mô-đun tải trọng chiến đấu) và bản thân nền tảng - nó giống như một con ngựa: thân tàu sâu đến tận xương, ai cưỡi nó - một con hạc, kỵ binh hoặc " quý cô từ xe ngựa!"

        Chà, con ngựa thậm chí còn không quan tâm đến việc một hiệp sĩ vũ trang hạng nặng cưỡi nó hay một cung thủ cưỡi ngựa hạng nhẹ :)))
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Đây là một bản tóm tắt ngắn gọn về những gì tôi không thích trong tài liệu của bạn ...

        Cảm ơn bạn rất nhiều vì những lời chỉ trích mang tính xây dựng! hi Mặc dù tôi không đồng ý với cô ấy ...
        Trân trọng,
        Andrew
        1. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 26 tháng 2020 năm 17 59:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          vì vậy tôi không thể hiểu lý do cho sự phẫn nộ của bạn
          Andrey, xin chào! Theo nguyên văn bài viết:
          rõ ràng sẽ trở thành những tàu ngầm hạt nhân kín đáo nhất trong toàn bộ lịch sử của Liên Xô / Liên bang Nga, mặc dù liệu chúng có tương ứng với các MAPL của Mỹ hay không vẫn là một câu hỏi lớn.
          Ở đây tôi đã đưa ra dữ liệu về tiếng ồn 955A. Đúng vậy, ams tin rằng Boriki cho 108 dB dưới tuabin ... Họ không chỉ ra động thái. Có lẽ họ đã vẽ nó trên đường đo? khi anh ấy "chạy" ... hoặc có thể họ đang nói dối. Họ sẽ trở thành...
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          sức mạnh hạm đội, cấp độ PLO và địa lý của họ trên thực tế loại trừ khả năng các MAPL của chúng ta theo dõi các SSBN của họ. Đã bao nhiêu lần trong lịch sử Hải quân chúng ta quản lý để giữ Ohio hộ tống? Nhưng đối với chúng tôi câu hỏi này rất
          Ở Địa Trung Hải, họ đã giữ chiếc 971 và hơn một lần. Và lâu dài và bí mật. Và họ đã liên lạc với sự trợ giúp của các phương tiện không có âm thanh, điều này đã vô hiệu hóa tất cả "tiếng ồn thấp" được ca ngợi của Yankees. Đã bao nhiêu lần họ giữ đuôi Nuts - thì bạn cần hỏi Bộ Tổng tham mưu Hải quân. Tôi không có dữ liệu. Trong suy nghĩ của những người bình thường, có một ý kiến ​​​​do tuyên truyền của NATO áp đặt rằng tàu ngầm của chúng ta không phải để cưỡi cũng không phải cho Hồng quân! Đây là một định kiến ​​​​phổ biến không liên quan gì đến trình độ hiện tại của tàu ngầm của chúng tôi. Từ 949A trở đi, chúng ta ít nhất ngang bằng với Ams, và 855 và 955 vượt trội hơn họ. Ở tốc độ V = tối đa 9,0 hải lý (dưới HED), họ không nghe thấy chúng tôi... Và chiến lược gia không nên bước ra khỏi máy chạy bộ. Anh ta ngồi trong một cuộc phục kích. Vì thế....
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          nơi nào khác để có được tiền cho 18 SSBN?
          Tôi đang nói về 7-8 đơn vị cho mỗi hạm đội .. Và bạn đang nói về 18 ... (?) Thực tế sẽ là 14. (Hạm đội 6-Thái Bình Dương, 8-SF).
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Chà, nếu bạn thực sự tin rằng chúng sẽ đổ bộ vào Đứt gãy San Andreas ... thì tôi không chắc
          Các nguyên tắc sử dụng Poseidon là một bí mật quốc gia. Nhưng các GISU của chúng tôi không trèo ra khỏi bờ biển của Hoa Kỳ. Và thực tế không phải là họ đang tìm kiếm "dây cáp" ở đó, như các amams muốn ...
          К тому же, меня например сильно впечатлило заявление Сивкова, когда обсуждали 10т моноблок Сармата...: -- "Лунка от 100Мт заряда будет диаметром 5км и глубиной 400м..." Это так, между прочим. Чтобы Сан-Антариес сбросил напряжение литосферных плит нужен толчок. Чем тебе в этой роли Сверхкрупный ЯБП не нравится?
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          mà từ Poseidon họ có thể sử dụng vào năm 545.
          Toàn bộ bo mạch với AI, cảm biến, lớp phủ vỏ (nguyên tắc) lò phản ứng, hệ thống hấp thụ sốc kép và nhiều thứ khác mà chúng tôi không biết vì những lý do rõ ràng.
          Cảm ơn vì câu trả lời và cuộc trò chuyện. Thật tuyệt khi nói chuyện với một người thông minh.
          Trân trọng, Udav. hi
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 11 41:XNUMX
            0
            Từ Maxim Klimov:

            Boa co thắt KAA:
            một khuôn mẫu phổ biến không liên quan gì đến mức độ hiện đại của tàu ngầm của chúng ta. Từ 949A trở đi, chúng ta ít nhất ngang bằng với Ams, và 855 và 955 vượt trội hơn họ. Ở V=tối đa 9,0 hải lý (dưới HED), họ không nghe thấy chúng tôi.


            MK: đó là SAI
            Tôi tuyên bố một cách có trách nhiệm với tư cách là người đã nhiều lần tiếp xúc (bao gồm cả việc cá nhân tìm kiếm VO và phát hiện bởi những người điều hành HAC (đã ở lại theo dõi VO trong buồng lái GA)) với các tàu ngầm của Hải quân Hoa Kỳ (bao gồm cả LA-I).
            Đối với HED, đây nói chung là RÁC, bởi vì khi HED hoạt động trên cùng 971, "sóng đứng" được hình thành trong một ly trà và không cần phải nói về bất kỳ "chuyển động tiếng ồn thấp" nào dưới HED, đây là RDK.
            Điều này không chỉ đúng với 971 mà còn đúng với 949A (ở mức độ thấp hơn).
            Có, HED đã được sử dụng trên BDR (chế độ "MRP", sau đó bị CẤM), nhưng chỉ vì tiếng ồn lớn của "tàu hơi nước" 667BDR của chính dự án.
            Còn đối với MNC, khi sử dụng nó, sự “đoàn kết” của ta buộc phải đi nước cờ lớn, “vĩnh biệt trầm bổng” (mà địch hay dùng).

            Từ tôi trên Boreas, bản dịch thông tin được cung cấp bởi Aaron Emik, một chuyên gia âm học từ Los Angeles. Hãy chỉ nói rằng một phần có thể đúng:

            Các vid đang chém, anh ấy nhầm lẫn rất nhiều thứ, đó là do anh ấy không biết tiếng Nga, nhưng đây là lỗ hổng của dự án 955:
            Từ 14:50 - Yankees đã lắng nghe anh ấy, theo tôi hiểu, vào tháng 2018 năm XNUMX trong các vụ phóng tên lửa (kiểm tra mức độ sẵn sàng của vũ khí tháng XNUMX) và từ đó họ học được những điều sau:
            14:50-15:40 - một máy bơm thủy lực hoạt động liên tục bắt đầu phát ra tiếng ồn khoảng một năm sau khi tàu bắt đầu hoạt động và nó phải (theo quan điểm của người Mỹ) được thay thế bằng một cái mới, nhưng vì một số lý do Người Nga không làm điều này, có thể không có tiền Tóm lại, bạn có thể nghe thấy nó. Theo tôi hiểu, đây là TsNPK.
            15:41-16:10 - một số điều riêng biệt. Mỗi khi có điều gì đó thay đổi với người Nga, hoặc họ di chuyển, hoặc con tàu gặp phải một loại tải trọng nào đó, hoặc họ bật một thứ gì đó trên tàu, thì các tín hiệu rời rạc sẽ xuất hiện.
            16:12 - 16:34 - Chuẩn bị hạ thủy còn lâu, tới 20 phút, vẫn chưa cải thiện được gì so với tàu 667.
            16:35-17:02 một số sóng hài, nó không nhận chính xác là gì, nhưng nó trông giống như một máy phát điện, và cùng với các máy phát điện, một loại máy bơm nào đó ở mạn phải, như anh ấy nói là "rất bẩn", đang đập thình thịch, và đưa ra một tín hiệu đặc trưng. Chel cho rằng máy bơm bị lỗi.
            17:03-17:27 anh ấy nói swath, tôi không dịch được, nhưng giải thích là khi thuyền cần phóng tên lửa, nó phải cắt và giữ vị trí (trạm giữ), vì điều này, bánh lái bị bật liên tục, hệ thống thủy lực hoạt động, tất cả những điều này đều có thể nghe rõ, nhìn chung thuyền ở chế độ này ồn ào, khi di chuyển không điều động thì êm hơn nhiều. Và ở đây swath tôi không hiểu.
            17:29-17:57 Thân tàu nhẹ - theo cách nói của anh ấy, cấu trúc thượng tầng phía trên các hầm chứa tên lửa - tạo ra nhiều tiếng ồn khi thay đổi độ sâu, anh ấy sử dụng cùng một từ biểu thị các lỗ hổng.
            Kết luận cuối cùng là tàu ngầm Nga này yên tĩnh nhất mà họ có, nhưng nó nhanh chóng trở nên rất ồn ào, giống như tất cả các tàu ngầm khác của Nga.
            Theo tôi hiểu, anh ấy cho thấy các mảnh từ một loại sơ đồ nào đó, gần như bị bôi bẩn hoàn toàn. Tất cả những điều này có đúng hay không, tôi không có quyền phán xét, tôi không ở đó.
            Dịch bằng tai, nếu tôi bỏ lỡ điều gì đó, tôi xin lỗi.


            Một lát sau, các đồng chí có thẩm quyền phê bình luận án chuẩn bị ra mắt kéo dài, tránh bàn luận các vấn đề khác.
            Nhìn chung, các cuộc thử nghiệm được đề cập vào tháng 2018 năm XNUMX diễn ra rất sâu trong vùng nước nóng của chúng ta.
            Vì vậy, nhân tiện.
            1. Boa co thắt KAA
              Boa co thắt KAA Ngày 27 tháng 2020 năm 18 13:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              Từ tôi dọc theo Boreas,

              Infa, tất nhiên, thú vị. Nó chỉ đặt ra câu hỏi về độ tin cậy của nó. Không Rốt cuộc, ngay cả chính tác giả (Aaron) cũng phủ nhận điều đó (de, tôi không ở đó và tôi không thể đảm bảo tính xác thực!) Rất có thể, đây là tuyên truyền đi ngược lại cả với tuyên bố của các quân nhân cấp cao của Hoa Kỳ .Đây là một.
              Thứ hai, tại sao tôi nên tin tưởng một số người da đen, và không tin tưởng các đại diện chính thức của USC của tôi (người, có lẽ, cũng xảo quyệt .... vì mục đích tuyên truyền tương tự)
              Tàu sân bay tên lửa Project 955 ít ồn hơn 971 lần so với tàu Project 949 Pike-B và 4A Antey, và ít ồn hơn XNUMX lần so với tàu Virginia thế hệ thứ XNUMX đầy hứa hẹn của Mỹ. Chuyển động được thực hiện bằng hệ thống đẩy phản lực nước một trục có đặc tính đẩy cao...
              Tôi đã quen tin tưởng những quan chức có trách nhiệm, những người coi trọng chiếc ghế và vị trí của họ. Ừ.
              Sau đó, về "thử nghiệm của bạn, rất sâu trong vùng biển của chúng tôi ..."
              Nếu Ams có GA như vậy thì thuyền của họ đã không va chạm với thuyền của chúng ta.
              Va thu hai. Ở vùng nước nông, với âm vang của nó, bạn có nghe thấy tiếng hoạt động của một loại máy bơm nào đó không? (Tôi không nói về GTsVN-e) và chuyển đổi bên trong PC? (Hư cấu! - công nghệ của người ngoài hành tinh !!!) Mặc dù, nếu một chiếc điện thoại dưới nước được lắp đặt tại địa điểm thử nghiệm ... và sau đó họ lắng nghe nó, giống như một dây cáp ở Hạm đội Thái Bình Dương ... có lẽ nó đã như vậy ...
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 18 48:XNUMX
                0
                Không phải người Mỹ phủ nhận mà là tôi, một dịch giả.
                Về năm 2018, đây chỉ là nhận xét của tôi, Emik nói rằng họ đã viết thư cho Kiến trúc sư trưởng Borea vào tháng 2018 năm XNUMX;

                Mặc dù Borey có một sắc thái dưới dạng "cấu trúc thượng tầng hạng nhẹ" trên các mỏ, với tất cả các hậu quả. Và người Mỹ đang nói về nó.

                Klimov sẽ xem xét và trả lời
                1. Boa co thắt KAA
                  Boa co thắt KAA Ngày 27 tháng 2020 năm 19 03:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Mặc dù Borey có một sắc thái dưới dạng "cấu trúc thượng tầng hạng nhẹ" trên các mỏ, với tất cả các hậu quả. Và người Mỹ đang nói về nó.

                  Alexander. Khi lặn, các van thông gió đóng lại nhiều lần để không có không khí. Do đó, về việc chúng nghịch ngợm trong cấu trúc thượng tầng phía trên khoang tên lửa - sau đó là những câu chuyện về những người Mỹ bí ẩn!
                  Và đây là những gì chỉ huy của "A. Nevsky" viết về khả năng g / a độc đáo của quân Yankees!
                  Liên quan đến bí mật, chúng tôi bảo vệ [theo chỉ số này] không chỉ tàu của chúng tôi mà cả tàu nước ngoài. Hoa Kỳ "nghỉ ngơi" so với sự yên tĩnh của chúng tôi. Tôi có thể nói (khi tôi gặp họ, chúng tôi đang ở trong tình huống): trong khi họ không nghe thấy chúng tôi và họ đang tìm kiếm chúng tôi. Khi chúng tôi có một lối đi dọc theo Tuyến đường biển phía Bắc dưới lớp băng, nó được biết đến khi chúng tôi đến Vilyuchinsk ở Kamchatka. Quá trình chuyển đổi kéo dài 42 ngày: 30 ngày dưới nước, 12 ngày trên mặt nước. Những nhiệm vụ đặt ra, chúng tôi đã thực hiện đầy đủ. Do sự tham gia của các lực lượng hạm đội, việc sử dụng đúng khả năng của tàu tuần dương và cơ động đặc biệt, các quốc gia đã không thành công trong việc phát hiện, và thậm chí còn theo dõi chúng tôi nhiều hơn trong quá trình chuyển đổi. Người Mỹ thức dậy sau khi chúng tôi thả neo vào bến tàu, tức là họ đã mất chúng tôi hoàn toàn.
                  Кап 1 ранга Василий Танковид -- командир АПРК "Александр Невский" пр.955.
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 20 08:XNUMX
                    0
                    Từ Klimov:

                    Theo Tankovid
                    1 tháng 11, 04:XNUMX
                    1 Đối với việc bóp méo tên, chính xác là Tankovid chứ không phải Tonkovid, như tôi đã có trong bài đăng trên LiveJournal, tôi xin lỗi ông Tankovid. Đối với mọi thứ khác trong bài _ KHÔNG.
                    2 Sau khi bài đăng được đăng trên LiveJournal, và đặc biệt là tiếng vang trên các phương tiện truyền thông, tôi đã có một số cuộc trò chuyện với các chỉ huy của pl và những người có quan hệ thân cận, thông điệp của họ là Vasya không nên như vậy, bất kỳ ai cũng có thể đã ở vị trí của anh ấy, bài phát biểu, tôi nhấn mạnh , về cuộc phỏng vấn với Tankovid TASS. Ví dụ, những người biết rõ về anh ta đã nói tốt về Tankovid, một trong những nhận xét, "không ngại xung đột với chỉ huy của Hạm đội phương Bắc, bảo vệ lợi ích của thủy thủ đoàn."
                    3 Câu hỏi đặt ra là mục đích của hạm đội và lực lượng tàu ngầm của nó không phải là tồn tại vì lợi ích của các quốc gia và xây dựng vào ngày 19 tháng XNUMX và ngày Hải quân, rồi đi "phá vỡ một cách ô nhục", mà là để giải quyết các vấn đề thực sự mà đất nước phải đối mặt, bao gồm cả. đảm bảo an toàn cho nó. Những, cái đó. không phải là một quốc gia cho hạm đội, như một số lực lượng hải quân của chúng tôi tin tưởng, mà là một hạm đội cho đất nước. Và hạm đội phải, phải, tương ứng với các nhiệm vụ và điều kiện hiện đại của nó.
                    4 Sự thật là Hải quân Nga ngày nay không những không tương ứng với nhiệm vụ và mục đích của nó, mà hơn thế nữa, nó còn có trình độ đồ cổ hoàn toàn đáng xấu hổ trong một số lĩnh vực vũ khí và thiết bị quân sự. Trước hết, đây là vũ khí dưới nước của hải quân. Hãy để tôi nhắc bạn rằng ông Tankovid là một người khai thác được giáo dục ban đầu, và về lý thuyết, ông ấy nên hiểu mọi thứ. Tuy nhiên, trong cuộc phỏng vấn với TASS, anh ta đã nói dối xã hội một cách trắng trợn về tình hình thực tế. Và tôi rất nghi ngờ rằng Dima Nesterov, một đồng nghiệp của ông Tankovid, người có quả ngư lôi hồi năm 2000. đầu tiên, nó nhằm vào "los" đang bay với tốc độ tối đa, một tàu ngầm loại LA I của Hải quân Hoa Kỳ, và sau đó, trong cuộc tìm kiếm thứ cấp, với sự thống nhất của chúng tôi, một lubok tương tự như Tankovid sẽ tuyên bố công khai. Một trong những vấn đề chính của Hải quân Nga nằm ở tình trạng thực tế. Trên thực tế, đó là trong cuộc phỏng vấn của Tankovid.
                    5 Câu hỏi được đặt ra, liệu anh ấy có thể nói gì trong cuộc phỏng vấn này, một cách tử tế? Một số người phẫn nộ với cụm từ "mèo nhét vào ủng" về RPL SN pr.667BDR 25dpl. Tuy nhiên, đây là một đánh giá khách quan, mặc dù thực tế là có một đánh giá khác - _ SUCKERS. 667BDR và ​​​​PLA và RPLS của Hải quân Hoa Kỳ có tiềm năng và bí mật quá không tương xứng. Trên thực tế, đằng sau chúng tôi chỉ là "bạn sẽ không bắn tất cả mọi người và ai đó sẽ có thời gian để phóng SLBM theo lệnh." Đồng thời, phải hiểu rằng trong những năm 90 và đầu những năm 2000, chính NSNF đã đảm bảo tính không thể tránh khỏi của một cuộc tấn công trả đũa, tức là răn đe chiến lược, bởi vì các bệ phóng mìn và PGRK, gắn liền với các điểm triển khai, có tính chiến đấu cực kỳ thấp sự ổn định. Và bây giờ, khi nhớ lại, chẳng hạn, về việc ném Lực lượng Dù của chúng ta vào Pristina, bạn cần hiểu rằng anh ấy đã thành công, bao gồm cả. bởi vì đằng sau họ là rpl SN SF và Hạm đội Thái Bình Dương đã sẵn sàng chiến đấu. Và các đối thủ của chúng ta biết rằng mặc dù gấu Nga bị hạ gục nhưng nó vẫn có thể đứng dậy và đấm.
                    Và Tankovid sẽ hoàn toàn trung thực và chính xác khi nói về tất cả những điều này, đồng thời nói thêm rằng hiện tại ở mức 25dpl, những con tàu có khả năng tàng hình và âm thanh tốt (điều này đúng), không có lubok và những lời nói dối trắng trợn, cuối cùng đã ra đi.
                    https://mina030.livejournal.com/20809.html

                    G. Tonkovid, ngày lễ là ngày nghỉ, nhưng tại sao lại nói dối xã hội?
                    https://mina030.livejournal.com/20459.html

                    về "wundewaffe" "Burak-M"
                    https://mina030.livejournal.com/18686.html

                    Hãy dành thời gian để đi qua các liên kết, không có nhiều, nhưng nó đáng giá.

                    Từ tôi:
                    Làm thế nào Tanokweed có thể nói về một số kiểu tàng hình nếu chúng ta đang cảnh báo về sự chuyển đổi giữa các rạp của Boreas? Bạn phải là ai để ngủ quên trên con thuyền khi biết trước thời điểm chuyển đổi của nó? Có tính đến nhu cầu đi qua vùng nước nông gần eo biển Bering?
                    Thật là thiếu tôn trọng người đọc. Nói một cách nhẹ nhàng, người Mỹ thì không.

                    Từ Klimov trên tiện ích bổ sung Borea:

                    theo "tiếng ồn của cấu trúc thượng tầng" khi thay đổi độ sâu - đây là sự cố 955 từ 971, trong đó không khí từ nó phải CÓ THỂ "loại bỏ" và với người vận hành CPU OKS chưa qua đào tạo, hoàn toàn có thể kéo "bong bóng" xuống độ sâu (với tất cả các rắc rối tiếp theo - tiếng ồn, bị cắt, v.v.)
          2. Andrey từ Chelyabinsk
            Ngày 29 tháng 2020 năm 10 26:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Ở đây tôi đã đưa ra dữ liệu về tiếng ồn 955A.

            Ở đây câu hỏi rất phức tạp và dữ liệu là bí mật. Tôi nghĩ sau 35 năm nữa chúng ta sẽ biết chắc :)))) Nhưng tôi không có ý phủ nhận lời nói của bạn.
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Ở Địa Trung Hải, họ đã giữ chiếc 971 và hơn một lần.

            Mmmm...xin lỗi vì câu hỏi ngu ngốc, nhưng họ đã quên "Ohio" ở Địa Trung Hải là gì? Họ dường như không tuần tra ở đó.
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Tôi đang nói về 7-8 chiếc cho mỗi hạm đội .. Và bạn đang nói về 18 ...

            Ochepyatka :)
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Ngoài ra, chẳng hạn, tôi rất ấn tượng với tuyên bố của Sivkov khi họ thảo luận về khối đơn khối Sarmat 10 tấn ...: - "Một lỗ do điện tích 100 Mt sẽ có đường kính 5 km và sâu 400 m ..."

            Fantazer Sivkov :))) Vụ nổ 100 tấn trên mặt đất sẽ tạo ra một cái phễu có đường kính dưới 1 m và có thể sâu 800-250 mét.
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Để San Antaries giải phóng sức căng của các mảng thạch quyển, cần phải có một lực đẩy. Bạn không thích điều gì về Hành vi hạt nhân siêu lớn trong vai trò này?

            Thực tế là để tạo động lực này, toàn bộ lực lượng hạt nhân chiến lược của chúng ta không đủ sức mạnh :) Thiên nhiên vận hành với các giá trị năng lượng cao hơn nhiều so với giá trị năng lượng do "vua muôn thú" vận hành
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Toàn bộ hội đồng quản trị với AI, cảm biến, lớp phủ vỏ lò phản ứng (nguyên tắc), hệ thống khấu hao kép và nhiều thứ khác mà chúng tôi, vì những lý do rõ ràng, không biết

            Chà, tôi không biết :))) AI sẽ không thay thế chỉ huy, các cảm biến trên Poseidon rõ ràng là yếu hơn so với các cảm biến mà tàu ngầm hạt nhân có, lò phản ứng - hơn nữa, nó nhỏ ở đó và hoàn toàn không phù hợp với tàu ngầm hạt nhân, lớp sơn phủ thân tàu... Tôi đồng ý với điều này.
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Thật tuyệt khi nói chuyện với một người thông minh.

            Nói chung, cảm ơn bạn rất nhiều vì những lời chỉ trích và câu trả lời! hi
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 11 28:XNUMX
        0
        Từ Maxim Klimov:

        Boa co thắt KAA:
        Không phải từ đó! Khi tôi đọc nó, tôi đã nghĩ: một lần nữa A. Timokhin lại phá vỡ con chip ... Và khi tôi nhìn thấy quyền tác giả, tôi thậm chí đã chết lặng trong nội tâm! Bo như có một cái gì đó để nói về!
        1. Andrew! Hoàng tử Vladimir từ 12.06. Năm nay là một phần của 31 DiPL KSF! và cùng với bạn, anh ấy vẫn được cho là sẽ được nhận vào hạm đội ...


        MK:
        một). với BulaFa, người... - à, bạn biết đấy;)
        b). với "củi ngư lôi" USET-80
        Trong). KHÔNG CÓ BẢO VỆ CHỐNG LÚC

        Boa co thắt KAA:
        2. Không hiểu sao tôi không hiểu: tại sao CHIẾN LƯỢC (!) Tương ứng với MAPL của Mỹ (???) Mặc dù thực tế là 955A êm hơn Gini, chưa kể đến Nuts ...


        MK:
        một). luận điểm về "sự vượt trội của chúng tôi trong tiếng ồn thấp" là "rất lạc quan", và điều này nói một cách nhẹ nhàng
        b). sau đó, có tính đến toàn bộ PE ở vùng nước ven biển (từ cùng một BPA), NSNF của chúng tôi sẽ phải "chui dưới băng", và ở đó ... KHÔNG PHẢI MỘT BÚT NGỤC CỤ DUY NHẤT (VỚI BẬT SSN) TỪ BÊN CHÚNG TÔI

        Boa co thắt KAA:
        3. Câu hỏi của bạn chưa rõ: Có hay không khi đến năm 2027 chúng ta xây dựng 10 dự án rpkSN 955A/955? Tào lao! tại sao quân Yankees không dằn vặt trước câu hỏi liệu 18 Nuts có phục vụ họ tốt trong 30 năm hay không?


        MK:
        a) bởi vì 10 rplSN này có độ ổn định chiến đấu cực kỳ thấp, bao gồm cả. do lực lượng chống ngầm (và mìn) của Hải quân
        b) bởi vì, có tính đến điều này (và các vấn đề cấp bách với việc tái vũ trang cho lực lượng mặt đất và lực lượng không quân), chúng tôi đã "cày xuống đất" những khoản tiền khổng lồ ("Borey-Bulava" là chương trình ĐẮT NHẤT của Lực lượng Vũ trang ĐPQ !) với hiệu quả cực kỳ thấp (điều quan trọng nhất trong NSNF là ỔN ĐỊNH TRẬN ĐẤU và nó thực tế không tồn tại!)

        Boa co thắt KAA:
        4. Xây 12 tòa nhà trong 10 năm? Chà, nhưng rốn sẽ không cởi trói? Và tại sao mọi người ngay lập tức quên đi cơ sở hiện đại hóa được đặt ra trong dự án 955? "A" đã xuất hiện... Lịch sử của những năm 667 cho thấy có thể chèn thêm bốn chữ cái nữa!!!


        MK:
        khoảng 955 - rất hữu ích để ghi nhớ sự dày vò với 971 "hiện đại"
        kể cả vì thiết kế tồi tệ được công bố rộng rãi của 971 (và cách Borey trở thành Barsei)
        "Borey-A", nhưng là một dự án hợp lý hơn nhiều.
        NHƯNG không phải trong mọi thứ, chẳng hạn như giảm TA xuống 4 là một sai lầm rõ ràng.

        Boa co thắt KAA:
        5. Andrew! Có vẻ như là một thủy thủ ... Chà, bạn đã thấy "sự kết nối" của 3 đơn vị trên tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân ở đâu? (Đúng vậy, 25 DiPL tại Hạm đội Thái Bình Dương đã ở trong tình trạng như vậy vào thời điểm "khô cạn") ... Một sư đoàn - ít nhất là 6-8 quân đoàn! Sau đó, chúng tôi mới bắt đầu rời khỏi "sở thú", nhưng không, bạn lại kéo hạm đội vào cùng một "đầm lầy"! Đồng thời, chi phí vận hành sẽ ăn mòn ý tưởng của bạn!


        MK: tức là "vàng" ở mức giá rplSN không cần thiết cho TRƯỜNG HỢP, mà cho BANG? Nói chung, đây chính xác là những gì chúng ta có!
        Đến đây mới có câu hỏi, phải chăng các nhà bè của chúng ta đã “đánh lừa bờ biển” nhiều quá?

        Boa co thắt KAA:
        6. Giảm số lượng RPKSN từ 12 xuống còn 6 - đây là món quà dành cho PLO-shniks từ NATO !!!


        MK:
        Với việc chuyển các khoản tiền này sang MSON, NATO sẽ gặp nhiều vấn đề hơn RẤT NHIỀU lần.
        Và bây giờ những chiếc 955 và 955A này có thể bị BẮN một cách ngu ngốc.

        Boa co thắt KAA:
        7. Hạm đội đã bị thiếu vốn kinh niên và bạn đề xuất trao chiếc áo cuối cùng của Lực lượng tên lửa chiến lược? Chà, tình huynh đệ, tất nhiên ... nhưng hạm đội sẽ không tốt hơn vì điều này ... Ý định tốt để hủy hoại đứa con tinh thần yêu thích của PETER !? Rõ ràng, đây là một cái nhìn mới về Học thuyết Hàng hải của Nhà nước, hay là gì?


        MK:
        Là chương trình VS lớn nhất (Borey-BulaF) về giá "underfunding"?
        Đó là nơi thiếu vốn thực sự, đó là trong Lực lượng Hàng không vũ trụ và SV, và MSON của Hải quân.
        Và cô ấy là một trong những lý do khiến bột nở ra không kiềm chế được trong LỪA ĐẢO "Borey-BulaFa"!

        Boa co thắt KAA:
        8. Bạn đã được trả lời về 16 silo của loại HĐH, tôi sẽ không nhắc lại.


        MK: nói một cách nhẹ nhàng, họ đã trả lời một cách gây tranh cãi ...

        Boa co thắt KAA:
        9. Andrey! Với KOH \u0,5d 4, bạn không cần phải có 6 mà là 2 đơn vị. Theo chu kỳ: 2-2-2! Và mỗi đội 1 người, giống như Yankees (vàng và "xanh" - Chúa cấm!), chứ không phải 2 kỹ thuật cho 3-4 thân tàu, như đã từng xảy ra với chúng tôi ... Và nếu bạn để nó theo ý của bạn - XNUMX đơn vị, thì rất nhanh sau đó bạn sẽ nhận được câu trả lời: - "Hãy để kẻ đổ nó xuống biển!", - và bạn sẽ hoàn toàn không có chuyên gia! Vì không ai tôn trọng mình lại để cho mình bị chế giễu! KHÔNG CHIẾN TRANH! AHA.


        MK: sẽ cần hai đội trong mọi trường hợp (thực tế ít hơn, vì một người là đủ trong nhà máy)

        Boa co thắt KAA:
        10. Theo số lượng tòa nhà. 7-8 mỗi chiếc trong Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương - nhiều nhất sẽ là như vậy.


        MK: bạn đã sẵn sàng để biện minh cho nó chưa? đặc biệt là xem xét ZERO PLO của Hải quân!

        Boa co thắt KAA:
        11. Bạn đang nhầm lẫn sâu sắc về Status-6. Tôi đoán ra khỏi sự thiếu hiểu biết. Mà nói chung là dễ hiểu.


        MK: Theo "Status-6" thì ĐỦ. Bao gồm và tôi, và bao gồm. GUSEV (một trong những người thực hiện tài liệu "bắt đầu" công việc này vào năm 1983). Về "bí mật" BỊ CÁO bạn NÓI DỐI. Lập luận từ phía tôi được đưa ra trước đó.

        Boa co thắt KAA:
        12. Một nhận xét về những tiến bộ đó và Poseidon. Andrey, chính những phát triển của anh ấy sẽ được sử dụng cho dự án 545 chứ không phải ngược lại! Và sau đó, R & D Husky sẽ không ra khơi. Tàu ngầm thế hệ 4++ Laika-VMF sẽ ra khơi...


        MK: Chà, đó chỉ là một "lubok từ bộ chính trị" ...

        Boa co thắt KAA:
        13. Về tính mô-đun của dự án 545. Đối với tôi, dường như mọi thứ sẽ nằm trong nội dung của mô-đun chiến đấu (mô-đun tải trọng chiến đấu) và bản thân nền tảng - nó giống như một con ngựa: thân tàu sâu đến tận xương, ai cưỡi nó - một con hạc, kỵ binh hoặc " quý cô từ xe ngựa!" Cái chính là ngồi vững trên yên và không nặng lắm!


        МК: НЕ ДО ФЕНИ, те же người Mỹ не просто так сделав первую серию ПЛАРБ на базе ПЛА .сразу же перешли к СПЕЦИАЛЬНЫМ ПРОЕКТАМ.
        YÊU CẦU QUÁ KHÁC BIỆT.
        Thống nhất đã và đang, nhưng ở mức độ "hoàn chỉnh".

        Từ bản thân tôi - nếu bạn tin vào thông tin rò rỉ về "Laika", thì đã đến lúc bắt tay vào dự án này. Vì vậy, nhân tiện.
        1. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 27 tháng 2020 năm 15 43:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Về "bí mật" BỊ CÁO bạn NÓI DỐI.

          Maxim, Alexander! Chúc mừng các đồng nghiệp từ nhóm chuyên gia hi
          В споре всегда две стороны. Но, когда начинают спорить с государством, я выбираю сторону государства, полагая, что принимающие решение имеют большую компетентность и фактуру по проблеме, нежели его оппоненты.
          Liên quan đến Status-6.
          Maxim, anh em nhà Leksin, Viktor và Valentin, đã từng phản đối bạn về việc phát hiện ra nó và khả năng bị phá hủy. Để tôi nhắc bạn:
          Những bình luận do những người chỉ trích hệ thống Status-6 đăng tải trên mạng chủ yếu đề cập đến một trong những yếu tố của nó - siêu ngư lôi. Một số trong số họ có chứa những biểu hiện hời hợt, phù phiếm đến kinh ngạc như: “Với tốc độ 50 hải lý/giờ và trọng lượng 50 tấn, một nửa Đại Tây Dương sẽ nghe thấy. Thậm chí không rời rạc. Điều này hoàn toàn không được thảo luận” (Viktorovich). Thật không may, người bạn tốt của chúng tôi và được chúng tôi tôn trọng vì năng lực của anh ấy trong nhiều vấn đề thủy âm học Maxim Klimov (mina) trong phần bình luận của mình về các bài báo trên mạng, anh ấy cũng đồng ý với nhận định này của Viktorovich và tuyên bố: “Không có vấn đề gì với việc đánh bại“ kẻ ngốc mạnh mẽ ”với những đặc điểm biểu diễn được tiết lộ trên các phương tiện truyền thông. Với khả năng phát hiện (tất nhiên là trước) - giống nhau ... TÔI NHẮC LẠI: Nó sẽ nghe thấy một nửa Đại Tây Dương ... Sản phẩm ... đã có ngày hôm nay với xác suất đáng kể có thể bị trúng ngư lôi Tripwire của Hải quân Hoa Kỳ . .. nhiệm vụ hoàn toàn có thể giải quyết được ở trình độ kỹ thuật hiện đại (hơn nữa, "sắt" chính khá nối tiếp ) ... có tính đến kiến ​​​​thức của tôi về cả "các vấn đề nhà nước", kinh doanh ngư lôi và âm học - "mọi thứ đã có ngày hôm qua" (hoặc "gần như ở đó" ... ". Theo nhận xét của SteSus" Chà, giả sử, ở khoảng cách 50 km thì như vậy. Nhưng đại dương sẽ rộng hơn, bạn thậm chí không thể đặt một con tàu và thậm chí một micro cho mỗi 50 km.” mi nói: “nhiều hơn nữa” (khoảng 50 km) “và các hệ thống thủy âm khá đơn giản và đồ sộ ... không vấn đề gì, ngay cả những hệ thống của những năm 80 cũng có thể làm được.”
          Maxim rõ ràng đã đánh giá quá cao khả năng của các hệ thống sonar chủ động và trong nhiều bài báo và bình luận của ông đã phóng đại khả năng phát hiện các mục tiêu dưới nước hiện đại của chúng trong vùng biển rộng lớn, rời đi mà không đưa ra những bình luận thuyết phục về dữ liệu mà chúng tôi trích dẫn (một bài báo trên VPK.name “Liệu Nga có vũ khí thủy âm hiện đại?”) về kết quả thực sự của việc xác định vị trí hoạt động có thể tái sử dụng của mục tiêu tàu ngầm loại Zver hiện đại với thiết bị nội địa tiêu chuẩn hiện đại. tàu ngầm.
          Để tiêu diệt Status-6, nó vẫn cần được khám phá!
          Nhiều người chỉ trích hệ thống Status-6, những người đảm bảo rằng siêu ngư lôi sẽ dễ dàng bị phát hiện và tiêu diệt, nên cân nhắc những điều sau: trước tiên, sẽ không có ý nghĩa gì nếu chỉ phát hiện các mục tiêu trong các khoảng thời gian ngắn (tối đa vài phút) riêng biệt với việc mất "liên lạc" sau đó ("phát hiện" điển hình ngay cả bằng GAS và GAK hiện đại đối với các mục tiêu ở xa hoặc các tàu ngầm hiện đại ở gần nhưng có độ ồn thấp) ; thứ hai, thật vô nghĩa khi nói về khoảng cách phát hiện mục tiêu mà không có phân loại của nó (ít nhất là phân đôi ban đầu đơn giản nhất “bề mặt / dưới nước”). Chiều dài của mỗi bờ biển Thái Bình Dương và Đại Tây Dương của Hoa Kỳ ít nhất là 2000 km. Chiều rộng của vùng nước nông của thềm lục địa là khoảng 250 km gần bờ biển Đại Tây Dương của Hoa Kỳ và khoảng 100 km gần Thái Bình Dương. Số lượng 14 chiếc Ohio SSBN (tàu ngầm tên lửa đạn đạo) tuần tra ngoài khơi bờ biển của nó và 44 chiếc Los Angeles SSBN đa năng, 3 chiếc Sea Wolf SSBN và 11 chiếc Virginia SSBN phân tán khắp Đại dương Thế giới "sẽ không bao giờ cung cấp đủ khả năng bao quát của GA về tình hình dưới nước ở quốc gia này. vùng thềm lục địa (do khoảng cách GAS và GAK thực sự nhỏ có thể đạt được để phát hiện các mục tiêu trên biển với xác suất 100%), ngay cả khi tất cả các tàu ngầm ngừng nhiệm vụ chiến đấu ở phần còn lại của các đại dương trên thế giới. của Hoa Kỳ không ít hơn 2000 km. Chiều rộng của vùng nước nông của thềm lục địa là khoảng 250 km gần bờ biển Đại Tây Dương của Hoa Kỳ và khoảng 100 km gần Thái Bình Dương. Số lượng 14 chiếc Ohio SSBN (tàu ngầm tên lửa đạn đạo) tuần tra ngoài khơi bờ biển của nó và 44 chiếc Los Angeles SSBN đa năng, 3 chiếc Sea Wolf SSBN và 11 chiếc Virginia SSBN phân tán khắp Đại dương Thế giới "sẽ không bao giờ cung cấp đủ khả năng bao quát của GA về tình hình dưới nước ở quốc gia này. vùng thềm lục địa (do khoảng cách GAS và GAK thực tế thấp có thể đạt được để phát hiện các mục tiêu trên biển với xác suất 100%), ngay cả khi tất cả các tàu ngầm ngừng nhiệm vụ chiến đấu ở các đại dương còn lại trên thế giới. đặt trên một đáy phẳng hoặc trên các sườn dốc dưới nước. Nói về hiệu quả (tính độc đáo của việc tìm hướng và khả năng chống ồn tốt, ... ăng-ten như vậy so với ăng-ten phẳng được sử dụng trên tàu ngầm (đặc biệt là với độ mở rộng hơn, so với ăng-ten trên tàu của tàu ngầm Hoa Kỳ, độ mở của ăng-ten mũi của tàu ngầm nội địa), không cần phải.

          Trong vấn đề này, tôi tin tưởng Leksins hơn. Vâng
          Tôi sẽ bình luận về những lời trách móc khác dành cho tôi một cách riêng biệt, bởi vì họ không buộc tội tôi nói dối. am
        2. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 27 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          một). với BulaFa, người... - à, bạn biết đấy;)
          b). với "củi ngư lôi" USET-80
          Trong). KHÔNG CÓ BẢO VỆ CHỐNG LÚC

          1. Chiếc chùy không phải là vĩnh cửu. Không có gì ngăn cản cô ấy hoàn thành nó ở điều kiện mong muốn hoặc tạo ra một cây bút chì mới. Thiết bị khởi động cũng có thể được thay đổi, bus băng thông rộng không chống lại điều đó.
          2. Ảnh khoang ngư lôi do Maxim cung cấp có từ những năm 90. Hơn nữa. Và rằng chúng không thể được thay thế bằng những cái hiện đại hơn hoặc được sửa đổi bởi USET-80U chẳng hạn. Thay pin và đặt GOS mới. Và ngư lôi điện thường phục vụ người Đức và người Pháp. Và phạm vi phát hiện của PL-PL không quá lớn để bắn ở cự ly 50 km trở lên. Ngoài ra, infa đã xuất hiện trên báo chí mở rằng "Nhà vật lý" -955 đã có trên 1A ...
          3. Và những gì đã được từ bỏ trên Mô-đun-D? Bản thân Maxim đã viết rằng Lasta vẫn đủ cho 2-3 quả ngư lôi ...
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          một). luận điểm về "sự vượt trội của chúng tôi trong tiếng ồn thấp" là "rất lạc quan", và điều này nói một cách nhẹ nhàng
          b). sau đó, có tính đến toàn bộ PE ở vùng nước ven biển (từ cùng một BPA), NSNF của chúng tôi sẽ phải "chui dưới băng", và ở đó ... KHÔNG PHẢI MỘT BÚT NGỤC CỤ DUY NHẤT (VỚI BẬT SSN) TỪ BÊN CHÚNG TÔI

          1. Về tiếng ồn thấp của chúng tôi - từ Leksin:
          Sản phẩm Delta-PM1, được lắp đặt trên TRPKSN với khả năng gây nhiễu trên tàu lớn nhất, được phân loại và hộ tống ở khoảng cách 4 km yên tĩnh nhất thế giới (theo dữ liệu công thức của các cuộc thử nghiệm trên biển) tàu ngầm hiện đại nhất "Borey" có vòi phun tia nước chống ồn.
          Ngoài ra còn có những tuyên bố của các đô đốc Mỹ về mức độ tiếng ồn thấp của dự án 955 ... Do đó, ai tin vào điều gì và quan trọng nhất là ai - tin ...
          2. Vâng, đây là một vấn đề. Bản thân Maxim đã viết rằng chi phí cho một lần bắn ngư lôi = 8 rúp ... Do đó, chúng sủi bọt ... Và chúng vẽ sơ đồ trong điện tử ...
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          a) bởi vì 10 rplSN này có độ ổn định chiến đấu cực kỳ thấp, bao gồm cả. do lực lượng chống ngầm (và mìn) của Hải quân
          b) bởi vì, có tính đến điều này (và các vấn đề cấp bách với việc tái vũ trang cho lực lượng mặt đất và lực lượng không quân), chúng tôi đã "cày xuống đất" những khoản tiền khổng lồ ("Borey-Bulava" là chương trình ĐẮT NHẤT của Lực lượng Vũ trang ĐPQ !) với hiệu quả cực kỳ thấp (điều quan trọng nhất trong NSNF là ỔN ĐỊNH TRẬN ĐẤU và nó thực tế không tồn tại!)

          Không đồng ý. Để tiêu diệt rpkSN, trước tiên bạn phải tìm thấy nó. 955A - không phải Azuha, thứ kêu lạch cạch như một thùng hạt. Thứ hai, theo BG VO, họ sẽ không còn ở PPB nữa, và thứ ba, từ Murmansk đến Los Angeles 7-8 nghìn km - nếu có thì họ sẽ lấy từ bến tàu. Tôi sẽ không hát về ZRBD ...
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          "Borey-A", nhưng là một dự án hợp lý hơn nhiều. NHƯNG không phải trong mọi thứ, chẳng hạn như giảm TA xuống 4 là một sai lầm rõ ràng.
          Tiện ích cũng có 4 ống. Tôi nghĩ Borik sẽ có đủ cho 2 loạt ngư lôi, tính đến 15 giây để tải lại TA ...
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          MK: tức là "vàng" ở mức giá rplSN không cần thiết cho TRƯỜNG HỢP, mà cho BANG? Nói chung, đây chính xác là những gì chúng ta có!
          Đến đây mới có câu hỏi, phải chăng các nhà bè của chúng ta đã “đánh lừa bờ biển” nhiều quá?
          1. 955 của chúng tôi sẽ vẫn rẻ hơn Nuts
          2. Không dành cho các Bang, mà chống lại các Bang! - như vậy sẽ đúng hơn. Sau đó, chỉ huy của rpkSN-a - kaperang! mặc dù anh ta có 16 tay đập. Chỉ huy sư đoàn tên lửa của Lực lượng Tên lửa Chiến lược là một vị tướng với quân hàm thiếu tá, mặc dù ông ta có 8-10 ICBM. Và chúng ta đang nói về "tiểu bang" nào ở đây!? Và ai nhầm lẫn bờ biển? Đã đến lúc các Liberoid phải im lặng về Hải quân! Tổ quốc xây dựng gì - chúng ta bước đi trên đó! Nếu bạn không thích, hãy nhìn vào gương... (Bạn thậm chí có thể nhổ vào đó!)
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Là chương trình VS lớn nhất (Borey-BulaF) về giá "underfunding"?
          Đó là nơi thiếu vốn thực sự, đó là trong Lực lượng Hàng không vũ trụ và SV, và MSON của Hải quân.
          Và cô ấy là một trong những lý do khiến bột nở ra không kiềm chế được trong LỪA ĐẢO "Borey-BulaFa"!

          1. Borey-Bulava thuộc danh mục lực lượng hạt nhân chiến lược (NSNF). Tuổi thọ của 667 sắp kết thúc. MMD của Hoa Kỳ có khả năng đánh chặn các phương tiện thứ 29 trên OUT-e, không giống như R-30. Hay bạn đề xuất bao phủ NSNF của chúng tôi bằng một cái chậu bằng đồng và chúng tôi không cần nó? - Chà, cách tiếp cận của nhà nước!
          2. Chúng tôi đang dần xây dựng MSON, không nhanh như chúng tôi mong muốn, nhưng vẫn ...
          3. Khóc cho Lực lượng tên lửa chiến lược không rõ ràng. Những chiếc Yar đã được đưa vào sử dụng, những chiếc Sarmatia đang trên đường ... Vâng, và TU-160M ​​đã được đưa lên băng tải ... Từ năm 57, vấn đề nổi lên vì khẩu súng trường, nhưng cũng đang trên đường ... A-100 đang được hoàn thiện. Mọi thứ dường như đều theo đúng kế hoạch...
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          10. Theo số lượng tòa nhà. 7-8 mỗi chiếc trong Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương - nhiều nhất sẽ là như vậy.
          MK: bạn đã sẵn sàng để biện minh cho nó chưa? đặc biệt là xem xét ZERO PLO của Hải quân!
          Có gì để biện minh? 1 sư đoàn chiến lược thuộc Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương. Thành phần của diPL là 6-8 tòa nhà. Đúng vậy, 16 DiPL BF nằm trong số 10 đơn vị, giống như nhiều đơn vị ở miền Bắc vào thời của tôi.
          Phần còn lại trống. Có vẻ như Yaroslavna đang khóc trên hào của pháo đài ở Putivl. Vì vậy, không có ý kiến.
          AHA.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 20 37:XNUMX
            0
            Từ Klimov:

            BOA KAA:
            Luôn luôn có hai bên tranh chấp. Nhưng khi họ bắt đầu tranh cãi với nhà nước, tôi chọn phe của nhà nước, tin rằng những người ra quyết định có nhiều năng lực và kết cấu về vấn đề hơn đối thủ của họ.


            MK:
            những, cái đó. Ý kiến ​​​​của Phó Chỉ huy trưởng Hải quân OPV, Gusev, bạn có "khiêm tốn không để ý" không?
            Còn đối với "trạng thái" và "Trạng thái-6", lũ RAT đang chết đuối vì "Trạng thái" mà trạng thái này gặm nhấm và phá hoại an ninh của nó (LUÔN LUÔN XNUMX tàu ngầm hạt nhân mới trong "củi" chỉ là "hoa", "quả mọng" " có "PE đầy đủ").
            Hãy nhìn vào những lời nói tục tĩu mà họ đã cố đổ cho tôi trong QUẠT, đó là ĐẶT HÀNG, không phải của nhà nước, mà là của một OPK RAT rất cụ thể ("tai" của nó nhô hẳn ra khỏi văn bản). Và một con RAT bị hỏng. Và đây là SỰ THẬT CHÍNH XÁC (tôi được đưa cả "cơ cấu" lẫn họ và lý do).

            BOA KAA:
            Maxim, anh em Leksins, Victor và Valentin đã từng tranh luận với bạn về việc phát hiện ra nó và khả năng bị hủy diệt


            MK:
            Lexins TUYỆT ĐỐI LÀ NHỮNG NGƯỜI KHÔNG CÓ MỤC TIÊU, nói ngắn gọn và bằng tiếng Nga - NHỮNG NGƯỜI DỐI TRÁ (nhưng đồng thời - NHỮNG KỸ SƯ XUẤT SẮC).
            Xem nhận xét của tôi về tác phẩm của họ và "thảo luận" của chúng tôi ở đó.

            BOA KAA:
            Lexin:
            Maxim rõ ràng đã đánh giá quá cao khả năng của các hệ thống sonar chủ động và trong nhiều bài báo và bình luận của ông đã phóng đại khả năng phát hiện các mục tiêu dưới nước hiện đại của chúng trong vùng biển rộng lớn.


            MK: Tôi đã SỬ DỤNG KHÍ hoạt động THÀNH CÔNG VÀ LẶP LẠI, đồng thời phát triển chúng. Mặc dù thực tế là TẤT CẢ "thực hành" của Leksins trong GAS đang hoạt động là MỘT "tiếng vang", một lần nữa - MỘT "tiếng vang" DUY NHẤT.

            Nhận xét của đồng nghiệp của họ, trưởng phòng âm học nhỏ AKIN Frolov D.P. Tôi sẽ không trích dẫn;) - họ RẤT xúc động và "màu mè", với những lời chỉ trích gay gắt đối với Leksins (mặc dù tôi nhắc lại rằng, họ chắc chắn là những kỹ sư xuất sắc và mọi người đều thừa nhận điều này).

            Lexin:
            dữ liệu chúng tôi trích dẫn (một bài báo trên VPK.name “Nga có vũ khí thủy âm hiện đại không?”) dựa trên kết quả thực tế về vị trí hoạt động có thể tái sử dụng của mục tiêu tàu ngầm loại Zver hiện đại với thiết bị tiêu chuẩn hiện đại trên tàu của tàu ngầm nội địa.

            МК: Лексины ЛГУТ, причем сознательно и нагло. Комменты акустика с БДРМ который их хорошо знал (в т.ч. в море) я приводил (в комментах к их опусам на ВПК.name).

            Lexin:
            các khoảng thời gian ngắn (tối đa vài phút) với việc mất "liên lạc" sau đó ("phát hiện" điển hình ngay cả bằng GAS và GAK hiện đại đối với các mục tiêu ở xa hoặc các tàu ngầm hiện đại ở gần nhưng có độ ồn thấp)

            MK: tóm lại, đây là SAI, bởi vì trong nhiều tình huống chiến thuật, tiếp xúc tốt và lâu (và thậm chí còn hơn thế đối với mục tiêu rất ồn ào như "Status-6" trong điều kiện lý tưởng (độ sâu 1 km)

            Lexin:
            thứ hai, sẽ vô nghĩa khi nói về khoảng cách phát hiện mục tiêu mà không có phân loại của nó (ít nhất là phân đôi ban đầu đơn giản nhất “bề mặt / dưới nước”).

            MK: đối với một mục tiêu như "Status-6" thì đây là mục tiêu cơ bản
            замечу что про вопросы классификации Лексины особенно нагло ВРУТ, включая "режим валенка" ("не знаем, не слышали ..." - см. комменты к их опусам) даже про те успешные разработки конкурентов, руководителей которых они отлично ЛИЧНО знают (например руководителя разработки "Марса" они прекрасно и давно знают лично, и более того - их "Дельта" участвовала в СОВМЕСТНЫХ испытаниях с "Марсом" (и кое-чем еще), но Лексины на эти ФАКТЫ "включают режим дурака").

            Lexin:
            Hệ thống SOSUS sử dụng các cảm biến đơn tích hợp và cảm biến tuyến tính được đặt trên đáy phẳng hoặc trên các sườn dốc dưới nước. Không cần phải nói về hiệu quả (tính độc đáo của khả năng tìm hướng và khả năng chống ồn tốt, ... ăng-ten như vậy so với ăng-ten phẳng được sử dụng trên tàu ngầm (đặc biệt là với sự gia tăng, so với ăng-ten trên tàu ngầm của Hoa Kỳ, khẩu độ của ăng ten mũi của tàu ngầm nội địa).

            МК: это даже не ложь, а просто НАГЛАЯ ложь, и Вы Удав КАА сами это прекрасно знаете! - сравните дальности обнаружения СОСУС и ГАК ПЛ, разница там более чем на ПОРЯДОК (и не в пользу ГАК ПЛ).

            Tiếp tục trong bình luận tiếp theo
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 27 tháng 2020 năm 20 38:XNUMX
            0
            Tiếp tục bình luận cuối cùng của Klimov:

            hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

            Boa co thắt KAA
            1. Chiếc chùy không phải là vĩnh cửu. Không có gì ngăn cản cô ấy hoàn thành nó ở điều kiện mong muốn hoặc tạo ra một cây bút chì mới. Thiết bị khởi động cũng có thể được thay đổi, bus băng thông rộng không chống lại điều đó.
            2. Ảnh khoang ngư lôi do Maxim cung cấp có từ những năm 90. Hơn nữa. Và rằng chúng không thể được thay thế bằng những cái hiện đại hơn hoặc được sửa đổi bởi USET-80U chẳng hạn. Thay pin và đặt GOS mới. Và ngư lôi điện thường phục vụ người Đức và người Pháp. Và phạm vi phát hiện của PL-PL không quá lớn để bắn ở cự ly 50 km trở lên. Ngoài ra, infa đã xuất hiện trên báo chí mở rằng "Nhà vật lý" -955 đã có trên 1A ...
            3. Và những gì đã được từ bỏ trên Mô-đun-D? Bản thân Maxim đã viết rằng Lasta vẫn đủ cho 2-3 quả ngư lôi ...


            MK:
            1. Ruồi "Sineva" (bao gồm cả "mới") và "BulaF" ... tất nhiên là cần phải hoàn thành nó, nhưng tất cả những điều này rất gợi nhớ đến việc "cắt amiđan qua hậu môn"
            2. Theo USET-80, anh ấy mô tả mình ở 204, "Các nhà vật lý" đã đến đó, nhưng bức ảnh từ 955 chính xác là bức ảnh từ 955. Bạn có muốn phản đối không? Giống như (Được cho là) ​​971? Vậy thì, hãy hiển thị APP-2-8 trong bức ảnh này! Có những dấu hiệu khác của KHÔNG 971. .
            Đối với tàu điện, công việc nghiên cứu của chúng tôi về loại pin mới hoàn toàn hỏng bét. Vì vậy, hạm đội "ăn những gì họ cho" - BOD VKhIT theo bằng sáng chế của Amer vào năm 1944.
            3. Model-D - ngõ cụt. Anh ấy đã LỖI THỜI một cách ngu ngốc. Đối với khái niệm của ông là sự chống lại các phương tiện của thập niên 80, và kể từ đó HAI thế hệ vũ khí ngư lôi đã thay đổi, và đã có một cuộc cách mạng trong các công cụ tìm kiếm hàng không. "Malachite" BIẾT CHÍNH XÁC tất cả những điều này từ năm 2003. (có tư liệu chứng minh) mà trơ trẽn "cưa cẩm".

            Boa co thắt KAA:
            Leksins: Về độ ồn thấp của chúng tôi - một lời từ Leksins:

            MK: không quan tâm, bởi vì có những PHƯƠNG TIỆN CHỦ ĐỘNG (kể cả những phương tiện có ánh sáng tần số thấp), mà 955 giống như một "con ruồi không phải kính".
            напомню что первое применение SURFASS-LFA в оперзоне СФ - это 1984 или 1985г (обследовала его головная 945 с Черновым на своем ГВП)

            Boa co thắt KAA:
            Ngoài ra còn có những tuyên bố của các đô đốc Mỹ về mức độ tiếng ồn thấp của dự án 955 ... Do đó, ai tin vào điều gì và quan trọng nhất là ai - tin ...


            MK:
            ồ vâng, ... "Các đô đốc Mỹ" là "nhân chứng trong kinh thánh" :))) đặc biệt là sau khi họ (thúc đẩy chương trình "trinh nữ") vào giữa những năm 90 đã nói dối trắng trợn trước Quốc hội về "ưu thế" bị CÁO của 971 trong tiếng ồn thấp trước LA-I.

            Boa co thắt KAA:
            Để tiêu diệt rpkSN, trước tiên bạn phải tìm thấy nó. 955A-


            MK:
            xem bài viết của tôi về Bắc Cực
            tại Hạm đội Thái Bình Dương, tình hình THẬM CHÍ TUYỆT VỜI

            Boa co thắt KAA:
            Tiện ích cũng có 4 ống. Tôi nghĩ Borik sẽ có đủ cho 2 loạt ngư lôi, tính đến 15 giây để tải lại TA ...


            MK:
            a) Ohio vẫn có +8 ZPU và có vẻ như còn nhiều hơn nữa
            b) cái chính là chúng ta CÓ NHỮNG ĐIỀU KIỆN KHÁC NHAU, chủ yếu là do sự nguy hiểm HƠN NHIỀU từ các tàu ngầm của Hải quân Hoa Kỳ
            c) "15s" là gì?!?!?!, ngay cả khi có không khí, thiết bị sẽ CHỈ "làm khô" lâu hơn 4 lần (chưa kể TOÀN BỘ CHU KỲ)

            Boa co thắt KAA:
            955 của chúng tôi sẽ vẫn rẻ hơn Nuts


            MK:
            vấn đề rất gây tranh cãi
            và chúng tôi không có ngân sách Mỹ

            Boa co thắt KAA:
            Không phải cho các BANG, mà là chống lại các BANG! - như vậy sẽ đúng hơn. Sau đó, chỉ huy của rpkSN-a - kaperang! mặc dù anh ta có 16 tay đập. Chỉ huy sư đoàn tên lửa của Lực lượng Tên lửa Chiến lược là một vị tướng với quân hàm thiếu tá, mặc dù ông ta có 8-10 ICBM. Và chúng ta đang nói về "tiểu bang" nào ở đây!? Và ai nhầm lẫn bờ biển?


            MK:
            Và nếu chúng ta đếm MỌI THỨ (bao gồm cả "hỗ trợ bờ biển")? Và vấn đề là đối với chúng tôi, có một CẤU TRÚC TỐI ƯU của NSNF. Thay vào đó, chúng tôi NGHIÊM TÚC NGƯỢC mùi chiến lợi phẩm để tìm thứ gì đó làm suy yếu khả năng chiến đấu thực sự của Hải quân! Ví dụ, hãy xem các nguồn của Amer, họ không đặc biệt khó chịu trước sự xuất hiện của SLBM liên lục địa ở nước ta (vì dựa trên nền tảng của ICBM NSNF, điều này là vô nguyên tắc), nhưng việc Hải quân Liên Xô TỪ CHỐI CHIẾN LƯỢC CHỦ ĐỘNG vì lợi ích của COVERING NSNF rõ ràng đối với họ và gây ra niềm vui lớn (xem cùng Polmar).

            Boa co thắt KAA:
            Borey-Bulava thuộc danh mục lực lượng hạt nhân chiến lược (NSNF). Tuổi thọ của 667 sắp kết thúc. MMD của Hoa Kỳ có khả năng đánh chặn các phương tiện thứ 29 trên OUT-e, không giống như R-30.


            MK:
            оооо старые "соломновские песни" ... ибо если они уже на АУТ могут перехватывать БРПЛ, это уже "", ибо у них есть НА ПОРЯДОК более эффективный вариант действий, нежели "вырезать гланды через задний проход" корячась с перехватом БРПЛ, и "БулаФа" здесь никак не поможет (скорее даже наоборот)

            Boa co thắt KAA:
            Chúng tôi đang dần xây dựng MSON, không nhanh như chúng tôi mong muốn, nhưng vẫn ...


            MK:
            những gì đang được xây dựng là thuyền cho Diễu hành. bởi vì để có một giải pháp thực sự cho các vấn đề, cần có một lực lượng hoàn toàn khác
            ngay cả các dấu trang của 20380 đã được làm chủ cũng bị DỪNG - vì "tài chính đã hát những câu chuyện tình lãng mạn"

            Boa co thắt KAA:
            Khóc cho Lực lượng tên lửa chiến lược không rõ ràng. Những chiếc Yar đã được đưa vào sử dụng, những chiếc Sarmatia đang trên đường ... Vâng, và TU-160M ​​đã được đưa lên băng tải ... Từ năm 57, vấn đề nổi lên vì khẩu súng trường, nhưng cũng đang trên đường ... A-100 đang được hoàn thiện. Mọi thứ dường như đều theo đúng kế hoạch...


            MK:
            không viết gì về Lực lượng tên lửa chiến lược
            khoảng 160 - "Tôi sẽ không"
            từ 57 - "như thể nhẹ nhàng hơn" ... (tuy nhiên, tôi là một người ủng hộ rõ ràng cho SERIES)
            A100???? thực tế là chúng ta THẤT BẠI HOÀN TOÀN với AWACS mà bạn "không nhìn thấy"?
            Và những gì về các radar máy bay chiến đấu mới?
            Với ASP mới? nhiều người trong số họ đã được "thắp sáng" / được sử dụng trong các bài tập? - bởi vì họ thực sự lôi kéo "di sản của Liên Xô"
            quan tâm đến tình trạng của xe chiến đấu bộ binh ở ĐB
            vv

            Boa co thắt KAA:
            Có gì để biện minh? 1 sư đoàn chiến lược thuộc Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương. Thành phần của diPL là 6-8 tòa nhà


            MK:
            Oh th
            những, cái đó. Otmilal (sư đoàn x2) cần gì để đất nước (và tất cả AFRF) "cởi quần" và "cung cấp" 16 chiếc SSBN cho các phi công PLOT của chúng ta?
            Hoặc có thể chúng ta sẽ giới hạn mình trong một LÃNH ĐẠO hoặc một BỘ PHẬN?
            hoặc một bộ phận (đối với vấn đề đó), nhưng thuyền của 4 (8 thủy thủ đoàn)?
            IMHO 8 SSBN là đủ
            hơn nữa, tôi cũng sẽ thu hút một số người trong số họ tham gia các nhiệm vụ của MSON (với hiện đại - KR, Lực lượng đặc biệt và mìn trong mỏ)
            hơn nữa, HIỆU QUẢ (quan trọng nhất là ỔN ĐỊNH TRẬN ĐẤU!) Sẽ cao hơn RẤT NHIỀU so với "16 SSBN của bạn" - do thực tế là sẽ có các phương tiện bình thường để tạo MSON (và theo đó, hỗ trợ thích hợp cho NSNF)


            hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
            MK:
            theo A. Amik - xem LJ của tôi

            Boa co thắt KAA:
            Tại sao tôi nên tin một số người da đen và không tin đại diện chính thức của tôi về OSK


            MK:
            có tính đến việc những "đại diện của USC" TIN TƯỞNG như thế nào, tốt hơn là nên tin những con khỉ ở vườn thú Moscow và Leningrad - dự báo của chúng vẫn sẽ chính xác hơn dự báo của "các đại diện"

            Boa co thắt KAA:
            Tôi đã quen tin tưởng những quan chức có trách nhiệm, những người coi trọng chiếc ghế và vị trí của họ. Ừ.


            MK:
            Xem phần đầu của VP ASZ Spears.
            Anh ấy nói thẳng thắn và trung thực.
            Không giống như RATS OPK.
            Chà, với tư cách là một VO, tôi đã kiểm tra và ký vào các tính toán tương ứng về khoảng cách phát hiện lẫn nhau (và tôi có thể tự tính toán).
            Данные, в отличии от "лубочной БРЕХНИ" наших СМИ были вполне объективными, и практике соответствовали, - на этом "ангелочков" и ловили (хорошо и ЧЕСТНО понимая свои и их возможности, проигрывая в технике, за счет соотв. тактических приемов)

            Boa co thắt KAA:
            Nếu Ams có GA như vậy thì thuyền của họ đã không va chạm với thuyền của chúng ta.


            MK:
            ngoài HAK còn có yếu tố thủy văn
            khoảng cách liên lạc của tôi là từ XXkm đến vài TRĂM mét (VIP 36)

            Boa co thắt KAA:
            Và thứ hai. Ở vùng nước nông, với âm vang của nó, bạn có nghe thấy tiếng hoạt động của một loại máy bơm nào đó không?


            MK
            và ở đây "âm vang" nếu chúng ta đang nói về SHP?
  10. dsdelta
    dsdelta Ngày 25 tháng 2020 năm 09 12:XNUMX
    -10
    Bài báo hay. Thực tế là nó dễ hiểu, rõ ràng và minh bạch. Không cần bất cứ điều gì. Chúng ta cần phải đầu hàng Hoa Kỳ. Và sau đó chúng ta có thể được ân xá. )))
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 09 29:XNUMX
      +7
      Không, bạn cần xây dựng 100500 Poseidon để làm hài lòng các "nhà phân tích ghế sofa" :)))
  11. Bez 310
    Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX
    +7
    Bài báo là thú vị và tranh luận.
    Chủ đề đảm bảo tính ổn định chiến đấu của SSBN đã được đề cập khi thông qua,
    nhưng có bao nhiêu thuyền đẹp không đóng, tại sao cần chúng, nếu trong
    đuôi của mỗi là "Mỹ"?
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 09 47:XNUMX
      +5
      Chủ đề đảm bảo sự ổn định trong chiến đấu thực sự được đề cập khi lướt qua, tôi chỉ viết rất nhiều về nó sớm hơn một chút
      1. Bez 310
        Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 10 33:XNUMX
        +1
        Có lẽ tôi đã không sử dụng tài nguyên này quá lâu,
        chưa học.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 11 39:XNUMX
          +2
          https://topwar.ru/155415-sovremennyj-protivolodochnyj-samolet-kawasaki-p-1.html

          Điều này, có lẽ, sẽ được bạn quan tâm, do kinh nghiệm trước đây. So sánh thuần túy. Điều duy nhất mà khi đánh giá kích thước của máy bay chống ngầm, tôi đã loại bỏ những chiếc của chúng tôi, vì tôi chỉ nghĩ đến những chiếc của nước ngoài, nên hóa ra là không chính xác.
          1. Bez 310
            Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 11 58:XNUMX
            +3
            Tôi đã đọc về máy bay PLA của Nhật Bản.
            Tôi nhớ máy bay PLA của chúng tôi.
            Nó đã rất buồn ...
          2. Vadim237
            Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 19 26:XNUMX
            +1
            Máy bay chống ngầm gần bờ biển của chúng ta vào thời điểm căng thẳng của tình hình chắc chắn sẽ không quay vòng, điều đó có nghĩa là các SSBN sẽ cảm thấy thoải mái hơn. Máy bay chống ngầm hoạt động tốt ở những khu vực ngoài tầm với của hệ thống phòng không đối phương.
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 19 32:XNUMX
              0
              Như thường lệ, vâng.
              1. Vadim237
                Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX
                -3
                Дальность поражения С 400 380 километров у МиГ 31 ещё дальше Р 33 противолодочного Посейдона в лёгкую макнёт. Почти половина Северного ледовитого от самолётов ПЛО закрыта и с этой территории 6 миллионов квадратных километров РПКСН вполне смогут пускать ракеты зачем куда то далеко уплывать, с воздушным пространством над Беринговым и Охотскими морями та же ситуация - для РПКСН главное запустит ракеты и не важно у пирса или в море.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa Ngày 26 tháng 2020 năm 09 18:XNUMX
                  0
                  Vâng, tôi viết - như thường lệ.
            2. Bez 310
              Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 20 39:XNUMX
              +2
              Bạn có nghĩ rằng việc triển khai các SSBN của chúng ta sẽ
              xảy ra "tại thời điểm nóng sáng"? Tại sao trong này
              thời điểm sẽ không có tàu ngầm địch trong khu vực lối ra
              SSBN?
              1. Vadim237
                Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 23 34:XNUMX
                -2
                Thời điểm nóng lên có thể diễn ra trong vòng một tháng - nhưng kẻ thù sẽ biết rằng tốt hơn hết là không nên can thiệp vào khu vực hoạt động của tên lửa chống hạm ven biển của hệ thống phòng không của tàu và lực lượng chống ngầm.
                1. Bez 310
                  Bez 310 Ngày 26 tháng 2020 năm 07 26:XNUMX
                  +1
                  Tôi ..., bị ấn tượng bởi kiến ​​​​thức của bạn, và rút lui
                  vào vị trí đã chuẩn bị trước.
                2. K298rtm
                  K298rtm Ngày 26 tháng 2020 năm 18 19:XNUMX
                  +1
                  К сожалению они там практически всегда. В Баренцевом в старые добрые времена дежурили пла США и Великобритании (одна на выходе из Кольского , вторая на выходе из Гремихи, кода там базировались РПКСН). Обнаруживали их регулярно (это из личного опыта). Я полагаю, что и сейчас они там присутствуют и Марьята им в помощь.
        2. người theo chủ nghĩa vô thần
          người theo chủ nghĩa vô thần Ngày 25 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
          +2
          Chủ đề này được nêu ra trên tài nguyên này 10 lần một năm, vì vậy hãy nghiên cứu thêm, chủ đề này rất nhức nhối. Nói một cách đại khái, không có sự ổn định trong chiến đấu, điều mà Andrey rất được kính trọng đã viết hơn một lần, cũng có những bài báo của Timokhin về chủ đề này và sẽ có nhiều hơn nữa
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 13 53:XNUMX
            0
            Người đàn ông là nhiều hơn nhận thức.
  12. thanh
    thanh Ngày 25 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX
    +3
    Sau đó, sẽ là tối ưu nếu vận hành tổ hợp 3 SSBN cứ sau 10 năm.

    Một người cho rằng... Không ai biết điều gì sẽ xảy ra ở đó trong 10 năm nữa. Có thể sẽ không ai cần dầu khí của chúng ta, có thể một loại virus khác sẽ xuất hiện. Vì vậy, mọi thứ đang được thực hiện một cách chính xác, chúng ta phải xây dựng mọi thứ có thể ngay bây giờ, trong khi ít nhất là một cái gì đó có thể. Và thực tế là việc nhấn mạnh vào SSBN cũng đúng. Để bảo vệ đất nước khỏi các cuộc tấn công, chúng cần thiết hơn nhiều so với tàu đổ bộ và tàu sân bay lớn đẹp đẽ.
  13. bóng đèn70
    bóng đèn70 Ngày 25 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX
    0
    dữ liệu về tàu ngầm Nhật Bản tuần tra lối vào Vịnh Avacha ở đâu?
    1. Bez 310
      Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 10 36:XNUMX
      +3
      Điều gì làm bạn bối rối? "Quốc tịch" của con thuyền, hay sự hiện diện của nó?
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 10 55:XNUMX
        +7
        Khi người này nói với người khác, luôn có một chiếc thuyền. Và nếu bạn không tìm thấy nó, thì chính họ sẽ giẫm đạp lên bạn.

        Nhưng có vẻ như bây giờ không có Virginia ở Vịnh Avachinsky, các nhà sử học địa phương nói, người Mỹ ít có khả năng trèo qua hàng rào của chúng tôi hơn.
      2. bóng đèn70
        bóng đèn70 1 tháng 2020 năm 00 13:XNUMX
        0
        tuyên bố về sự hiện diện của nó. bạn có thể có thông tin đầy đủ từ chỉ huy của hạm đội Nhật Bản với tọa độ và ngày, như: chúng tôi đã ở đó, nhưng bạn đã không tìm thấy chúng tôi.
        почему-то,наверное меня обманывали,но когда я служил на ПСКР"Менжинский",в журнале дополнительной обстановки,когда нам приносили на ЦКП,были координаты американской АПЛ у ЗПВ,и координыты ПЛПЛ в районе з.Владимира или з.Ольги.т.е.,нам уже тогда врали о способности обнаружить вражескую ПЛ,и цифры давали "от балды"?
    2. timokhin-aa
      timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
      +6
      Vào ngày 1 tháng 2019 năm XNUMX, cô được phát hiện trên đường ra ngoài. Đây là lần đầu tiên người Nhật lục lọi quanh đó. Người dân ở Kamchatka khá bối rối.
      1. Bez 310
        Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
        +1
        Ngày làm tôi bối rối ...
        Có lẽ lưng cô ấy màu trắng?
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa Ngày 25 tháng 2020 năm 11 04:XNUMX
          +1
          Ну мне такое говорили. Месяц с небольшим спустя. К тому же я пишу по памяти.

          Cho rằng người Mỹ cũng có vấn đề về Trung Quốc, việc phân chia nhiệm vụ với Nhật Bản, một đồng minh, có vẻ khá hợp lý.
          1. Bez 310
            Bez 310 Ngày 25 tháng 2020 năm 11 52:XNUMX
            0
            Vâng, tôi đã cố tỏ ra hài hước.
            Rất có thể là các đồng minh đang giúp đỡ,
            điều chưa từng xảy ra trước đây.
  14. Cyril G ...
    Cyril G ... Ngày 25 tháng 2020 năm 10 13:XNUMX
    +12
    Tôi phải nói rằng nó được nói rất hay và đúng trọng tâm. Chúng tôi đã đi qua tất cả các điểm nhức nhối. Và vâng, tôi đồng ý rằng tối đa của chúng tôi là 8-9 SSBN. Điều này sẽ là đủ.
    Hơn nữa, bây giờ, theo Poseidon, tôi coi dự án 949 bị giết vì lợi ích của anh ta là một tội ác. Poseidon nói chung có ý nghĩa trong chính xác một trường hợp, nếu anh ta có thể được đưa đến bến tàu trên Tàu sân bay Kamaz, được hạ thủy bằng một cần cẩu thông thường và khởi hành chuyến hành trình cuối cùng từ bất kỳ Bến du thuyền nào (bãi đậu được trang bị đặc biệt cho du thuyền, thuyền và các loại thuyền nhỏ khác, nơi thủy thủ đoàn được cung cấp các dịch vụ khác nhau.)
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 10:XNUMX
      +4
      Hoàn toàn đồng ý hi
  15. Sakhalinets
    Sakhalinets Ngày 25 tháng 2020 năm 10 39:XNUMX
    +2
    Đầu tiên, tôi nghi ngờ rằng ICBM silo sẽ rẻ hơn. Chúng tôi đã viết ở trên rằng cần phải tạo ra cơ sở hạ tầng cho chúng rộng rãi và tốn kém hơn. Thứ hai, và quan trọng hơn, chúng cực kỳ dễ bị tổn thương, bởi vì vị trí của chúng đã được biết rõ và tôi không nghĩ rằng chúng ta có thể chống lại một cuộc tấn công lớn vào chúng. Nhưng nó sẽ đủ để làm kẹt nắp mỏ ...
    Cài đặt di động? Nhưng trong thời bình, họ chủ yếu đứng trong nhà chứa máy bay, chỉ tuần tra trong những khu vực hạn chế, kẻ thù cũng biết. Và cực kỳ dễ bị tổn thương...
    SSBN ở miền Bắc thực sự có thể được đưa vào Biển Trắng và chặn nó bằng mìn và lưới. Thái Bình Dương có thể ẩn náu trong Vịnh Penzhina. Rõ ràng là có những khó khăn, nhưng ...
    Trong mọi trường hợp, một chiếc tàu ngầm, được đảm bảo bắn một loạt đạn, sẽ đủ để ngăn chặn một cuộc tấn công của Hoa Kỳ. Người Mỹ quá sợ thương vong hàng loạt. Chỉ cần nhìn vào Kimul. Kho vũ khí hạt nhân của họ còn thô sơ và nhỏ bé, và thực tế là họ thậm chí không thể tấn công lãnh thổ Hoa Kỳ về mặt lý thuyết, nhưng họ đang an toàn.
    1. AAG
      AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 15 01:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Đầu tiên, tôi nghi ngờ rằng ICBM silo sẽ rẻ hơn. Chúng tôi đã viết ở trên rằng cần phải tạo ra cơ sở hạ tầng cho chúng rộng rãi và tốn kém hơn. Thứ hai, và quan trọng hơn, chúng cực kỳ dễ bị tổn thương, bởi vì vị trí của chúng đã được biết rõ và tôi không nghĩ rằng chúng ta có thể chống lại một cuộc tấn công lớn vào chúng. Nhưng nó sẽ đủ để làm kẹt nắp mỏ ...
      Cài đặt di động? Nhưng trong thời bình, họ chủ yếu đứng trong nhà chứa máy bay, chỉ tuần tra trong những khu vực hạn chế, kẻ thù cũng biết. Và cực kỳ dễ bị tổn thương...
      SSBN ở miền Bắc thực sự có thể được đưa vào Biển Trắng và chặn nó bằng mìn và lưới. Thái Bình Dương có thể ẩn náu trong Vịnh Penzhina. Rõ ràng là có những khó khăn, nhưng ...
      Trong mọi trường hợp, một chiếc tàu ngầm, được đảm bảo bắn một loạt đạn, sẽ đủ để ngăn chặn một cuộc tấn công của Hoa Kỳ. Người Mỹ quá sợ thương vong hàng loạt. Chỉ cần nhìn vào Kimul. Kho vũ khí hạt nhân của họ còn thô sơ và nhỏ bé, và thực tế là họ thậm chí không thể tấn công lãnh thổ Hoa Kỳ về mặt lý thuyết, nhưng họ đang an toàn.

      Nếu chúng ta xem xét 16 quả mìn ICBM của các trung đoàn OS với tất cả các cơ sở hạ tầng, thì có thể. Nhưng sau đó bạn tính chi phí căn cứ với cơ sở hạ tầng cho SSBN, vâng, và chi phí vận hành, sửa chữa ... Tôi không nghe nói rằng mỏ ở đâu đó trong bến phụ thuộc vào việc sửa chữa trong nhiều tháng)))). Đây là theo KON mà tác giả đề cập, trong Lực lượng tên lửa chiến lược gần như thống nhất!Chỉ cần ghi nhớ điều này, chi phí tác chiến đã giảm hơn một nửa.Phải không?
      "Thứ hai, và quan trọng hơn, họ cực kỳ dễ bị tổn thương,"
      Vâng, vâng, tọa độ đã được biết. Nhưng để phá hủy hoặc làm mất khả năng (trước khi tước quyền phóng), một cú đánh gần như trực tiếp là cần thiết. (Độ an toàn của quả mìn, nếu bạn không nói dối ở trường, là 300 kg / cmXNUMX).
      "...chỉ kẹt nắp trục..." Chắc là đủ Chỉ khó thực hiện thôi Kiểu như "Hãy cho tôi một điểm tựa, tôi sẽ xoay quả địa cầu!"))....
    2. AAG
      AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 15 47:XNUMX
      +2
      Về cuộc tấn công lớn, có lẽ tôi sẽ đồng ý với bạn - tôi không biết ai và cái gì nên đánh bại, tôi chưa từng thấy trong nhiều năm phục vụ. của tôi cũng như bằng các phương tiện khác.
      Bây giờ đến nhân sự ... Theo tôi hiểu, không có thủy thủ đoàn thay thế trong PF (đúng nếu tôi sai) Nếu bạn nhìn vào danh sách thủy thủ đoàn của những chiếc tàu ngầm đã chết, hầu như luôn có người đi công tác chuyến đi. Có lẽ, đây cũng là, nếu không phải là một vấn đề, thì phức tạp. Trong Lực lượng tên lửa chiến lược, điều này dễ dàng hơn.
      Theo PGRK ... Vâng, hầu hết thời gian họ làm nhiệm vụ tại BSP với tọa độ đã biết, thực tế họ không được bảo vệ... Nhưng, rõ ràng, theo kế hoạch sử dụng chiến đấu trong trường hợp bị tấn công hạt nhân bất ngờ (?) , Nhiệm vụ của họ là bắn trước khi đầu đạn của kẻ thù tiếp cận.
      Trong thời kỳ chiến tranh nguy hiểm, ở mức độ BG tăng lên, họ đi đến các tuyến đường tuần tra, các vị trí dã chiến. Làm sao bạn biết rằng kẻ thù biết những khu vực này? Gần như chắc chắn! Có các vị trí xuất phát huấn luyện chiến đấu và chiến đấu. Cả từ có thể phóng từ cái này sang cái khác (và từ tuyến đường).Nhưng, cái trước được thăm viếng định kỳ (về mặt huấn luyện chiến đấu). Cái sau được cá nhân các quan chức biết đến. Với sự lựa chọn đúng đắn, có tính đến địa hình, một số biện pháp bảo vệ hiện diện nếu bạn giữ âm mưu với tọa độ.
      Vâng, O&O (an ninh và quốc phòng) của PGRK là một nhiệm vụ khó khăn. Trong thời bình, hãy để các dịch vụ đặc biệt làm việc. Trong quân đội, mỗi APU được tăng cường bởi một trung đội của Lực lượng Dù, một đại đội súng trường cơ giới. Ít nhất chúng tôi đã đã hứa như vậy.)) hi
      1. AAG
        AAG Ngày 25 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX
        0
        Nhận xét trước đây của tôi đã biến mất ở đâu đó ...
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... Ngày 27 tháng 2020 năm 10 27:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      rằng ICBM khai thác sẽ rẻ hơn.

      Даже не пытайтесь сомневаться. Это потому что вы видимо не представляете уровень необходимого обеспечения развертывания РПКСН. Это и противоминные силы, и противолодочные, и ПВО, и базовую противолодочную авиацию и т.д. И даже противодиверсионные. И главное - содержание флота это очень дорого.
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Chúng tôi đã viết ở trên rằng cần phải tạo ra cơ sở hạ tầng cho chúng rộng rãi và tốn kém hơn.

      Tôi thực sự nghi ngờ rằng bạn có thể tưởng tượng loại cơ sở hạ tầng mà hạm đội cần.
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Thứ hai, và quan trọng hơn, họ cực kỳ dễ bị tổn thương, bởi vì vị trí của họ đã được nhiều người biết đến và tôi không nghĩ

      Được biết. Nhưng để đạt được họ là khó khăn hơn. Nói một cách thẳng thắn, để đánh bại một bộ phận của Lực lượng Tên lửa Chiến lược bằng các tổ hợp mìn (khoảng 30 bệ phóng), bạn cần khoảng 6 tên lửa Trident, với đầy đủ số lượng đầu đạn. Nhưng để tiêu diệt SSBN mới nhất bằng 16 quả Mace ICBM, với sự đảm bảo, 4 quả ngư lôi từ Virgin là đủ.
      Cài đặt di động? Nhưng trong thời bình, họ chủ yếu đứng trong nhà chứa máy bay, chỉ tuần tra trong những khu vực hạn chế, kẻ thù cũng biết. Và cực kỳ dễ bị tổn thương...

      30 процентов на патрулировании постоянно. Дивизионы в движении. Задача поиска и поражения до сих пор не тривиальная. А малейшие телодвижения ээ партнеров и вся дивизия уходит из позиционнного района. ПО площадям бить будут? Флаг им в руки.
  16. Alexander Yaroshenko
    Alexander Yaroshenko Ngày 25 tháng 2020 năm 11 04:XNUMX
    +5
    Đúng vậy, chỉ còn lại Shark Pr 971 không còn gì để cung cấp lối thoát khỏi Vilyuchinsk SSBN .....
  17. exo
    exo Ngày 25 tháng 2020 năm 12 21:XNUMX
    +5
    Chúng tôi luôn quay lại thảo luận về một vấn đề: sự cân bằng của hạm đội. Và chính chúng tôi trả lời câu hỏi này: một hạm đội không cân bằng có giá trị rất ít.
    Sự đa dạng của các loại tàu vẫn là một vấn đề của Liên Xô, trừ khi việc ngừng hoạt động của các đơn vị cũ, nó sẽ được giải quyết một phần.
    Низкий КОН, похоже вынужденная мера.Очень низкие ресурсы механизмов (по-крайне мере, в сфере гражданской авиации, это именно так),заставляют их беречь.Плюс:низкие возможности судоремонта.
    Cảm ơn vì bài viết!
  18. Arzt
    Arzt Ngày 25 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
    -2
    Nó là cần thiết để giảm chính nó. Lên đến 4000-5000 tấn và 4 tên lửa trên tàu.
    Với sự gia tăng đồng thời trong tổng số. Lên đến 30 cái.

    Điều này sẽ cung cấp cho:
    1. Giảm giá thành đơn vị. Nó có thể đắt hơn cho một vòng tròn, nhưng nó được kéo dài theo thời gian.
    2. Đẩy nhanh tiến độ xây dựng đơn vị.
    3. Khả năng nâng cấp nhanh hơn ở mỗi thuyền tiếp theo.
    4. Tăng KOH. Việc tổ chức một cơ sở dữ liệu đồng thời trong số 30 chiếc thuyền sẽ dễ dàng hơn so với 12 chiếc.
    5. Thuyền nhỏ hơn có nghĩa là ít tiếng ồn hơn.
    6. Nâng cao năng lực hoạt động của NSNF. Kẻ thù sẽ khó kiểm soát 30 chiếc thuyền hơn là 12 chiếc, và điều này sẽ đòi hỏi nhiều nhân lực và tài nguyên hơn.
    7. Phần thưởng - số lượng bài đăng sẽ tăng giới hạn thời gian. Và nhiều thủy thủ hơn có thể nói khi nghỉ hưu rằng họ là chỉ huy tàu ngầm hạt nhân. nháy mắt

    Không cần phải sợ giảm tổng số cú vô lê, nó vẫn sẽ gây chết người.
    1. Alexander1971
      Alexander1971 Ngày 25 tháng 2020 năm 14 56:XNUMX
      +3
      Bạn, Arzt (Yuri), đã sai.

      1. Chi phí sẽ giảm không tương ứng với mức giảm dịch chuyển. Một ví dụ là tàu ngầm Lyra (cá vàng) và tàu ngầm Piranha. Tất nhiên, bạn sẽ nói về lý do tại sao những chiếc tàu ngầm này lại cực kỳ đắt đỏ với lượng rẽ nước nhỏ, nhưng những lời bào chữa này sẽ không phủ nhận thực tế rằng những chiếc tàu ngầm này cực kỳ đắt đỏ (và thực tế là vô dụng) so với các tàu ngầm nối tiếp khác của Liên Xô. Hải quân.

      2. Có thể tăng tốc xây dựng, nhưng trong điều kiện của Nga, điều này không liên quan đến việc dịch chuyển. Đúng hơn là ngược lại. Vì các cơ sở sản xuất hiện tại được điều chỉnh theo tiêu chuẩn dịch chuyển hiện tại.

      3. Các mẫu thiết bị có khối lượng bên trong lớn hơn sẽ có nhiều cơ hội hiện đại hóa hơn. Ví dụ về điều này là các mẫu tàu nổi, xe bọc thép và máy bay.

      4. Trong ngành đóng tàu của Nga, những chiếc thuyền nhỏ hơn thường gây ra nhiều tiếng ồn hơn. Ví dụ, khi Tritons và các phương tiện dưới nước khác dành cho vận động viên bơi lội chiến đấu bắt đầu hoạt động, các chuyên gia đã bị sốc bởi thực tế là tín hiệu âm thanh từ các phương tiện nhỏ dưới nước cao hơn đáng kể so với từ tàu ngầm, bao gồm cả tàu ngầm mang.

      5. Посчитайте, столько ударных и многоцелевых ядерных и неядерных подлодок на вооружении флотов НАТО, Швеции и Японии и Вы убедитесь в том, что и 30 малых РПКСН по сравнению с 12 большими РПКСН делу обороноспособности не помогут потому, что у врага подлодок, способных постоянно контролировать наши РПКСН более чем достаточно. Например, у США 52 шт., у Англии - 9 шт.,у Франции - 6 шт., Швеция - 5 шт., Япония - 22 шт., Италия - 8 шт. , Германия - 6 шт. Только у этих стран подлодок, могущих контролировать наши РПКСН, имеется 108 штук. То есть эти подлодки, отдежурив свои 100 суток, будут меняться между собой, но контроль не потеряют.

      7. Nhiều vị trí hơn được coi là một bất lợi hơn là một ưu điểm trong hệ thống giá trị của chúng ta vì nó đi kèm với chi phí gia tăng. Đất nước của chúng ta, được đại diện bởi những người giàu có, đóng nhiều siêu du thuyền hơn tàu chiến, nếu bạn tính theo trọng tải được hạ thủy trong những năm gần đây ..
      1. Sakhalinets
        Sakhalinets Ngày 25 tháng 2020 năm 15 39:XNUMX
        0
        Chà, những chiếc thuyền phi hạt nhân khó có thể theo dõi những chiếc hạt nhân. Varshavyanka có thể đi bao xa ở đó với tốc độ đầy đủ dưới nước - 30-40 dặm?
        1. Alexander1971
          Alexander1971 Ngày 25 tháng 2020 năm 19 15:XNUMX
          0
          Đối thủ không có Varshavyanka. Varshavyanki bị thổi bay và do đó lộ diện 1-2 lần một tuần.
          Nếu một tàu ngầm của kẻ thù có VNEU hoặc pin lithium-ion, thì nó sẽ có thể theo dõi các SSBN, vì nó có thể làm nhiệm vụ mà không cần nổi lên tới 2 tuần. Một ví dụ là nhiệm vụ chiến đấu của các tàu Soryu ở Biển Okhotsk cho đến Vịnh Avacha.
          1. Sakhalinets
            Sakhalinets Ngày 25 tháng 2020 năm 23 27:XNUMX
            0
            Ну, торчать у входа в бухту Сорю может и может, но следовать за батоном? Серьезно? У неатомных экономическая скорость 3-4 узла! Дальше начинает батарея высаживаться в геометрической прогрессии.
            1. Alexander1971
              Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 06 16:XNUMX
              +1
              Vì vậy, tốc độ RKSN của chúng tôi trong các khu vực trực chiến chỉ là 3-4 hải lý. Ở tốc độ cao hơn, độ ồn trở nên đủ để phát hiện ở khoảng cách xa hơn.
              Đây thường là cách nó xảy ra. SSBN của chúng tôi đang di chuyển chậm với tốc độ 3-4 hải lý/giờ, và một tàu ngầm địch đang theo sau nó cách đó vài dặm với cùng tốc độ và sẵn sàng tấn công bằng ngư lôi trong một phút. Điều này là để SSBN không có thời gian chuẩn bị các hầm chứa tên lửa trước khi phóng. Tiếng ồn từ việc chuẩn bị cho một vụ phóng tên lửa làm lộ rõ ​​các SSBN. Nếu SSBN của chúng tôi được bảo vệ khỏi cuộc tấn công bởi ICAPL của chúng tôi, thì có 2 tàu ngầm của đối phương. Và như vậy trong nhiều năm và nhiều thập kỷ.
      2. Arzt
        Arzt Ngày 25 tháng 2020 năm 21 20:XNUMX
        -1
        Bạn, Arzt (Yuri), đã sai.

        Đã đi qua tất cả các điểm của tôi.
        Đã chứng minh cho tôi và những người khác rằng một chiếc thuyền lớn với nhiều tên lửa hơn là nhiều chiếc thuyền nhỏ với ít tên lửa hơn.
        Давайте логически пойдём дальше. Сколько там у нас Бореев напланировали? 8? Отлично. 8 х 16 = 128 ракет.

        Tổng cộng: chúng tôi đang đóng 2 tàu 64 tên lửa. Một thuộc Hạm đội Phương Bắc và một thuộc Hạm đội Thái Bình Dương.
        Tại sao, chi phí thấp hơn, chúng tôi sẽ đóng hai chiếc thuyền một cách nhanh chóng, hiện đại hóa thân tàu khổng lồ trong ít nhất 50 năm, những chiếc thuyền nhỏ hơn ồn ào hơn, như bạn đã viết thêm, họ có 108 thợ săn, chúng tôi sẽ che một chiếc cũng không đáng sợ. , có rất nhiều tiết kiệm với các vị trí, chỉ có hai người cần một chỉ huy. Bạn thậm chí có thể đặt một đô đốc.

        Làm thế nào để bạn thích điều đó, nó có hợp lý không?
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Alexander1971
          Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 06 27:XNUMX
          +1
          Một cái gì đó khác là hợp lý hơn.

          Tôi đã nhiều lần trên trang web này, bao gồm cả trong một bài báo riêng, chứng minh ý tưởng rằng nhiệm vụ an toàn của các SSBN của chúng ta với khả năng được đảm bảo thực hiện một cuộc tấn công bằng tên lửa hạt nhân chống lại Hoa Kỳ chỉ có thể thực hiện được khi các SSBN được triển khai ở vùng biển nội địa, nơi các SSBN sẽ không thể tiếp cận được với các lực lượng PLO của đối phương.

          Chúng ta đang nói về Ladoga, Onega và đặc biệt là Caspian. Tất nhiên, có những nhược điểm trong ý tưởng này, nhưng chúng yếu hơn nhiều so với ưu điểm.
  19. Kiểm tra
    Kiểm tra Ngày 25 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
    -2
    Андрей из Челябинска (Андрей) , уважаемый, а второго князя за Новую Землю в море Карское спрятать. Жолоб там не очень широкий и глубокий, но вдоль всего архипелага. Правда летом какая-нибудь "Радуга" от международного "Зелёного мира" может дойти, якобы мониторить на дне реактор атомохода "Ленин". Но, очень надеюсь, что "Иван Папанин" скоро будет в составе СФ, кроме корабликов пограничников. Поможет отвадить гостей не званных.
    1. Alexander1971
      Alexander1971 Ngày 25 tháng 2020 năm 15 18:XNUMX
      +2
      Độ sâu của máng sẽ không cứu được hoàng tử vì hoàng tử có độ sâu ngâm tối đa là 600 mét. Trong máng xối, hoàng tử sẽ treo lơ lửng như một con ruồi trong lọ, tức là anh ta sẽ hiện rõ trước mọi âm thanh. Và để tàng hình, bạn cần hợp nhất với phần đáy không bằng phẳng. Theo nghĩa này, các vùng biển nông, chẳng hạn như Baltic và Okhotsk, an toàn hơn nhiều cho nhiệm vụ chiến đấu của SSBN.
      1. Vadim237
        Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 19 30:XNUMX
        -4
        Tuy nhiên, Prince có hệ thống bảo vệ chống ngư lôi Gói NK, giống như toàn bộ dòng Borey.
        1. Alexander1971
          Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 06 31:XNUMX
          0
          Bảo vệ chống thủy lôi cho SSBN giống như con dao của người lính trong tác chiến hiện đại. Có lẽ nó sẽ giúp ích.
          Nếu SSBN bị địch phát hiện thì kết thúc trận đánh. Và trong thời bình, họ sẽ bám đuôi cô cho đến khi kết thúc nhiệm vụ và ra bến tàu.
          1. Vadim237
            Vadim237 Ngày 26 tháng 2020 năm 19 47:XNUMX
            -1
            Các hệ thống chống ngư lôi cũng có thể được sử dụng để tiêu diệt tàu ngầm hạt nhân, và rõ ràng đây không phải là một con dao mà là một cỗ máy hoàn toàn tự động, và tàu ngầm cũng có ngư lôi chính thức.
  20. Viktor Leningradets
    Viktor Leningradets Ngày 25 tháng 2020 năm 13 53:XNUMX
    0
    Cảm ơn Andrey!
    Như luôn sắc sảo, gây tranh cãi và quan trọng là có lập trường rõ ràng của tác giả.
    Về phần mình, tôi muốn nói rằng: đã, đang và sẽ luôn tồn tại những sai lệch, sai lầm và đơn giản là những thất bại trong quá trình xây dựng Lực lượng vũ trang nói chung và Quân chủng Hải quân nói riêng.
    Một điều quan trọng khác: cần phải có một tải trọng liên tục của toàn ngành và song song với việc đào tạo nhân sự liên tục. Một sinh vật sống sẽ luôn tự tổ chức lại cho một nhiệm vụ mới (nếu có đủ trí thông minh). Nhưng lý luận triết học tinh hoa về "tốt hơn" thay vì "tốt" khi cố gắng đưa chúng vào thực tế chắc chắn sẽ thất bại do sự khác biệt giữa tầm cao của tư tưởng và tính trần tục của khả năng sản xuất.
    Chà, họ tán thành thêm (theo quan điểm của bạn) Boreev-A, Poseidonov, v.v., chuẩn bị một nhóm chuyên gia cho việc này, trang bị lại sản xuất, và sau 25 năm ...
    Vì vậy, theo ý kiến ​​\u25b\uXNUMXbcủa bạn, chúng ta sẽ sống được XNUMX năm - không ít!
    Bây giờ tôi mới bắt đầu hiểu "âm mưu của Salzman và các đại diện quân sự của những năm 1940-41." Nhiệm vụ là làm chủ việc sản xuất xe tăng hạng nặng quy mô lớn trước thềm chiến tranh. Nhưng tinh chỉnh thiết kế là trách nhiệm của các nhà thiết kế và kỹ thuật viên. Thật tốt khi họ đã thành thạo, mặc dù là một chiếc xe chưa hoàn thiện, nếu không thì họ đã có một cuộc diễu hành vô tận các nguyên mẫu.
    Tất nhiên, SSBN là những sản phẩm độc đáo, nhưng theo quan điểm của những người Anglo-Saxon chết tiệt, hai nông dân trung lưu luôn tốt hơn một học sinh xuất sắc, đó là lý do tại sao họ đưa ra chương trình nghị sự cho ngày hôm nay. Nếu không "xóa bỏ" khả năng của SSBN đối phương, chúng ta sẽ luôn ở trong vai một nạn nhân không thể chối cãi có khả năng bán đắt mạng sống của mình và chúng ta sẽ không thay đổi được tình hình bằng bất kỳ sự xáo trộn nào giữa số lượng các đơn vị chiến đấu nhất định. Điều này có nghĩa là chìa khóa để chiến thắng không nằm ở dưới nước, mà rất có thể là ở trong không gian, nơi những chú gà con của Rogozin đang hoạt động.
  21. KSVK
    KSVK Ngày 25 tháng 2020 năm 14 30:XNUMX
    +4
    Tác giả, tôi xin lỗi, nhưng bạn không mâu thuẫn với chính mình. Bạn đề nghị:

    Theo logic này, chúng ta sẽ có 12 chiếc SSBN trong Hải quân Nga tại bất kỳ thời điểm nào, trong đó 3 chiếc sẽ là loại mới nhất, 3 chiếc sẽ khá hiện đại, XNUMX chiếc sẽ trở nên lỗi thời và XNUMX chiếc nữa sẽ ngừng hoạt động.


    Và ngay tại đó:

    Khi người Mỹ quản lý với một loại SSBN (Ohio, đang được thay thế bằng một dự án tàu mới thuộc lớp này) và cùng loại tên lửa đạn đạo (Trident), Liên bang Nga sử dụng tới 3 loại tàu ngầm (RPKSN dự án 667BDRM "Dolphin", dự án 955 và 955A "Borey", cũng như các tàu sân bay dự án "Poseidons" 09851) với ba hệ thống vũ khí cơ bản khác nhau:


    Những, cái đó. Bạn đề xuất chỉ có ít nhất BA tàu khác nhau trong thành phần SSBN. Và đồng thời tiến hành sửa chữa hiện tại một cách kịp thời. Rốt cuộc, các tàu khác nhau, để đảm bảo các đặc tính hoạt động tốt nhất, rất có thể sẽ được trang bị các thiết bị và vũ khí trên tàu hoàn toàn khác nhau. Và sẽ khá khó khăn và tốn kém để tiến hành sửa chữa các loại thiết bị khác nhau.

    Có lẽ tốt hơn là đóng những con tàu CÙNG LOẠI với số lượng cần thiết, và sau đó, trong quá trình sửa chữa theo lịch trình, ĐỔI thiết bị lỗi thời trên những con tàu này bằng những mẫu mới? Tôi nghĩ rằng nó sẽ rẻ hơn và dễ dàng hơn. Chỉ cần suy nghĩ thành tiếng.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 25 tháng 2020 năm 16 23:XNUMX
      +2
      Trích: KSVK
      Tác giả, tôi xin lỗi, nhưng bạn không mâu thuẫn với chính mình.

      Không:)))
      Trích: KSVK
      Những, cái đó. Bạn đề xuất chỉ có ít nhất BA tàu khác nhau trong thành phần SSBN. Và đồng thời tiến hành sửa chữa hiện tại một cách kịp thời. Rốt cuộc, các tàu khác nhau, để đảm bảo các đặc tính hoạt động tốt nhất, rất có thể sẽ được trang bị các thiết bị và vũ khí trên tàu hoàn toàn khác nhau.

      Не совсем так. Первая "Вирджиния" вошла в строй в 2004 г, а сейчас планируется закладывать те же Вирджинии, но блок 5. То есть возможен путь больших модификаций - я так думаю, для соседних серий лодок. А кроме того, новое бортовое оборудование будет в известной мере унифицировано с современными им МАПЛ.
      Vâng, với đề xuất của tôi, chúng tôi không né tránh sự đa dạng, nhưng đồng thời chúng tôi cũng có được những lợi thế nhất định.
      Trích: KSVK
      Chỉ suy nghĩ lung tung.

      Các cuộc thảo luận mang tính xây dựng được hoan nghênh! hi
  22. d4rkmesa
    d4rkmesa Ngày 25 tháng 2020 năm 14 35:XNUMX
    -1
    "Husky" với tư cách là SSBN là không cần thiết. Tất cả các SSBN của Nga trên thực tế đều là "Rubinian". Vì lợi ích của sự thống nhất trong tưởng tượng và mong muốn của nhà phát triển là giành lấy toàn bộ chiếc bánh cho mình, Hải quân sẽ rơi vào một tình huống khó khăn. Khoảng, như với Bulava 10-15 năm trước, hoặc bây giờ với phương tiện phóng Angara, khi MIT và Khrunichev đang tích cực cố gắng loại bỏ các đối thủ cạnh tranh của Nga. Tôi đồng ý với bạn về Poseidon.
    Đối với "các thiết bị tương tự hiện đại của SOSUS của Mỹ", theo như tôi nhớ, hiện tại SOSUS thực tế không hoạt động và các tàu ngầm hiện đại ở dải tần số thấp gần như không thể nghe được. Bây giờ sẽ có sự nhấn mạnh nhiều hơn vào các hệ thống phát hiện không người lái với sonar chủ động.
  23. AML
    AML Ngày 25 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Hãy làm rõ - Boreas khi bắt đầu SAP 2011-20 tiêu tốn một tỷ đô la trong năm phút. Và đây chỉ là những con tàu, không có tên lửa. Mặc dù thực tế là mọi thứ chỉ mới bắt đầu với việc xây dựng SSBN, hiện tại đã có những sửa chữa, đại tu, xây dựng cơ sở hạ tầng, v.v. Vì vậy, đất rẻ hơn


    Bạn đang nói từ quan điểm của một giáo dân. Nó có giá rất nhiều. Cả thuyền và ngư lôi đều được chế tạo và triển khai bằng đồng rúp, và trong khuôn khổ của nhà nước, tiền hoàn toàn không thành vấn đề. Không có đủ tiền - họ đã khởi động máy và in nó. Như một lựa chọn, họ lại tịch thu tiền từ một số đại tá bình thường. Trên mạng, anh ta là một quan chức tham nhũng, nhưng trên thực tế, có thể hóa ra là phòng vé "đen" của Vùng Moscow. Đối với một nền kinh tế lành mạnh +/-, việc nạp/rút 10-15% GDP chẳng là gì cả. Thậm chí sẽ không ai để ý.
    1. Sakhalinets
      Sakhalinets Ngày 25 tháng 2020 năm 15 38:XNUMX
      +2
      Ngay khi chính phủ bắt đầu in tiền định danh, bạn sẽ nhanh chóng nhận thấy mức sống của mình rằng điều này thực sự quan trọng. Và mở đầu sẽ vô cùng khó chịu.
      1. AML
        AML Ngày 25 tháng 2020 năm 21 23:XNUMX
        -2
        Trích dẫn từ: Sahalinets
        Как только государство начнет печатать необеспеченные деньги, ,,,,

        Ummm, có thể bạn không biết, nhưng tiền ở Nga không được hỗ trợ bởi bất cứ điều gì. Đó là việc cung cấp vàng ở Liên Xô, và bây giờ là giấy gói kẹo. Cũng như ở Mỹ.

        Khi ở trước Công nguyên, mọi người được chia thành 2 nhóm. Một nhóm được coi là những người ngu ngốc khi đầu tư hàng chục nghìn đô la vào thiết bị sơn. Nhóm thứ hai coi những người ngu ngốc coi số tiền này là lớn.

        Nếu bạn nghĩ rằng ví dụ về BC không mang tính biểu thị, thì đây là một câu chuyện khác dành cho bạn. Khoảng 10 năm trước, Bill Gates đã kêu gọi những người giàu có quyên góp một nửa tài sản của họ để làm từ thiện. Trong đó có 30 tỷ do chính anh ta mang đến. Bạn nghĩ 30 tỷ đô la này mất bao lâu để trả lại cho anh ta?

        Tiền lớn hoạt động theo các quy tắc khác nhau.
        1. Sakhalinets
          Sakhalinets Ngày 25 tháng 2020 năm 23 38:XNUMX
          +1
          Họ được cung cấp các khoản thu của nhà nước! Nhưng khi họ bắt đầu chỉ in - thì chào mừng bạn đến với những năm 90. Nhưng sau đó rõ ràng là bạn đã chui xuống gầm bàn, vì bạn viết những điều vô nghĩa! Ở tuổi 86, tôi có mức lương 600, nhưng nó chưa đến một trăm đô la. Trong bốn năm, đồng rúp đã giảm 000 lần.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa Ngày 29 tháng 2020 năm 12 15:XNUMX
            0
            Có lẽ ở 96? Vào năm 86 với giá 5000 Volga có thể được mua. Khoảng.
            1. Sakhalinets
              Sakhalinets Ngày 29 tháng 2020 năm 12 16:XNUMX
              0
              Ừ chắc chắn rồi. Và vào năm 86, Volga có giá 15. 000 có lẽ là Moskvich, Zhiguli chắc chắn đắt hơn.
    2. Alexander1971
      Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 06 53:XNUMX
      +1
      Vô lý hiếm có.
      Trích dẫn từ AML
      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
      Hãy làm rõ - Boreas khi bắt đầu SAP 2011-20 tiêu tốn một tỷ đô la trong năm phút. Và đây chỉ là những con tàu, không có tên lửa. Mặc dù thực tế là mọi thứ chỉ mới bắt đầu với việc xây dựng SSBN, hiện tại đã có những sửa chữa, đại tu, xây dựng cơ sở hạ tầng, v.v. Vì vậy, đất rẻ hơn


      Bạn đang nói từ quan điểm của một giáo dân. Nó có giá rất nhiều. Cả thuyền và ngư lôi đều được chế tạo và triển khai bằng đồng rúp, và trong khuôn khổ của nhà nước, tiền hoàn toàn không thành vấn đề. Không có đủ tiền - họ đã khởi động máy và in nó. Như một lựa chọn, họ lại tịch thu tiền từ một số đại tá bình thường. Trên mạng, anh ta là một quan chức tham nhũng, nhưng trên thực tế, có thể hóa ra là phòng vé "đen" của Vùng Moscow. Đối với một nền kinh tế lành mạnh +/-, việc nạp/rút 10-15% GDP chẳng là gì cả. Thậm chí sẽ không ai để ý.


      hiếm vô nghĩa
  24. 123456789
    123456789 Ngày 25 tháng 2020 năm 15 12:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Đúng. Câu hỏi duy nhất là liệu một ICBM thông thường được bắn từ SSBN, lao thẳng vào cảng, có làm được điều tương tự hay không. Bạn không cần ngư lôi cho việc này.

    Người Mỹ đã chi bao nhiêu để tạo ra một hệ thống phòng thủ tên lửa toàn cầu? Số tiền tương tự, nếu không muốn nói là nhiều hơn, sẽ được chi cho việc bảo vệ khỏi Poseidon. Đơn giản là họ bị lôi kéo vào cuộc chạy đua vũ trang 2.0, thậm chí còn gây hại cho họ.
    1. timokhin-aa
      timokhin-aa Ngày 28 tháng 2020 năm 17 51:XNUMX
      -1
      Họ đã có mọi thứ để bảo vệ chống lại Poseidon.
  25. 5-9
    5-9 Ngày 25 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX
    0
    Nếu START-3 bị hỏng, thì hãy phóng 6 chiếc thuyền đơn giản với 30 tên lửa mỗi chiếc vào Baikal ....
  26. K298rtm
    K298rtm Ngày 25 tháng 2020 năm 18 42:XNUMX
    -2
    ["...thủy thủ rất cần một số tàu..."]
    1. Không phải thủy thủ, mà đất nước (Quê hương) cần những con tàu hiện đại.
    2. Согласен с мыслью автора, что проектирование и строительство разнотипных пл пл (что практиковалось в СССР. Но тогда это можно было обосновать тем, что практически под каждую задачу создавали свой проект пл. Не было технической возможности создать универсальную многоцелевую пл из-за массо-габаритных характеристик радиоэлектронной элементной базы) является не самым лучших решением. Понятно, что в финансовом отношении это промышленности выгодно. А промышленность, как впрочем и ранее, командует парадом (как сказал когда-то давно один из представителей промышленности: "Мы дадим то, что надо, а не то. что вы хотите ").
    3. Theo tôi, điều tối ưu (từ quan điểm vì lợi ích của đất nước và hạm đội) sẽ là việc xây dựng đồng thời 1 SSBN + 1MAPL + 2DPL. Điều này sẽ đảm bảo tính ổn định chiến đấu của các SSBN trên BS.
  27. FIR
    FIR Ngày 25 tháng 2020 năm 19 46:XNUMX
    +6
    Tôi không đồng ý về việc đóng 3 chiếc thuyền trong 10 năm, đây là lý do tại sao: giá thành của mỗi chiếc sẽ đắt hơn gấp rưỡi nếu những chiếc thuyền được đóng theo chuỗi sản xuất 12-14 chiếc trong 15 năm. Tàu không cũ nhanh như iPhone. Hơn một nửa số tàu của hải quân các nước trên thế giới đã trên 20 tuổi. Thiết bị điện tử trở nên lỗi thời, nhưng nó có thể và nên được thay đổi trong quá trình đại tu và theo lịch trình. Nhà máy đóng tàu hoặc các nhà máy đóng tàu SSBN phải đồng thời đóng tàu ngầm đa năng. Sau khi một loạt các chiến lược gia được xây dựng, nhiều phương tiện đa năng hơn sẽ được đưa vào kho. Nhưng Hải quân Nga cần rất nhiều trong số chúng, ít nhất là 30 chiếc, và tốt nhất là 40-50 chiếc. Nhìn chung, không bao giờ có quá nhiều tàu ngầm đa năng hạt nhân hiện đại. Đó là tất cả về ngân sách.
  28. Ryaruav
    Ryaruav Ngày 25 tháng 2020 năm 20 04:XNUMX
    +2
    vào những năm 90, Benya Yeltsman đã tặng Hải quân Liên Xô 10 chiếc Tsushima
    1. Vadim237
      Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 23 37:XNUMX
      -2
      Vâng, ngay cả khi không có Yeltsin, hạm đội Liên Xô, giống như quân đội, Nga không thể hỗ trợ kinh tế trong những năm 90.
      1. shahor
        shahor Ngày 27 tháng 2020 năm 19 07:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Vadim237
        Hạm đội Liên Xô, giống như quân đội, Nga không thể hỗ trợ kinh tế trong những năm 90.

        Hạm đội và quân đội Liên Xô cũng không thể hỗ trợ Liên Xô, điều mà chúng tôi quan sát được.
  29. kestrel
    kestrel Ngày 25 tháng 2020 năm 20 23:XNUMX
    +6
    Tác giả sẽ không đau lòng khi nhớ lại hạm đội Hoa Kỳ có bao nhiêu sửa đổi của cùng một chiếc Virginias, chưa kể đến tàu ngầm hạt nhân loại Sea Wolf, mỗi chiếc (và 3 chiếc đã được chế tạo) về cơ bản là một dự án mới, con tàu thứ ba đặc biệt khác với 2 cái đầu tiên.
    1. Doccor18
      Doccor18 Ngày 25 tháng 2020 năm 20 28:XNUMX
      +3
      Và giá của mỗi chiếc "thuyền vàng" này.
  30. Doccor18
    Doccor18 Ngày 25 tháng 2020 năm 20 23:XNUMX
    0
    ВМС США достигли в 80-е КОН 34% и это превосходный результат, считай, что почти эталон. КОН в 50% - это утопия. У нас достичь КОН в 25-27% было бы просто отлично. Однако повышать КОН - это значит решить одновременно целый ворох сложнейших и дорогущих задач. Одна модернизация судоремонтных заводов потребует колоссальных расходов. Так что в России, похоже, дешевле 12 РПКСН построить, чем увеличить КОН 5-7 кораблей.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  31. Kiểm tra
    Kiểm tra Ngày 25 tháng 2020 năm 20 32:XNUMX
    -1
    Александр1971 (Александр), уважаемый, наше МО обещало на Новой Земле возродить посты и базы, в том числе на Карском побережье, оживить Амдерму, Диксон, Нарьян-Мар и на Северной Земле всё углубить и расширить, кроме того, что на острове Средний есть на сегодня. Именно поэтому я и предложил, как один из районов дежурства князя, Карское море...Балтика, конечно - интересно, например, "Антей" с "Цирконом" или князь с "Булвой", но пустят ли в него через проливы...Одно дело "Акула" ходила на Главный военно-морской парад до Кронштадта, хотя - шли на парад и до Нового года остались на Балтике, как бы сломались...И князь и пара многоцелевых АПЛ, все сломались... И пусть МИД полгода оправдывается?...Так ведь Польшу от злости разорвёт...
    1. Alexander1971
      Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 07 03:XNUMX
      0
      Và ai chống lại nó? Biển Bắc từ lâu đã là khu vực trực chiến của các SSBN của chúng ta. Nhưng chỉ ở vùng nước nông, không phải ở rãnh nước. Tôi chỉ có thể nói rằng trong bối cảnh hạm đội của chúng ta xuống cấp và sự tiến bộ của các lực lượng NATO PLO, Bắc Đại Dương đã không còn là nơi mà các SSBN của chúng ta có thể tấn công NATO.

      Căn cứ mới ở miền Bắc, theo tôi hiểu, hoàn thành nhiệm vụ phòng không. Làm thế nào họ sẽ giúp chống lại tàu ngầm của kẻ thù không được biết. Hầu như không.

      Sử dụng chủ đề hiện tại về tàu ngầm, tôi sẽ nhắc bạn 100500 lần về một ý tưởng tốt (đối với chúng tôi, không phải đối với NATO) để chuyển SSBN đến vùng biển nội địa, đặc biệt là Caspian.
      1. Vadim237
        Vadim237 Ngày 26 tháng 2020 năm 19 50:XNUMX
        -1
        Các lực lượng PLO của NATO chỉ được đại diện bởi các tàu ngầm hạt nhân - mọi thứ khác sẽ bị bắn hạ và đánh chìm - tất cả các máy bay và tàu trong khu vực bị ảnh hưởng của cả hàng không phòng không và tên lửa chống hạm trên tàu của chúng tôi hiện đang tạo ra một sửa đổi của Onyx trong 800 km.
  32. Dmitry Chelyabinsk
    Dmitry Chelyabinsk Ngày 25 tháng 2020 năm 21 58:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Sẽ tốt hơn nếu giữ 1 SSBN ở Biển Trắng


    Thêm một cái nữa ở eo biển Tatar. Và có vẻ như họ đã viết rằng Vịnh Penzhinskaya vẫn có thể bị đóng cửa để vào.

    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Thuyền cần sửa chữa thường xuyên, và cùng một PGRK gần như 100% thời gian làm nhiệm vụ


    Нет, около 25%. У Тополей по нормам в год два 40-дневных полевых выхода из ППД, плюс по-моему 10 или 15 суток в ходе полковых или дивизионных учений.
  33. Dmitry Chelyabinsk
    Dmitry Chelyabinsk Ngày 25 tháng 2020 năm 22 04:XNUMX
    0
    Trích dẫn: 5-9
    Nếu START-3 bị hỏng, thì hãy phóng 6 chiếc thuyền đơn giản với 30 tên lửa mỗi chiếc vào Baikal ....


    Nó tốt hơn ở Trung Caspian. "Varshavyanka" với 54 quả RSM-629 trong hàng rào cabin, thuộc Dự án 12. Tổng cộng 667 đầu đạn trên thuyền - như thuộc Dự án 11500B. Có thể đóng ở Kaspiysk, chỉ có một trung đoàn lính thủy đánh bộ ở đó. Với tầm bắn XNUMX km, gần như toàn bộ lãnh thổ của Hoa Kỳ sẽ được tiếp cận từ trung tâm Biển Caspi.
    Nhưng đây là trên bờ vực, nếu START-3 bị hỏng ...
    1. Vadim237
      Vadim237 Ngày 25 tháng 2020 năm 23 43:XNUMX
      -1
      Дешевле и проще ещё два дивизиона Ярсов М развернуть чем создавать подводную лодку для Каспия с МБР или десяток Сарматов дополнительно на вооружение поставить.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Alexander1971
        Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 07 19:XNUMX
        0
        ICBM trên tàu ngầm có nhiệm vụ khác với ICBM trên đất liền. Do đó, những gì rẻ hơn không phải lúc nào cũng có nghĩa là những gì tốt hơn.

        ICBM trên mặt đất là vũ khí mà kẻ thù liên tục nhìn thấy thông qua hệ thống giám sát vệ tinh. Do đó, ICBM trên mặt đất phải xuất phát ngay từ những phút đầu tiên của cuộc chiến, nếu không chúng sẽ không xuất phát được. Theo quy định, mục đích của MRB trên mặt đất là các cơ sở quân sự.

        ICBM của tàu ngầm phải tàng hình và phải có khả năng tấn công thậm chí vài ngày, vài tuần hoặc vài tháng sau cuộc tấn công hạt nhân ban đầu. Ví dụ, để kết liễu các cơ sở quân sự của kẻ thù, các thành phố, trung tâm kinh tế và chính phủ vẫn còn nguyên vẹn. Đó là lý do tại sao trong số các nhiệm vụ quân sự của nhà nước chúng ta, một trong những nhiệm vụ quan trọng nhất là đảm bảo bí mật về khả năng tiếp cận của lực lượng tàu ngầm chiến lược. Mặc dù chúng đắt hơn ICBM trên mặt đất.

        Lợi thế như vậy (không thể tiếp cận từ quân địch) của SSBN cho phép bạn nói chuyện với kẻ thù từ thế mạnh và sau khi không còn các lập luận khác như ICBM trên mặt đất, quân đội thông thường, v.v.
        1. Vadim237
          Vadim237 Ngày 26 tháng 2020 năm 19 59:XNUMX
          0
          Mục tiêu của cả hai là cùng đánh bại cơ sở hạ tầng của kẻ thù, các vệ tinh không thể theo dõi trực tuyến các tổ hợp đất di động, với thất bại của chúng, tên lửa và máy bay cũng sẽ phải vượt qua hệ thống phòng không và bay sâu vào lãnh thổ - trong trường hợp này chúng sẽ không có cơ hội sống sót , các vệ tinh chỉ có thể nhìn thấy vụ phóng tên lửa bằng camera hồng ngoại, cũng như vụ phóng ICBM trên biển.
          1. Alexander1971
            Alexander1971 Ngày 27 tháng 2020 năm 05 03:XNUMX
            0
            Hừm... . Đánh giá bằng câu trả lời, sự giác ngộ là cần thiết ở đây. Tất nhiên, các phức hợp đất ở một số giai đoạn rất khó kiểm soát đối với các vệ tinh. Nhưng không phải bây giờ. Tôi không muốn dài dòng và giảng bài ở đây. Tốt hơn là bạn nên tự làm quen với các tài liệu về các loại vũ khí hủy diệt hàng loạt và lý do xuất hiện bộ ba hạt nhân ở Liên Xô và Hoa Kỳ. Vâng, với xu hướng phát triển.
        2. Olezhek
          Olezhek Ngày 26 tháng 2020 năm 21 18:XNUMX
          0
          ICBM của tàu ngầm phải tàng hình và phải có khả năng tấn công thậm chí vài ngày, vài tuần hoặc vài tháng sau cuộc tấn công hạt nhân ban đầu. Ví dụ, để kết liễu các cơ sở quân sự của kẻ thù, các thành phố, trung tâm kinh tế và chính phủ vẫn còn nguyên vẹn. Đó là lý do tại sao trong số các nhiệm vụ quân sự của nhà nước chúng ta, một trong những nhiệm vụ quan trọng nhất là đảm bảo bí mật về khả năng tiếp cận của lực lượng tàu ngầm chiến lược. Mặc dù chúng đắt hơn ICBM trên mặt đất.

          Một lợi thế như vậy (không thể tiếp cận từ quân địch)


          rắc rối là gì?
          Tất nhiên, có thể tiếp cận bệ phóng trên mặt đất, thậm chí là bệ phóng của mìn, thậm chí là bệ phóng di động ... nhưng bằng cách nào đó, điều đó không dễ dàng trên lãnh thổ nước ngoài.
          Nhưng trên biển, MAPL của Mỹ có thể áp sát tàu ngầm mang tên lửa của chúng ta.
          Nó không vi phạm bất kỳ luật nào.

          Vấn đề là bí mật và không thể tiếp cận
          Và nó đã diễn ra vào thời Xô Viết.
          Hạm đội Mỹ mạnh hơn.
    2. Alexander1971
      Alexander1971 Ngày 26 tháng 2020 năm 07 08:XNUMX
      0
      START-3 không can thiệp vào việc triển khai SSBN ở Caspian.
      Đúng vậy, và các tên lửa có tầm bắn không giới hạn ở Liên Xô đã có từ những năm 60. Đây là những thứ nên được đặt dưới vùng biển Caspian.
  34. Nhận xét đã bị xóa.
  35. người đọc65
    người đọc65 Ngày 26 tháng 2020 năm 07 23:XNUMX
    -2
    Điều đó thật thú vị - GPV của Hải quân đã được hoàn thành từ 20-50% và số tiền đã được chi 100%. Vì vậy, có lẽ đã đến lúc buộc những người chịu trách nhiệm tịch thu. Sau đó, SAP tiếp theo sẽ được hoàn thành 90%. Một cái gì đó rất trơ tráo là những người ngưỡng mộ và quản lý của khu liên hợp công nghiệp-quân sự.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 26 tháng 2020 năm 10 17:XNUMX
      +1
      Tiền không được tiêu, chúng không thể được phân bổ
  36. AML
    AML Ngày 26 tháng 2020 năm 09 27:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: Sahalinets
    Họ được cung cấp các khoản thu của nhà nước! Nhưng khi họ bắt đầu chỉ in - thì chào mừng bạn đến với những năm 90. Nhưng sau đó rõ ràng là bạn đã chui xuống gầm bàn, vì bạn viết những điều vô nghĩa! Ở tuổi 86, tôi có mức lương 600, nhưng nó chưa đến một trăm đô la. Trong bốn năm, đồng rúp đã giảm 000 lần.


    Trong bối cảnh mà tôi đã viết, chúng ta đang nói về (10-15%) 150-200 tỷ đô la Mỹ, khi chuyển sang RSPKN sẽ lên tới hơn 200 đơn vị. Và bạn đang nói về 60 nghìn tỷ (6000%). Với một kẻ ngốc, bạn có thể phá vỡ chốt.
  37. Badger
    Badger Ngày 26 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
    0
    Sau khi đọc những bài báo như vậy, tôi luôn quan tâm đến năng lực của tác giả. Anh ta có bao nhiêu thông tin, hay hầu hết những gì anh ta viết chỉ là sản phẩm của trí tưởng tượng?
  38. xomaNN
    xomaNN Ngày 26 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
    +2
    Очевидный провал с вводом в РФ надводных БК класса фрегат-корвет понятен. "Заказ на сторону" силовых двигателей кораблей ( ГТУ и дизелей) и благодушное вялое восстановление-создание аналогичных двигателей сыграло нашими "ук..р. и немецкими партнерами" свою гадскую роль.

    А вот проектирование и постройка АПЛ со времен СССР в основном локализовано на территории России. Приборное и материалы , 30-40% смогли "импортозаместить". И не успели ебН и комп. "угробить" Севмаш и Адмиралайтеское ЛАО. Так что подплав имеет перспективу mỉm cười
  39. quá bác sĩ
    quá bác sĩ Ngày 26 tháng 2020 năm 13 01:XNUMX
    0
    Và hạm đội phải thực hiện những nhiệm vụ gì? Bị tê liệt vì bất lực, giới lãnh đạo đất nước, ngay cả trong điều kiện ta có ưu thế vượt trội so với Ukraine, cũng không dám làm gì. Và đây là hạm đội yếu nhất ... Có lẽ tốt hơn là họ không đóng nhiều tàu. Nếu không, các chính trị gia của họ sẽ bị bắn, bị ràng buộc bởi những yêu cầu của nhân loại và không khuất phục trước những hành động khiêu khích.
    .
    Chúng ta cần xây dựng phà đại dương. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh, chúng tôi triển khai các hệ thống vũ khí trên boong tàu của họ - đây là tàu chiến sẵn sàng cho bạn. Và hạ cánh, và vận chuyển, và bất kỳ khác. Hơn nữa, với tư cách là tàu sân bay, nó sẽ không trở nên lỗi thời trong nhiều thập kỷ.
    Vì lý do ổn định, vũ khí sẵn sàng chiến đấu nên được phân tán giữa các con muỗi. Nếu chúng được chế tạo không người lái, thì chúng sẽ chế ngự được cả đại dương. Và kiểm soát một đàn muỗi từ một con tàu, tàu sân bay hoặc tàu ngầm thoải mái. Từ đó, việc bổ sung đạn dược.
  40. Chọn lọc
    Chọn lọc Ngày 26 tháng 2020 năm 14 13:XNUMX
    0
    Tối đa, sóng thần di chuyển trên đất liền 4 km, và khi đó nơi này nằm giữa hai ngọn núi.
    Tôi muốn làm mát những cái đầu nóng với thông tin tiếp theo về sóng thần... Все ученые в один голос говорят что не каждое сильное землетрясение порождает сильное цунами - это раз... И два - сила приливной волны зависит от конфигурации побережья на которое она обрушивается... Chính cấu hình bờ biển này có thể dập tắt mạnh mẽ năng lượng của sóng thần, hoặc ngược lại, nó có thể tăng cường sóng thủy triều !!!

    Bất kể nó diễn ra như thế nào, Poseidon, trong một vụ nổ hạt nhân ở khu vực cảng, sẽ tạo ra một đám lớn thay vì một cơn sóng thần sẽ bùng phát quá nhanh để gây ra bất kỳ thiệt hại nghiêm trọng nào cho bờ biển !!!
  41. AML
    AML Ngày 26 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ Selevc
    Tối đa, sóng thần di chuyển trên đất liền 4 km, và khi đó nơi này nằm giữa hai ngọn núi.
    Tôi muốn làm mát những cái đầu nóng với thông tin tiếp theo về sóng thần... Все ученые в один голос говорят что не каждое сильное землетрясение порождает сильное цунами - это раз... И два - сила приливной волны зависит от конфигурации побережья на которое она обрушивается... Chính cấu hình bờ biển này có thể dập tắt mạnh mẽ năng lượng của sóng thần, hoặc ngược lại, nó có thể tăng cường sóng thủy triều !!!

    Bất kể nó diễn ra như thế nào, Poseidon, trong một vụ nổ hạt nhân ở khu vực cảng, sẽ tạo ra một đám lớn thay vì một cơn sóng thần sẽ bùng phát quá nhanh để gây ra bất kỳ thiệt hại nghiêm trọng nào cho bờ biển !!!


    Bạn làm nổ một quả bóng bay dưới nước và quan sát. những gì xảy ra trên bề mặt. Có vẻ như khi phát triển một thứ như vậy, trận động đất được coi là một phần thưởng bổ sung chứ không phải là tác động gây thiệt hại chính. Bản thân hơi nước quá nhiệt đã tự nổ + về chủ đề ngày họ có thể đổ coban 62 vào BG và khi đó người sống chắc chắn sẽ ghen tị với người chết.
  42. Alexander K.B.
    Alexander K.B. Ngày 26 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX
    -2
    Không phải là một tác giả được kính trọng lắm, nhưng ai cần tất cả những lập luận này của bạn? Bạn có muốn tỏa sáng như một ngôi sao phân tích hải quân, thông thạo tất cả, mọi vấn đề về vũ khí hải quân? Có rất nhiều nhà phê bình thu thập thông tin từ mạng! Tôi đảm bảo với bạn rằng ngay cả khi không có sự chống đối của bạn, vẫn có đủ những người không chỉ hiểu biết mà còn có trách nhiệm, thực hiện công việc của họ một cách không công khai và nhận thức đầy đủ về những gì không được tiết lộ và thảo luận với những người không liên quan.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 29 tháng 2020 năm 10 59:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Alexander K.B.
      Không phải là một tác giả được kính trọng lắm, nhưng ai cần tất cả những lập luận này của bạn?

      Chỉ có 70 độc giả tại thời điểm viết bình luận của tôi
      Trích dẫn: Alexander K.B.
      Tôi đảm bảo với bạn rằng ngay cả khi không có sự chống đối của bạn, vẫn có đủ những người không chỉ hiểu biết mà còn có trách nhiệm, thực hiện công việc của họ một cách không công khai và nhận thức đầy đủ về những gì không được tiết lộ và thảo luận với những người không liên quan.

      Bạn lấy đâu ra sự tự tin, nếu không phải là một bí mật?
  43. Connor MacLeod
    Connor MacLeod Ngày 26 tháng 2020 năm 15 20:XNUMX
    0
    Đây là cách để ...

    ■ FLEET MIỀN BẮC
    × 06 23560
    × 06 22350
    × 06 20380

    × 06 885
    × 06 545
    × 06 677

    ■ PACIFIC FLEET
    × 06 22350
    × 06 20380

    × 06 545
    × 06 677

    ■ VỆ SINH BIỂN ĐEN
    × 06 20380
    × 06 677

    ■ BALTIC FLEET
    × 06 20380
    × 06 677

    Và rác là tất cả trong phế liệu ...
  44. quản giáo Knell
    quản giáo Knell Ngày 26 tháng 2020 năm 18 44:XNUMX
    0
    Để thống nhất với tất cả các bàn chân. Tuy nhiên, nó cũng có nhược điểm - quân đội sẽ cần chuẩn bị rõ ràng và chuyên nghiệp hơn các yêu cầu cho các nhà phát triển, có tính đến quan điểm và một số tính phổ quát. Các nhà phát triển sẽ phải tạo ra một thiết kế thực sự chất lượng cao với nhiều cơ hội phát triển, nhưng phù hợp về đặc điểm hiệu suất "ngay từ đầu". Và đây chắc chắn là một thiên tài ..

    Nói chung, tôi tin rằng không cần thiết phải sống trong những giấc mơ rằng thế giới sẽ "như trước, chỉ tốt hơn." Trong 60 năm qua, chúng tôi đã đặt một phần ngày càng vững chắc trong an ninh của mình lên các tàu ngầm hạt nhân và ICCBM - đối với chúng tôi, có vẻ như sự gia tăng về chất lượng các đặc tính của chúng cho phép chúng tôi duy trì tính ngang bằng, nhưng điều này không thể tiếp diễn mãi mãi. Thế giới xung quanh chúng ta đã thay đổi và tiếp tục thay đổi - Trung Quốc, Triều Tiên đã phóng tên lửa phóng từ tàu ngầm, tên lửa liên lục địa, về nguyên tắc, đã mở rộng đáng kể địa lý của chúng - Ấn Độ, Pakistan, Triều Tiên, Trung Quốc, Iran đã và đang tích cực phát triển những tên lửa như vậy Mỹ phẩm. Làm thế nào công việc đang được thực hiện trên tàu ngầm. Rất nhiều thỏa thuận quốc tế về kiểm soát vũ khí đã bị phá hủy, trong suốt những năm 2000 và 2010, thế giới đã chứng kiến ​​​​những người không có khả năng đáp trả vũ trang trước sự xâm lược trở thành nạn nhân của nó như thế nào.
    Tôi đang dẫn đến một thực tế rằng, do cuộc đối đầu đang diễn ra ở khu vực châu Á-Thái Bình Dương giữa Hoa Kỳ và Trung Quốc, người Mỹ, đối với các giải pháp đại chúng, truyền thống của Trung Quốc, không thể dừng lại về số lượng, sẽ (và có lẽ họ đang đã thực hiện) một chiến lược thông qua R&D - và có thể họ sẽ tìm ra giải pháp hiệu quả có khả năng phát hiện hiệu quả tàu ngầm và tàu ngầm hạt nhân ở khoảng cách xa, hoặc đánh chặn hiệu quả ICBM hoặc MIRV. Tôi không biết họ sẽ đưa ra những giải pháp nào cho việc này - nhưng bạn cần hiểu rằng ĐÂY LÀ CÔNG VIỆC TÂM LÍ CỦA HỌ. Nếu họ nhìn thấy một vấn đề nào đó, họ sẽ không hài lòng với một giải pháp thuần túy định lượng, đến một lúc nào đó họ sẽ vận dụng tất cả sức mạnh của tiềm năng khoa học và công nghiệp của mình và đánh bại, nếu không phải là tất cả các con bài, thì một số trong số họ.

    Và chúng ta nên chuẩn bị cho một sự kiện như vậy - và cũng như thực tế là tiềm năng kinh tế, công nghiệp và khoa học của chúng ta ngày càng khó tiêu hóa các mánh khóe của Mỹ với việc rút khỏi các hiệp ước - bởi vì đối với chúng ta, dường như tất cả điều này sẽ là mãi mãi. Không gì là vĩnh cửu..
  45. Serge Srednefontansky_2
    Serge Srednefontansky_2 Ngày 26 tháng 2020 năm 19 43:XNUMX
    +1
    Thật buồn cười, bạn có thể nghĩ Điện Kremlin sẽ đánh bom tài khoản ngân hàng và điện thoại di động của họ ở nước ngoài, nhưng họ thà bắn trả người dân của chúng tôi hơn.
  46. Red Alert
    Red Alert Ngày 26 tháng 2020 năm 19 44:XNUMX
    +1
    Điều người giám hộ tuyên truyền. Ngành công nghiệp của Liên Xô đã sụp đổ và chính phủ hiện tại không thể tạo ra nền công nghiệp của riêng mình.
  47. AML
    AML Ngày 26 tháng 2020 năm 20 53:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Serge Srednefontansky_2
    Thật buồn cười, bạn có thể nghĩ Điện Kremlin sẽ đánh bom tài khoản ngân hàng và điện thoại di động của họ ở nước ngoài, nhưng họ thà bắn trả người dân của chúng tôi hơn.


    Giữa một két an toàn và cuộc sống, ngay cả những người bị ném đá nhiều nhất cũng sẽ chọn cái sau.

    Và nếu tất cả mọi người sẽ bắn trả lại người dân của họ, thì cũng không có gì tỏa sáng cho các dân tộc khác. Không có khả năng các quốc gia NATO và NATO, với tất cả sự tiến bộ của họ, sẽ kéo bầu không khí của chính họ.
  48. AML
    AML Ngày 26 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ Red Alert
    Điều người giám hộ tuyên truyền. Ngành công nghiệp của Liên Xô đã sụp đổ và chính phủ hiện tại không thể tạo ra nền công nghiệp của riêng mình.


    Vâng vâng. Chúng tôi đã đến. Thậm chí không có giày đế xuồng để bán, và tôi đã quên giỏ hàng khi nhìn thấy nó.
  49. Vladimir Zagorodny
    Vladimir Zagorodny Ngày 27 tháng 2020 năm 02 49:XNUMX
    0
    Chương trình đã hoàn thành 40%. Một câu hỏi tầm thường - Tiền còn lại ở đâu? Zin !!!
    1. mikle2000
      mikle2000 Ngày 27 tháng 2020 năm 20 46:XNUMX
      0
      Thật hợp lý khi cho rằng thành phẩm hóa ra đắt hơn một chút so với dự kiến. Và do đâu - "viết ít hơn, chúng ta sẽ giành được dự án, và chúng ta sẽ thấy" hay hành vi trộm cắp tầm thường - một câu hỏi khó
    2. Andrey từ Chelyabinsk
      Ngày 29 tháng 2020 năm 10 56:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Vladimir Zagorodny
      Một câu hỏi tầm thường - Tiền còn lại ở đâu? Zin !!!

      Và thậm chí không ai chỉ ra họ
  50. nhungbot185
    nhungbot185 Ngày 27 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
    +1
    Bài viết thông minh hay. Nó xảy ra ... Tôi hoan nghênh