Công tác chuẩn bị cho việc tái bố trí quân của Binh đoàn 16 năm 1941

47

Các từ viết tắt sau được sử dụng trong bài báo: Trong - quân khu GSD - bộ phận súng trường, GSh - Căn cứ chung, KA - Hồng quân, mk - quân đoàn cơ giới hóa, md - bộ phận cơ giới, RGK - dự trữ của lệnh chính, RM - tài liệu tình báo ck (sd) - quân đoàn súng trường (sư đoàn), tdxe tăng phân công.

Bài viết sử dụng các ký hiệu của VO hoặc các mặt trận: ArkhVO - Arkhangelsk VO, DF - Far Eastern Front, ZabVO - Transbaikal VO, ZakVO - Transcaucasian VO, ZapVOVO - Western Special VO, KOVO - Kyiv Special VO, LVO - Leningrad VO (SF - Mặt trận phía Bắc), MVO - Quân khu Moscow, OdVO - Quân khu Odessa, Quân khu Oryol, Quân khu Oryol, PribOVO - Quân khu đặc biệt Baltic, PriVO - Quân khu Volga, SAVO - Quân khu Trung Á, Quân khu Siberia - Quân đội Siberi District, North Caucasian Military District - North Caucasian Military District, UrVO - Ural Military District, KhVO - Kharkov VO.



Trong phần trước cho thấy rằng các kế hoạch triển khai Lực lượng vũ trang của Liên Xô ở phía Tây vào năm 1941 đã cung cấp cho việc triển khai Đức tham chiến với nước ta từ 180 đến 200 sư đoàn. Về phía Đức, quân của Phần Lan, Romania và Hungary cũng có thể tham chiến. Từ ngày 11 tháng XNUMX cho đến khi bắt đầu cuộc chiến, số lượng binh sĩ tàu vũ trụ được Bộ Tổng tham mưu lập kế hoạch để chống lại quân địch, như một phần của Quân khu phía Tây, trong LVO và trong các đội quân của RGC, đã thay đổi một chút.

RM cho đến ngày 31.5.41 là không đáng tin cậy và không cho phép đưa ra kết luận rõ ràng về sự bắt đầu của cuộc chiến vào ngày 15 tháng 22 ... 31. Có rất nhiều thông tin sai lệch ở Cộng hòa Moldova về việc triển khai quân đội Đức ở vùng Balkan, về việc chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ, về sự hiện diện của quân đội Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ, về kế hoạch đưa quân Đức vào Iraq và Xy-ri. Cộng hòa Moldova hoặc nói về cuộc chiến sắp xảy ra giữa Đức và Liên Xô, hoặc nói rằng cuộc chiến đã được hoãn lại cho đến khi Anh đánh bại và sự mạnh lên của Đức ở Trung Đông. Khi thông tin sai lệch ở các cấp độ khác nhau và ở các quốc gia khác nhau, thông tin được đưa ra về các yêu cầu có thể có của Đức. Ví dụ, về việc cho thuê dài hạn các vùng đất trồng ngũ cốc ở Ukraine hoặc cho thuê các mỏ dầu ở Baku. Đó là về việc Ukraine tách khỏi Liên Xô ... Nó cho thấy rằng vào ngày XNUMX tháng XNUMX, các cơ quan mật vụ của Anh cũng không biết: sẽ có một cuộc chiến tranh giữa Liên Xô và Đức hay các nước này sẽ ký kết một thỏa thuận "rất nguy hiểm ”cho Anh.

Phí lớn


Trong phần trước, câu hỏi vẫn chưa được giải đáp, có liên quan đến sự gia tăng số lượng tàu vũ trụ. Đó là một vấn đề phí lớn. Người ta biết rằng khoảng 800 nghìn người đã được gọi đến trại huấn luyện. Có rất nhiều bài báo về chủ đề này. Một trong số đó là bài báo Dmitry Shein.

Tính đến ngày 1.12.40 tháng 97 năm 12550, RD thứ 9 có 11000 người, RD thứ 10 - 9000 mỗi người, RD thứ 49 - 6000 mỗi người, RD thứ 23 - 3000 mỗi người và RD thứ 1941 - XNUMX mỗi người. Vào mùa xuân năm XNUMX, chiếc Quân đội KA đã được chuyển đến các trạng thái mới trong thời bình:

- 89 sd - cho bang 4/100 - 10291 nguoi voi muc gia 4200 nguoi cho bang wartime (bang 4/400 - 14483 nguoi);

- 10 GSD - biên chế 4/140 - 8829 người (trong thời chiến 14163 người);

- 109 sư đoàn - biên chế 4/120 - 5864 người với việc nhận 6000 người vào tình trạng thời chiến.

Trở lại đầu năm 1941, Bộ Quốc phòng đã chuẩn bị một tài liệu về số lượng những người có nghĩa vụ quân sự cần phải tham gia vào các trại huấn luyện vào năm 1941. Vào ngày 8 tháng 1941, Bộ Chính trị Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik cho phép các tổ chức phi chính phủ kêu gọi các trại huấn luyện năm 90: 192869 người trong 60 ngày, 25000 người trong 45 ngày, 754896 người trong 30 ngày, 3105 người trong 975870 ngày. Tổng số XNUMX người.

Trước khi chiến tranh bắt đầu, các tổ chức phi chính phủ đã không sử dụng đầy đủ giới hạn về số lượng tân binh tham gia vào các trại huấn luyện: hơn 170 nghìn người không được gọi lên. Họ có lẽ đã bị bỏ lại để được tuyển chọn cho các trại huấn luyện vào nửa sau hòa bình của năm 1941 ...

Vào cuối tháng XNUMX - đầu tháng XNUMX, số lượng tân binh được thu hút cho các trại huấn luyện HE đã được xác định. Trong tháng XNUMX và tháng XNUMX, số lính nghĩa vụ tham gia các trại huấn luyện đã được làm rõ cho một số sư đoàn. Sự việc được làm rõ là do sự giải tán của một số SD và sự hình thành các lữ đoàn dù và chống tăng trên cơ sở của họ. Hình này cho thấy dữ liệu về số lượng tân binh được các đơn vị quân đội chấp nhận theo Một lưu ý cho người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu Mobu. Nó được chỉ ra rằng Ghi chú được chuẩn bị không muộn hơn ngày 20.5.41.

Có thể thấy qua con số 464300 người sẽ được gọi vào các sư đoàn súng trường và súng trường trong giai đoạn huấn luyện. Trong số này, 131550 người hoặc 28% tân binh sẽ được gọi vào biên chế ba huyện biên giới phía Tây và LVO. Vì vậy, một bộ phận đáng kể trong số cán bộ được giao đã được cử đi đào tạo cho cán bộ các phòng của các quận nội thành. Các sư đoàn, dưới nguy cơ xảy ra chiến tranh với Đức, sẽ di chuyển về phía tây.


Bảng không chứa dữ liệu trên PribOVO, bảng này đã gửi đơn đăng ký muộn hơn một chút. Theo nhà sử học S. L. Chekunov, các bộ sưu tập ở quận cụ thể sẽ bắt đầu vào ngày 24 tháng 45. Về cơ bản, biên chế được giao cho các sư đoàn này đã được gọi lên trong 1 ngày và dự kiến ​​sẽ được thành lập từ ngày 15 ... 15 đến 30-XNUMX tháng Bảy. Có thể, trong giai đoạn này, Bộ Tổng tham mưu dự kiến ​​bắt đầu chiến tranh với Đức hoặc hoãn chiến tranh một thời gian ... Số còn lại được gọi đi huấn luyện để bổ sung cho các đơn vị và đội hình của các ngành và các loại khác. quân đội, cũng như tuyển mộ một số cấu trúc phía sau.

Sự phát triển ở khu vực Balkan và Trung Đông


Thổ Nhĩ Kỳ Vào ngày 19.10.39/1940/XNUMX, một liên minh quân sự Anh-Pháp-Thổ Nhĩ Kỳ đã được ký kết về sự hỗ trợ lẫn nhau trong trường hợp chuyển giao các hành động thù địch sang khu vực Địa Trung Hải. Vào mùa xuân năm XNUMX, giao tranh đã ảnh hưởng đến khu vực này, và Đồng minh yêu cầu Thổ Nhĩ Kỳ thực hiện các nghĩa vụ của mình. Tuy nhiên, chính phủ tuyên bố Thổ Nhĩ Kỳ là một "quốc gia không hiếu chiến". Sau thất bại và bị Pháp chiếm đóng, vị trí của Đức ở châu Âu đã được củng cố đáng kể. Chính phủ Thổ Nhĩ Kỳ buộc phải cân bằng giữa một nước Đức hùng mạnh và nước Anh, vốn vẫn đang cố gắng giữ vị trí của mình ở vùng Balkan.

Vào mùa hè năm 1940, một thỏa thuận về hợp tác kinh tế Thổ Nhĩ Kỳ-Đức đã được ký kết. Đồng thời, một thỏa thuận tương tự cũng có hiệu lực với Anh. Mùa xuân năm 1941, Đức chiếm Nam Tư, đánh bại quân Anh-Hy Lạp và chiếm Hy Lạp. Quân Đức áp sát biên giới Thổ Nhĩ Kỳ. Thổ Nhĩ Kỳ có thể lặp lại số phận của các quốc gia khác: hoặc trở thành đồng minh của Đức, hoặc bị quân đội nước này bắt giữ.

Vào tháng 1941 năm 8, một chính phủ thân Đức lên nắm quyền ở Iraq. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, Churchill lưu ý: “Chúng ta phải đảm bảo an ninh cho Basra, như Người Mỹ ngày càng nhấn mạnh vào việc tạo ra một cơ sở lắp ráp máy bay lớn ở đó, nơi họ có thể trực tiếp giao máy bay của mình ... "

Vào ngày 18 tháng 30, một lữ đoàn bộ binh Anh đổ bộ vào Basra, và vào tháng 1, cuộc chiến Anh-Iraq bắt đầu, kéo dài XNUMX ngày. Chính phủ Iraq hy vọng vào sự xuất hiện của lính bộ binh Đức, nhưng chỉ có các đơn vị không quân Đức và Ý đến. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, một chính phủ được thành lập ở Iraq theo định hướng của Anh. Bây giờ quân đội Anh có thể ở biên giới Thổ Nhĩ Kỳ và Iran bất cứ lúc nào.

Vào tháng 1941 và tháng 18.6.41 năm XNUMX, chính phủ Thổ Nhĩ Kỳ từ chối cho quân đội Anh qua lãnh thổ của họ, tiến tới chiến đấu ở Iraq và Syria. Ngoài ra, chính phủ Thổ Nhĩ Kỳ đã từ chối cho quân Wehrmacht qua lãnh thổ của mình, vốn đã được lên kế hoạch gửi đến Iraq và Syria. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, một hiệp ước hữu nghị và không xâm lược được ký kết với Đức.

Iran. Quay trở lại những năm 20, Iran đã đặt cược vào Berlin trong cuộc đối đầu với London hoặc Moscow. Năm 1928, người Đức tham gia thành lập "Ngân hàng Quốc gia Iran", và năm 1929, Hiệp ước Hữu nghị và Hợp tác Iran-Đức được ký kết. Năm 1937, một âm mưu trong quân đội bị phanh phui nhằm lật đổ Shah và thiết lập chế độ độc tài của Đức Quốc xã. Những kẻ chủ mưu đã bị xử tử, nhưng trong bối cảnh không có giải pháp thay thế, Iran vẫn tiếp tục duy trì quan hệ tốt đẹp với Berlin.

Năm 1940, người Đức bắt đầu xây dựng một thành phố của Đức Quốc xã ở Iran, trong đó các thành viên của tổ chức thanh niên Vệ quốc đoàn tham gia. Một số lượng lớn sách, tài liệu quảng cáo và tờ rơi đã được mang đến Iran. Các rạp chiếu phim cung cấp các bộ phim miễn phí tôn vinh sức mạnh của người Đức vũ khí. Người Đức đã tuyển dụng và mua lại chủ sở hữu của những tờ báo có ảnh hưởng, sử dụng báo chí Iran làm cơ quan ngôn luận để tuyên truyền. Các tổ chức sĩ quan và thanh niên ủng hộ Đức Quốc xã bắt đầu nhân rộng khắp đất nước. Đến năm 1941, Đức chiếm hơn 40% tổng kim ngạch thương mại của Iran.

Kể từ tháng 1940 năm 25.6.41, Đức đã cung cấp thiết bị quân sự và vũ khí cho quân đội Iran. Những người ủng hộ Đức có mặt trong tất cả các cơ cấu quyền lực của đất nước và quân đội. Lãnh thổ của Iran được sử dụng để tiến hành các hoạt động gián điệp và lật đổ chống lại Liên Xô và vô tổ chức các khu vực quan trọng nhất của hậu phương Liên Xô. Nước này là bàn đạp cho một cuộc tấn công vào các tài sản của Anh ở Ấn Độ, và cũng có thể là cơ sở cho một cuộc tấn công vào biên giới phía nam của Liên Xô. Ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, Berlin chính thức yêu cầu chính phủ Iran tham chiến theo phe của Đức.

Tình hình một phần biên giới phía nam Liên Xô từ mùa xuân năm 1941 ngày càng trở nên căng thẳng ...

Sự tiến công của Tập đoàn quân 16


Không có tài liệu nào được công bố liên quan đến việc thăng cấp cho Tập đoàn quân 16. Lộ trình thực sự của nó sẽ phải được dựng lại theo hồi ký của các cựu chiến binh và trên cơ sở phân tích các tài liệu thoạt nhìn có vẻ khác xa với số phận của Binh đoàn 16.

Hồi ký của A. A. Lobachev, một thành viên của Hội đồng quân sự của Quân đoàn 16, thường được sử dụng nhiều nhất trong cuộc thảo luận. Tác giả cũng sẽ không thay đổi truyền thống.


Từ hồi ký, rõ ràng là chỉ huy của ZabVO không biết quân đội đang tiến về đâu. Anh ta chỉ biết về hướng đi về phía tây. Lệnh xuất quân được ban chỉ huy huyện và quân đột xuất vào ngày 25/26. Hồi ký không nói gì về việc bộ chỉ huy và nhân viên có biết về việc dự kiến ​​thay đổi địa điểm sau Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu ngày XNUMX tháng XNUMX hay không.

Cần lưu ý rằng trong số các kết nối của sc thứ 32, có một sd thứ 152 được đề cập, và điều này không phải là ngẫu nhiên. Sư đoàn thứ hai của quân đoàn 32 (sđd thứ 46) kể từ tháng 1941 năm 4 được giữ nguyên theo trạng thái 120/6000, tức là có ít hơn 25 nhân viên. Trước khi bắt đầu chiến tranh, ZabVO không có kế hoạch kêu gọi các nhân viên được chỉ định để hoàn thành nhiệm vụ của mình. Do đó, sư đoàn này đã không sẵn sàng để đi về phía tây. Và đúng như vậy, bởi vì cả ngày 15 tháng 14.7.41 và ngày 16 tháng 16, không ai mong muốn chiến tranh với Đức bùng nổ. Sư đoàn vẫn ở ZabVO, chờ lệnh điều động, và sau khi điều động (cuối tháng 22) được điều động về phía tây (nơi nó đến vào ngày XNUMX). Điều thú vị là: Tập đoàn quân XNUMX dường như được gửi đến cuộc chiến ở phía tây, và một trong các sư đoàn của nó vẫn chưa hoàn thành, mặc dù quỹ dành cho lính nghĩa vụ vẫn nằm trong NPO. Trường hợp này hoàn toàn không giống với sự ra đi của Tập đoàn quân XNUMX tham chiến vào ngày XNUMX tháng XNUMX ...

Một tình huống tương tự cũng được quan sát với hai sư đoàn của DF: thứ 21 và 66. Cả hai sư đoàn được cho là sẽ tiến về phía tây vào tháng 1941 năm 21, nhưng hóa ra họ không được mong đợi đặc biệt ở phía tây ... Không có cuộc chiến nào được mong đợi ở đó ... Việc chuyển giao Sư đoàn Súng trường 66 chỉ bắt đầu vào tháng XNUMX, và Sư đoàn súng trường XNUMX vẫn ở mặt trận dự bị.

Tiếp theo, hãy xem xét một đoạn trích từ cuốn sách "Commander Lukin", trong đó xác nhận thông tin có trong hồi ký của A.A. Lobachev.

Công tác chuẩn bị cho việc tái bố trí quân của Binh đoàn 16 năm 1941

Trong hồi ký của I.U. Moskvin nói rằng họ đã biết về việc tái triển khai sắp tới vào đầu tháng Năm. Điều này gần với sự thật hơn. Có một cuộc thảo luận về việc chuyển quân sang phía tây hoặc rút quân về các trại gần Chita.


Còn điều gì thú vị trong ký ức? Thứ nhất: số lượng của MK thứ 5 tiếp tục giảm ngay cả sau ngày 3 tháng XNUMX - thời hạn được đặt tên bởi A.A. Lobachev, thời hạn gửi các đơn vị quân đội. Thứ hai: không đề cập đến việc ngụy trang súng ống và các thiết bị phục vụ cho việc vận chuyển của họ. Có vẻ như chỉ có xe tăng và thực tế là vận chuyển xe tăng đi đâu đó đã được ngụy trang cẩn thận. Những người lính tăng thậm chí còn bị buộc phải tháo các biểu tượng ra khỏi các lỗ thùa của họ.


Trong hồi ký của V.A. Giga từ Nghị sĩ 17 cũng không nói về sự ngụy trang của các thiết bị ô tô. Vâng, và ngụy trang ba chiếc xe trên hai nền tảng hơi khó ...


Hãy xem hồi ký của một bác sĩ quân y thuộc trung đoàn pháo binh 333 thuộc sư đoàn súng trường 152 B.M. Feoktistov.



Tuy nhiên, những người lính của Tập đoàn quân 16 đã biết về việc tái triển khai vào đầu tháng Năm. Họ đã được thông báo sẽ được chuyển đến phía tây. Các gia đình được phép đóng gói và vận chuyển mọi thứ trong hộp. Hai toa xe, dành để đựng đồ của các cấp chỉ huy, đến trung đoàn pháo binh. Cuốn hồi ký không nói về bất kỳ vấn đề nào khi bàn giao mọi thứ cho NPO Central Warehouse - đây có lẽ là một điều phổ biến trong quá trình vận chuyển. Có khả năng là các đơn vị khác của Tập đoàn quân 16 có thể mang theo những thứ của các chỉ huy ...

Các ông chồng lấy hầu hết mọi thứ trong nhà, để lại những thứ tối thiểu nhất. Tuy nhiên, tại thành phố lớn Alma-Ata, xe lửa đã dừng lại, và có thể đi bộ không xa nhà ga. Thực tế này, tất nhiên, không thể tăng thêm tính bí mật trong việc vận chuyển quân đội ...

Ngoài các cánh quân của Tập đoàn quân 16, TĐ 57 cũng đang tiến về phía Tây, nơi đóng quân gần biên giới trên lãnh thổ Cộng hòa Nhân dân Mông Cổ. Hãy xem hồi ký của chỉ huy trưởng TĐ 57 V.A. Mishulin. Chuyến thăm của Tư lệnh ZabVO vào cuối tháng 26 rất giống với việc kiểm tra kết nối công văn theo Chỉ thị ngày XNUMX/XNUMX của Bộ Tổng tham mưu. Chỉ huy trưởng không thông báo cho chỉ huy đội hình về cuộc chuyển quân sắp tới.


Đối với cuộc tái triển khai bí mật của TĐ 57 từ biên giới, không chỉ xe tăng, mà cả pháo binh đều phải che mặt. Một lần nữa, các nhân viên được biết về thực tế của việc tái triển khai, điều này không thể góp phần giữ bí mật cho việc vận chuyển. Thật thú vị: tình báo Nhật Bản gần biên giới ở Mông Cổ mạnh đến mức nào? ..

Thông tin từ các dịch vụ đặc biệt nhận được vào đầu tháng XNUMX


Vào ngày 3 tháng 2, một nhân viên của Cục XNUMX Cục NKGB đã nhận được một tin nhắn:

Ở biên giới phía tây của Liên Xô, quân Đức tập trung khoảng 150 sư đoàn ... Thời điểm bắt đầu chiến sự dự kiến ​​vào ngày 15 hoặc 20 tháng XNUMX. Người đức chuẩn bị bản thân bạn cũng vậy khả năng xảy ra một cuộc tấn công từ phía nam ... Nhân dịp này, một thỏa thuận đã đạt được với Thổ Nhĩ Kỳ… Một môi trường quy mô lớn đã được chuẩn bị…

W. Churchill:

Vào ngày 5 tháng XNUMX, Cơ quan Tình báo Liên hợp báo cáo rằng, dựa trên quy mô chuẩn bị của quân đội Đức ở Đông Âu, dường như có một vấn đề quan trọng hơn là một thỏa thuận kinh tế. Có thể Đức muốn loại bỏ khỏi biên giới phía đông của mình mối đe dọa tiềm tàng từ các lực lượng vũ trang ngày càng hùng mạnh của Liên Xô. Ban quản lý vẫn chưa cho rằng có thể nói cho dù kết quả của điều này sẽ là chiến tranh hay một thỏa thuận...

Lưu ý của Phó Ủy viên An ninh Nhà nước của Liên Xô với nội dung cuộc trò chuyện mà các đặc vụ chìm nhận được vào ngày 6.6.41: “Người Đức vô cùng phẫn nộ trước sự khó xâm nhập của Thổ Nhĩ Kỳ trong vấn đề đưa quân Đức qua lãnh thổ Thổ Nhĩ Kỳ. Filov kết luận rằng Matxcơva ngăn cản Thỏa thuận Đức-Thổ Nhĩ Kỳ về việc chuyển quân ... "

Vào ngày 9 tháng XNUMX, một tin nhắn nhận được từ Schiller:
... một bài phát biểu chống lại Liên Xô của người Đức đã được chuẩn bị cả về quân sự và kinh tế, và dự kiến ​​vào cuối tháng XNUMX năm nay. Lý do của bài phát biểu: kinh tế và cọ xát kinh tế giữa hai nước.
Nếu cuộc chiến với Anh chưa kết thúc vào mùa thu, thì người Đức có ý định chiếm Ukraine và Donbass để cung cấp than và sắt cho mình, điều này sẽ xảy ra bất chấp những lời đề nghị và nhượng bộ mà chúng ta sẽ đưa ra dưới nguy cơ xung đột. Nếu chiến tranh kết thúc trước mùa thu, thì một thỏa thuận với Liên Xô có thể xảy ra mà không có xung đột vũ trang...

Thông điệp từ Thủ trưởng vào ngày 9 tháng XNUMX: “Tuần tới, căng thẳng về câu hỏi Nga sẽ lên đến đỉnh điểm, và câu hỏi về cuộc chiến cuối cùng sẽ được quyết định. Đức sẽ trình bày với Liên Xô với yêu cầu cung cấp cho người Đức quyền lãnh đạo kinh tế ở Ukraine và sử dụng quân đội Liên Xô hạm đội chống lại nước Anh ...

Khi ngày 10 tháng XNUMX đến gần, các tin nhắn bắt đầu trở nên rắc rối hơn.

Để được tiếp tục ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

47 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 0
    Ngày 10 tháng 2020 năm 07 29:XNUMX
    RM cho đến ngày 31.5.41 là không đáng tin cậy và không cho phép đưa ra kết luận rõ ràng về sự bắt đầu của cuộc chiến vào ngày 15 tháng 22 ... XNUMX. Có rất nhiều thông tin sai lệch ở Cộng hòa Moldova về việc triển khai quân đội Đức ở vùng Balkan, về việc chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ, về sự hiện diện của quân đội Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ, về kế hoạch đưa quân Đức vào Iraq và Xy-ri. Cộng hòa Moldova hoặc nói về cuộc chiến sắp xảy ra giữa Đức và Liên Xô, hoặc nói rằng cuộc chiến đã được hoãn lại cho đến khi Anh đánh bại và sự mạnh lên của Đức ở Trung Đông.


    sự không đáng tin cậy của dữ liệu RM về DETAILS không loại bỏ được sự đổ lỗi từ những người có trách nhiệm: về điều chính. Người ta biết rất rõ rằng một đội quân tham chiến được huy động đang đứng trên biên giới của chúng tôi.

    Các biện pháp đối phó thích hợp kịp thời có được thực hiện không? Không, và thảm họa tháng 1941 năm XNUMX là bằng chứng cho điều này
  2. +4
    Ngày 10 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
    cuối cùng chỉ ra - TsKVKPb được phép gọi - chủ sở hữu trong nước. và bây giờ không phải là Kudrin hay GDP-DAM-Mishustin (vẫn không giảm), NHƯNG CÁC VẤN ĐỀ VỀ CHIẾN LƯỢC TẬP THỂ GIẢI QUYẾT VẤN ĐỀ, BAO GỒM HÌNH ẢNH XÂY DỰNG VÀ TÀU BAY MÁY BAY HOẶC DAGGERS VÀ SARMATS
  3. -7
    Ngày 10 tháng 2020 năm 11 51:XNUMX
    tác giả:
    Eugene
    RM cho đến ngày 31.5.41 là không đáng tin cậy và không cho phép đưa ra kết luận rõ ràng về sự bắt đầu của cuộc chiến vào ngày 15 tháng 22 ... XNUMX. Có rất nhiều thông tin sai lệch ở Cộng hòa Moldova về việc triển khai quân đội Đức ở vùng Balkan, về việc chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ, về sự hiện diện của quân đội Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ, về kế hoạch đưa quân Đức vào Iraq và Xy-ri. Trong RM, nó đã được nói về sự bắt đầu sắp xảy ra của cuộc chiến tranh giữa Đức và Liên Xô,

    Một lời nói dối khác của tác giả bài báo sẽ phải bị vạch trần một lần nữa, và cách dễ nhất là điểm từng điểm một.
    Báo cáo tình báo từ 31 5.41. G. không thể bao gồm ngày chính xác của cuộc tấn công, nếu chỉ vì nếu nó được biết, nó vẫn sẽ không bao giờ được đưa vào tài liệu của cấp độ này, bởi vì thông tin này sẽ được phân loại là "quan trọng đặc biệt" mà một số người sẽ có quyền truy cập. trong tiểu bang, và không phải là lệnh của các quận. Nhưng điều dối trá chính của tác giả không nằm ở việc này, mà là vào ngày 31.5.1941/22/10, chính quân Đức cũng không biết rằng cuộc tấn công sẽ diễn ra vào ngày 1941/18, vì chỉ thị của Halder chỉ được ban hành vào ngày 22/XNUMX/XNUMX. , và hai ngày đã được quy định trong đó - ngày XNUMX và ngày XNUMX tháng XNUMX và một tín hiệu báo trước mà quân đội sẽ được thông báo về cuộc tấn công vào Liên Xô. Tác giả của các bài báo một lần nữa cho thấy anh ta đang tham gia vào hành vi lừa đảo, đây là một ví dụ điển hình của chủ nghĩa thống trị giữa những người được gọi là "các nhà nghiên cứu Internet độc lập về lịch sử quân sự."
    dưới sự chỉ đạo của Hitler, Tổng tư lệnh lực lượng mặt đất, Đại tá-Tướng Halder, Vào ngày 10 tháng 1941 năm XNUMX, ông đã ký một mật lệnh "Về việc chỉ định một thời hạn cho cuộc tấn công vào Liên Xô." Nó chỉ ra ngày của cuộc tấn công - ngày 22 tháng 03.30 lúc 18:XNUMX. Và ngày có thể chuyển giao thời gian "H" là ngày XNUMX tháng XNUMX. Bộ chỉ huy được thông báo về quyết định cuối cùng của lệnh vào ngày 21 tháng XNUMX. Tín hiệu của Dortmund cho thấy cuộc tấn công sẽ bắt đầu vào ngày 22 tháng XNUMX. Alton báo hiệu rằng cuộc tấn công bị hoãn lại.

    https://www.kp.ru/daily/26845/3887285/
    Đối với những lời bịa đặt của tác giả rằng tại Cộng hòa Moldova ngày 31.5.1941 tháng XNUMX năm XNUMX, thì lời nói của anh ta
    về việc chuẩn bị chiến tranh giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ, về sự hiện diện của quân Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ, về kế hoạch đưa quân Đức vào Iraq và Syria. Trong RM, nó đã được nói về sự bắt đầu sắp xảy ra của cuộc chiến tranh giữa Đức và Liên Xô
    là sai, bởi vì không hề đề cập đến điều này trong báo cáo tình báo:


    Vì vậy, một lần nữa tôi nhắc nhở tất cả độc giả của các bài viết của tác giả này rằng người ta phải cẩn thận theo dõi những điều bịa đặt của anh ta để không mắc phải những lời tuyên truyền của anh ta.
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2020 năm 07 52:XNUMX
      Trích dẫn từ ccsr
      Vì vậy, một lần nữa tôi nhắc nhở tất cả độc giả của các bài viết của tác giả này rằng người ta phải cẩn thận theo dõi những điều bịa đặt của anh ta để không mắc phải những lời tuyên truyền của anh ta.

      Gửi toa xe của quân đội? Tôi nghĩ nó đã được chuẩn bị trong hơn một tháng, và nó đã được lên kế hoạch sớm hơn.
      1. -6
        Ngày 11 tháng 2020 năm 11 12:XNUMX
        Trích dẫn từ pmkemcity
        Tôi nghĩ nó đã được chuẩn bị trong hơn một tháng, và nó đã được lên kế hoạch sớm hơn.

        Bây giờ vẫn còn khó hiểu khi mà ban lãnh đạo quân sự và chính trị hàng đầu của chúng ta cuối cùng nhận ra rằng cuộc chiến sẽ bắt đầu vào mùa hè, nhưng tôi nghĩ rằng vào tháng 1941 năm 16, quân đội đã nhận được sự chỉ đạo để khẩn trương bắt đầu chuẩn bị cho chiến tranh. Ngay cả khi không tập trung vào Binh đoàn XNUMX, mà chỉ thực hiện các quyết định của Bộ Tổng tham mưu, thời hạn ban hành chỉ thị tháng XNUMX cho quân đội về việc xử lý khẩn cấp các kế hoạch bao vây ở một số quận cùng một lúc có thể là một ngày nhất định. Đây là tiêu chí mà quân đội nhận carte blanche để chuẩn bị chiến tranh. Ít nhất tôi đã không thấy các sự kiện quan trọng khác vào ngày tham chiếu với bằng chứng tài liệu về các sự kiện đã bắt đầu.
  4. BAI
    -6
    Ngày 10 tháng 2020 năm 12 26:XNUMX
    Tác giả, như mọi khi, trong các tiết mục của mình. Ảnh ở đầu bài viết có tên là
    Việc nạp Lữ đoàn xe tăng 42 trước khi được điều đến Phương diện quân Bryansk
    Ngày chụp: tháng 1941 năm XNUMX

    và không liên quan gì đến bài viết này.
    1. -8
      Ngày 10 tháng 2020 năm 17 29:XNUMX
      Trích dẫn từ B.A.I.
      và không liên quan gì đến bài viết này.

      Và anh ta có phong cách như vậy - đưa vào tất cả các loại thông tin không cần thiết và nói về nó với một cái nhìn thông minh, mặc dù rõ ràng là anh ta không hiểu chuyện gì đang xảy ra lúc đó. Ví dụ: trong một bài viết trước (https://topwar.ru/171921-1941-kuda-gotovilas-peredislocirovatsja-16-ja-armija.html), anh ấy đã xây dựng một số loại bảng, mà không chỉ ra nguồn nào cả, từ Theo đó Hồng quân dự kiến ​​có 9.10.1940 sư đoàn vào ngày 238/8.3.1941/314, và đã có 55 sư đoàn vào ngày 1939/400/XNUMX. Vẫn chưa rõ bằng cách nào có thể tái trang bị và trang bị thêm cho XNUMX sư đoàn khác trong thời gian ngắn như vậy trong thời gian HÒA BÌNH, nếu kể từ năm XNUMX, chúng tôi không thể đảm bảo rằng các sư đoàn mới được thành lập không chỉ có nhân sự, mà còn cũng với vũ khí. Nói chung, một sự tái phạm khác của Rezun - anh ta thực sự nói dối về XNUMX sư đoàn vào đêm trước chiến tranh, nhưng điều này là khiêm tốn.
  5. EUG
    +3
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 05:XNUMX
    Đối với tôi, trong giai đoạn trước chiến tranh, tàu vũ trụ bị "quá tải" với nhiều hoạt động khác nhau - tái vũ trang, tái tổ chức, thành lập các đơn vị mới, chuyển đến các bang khác, thay đổi chỉ huy, v.v. Mỗi sự kiện này riêng biệt tạo ra những vấn đề tổ chức nhất định, và khi chúng diễn ra lần lượt .... Điều này ảnh hưởng rất nhiều đến bản chất của giai đoạn đầu. Mọi người thường không có thời gian để làm quen với môi trường mới ...
  6. -8
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
    "" RM cho đến ngày 31.5.41 là không đáng tin cậy và không cho phép đưa ra kết luận rõ ràng về sự bắt đầu của cuộc chiến vào ngày 15 tháng 22 ... XNUMX. "-

    SAI! BẠN là một kẻ vô danh chưa hoàn thành KHÔNG biết TẤT CẢ RM và do đó NÓI DỐI ..
  7. -7
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
    Trích dẫn: Olgovich
    RM cho đến ngày 31.5.41 là không đáng tin cậy và không cho phép đưa ra kết luận rõ ràng về sự bắt đầu của cuộc chiến vào ngày 15 tháng 22 ... XNUMX. Có rất nhiều thông tin sai lệch ở Cộng hòa Moldova về việc triển khai quân đội Đức ở vùng Balkan, về việc chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ, về sự hiện diện của quân đội Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ, về kế hoạch đưa quân Đức vào Iraq và Xy-ri. Cộng hòa Moldova hoặc nói về cuộc chiến sắp xảy ra giữa Đức và Liên Xô, hoặc nói rằng cuộc chiến đã được hoãn lại cho đến khi Anh đánh bại và sự mạnh lên của Đức ở Trung Đông.


    sự không đáng tin cậy của dữ liệu RM về DETAILS không loại bỏ được sự đổ lỗi từ những người có trách nhiệm: về điều chính. Người ta biết rất rõ rằng một đội quân tham chiến được huy động đang đứng trên biên giới của chúng tôi.

    Các biện pháp đối phó thích hợp kịp thời có được thực hiện không? Không, và thảm họa tháng 1941 năm XNUMX là bằng chứng cho điều này

    SỰ CỐ GẮNG. TẤT CẢ các biện pháp cần thiết ở cấp độ KREMLIN đã được thực hiện khá đúng giờ và đúng số lượng. Từ thực tế là BẠN KHÔNG BIẾT điều này - điều này không có nghĩa là nó đã không được thực hiện - hãy đọc các bài học và kết luận. nó hiển thị chính xác những gì đã được thực hiện ...
  8. -6
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
    Trích từ Eug
    Đối với tôi, trong giai đoạn trước chiến tranh, tàu vũ trụ bị "quá tải" với nhiều hoạt động khác nhau - tái vũ trang, tái tổ chức, thành lập các đơn vị mới, chuyển đến các bang khác, thay đổi chỉ huy, v.v. Mỗi sự kiện này riêng biệt tạo ra những vấn đề tổ chức nhất định, và khi chúng diễn ra lần lượt .... Điều này ảnh hưởng rất nhiều đến bản chất của giai đoạn đầu. Mọi người thường không có thời gian để làm quen với môi trường mới ...

    và nó cũng đã
  9. -7
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 22:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Vào ngày 31.5.1941 tháng 22 năm 10, chính quân Đức cũng không biết rằng cuộc tấn công sẽ diễn ra vào ngày 1941 tháng 18, vì chỉ thị của Halder chỉ được ban hành vào ngày 22 tháng XNUMX năm XNUMX, và nó quy định hai ngày - XNUMX và XNUMX tháng XNUMX và một tín hiệu được sắp xếp trước. quân đội sẽ được thông báo về cuộc tấn công vào Liên Xô.

    KHÔNG THEO CÁCH NÀY! vào THÁNG 21, có một chỉ thị BRAUCHITCH - đối với tùy chọn Barbarossa - trong đó NGÀY THAM DỰ được ĐẶT RÕ RÀNG - 6 tháng 1992 !!! Tôi đã đính kèm chỉ thị này vào các bài học Phụ lục 21 !!! (ở đó nó đã được xuất bản với các chữ viết tắt và chỉ trong bản xuất bản năm XNUMX không có ngày của cuộc tấn công - ngày XNUMX tháng XNUMX)))
    Vào ngày 30 tháng 1 và ngày 22 tháng XNUMX, Hitler ORALLY ấn định ngày tấn công - ngày XNUMX tháng XNUMX !!!
    Và vào ngày 10 tháng 22, Halder đã ký chỉ thị vào ngày nào là ngày 18 tháng XNUMX (BẠN TÌM HIỂU Ở ĐÂU XNUMX tháng XNUMX ???) - cuối cùng nó đã được viết ra !!!
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2020 năm 17 14:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      KHÔNG THEO CÁCH NÀY! vào THÁNG 21, có một chỉ thị BRAUCHITCH - đối với tùy chọn Barbarossa - trong đó NGÀY THAM DỰ được ĐẶT RÕ RÀNG - XNUMX tháng XNUMX !!!

      Đừng bóp méo Oleg, vì chỉ thị Brauchitsch nói về CÔNG TÁC CHUẨN BỊ, và không phải ngày xảy ra cuộc tấn công vào Liên Xô:
      «Công việc chuẩn bị phải được thực hiện theo cách mà cuộc tấn công (ngày "B") có thể được bắt đầu vào ngày 21.6.»

      Nguồn: https://liewar.ru/knigi-o-vojne/348-1941-god-uroki-i-vyvody.html?start=5
      Ngay cả những từ
      có thể được bắt đầu vào ngày 21.6.
      "nói rằng một ngày cụ thể không được thiết lập trong chỉ thị này. Nếu Chỉ thị này chi phối và xác định thời gian của cuộc tấn công, và không sẵn sàng, thì Halder sẽ không đưa ra chỉ thị của mình - bạn thậm chí có hiểu điều này không? Hay bạn nghĩ rằng căng của bạn không phải là mọi người sẽ nhận thấy?
      Trích dẫn: V.S.
      Vào ngày 30 tháng 1 và ngày 22 tháng XNUMX, Hitler ORALLY ấn định ngày tấn công - ngày XNUMX tháng XNUMX !!!

      Nói bằng miệng thì nó không được coi là, nếu chỉ vì chỉ một vài người nghe chỉ thị như vậy, và để buộc tất cả quân đội đồng loạt phát động một cuộc tấn công, chỉ thị của ngày 10 tháng XNUMX là cần thiết, trong đó các lệnh có điều kiện được xác định để được có thể đến giây phút cuối cùng để hủy cuộc tấn công. Và bạn đang nói về tháng Hai, một điều gì đó không nghiêm trọng.
      Trích dẫn: V.S.
      Và vào ngày 10 tháng 22, Halder đã ký chỉ thị vào ngày nào là ngày 18 tháng XNUMX (BẠN TÌM HIỂU Ở ĐÂU XNUMX tháng XNUMX ???) - cuối cùng nó đã được viết ra !!!

      Đọc kỹ những gì được viết ở đó:
      Đơn đặt hàng đã nêu:
      Trên cơ sở đề xuất do Bộ Tư lệnh Lực lượng Mặt đất đệ trình, Bộ Tư lệnh Các Lực lượng Vũ trang Tối cao ấn định các ngày chuẩn bị cho chiến sự sau đây:
      1. Hoạt động ngày "D" "Barbarossa" đề xuất được xem xét 22 của tháng Sáu.
      2. Trong trường hợp hoãn thời hạn này, tương ứng Quyết định sẽ được đưa ra chậm nhất là ngày 18/XNUMX. Dữ liệu về hướng của đòn chính trong trường hợp này vẫn còn là bí mật.

      Điều này có nghĩa là đã vào ngày 11 tháng 18 và đến ngày 18 tháng 22, quân Đức có thể thay đổi thời gian của cuộc tấn công, và không phải theo hướng hoãn lại, mà là bắt đầu cuộc tấn công sớm hơn - đây chính xác là ngày của Ngày 10 tháng XNUMX đã được quy định, sau đó chỉ còn lại ngày XNUMX tháng XNUMX. Điều này là do quân Đức đã theo dõi rất kỹ tình hình biên giới và tình hình của quân ta, và nếu sau ngày XNUMX tháng XNUMX, họ thấy tất cả các quận đang có kế hoạch ẩn nấp, họ sẽ ngay lập tức mở cuộc tấn công - những hành động như vậy là được cung cấp đặc biệt cho bất kỳ quân đội nào trên thế giới, khi các biện pháp phòng ngừa bắt đầu, và đây là điều mà khoa học quân sự khuyến cáo. Vì vậy, hãy cẩn thận vẫy thanh kiếm của bạn - bạn không phải là người duy nhất phục vụ trong quân đội và thực hiện các chỉ thị, những người khác cũng hiểu điều gì đó.
      1. -4
        Ngày 11 tháng 2020 năm 09 08:XNUMX
        Trích dẫn từ ccsr
        có thể được bắt đầu vào ngày 21.6.
        "nói rằng một ngày cụ thể không được thiết lập trong chỉ thị này. Nếu Chỉ thị này chi phối và xác định thời gian của cuộc tấn công, và không sẵn sàng, thì Halder sẽ không đưa ra chỉ thị của mình - bạn thậm chí có hiểu điều này không? Hay bạn nghĩ rằng căng của bạn không phải là mọi người sẽ nhận thấy?

        fuuuu))) không có từ nào (((

        Trích dẫn từ ccsr
        Và vào ngày 10 tháng 22, Halder đã ký chỉ thị vào ngày nào là ngày 18 tháng XNUMX (BẠN TÌM HIỂU Ở ĐÂU XNUMX tháng XNUMX ???) - cuối cùng nó đã được viết ra !!!

        Đọc kỹ những gì được viết ở đó:
        Đơn đặt hàng đã nêu:
        Trên cơ sở đề xuất do Bộ Tư lệnh Lực lượng Mặt đất đệ trình, Bộ Tư lệnh Các Lực lượng Vũ trang Tối cao ấn định các ngày chuẩn bị cho chiến sự sau đây:
        1. Ngày "D" của hoạt động "Barbarossa" được đề xuất là ngày 22 tháng XNUMX.
        2. Nếu thời hạn này bị hoãn lại, quyết định tương ứng sẽ được đưa ra không muộn hơn ngày 18/XNUMX. Dữ liệu về hướng của đòn chính trong trường hợp này vẫn còn là bí mật.


        bạn có phải là sự TUYÊN BỐ về mệnh lệnh của Halder làm phiền tôi không - từ một tên khốn giống như những tên hề vô danh ở đây?
        KHÔNG CÓ THỜI GIAN ĐỂ ĐĂNG KÝ ngày xảy ra cuộc tấn công. Nếu bạn không biết ngày của cuộc tấn công được ấn định NHƯ THẾ NÀO và nó được quay lại vào THÁNG 41 vào ngày XNUMX theo lệnh của chỉ huy quân đội Brauchitsch, thì tốt hơn hết là bạn nên giữ im lặng ..

        “Bộ Tư lệnh Lực lượng Mặt đất. Bộ Tổng tham mưu Lực lượng Mặt đất. Bộ phận vận hành. Tôi chi nhánh. Số 1170/41.
        Trụ sở Bộ Tư lệnh Lực lượng Mặt đất. 10.6.1941.
        Đã in 11 bản. Bán tại. Số 11
        Tối mật. Chỉ dành cho lệnh.

        Trên cơ sở đề xuất do Bộ Tư lệnh Lực lượng Mặt đất đệ trình, Bộ Tư lệnh Các Lực lượng Vũ trang Tối cao đã ấn định những ngày chuẩn bị cho chiến sự như sau:
        Ngày "D" của hoạt động "Barbarossa" được đề xuất coi là ngày 22 tháng XNUMX.
        Nếu thời hạn này bị hoãn lại, quyết định sẽ được đưa ra chậm nhất là ngày 18/XNUMX. Dữ liệu về hướng của đòn chính trong trường hợp này vẫn còn là bí mật.
        Lúc 13.00 giờ. Vào ngày 21 tháng XNUMX, một trong hai tín hiệu sau sẽ được truyền đến quân:
        a) Tín hiệu Dortmund. Có nghĩa là cuộc tấn công, theo kế hoạch, sẽ bắt đầu vào ngày 22 tháng XNUMX và có thể tiến hành thực hiện các lệnh mở;
        b) Tín hiệu của Alton. Nó có nghĩa là cuộc tấn công được hoãn lại sang một ngày khác; nhưng trong trường hợp này, cần phải tiết lộ đầy đủ các mục tiêu của việc tập trung quân Đức, vì quân Đức đã ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn.
        Ngày 22 tháng 3, 30:XNUMX: lực lượng mặt đất bắt đầu tấn công và máy bay bay qua biên giới. Nếu các điều kiện khí tượng làm trì hoãn việc khởi hành của hàng không, thì lực lượng mặt đất sẽ tự mình phát động một cuộc tấn công.
        Thay mặt: Halder "(DMA Potsdam. H 02.02.10./43, Bl. 689;" Fall Barbarossa ", S. 1U2.)

        Bạn lại làm cái quái gì vậy, không đi công tác theo hướng của tôi? Hãy chăm sóc cho những người ẩn danh của chúng tôi ...
        1. +1
          Ngày 11 tháng 2020 năm 11 29:XNUMX
          Trích dẫn: V.S.
          bạn có phải là sự TUYÊN BỐ về mệnh lệnh của Halder làm phiền tôi không - từ một tên khốn giống như những tên hề vô danh ở đây?

          Và tôi nên kể lại điều gì cho bạn và Martirosyan? Bạn tự viết sách, và mọi người có thể làm quen với ý kiến ​​của bạn. Halder, không giống như cả hai bạn, vẫn là một người tham gia vào những sự kiện đó, mặc dù anh ấy diễn giải chúng theo quan điểm của riêng mình.
          Trích dẫn: V.S.
          và nó đã trở lại vào ngày 41 THÁNG XNUMX theo lệnh của chỉ huy quân đội Brauchitsch - sẽ tốt hơn nếu họ giữ im lặng ..

          Bạn không trốn tránh, mà chỉ cần cho biết lý do tại sao sau đó Halder đã ban hành chỉ thị vào ngày 10 tháng XNUMX, nếu mọi thứ đã được xác định vào tháng Hai.
          Trích dẫn: V.S.
          Ngày "D" của hoạt động "Barbarossa" được đề xuất coi là ngày 22 tháng XNUMX.

          Bạn vẫn không hiểu rằng từ "CHÀO" tương đương với từ "ĐẶT HÀNG", và do đó tôi coi việc tranh luận với bạn về cách giải thích các tài liệu quân sự là vô ích, bởi vì bạn giải thích chúng theo cách sao cho phù hợp với văn bản cho quan điểm của bạn. Và, thật không may, họ không phải lúc nào cũng được biện minh, đó là lý do tại sao tôi không đồng ý với bạn về một số vấn đề. Ví dụ, chỉ thị tuyên bố rằng
          Lúc 13.00 giờ. Vào ngày 21 tháng XNUMX, một trong hai tín hiệu sau sẽ được truyền đến quân:

          Một câu hỏi để bạn lấp đầy - nếu Hồng quân vượt qua biên giới vào ngày 19 hoặc 20 tháng 21 và tấn công quân Đức đang di chuyển theo hướng Krakow-Katowice, liệu toàn bộ Wehrmacht có đợi đến ngày XNUMX tháng XNUMX và tín hiệu của Dortmund không? Đôi khi, khi bạn bắt đầu cảm thấy bối rối, hãy vẫn đề cao sự tỉnh táo của mình, nếu bạn không biết quân đội hành động như thế nào trong những trường hợp như vậy, đặc biệt là khi bạn thuyết phục mọi người rằng Zhukov đang chuẩn bị một cuộc tấn công theo hướng Krakow và điều này có thể xảy ra. đã xảy ra nếu Stalin cho phép một cuộc phiêu lưu như vậy. Nhân tiện, câu hỏi về một cuộc tấn công phủ đầu vẫn còn gây tranh cãi - vì vậy bạn không nên đối xử với tất cả mọi người bằng cùng một bàn chải.
          1. -3
            Ngày 11 tháng 2020 năm 15 06:XNUMX
            Trích dẫn từ ccsr
            s trên cây cải ngựa TUYÊN BỐ về lệnh của Halder làm tôi bực mình - từ cùng một tên khốn như những tên hề vô danh ở đây?

            Và tôi nên kể lại điều gì cho bạn và Martirosyan? Bạn tự viết sách, và mọi người có thể làm quen với ý kiến ​​của bạn. Halder, không giống như cả hai bạn, vẫn là một người tham gia vào những sự kiện đó, mặc dù anh ấy diễn giải chúng theo quan điểm của riêng mình.

            VẬY Ở ĐÂU RẤT RẤT theo thứ tự của Halder có một ngày tấn công như ngày 18 tháng XNUMX, đó là những gì BẠN đã nói? Chết tiệt với tôi, BẠN hoặc người khác đang kể lại ĐƠN HÀNG nếu bạn có thể tự mình xem đơn hàng?


            Trích dẫn từ ccsr
            nó đã trở lại vào ngày 41 THÁNG XNUMX theo lệnh của chỉ huy quân đội Brauchitsch - sẽ tốt hơn nếu họ giữ im lặng ..

            Bạn không trốn tránh, mà chỉ cần cho biết lý do tại sao sau đó Halder đã ban hành chỉ thị vào ngày 10 tháng XNUMX, nếu mọi thứ đã được xác định vào tháng Hai.

            nhưng tại sao tôi nên nghĩ nếu - có đơn đặt hàng từ BRAUCHITCH và CÓ đơn đặt hàng từ Halder và CẢ HAI - vào khoảng ngày 22 tháng 10? Vào tháng XNUMX, đã có đơn đặt hàng sơ bộ, đến ngày XNUMX tháng XNUMX thì cuối cùng đã được phê duyệt. Và kết quả là bạn gặp vấn đề gì với điều này?
            Vào tháng 15, họ đã chỉ ra ở Barbarossa rằng việc chuẩn bị CHÍNH sẽ được hoàn thành trước ngày 21 tháng 21! Vào tháng 10, họ đã làm rõ bằng lệnh đã được triển khai - kết thúc TẤT CẢ các hoạt động trước ngày XNUMX tháng XNUMX để tấn công không muộn hơn ngày XNUMX tháng XNUMX và vào ngày XNUMX tháng XNUMX, họ đưa ra một lệnh cụ thể - và kèm theo ngày giờ của cuộc đình công. Còn điều gì khiến bạn bối rối trong trường hợp này?
            Bây giờ rõ ràng là ngày đã được phê duyệt là 21-22 tháng XNUMX và bởi ORDER - vào THÁNG XNUMX rồi phải không?

            Trích dẫn từ ccsr
            Bạn vẫn không hiểu rằng từ "CHÀO" tương đương với từ "ĐẶT HÀNG", và do đó tôi coi việc tranh luận với bạn về cách giải thích các tài liệu quân sự là vô ích, bởi vì bạn giải thích chúng theo cách sao cho phù hợp với văn bản cho quan điểm của bạn. Và, thật không may, họ không phải lúc nào cũng được biện minh, đó là lý do tại sao tôi không đồng ý với bạn về một số vấn đề.

            Cuối cùng thì bạn đã nói như thế nào với thói trăng hoa và ồn ào của mình (((

            Ngày 10 tháng 22 - nó được thiết lập trong LỆNH - cuộc tấn công sẽ vào ngày 3 tháng 21 lúc 13.00 giờ! phần còn lại là sắc thái. Nếu có vấn đề gì xảy ra và người Nga tự nhúng vào, chúng tôi sẽ quyết định riêng. Và nếu mọi thứ suôn sẻ, thì vào ngày XNUMX tháng XNUMX, bạn sẽ nhận được tín hiệu cuối cùng lúc XNUMX giờ - - về một cuộc tấn công hoặc rút lui.
            BẠN CÒN LẠI ĐIỀU GÌ khi hiểu rằng bạn chưa đủ khả năng? Đây là FUCK mà bạn ở đây đột nhiên srach sau đó triển khai với tôi?

            Trích dẫn từ ccsr
            Một câu hỏi để bạn lấp đầy - nếu Hồng quân vượt qua biên giới vào ngày 19 hoặc 20 tháng 21 và tấn công quân Đức đang di chuyển theo hướng Krakow-Katowice, liệu toàn bộ Wehrmacht có đợi đến ngày XNUMX tháng XNUMX và tín hiệu của Dortmund không?

            à, HÃY CHO TÔI một câu hỏi về chuyện không có gì từ bạn một lần nữa? ĐỂ NHẮC LẠI TÔI rằng bạn đã lấy não của tôi trong vài tháng cùng Isaev như thế nào để cuối cùng nói cho TÔI biết TÔI KHI BẮT ĐẦU và cho bạn thấy điều gì - về việc Isaev NÓI DỐI với đội quân RGK của anh ta và sự thật rằng họ được cho là phải xô đẩy trực tiếp đến biên giới?

            Trích dẫn từ ccsr
            bạn thuyết phục mọi người rằng Zhukov đang chuẩn bị một cuộc tấn công theo hướng Krakow và điều này có thể xảy ra nếu Stalin cho phép một cuộc phiêu lưu như vậy

            BẠN nên nghiên cứu các kế hoạch của Zhukov - bắt đầu với ghi chú của Purkaev từ tháng 15 và cho đến “từ ngày XNUMX tháng XNUMX”))) nếu cho - STALIN không chấp thuận các đề xuất này, Zhukov có kế hoạch tấn công LUBLIN)))
            1. +1
              Ngày 11 tháng 2020 năm 18 36:XNUMX
              Trích dẫn: V.S.
              VẬY Ở ĐÂU RẤT RẤT theo thứ tự của Halder có một ngày tấn công như ngày 18 tháng XNUMX, đó là những gì BẠN đã nói?

              Đây là trạm kiểm soát để lên lịch lại cuộc tấn công từ ngày 22 tháng XNUMX sang một ngày sớm hơn - hãy đọc kỹ chỉ thị. Đó là lý do tại sao từ "đề xuất" được sử dụng chứ không phải "xác định".
              Trích dẫn: V.S.
              nhưng tại sao tôi nên nghĩ nếu - có đơn đặt hàng từ BRAUCHITCH và CÓ đơn đặt hàng từ Halder và CẢ HAI - vào khoảng ngày 22 tháng XNUMX?

              Trong thời gian này, tình hình có thể thay đổi - ví dụ, các quốc gia sẽ tham chiến, hoặc Hitler sẽ bị tiêu diệt:
              Theo tài liệu lưu trữ quân sự của cơ quan mật vụ Đức, đã có khoảng 20 lần cố gắng tấn công cuộc đời của Hitler ...
              Một vụ ám sát khác diễn ra vào tháng 1939 năm 10, khi người thợ mộc người Munich Elser Johann Georg quyết định đặt bom để giết Hitler trong một bài diễn văn dài của ông ta. Nhưng ở đây, nó cũng bị vỡ. Fuhrer đã thay đổi thói quen nói chuyện trong ba giờ và xoay sở trong một giờ, rời bục XNUMX phút trước khi vụ nổ xảy ra.
              Trích dẫn: V.S.
              . Còn điều gì khiến bạn bối rối trong trường hợp này?

              Không có gì đáng xấu hổ, chỉ trong tháng Giêng họ không thể ban hành Chỉ thị bắt đầu chiến tranh vào ngày 22 tháng Sáu, nếu chỉ vì thời gian từ khi đưa ra quyết định đến khi thực hiện nó quá dài - đây không phải là cách quân đội thực hiện.
              Trích dẫn: V.S.
              HÃY NHẮC TÔI LÀM THẾ NÀO BẠN ĐÃ BỎ QUA Não Bộ Của Tôi Trong Vài Tháng Theo Isaev

              Thứ nhất, Isaev không lầm trong mọi chuyện, thứ hai, đôi khi bản thân bạn đang nói những điều vô nghĩa, nghĩ rằng không ai ngoại trừ bạn biết chuyện quân sự. Và đồng thời, bạn mắc sai lầm trong nhiều điều lặt vặt khác nhau, và những người biết tất cả những điều này ngay lập tức thấy bạn có thể tin điều gì và điều gì không có trong văn bản của bạn. Và Isaev không phải là người có thẩm quyền đối với tôi - hãy tự mình đối phó với anh ta, tôi không hứng thú.

              Trích dẫn: V.S.
              nếu cho - STALIN không chấp thuận những đề xuất này, Zhukov đã lên kế hoạch tấn công LUBLIN

              Vậy bạn đang nói cái quái gì về Zhukov nếu anh ta bị cấm đánh Lublin? Bạn đã không buộc tội anh ta bất cứ điều gì, và bản thân bạn chỉ ra rằng anh ta bị cấm lập kế hoạch tấn công Lublin. Bạn có nghĩ rằng Zhukov có thể không dám làm theo chỉ thị của Stalin và viết nó một cách bí mật trong kế hoạch không? Mà thôi ...
              1. -3
                Ngày 13 tháng 2020 năm 10 38:XNUMX
                Trích dẫn từ ccsr
                VẬY Ở ĐÂU RẤT RẤT theo thứ tự của Halder có một ngày tấn công như ngày 18 tháng XNUMX, đó là những gì BẠN đã nói?

                Đây là trạm kiểm soát để lên lịch lại cuộc tấn công từ ngày 22 tháng XNUMX sang một ngày sớm hơn - hãy đọc kỹ chỉ thị. Đó là lý do tại sao từ "đề xuất" được sử dụng chứ không phải "xác định".

                vâng - vào ngày 18 tháng 18, họ sẽ quyết định - hoãn cuộc tấn công EARLIER hơn ngày 21 tháng 20 hay sao? Hoặc - vào ngày 19 hoặc XNUMX hoặc XNUMX?))

                Nhưng trong mọi trường hợp, ngày 18 tháng XNUMX vẫn chưa phải là ngày của cuộc tấn công?))

                Trích dẫn từ ccsr
                nhưng tại sao tôi nên nghĩ nếu - có đơn đặt hàng từ BRAUCHITCH và CÓ đơn đặt hàng từ Halder và CẢ HAI - vào khoảng ngày 22 tháng XNUMX?

                Trong thời gian này, tình hình có thể thay đổi - ví dụ, các quốc gia sẽ tham chiến, hoặc Hitler sẽ bị tiêu diệt:

                vâng KHÔNG quan tâm! Nếu có, nếu chỉ - KHÔNG QUAN TÂM)) HAI TÀI LIỆU hiển thị - ngày tấn công NHƯ MỘT con số! kể từ THÁNG 21 và - như ngày XNUMX tháng XNUMX). Phần còn lại KHÔNG QUAN TRỌNG và không phải là điều chết tiệt để tạo ra những cuộc tán gẫu không cần thiết và trống rỗng ở đây, như bạn đã bắt đầu làm ở đây))
                Trích dẫn từ ccsr
                HÃY NHẮC TÔI LÀM THẾ NÀO BẠN ĐÃ BỎ QUA Não Bộ Của Tôi Trong Vài Tháng Theo Isaev

                Thứ nhất, Isaev không nhầm lẫn trong mọi thứ,


                đó là về một vấn đề CỤ THỂ - về các đội quân của RGC, những người được cho là không có thời gian để ĐI TRỰC TIẾP VÀO BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH MÌNH !! Và lần đầu tiên BẠN bắt đầu bóc mẽ bộ não của tôi theo cách giống hệt như vậy, cho thấy bạn là một kẻ khốn nạn như thế nào, và sau đó sau một tháng họ đã tự cho tôi - quân đội RGK KHÔNG NÊN tràn ra biên giới))

                Trích dẫn từ ccsr
                Bạn đang nói cái quái gì về Zhukov nếu anh ta bị cấm đánh Lublin? Bạn đã không buộc tội anh ta bất cứ điều gì, và bản thân bạn chỉ ra rằng anh ta bị cấm lập kế hoạch tấn công Lublin. Bạn có nghĩ rằng Zhukov có thể không dám làm theo chỉ thị của Stalin và viết nó một cách bí mật trong kế hoạch không? Mà thôi ...

                nhìn vào chỉ thị số 3 - và đọc BÀI HỌC - AI ở đó trong CHÍNH BẠN đã lập kế hoạch mà thay vì phòng thủ, chúng ta sẽ tấn công chính mình))

                Làm thế nào để bí mật viết ra những giấc mơ về một cuộc tấn công trong kế hoạch của bạn? CÓ DỄ DÀNG !! rastasu BẠN muốn quân đội như thế nào trước ngày 22 tháng 3 và tại thời điểm chiến tranh bắt đầu, BẠN NÊN làm những gì BẠN muốn và Stalin sẽ không đi đâu cả - dir sẽ ký cho bạn. XNUMX))
                Mang theo lời của YEREMENKO - Cách Zhukov, dưới chiêu bài học tập vào tháng XNUMX-XNUMX, kéo quân đi - dưới sự tấn công của anh ta (Mang lời của Pokrovsky nói với Simonova - Cách Zhukov lao vào KOVO để tấn công, nổi cáu ở đó và sau đó đổ lỗi cho mọi thứ trên STALIN với tư cách là nhà tổ chức?

                Nếu bạn không biết điều gì đó - về những gì Zhukov đã làm, thì tốt hơn là nên giữ im lặng))) Kiến thức của bạn về CÁCH NÓ NÊN Ở Bộ Tổng Tham Mưu theo một cách LÝ TƯỞNG không phải lúc nào cũng trùng khớp với CÁCH NÓ ĐÃ TRONG NHỮNG ngày đó trong Bộ Tổng tham mưu)) khi có đầy đủ những tên mọt sách hoặc - những kẻ phản bội cai trị ...
                1. +1
                  Ngày 13 tháng 2020 năm 11 58:XNUMX
                  Trích dẫn: V.S.
                  vâng - vào ngày 18 tháng 18, họ sẽ quyết định - hoãn cuộc tấn công EARLIER hơn ngày 21 tháng 20 hay sao? Hoặc - vào ngày 19 hoặc XNUMX hoặc XNUMX?))

                  Ngay từ ngày 11 tháng 14, họ có thể đã hoãn ngày tấn công đến ngày 18 đến ngày 11 tháng 12, nếu họ nhận thấy rằng chúng tôi đã bắt đầu triển khai chiến lược và việc huy động đã bắt đầu, ví dụ, từ ngày XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX.
                  Trích dẫn: V.S.
                  Nhưng trong mọi trường hợp, ngày 18 tháng XNUMX vẫn chưa phải là ngày tấn công?

                  Ngày này, sau đó sẽ không có ý nghĩa gì nếu hoãn cuộc tấn công dự kiến ​​vào ngày 22 tháng XNUMX, nếu như ở nước ta không có biện pháp nào liên quan đến một cuộc tấn công ngăn chặn vào các đơn vị tập trung của Wehrmacht.
                  Trích dẫn: V.S.
                  từ THÁNG 21 và - như ngày XNUMX tháng XNUMX

                  Hóa ra họ đã làm hỏng chỉ thị này và tấn công không phải vào ngày 21 tháng 22 mà là vào ngày XNUMX tháng XNUMX. Vì vậy, hãy tự quyết định xem chỉ thị nào được thực thi và ngày nào được xác định cuối cùng.
                  Trích dẫn: V.S.
                  đó là về một vấn đề CỤ THỂ - về các đội quân của RGC, những người được cho là không có thời gian để ĐI TRỰC TIẾP VÀO BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH MÌNH!

                  Hãy tự mình đối phó với Isaev của bạn - bản thân bạn đã chất đống rất nhiều thứ khác nhau đến mức đôi khi bạn nghĩ rằng mình đã trở thành người đứng đầu và trở thành người đứng đầu trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Các soái ca của soái ca không gây nhiều áp lực lên vai?
                  Trích dẫn: V.S.
                  Và bạn muốn và Stalin sẽ không đi đâu cả - dir sẽ ký cho bạn. 3))

                  Đúng, Stalin chỉ nghe theo Zhukov và sợ anh ta - hãy kể câu chuyện này cho người khác. Chỉ thị số 3 không được Stalin ký - tại sao ông lại lôi nó ra, đặc biệt là khi chiến tranh đã bắt đầu?

                  Trích dẫn: V.S.
                  Lời dẫn của EREMENKO -

                  Từ ngữ là không cần thiết - tốt hơn là bạn nên mang theo tài liệu và tính toán mật độ quân của chúng ta trong ZapOVO và KOVO. Bạn có vấn đề với điều này, mặc dù tôi đã lái xe cho bạn với những con số này trên bàn, nhưng có vẻ như trong vũ trụ của bạn, bạn vẫn đang chiến tranh với Zhukov.
                  Trích dẫn: V.S.
                  Nếu BẠN không biết điều gì đó - về những gì Zhukov đã làm, thì tốt hơn hết bạn nên giữ im lặng

                  Zhukov có một ông chủ là người ký các mệnh lệnh và chỉ thị, và thời gian Zhukov giữ chức vụ Vệ binh Quốc gia quá ngắn nên anh ta không thể làm điều gì đó nghiêm trọng - anh ta chỉ làm những gì anh ta được lệnh. Tuy nhiên, bạn vẫn không hiểu điều này - bạn là chiến binh của chúng tôi với Zhukov và tôi quan tâm đến sự thật lịch sử chứ không phải suy đoán của bạn, đó là lý do tại sao tôi không tin vào những tưởng tượng của bạn.
                  1. -2
                    Ngày 14 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX
                    Trích dẫn từ ccsr
                    Ngay từ ngày 11 tháng 14, họ có thể đã hoãn ngày tấn công đến ngày 18 đến ngày 11 tháng 12, nếu họ nhận thấy rằng chúng tôi đã bắt đầu triển khai chiến lược và việc huy động đã bắt đầu, ví dụ, từ ngày XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX.

                    có đủ nếu có nếu chỉ để chơi từ đầu. Cá nhân bạn muốn xem những gì ở đó trong tài liệu - ĐIỀU NÓ KHÔNG QUAN TRỌNG! Có một sự thật và một TÀI LIỆU - trong THÁNG 21 đã ra quyết định tấn công - vào ngày 10 tháng 21! Theo các TÀI LIỆU, Hitler hoặc quân đội Đức KHÔNG CÓ NGÀY NÀO KHÁC, và đến ngày 30 tháng 22 KHÔNG BAO GIỜ CÓ! Và bao nhiêu% ngày này được coi là CUỐI CÙNG trong tháng 1 - vâng, tôi không quan tâm! Điều tự nhiên là trong tháng Giêng, ngày không được chấp nhận một trăm phần trăm là chính xác và cuối cùng! Nhưng Hitler KHÔNG BAO GIỜ XEM XÉT NGÀY NÀO KHÁC và điều này được xác nhận bằng TÀI LIỆU và sự kiện - vào tháng 10, một mệnh lệnh đã được ký với ngày 22 tháng XNUMX, vào ngày XNUMX tháng XNUMX, Hitler tại một cuộc họp MỞ RỘNG của quân đội và Bộ Ngoại giao Đức đã công bố ngày đó. của cuộc tấn công là ngày XNUMX tháng XNUMX, và vào ngày XNUMX tháng XNUMX, ông một lần nữa công bố ngày này trong Bộ Tổng tham mưu quân sự của Đức, và ngày XNUMX tháng XNUMX, ngày cuối cùng được ấn định là XNUMX tháng XNUMX! TẤT CẢ CÁC! ĐỪNG FUCK ở đây, không có gì thêm để GUESS và soạn nếu có, nếu chỉ)) Bình tĩnh đã và cuối cùng))) chăm sóc những điều vô nghĩa của một người ẩn danh trong bài viết NÀY))

                    Trích dẫn từ ccsr
                    từ THÁNG 21 và - như ngày XNUMX tháng XNUMX

                    Hóa ra họ đã làm hỏng chỉ thị này và tấn công không phải vào ngày 21 tháng 22 mà là vào ngày XNUMX tháng XNUMX. Vì vậy, hãy tự quyết định xem chỉ thị nào được thực thi và ngày nào được xác định cuối cùng.

                    vâng p..t ((Và nếu họ đánh vào lúc 23.30h21 ngày XNUMX tháng XNUMX, thì điều gì - sẽ có nhiều thứ thay đổi?

                    bạn thật là buồn (((

                    Trích dẫn từ ccsr
                    đó là về một vấn đề CỤ THỂ - về các đội quân của RGC, những người được cho là không có thời gian để ĐI TRỰC TIẾP VÀO BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH MÌNH!

                    Hãy tự mình đối phó với Isaev của bạn - bản thân bạn đã chất đống rất nhiều thứ khác nhau đến mức đôi khi bạn nghĩ rằng mình đã trở thành người đứng đầu và trở thành người đứng đầu trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Các soái ca của soái ca không gây nhiều áp lực lên vai?

                    như tôi hiểu - bạn chỉ ghen tị vì chính tôi chứ không phải bạn nhìn thấy sự ngu ngốc của anh ấy ở Isaev và điều đó khiến bạn khó chịu ())) Và trong hơn hai tháng, bạn đã lấy hết bộ não của tôi ra và sau đó họ nói với tôi những gì tôi đã nói bạn bởi về những đội quân RGK NÀY))

                    Trích dẫn từ ccsr
                    bản thân bạn đã chồng chất quá nhiều thứ khác nhau mà đôi khi bạn nghĩ rằng bạn đã trở thành người đứng đầu và trên vai tất cả các chỉ huy của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Các soái ca của soái ca không gây nhiều áp lực lên vai?

                    đọc những gì Zakharov viết về những gì các chỉ huy này đã tạo ra trong các kế hoạch trước chiến tranh hoặc các bài học và kết luận)))

                    Trích dẫn từ ccsr
                    Stalin chỉ nghe theo Zhukov và sợ anh ta - hãy kể câu chuyện này cho người khác. Chỉ thị số 3 không được Stalin ký - tại sao ông lại lôi nó ra, đặc biệt là khi chiến tranh đã bắt đầu?

                    tức là bạn không biết những gì dir. 3 đây là một LỜI KHUYÊN ĐỂ THỰC HIỆN CÁC KẾ HOẠCH TRƯỚC CHIẾN TRANH của Bộ Tổng tham mưu-Zhukov và nếu không có sự cho phép của Stalin, nó sẽ không xuất hiện (((nó cũng được tuyên bố trên cơ sở các báo cáo sai lệch của Bộ Tổng tham mưu từ 10.00 và 14.00 - về tình hình biên giới (((

                    Trích dẫn từ ccsr
                    Lời dẫn của EREMENKO -

                    Từ ngữ là không cần thiết - tốt hơn là bạn nên mang theo tài liệu và tính toán mật độ quân của chúng ta trong ZapOVO và KOVO. Bạn có vấn đề với điều này, mặc dù tôi đã lái xe cho bạn với những con số này trên bàn, nhưng có vẻ như trong vũ trụ của bạn, bạn vẫn đang chiến tranh với Zhukov.


                    Không phải lúc nào bạn cũng có thể mang theo một người vô danh ở đây))) Tôi đã cho bạn thấy Zhukov xáo trộn quân đội vào tháng XNUMX như thế nào! Và bạn cho tôi biết về mật độ không cần thiết trong trường hợp NÀY vì lý do nào đó))

                    Nếu bạn muốn có bến cảng và về mật độ - vì vậy hãy mở đợt triển khai quân trước ngày 22 tháng 13 và so sánh với tài liệu tham khảo ghi chú của Vatutin vào ngày 15 tháng XNUMX - trong KOVO KHÔNG có một số đội quân trong đời thực, và Vatutin tiến vào đó !!)) Và anh ấy làm điều này theo một ngày nhất định là ngày XNUMX tháng XNUMX chưa !! ))

                    Nếu bạn KHÔNG BIẾT điều gì đó, thì tốt hơn là bạn nên im lặng sẽ thông minh hơn?))

                    hãy nhìn xem BẠN ĐÃ LÀM GÌ ở đây lần nữa - Tôi đã cung cấp cho bạn SỰ THẬT và bến tàu mà bạn không biết - về ngày xảy ra cuộc tấn công - trong THÁNG 30 kể từ ..ka ngày cuộc tấn công vào SSR được thông qua - trong THÁNG 1 rồi !! ĐƠN HÀNG của Brauchitsch và theo đó, HITLER !! Và cũng cho thấy SỰ THẬT rằng ngày 22 tháng 10 và ngày 22 tháng XNUMX, HITLER ORALLY đặt tên là ngày tấn công Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô Viết - ngày XNUMX tháng XNUMX! Và vào ngày XNUMX tháng XNUMX, HE SAME cuối cùng đã chấp thuận ngày là XNUMX tháng XNUMX !!
                    BẠN không biết gì về điều này, nhưng thay vì giữ im lặng và học hỏi, bạn đã lao vào thực hiện HERNYUS từ đầu về nếu chỉ có nếu chỉ !! BẠN chỉ lan truyền xung quanh không có gì từ đầu !! Bạn muốn có một cuộc sracha giữa Hoa Kỳ - những kẻ ném đá những người theo dõi Rezun vô danh - bạn đã nhận được điều này !!)) Câu hỏi - à, FUCK bạn đã dàn dựng trò này?))

                    Trích dẫn từ ccsr
                    Zhukov có một ông chủ là người ký các mệnh lệnh và chỉ thị, và thời gian Zhukov giữ chức vụ Vệ binh Quốc gia quá ngắn nên anh ta không thể làm điều gì đó nghiêm trọng - anh ta chỉ làm những gì anh ta được lệnh. Tuy nhiên, bạn vẫn không hiểu điều này - bạn là chiến binh của chúng tôi với Zhukov và tôi quan tâm đến sự thật lịch sử chứ không phải suy đoán của bạn, đó là lý do tại sao tôi không tin vào những tưởng tượng của bạn.

                    Đối với người mới bắt đầu, hãy nghiên cứu SỰ THẬT và tài liệu - MỌI ĐIỀU tôi chỉ ra KHÔNG phải là tôi, mà là - ZAKHAROV, các sĩ quan của Bộ Tổng tham mưu ĐHQGHN, Gareevs và những người khác thông minh hơn tôi và BẠN chắc chắn và BIẾT về vai trò của hạ sĩ quan thiên tài trong bi kịch đầu chiến tranh ..

                    Bạn có muốn gọi Isaev STALIN có tội trong thảm kịch đầu chiến tranh không? NÓ SẼ KHÔNG HOẠT ĐỘNG ... dù gì thì Isaev cũng coi TRÍ TUỆ là có tội - như kẻ ẩn danh ở đây))).
                    1. 0
                      Ngày 14 tháng 2020 năm 12 57:XNUMX
                      Trích dẫn: V.S.
                      Có một sự thật và một TÀI LIỆU - trong THÁNG 21 đã ra quyết định tấn công - vào ngày XNUMX tháng XNUMX!

                      Ngày này có thể đã được thay đổi nhiều lần trong một khoảng thời gian như vậy vì nhiều lý do khách quan khác nhau. Sẽ không bao giờ xảy ra với nhiều hơn một chỉ huy để đặt một ngày chính xác bắt đầu cuộc chiến trong sáu tháng - đây là điều ngu xuẩn ngay cả trên quan điểm giữ bí mật về ngày tháng.
                      Trích dẫn: V.S.
                      và vào ngày 10 tháng 22, ngày được chốt là ngày XNUMX tháng XNUMX! TẤT CẢ CÁC! ĐỪNG FUCK ở đây, không có gì thêm để GUESS và soạn nếu có, nếu chỉ)) Bình tĩnh đã và cuối cùng))) chăm sóc những điều vô nghĩa của một người ẩn danh trong bài viết NÀY))

                      Chính bạn, hãy bình tĩnh và tự hiểu rằng nếu ngày này được xác định vào mùa đông hoặc tháng 10 thì tại sao lại phải ra chỉ thị 10/XNUMX. Ít nhất hãy bật bộ não của bạn để bắt đầu, và suy nghĩ về nó, và tại sao vào ngày XNUMX tháng XNUMX tín hiệu "Alton" được cung cấp, về điều này không có một từ nào trong chỉ thị của Brauchitsch. Bạn thậm chí có hiểu tại sao điều này lại được thực hiện, hoặc bạn sẽ tiếp tục lo lắng, không muốn hiểu tại sao những chỉ thị như vậy được viết, nơi ấn định ngày cuối cùng bắt đầu cuộc chiến.
                      Trích dẫn: V.S.
                      Nếu bạn KHÔNG BIẾT điều gì đó, thì tốt hơn là bạn nên im lặng sẽ thông minh hơn?))

                      Bạn là người thông minh nhất trong số chúng ta, tôi không nghi ngờ gì, chỉ trong một số câu hỏi, bạn có khoảng cách quá lớn và điều này sẽ biến mất khi bạn leo lên với ý tưởng cố định tiếp theo của mình. Điều này có thể nhận thấy từ bên ngoài, và cách giải thích của bạn về chỉ thị Brauchitsch cho thấy rằng bạn đã không hoàn thành sự khác biệt giữa chỉ thị lập kế hoạch và chỉ thị điều hành.
                      Trích dẫn: V.S.
                      Đối với người mới bắt đầu, hãy nghiên cứu SỰ THẬT và tài liệu - MỌI ĐIỀU tôi chỉ ra KHÔNG phải là tôi, mà là - ZAKHAROV, các sĩ quan của Bộ Tổng tham mưu ĐHQGHN, Gareevs và những người khác thông minh hơn tôi và BẠN chắc chắn và BIẾT về vai trò của hạ sĩ quan thiên tài trong bi kịch đầu chiến tranh ..

                      Đủ trình độ sư phạm - trước tiên bạn học cách hiểu các tài liệu chính thức một cách chính xác trước khi cho tôi biết tôi nên hiểu chúng như thế nào. Sự hiểu biết của bạn về "lực lượng chính" đối với tôi là đủ, điều mà bạn đã bóp méo vì mục đích đẩy qua các quan điểm của bạn, lấy chúng ra khỏi văn bản và gán khái niệm này cho KOVO khi nói đến tất cả các huyện biên giới phía tây. Khi bạn tìm hiểu để hiểu các tài liệu một cách chính xác, sau đó chúng tôi sẽ thảo luận về kết luận của bạn về chúng, và các tài liệu tham khảo đến ai đó đã không làm phiền tôi từ lâu, tôi đã đọc nó rồi.
  10. -9
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 27:XNUMX
    "" Bảng này không chứa dữ liệu trên PribOVO. Bảng này đã gửi đơn đăng ký muộn hơn một chút. Theo nhà sử học S. L. Chekunov, các bộ sưu tập ở quận cụ thể sẽ bắt đầu vào ngày 24 tháng XNUMX. "

    SAI!! Mọi thứ đã được biết về các bộ sưu tập trong PriBOVO từ lâu - 36 NGÀN được chỉ định từ Quân khu Matxcova dự kiến ​​sẽ đến quận này vào tháng XNUMX tháng XNUMX !!!! Nhưng do lỗi của trụ sở PribOVO, nơi không bao giờ đưa ra đơn xin MVO cho những điều này - phí đã bị gián đoạn !!!
  11. -10
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX
    "" Về cơ bản, biên chế được phân công cho các sư đoàn này đã được gọi lên trong 45 ngày và dự kiến ​​sẽ được thành lập từ ngày 1 ... 15 đến 15-30 tháng Bảy. Có lẽ, trong giai đoạn này, Bộ Tổng tham mưu đã mong đợi bắt đầu chiến tranh với Đức hoặc được nghỉ ngơi sau chiến tranh một thời gian ... ""
    oh bạn FALSE ... vô danh)))
    BỘ SƯU TẬP PHÂN PHỐI ĐÃ BẮT ĐẦU TỪ THÁNG XNUMX rồi !!!

    Đặc biệt đối với những kẻ LỪA ĐẢO SAI LẦM và những kẻ dối trá giấu tên, các cán bộ của Bộ Tổng Tham mưu ĐHQGHN trong tác phẩm "1941 - Bài học và kết luận" đã chỉ ra NHỮNG GÌ ĐÃ LÀM và TẠI SAO:

    "" 2.3. KHAI THÁC CHIẾN LƯỢC CỦA CÁC LỰC LƯỢNG QUÂN ĐỘI TRONG CUỘC CHIẾN TRANH, NHÓM LỰC LƯỢNG VÀ NHÀ NƯỚC CỦA NÓ SN SÀNG VÀO NGÀY 22 THÁNG 1941 NĂM XNUMX
    Giới lãnh đạo chính trị và quân sự của Liên Xô, 11 ngày sau khi Hitler thông qua kế hoạch Barbarossa vào ngày 18 tháng 1940 năm 1941, đã có thông tin từ các cơ quan tình báo về việc Đức chuẩn bị ngay lập tức cho một cuộc chiến chống Liên Xô. Từ tháng XNUMX năm XNUMX, Bộ Quốc phòng và Bộ Tổng tham mưu nhân dân đã có thông tin về việc hình thành ba tập đoàn quân nhằm tấn công Leningrad, Moscow, Kyiv, và về việc bắt đầu chuyển giao lực lượng (lên đến 66 sư đoàn) cho Liên Xô
    80
    biên giới. Theo các báo cáo tình báo, đến ngày 20 tháng 90, nhóm quân đã tăng lên 119 sư đoàn. Các báo cáo cũng báo cáo về lực lượng và phương tiện của các đồng minh của Đức, tập trung dọc theo biên giới phía tây của Liên Xô {XNUMX}.
    В Trong điều kiện đó, Bộ Tổng tham mưu, được sự cho phép của chính phủ Liên Xô, từ tháng 1941 năm XNUMX đã lên kế hoạch và thực hiện một loạt các biện pháp nhằm chuẩn bị cho lục quân và hải quân để giải quyết thành công các vấn đề của cuộc chiến sắp tới.
    Có ba giai đoạn trong việc chuẩn bị trực tiếp và thực hiện chiến lược triển khai các Lực lượng vũ trang.
    Ở giai đoạn đầu (tháng XNUMX - tháng XNUMX) các quyết định bổ sung và các biện pháp tổ chức lại, tái trang bị kỹ thuật và củng cố tổ chức của Lực lượng vũ trang, thiết bị cấp tốc của nhà hát được phát triển thêm, kéo dài cho đến khi chiến tranh bùng nổ.
    Giai đoạn thứ hai (tháng XNUMX - đầu tháng XNUMX) - do Bộ Tổng tham mưu lập kế hoạch và thực hiện, với sự cho phép của chính phủ, về việc huy động quân bí mật và tiến công của quân dự bị của Bộ Tư lệnh (cấp chiến lược thứ hai) để các lĩnh vực của sứ mệnh hoạt độngTÔI.
    Ở giai đoạn thứ ba (đầu tháng 22 - ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX), các quyết định đã được đưa ra và bắt đầu tăng cường các cấp thứ hai (dự bị) của các quân khu biên giới phía tây, và các biện pháp cụ thể được thực hiện để tăng khả năng sẵn sàng chiến đấu của các đội quân bao trùm. (phụ lục 18).
    ""

    ANONYMOUS - bạn không mệt mỏi vì NÓI DỐI rồi nó biến mất như vậy sao?
    1. +5
      Ngày 11 tháng 2020 năm 11 06:XNUMX
      Chúng ta chỉ có một Kozinkin nói dối. Người đàn ông thật là ngu ngốc
    2. +4
      Ngày 11 tháng 2020 năm 17 14:XNUMX
      Tại sao lại lặp lại lời nói dối của người khác? Đến tháng 1941 năm 66, theo tin tức tình báo, có XNUMX sư đoàn Đức. Đã viết đúng trong sách.
      Nhưng trong thực tế đã có THỨ BA-BỐN KHOẢNG CÁCH. ĐIỀU NÀY CÓ THỂ TRÊN BẢN ĐỒ CỦA NHÂN VIÊN CHUNG CỦA CÁC LỰC LƯỢNG ĐẤT CỦA WEhrmacht!
      Và nếu một sĩ quan lặng lẽ nằm trong những việc nhỏ, thì họ đang nằm trong những việc lớn.
    3. 0
      Ngày 15 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
      BỘ SƯU TẬP PHÂN PHỐI ĐÃ BẮT ĐẦU TỪ CÓ THỂ rồi!

      Bạn có thể cho tôi biết có bao nhiêu xe và ngựa đã được nhập ngũ cho các khoản phí này? Và đồng thời xin nhắc lại để đưa trạng thái 04/100 về 04/400 cần bao nhiêu xe và ngựa?
      Còn tuyệt hơn nếu so sánh giữa XE BUÝT 1939 và XE BUÝT 1941, đó sẽ là một bức tranh rất thú vị.
  12. -8
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 38:XNUMX
    "" Trước khi bắt đầu chiến tranh, ZabVO không có kế hoạch kêu gọi nhân viên được chỉ định tiếp tế cho quân đội của mình. Do đó, sư đoàn này đã không sẵn sàng để đi về phía tây. Và đúng như vậy, bởi vì cả ngày 25 tháng 15 và ngày XNUMX tháng XNUMX, không ai mong muốn chiến tranh với Đức bùng nổ ""

    SAI!!
    Thực tế là đội quân NÀY tiến lên không được huy động không có nghĩa là cuộc tấn công không được mong đợi "!! ĐỌC hồi ký của KONEV nói dối - ĐIỀU ĐÓ CHO BIẾT rằng quân đội của NGÀI trong SevKav VO ĐÃ DI ĐỘNG HOÀN TOÀN vào cuối tháng XNUMX và khởi hành gần Kyiv !! Và quân đội từ PriVO cũng tiến lên được huy động HOÀN TOÀN! !!

    VẬY BẠN sẽ rút ra kết luận NÀO từ NHỮNG NGHIÊN CỨU NÀY? CHÚ Ý KHÔNG MONG ĐỢI?
  13. -8
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 42:XNUMX
    Điều thú vị là: Tập đoàn quân 16 dường như được gửi đến cuộc chiến ở phía tây, và một trong các sư đoàn của nó vẫn chưa hoàn thành, mặc dù quỹ dành cho lính nghĩa vụ vẫn nằm trong NPO. Trường hợp này không khác gì sự ra đi của Binh đoàn 16 tham chiến vào ngày 22 tháng XNUMX ... "

    Và ARMY của Konev - thứ 19 - cùng lúc đã được huy động HOÀN TOÀN!
    VẬY, bạn sẽ rút ra được kết luận gì từ CÔ ẤY? Cái gì - một kẻ nói dối - KHÔNG QUAN TÂM đến việc thông minh về đội quân này?))

    Bạn có chỉ lấy những sự kiện mà BẠN NÓI nặc danh quan tâm đến không?))

    Đối với những kẻ ngốc và những kẻ nói dối ẩn danh - rất tiếc ... trong WWI CŨNG, các đội quân đã di chuyển từ phía đông của Cộng hòa Ingushetia sang phía Tây - KHÔNG THỂ HÓA !!) Và ngay cả trong cuộc chiến đã diễn ra)))
    1. +4
      Ngày 11 tháng 2020 năm 17 06:XNUMX
      Trả lời dưới đây. Kozinkin bị lừa. Anh ta không bao giờ viết sự thật, mà chỉ là hư cấu từ một cái đầu nhỏ ốm yếu
  14. -7
    Ngày 11 tháng 2020 năm 08 58:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    vào THÁNG 21, có một chỉ thị BRAUCHITCH - đối với tùy chọn Barbarossa - trong đó NGÀY THAM DỰ được ĐẶT RÕ RÀNG - XNUMX tháng XNUMX !!!

    Đừng bóp méo Oleg, vì chỉ thị Brauchitsch chỉ ra CÔNG VIỆC CHUẨN BỊ chứ không phải ngày diễn ra cuộc tấn công vào Liên Xô:
    “Công việc chuẩn bị phải được thực hiện theo cách mà cuộc tấn công (Ngày B) có thể được khởi động vào ngày 21.6 tháng XNUMX.”

    bạn tranh luận vì lý do tranh luận? CÁI GÌ .. ngay bây giờ bạn lại bắt đầu tranh cãi ở một nơi trống trải?))

    cụm từ - "Công việc chuẩn bị phải được thực hiện theo cách mà cuộc tấn công (ngày" B ") có thể được bắt đầu vào ngày 21.6." - NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ? HẸN HÒ BẮT ĐẦU NGÀY 21/XNUMX hoặc - không biết là khi nào?
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2020 năm 11 38:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ? HẸN HÒ BẮT ĐẦU NGÀY 21/XNUMX hoặc - không biết là khi nào?

      Đúng vậy, trong thời gian như vậy, không có một ngày nào được ấn định - đây là một cuộc chiến, và không phải cuộc diễu hành về Cách mạng Tháng Mười, khi ngày đó được biết trước. Và thậm chí sau đó, một cuộc duyệt binh đã xuất hiện vào năm 1991 - cuộc duyệt binh đã không diễn ra, mặc dù nó đã được liệt kê trong danh sách các sự kiện của Bộ Quốc phòng cho năm nay. Và nó không được bổ nhiệm, nếu chỉ vì cần tránh rò rỉ thông tin, nhưng điều quan trọng nhất là không ai biết được tình hình sẽ diễn biến như thế nào không chỉ với đối phương, mà còn trên đất nước của mình.
      NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ?

      Điều này có nghĩa là bạn cần phải sẵn sàng - giống như khi "báo động chiến đấu" được thông báo trong một đơn vị, điều này không có nghĩa là một cuộc chiến sẽ bắt đầu, ngay cả khi đơn vị đó tiến vào khu vực triển khai.
  15. -6
    Ngày 11 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    KHÔNG THEO CÁCH NÀY! vào THÁNG 21, có một chỉ thị BRAUCHITCH - đối với tùy chọn Barbarossa - trong đó NGÀY THAM DỰ được ĐẶT RÕ RÀNG - XNUMX tháng XNUMX !!!

    Đừng bóp méo Oleg, vì chỉ thị Brauchitsch chỉ ra CÔNG VIỆC CHUẨN BỊ chứ không phải ngày diễn ra cuộc tấn công vào Liên Xô:
    “Công việc chuẩn bị phải được thực hiện theo cách mà cuộc tấn công (Ngày B) có thể được khởi động vào ngày 21.6 tháng XNUMX.”

    bạn đã viết BULLSHIT hoàn chỉnh - cái gì 31.5.1941 Bản thân người Đức cũng không biết rằng cuộc tấn công sẽ diễn ra vào ngày 22 tháng 10, bởi vì chỉ thị của Halder chỉ được ban hành vào ngày 1941 tháng 18 năm 22, và nó quy định hai ngày - XNUMX và XNUMX tháng XNUMX, và một tín hiệu được sắp xếp trước mà quân đội sẽ được thông báo. của cuộc tấn công vào Liên Xô.!

    Tôi đã trả lời bạn rằng ĐÂY LÀ BOSS - NGÀY của cuộc tấn công được ấn định trở lại vào ngày 41 THÁNG XNUMX theo lệnh của Brauchitsch!
    Và điều vô lý hơn nữa là có HAI ngày theo thứ tự của Halder - hai ngày đã được quy định trong đó - 18 và 22/XNUMX!

    Đây là những gì bạn đã nói ngay bây giờ - theo thứ tự của Halder - HAI Ngày xảy ra cuộc tấn công - 18 và 22 tháng XNUMX?
    ...............
    Vì vậy, tốt hơn hết bạn nên hạn chế nói về ngày xảy ra cuộc tấn công nếu bạn chỉ đơn giản là không biết ĐIỀU NÀY, mà thay vào đó là ném đá người địa phương ẩn danh ..
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2020 năm 11 46:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      Tôi đã trả lời BẠN rằng ĐÂY LÀ BOSH - NGÀY của cuộc tấn công được ấn định vào ngày 41 tháng XNUMX theo lệnh của Brauchitsch!

      Đây chỉ là quan điểm của bạn, điều này sẽ gây ra nụ cười từ những người cùng Slavin - bạn có thể hỏi ý kiến ​​của anh ấy về tuyên bố của bạn. Nhân tiện, đây là Chỉ thị Brauchitsch, không phải mệnh lệnh - ít nhất hãy giải quyết vấn đề này trước.
      Trích dẫn: V.S.
      Và điều vô lý hơn nữa là có HAI ngày theo thứ tự của Halder - hai ngày đã được quy định trong đó - 18 và 22/XNUMX!

      Trong Chỉ thị của Halder, ngày 18 tháng 22 được coi là ngày tham chiếu để đưa ra quyết định cuối cùng rằng cuộc chiến sẽ bắt đầu vào ngày 15 tháng XNUMX chứ không phải vào ngày XNUMX tháng XNUMX chẳng hạn. Đây là tầm nhìn xa khá bình thường vào thời điểm quan trọng như vậy. Không phải là không có gì mà thuật ngữ "Ch + ...." được giới thiệu đặc biệt trong nhiều tài liệu chiến đấu.
  16. +5
    Ngày 11 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
    Trích dẫn: V.S.
    "" Trước khi bắt đầu chiến tranh, ZabVO không có kế hoạch kêu gọi nhân viên được chỉ định tiếp tế cho quân đội của mình. Do đó, sư đoàn này đã không sẵn sàng để đi về phía tây. Và đúng như vậy, bởi vì cả ngày 25 tháng 15 và ngày XNUMX tháng XNUMX, không ai mong muốn chiến tranh với Đức bùng nổ ""

    SAI!!
    Thực tế là đội quân NÀY tiến lên không được huy động không có nghĩa là cuộc tấn công không được mong đợi "!! ĐỌC hồi ký của KONEV nói dối - ĐIỀU ĐÓ CHO BIẾT rằng quân đội của NGÀI trong SevKav VO ĐÃ DI ĐỘNG HOÀN TOÀN vào cuối tháng XNUMX và khởi hành gần Kyiv !! Và quân đội từ PriVO cũng tiến lên được huy động HOÀN TOÀN! !!

    VẬY BẠN sẽ rút ra kết luận NÀO từ NHỮNG NGHIÊN CỨU NÀY? CHÚ Ý KHÔNG MONG ĐỢI?

    Bạn sẽ là một nhà văn của khoa học viễn tưởng dành cho trẻ em, ít nhất hãy nhìn vào các thuật ngữ từ khoa học quân sự. Và sau đó viết vô nghĩa, nhưng ở đây mọi người là người lớn và thông minh.

    Huy động
    một tập hợp các biện pháp để chuyển các đội hình, đơn vị về tổ chức và trạng thái của thời chiến.

    Ví dụ, hãy cho tôi thông tin về ít nhất một sư đoàn của Konev, chuyển ra khỏi quận Bắc Caucasian với đội ngũ nhân viên thời chiến, trong đó quân số vượt quá 14000 người.
    Đó là một Kozinkin nói dối ... Chỉ để đánh lừa những độc giả không hiểu rõ về lịch sử.
  17. -6
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    Chúng ta chỉ có một Kozinkin nói dối. Người đàn ông thật là ngu ngốc

    Tôi trích dẫn lời của CÁN BỘ Tổng Tham mưu trưởng ĐHQGHN gửi cho người bạn ẩn danh của bạn - thách thức hay pshel vorn)))
    1. +4
      Ngày 11 tháng 2020 năm 17 04:XNUMX
      Và lời nói của các sĩ quan là dối trá. Các biến thể của cuộc tấn công vẫn chưa được xác định vào tháng XNUMX hay tháng XNUMX.
      Gửi dữ liệu tình báo. Ở đó, nếu bạn đọc nó theo nghĩa đen, nghĩa là khác nhau.
      Anh ta là một kẻ ngu dốt, vì vậy anh ta vẫn ở lại.
      Với các quân đoàn cơ giới về việc họ rút quân theo kế hoạch che đậy, anh ta cũng nói dối.
      Và anh ta đã nói dối độc giả của mình về điều đó.
      Và khi Evgeny chứng minh cho bạn từng phân khu rằng bạn đang nói dối, thì olek của chúng ta đã hợp nhất ...
      Và khi Oleg Yuryevich viết BA lần trên diễn đàn về việc thúc đẩy quân đoàn cơ giới 2 theo kế hoạch che đậy - đây là đỉnh cao của sự thiếu hiểu biết!
      SAU ĐÓ, CÔNG TY CỔ PHẦN CƠ KHÍ SỐ 2 KHÔNG ĐƯỢC NÂNG CAO THEO KẾ HOẠCH BẢO VỆ ODVO, NGAY LẬP TỨC NÓ LÀ CƠ QUAN DỰ TRỮ CỦA LÃNH THỔ CAO VÀ KHÔNG CÓ KẾ HOẠCH BẢO VỆ MỘT TRONG CÁC TRƯỜNG HỢP CỦA RGK.
      Làm thế nào để không biết những điều sơ đẳng như vậy, đồ ngốc?
  18. -5
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 08:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ? HẸN HÒ BẮT ĐẦU NGÀY 21/XNUMX hoặc - không biết là khi nào?

    Đúng vậy, trong thời gian như vậy, không có một ngày nào được ấn định - đây là một cuộc chiến, và không phải cuộc diễu hành về Cách mạng Tháng Mười, khi ngày đó được biết trước.

    VẬY CÓ GÌ ĐƯỢC CHỈ ĐỊNH Ở ĐÂY - THEO DÕI SSR hay gì?
  19. -5
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 10:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Tôi đã trả lời BẠN rằng ĐÂY LÀ BOSH - NGÀY của cuộc tấn công được ấn định vào ngày 41 tháng XNUMX theo lệnh của Brauchitsch!

    Đây chỉ là quan điểm của bạn, điều này sẽ gây ra nụ cười từ những người cùng Slavin - bạn có thể hỏi ý kiến ​​của anh ấy về tuyên bố của bạn. Nhân tiện, đây là Chỉ thị Brauchitsch, không phải mệnh lệnh - ít nhất hãy giải quyết vấn đề này trước.

    Tuyệt vời - ĐIỀU GÌ ĐƯỢC CHỈ ĐỊNH TRONG HƯỚNG DẪN NÀY, bạn có phải là người của tôi không? KHÔNG PHẢI LÀ NGÀY CÒN LẠI hả?
  20. -5
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 12:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Trong Chỉ thị Halder, ngày 18 tháng 22 được coi là ngày tham chiếu để đưa ra quyết định cuối cùng rằng cuộc chiến sẽ bắt đầu vào ngày 15 tháng XNUMX chứ không phải vào ngày XNUMX tháng XNUMX chẳng hạn.

    Chà, cảm ơn Chúa)) Làm sao mà không có bạn mà tôi lại là một thằng ngốc khi giải quyết chuyện này ((((Bạn không bị đánh vì tẻ nhạt ở trường và đại học - họ đã đưa bạn AWOL hoặc, à, xuống địa ngục với nó - zadolbayut tất cả mọi người từ đầu với xung quanh có và không có?
  21. -7
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 18:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    Ví dụ, đưa ra một số thông tin về ít nhất một sư đoàn của Konev, tiến quân từ quận Bắc Caucasian với biên chế thời chiến, trong đó quân số vượt quá 14000 người.
    Đó là một Kozinkin nói dối ... Chỉ để đánh lừa những độc giả không hiểu rõ về lịch sử.

    googled những người trong sự trợ giúp của những người vô danh ẩn danh)) CHỨNG MINH rằng cuộc tấn công không được mong đợi và quân đội đã bị tiêu diệt vì nấm và không phải làm gì - hoặc cách REZUN nói - hãy tấn công đầu tiên vào ngày 6 tháng 16 .. và sau đó, bạn có thể thoải mái tìm hồi ký của KONEV và đọc những gì NGÀI đã viết về điều này! Chà, bạn hài lòng với hồi ký của binh đoàn XNUMX - đã không vội kiểm tra xem thực tế nó như thế nào? vì vậy hãy tin tưởng vào hồi ký của Konev hoặc - ẩn danh)))
    1. +5
      Ngày 11 tháng 2020 năm 16 56:XNUMX
      Ồ, nhà sử học giả có lỗi gì vậy !?
      Vậy ý tưởng của ông đến từ đâu, Oleg Yuryevich Kozinkin, rằng các sư đoàn của Quân khu Bắc Caucasus đã được điều động. Có nghĩa là 4/400 nhân viên, hơn 14000 người ...
      Làm sao không biết những điều sơ đẳng như vậy, nhà văn đáng tiếc!
      Ngoài ra, bài viết trong bảng hiển thị số lượng các bộ phận và nhân viên của họ và số lượng nhân viên được giao.
      Tức là bạn cũng làm sai lệch văn bản. Giả mạo.
      Làm thế nào để viết nguệch ngoạc trong 12 năm, treo mì vào những người đọc nhẹ dạ cả tin và không biết rằng chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu thậm chí còn liệt kê số lượng sư đoàn đến từ Quân khu Bắc Caucasus.
      VÌ VẬY CHÚNG TÔI TRUNG GIAN VỚI KOZINKIN, NHỮNG AI KHÔNG BIẾT NHỮNG ĐIỀU YẾU TỐ NHẤT.
      TÔI CŨNG THẤY KIẾN THỨC CỦA BẠN VỀ CÁC SỰ KIỆN TRƯỚC CHIẾN TRANH Ở CẤP TRƯỜNG TIỂU HỌC!
  22. -6
    Ngày 11 tháng 2020 năm 15 20:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Trích dẫn: V.S.
    NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ? HẸN HÒ BẮT ĐẦU NGÀY 21/XNUMX hoặc - không biết là khi nào?

    Đúng vậy, trong thời gian như vậy, không có một ngày nào được ấn định - đây là một cuộc chiến, và không phải cuộc diễu hành về Cách mạng Tháng Mười, khi ngày đó được biết trước. Và thậm chí sau đó, một cuộc duyệt binh đã xuất hiện vào năm 1991 - cuộc duyệt binh đã không diễn ra, mặc dù nó đã được liệt kê trong danh sách các sự kiện của Bộ Quốc phòng cho năm nay. Và nó không được bổ nhiệm, nếu chỉ vì cần tránh rò rỉ thông tin, nhưng điều quan trọng nhất là không ai biết được tình hình sẽ diễn biến như thế nào không chỉ với đối phương, mà còn trên đất nước của mình.
    NÓ CÓ NGHĨA LÀ GÌ?

    Điều này có nghĩa là bạn cần phải sẵn sàng - giống như khi "báo động chiến đấu" được thông báo trong một đơn vị, điều này không có nghĩa là một cuộc chiến sẽ bắt đầu, ngay cả khi đơn vị đó tiến vào khu vực triển khai.

    họ có đặt ngày tấn công là ngày 21 tháng 41 trong ngày XNUMX tháng XNUMX hay không?))
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2020 năm 18 56:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      vậy họ ấn định ngày tấn công là 21 tháng 41 năm XNUMX tháng XNUMX hay sao?

      Cuối cùng thì đừng ngu ngốc - ngày này được đặt cho công việc chuẩn bị, và ngày kết thúc không có nghĩa là cuộc chiến tự động bắt đầu: "Công việc chuẩn bị cần được thực hiện theo cách nàytấn công (Ngày "B") có thể được bắt đầu 21.6. ”.
      Bạn có dịch những từ "có thể được bắt đầu" thành một người quân nhân, hay bạn sẽ tự hỏi mình rốt cuộc điều này có nghĩa là gì đối với một người quân nhân? Nhân tiện, ngày được ghi vào ngày 21 tháng 22 và cuộc chiến bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX - bạn không thấy điểm này trống không, hay bạn nghĩ rằng không ai sẽ nhận thấy điều này?
  23. -3
    Ngày 13 tháng 2020 năm 10 42:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    lời nói của các sĩ quan là dối trá. Các biến thể của cuộc tấn công vẫn chưa được xác định vào tháng XNUMX hay tháng XNUMX.
    Gửi dữ liệu tình báo. Ở đó, nếu bạn đọc nó theo nghĩa đen, nghĩa là khác nhau.

    không ai quan tâm - CÁI GÌ cuốn trôi cái vô danh d.
  24. -3
    Ngày 13 tháng 2020 năm 10 45:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    Ý tưởng của ông đến từ đâu, Oleg Yuryevich Kozinkin, rằng các sư đoàn của Quân khu Bắc Caucasus đã được điều động. Có nghĩa là 4/400 nhân viên, hơn 14000 người ...
    Làm sao không biết những điều sơ đẳng như vậy, nhà văn đáng tiếc!
    Ngoài ra, bài viết trong bảng hiển thị số lượng các bộ phận và nhân viên của họ và số lượng nhân viên được giao.

    tranh luận với batan NGỰA)))
    Trích dẫn từ cavl
    Ý tưởng của ông đến từ đâu, Oleg Yuryevich Kozinkin, rằng các sư đoàn của Quân khu Bắc Caucasus đã được điều động. Có nghĩa là 4/400 nhân viên, hơn 14000 người ...

    bạn tranh luận với batan ẩn danh KONEV)) và tôi sẽ xem xét)))
  25. -4
    Ngày 13 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Trích dẫn: V.S.
    vậy họ ấn định ngày tấn công là 21 tháng 41 năm XNUMX tháng XNUMX hay sao?

    Cuối cùng thì đừng ngu ngốc - ngày này được đặt cho công việc chuẩn bị, và ngày kết thúc không có nghĩa là cuộc chiến tự động bắt đầu: "Công việc chuẩn bị cần được thực hiện theo cách nàytấn công (Ngày "B") có thể được bắt đầu 21.6. ”.
    Bạn có dịch những từ "có thể được bắt đầu" thành một người quân nhân, hay bạn sẽ tự hỏi mình rốt cuộc điều này có nghĩa là gì đối với một người quân nhân? Nhân tiện, ngày được ghi vào ngày 21 tháng 22 và cuộc chiến bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX - bạn không thấy điểm này trống không, hay bạn nghĩ rằng không ai sẽ nhận thấy điều này?

    nghĩa là, chắc chắn bạn vẫn bị đánh vì tẻ nhạt ở trường và về nguyên tắc, các học viên không coi bạn là AWOL (((

    ISCHO - thời gian NẾU CÓ NẾU - KHÔNG QUAN TRỌNG! Vào tháng 21, NGÀY được đặt là ngày 22 tháng XNUMX !! Với tất cả các sắc thái, SHE vẫn là NGÀY của cuộc tấn công - NHƯ ngày XNUMX tháng XNUMX! Phần còn lại là nội dung của BORE và lời bài hát cho trống rỗng)) Và nếu BẠN CHƯA ĐỌC - cho đến khi tôi cho bạn thấy - thứ tự này không phải là vấn đề của tôi)))
  26. -2
    Ngày 15 tháng 2020 năm 14 01:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    Ngày này có thể đã được thay đổi nhiều lần trong một khoảng thời gian như vậy vì nhiều lý do khách quan khác nhau.

    Có, tôi không quan tâm đến của bạn nếu có, nếu có)) TÌM ít nhất MỘT lần chuyển từ tháng 10 đến ngày XNUMX tháng XNUMX, khi ngày NÀY được chuyển sang một số khác)))

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"