1941. Tập đoàn quân 16 chuẩn bị tái bố trí ở đâu?

92

Các từ viết tắt sau được sử dụng trong bài báo: Trong - quân khu GSh - Căn cứ chung, KA - Hồng quân, mk - quân đoàn cơ giới hóa, md - bộ phận cơ giới, RGK - dự trữ của lệnh chính, RM - tài liệu tình báo RU - Cục tình báo của Bộ Tổng tham mưu tàu vũ trụ, ck (sd) - quân đoàn súng trường (sư đoàn), pd - sư đoàn bộ binh tdxe tăng phân công.

Bài viết sử dụng các ký hiệu của VO hoặc các mặt trận: ArkhVO - Arkhangelsk VO, DF - Far Eastern Front, ZabVO - Transbaikal VO, ZakVO - Transcaucasian VO, ZapVOVO - Western Special VO, KOVO - Kyiv Special VO, LVO - Leningrad VO (SF - Mặt trận phía Bắc);.



Phiên bản chính thức


79 năm trước, việc tái triển khai Tập đoàn quân 16 từ ZabVO bắt đầu. Hầu hết các cuốn hồi ký và sách nói về việc cô ấy được gửi về phía tây. Ví dụ, trong hồi ký của G.K. Zhukov:

Ngày 13 tháng 22, Bộ Tổng tham mưu ra chỉ thị cho VO chuyển quân về phía Tây từ các quận nội thành. Từ Urals, Tập đoàn quân 21 đến vùng Velikiye Luki; từ PriVO đến vùng Gomel - Tập đoàn quân 19; từ Quân khu Bắc Caucasus đến khu vực Belaya Tserkov - Tập đoàn quân 25; từ KhVO đến dòng Western Dvina - sk thứ 16; từ Transbaikalia đến Ukraine đến vùng Shepetovka - binh đoàn XNUMX ...

Vào năm 2018, các nhà sử học đã thảo luận về các sự kiện đã diễn ra vào đêm trước của chiến tranh. Trong cuộc thảo luận, câu hỏi sau đây đã được đặt ra: "Tập đoàn quân 16 đã đi đâu?" Khi chuẩn bị tài liệu cho bài báo, tác giả đã không thể tìm thấy tài liệu nào có thể trả lời rõ ràng câu hỏi này.

Khi thảo luận về các sự kiện trước chiến tranh, cuốn sách 1941: Bài học và Kết luận thường được nhắc đến như một tài liệu tham khảo. Tôi sẽ bày tỏ ý kiến ​​của mình về điều đó: có vẻ như các tác giả đã đặt trong cuốn sách chỉ những tài liệu mà họ đã được cho phép. Cuốn sách xuyên không phiên bản tồn tại nhiều năm, theo đó tình báo đã cung cấp đầy đủ thông tin cần thiết về quân địch. Trên cơ sở các RM đáng tin cậy, chỉ huy tàu vũ trụ, dự kiến ​​cuộc chiến bắt đầu vào tháng XNUMX, đã cố gắng xin phép bắt đầu chuyển quân từ các quân khu nội bộ gần biên giới hơn và rút quân khỏi các quân khu phía tây đến biên giới. Stalin không cho phép thực hiện điều này. Lý do cho hành vi này I.V. Stalin được gọi là khác biệt, nhưng hành vi của ông không được xem xét từ quan điểm của kiến ​​thức về tình hình trước chiến tranh.

Trong một loạt các bài báo về tình báo, tác giả đã trình bày một số lượng lớn các tài liệu cho thấy RM trước chiến tranh hóa ra không đáng tin cậy. Tuy nhiên, trong cuốn sách "1941: Bài học và kết luận" không có một từ nào nói về độ chính xác của RM, vốn đã đến tay lãnh đạo tàu vũ trụ và Liên Xô vào tháng 1941-1941 năm XNUMX. Việc đề cập đến dữ liệu tình báo kết thúc vào tháng XNUMX năm XNUMX. Các tác giả đã cố tình không xem xét vấn đề này. Điều này được chứng minh một cách gián tiếp bởi sự biến dạng của họ đối với RM nhận được: “... vào tháng 1941 năm XNUMX, tình báo Liên Xô đã khám phá ra cơ sở của kế hoạch Barbarossa. Ngoài ra, nó đã được chỉ ra rằng Đức từ chối tấn công Anh cho đến khi đánh bại hoàn toàn Liên Xô ... "

Vào tháng XNUMX, Thủ tướng đã nói về ba phương án để tấn công, nhưng chỉ một trong số đó là đúng. Ngoài ra, báo cáo của người đứng đầu RU mô tả lựa chọn tuyệt vời thứ tư: "... sau chiến thắng trước Anh, Đức, tiến công trước Liên Xô, dự định tấn công từ hai cánh: vùng bao phủ từ phía bắc (nghĩa là Phần Lan) và từ Bán đảo Balkan".

Thậm chí một tháng sau (ngày 25.4.41 tháng XNUMX năm XNUMX), tùy viên quân sự ở Đức, Tướng Tupikov, không thể nêu ra một kịch bản rõ ràng liên quan đến sự bùng nổ chiến tranh với Liên Xô:

Dữ liệu khiến tôi tin rằng:
1. Trong kế hoạch của Đức cho cuộc chiến đang diễn ra, Liên Xô xuất hiện như một kẻ thù khác.
2. Thời điểm bắt đầu va chạm - có thể ngắn hơn và, chắc chắn trong năm hiện tại. Một điều nữa là những kế hoạch và mốc thời gian này có thể bắt gặp điều gì đó tương tự như chuyến đi của Matsuoka ...
3. Những sự kiện sắp tới của người Đức đối với tôi dường như như sau:
a) gà tây buồn hiệp ước của ba hoặc bất kỳ tương tự với nó;
b) gia nhập hiệp ước ba người Thụy Điểnvà do đó, Phần Lan, bởi vì. người sau đã sẵn sàng tham gia cùng anh ta từ lâu;
c) tăng cường chuyển quân đến nhà hát của chúng ta;
d) Liệu người Đức có đang lên kế hoạch cho các hoạt động rộng lớn ở Trung Đông và Châu Phi với việc sử dụng một số lượng quân như vậy có thể làm suy yếu nhóm châu Âu của họ hay không, khó nóiMặc dù những mục tiêu như Suez, Mossul, thất bại của người Anh tại Abyssinia đã chính thức được công bố ...


Trích dẫn trong cuốn sách rằng Đức từ chối tấn công Anh cũng là một sự tung hứng của các sự kiện. Thông tin như vậy hoặc xuất hiện ở Cộng hòa Moldova, sau đó một lần nữa các tài liệu được trích dẫn xác nhận sự chuẩn bị của quân đội Đức cho cuộc đổ bộ vào Anh. Ngay cả các cơ quan tình báo Anh vào đầu tháng 1941 năm XNUMX cũng không thể nói chắc chắn rằng liệu sẽ có một cuộc tấn công vào nước Anh hay không.

Về việc vận chuyển quân từ các quận nội thành, sách "1941: Bài học và kết luận" cho biết như sau: “Ngày 26 tháng XNUMX, Bộ Tổng tham mưu ra lệnh sơ bộ cho các Hội đồng quân sự của ZabVO và Quân khu Viễn Đông [chúng ta đang nói về DF. - Khoảng. auth.] sẵn sàng được điều đến phía Tây của MK thứ 5, hai sư đoàn (sư đoàn 32 và 31) (tổng cộng 9 sư đoàn) và hai lữ đoàn dù (211 và 212) ... " và thông tin thêm về các điểm đến của họ ở phía tây.

Quân Đức ở biên giới của chúng tôi


Chúng ta hãy thử tìm hiểu xem, trên cơ sở các tài liệu đã công bố, liệu tháng 16 có những điều kiện tiên quyết cho việc bắt đầu chuyển quân của Binh đoàn 16 hay không. Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu về việc bắt đầu tái bố trí Tập đoàn quân 25.5.41 tại trụ sở của ZabVO được nhận vào ngày 26 tháng XNUMX năm XNUMX, và việc điều động quân bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX.

Có điều gì nguy hiểm đã xảy ra ở biên giới phía Tây để đưa ra quyết định về việc chuyển quân từ ZabOVO không? Vào ngày 25.4.41, theo tin tức tình báo, có 95… 100 sư đoàn Đức gần biên giới của chúng tôi, vào ngày 15 tháng 114 - 119… 31, vào ngày 120 tháng 122 - 15… 1. Có thể thấy, kể từ ngày 19/7, tốc độ chuyển quân của Đức tới biên giới đã giảm đi đáng kể. Từ ngày XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX (bao gồm) không quá XNUMX sư đoàn được chuyển đến biên giới của chúng tôi.


Trên thực tế, hơn 40 sư đoàn đã đến lãnh thổ Đông Phổ và Ba Lan cũ vào tháng XNUMX, trong đó hơn một nửa là TĐ và MD. Tuy nhiên, trinh sát của chúng tôi không phát hiện được sự xuất hiện của chúng ở biên giới, mặc dù một số vụ vận chuyển đã được ghi nhận. Vào tháng XNUMX, theo dữ liệu tình báo, tình hình với sự gia tăng tập trung của quân Đức gần biên giới gần như đã ổn định.

Cũng trong tháng 1941, RM bắt đầu đến với việc đề cập đến các điều kiện và tối hậu thư khác nhau từ Đức với Liên Xô. Cộng hòa Moldova hoặc nói về việc sắp bắt đầu cuộc chiến tranh với Liên Xô, sau đó là về cuộc tấn công vào Anh, sau đó về sự bành trướng của Đức vào Trung Đông và bờ biển châu Phi, sau đó về việc hoãn bắt đầu cuộc chiến với đất nước của chúng tôi để Tháng XNUMX-tháng XNUMX năm XNUMX.

Liệu ban lãnh đạo tàu vũ trụ ngày 20 - 25/120 có thể sợ hãi trước sự hiện diện của khoảng 16 sư đoàn Đức gần biên giới? Ban lãnh đạo phi thuyền lúc đó có thể xin phép chuyển quân của tập đoàn quân XNUMX không?

Số lượng sư đoàn tàu vũ trụ lẽ ra phải tập trung ở các MD phía tây được Bộ Tổng tham mưu xác định dựa trên số lượng sư đoàn Đức có thể trang bị trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Liên Xô. Vào mùa thu năm 1940, khi xem xét các lựa chọn cho các hoạt động quân sự của quân Đức chống lại Liên Xô, nhóm quân địch được xác định là 180 sư đoàn trở lên (không tính quân của các đồng minh có thể có của Đức).

Theo thông tin tình báo, các sư đoàn mới được thành lập ở Đức trong thời kỳ mùa đông. Trên cơ sở RM trong Bộ Tổng tham mưu, vào ngày 11.3.41, người ta tin rằng Đức sẽ bố trí 200 sư đoàn cho cuộc chiến với Liên Xô. Để ngăn chặn mối đe dọa này, số lượng các sư đoàn tàu vũ trụ đã được xác định, lẽ ra phải ở các quận phía tây, trong LVO và trong quân của RGC. Dựa trên sự tập trung của 200 sư đoàn gần biên giới, tháng 1941 năm XNUMX, các Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu được gửi đi để phát triển kế hoạch bao phủ các quận phía tây.

Một ví dụ là Chỉ thị của Bộ Quốc phòng và Tổng Tham mưu trưởng (tháng 1941 năm XNUMX):

Tôi ra lệnh cho bạn bắt đầu phát triển một kế hoạch triển khai hoạt động của quân đội ZAPOVO, được hướng dẫn bởi các hướng dẫn sau.
1. hiệp ước không xâm lược giữa Liên Xô và Đức, giữa Liên Xô và Ý Tại thời điểm hiện tại, có thể cho rằng, đảm bảo tình hình hòa bình ở biên giới phía Tây của chúng ta. Liên Xô không nghĩ đến việc tấn công Đức và Ý. Các quốc gia này dường như cũng không nghĩ đến việc tấn công Liên Xô trong tương lai gần. Tuy nhiên, xem xét:
a) các sự kiện diễn ra ở châu Âu - việc người Đức chiếm đóng Bulgaria, tuyên chiến của họ với Nam Tư và Hy Lạp;
b) hành vi đáng ngờ của người Đức ở Phần Lan và Romania;
c) sự tập trung lực lượng đáng kể của Đức tới biên giới của Liên Xô;
d) việc ký kết một liên minh quân sự Đức-Ý-Nhật Bản, trong trường hợp nêu trên, có thể hướng đến việc chống lại Liên Xô - điều cần thiết, khi phát triển một kế hoạch phòng thủ Liên Xô, không chỉ tính đến các đối thủ như Phần Lan, Romania, Anh, mà còn là những đối thủ có thể có như Đức, Ý và Nhật Bản...
2. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh với chúng tôi, Đức sẽ có thể gửi đến biên giới của chúng tôi từ 225 pd, 20 pd và 15 md có sẵn cho cô ấy 200 bộ phận, trong đó lên đến 165 pd, 20 td và 15 md ...

Văn kiện rõ ràng đã được chuẩn bị trước ngày 13.4.41, trước ngày ký hiệp ước không xâm lược với Nhật Bản. Không có tài liệu nào cho rằng cuộc chiến chắc chắn sẽ diễn ra vào mùa hè năm 1941, và nó không rõ ràng nói rằng Romania và Phần Lan sẽ tham chiến bên phía Đức. Tài liệu nói rằng trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Liên Xô, Đức sẽ điều tất cả các sư đoàn xe tăng và cơ giới đến biên giới của chúng ta. Trong số các đối thủ là Anh, mà Liên Xô không có nghĩa vụ hiệp ước nào. Ban lãnh đạo đất nước không nên quên rằng vào mùa xuân năm 1940, các kế hoạch đã được chuẩn bị ở Anh để bắn phá các mỏ dầu của Liên Xô ở Kavkaz.

Vào ngày 13.4.41 tháng 25 năm 16, một hiệp ước không xâm lược được ký kết với Nhật Bản và được phê chuẩn vào ngày 32 tháng 5. Ngày hôm sau, Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu về việc chuẩn bị tái triển khai về phía tây từ ZabVO của quân đoàn 31 (lữ đoàn 21 và quân đoàn 66), từ DF của lữ đoàn 211, các sư đoàn súng trường 212 và XNUMX được gửi tới ZabVO và DF, các lữ đoàn dù XNUMX và XNUMX.

Vào ngày 25 tháng 31, bộ phận của sk thứ 212 đã đến KOVO. Vào tháng 3, lữ đoàn 211 đến OdVO và trở thành một phần của quân đoàn dù 1941. Nhiều khả năng là lữ đoàn 21 đã đến KOVO vào tháng 1941 năm 66. Sư đoàn súng trường 10 chỉ được gửi về phía tây vào tháng XNUMX năm XNUMX, trong khi Sư đoàn súng trường số XNUMX vẫn ở Viễn Đông. Tất cả SD DF có sức mạnh khoảng XNUMX nghìn người, và trước khi bắt đầu chiến tranh, không có sự triệu tập của nhân viên được chỉ định để đào tạo trong các sư đoàn này.

Vào tháng 1941 năm 15, một dự thảo Công hàm của Bộ Quốc phòng và Tổng tham mưu trưởng đang được chuẩn bị với những cân nhắc về kế hoạch triển khai chiến lược của Lực lượng vũ trang Liên Xô trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Đức và các đồng minh. Tài liệu có chứa một liên kết đến bản tóm tắt của RU ngày 16 tháng 17, có thể đã đến tay người thực thi ghi chú ở đâu đó vào ngày 17 đến XNUMX tháng XNUMX. Việc chuẩn bị ghi chú và chỉnh sửa nó diễn ra vào khoảng sau ngày XNUMX tháng XNUMX. Hãy xem ghi chú nói gì về số lượng sư đoàn Đức trong trường hợp Đức tấn công Liên Xô.

1941. Tập đoàn quân 16 chuẩn bị tái bố trí ở đâu?

Khi chỉnh sửa Ghi chú, số lượng sư đoàn Đức đã được sửa lại từ 189 để 180. Đầu tháng 17, Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu được gửi đến Quân khu phía Tây để xây dựng kế hoạch bao vây. Dựa trên thông tin từ dự thảo Công hàm chuẩn bị sau ngày 189 tháng 200, có thể nói rằng các kế hoạch lẽ ra phải được phát triển dựa trên sự hiện diện của 180-25 sư đoàn Đức trên biên giới của chúng ta. Vào tháng 60-25, ban lãnh đạo tàu vũ trụ có thể chắc chắn rằng quân đội Đức vẫn chưa hoàn thành việc tập trung thành một nhóm gồm XNUMX sư đoàn. Do đó, vào ngày XNUMX tháng XNUMX, tập đoàn quân gần biên giới của chúng tôi thiếu hơn XNUMX sư đoàn theo giá trị được xác định trong Bộ Tổng tham mưu. Với tốc độ chuyển quân đến biên giới của chúng ta đã giảm đáng kể, vẫn còn quá sớm để đưa ra lệnh bắt đầu tái triển khai vào ngày XNUMX tháng XNUMX ...

Xác nhận rằng lãnh đạo của Cộng hòa Uzbekistan và tàu vũ trụ dự kiến ​​nhìn thấy ở biên giới vào đầu cuộc chiến số lượng sư đoàn vượt quá đáng kể con số 122 có thể được nhìn thấy trong bản tóm tắt của Cộng hòa Uzbekistan tại 20-00 22.6.41. 167. Tóm lại, số lượng quân Đức tập trung ra mặt trận (tức là tới biên giới) ước tính vào khoảng 173-180 sư đoàn. Thiếu tối đa XNUMX (hoặc nhiều hơn) phân chia có thể bị che trong văn bản sau: “Liên quan đến việc tháng XNUMX chuyển quân sang phía đông từ mặt trận phía tây, thì phải xem thành phần của lực lượng dự bị này. [17 sư đoàn ở Trung Đức. - Khoảng. auth.] được bảo tồn, đặc biệt là kể từ khi từ phía tây, hoàn toàn có thể rút quân để sử dụng chúng chống lại Liên Xô... " RU đã tổng hợp suôn sẻ ý kiến ​​của những người đọc bản tóm tắt với sự hiện diện của lên đến 173 sư đoàn gần biên giới, tức là với số lượng sư đoàn gần 180. Người Đức chỉ đơn giản là quyết định bắt đầu một cuộc chiến tranh mà không hoàn thành việc tái bố trí quân đội của họ ...

Tập hợp quân đội Liên Xô ở phía tây


Số lượng các sư đoàn tàu vũ trụ theo kế hoạch, lẽ ra phải tập trung ở phía tây, như một phần của Hạm đội Phương Bắc và trong các binh chủng của RGC từ ngày 11 tháng 17 đến ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX, thực tế không thay đổi. Điều này có thể cho thấy rằng các sư đoàn (quân đội) giống nhau từ các MD khác nhau được cho là tiến về phía tây. Sự khác biệt nằm ở việc giải tán một số SD và sự hình thành của các lữ đoàn chống tăng và đổ bộ đường không.



Dự thảo Công hàm nói trên xem xét sự hiện diện của ba đội quân trong Hội đồng Liên bang và Phương diện quân Tây Bắc và bốn đội quân ở Phương diện quân Tây. Những đội quân này là một phần của quân đội, mặc dù hai trong số chúng đang trong quá trình hình thành (thứ 4 và 13).

Phương diện quân Tây Nam bao gồm tám đạo quân, trong khi huyện chỉ có bốn đạo quân. Theo Thông tin về việc triển khai Lực lượng vũ trang của Liên Xô trong trường hợp xảy ra chiến tranh ở phía Tây (13.6.41), quân đội của OdVO, OrVO, KhVO và PriVO (quân đội 9, 18, 20 và 21 ) đã được đưa vào KOVO.

RGC nên có năm đội quân. Trong tương lai, bốn đội quân sẽ được thành lập: Quân đoàn 19 - trên cơ sở Quân khu Bắc Caucasus, Binh đoàn 22 - tại Quân khu Ural, Binh đoàn 24 - tại Quân khu Siberia và Binh đoàn 28 - tại ArkhVO. Tác giả không biết đạo quân thứ năm được cho là đến từ đâu. Có thể nó được hình thành trên cơ sở quân ZakVO và SAVO được triển khai về phía tây.

Việc quân Đức tập hợp gần biên giới vào ngày 25 tháng 60 lẽ ra không gây ra lo ngại nghiêm trọng trong giới lãnh đạo tàu vũ trụ. Đồng thời, câu hỏi về việc bộ chỉ huy Đức sẽ mất bao lâu để tập trung thêm XNUMX sư đoàn nữa gần biên giới là điều thú vị.

Thời gian này phụ thuộc vào lựa chọn tập trung nhóm quân chính của Đức: ở phía bắc hay phía nam. Nếu quân Đức tập trung nhóm chính ở phía bắc (chống lại PribOVO và ZapOVO), thì năng lực đường sắt cho phép họ hoàn thành việc tập trung trong vòng 12 ngày. Trong trường hợp lựa chọn phía nam, có tính đến việc triển khai một phần quân Đức ở Romania, Slovakia và Carpathian Ukraine, sẽ mất 52 ngày để tập trung thêm khoảng 18 sư đoàn ở miền nam Ba Lan. Vì người ta cho rằng trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Liên Xô, quân Đức sẽ chọn phương án phía nam, khi đó cần có đủ thời gian để chuyển quân từ các quân khu nội bộ nằm gần PribOVO, ZapOVO và KOVO ...

Khi xem xét các lựa chọn để tập trung quân đội tàu vũ trụ vào tháng 1938 năm XNUMX, Nguyên soái Shaposhnikov đã viết:

Trí tuệ của chúng tôi được thực hiện bởi các đối thủ có thể xảy ra của chúng tôi về vận chuyển tập trung sẽ xác định nơi lực lượng chính của họ sẽ được triển khai, và do đó, bắt đầu từ ngày điều động thứ 10, chúng tôi cũng có thể thay đổi các lựa chọn để triển khai các lực lượng chính, tiến về phía bắc hoặc phía nam của Polesie ...

Trước khi bắt đầu cuộc chiến, các cấp lãnh đạo đều tin tưởng vào độ chính xác tuyệt đối của dữ liệu đến từ các cơ quan tình báo. Thật không may, đến ngày 22.6.41, các cơ quan tình báo của chúng tôi không thể tiết lộ đầy đủ kế hoạch tiến hành cuộc chiến tranh giữa Đức và Liên Xô, thành phần của nhóm xâm lược và hướng hành động của các nhóm xung kích cơ động, sự thật về sự tập trung hoàn toàn. của quân Đức gần biên giới của chúng ta ... Có thể cho rằng Bộ Tổng tham mưu đã quyết định trước ngày 25 tháng 16 để bắt đầu vận chuyển quân của Tập đoàn quân XNUMX về phía tây, che giấu việc chuyển quân bằng con đường qua Trung Á. Chúng tôi sẽ đề cập đến phiên bản này trong hai phần tiếp theo.

Thông tin tình báo về các kế hoạch của Đức


10.3.41 một tin nhắn đến từ Sophocles về kế hoạch của Đức: “Bộ Tổng tham mưu Đức từ chối tấn công quần đảo Anh, nhiệm vụ trước mắt được đặt ra - chiếm Ukraine và Baku, sẽ được thực hiện vào tháng XNUMX-XNUMX năm nay ... "

Việc đánh chiếm Baku chỉ có thể được thực hiện từ phía biên giới với Thổ Nhĩ Kỳ hoặc Iran. Kể từ thời điểm đó, thông tin sai lệch rộng rãi của Đức bắt đầu về một cuộc tấn công có thể xảy ra vào Liên Xô từ Kavkaz, mục đích của cuộc tấn công có thể là chuyển hướng sự chú ý của tình báo của chúng ta khỏi biên giới phía tây và mong muốn tăng cường nhóm quân KA ở ZakVO.

Yeshchenko vào ngày 15 tháng XNUMX đã đưa tin:

Sokor rút ra kết luận sau: "Người Đức sợ hiệu suất của Liên Xô tại thời điểm họ sẽ đến Thổ Nhĩ Kỳ. Muốn ngăn chặn nguy cơ từ Liên Xô, người Đức muốn chủ động và là người đầu tiên tấn công, chiếm các khu vực kinh tế quan trọng nhất của Liên Xô, và trên hết là Ukraine ...

Thông điệp này được coi là đủ quan trọng, bởi vì một trích dẫn từ nó đã được đưa vào Báo cáo của người đứng đầu RU (20.3.41): “Người Đức sợ hành động của Liên Xô vào lúc họ tới Thổ Nhĩ Kỳ. Muốn ngăn chặn nguy cơ từ Liên Xô, người Đức muốn chủ động và là người đầu tiên tấn công, chiếm các khu vực kinh tế quan trọng nhất của Liên Xô, và trên hết là Ukraine ... "

Vào ngày 4 tháng XNUMX, một thông điệp khác đến từ Sophocles về việc tập trung binh lính gần biên giới của chúng tôi và về khả năng ngụy tạo việc tiến hành các chiến dịch của Đức ở Balkan:

Sự tập trung của quân đội Đức trên toàn bộ biên giới với Liên Xô từ Biển Đen đến Biển Baltic, những tuyên bố phiến diện về Bắc Bukovina của Romania, ... việc các nước Balkan trở thành đồng minh không cho phép chúng ta loại trừ ý kiến ​​này. về ý định quân sự của Đức chống lại đất nước của chúng ta ...
Tuy nhiên, xét đến việc thông tin đến từ các nguồn của Đức, sự phân bố của chúng phổ biến nhất trong thời kỳ hoạt động ngoại giao của Đức ở Balkan, có thể cho rằng Đức, khi chuẩn bị hành động tiếp theo ở Balkan, về mặt tâm lý. bù đắp cho sự thiếu hụt sức mạnh thực sự...

W. Churchill 7.4.41 đã viết về khả năng xảy ra chiến tranh giữa Đức và Liên Xô:

Cơ quan tình báo chung của chúng tôi… đã tuyên bố rằng những tin đồn đang lan rộng ở châu Âu về ý định tấn công Nga của quân Đức. Mặc dù Đức ... có lực lượng đáng kể ở phía Đông và có thể mong đợi rằng Sớm muộn cô ấy sẽ chiến đấu với Nga, Có vẻ như không thể tin được rằng cô ấy nên quyết định mở một mặt trận lớn khác ngay bây giờ. Theo cơ quan tình báo chung, mục tiêu chính của nó trong năm 1941 vẫn là đánh bại Vương quốc Anh....

Vào ngày 17 tháng XNUMX, một tin nhắn từ Sergeant nói rằng “Liên quan đến cuộc tiến công thành công của quân Đức ở Đan Mạch, tâm trạng của những người ủng hộ việc lên tiếng chống Liên Xô đã giảm bớt phần nào, bởi vì. bây giờ có hy vọng chiến thắng trong cuộc chiến với nước Anh thông qua một cú đánh vào cuộc sống của cô ấy thông tin liên lạc và nguồn dầu ở Trung Đông... "

Yeshchenko vào ngày 23 tháng 15 làm rõ thông tin của mình từ ngày XNUMX tháng XNUMX về cuộc xâm lược của Đức vào Ukraine và Caucasus: “Hitler đã do dự trong một thời gian dài, nhưng bây giờ ông ấy đã đồng ý với giới quân sự, những người đã đề xuất chiếm Ukraine và Caucasus... Chúng tôi sẽ giải phóng một số dân tộc khỏi ách thống trị của Bolshevik. Người Ukraina và người Armenia ở Caucasus đang đợi chúng tôi ".

Việc từ chối tấn công Liên Xô trong tương lai gần cũng được đề cập trong thông điệp của Trung sĩ vào ngày 24 tháng XNUMX: "Hiện nay, Bộ Tổng tham mưu hàng không hầu hết dừng lại phát triển các đối tượng của Nga và đang tích cực chuẩn bị cho một hành động nhằm mục đích chống lại Thổ Nhĩ Kỳ, Syria và Iraq, đầu tiên. Hành động chống lại Liên Xô dường như được đưa ra nền tảng ... "

Trong Báo cáo của Cộng hòa Uzbekistan ngày 26 tháng 95, quân số Đức ở biên giới phía tây của chúng ta với Đức và Romania được xác định là 100-71 sư đoàn. Quân đội ở Nam Tư, Hy Lạp, Bulgaria và Ai Cập có tới XNUMX sư đoàn. “Ở Bulgaria có 12 sư đoàn bộ binh và 1 sư đoàn bộ binh, trong đó 8 sư đoàn đã tập trung ở biên giới Bulgaria-Thổ Nhĩ Kỳ. Do quân dự bị được đưa đến Bulgaria và việc giải phóng các đơn vị Đức ở Nam Tư, một đội quân đang được thành lập để chống lại Thổ Nhĩ Kỳ..

Trong thông điệp của Zeus vào ngày 27 tháng XNUMX, nó chỉ ra rằng người Đức đang chuẩn bị một cuộc tấn công chống lại Liên Xô. Người ta lưu ý rằng "Đức sẽ không cho phép ký kết một thỏa thuận giữa Liên Xô và Thổ Nhĩ Kỳ'.

Thông điệp của Savva (ngày 27 tháng XNUMX):

Đại tá tình báo Đức Berchtold… cho biết: các hành động chống lại chúng tôi sẽ bắt đầu vào ngày 15 tháng XNUMX… Một cuộc nổi dậy ở Ukraine đã được chuẩn bị vào thời điểm bùng nổ xung đột… Trong giới chính trị Đức, họ đang nói về những điều sắp xảy ra. tối hậu thư cho Moscow tham gia hiệp ước ba người, với việc chia cắt Ukraine ... Người Đức đe dọa Thổ Nhĩ Kỳ bằng chiến tranh trong trường hợp từ chối tham gia hiệp ước ba ... những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine có một đội quân do người Đức chuẩn bị và huấn luyện với 100 nghìn người, được biên chế bởi những người lính bị bắt giữ quốc tịch Ukraine ...

Có các dấu:Thành lập ... thông tin về 100 vạn quân Ukraina da trắng đúng như thế nào. Golikov»

Vào ngày 30 tháng XNUMX, Công hàm của NKGB đã được chuẩn bị và gửi cho Stalin, Molotov và Beria. Ghi chú, trích dẫn thông điệp của Corsican, nói rằng “Người Đức đang thực hiện mọi biện pháp để bao gồm Thổ Nhĩ Kỳ trong bối cảnh chính trị Đức. Người Đức đã hứa với Thổ Nhĩ Kỳ một phần của Thrace, cũng như việc sáp nhập các vùng lãnh thổ khác ... Đề xuất của Đức cũng bao gồm việc từ chối một số khu vực của Liên Xô ở Kavkaz để ủng hộ Thổ Nhĩ Kỳ ... "

Nhiều báo cáo về sự quan tâm của Đức đối với Thổ Nhĩ Kỳ và biên giới của chúng tôi ở Kavkaz nên đã khiến giới lãnh đạo Liên Xô tăng cường chú ý đến vấn đề này.

Vào ngày 29 tháng XNUMX, Mars đã đưa tin về những chuyển động của quân Đức sau khi kết thúc chiến dịch ở Nam Tư. Người đứng đầu RU đã để lại một ghi chú trên tài liệu: “Điều đặc biệt quan trọng là phải theo dõi nơi chúng đang được chuyển đến. quân đội từ Nam Tư. Ba ngày sau, Mars báo cáo về các kế hoạch của Đức không liên quan đến một cuộc tấn công vào Liên Xô trong tương lai gần:

Các hoạt động không quân chuyên sâu của quân đội Đức và cuộc chiến ở Balkan dự trữ xăng rất cạn kiệt. Tình hình xăng dầu trở nên phức tạp đến mức người Đức có ý định tấn công Iraq cho việc chiếm đóng các nguồn dầu mỏ. Vì mục đích này, hiện đang có sự chuyển giao mạnh mẽ của quân đội Đức đến Libya thông qua Ý và tập trung quân ở Balkan.
Cuộc tấn công vào Iraq được cho là được thực hiện từ phía Ai Cập và qua Thổ Nhĩ Kỳ hoặc bằng cách chuyển quân qua Quần đảo Dodekanev và xa hơn nữa bằng đường biển dọc theo bờ biển Thổ Nhĩ Kỳ. Tin đồn đang lan truyền trong giới chỉ huy cấp cao rằng trong trường hợp tấn công thành công vào Iraq, một cuộc tấn công vào Liên Xô sẽ được phát động, đến Caucasus từ Thổ Nhĩ Kỳ và đến Ukraine từ phía tây...


Báo cáo của Cộng hòa Uzbekistan ngày 5 tháng XNUMX ghi nhận:

Bản chất của các đợt tập hợp lại quân Đức ... sau khi hoàn thành thành công chiến dịch Balkan và cho đến thời điểm hiện tại được rút gọn thành:
1. Tăng cường nhóm chống lại Liên Xô dọc theo toàn bộ biên giới phía Tây và Tây Nam, bao gồm Romania, cũng như ở Phần Lan.
2. Để phát triển hơn nữa các hoạt động chống lại Anh qua Trung Đông (Thổ Nhĩ Kỳ và Iraq), Tây Ban Nha và miền Bắc. Châu phi...
Lực lượng sẵn có của quân Đức cho các hoạt động ở Trung Đông vào thời điểm này được thể hiện thành 40 sư đoàn, trong đó 25 sư đoàn ở Hy Lạp và 15 sư đoàn ở Bulgaria. Với những mục đích tương tự, có tới hai sư đoàn nhảy dù được tập trung với khả năng sử dụng ở Iraq ...

Theo tin tức tình báo, ở Balkans và Ai Cập, có một nhóm quân Đức khá lớn, khoảng 45% quân tập trung gần biên giới của chúng tôi.

Vào ngày 5 tháng 23.4.41, NKGB đã gửi một công hàm với nội dung là các bức điện bị chặn từ đại sứ Anh tại Liên Xô ngày XNUMX: “Quân đội ... tin chắc rằng chiến tranh là không thể tránh khỏi, nhưng họ muốn một ân huệ ít nhất là cho đến mùa đông… Đối trọng là nỗi sợ rằng chúng ta có thể kết thúc một nền hòa bình riêng biệt, với điều kiện người Đức phải sơ tán khỏi lãnh thổ mà họ chiếm đóng ở Tây Âu và trao cho Hitler một bàn tay tự do ở phía Đông… ”

Vào tối muộn ngày 10 tháng 11, Hess bay đến Anh. Ban lãnh đạo Liên Xô có thể đã phát hiện ra điều này vào ngày XNUMX tháng XNUMX, điều này lẽ ra đã làm gia tăng lo ngại về việc bắt đầu các cuộc đàm phán giữa Đức và Anh. Giờ đây, giới lãnh đạo Liên Xô lẽ ra phải theo đuổi một chính sách linh hoạt hơn nữa để hoãn chiến tranh với Đức, trong đó đất nước chúng tôi có thể bị bỏ lại một mình chống lại toàn bộ châu Âu, bao gồm cả Anh ...

Thông điệp của Ramsay vào ngày 6 tháng XNUMX:

Ott nói với tôi rằng Hitler quyết tâm nghiền nát Liên Xô và giành phần châu Âu của Liên Xô về tay mình làm cơ sở nguyên liệu và ngũ cốc ... Đại sứ và tùy viên nhất trí rằng sau thất bại của Nam Tư, hai ngày quan trọng đang tiến gần đến mối quan hệ của Đức với Liên Xô.
Ngày đầu tiên là thời điểm kết thúc việc gieo hạt ở Liên Xô. Sau khi kết thúc việc gieo hạt, cuộc chiến chống Liên Xô có thể bắt đầu bất cứ lúc nào, vì vậy Đức sẽ chỉ còn cách thu hoạch.
Điểm mấu chốt thứ hai là các cuộc đàm phán giữa Đức và Thổ Nhĩ Kỳ. Nếu Liên Xô sẽ tạo ra bất kỳ khó khăn nào trong việc chấp nhận các yêu cầu của Đức từ Thổ Nhĩ Kỳ, thì chiến tranh là không thể tránh khỏi. Khả năng nổ ra chiến tranh bất cứ lúc nào là rất lớn vì Hitler và các tướng lĩnh của ông ta chắc chắn rằng một cuộc chiến với Liên Xô sẽ không cản trở việc tiến hành một cuộc chiến tranh chống lại nước Anh ...

Hoàn toàn không thể hiểu được với giới lãnh đạo quân đội của chúng tôi tại sao bộ chỉ huy Đức không sợ một cuộc chiến trên hai mặt trận, có hơn một trăm sư đoàn gần biên giới chống lại một số lượng lớn quân tàu vũ trụ và một khối lượng xe tăng khổng lồ ...

Vào ngày 9 tháng XNUMX, một thông điệp từ Zeus lần đầu tiên đề cập đến việc di chuyển của quân đội Đức qua Thổ Nhĩ Kỳ:

Quân đội Đức hành quân từ Tây Macedonia qua Thổ Nhĩ Kỳ đến Iraq theo thứ tự chính thức. Có 60 sư đoàn Đức ở biên giới Xô-Ba Lan.
Đức đang chuẩn bị bắt đầu các hoạt động quân sự chống lại Liên Xô vào mùa hè năm 1941 trước khi thu hoạch. Các sự cố ở biên giới Xô Viết-Ba Lan sẽ bắt đầu sau 2 tháng nữa. Đòn đánh sẽ được phát đồng thời từ lãnh thổ của Ba Lan, từ biển đến Odessa và từ Thổ Nhĩ Kỳ đến Baku ...
Tôi nghĩ điểm đầu tiên là đúng. Các điểm còn lại rất khó kiểm tra ...


Có các dấu: “Hai lần báo cáo từ Sofia rằng quân Đức đã chính thức di chuyển qua Thổ Nhĩ Kỳ để đến Iraq. Điều này có đúng không? Golikov " Có lẽ, Zeus đã được yêu cầu làm rõ thông tin và vào ngày 14 tháng XNUMX, ông đã báo cáo thêm:

Belvedere tuyên bố rằng có quân Đức ở Thổ Nhĩ Kỳ. Ông tin rằng có ít nhất 3-4 sư đoàn đang ở Thổ Nhĩ Kỳ trên đường tới Syria. Belvedere nằm cách biên giới Hy Lạp-Thổ Nhĩ Kỳ trong vùng Dede Agach 30 km và chính ông đã quan sát sự di chuyển của các cột quân lớn trong ba ngày theo hướng biên giới Thổ Nhĩ Kỳ. Chỉ có một con đường duy nhất trong khu vực này, và nó đi thẳng tới Thổ Nhĩ Kỳ ...

Báo cáo của RU ngày 15/15 một lần nữa đề cập đến nhóm quân Đức ở Bulgaria, lên tới 16-6 sư đoàn, trong đó có XNUMX sư đoàn được triển khai trực tiếp trên biên giới Thổ Nhĩ Kỳ. Quân đội được cho là do Tướng Reichenau chỉ huy.

Vào ngày 19 tháng XNUMX, Costa báo cáo: “Từ những thông tin thu thập được, có thể xác định rằng hiện tại Đức đã tập trung 120 sư đoàn ở Ba Lan, và đến cuối tháng 200 sẽ có XNUMX sư đoàn ở biên giới Liên Xô. Vào đầu tháng Bảy, các hoạt động quân sự nghiêm trọng chống lại Ukraine đã được lên kế hoạch ... Hôm nay, những người rất nghiêm túc nói rằng Thổ Nhĩ Kỳ đã chấp nhận các đề xuất của Đức. Người Đức đang tập trung thuyền phao để xây cầu bắc qua sông Dardanelles ... "

Cùng ngày, Dora báo cáo về một cuộc tấn công có thể xảy ra của Đức vào Ukraine (nhưng không phải trên toàn bộ Liên Xô!)

Thông tin về chiến dịch được cho là của Đức chống lại Ukraine đến từ những người Đức đáng tin cậy nhất và là sự thật. Buổi biểu diễn sẽ diễn ra chỉ khi hạm đội Anh sẽ không thể vào Biển Đen và khi quân đội Đức sẽ giành được chỗ đứng ở Tiểu Á. Mục tiêu tiếp theo của quân Đức là chiếm đóng Gibraltar và kênh đào Suez nhằm đánh đuổi hạm đội Anh ra khỏi Địa Trung Hải ...

Các sĩ quan tình báo của chúng tôi không có thông tin chính xác về việc sẽ có chiến tranh với Đức hay không. Ví dụ, Ramsay vào ngày 21 tháng XNUMX báo cáo: “... cuộc chiến giữa Đức và Liên Xô có thể bắt đầu đã vào cuối tháng năm ... Năm nay nguy hiểm có thể vượt qua».

Sao Hỏa vào ngày 28 tháng XNUMX báo cáo: “Trên biên giới Bulgaria-Thổ Nhĩ Kỳ có 6-7 sư đoàn Đức, trong đó 2 TĐ, 2 MD và 3 núi… [Nguồn] họ tin rằng quân Đức trước hết sẽ chiếm được Syria và Iraq và chỉ sau đó họ mới chống lại Liên Xô. Cá nhân tôi tin rằng chính người Đức đang tung ra những tin đồn này để chuyển sự chú ý của chúng tôi khỏi sự chuẩn bị của họ cho một cuộc tấn công vào chúng tôi.... "

Tin nhắn của Yeshchenko (ngày 28 tháng XNUMX):

Hành động quân sự của Đức chống lại Liên Xô tiếp tục được chuẩn bị một cách có hệ thống ... Việc chuẩn bị quân sự diễn ra như kim đồng hồ và có thể khiến chiến tranh bùng nổ sớm nhất là vào tháng XNUMX năm nay. Liệu cơ chế khổng lồ này hoạt động chống lại Liên Xô chỉ là một đòn cơ động hay khúc dạo đầu cho một cuộc chiến đã định sẵn, không ai biết được, ngoại trừ Hitler và những người bên trong của hắn ...
Làm thế nào Đức nên nhúng tay vào… dầu của Baku và Batumi không hoàn toàn rõ ràng. Phía Đức đang chuẩn bị một hành động bất hợp pháp ở khu vực Caucasus, cũng như thả dù quân đội để ngăn chặn việc phá hủy các cơ sở công nghiệp trong các mỏ dầu thông qua phá hoại ...

Tại Cộng hòa Moldova, có sự tăng cường của các nhóm quân Đức gần biên giới phía tây của chúng tôi. Không thể rút ra một kết luận rõ ràng nào từ những báo cáo này về sự khởi đầu của cuộc chiến vào tháng Sáu. Các luồng thông tin sai lệch đang gia tăng thông qua nhiều nguồn khác nhau về việc Đức chuẩn bị tấn công nhằm vào liên lạc của Anh và chiếm giữ các mỏ dầu. Khá nhiều báo cáo đưa ra thông tin về việc Đức tán tỉnh Thổ Nhĩ Kỳ bằng việc di chuyển quân Đức qua lãnh thổ Thổ Nhĩ Kỳ, về một cuộc tấn công nhằm vào tàu Transcaucasus của Liên Xô.

Cho đến cuối tháng XNUMX, người Anh vẫn không có sự rõ ràng trong quan hệ giữa Liên Xô và Đức. W. Churchill:

23 tháng XNUMX [Tổng cục tình báo. - Khoảng. ed.] báo cáo rằng những tin đồn về cuộc tấn công sắp tới vào Nga đã lắng xuống và có bằng chứng cho thấy những quốc gia này dự định ký kết một thỏa thuận mới. Chính quyền coi điều này là có thể xảy ra, vì nhu cầu của một cuộc chiến kéo dài đòi hỏi sự củng cố của nền kinh tế Đức. Đức có thể nhận được sự hỗ trợ cần thiết từ Nga, bằng vũ lực hoặc kết quả của một thỏa thuận. Ban lãnh đạo tin rằng Đức sẽ thích cái sau hơnmặc dù mối đe dọa vũ lực sẽ được sử dụng để tạo điều kiện thuận lợi cho việc này. Bây giờ sức mạnh đó đang tích tụ ...
Ngày 31 tháng XNUMX. Người Đức hiện đang tập trung lực lượng mặt đất và không quân khổng lồ để chống lại Nga. Sử dụng chúng như một mối đe dọa, chúng có thể yêu cầu nhượng bộ có thể rất nguy hiểm cho chúng tôi. Nếu người Nga từ chối, người Đức sẽ hành quân...

Từ nhật ký của Goebbels: “Ngày 31 tháng 14. Chiến dịch Barbarossa đang phát triển. Hãy bắt đầu cải trang lớn. Toàn bộ bộ máy nhà nước và quân đội đang được huy động. Chỉ có một số người nhận thức được tiến trình thực sự của sự việc. Tôi buộc phải gửi toàn bộ bộ xuống theo con đường sai lầm, có nguy cơ mất uy tín của mình nếu tôi thất bại ... XNUMX sư đoàn hướng về phía tây. Từng chút một, chúng tôi đang mở rộng chủ đề về cuộc xâm lược [nước Anh. - Khoảng. ed.]. Tôi ra lệnh sáng tác một bài hát về cuộc xâm lược, một động cơ mới, tăng cường sử dụng các chương trình phát thanh tiếng Anh, hướng dẫn các công ty tuyên truyền ở Anh, v.v. Hai tuần đã được dành cho mọi thứ ... "

Để được tiếp tục ...
92 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +17
    Ngày 8 tháng 2020 năm 05 04:XNUMX
    Cảm ơn Tác giả về một lựa chọn tài liệu thú vị.
    Hy vọng rằng chúng ta không phải đợi một vài tuần để có phần tiếp theo.
    1. +12
      Ngày 8 tháng 2020 năm 08 27:XNUMX
      Trích dẫn từ cavl
      Cảm ơn Tác giả về một lựa chọn tài liệu thú vị.

      Vâng, những tài liệu thú vị nhất: mọi người đã có những giả định, phỏng đoán và dự báo nào, cả chúng tôi và người Anh.

      Biểu đồ về sự tập trung binh lính ở biên giới của Đức và Liên Xô là rất rõ ràng: sự gia tăng bùng nổ về số lượng sư đoàn (gấp ba lần) của Đức kể từ ngày 41 tháng XNUMX và thực tế là không có, sự gia tăng số lượng sư đoàn của Liên Xô. .

      Chỉ định - để đánh giá các sự kiện tiếp theo.

      Và nó thậm chí không phải là trí thông minh bỏ lỡ điều này:
      Trên thực tế, lãnh thổ của Đông Phổ và Ba Lan cũ hơn 40 sư đoàn đã đến vào tháng XNUMX, trong đó hơn một nửa là td và md


      Ban Giám đốc NÊN xem xét khả năng có thể xảy ra này, vì khả năng của cơ sở hạ tầng giao thông của kẻ thù đã được biết đến. Và 100-200 km đó để chuyển lượng quân khổng lồ tức thời chẳng là gì cả. Và chúng ta phải hành động dựa trên tình huống xấu nhất này.

      Và chỉ hành động trên cơ sở RD và chỉ để đối phó với sự xuất hiện của quân địch là một tổn thất có chủ ý. Hơn nữa, quân đội được huy động, đã chiến đấu hai năm, không giống như chúng ta….
      1. +12
        Ngày 8 tháng 2020 năm 09 29:XNUMX
        Biểu đồ về sự tập trung binh lính ở biên giới của Đức và Liên Xô là rất rõ ràng: sự gia tăng bùng nổ về số lượng sư đoàn (gấp ba lần) của Đức kể từ ngày 41 tháng XNUMX và thực tế là không có, sự gia tăng số lượng sư đoàn của Liên Xô. .

        Ban Giám đốc NÊN xem xét khả năng có thể xảy ra này, vì khả năng của cơ sở hạ tầng giao thông của kẻ thù đã được biết đến. Và 100-200 km đó để chuyển lượng quân khổng lồ tức thời chẳng là gì cả. Và chúng ta phải hành động dựa trên tình huống xấu nhất này.

        Đúng vậy, Bộ chỉ huy tàu vũ trụ đã hiểu điều này. Eugene đề cập đến điều này:
        Trên cơ sở các RM đáng tin cậy, chỉ huy tàu vũ trụ, dự kiến ​​cuộc chiến bắt đầu vào tháng XNUMX, đã cố gắng xin phép bắt đầu chuyển quân từ các quân khu nội bộ gần biên giới hơn và rút quân khỏi các quân khu phía tây đến biên giới. Stalin không cho phép thực hiện điều này.

        Ở đây, rõ ràng, Stalin đã thận trọng và cố gắng không khiêu khích. Hãy nhớ lời mời đối thoại, kể cả thông qua báo chí, và sự im lặng chói tai từ phía bên kia.
        1. +10
          Ngày 8 tháng 2020 năm 09 31:XNUMX
          Cảm ơn tác giả về tài liệu. hi tốt Chúng tôi mong muốn tiếp tục Vâng
        2. +14
          Ngày 8 tháng 2020 năm 11 03:XNUMX
          Trích: Tugarin
          Ở đây, rõ ràng, Stalin đã thận trọng và cố gắng không khiêu khích.

          Như thể các cuộc chiến tranh THẾ GIỚI bắt đầu vì ..... khiêu khích. giữ lại

          Chúng bắt đầu chính xác khi kẻ xâm lược nghĩ rằng anh ta đã sẵn sàng. Và không phải trong một ngày sớm hơn.

          Với thành công tương tự, bạn có thể cố gắng không chọc tức Mặt trời - mọc lên….
          1. -2
            Ngày 10 tháng 2020 năm 01 48:XNUMX
            Chúng bắt đầu chính xác khi kẻ xâm lược nghĩ rằng anh ta đã sẵn sàng. Và không sớm hơn một ngày.

            Với thành công tương tự, bạn có thể cố gắng không chọc tức Mặt trời - mọc lên….
            tốt Nhận xét rất đúng! Khoảnh khắc này luôn làm tôi ngạc nhiên. Cái quái gì có thể là một sự khiêu khích ở đây khi lực lượng như vậy tập trung ở chính biên giới.
        3. -14
          Ngày 8 tháng 2020 năm 13 42:XNUMX
          một câu hỏi: lịch trình đang được thảo luận, nó đến từ đâu?
      2. +16
        Ngày 8 tháng 2020 năm 11 40:XNUMX
        Quân đội sẽ được tái triển khai tới Transcaucasia trên biên giới với Iran.
        Và một điểm thú vị - cho đến năm 1944, 1 sư đoàn Wehrmacht là 2-3 sư đoàn của Hồng quân. Theo đó, quân đội Đức Quốc xã thực tế không hề thua kém về sức mạnh so với mặt trận / quận / huyện của chúng ta.
        Tác giả, tất nhiên, CỘNG.
        1. -10
          Ngày 8 tháng 2020 năm 15 42:XNUMX
          và LÀM THẾ NÀO BẠN BIẾT rằng điểm CUỐI CÙNG của cuộc rút lui của đội quân thứ 16 NÀY là - Transcaucasia?)) Một câu hỏi đơn giản - nhưng ĐỐI VỚI loại rau GÌ cùng lúc quân đội từ Bắc Caucasus được gửi không phải đến Transcaucasia - nơi HER - thứ 19 quân đội dễ đi và gần hơn so với lái xe 16- yu - và gần Kyiv?)) Bạn thậm chí có biết LÀM THẾ NÀO, quân đội từ URALS có thể bị vượt qua Gruzia trên con đường nào - trong những ngày đó?))) Tôi Tôi sẽ nói cho bạn biết - những con đường từ ASTRAKHAN cũng giống như nơi bạn có thể gửi quân đội từ Urals, ví dụ như trong những ngày đó, CHƯA có đường sắt đến Azerbaijan))) Chỉ TRƯỚC Rostov và đã có - quay về phía nam ))
          1. -5
            Ngày 9 tháng 2020 năm 03 38:XNUMX
            Đúng. Tôi muốn bình luận, nhưng bạn là người đầu tiên. Thứ 19 thì làm thế nào và ở đâu trong giả thuyết này? Theo đó, ngày 16 đã về đích. Cấp thứ 2. Cô lái xe nhẹ nhàng và chậm rãi. Lịch nổ? Vâng, vâng. Chỉ trong các điều khoản được chỉ định, các số liệu ban đầu cũng khác nhau. Người Đức đang tiến gần đến con số 41, và do đó "sự đến" cao hơn. Việc RD cho tháng 41 hoặc ngày XNUMX tháng XNUMX có đúng hay không không còn quan trọng nữa. Quyết định đề cử được thông qua từ các quận nội thành chỉ minh chứng cho việc đánh giá đúng tình hình. Kết quả của những hành động tương tự là một cuộc đối đầu quân sự thuần túy với một kẻ thù mạnh hơn và nhiều kinh nghiệm hơn. Và kẻ thù này, bất kể mạnh mẽ và kinh nghiệm đến đâu, đã kết thúc cuộc chiến tại thủ đô của mình. Ở một mức độ lớn vì những gì đã xảy ra trong ngày XNUMX.
  2. +18
    Ngày 8 tháng 2020 năm 06 27:XNUMX
    Cảm ơn Eugene vì một bài báo mở rộng với tài liệu thực tế ... rất thú vị. hi
    1. -11
      Ngày 8 tháng 2020 năm 13 39:XNUMX
      không có tài liệu thực tế: những biểu đồ này đến từ đâu? không có liên kết, chính tác giả đã viết trước đó rằng anh ta lấy mọi thứ từ Wikipedia và phân tích: một nguồn tuyệt vời! thông tin khách quan! tốt
      1. -13
        Ngày 8 tháng 2020 năm 15 44:XNUMX
        nhưng cái vô nghĩa này được gọi là - duy nhất))) vì ngoại trừ VO, nó không được xuất bản ở bất kỳ nơi nào khác))
  3. +6
    Ngày 8 tháng 2020 năm 09 32:XNUMX
    từ toàn bộ khu dân cư của Cộng hòa Moldova, chỉ có một kết luận - không có sự trốn tránh hay trốn tránh cái chết, mà là ở đâu và khi nào - một Ủy ban Trung ương của Đảng Cộng sản Liên minh toàn thể những người Bolshevik sẽ xác định.
    Người Đức đã thành công trong việc đóng vai "kẻ ngốc trong cuộc hành quân đến BVostok".
  4. +3
    Ngày 8 tháng 2020 năm 09 46:XNUMX
    Có hai điểm, không ai trong số những người viết về tình hình trước chiến tranh nhớ về tình hình bên trong đất nước. Liên minh, công nghiệp, nông nghiệp sẵn sàng chiến tranh ở mức độ nào. Tôi thực sự muốn chiến tranh, vì nó chắc chắn bắt đầu, càng muộn càng tốt.
    Chà, điểm thứ hai. Hãy tưởng tượng rằng Hitler chính thức tuyên chiến, bất kể đó là gì.
  5. BAI
    -2
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 32:XNUMX
    Như mọi khi trên VO. Qua bài viết bức ảnh chụp xe tăng từ Khalkhin Gol được tô màu có liên quan gì? Tập đoàn quân 16 ở đâu và Khalkhin Gol ở đâu? Có, và khác nhau năm 1939 trong ảnh và 1941 trong bài báo. Hay đây là bức ảnh duy nhất của tác giả về Hồng quân từ Viễn Đông và Đông Siberia?
    1. -15
      Ngày 8 tháng 2020 năm 13 37:XNUMX
      Tác giả đã viết một cách trung thực bằng cách nào đó trong các nhận xét: anh ta lấy Wikipedia - phân tích nó - thêm "phân tích" của mình và bài báo đã sẵn sàng.
      Bài viết này, nếu tương tự như một bài phân tích, chỉ là một bài phân tích về một thực tại song song
      Không có gì để thảo luận ở đây: Phân tích Wikipedia! Mạnh mẽ!
  6. -14
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 36:XNUMX
    một kẻ vô danh lừa dối sẽ không bình tĩnh theo bất kỳ cách nào (((Ở đây họ không mong đợi một cuộc tấn công của Đức vào Điện Kremlin - và ít nhất một cái cọc trên đầu anh ta cũng làm anh ta vui ..)))

    "Sử gia" của chúng tôi, một chuyên gia về RM, viết - "" Dựa trên RM đáng tin cậy, chỉ huy tàu vũ trụ, dự đoán cuộc chiến bắt đầu vào tháng XNUMX, đã cố gắng xin phép bắt đầu chuyển quân từ các quân khu nội bộ gần hơn với biên giới và rút quân từ các quân khu phía Tây ra biên giới. Stalin không cho phép thực hiện điều này. "" -

    SAI! Stalin không cấm quân đội rút quân từ các quận nội thành sang các quận phía tây, và các dữ kiện và tài liệu cho thấy vào ngày 13 tháng XNUMX, chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu đã được ký kết để rút các cánh quân của RGK - theo kế hoạch tác chiến của Bộ Tổng tham mưu - rút về các quận phía Tây)))

    Anonymous có những lời nói dối về tình báo được "chủ sở hữu" VO coi là độc nhất vô nhị - rõ ràng là do sự gian dối của họ và điều này rõ ràng được hoan nghênh - viết: "" Trong một loạt các bài báo về tình báo, tác giả đã trình bày một số lượng lớn các tài liệu cho thấy rằng RM trước chiến tranh hóa ra không đáng tin cậy ""))
    maladets) lúc đầu NGÀI NHẬN BIẾT RẰNG CỦA MÌNH !! DỮ LIỆU - ÔNG TÌM THẤY KHÔNG HƠN MỘT PHÚT TỪ RM THỰC, và ngay bây giờ ÔNG ĐÃ XEM XÉT CHÍNH MÌNH LÀ CHUYÊN GIA CHÍNH TRONG RM))
  7. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 38:XNUMX
    Anonymous viết: "" Điều này gián tiếp được chứng minh bởi sự bóp méo của RM nhận được bởi họ: "... vào tháng 1941 năm XNUMX, tình báo Liên Xô đã tiết lộ cơ sở của ý tưởng của kế hoạch Barbarossa. Ngoài ra, nó đã được chỉ ra rằng Đức từ chối tấn công Anh cho đến khi đánh bại hoàn toàn Liên Xô ... "

    Vào tháng XNUMX, Thủ tướng đã nói về ba phương án tấn công, nhưng chỉ một trong số đó là đúng. "

    Và bạn biết ở đâu, bạn thân mến - Lúc đó lựa chọn nào trong số các lựa chọn đã được tìm thấy là đúng? Quả cầu pha lê đã nhổ và tinh thần của Stalin đã nói với bạn - Họ tin vào lựa chọn nào?))
  8. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 44:XNUMX
    Anonymous viết: “Chúng ta hãy thử tìm hiểu, trên cơ sở các tài liệu đã được công bố, liệu có điều kiện tiên quyết vào tháng 16 cho việc bắt đầu chuyển quân của Tập đoàn quân XNUMX hay không. ")) \ CÁI GÌ cho câu hỏi STUPID ??)))

    Đội quân NÀY không quá MỘT trong số các đội quân của RGC bắt đầu được rút đi theo CHỈ ĐẠO của Bộ Chính Trị = STALIN của ngày 13 tháng XNUMX)))

    Nghĩa là, tách biệt việc rút quân NÀY một cách ẩn danh khỏi cuộc rút quân tổng quát đã bắt đầu từ tháng 41 - theo KẾ HOẠCH HOẠT ĐỘNG của Bộ Tổng tham mưu, nó tham gia vào việc tung hứng TRỰC TIẾP dưới MỐI QUAN HỆ ẩn danh giả mạo của NGÀI với thực tế là CUỘC ĐẤU TRANH CỦA Hitler Stalin đã không đợi đến ngày XNUMX tháng XNUMX và không thấy ông ta sẵn sàng ...
  9. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 51:XNUMX
    Anonymous viết một lời nói dối khác: "" Văn kiện rõ ràng đã được chuẩn bị trước ngày 13.4.41, trước ngày ký hiệp ước không xâm lược với Nhật Bản ""!

    Thứ nhất - NATIVE, STALIN KHÔNG KÝ KẾT bất kỳ thỏa thuận KHÔNG ĐỊA LÝ NÀO với Tokyo vào ngày 1 tháng 13! TÌM HIỂU tài liệu trước khi bạn leo lên để khéo léo không mắc vào trường hợp này)))
    Thứ 2 - Chỉ thị NÀY của Bộ Tổng tham mưu gửi Minsk - về kế hoạch triển khai - được viết THEO kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu về một cuộc tấn công NGĂN CHẶN và kế hoạch NÀY KHÔNG ĐƯỢC THỰC HIỆN từ BẤT KỲ CÁCH NÀO, và chỉ thị này, thậm chí còn hơn thế nữa, KHÔNG ĐƯỢC GỬI ĐẾN MINSK !! TÌM HIỂU tài liệu)))
    Bạn ẩn danh nếu bạn không biết điều gì đó = bạn nghiên cứu chủ đề sau đó)) CHEKUNOV đã trình bày rõ ràng mọi thứ về HƯỚNG DẪN NÀY NHIỀU năm trước)))
  10. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
    Người viết ẩn danh viết vô nghĩa: "" Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu về việc bắt đầu tái bố trí Tập đoàn quân 16 tại trụ sở của ZabVO được nhận vào ngày 25.5.41 tháng 26 năm XNUMX, và việc điều quân bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX.

    Có điều gì nguy hiểm đã xảy ra ở biên giới phía Tây để đưa ra quyết định về việc chuyển quân từ ZabOVO không? "))

    Tất nhiên là KHÔNG - họ không mong đợi Đức tấn công SSR, nhưng CÁC MẶT DỰ PHÒNG CỦA GK NÀY đã được gửi đến các quận phía tây của KẾ HOẠCH HOẠT ĐỘNG của Bộ Tổng Tham mưu - để chính họ là người đầu tiên tấn công trong tháng Bảy !! AS Rezun được kế thừa cho ẩn danh của chúng tôi))
  11. -17
    Ngày 8 tháng 2020 năm 10 58:XNUMX
    Kính gửi "chủ sở hữu" IN - và TẠI SAO bạn lại xuất bản các bài báo sai sự thật của một người hâm mộ khác của Rezun?

    Tôi đã gửi cho bạn một bài báo dựa trên kết quả câu trả lời của các chỉ huy cho "câu hỏi của Pokrovsky" với lý do bài báo được cho là "không phải là duy nhất" vì nó đã được đăng trên một trang khác trên mạng !!

    Và để truyền bá những điều vô nghĩa và dối trá của Rezun - đó là sự độc đáo của BẠN hay là gì? Có lẽ chỉ cần tham gia vào việc tuyên truyền và cổ súy cho sự gian dối chống Liên Xô là đủ?

    Với uv. Kozinkin O.Yu.
  12. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
    Lời nói dối ẩn danh: “Các sĩ quan tình báo của chúng tôi không có thông tin chính xác về việc sẽ có chiến tranh với Đức hay không. Ví dụ: Ramsay ""

    PHÂN TÍCH TẤT CẢ dữ liệu từ INTELLIGENCE hiện có trong miền công cộng, nơi dữ liệu từ Sorge chẳng khác gì một hạt muối không?
  13. -14
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 11:XNUMX
    nói dối: "" Dựa trên sự tập trung của 200 sư đoàn gần biên giới, tháng 1941 năm XNUMX, Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu được gửi đi để phát triển kế hoạch bao phủ các quận phía Tây.

    Một ví dụ là Chỉ thị của Bộ Quốc phòng và Tổng Tham mưu trưởng (tháng 1941 năm XNUMX):

    Tôi yêu cầu bắt đầu phát triển một kế hoạch triển khai hoạt động của quân đội ZapOVO ""

    Các PP ở các huyện đã được phát triển LÂU DÀI trước THÁNG 1, và đến ngày XNUMX tháng XNUMX, PP của các huyện đã được Bộ Tổng Tham mưu soạn thảo và phê duyệt! Và chỉ thị này cho Minsk không phải là một chỉ thị trong NGUYÊN TẮC! TẤT CẢ ĐIỀU NÀY từ lâu đã được Chekunov thể hiện giống nhau))
  14. -15
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX
    một FALSE ẩn danh khác: "" người ta cho rằng trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Liên Xô, người Đức sẽ chọn phương án phía nam, ""

    Bộ Tổng tham mưu Hồng quân CHƯA XEM XÉT rằng quân Đức sẽ chọn phương án phía nam! Tác giả ẩn danh dường như ban đầu KHÔNG HIỂU nó nói về điều gì nếu người Đức đã chọn một thứ gì đó ở đó là vô nghĩa, và trong Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi họ đã "nghĩ" về điều đó!
    Về lựa chọn MÀ - miền nam hay miền bắc, và Ở ĐÂU trong Bộ Tổng tham mưu quân đội của chúng ta đang chờ đợi lực lượng CHÍNH của quân Đức thể hiện đầy đủ các “bài học và kết luận” và cùng một Nguyên soái ZAKHAROV!

    Than ôi, 0-fvkty nói rõ ràng - trong Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi, họ KHÔNG BAO GIỜ CHỜ ĐỢI CÁC Lực lượng CHÍNH của quân Đức ở phía nam Polissya !!! ĐỪNG NÓI DỐI Nặc danh! "

    Xem phụ lục 15 và 16 trong các bài học - nó cho thấy RÕ RÀNG các lực lượng chính của quân Đức đang chờ đợi ở đâu trong kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu của CHÚNG TÔI và các phương án phía nam và phía bắc có ý nghĩa như thế nào trong sự hiểu biết của quân đội ta !!
  15. EUG
    +6
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 18:XNUMX
    Tôi thậm chí không biết bạn cần phải là ai để hiểu đúng luồng thông tin mâu thuẫn này ... Và một điều nữa - Ukraine luôn luôn (từ rất lâu trước khi có tuyên bố nổi tiếng
    Brzezinski) đóng một vai trò quan trọng trong kế hoạch của phương Tây chống lại Nga.
    1. -15
      Ngày 8 tháng 2020 năm 11 26:XNUMX
      chỉ là một người thông minh, người phân tích TẤT CẢ thông tin có thể có chứ không chỉ là những nét vẽ nguệch ngoạc như vậy từ những người chống Liên Xô giả dối và mù chữ))
  16. -16
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
    SAI LẦM khác của một người giấu tên: "" Đầu tháng 17, Chỉ thị của Bộ Tổng tham mưu được gửi đến Quân khu miền Tây để xây dựng kế hoạch che đậy. Dựa trên thông tin từ dự thảo Công hàm, được chuẩn bị sau ngày 189 tháng 200, có thể nói rằng các kế hoạch lẽ ra phải được phát triển dựa trên sự hiện diện của XNUMX-XNUMX sư đoàn Đức tại biên giới của chúng ta.


    Các chỉ thị của các NCO và Bộ Tổng Tham mưu về việc phát triển các KẾ HOẠCH LỪA ĐẢO ở các quận, mà tác giả ẩn danh gọi là do mù chữ hoặc SAI, các Kế hoạch Che phủ, đã đi đến các góc của THÁNG 4-5 và 14, và HỌ KHÔNG CÓ MỐI LIÊN QUAN đến kế hoạch tấn công ngăn chặn GSh-Zhukov, mà Vasilevsky bắt đầu viết CHỈ sau khi ông ký Hiệp ước TRUNG LẬP (và không phải là không xâm lược) với TOKYO - họ không có !!
  17. -14
    Ngày 8 tháng 2020 năm 11 32:XNUMX
    FALSE: "" đến ngày 22.6.41, các cơ quan tình báo của chúng tôi không thể tiết lộ đầy đủ các kế hoạch tiến hành chiến tranh giữa Đức và Liên Xô, thành phần của nhóm xâm lược và hướng hành động của các nhóm cơ động xung kích, thực tế hoàn toàn sự tập trung của quân Đức gần biên giới của chúng tôi ... "

    Đó là một SAI LẦM đến mức Nguyên soái Golikov đã trả lời rằng ông ta chịu trách nhiệm về Bộ Tổng tham mưu của RU và người mà NOBODY ĐÃ CHẠM VỚI MỘT NGÂN TAY vì bị cáo buộc là không báo cáo về một cuộc tấn công có thể xảy ra của Đức vào Liên Xô, mà bằng lời nói dối của một người ẩn danh, thì không. mong đợi ở Liên Xô cho một người khác và nó đã trở nên bất ngờ !!!

    "" Trong các tài liệu lịch sử, người ta có thể tìm thấy những nhận định mâu thuẫn và thường xuyên xuyên tạc về vai trò của tình báo quân đội ta trước Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Thậm chí, đôi khi, cố ý hay vô ý, các nhà lãnh đạo của tình báo quân đội được ghi nhận với những hành động thực sự đã không xảy ra và không thể xảy ra. Đặc biệt, tình báo quân sự của chúng tôi được cho là đã cho I.V. Stalin nhận được thông tin không chính xác về cuộc tấn công sắp xảy ra của Đức Quốc xã vào Liên Xô, thông tin này không báo cáo tất cả dữ liệu cho Bộ Tổng tham mưu, vì đích thân là cấp dưới của Stalin. Tất cả điều này là hư cấu. Trong thực tế, đây là trường hợp.
    Thứ nhất, tình báo quân sự có khả năng kịp thời tiết lộ và báo cáo cho giới lãnh đạo chính trị và quân sự đất nước những kế hoạch và ý đồ thực sự của kẻ thù, để xác lập ý đồ cụ thể của hắn. Trong tình hình phức tạp, thay đổi nhanh chóng, tình báo quân đội dù đã từng mắc sai lầm nghiêm trọng trong kết luận 181 không để kẻ thù vướng vào mạng lưới thông tin sai lệch phức tạp, mà nhất quán, từng bước và luôn báo cáo kịp thời. cho ban lãnh đạo về kế hoạch thực sự của kẻ thù, nỗ lực chính của mình. Về vấn đề này, thành tựu đỉnh cao của tình báo quân sự của chúng ta nên được coi là việc tiết lộ kịp thời nội dung của kế hoạch Barbarossa và các yếu tố chính của nó.
    Thứ hai, tình báo quân sự của chúng tôi đã thiết lập và tiết lộ không chỉ các kế hoạch của kẻ thù và ý định của hắn, mà còn cả thời gian thực hiện chúng, mặc dù chúng đã nhiều lần trì hoãn. Đỉnh cao của hoạt động tình báo về mặt này là việc xác định kịp thời thời điểm có thể xảy ra một cuộc tấn công của Hitlerite Đức vào Liên Xô, thời điểm thực hiện kế hoạch Barbarossa tương tự. Thứ ba, tình báo quân sự Liên Xô, với độ chính xác đáng kinh ngạc về thông tin tình báo, đã tiết lộ kịp thời và đầy đủ về thành phần và nhóm lực lượng vũ trang của Đức Quốc xã trước cuộc tấn công, cách triển khai và số lượng các đội hình chính.

    86

    Bốn là, chiến tranh bùng nổ, mặc dù có những khó khăn, tổn thất lớn về tổ chức và kỹ thuật, nhưng tình báo quân đội ta đã nhanh chóng tổ chức lại trên phương diện quân sự, tăng cường mạnh mẽ các mắt xích tác chiến, chỉ đạo chính xác tất cả các mắt xích khác để giải quyết nhiệm vụ chủ yếu và cung cấp thành công. tình báo chính trị, chính trị với dữ liệu tình báo.
    Đây là những sự thật được chứng minh một cách không thể chối cãi và thuyết phục bằng nhiều tài liệu lưu trữ và lời kể của nhân chứng. "" (https://liewar.ru/knigi-o-vojne/354-zapiski-nachalnika-razvedupra-iyul-1940-goda-iyun-1941-goda.html)
  18. -16
    Ngày 8 tháng 2020 năm 15 26:XNUMX
    Tác giả không hiểu rằng các dấu hiệu bùng nổ chiến tranh là hoàn cảnh khách quan (trong trường hợp Đức tấn công Liên Xô, mức độ tập trung của các sư đoàn Đức trên biên giới vượt quá mức kiểm soát do Bộ Tổng tham mưu Lực lượng vũ trang Liên Xô), và không phải là ý kiến ​​chủ quan của các đặc vụ, sĩ quan tình báo và tùy viên quân sự.

    Ngoài ra, tác giả chỉ đơn giản là không biết rằng Hitler đã nhiều lần trì hoãn việc bắt đầu Chiến dịch Barbarossa do những hoàn cảnh nằm ngoài tầm kiểm soát của Đức, bao gồm cả do sự kéo dài bất ngờ của cuộc chiến với Hy Lạp và việc Nam Tư tuyên chiến.

    Chính với những thông điệp giới thiệu như vậy, các báo cáo tình báo của Liên Xô đã kết nối với nhiều ngày khác nhau về cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô - gần như đồng thời với sự thay đổi ý định của Hitler.

    Tái bút, tuyên bố của tác giả về sự hiện diện của mặt trận thứ hai ở Đức vào năm 1941 dưới hình thức Anh ngồi trên đảo như chuột dưới chổi (mà đường tiếp vận xuyên Đại Tây Dương hoàn toàn do tàu ngầm Đức kiểm soát), nhưng bị cáo buộc là đã có. tập trung tất cả lực lượng cho cuộc đổ bộ vào Normandy hoặc, theo ít nhất là các máy bay ném bom hạng nặng đã tích lũy để tấn công lục địa cười
  19. -12
    Ngày 8 tháng 2020 năm 15 44:XNUMX
    Trích dẫn: Slavutych
    Tác giả đã viết một cách trung thực bằng cách nào đó trong các nhận xét: anh ta lấy Wikipedia - phân tích nó - thêm "phân tích" của mình và bài báo đã sẵn sàng.
    Bài viết này, nếu tương tự như một bài phân tích, chỉ là một bài phân tích về một thực tại song song
    Không có gì để thảo luận ở đây: Phân tích Wikipedia! Mạnh mẽ!

    điều đó thật tuyệt!!)))
  20. -14
    Ngày 8 tháng 2020 năm 16 00:XNUMX
    Trích dẫn: Nhà điều hành
    Tác giả không hiểu rằng các dấu hiệu bùng nổ chiến tranh là hoàn cảnh khách quan (trong trường hợp Đức tấn công Liên Xô, mức độ tập trung của các sư đoàn Đức trên biên giới vượt quá mức kiểm soát do Bộ Tổng tham mưu Lực lượng vũ trang Liên Xô), và không phải là ý kiến ​​chủ quan của các đặc vụ, sĩ quan tình báo và tùy viên quân sự.

    Ngoài ra, tác giả chỉ đơn giản là không biết rằng Hitler đã nhiều lần trì hoãn việc bắt đầu Chiến dịch Barbarossa do những hoàn cảnh nằm ngoài tầm kiểm soát của Đức, bao gồm cả do sự kéo dài bất ngờ của cuộc chiến với Hy Lạp và việc Nam Tư tuyên chiến.

    Chính với những thông điệp giới thiệu như vậy, các báo cáo tình báo của Liên Xô đã kết nối với nhiều ngày khác nhau về cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô - gần như đồng thời với sự thay đổi ý định của Hitler.

    Tái bút, tuyên bố của tác giả về sự hiện diện của mặt trận thứ hai ở Đức vào năm 1941 dưới hình thức Anh ngồi trên đảo như chuột dưới chổi (mà đường tiếp vận xuyên Đại Tây Dương hoàn toàn do tàu ngầm Đức kiểm soát), nhưng bị cáo buộc là đã có. tập trung tất cả lực lượng cho cuộc đổ bộ vào Normandy hoặc, theo ít nhất là các máy bay ném bom hạng nặng đã tích lũy để tấn công lục địa cười


    Thứ nhất - nó không được viết trong kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu Hồng quân - rằng nếu người Đức tập trung nhiều sư đoàn Đức ở biên giới với Liên Xô, thì họ sẽ tấn công, còn nếu không thì bạn không nên mong đợi một cuộc tấn công)))

    Thứ 2 - HITLER KHÔNG BAO GIỜ ĐĂNG KÝ ngày tấn công SSR)) Vì Brauchitsch đã quy định ngày tấn công Liên Xô vào ngày 41 tháng 21, cả ngày 0 tháng 21 và ngày 21 - XNUMX tháng XNUMX, Hitler đã tấn công)))
    Một tác giả giấu tên đã đề cập đến "bài học và kết luận" - công việc của các cán bộ DSP của Bộ Tổng tham mưu ĐHQGHN từ năm 1992, và Phụ lục 6 được đưa ra ở đó, (https://liewar.ru/knigi-o-vojne/348-1941- god-uroki-i-vyvody .html) nơi đặt lệnh này của Brauchitsch))

    "" c) Ở giai đoạn thứ ba (từ tháng XNUMX đến đầu tháng XNUMX), lệnh của các tập đoàn quân và quân đội lấy các băng dự định cho chúng, theo chỉ thị để tập trung, lúc đầu quan sát các biện pháp ngụy trang.
    Công tác chuẩn bị phải được tiến hành sao cho có thể phát động cuộc tấn công (Ngày B) vào ngày 21.6. ""))))
    Hoạt động tấn công Hy Lạp dưới số 20 ở Barbarossa - dưới số 21. những thứ kia. chiến dịch với Hy Lạp đã được lên kế hoạch trước TAI NẠN hơn là cuộc tấn công vào SSR và ngày diễn ra cuộc tấn công vào SSR được quy định vào tháng XNUMX - NGAY LẬP TỨC sau khi chính Barbarossa ký - KHÔNG BAO GIỜ bị hoãn - không phải chính thức có lẽ - bởi Hitler)) SSR không ảnh hưởng ))

    Thứ 3 - rõ ràng, về nguyên tắc, bạn không biết thông tin tình báo nào đã báo cáo về thời gian) rõ ràng là bạn, giống như tác giả ẩn danh trên WIKI, như "biết" chủ đề)))
    đọc cuốn sách mới của A.B. Martirosyan về chủ đề này - "Vào đêm trước chiến tranh. Có thể tránh được thảm kịch"))

    Thứ 4 - avtar ẩn danh - cuối cùng là lỗi - những gì anh ấy nghĩ là đúng))
    1. +8
      Ngày 8 tháng 2020 năm 19 31:XNUMX
      Tìm hiểu cơ sở vật chất - trong Chỉ thị số 21 ngày 18.10.1940/15/1941, Tổng tư lệnh tối cao Hitler (chứ không phải Brauchitsch) đã phê duyệt kế hoạch Barbarossa và ấn định ngày bắt đầu hoạt động là ngày 5 tháng XNUMX năm XNUMX, phù hợp với kế hoạch chiến lược. của công ty quân sự và các kế hoạch của bộ chỉ huy quân đội để hoàn thành tất cả các hoạt động quân sự trong vòng XNUMX tháng trước khi bắt đầu tan băng.

      Lệnh hoãn binh cuối cùng đến ngày 22/1941/10 được Hitler ký ngày 1941/XNUMX/XNUMX.
  21. -13
    Ngày 8 tháng 2020 năm 16 51:XNUMX
    tác giả:
    Eugene
    Thậm chí một tháng sau (ngày 25.4.41 tháng XNUMX năm XNUMX), tùy viên quân sự ở Đức, Tướng Tupikov, không thể nêu ra một kịch bản rõ ràng liên quan đến sự bùng nổ chiến tranh với Liên Xô:

    Đây là một lời nói dối trắng trợn mà tác giả cố tình lan truyền trong các bài báo của mình, bởi vì Tupikov đã thực hiện một báo cáo chi tiết vào giữa tháng Ba, mà xét về khối lượng tài liệu, không có điểm nào tương tự với các tài liệu tình báo trước chiến tranh:
    Vào nửa cuối tháng 1941 năm 15.3.41, Thiếu tướng V. Tupikov đã gửi “Báo cáo về tình hình chiến đấu và sức mạnh của quân đội Đức được triển khai và nhóm của nó tính đến ngày XNUMX” cho Moscow.
    Báo cáo này gồm hơn 100 tờ văn bản đánh máy, 30 sơ đồ cơ cấu tổ chức của các đơn vị tác chiến của quân đội Đức, sơ đồ phân nhóm của quân đội Đức, sơ đồ phân nhóm của không quân Đức, sơ đồ tổ chức của các quân đoàn Đức , các bảng tổng kết về sức mạnh chiến đấu của các đơn vị pháo binh Wehrmacht, v.v.
    Báo cáo của Thiếu tướng V. Tupikov về nội dung, thiết kế và tính đầy đủ của dữ liệu là một bằng chứng độc đáo việc cựu Tham mưu trưởng Quân khu Kharkov, người được học các kỹ năng nghiệp vụ tình báo trong nhiệm vụ đặc biệt nước ngoài đầu tiên ở Tallinn, đã hoàn thành đầy đủ phần thông tin trong nhiệm vụ của người đứng đầu Tổng cục Tình báo của Hồng quân. Dữ liệu về tình trạng của các lực lượng vũ trang Đức là chính xác.
    Ở Mátxcơva, báo cáo của V.I. Tupikov ngay lập tức được xử lý, và trên cơ sở đó, vào tháng 1941 năm XNUMX, "Báo cáo tình báo về nước Đức" đã được chuẩn bị. Bà được cử vào Ủy ban Quốc phòng nhân dân, Bộ Tổng tham mưu và chỉ huy trưởng các quân khu phía Tây.

    http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/history/more.htm?id=10674353%40cmsArticle
    1. -14
      Ngày 8 tháng 2020 năm 17 50:XNUMX
      "Người bạn" người Israel của chúng ta, Eugene bị bỏng bằng bom napalm cười
      1. -14
        Ngày 8 tháng 2020 năm 18 19:XNUMX
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        "Người bạn" người Israel của chúng ta, Eugene bị bỏng bằng bom napalm

        Và tôi nghĩ nó bốc mùi từ đâu - giờ thì tôi hiểu rồi….
        Và sau tất cả, xin lưu ý bạn, một lần nữa anh ta không trích dẫn một liên kết nào đến tài liệu - anh ta luôn gian lận và nhất thiết phải bóp méo sự thật. Ví dụ, anh ta nói dối một cách trơ trẽn:
        Trên thực tế, hơn 40 sư đoàn đã đến lãnh thổ Đông Phổ và Ba Lan cũ vào tháng XNUMX, trong đó hơn một nửa là TĐ và MD. Tuy nhiên, trinh sát của chúng tôi không phát hiện được sự xuất hiện của chúng ở biên giới, mặc dù một số vụ vận chuyển đã được ghi nhận.

        Nhưng trên thực tế, Cục tình báo đã tiết lộ chính xác nhất toàn bộ nhóm quân Đức tập trung chống lại Liên Xô vào ngày 22 tháng XNUMX:
        Thật thú vị khi so sánh thông tin về số lượng sư đoàn Đức tập trung chống lại Liên Xô vào tháng 1941 năm 100, theo thông tin khi đó của Cơ quan Tình báo của chúng tôi và dữ liệu ngày nay. Đây là một cuốn sách của Nhà xuất bản Văn học Chính trị Quân đội Liên Xô, với số lượng phát hành là 155. Ở các trang 156-1941, chúng ta đọc được: “Vào mùa xuân năm 214, quân đội Đức có 21 sư đoàn, trong đó có 14 xe tăng và 214 cơ giới ... Và trong số 153 sư đoàn bị bắn thử nghiệm này, 19 sư đoàn, gồm 14 xe tăng và 30 cơ giới, đã được gửi đến phía đông, đến biên giới của Liên Xô. Cơ quan Tình báo của chúng ta đã báo cáo gì về điều này gần 5 năm trước? Trong cùng một báo cáo tình báo số 1, nó tuyên bố rằng tính đến ngày 1941 tháng 130 năm 131, Bộ chỉ huy của Đức Quốc xã chống lại Liên Xô đã có khoảng 400-1 sư đoàn Đức tập trung dọc theo biên giới phía tây của chúng ta (bao gồm Phần Lan và Romania), với độ sâu 44 km (sau đó đến khu vực Danzig, Poznań, Thorn, Elbing). Đồng thời, trong cùng một tài liệu, chúng tôi chỉ ra rằng “Bộ chỉ huy của Đức tiếp tục (do tôi nhấn mạnh. - F.G.) việc tập trung quân đến dải biên giới với Liên Xô, thực hiện việc điều động lớn các đơn vị từ sâu bên trong nước Đức, các nước Tây Âu và Balkan bị chiếm đóng ”. Và ở sâu bên trong nước Đức, như chúng tôi đã nêu trong cùng một tài liệu, bộ chỉ huy quân sự chính của Đức Quốc xã vào ngày 48 tháng XNUMX có các sư đoàn XNUMX-XNUMX trong tổng dự bị chiến lược của nó. Và trong mọi trường hợp, ít nhất một nửa trong số họ có ý định chống lại Liên Xô. Như vậy, tổng thành phần lực lượng của Đức Quốc xã, được triển khai và dự định bắt đầu các chiến dịch chống lại Hồng quân vào ngày 1 tháng 1941 năm 150, ít nhất là 155-XNUMX sư đoàn Đức. Rõ ràng là, tính toán này không bao gồm số lượng sư đoàn mặt đất và lữ đoàn riêng biệt của các đồng minh Đức Quốc xã lúc bấy giờ - Romania, Hungary và Phần Lan. Chúng ta đã biết chính xác quân số của họ, như đã được ghi đúng trong cuốn sách “Quân đội Liên Xô” ở trang 156, “tổng cộng, 190 sư đoàn đã sẵn sàng chống lại Hồng quân ...” Tính chính xác của dữ liệu của chúng tôi là kết quả của sự tận tâm đặc biệt của các sĩ quan tình báo quân sự trên mặt đất và các kiểm tra đặc biệt đối với thông tin mà các nhân viên của Cơ quan Tình báo nhận được.

        F.I. Golikov
        1. -15
          Ngày 8 tháng 2020 năm 18 51:XNUMX
          Bây giờ anh ấy sẽ bắt đầu thay giày trong không khí - như hôm qua là tổng giám đốc của Channel One với bộ phim "Brother" cười
          1. -13
            Ngày 8 tháng 2020 năm 19 07:XNUMX
            Trích dẫn: Nhà điều hành
            Bây giờ nó sẽ bắt đầu thay giày trong không khí

            Tôi không nghĩ rằng anh ta sẽ bắt đầu - trong bài viết trước của tôi, tôi đã bắt gặp anh ta nói dối trắng trợn về số lượng bộ phận, vì vậy anh ta giả vờ không nhận thấy rằng lời nói dối của mình vẫn chưa được thực hiện. Và bây giờ điều tương tự sẽ xảy ra.
            1. -15
              Ngày 8 tháng 2020 năm 19 33:XNUMX
              Hãy xem - bây giờ mùa xuân Hoa Kỳ đã thổi vào và tất cả các sách hướng dẫn đã lỗi thời ngay lập tức cười
        2. +8
          Ngày 8 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX
          Đối với tôi dường như cuộc tranh luận về tình báo trước chiến tranh không dừng lại quá lâu, bởi vì có rất nhiều thông tin tình báo và rất mâu thuẫn, bây giờ mọi người chọn cho bài báo của mình những gì mà mình thích nhất. Golikov cũng vậy, rốt cuộc không thể tự mắng mình, ông ta có cả báo cáo đúng và sai, nhưng thực sự ông ta đã báo cáo gì với Stalin, và ông ta rút ra kết luận gì, chúng ta sẽ không biết đầy đủ.
          1. -8
            Ngày 9 tháng 2020 năm 12 48:XNUMX
            Trích dẫn từ Tuzik
            Golikov cũng vậy, rốt cuộc không thể tự mắng mình, ông ta có cả báo cáo đúng và sai, nhưng thực sự ông ta đã báo cáo gì với Stalin, và ông ta rút ra kết luận gì, chúng ta sẽ không biết đầy đủ.

            Để bạn không tin Golikov, nghi ngờ rằng ông ta đã bóp méo điều gì đó. Nhưng điều cần thiết là phải đánh giá hoạt động tình báo của những người ở nước Nga hiện đại không còn kết nối với bất cứ thứ gì, nhưng biết mọi thứ lúc đó như thế nào:
            ... một nhà sử học và nhà khoa học chính trị hiện đại có thẩm quyền Valentin Mikhailovich Falin tuyên bố: "I.I. Ilyichev, người đứng đầu cơ quan tình báo quân sự chiến lược (ông ấy là sếp của tôi trong Ủy ban Kiểm soát Liên Xô và Vụ Châu Âu thứ ba của Bộ Ngoại giao) nói, rằng dữ liệu tình báo về sự tập trung của quân Đức dọc theo chiến tuyến vào thời điểm tấn công chỉ khác với thực tế bởi chỉ có hai sư đoàn! Hơn nữa, hai sư đoàn này không được triển khai, chúng chỉ đang trên đường đi. Nói cách khác, trí thông minh của chúng tôi khá hiểu biết. "

            Tại sao Falin lại nói dối, đặc biệt là vì anh ta không liên quan gì đến tình báo quân sự?
            1. +2
              Ngày 9 tháng 2020 năm 13 01:XNUMX
              Trích dẫn từ ccsr
              rằng dữ liệu tình báo về sự tập trung của quân Đức dọc theo chiến tuyến vào thời điểm tấn công chỉ khác với thực tế bởi chỉ có hai sư đoàn!

              Vì vậy, ý tôi là nếu bạn chọn sau chiến tranh từ đống báo cáo đó, tất cả thông tin tình báo trùng khớp với thực tế, thì rất có thể đây là trường hợp. Ở đây, bạn không thể đào sâu vào Golikov, vì vậy anh ấy tự tin khen ngợi bản thân. Nhưng họ đã lựa chọn và phân tích như thế nào trước ngày phán xét?
              1. -7
                Ngày 9 tháng 2020 năm 13 48:XNUMX
                Trích dẫn từ Tuzik
                Nhưng họ đã lựa chọn và phân tích như thế nào trước ngày phán xét?

                Để làm được điều này, có các cấu trúc phân tích trong GRU, và đương nhiên Golikov không tự mình lập bản tóm tắt - tài liệu cuối cùng này do một số chuyên gia chuẩn bị dưới sự hướng dẫn của người đứng đầu bộ phận thông tin. Có một Trung tá Rookie rất cụ thể trong lịch sử GRU thời kỳ đó, người đã mơ tưởng rất nhiều trong hồi ký của mình, nhưng tuy nhiên đã mô tả rất chính xác công việc của các cơ quan thông tin:
                «SAU KHI HOÀN TẤT "MOB-SIGNATURE ON GERMANY", - V.A nhớ lại. Một người tuyển dụng, - Tôi đã mang nó đến Golikov. Trong "ghi chú", chúng tôi xác định quy mô triển khai quân đội Đức theo hai phiên bản: chiến tranh chớp nhoáng (blitzkrieg) và chiến tranh kéo dài. Đối với một cuộc chiến chớp nhoáng, chúng tôi xác định số lượng sư đoàn là khoảng 220, trong một thời gian dài - 230. Và chúng tôi đính kèm một sơ đồ bản đồ cho thấy các nhóm quân Đức hiện có trên biên giới của chúng tôi và các lựa chọn khả thi cho hướng hành động của họ.

                Xin lưu ý rằng chúng ta đang nói về MOBZAPISK, chứ không phải về kế hoạch hoạt động của Wehrmacht cho tháng 1941 năm XNUMX - chỉ các chuyên gia quân sự mới hiểu sự khác biệt của họ là gì và không tạo ra một cái lưng gù, như tác giả của các bài báo Eugene làm, đổ mọi thứ vào một đống để biện minh cho những phát minh sai lầm của họ.
                1. +5
                  Ngày 9 tháng 2020 năm 13 55:XNUMX
                  Anh ấy trình bày phiên bản các sự kiện của mình. Càng nhiều phiên bản, càng vui!
                  1. -8
                    Ngày 9 tháng 2020 năm 14 02:XNUMX
                    Trích dẫn từ Tuzik
                    Anh ấy trình bày phiên bản các sự kiện của mình. Càng nhiều phiên bản, càng vui!

                    Tác giả của các bài báo liên tục nói dối, và điều này dễ dàng nhận thấy từ ví dụ của bài báo cuối cùng, nơi ông ta nói dối rằng vào năm 1938 có tổng cộng 111 sư đoàn ở Đức, theo Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi:
                    Theo Bộ Tổng tham mưu, ở Đức có 96 sư đoàn bộ binh, 5 md, 5 cd và 30 tb (tổng số lên tới 111 sư đoàn).

                    Tôi đã thu hút sự chú ý đến lời nói dối này và đưa ra câu trả lời bằng cách sử dụng một bảng mà anh ta "không nhận thấy":
                    Có thể thấy từ các tài liệu rằng vào ngày 1.1.1939 tháng 111 năm 96, không hề nói đến bất kỳ sư đoàn 39 nào cả, vì vậy lời nói dối về XNUMX sư đoàn bộ binh, trong đó chỉ có XNUMX, nằm trong lương tâm của tác giả của những điều bịa đặt này. . Tuy nhiên, tôi luôn khẳng định rằng anh ta là một kẻ dối trá và không thể tin cậy được.

                    Tuy nhiên, bạn có thể tự mình kiểm tra bằng cách nhấp vào liên kết này:
                    https://topwar.ru/171298-nachalo-sosredotochenija-podvizhnyh-vojsk-vermahta-u-nashej-granicy.html
                    1. +2
                      Ngày 9 tháng 2020 năm 14 07:XNUMX
                      Có thể có sai lầm trong việc đếm các sư đoàn, một số đã có chiến tranh, một số đang hoàn thành việc tuyển mộ, một số chỉ mới bắt đầu thành hình, một số chỉ nằm trên giấy.
  22. +2
    Ngày 8 tháng 2020 năm 19 35:XNUMX
    Thật thú vị khi đọc, nhưng tôi không hiểu, tiêu đề của bài báo “Tập đoàn quân 16 chuẩn bị chuyển đi đâu?”, Và trong chính bài báo, một danh sách có chọn lọc thông tin tình báo về người Đức. Và quân đội đã chuẩn bị đi đâu trước khi đến Ukraine? Họ quay lưng lại với cô ấy, chi sho?
    1. +8
      Ngày 8 tháng 2020 năm 19 53:XNUMX
      Có một liên kết ở đầu bài viết. Ban đầu, quân đội được chuyển đến Transcaucasus, và vào ngày 10 tháng XNUMX, nó được chuyển hướng đến quận Oryol. Sau đó đến quận Kyiv.
      1. +2
        Ngày 8 tháng 2020 năm 20 00:XNUMX
        Cảm ơn vì câu trả lời. Ý của bạn là liên kết đến bài viết: "Ngày 22 tháng 2018: kết quả của cuộc điều tra lịch sử của RVIO, tháng XNUMX năm XNUMX"? Vì vậy, có một ngày để đọc)) Được rồi, tôi sẽ cố gắng bắt đầu. ))
        1. +13
          Ngày 8 tháng 2020 năm 20 13:XNUMX
          Ngày mai đón xem phần 2 về việc chuẩn bị khởi hành.
          Sau đó đợi 1-2 ngày và đợi phần 4 về mục tiêu cuối cùng. Lần cuối cùng thứ 12 với việc cập cảng các bộ phận sẽ là sau ngày XNUMX tháng XNUMX
          1. +3
            Ngày 8 tháng 2020 năm 20 14:XNUMX
            Đã hiểu, cảm ơn. Bạn đến từ xa. ))
            1. +6
              Ngày 8 tháng 2020 năm 20 19:XNUMX
              Vì vậy, đánh giá là duy nhất. cười
              Điều này vẫn chưa được xuất bản ở bất cứ đâu.
              Chúc may mắn!
              1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
      2. +3
        Ngày 8 tháng 2020 năm 20 48:XNUMX
        "Có một liên kết ở đầu bài viết"

        Tôi đọc một chút, có sự chửi thề giữa các nhà sử học, họ không thể tập hợp nhiều hơn hai)) Ở đây trong VO mọi người đang thảo luận thú vị hơn.
  23. -13
    Ngày 8 tháng 2020 năm 20 18:XNUMX
    Trích dẫn: Nhà điều hành
    Tìm hiểu cơ sở vật chất - trong Chỉ thị số 21 ngày 18.10.1940/15/1941, Tổng tư lệnh tối cao Hitler (chứ không phải Brauchitsch) đã phê duyệt kế hoạch Barbarossa và ấn định ngày bắt đầu hoạt động là ngày 5 tháng XNUMX năm XNUMX, phù hợp với kế hoạch chiến lược. của công ty quân sự và các kế hoạch của bộ chỉ huy quân đội để hoàn thành tất cả các hoạt động quân sự trong vòng XNUMX tháng trước khi bắt đầu tan băng.

    Lệnh hoãn binh cuối cùng đến ngày 22/1941/10 được Hitler ký ngày 1941/XNUMX/XNUMX.


    hoặc có thể đưa ra một câu trích dẫn - Ở Barbarossa có ở đâu - một kế hoạch tấn công CHUNG mà sau đó có một lệnh CỤ THỂ xác định ngày CHÍNH XÁC của cuộc tấn công?))

    Chúng tôi xem xét - những gì được chỉ ra trong Barbarossa số 21 - "" Việc chuẩn bị cần thời gian lâu hơn, nếu chúng chưa bắt đầu, nên được bắt đầu ngay bây giờ và hoàn thành trước 15.05.41/XNUMX/XNUMX. "

    Rất tiếc (((VÀ ĐÂU LÀ DATTACK ATA đã đăng ký?)) Đối với cretins, tôi sẽ nói cho bạn biết - ngày 15 tháng XNUMX là ngày KẾT THÚC CỦA CÁC CHUẨN BỊ chính, và không phải ngày của cuộc tấn công))) vì vậy - bình tĩnh bỏ qua - HITLER KHÔNG BAO GIỜ TẠM NGỪNG ngày của cuộc tấn công )) chết tiệt .. những kẻ ngu dốt như cậu thì lấy đâu ra ??? (((
  24. -13
    Ngày 8 tháng 2020 năm 20 21:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Đối với tôi dường như cuộc tranh luận về tình báo trước chiến tranh không dừng lại quá lâu, bởi vì có rất nhiều thông tin tình báo và rất mâu thuẫn, bây giờ mọi người chọn cho bài báo của mình những gì mà mình thích nhất. Golikov cũng vậy, rốt cuộc không thể tự mắng mình, ông ta có cả báo cáo đúng và sai, nhưng thực sự ông ta đã báo cáo gì với Stalin, và ông ta rút ra kết luận gì, chúng ta sẽ không biết đầy đủ.

    đánh giá thực tế là Golikov được cử đến Hoa Kỳ để thu xếp việc cung cấp vũ khí, tức là STALIN rất tự tin - anh ấy cung cấp dữ liệu đúng thời gian và chính xác và đầy đủ cho người Đức)))
    1. +11
      Ngày 8 tháng 2020 năm 20 52:XNUMX
      Yah? Đây có phải là chính Golikov đã tuyên bố vào những năm 60 rằng tình báo đã xác định chính xác sự hiện diện của tới 296 sư đoàn Đức vào ngày 31 tháng 1941 năm 120, trong đó có hơn XNUMX sư đoàn đang chuẩn bị chiến đấu với quân đội Anh?
      Đó là một nhà báo giá ngu dốt, Kozinkin!
      Lập luận về bờ vực của trường mẫu giáo ...
      1. -8
        Ngày 9 tháng 2020 năm 13 26:XNUMX
        Trích dẫn từ cavl
        Yah? Đây có phải là chính Golikov đã tuyên bố vào những năm 60 rằng tình báo đã xác định chính xác sự hiện diện của tới 296 sư đoàn Đức vào ngày 31 tháng 1941 năm 120, trong đó có hơn XNUMX sư đoàn đang chuẩn bị chiến đấu với quân đội Anh?

        Bạn đang nói dối, như mọi khi - không phải Golikov đã tuyên bố vào những năm 60, mà đây là báo cáo tình báo số 5 ngày 15 tháng 285. Và con số 296-XNUMX được chỉ ra ở đó, tức là ngay cả trong những việc nhỏ bạn cũng không thể làm được nếu không nói dối. Nhưng đây không phải là vấn đề mà thực tế là chưa ai bác bỏ những dữ liệu này, mặc dù bất kỳ chuyên gia quân sự nào cũng hiểu rằng chúng phản ánh đánh giá chung về tiềm lực chiến đấu của Đức trước chiến tranh và những dữ liệu này là chính xác.

        Và chống lại quân đội Anh trên các mặt trận khác nhau, con số là 120 sư đoàn, và bạn, kẻ nói dối, hãy trình bày chúng sẵn sàng chiến đấu trực tiếp trên lãnh thổ nước Anh. Đây là cách các "chuyên gia" khác nhau tạo nên lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai từ gian lận, trong đó cả bạn và tác giả của các bài báo đã thành công.
    2. +8
      Ngày 8 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX
      Có thể anh ta chỉ là một cán bộ đáng tin cậy, đã được chứng minh. Tymoshenko và Zhukov cũng được tha thứ vì thất bại mùa hè.
      1. +8
        Ngày 9 tháng 2020 năm 04 53:XNUMX
        Có bạn đúng. Nhưng tôi nghĩ vấn đề chính là I.V. Stalin.
        Stalin đã đọc kỹ tất cả các báo cáo tình báo. Không giống như tất cả các nhà lãnh đạo khác, ông nhận được HAI bản sao tài liệu tình báo. Ít nhất là từ trí thông minh. Những gì anh ấy đang đếm và nghĩ rằng chúng tôi không biết. Nhưng trong hàng rào thông tin sai lệch, anh ta chỉ có thể làm những điều sai trái. Và ông cho phép hay không cho phép tất cả các quyết định của quân đội. Có lẽ anh ta tự coi mình là một trong những thủ phạm chính của thảm kịch ngày 22/XNUMX ...
        Ông cử những người còn lại liên quan đến các hướng chính ra mặt trận, nơi họ không thể sửa chữa nhiều cho đến những ngày đầu tháng Bảy ... Ông cử người đi để họ không bị gãy củi. Ví dụ, với tư cách là chỉ huy Mặt trận Krym Kozlov hay cùng một Golikov ...
        Những người chỉ huy quân sự không biết cách nghĩ, họ tin tưởng vào tình báo và không biết cách chiến đấu thành thạo ... Kinh nghiệm của họ, họ phải trả bằng xương máu của những người lính, chỉ huy, thường dân bình thường của chúng ta ...
        Tình hình tương tự cũng xảy ra với sự bao vây của mặt trận Tây Nam. Tham mưu trưởng mặt trận là một người tuyệt vời, một vị tướng quân đội tài ba Tupikov. Một sĩ quan tình báo, tùy viên quân sự xuất sắc tại Đức. Đã trốn khỏi Berlin vào đêm trước chiến tranh. Các phi công Đức được lệnh bắn rơi chiếc máy bay, nhưng không tìm thấy nó trên bầu trời đêm.
        Hai lần ông ta quay sang hỏi Tổng tham mưu trưởng và trực tiếp, trái với mọi mệnh lệnh, nói với Stalin về các biện pháp ngăn chặn sự bao vây của một nhóm quân lớn. Shaposhnikov gọi ông ta là kẻ báo động. Hai ngày sau, vòng vây khép lại. Tướng Tupikov đã chết với vũ khí trong tay .... Xin chúc phúc cho ông và các anh hùng liệt sĩ khác!
        Nhưng Shaposhnikov không đau khổ vì điều này, bởi vì. Stalin đã đưa ra quyết định cuối cùng ...

        Như người ta nói, ma quỷ ở trong các chi tiết. Trong phần thứ tư, tất cả các mảnh ghép sẽ nằm gọn trong một bức tranh. Các chi tiết khác nhau thường không phải là một chuỗi sự kiện sẽ được kết nối với nhau bằng một chuỗi duy nhất
        1. -7
          Ngày 9 tháng 2020 năm 09 38:XNUMX
          Trích từ AsmyppoL
          Nhưng trong hàng rào thông tin sai lệch, anh ta chỉ có thể làm những điều sai trái.

          bạn có tự đánh giá mình là người vô danh bản xứ không? Chính BẠN là người, đối với một lượng thông tin ít ỏi, đang đưa ra những kết luận ảo tưởng, ít nhất là sai lầm về một sự thiếu hiểu biết. Và Stalin, không giống như bạn ẩn danh, là SMART và KNEW chính xác hơn)))) Hoặc có thể người ta nên đánh giá bằng SỰ THẬT - bởi những hành động đã được thực hiện kể từ cuối tháng XNUMX - việc rút quân của RGK theo chiến dịch kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu - đây là về cái gì?

          Trích từ AsmyppoL
          ông cho phép hoặc không cho phép tất cả các quyết định của quân đội. Có lẽ anh ta tự coi mình là một trong những thủ phạm chính của thảm kịch ngày 22/XNUMX ...

          TẤT CẢ các quyền hay không quyền của anh ấy - hoàn toàn ĐÚNG! cả về chính trị và quân sự!

          NGHIÊN CỨU quân sự - có lẽ bạn sẽ hiểu mệnh lệnh của Bộ Tổng tham mưu từ tháng XNUMX)))

          và bạn đã nghĩ gì hay nghĩ gì từ đó - đừng thông minh nữa đi .. nhà tâm linh)) hóa ra buồn cười))
          HÃY NHÌN BẠN ĐÃ LÀM GÌ !!))


          Trích từ AsmyppoL
          Có người cử đi để khỏi làm gãy củi. Ví dụ, với tư cách là chỉ huy Mặt trận Krym Kozlov hay cùng một Golikov ...

          và GOLIKOV có thể được gửi ở đâu vào ngày 23 tháng XNUMX? Ở PHÍA TRƯỚC? Anh ấy bắt đầu Bộ Tổng tham mưu của RU, nói chung - anh ấy có đặc thù riêng của mình)) Vì vậy, anh ấy đã đến Mỹ - và điều này không còn xa nữa a = nhiệm vụ CHÍNH PHỦ QUAN TRỌNG .. bạn là người thimbler ẩn danh của chúng tôi))

          Trích từ AsmyppoL
          Tupikov. Một sĩ quan tình báo, tùy viên quân sự xuất sắc tại Đức. Đã trốn khỏi Berlin vào đêm trước chiến tranh. Các phi công Đức được lệnh bắn rơi chiếc máy bay, nhưng không tìm thấy nó trên bầu trời đêm.
          Hai lần ông ta quay sang hỏi Tổng tham mưu trưởng và trực tiếp, trái với mọi mệnh lệnh, nói với Stalin về các biện pháp ngăn chặn sự bao vây của một nhóm quân lớn. Shaposhnikov gọi ông ta là kẻ báo động. Hai ngày sau, vòng vây khép lại. Tướng Tupikov đã chết với vũ khí trong tay .... Xin chúc phúc cho ông và các anh hùng liệt sĩ khác!

          Tại sao bạn lại bắt bớ việc học dưới hình thức sư phạm? Tupikov và cái vạc Kyiv phải làm gì với nó? Có điều gì đó - QUYẾT ĐỊNH vấn đề chỉ giữa Tupikov và Shaposhnikov? Bạn đang làm gì giả mạo một lần nữa? bạn vẫn còn rơi lệ giả dối ở đây - cho những người vô tội bị giết ...
          Trích từ AsmyppoL
          Nhưng Shaposhnikov không đau khổ vì điều này, bởi vì. Stalin đã đưa ra quyết định cuối cùng ...

          Chà, tất nhiên rồi, zha - STALIN có tội với bạn tất cả mọi thứ .. có tội !!)))) Chưa đủ mà anh ta đã mơ về chủ nghĩa tư bản, trồng và bắn (((Những người thừa kế bò ra khỏi tất cả các vết nứt ... chưa hoàn thành zuleikhs )) STALIN phải chịu trách nhiệm cho tất cả mọi thứ)))

          Trích từ AsmyppoL
          Trong phần thứ tư, tất cả các mảnh ghép sẽ nằm gọn trong một bức tranh. Các chi tiết khác nhau thường không phải là một chuỗi sự kiện sẽ được kết nối với nhau bằng một chuỗi duy nhất

          porzhem))) Bạn sẽ nói với chúng tôi rằng STALIN không tin vào cuộc tấn công của Đức nói chung và chính xác là vào ngày 22 tháng 6, bởi vì CAM mơ tấn công nhưng không có thời gian - vào ngày 13 tháng XNUMX - vì điều này anh ta bắt đầu rút quân RGK từ ngày XNUMX tháng XNUMX?)))
        2. +2
          Ngày 9 tháng 2020 năm 11 40:XNUMX
          Trích từ AsmyppoL
          Stalin đọc kỹ tất cả các báo cáo tình báo

          Một loại kẻ hủy diệt nào đó, anh ta đã xoay sở để làm mọi thứ từ khi nào? Vào tất cả những điều nhỏ nhặt trong tất cả các vấn đề. Họ nói rằng trong dữ liệu kỹ thuật và sản xuất bất kỳ thiết bị nào, anh ta cũng mò mẫm không thua gì các chuyên gia.
        3. -6
          Ngày 9 tháng 2020 năm 14 47:XNUMX
          Trích từ AsmyppoL
          Có bạn đúng. Nhưng tôi nghĩ vấn đề chính là I.V. Stalin.

          Và tôi nghĩ rằng vấn đề chính không phải ở Stalin, mà là việc ông liên tục xuyên tạc lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai và vì điều này không coi thường sự gian lận, như trường hợp số lượng sư đoàn Đức theo Bộ Tổng tham mưu của chúng tôi. , hoặc tưởng tượng về tập đoàn quân 16, mục đích của quân đoàn này đã được xác định trong Bộ Tổng tham mưu, và Nguyên soái M.V. Zakharov viết về điều này:
          Do đó, cấp chiến lược thứ hai, là lực lượng dự bị của Bộ Tư lệnh, bao gồm 16, Các quân đoàn 19, 20, 21, 22, 24 và 28; và chúng bao gồm 58 sư đoàn súng trường, 13 xe tăng và 6 súng trường cơ giới.
          Sự tiến công của các tập đoàn quân 19 và 16 tới hướng Kiev cho thấy rằng các lực lượng chính của Hồng quân tập trung ở phía nam Polesye, theo chứng chỉ "Về việc triển khai các lực lượng vũ trang của Liên Xô trong trường hợp có chiến tranh ở phía Tây", do Phó Tổng tham mưu trưởng, Trung tướng biên soạn. N. F. Vatutin, tám ngày trước khi bắt đầu chiến tranh, tức là ngày 13 tháng 1941 năm XNUMX.
  25. -12
    Ngày 8 tháng 2020 năm 20 26:XNUMX
    Trích dẫn từ Ales
    Có một liên kết ở đầu bài viết. Ban đầu, quân đội được chuyển đến Transcaucasus, và vào ngày 10 tháng XNUMX, nó được chuyển hướng đến quận Oryol. Sau đó đến quận Kyiv.

    nhảm nhí)) Nơi chính xác cô ấy sẽ đến là nơi cuối cùng cô ấy đã đến))
    Tại một lần, Chekunov đã cho thấy một đại quân trên diễn đàn - cô ấy đã đi đến khu vực GIỮA ZapOVO và KOVO)) Và sự nhút nhát của cô ấy là kết quả của việc người Đức đã đưa ra một Công hàm phản đối đội quân NÀY !! Giống như, tại sao bạn có một đội quân từ Urals đổ xô đến TÂY ??)) Câu trả lời là thế này - nó được chuyển đến Thứ Tư. CHÂU Á)) giống như chúng tôi đang chờ đợi cơn sốt từ người Anh))
  26. -12
    Ngày 8 tháng 2020 năm 20 31:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Cảm ơn vì câu trả lời. Ý của bạn là liên kết đến bài viết: "Ngày 22 tháng 2018: kết quả của cuộc điều tra lịch sử của RVIO, tháng XNUMX năm XNUMX"? Vì vậy, có một ngày để đọc)) Được rồi, tôi sẽ cố gắng bắt đầu. ))

    đây không phải là một bài báo - đây là một cuộc trò chuyện trong RVIO vào tháng 2018 năm XNUMX, nơi mà cậu thanh niên TIMIN đã la mắng tôi - theo lời của tôi rằng việc rút quân của RGK bắt đầu vào giữa tháng XNUMX có liên quan đến dự đoán về cuộc tấn công của Hitler - Ở ĐÂU LÀ quân này đi ?? !! Bạn đã đi đâu??)))
    Anh ta cố gắng chứng minh bằng những tiếng kêu này rằng về nguyên tắc, cô ấy không dự đoán sẽ có một cuộc tấn công, và nếu cô ấy làm vậy, thì chỉ cần không đến biên giới NGAY LẬP TỨC - điều KHÔNG nằm trong kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu cho quân đội RGK về nguyên tắc - điều đó có nghĩa là họ không mong đợi một cuộc tấn công)) nói chung - mang theo cùng một trận bão tuyết mà avtar ẩn danh mang theo)))
    1. +11
      Ngày 8 tháng 2020 năm 20 49:XNUMX
      Đây là cuộc trò chuyện mà sau 10 năm nghiên cứu các câu trích dẫn, Kozinkin không thể nói bạn đã chuyển 4 đội quân dự bị đi đâu.
      Và Chekunov đã viết chữ "dibil" theo đúng nghĩa đen của chữ Kozinkin trên diễn đàn Văn học Quân đội. Đó là tất cả những gì anh ấy muốn cho Kozinkin thấy bằng sự hiểu biết như trẻ thơ của mình về lịch sử.
      1. -8
        Ngày 9 tháng 2020 năm 13 31:XNUMX
        Trích dẫn từ cavl
        Và Chekunov đã viết chữ "dibil" theo đúng nghĩa đen của chữ Kozinkin trên diễn đàn Văn học Quân đội. Đó là tất cả những gì anh ấy muốn cho Kozinkin thấy bằng sự hiểu biết như trẻ thơ của mình về lịch sử.

        Chà, nhiều người ở đây nghĩ bạn như vậy - và tôi nghĩ điều đó không phải là không có căn cứ.
    2. +2
      Ngày 8 tháng 2020 năm 21 02:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      nơi mà cậu thanh niên TIMIN đã hét vào mặt tôi - theo lời của tôi rằng việc rút quân của quân đội RGK bắt đầu vào giữa tháng XNUMX có liên quan đến sự mong đợi cuộc tấn công của Hitler - Đội quân này sẽ đi đâu ?? !! Bạn đã đi đâu??)))

      Tôi vừa kết thúc việc đọc cái này. ))
  27. -8
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
    Trích dẫn: tay áo
    Đúng. Tôi muốn bình luận, nhưng bạn là người đầu tiên. Thứ 19 thì làm thế nào và ở đâu trong giả thuyết này? Theo đó, ngày 16 đã về đích. Cấp thứ 2. Cô lái xe nhẹ nhàng và chậm rãi. Lịch nổ? Vâng, vâng. Chỉ trong các điều khoản được chỉ định, các số liệu ban đầu cũng khác nhau. Người Đức đang tiến gần đến con số 41, và do đó "sự đến" cao hơn. Việc RD cho tháng 41 hoặc ngày XNUMX tháng XNUMX có đúng hay không không còn quan trọng nữa. Quyết định đề cử được thông qua từ các quận nội thành chỉ minh chứng cho việc đánh giá đúng tình hình. Kết quả của những hành động tương tự là một cuộc đối đầu quân sự thuần túy với một kẻ thù mạnh hơn và nhiều kinh nghiệm hơn. Và kẻ thù này, bất kể mạnh mẽ và kinh nghiệm đến đâu, đã kết thúc cuộc chiến tại thủ đô của mình. Ở một mức độ lớn vì những gì đã xảy ra trong ngày XNUMX.


    than ôi, mọi thứ không đơn giản như vậy .. Trận thua của quân đoàn 41 đối với Hồng quân không phải là hệ quả của việc một người nào đó được rút lui ở đó muộn .. Isaev hét lên rằng cần phải rút các quận nội thành vào tháng 11 - vì vậy sẽ có hạnh phúc và chiến thắng! Tất cả các nút đã được nhấn và kịp thời - việc rút quân bắt đầu trong hơn một THÁNG - các đội quân của RGC đến các quận phía tây, các đội thứ hai của các vòng tròn ngoại vi đã đi dọc theo trạm kiểm soát từ ngày 20 tháng XNUMX, và ngày của cuộc tấn công gần đúng - vào ngày XNUMX tháng XNUMX - cũng được biết đến ở Điện Kremlin! NHƯNG! Vấn đề là ở kế hoạch của Bộ Tổng tham mưu, cái mà các cán bộ của Bộ Tổng tham mưu đã thể hiện qua "bài học và kết luận" nhưng cái tên vô danh vô danh đó lại siêng năng lập lờ đánh lừa những kẻ ngu ngốc rằng cuộc tấn công hoàn toàn không như mong đợi bởi quân Đức đã đánh lừa tình báo của chúng ta. bằng cách thay dây đeo vai vào dây đeo vai của các chiến sĩ….
  28. -8
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 13:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    Yah? Đây có phải là chính Golikov đã tuyên bố vào những năm 60 rằng tình báo đã xác định chính xác sự hiện diện của tới 296 sư đoàn Đức vào ngày 31 tháng 1941 năm 120, trong đó có hơn XNUMX sư đoàn đang chuẩn bị chiến đấu với quân đội Anh?
    Đó là một nhà báo giá ngu dốt, Kozinkin!
    Lập luận về bờ vực của trường mẫu giáo ...

    BẠN ĐANG ĐI CHIẾN ĐẤU Ở ĐÂU - Phần nào của thế giới - 120 khu vực này - TÊN HỌ là chàng trai thông minh định vị .. ở NORWAY và Phổ?
  29. -8
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 15:XNUMX
    Trích dẫn từ cavl
    Đây là cuộc trò chuyện mà sau 10 năm nghiên cứu các câu trích dẫn, Kozinkin không thể nói bạn đã chuyển 4 đội quân dự bị đi đâu.
    Và Chekunov đã viết chữ "dibil" theo đúng nghĩa đen của chữ Kozinkin trên diễn đàn Văn học Quân đội. Đó là tất cả những gì anh ấy muốn cho Kozinkin thấy bằng sự hiểu biết như trẻ thơ của mình về lịch sử.

    một phép lạ - đội quân này đã đến các quận miền TÂY - theo KẾ HOẠCH HOẠT ĐỘNG CỦA Bộ Tổng Tham Mưu)) Vì họ ĐANG CHỜ ĐỢT CỦA Hitler)) Và trạm cụ thể để dỡ hàng quân của LƯU TRỮ Bộ Dân Luật theo Bộ Tổng Tham mưu tác chiến. kế hoạch - KHÔNG CÓ BẤT KỲ giá trị nào trong trường hợp này))
  30. -8
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 21:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Trích dẫn: V.S.
    nơi mà cậu thanh niên TIMIN đã hét vào mặt tôi - theo lời của tôi rằng việc rút quân của quân đội RGK bắt đầu vào giữa tháng XNUMX có liên quan đến sự mong đợi cuộc tấn công của Hitler - Đội quân này sẽ đi đâu ?? !! Bạn đã đi đâu??)))

    Tôi vừa kết thúc việc đọc cái này. ))

    Tôi chỉ không hiểu tại thời điểm đó - Anh ta đang la hét về điều gì vậy? Ý của cậu ấy là gì - cậu bé muốn nói gì? BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH NÓ và ĐÂY là lý do cho sự thất bại của Hồng quân - Tôi hiểu điều này đã hét về điều gì))
    Quân đội của RGK đã đi như một cấp chiến lược thứ hai (nhân tiện, khi đó không có thuật ngữ này) đến các khu vực của họ theo kế hoạch tác chiến của Bộ Tổng tham mưu để thực hiện các nhiệm vụ tiếp theo - một cuộc tấn công trả đũa trong trường hợp Cuộc tấn công của Đức) Và Timin và Isaev hét lên rằng vì điều kiện là không phải đến biên giới của chính Quân đoàn 16 - điều đó có nghĩa là họ chưa mong đợi một cuộc tấn công)))

    và tác giả ẩn danh địa phương sắp cố gắng sửa nó vào))
    1. -1
      Ngày 9 tháng 2020 năm 12 10:XNUMX
      Trích dẫn: V.S.
      Và chỉ khi người bạn Isaev của anh ấy bắt đầu một năm sau đó !!! mang theo một trận bão tuyết mà các đội quân của RGK hóa ra đã KHÔNG QUẢN LÝ để đến được BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH MÌNH và ĐÂY là lý do cho thất bại của Hồng quân

      Ông đã nói từ mười năm nay rằng lý do chính dẫn đến thất bại không phải là ba đội quân dày đặc, và những lỗ hổng từ những chiếc bánh rán trên các hướng tấn công của quân Đức.
      Và về Timin, tôi cũng không thích điều đó, tốt, hãy cho tôi biết ý kiến ​​của bạn về nơi quân đội sẽ đi, tại sao phải hét vào mặt anh ấy mười lần "cô ấy đi đâu vậy?"
      Các bạn sử gia cần bớt xúc động trong các cuộc thảo luận, đó là lý do tại sao các bạn liên tục xúc phạm tác giả ở đây, các bạn có thể tranh luận có văn hóa hơn!
  31. -7
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 23:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Có thể anh ta chỉ là một cán bộ đáng tin cậy, đã được chứng minh. Tymoshenko và Zhukov cũng được tha thứ vì thất bại mùa hè.

    họ đã không tha thứ .. Tymoshenko - TRƯỞNG PHÒNG KHÁCH HÀNG những ngày đầu tiên - đã đi đầu. Zhukov - NĂM không có giải thưởng hay danh hiệu))) nếu không phải vì vị trí của họ - Ủy viên Nhân dân và Bộ Tổng tham mưu bắt đầu vào ngày 22 tháng XNUMX - STALIN chắc chắn sẽ dồn cả hai vào chân tường ..
  32. -7
    Ngày 9 tháng 2020 năm 09 43:XNUMX
    Trích dẫn: Gardamir
    Có hai điểm, không ai trong số những người viết về tình hình trước chiến tranh nhớ về tình hình bên trong đất nước. Liên minh, công nghiệp, nông nghiệp sẵn sàng chiến tranh ở mức độ nào. Tôi thực sự muốn chiến tranh, vì nó chắc chắn bắt đầu, càng muộn càng tốt.
    Chà, điểm thứ hai. Hãy tưởng tượng rằng Hitler chính thức tuyên chiến, bất kể đó là gì.

    nếu Hitler tuyên chiến - và ông ta muốn làm điều đó lúc 2 giờ ở Moscow, nhưng không thành công - cảm ơn Stalin))) - nếu ông ta tuyên bố điều đó trong một ngày, thì ông ta là một NGƯỜI LÃNH ĐẠO rõ ràng và chúng ta có thể đánh bom Wehrmacht ở biên giới)))
  33. +8
    Ngày 9 tháng 2020 năm 12 21:XNUMX
    Lựa chọn tốt. Và có phân tích. Cảm ơn bạn.
  34. -4
    Ngày 9 tháng 2020 năm 17 00:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Trích từ AsmyppoL
    Stalin đọc kỹ tất cả các báo cáo tình báo

    Một loại kẻ hủy diệt nào đó, anh ta đã xoay sở để làm mọi thứ từ khi nào? Vào tất cả những điều nhỏ nhặt trong tất cả các vấn đề. Họ nói rằng trong dữ liệu kỹ thuật và sản xuất bất kỳ thiết bị nào, anh ta cũng mò mẫm không thua gì các chuyên gia.

    và ông ấy cũng xử lý văn học, kiến ​​trúc và nhiều vấn đề về luyện kim tương tự, và đây không phải là một trò đùa)) Nếu không phải là Stalin, bạn sẽ không viết bình luận ở đây ngay bây giờ)) Và đây không phải là vì ông ấy cha đẻ của các dân tộc, nhưng bởi vì NGÀI chỉ huy trong SSR trong cuộc chiến tiêu diệt người tuzik bởi phương Tây khai sáng ...
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2020 năm 19 42:XNUMX
      mỉm cười Tôi học ở một trường Liên Xô. Và tôi chỉ đọc các sử gia Nga, ngoại trừ Liddle Garth.
  35. -6
    Ngày 9 tháng 2020 năm 17 07:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Trích dẫn: V.S.
    Và chỉ khi người bạn Isaev của anh ấy bắt đầu một năm sau đó !!! mang theo một trận bão tuyết mà các đội quân của RGK hóa ra đã KHÔNG QUẢN LÝ để đến được BIÊN GIỚI CỦA CHÍNH MÌNH và ĐÂY là lý do cho thất bại của Hồng quân

    Ông đã nói từ mười năm nay rằng lý do chính dẫn đến thất bại không phải là ba đội quân dày đặc, và những lỗ hổng từ những chiếc bánh rán trên các hướng tấn công của quân Đức.
    Và về Timin, tôi cũng không thích điều đó, tốt, hãy cho tôi biết ý kiến ​​của bạn về nơi quân đội sẽ đi, tại sao phải hét vào mặt anh ấy mười lần "cô ấy đi đâu vậy?"
    Các bạn sử gia cần bớt xúc động trong các cuộc thảo luận, đó là lý do tại sao các bạn liên tục xúc phạm tác giả ở đây, các bạn có thể tranh luận có văn hóa hơn!

    nếu tác giả cố tình NÓI DỐI và tiết lộ những gì anh ta được nói - phải làm gì với anh ta - mặc dù thực tế là anh ta đang NÓI ngu ngốc đằng sau một cú nhấp chuột, rõ ràng là sợ rằng tên của anh ta sẽ được biết đến - rằng anh ta đang nói dối không chỉ là một kẻ vô danh người, nhưng một loại cụ thể?))

    Theo Isaev - Isaev không bao giờ cho thấy ĐIỀU NÀY TRƯỚC tháng 2019 năm XNUMX - NHỮNG GÌ CỦA VIỆC DỰ TRỮ CỦA GK, quân đội từ các quận nội địa, được cho là NÊN lấp đầy những lỗ hổng này ở biên giới !!))) họ nên, thích, nhưng họ đã không 'không có thời gian - thông qua lỗi của trí thông minh và STALIN tương ứng!))
    đọc)) -
    https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/347-antiisaev.html

    Khi tôi bắt đầu tìm hiểu kỹ hơn - Isaev đang mang gì ở đó một cách cẩn thận hơn - thì hóa ra anh ấy đã tham gia vào trò tung hứng này HƠN 15 năm! CHÍNH XÁC là một trò tung hứng và một lời nói dối))
  36. -6
    Ngày 9 tháng 2020 năm 17 08:XNUMX
    Trích từ slasha
    Lựa chọn tốt. Và có phân tích. Cảm ơn bạn.

    vâng, không có phân tích ở đây) Tôi cầu xin bạn))) một sự phù hợp rẻ tiền cho sự vô nghĩa của bạn về thực tế rằng - họ không mong đợi một cuộc tấn công, rằng họ không chuẩn bị cho nó, và nếu quân đội đi đâu đó, thì rõ ràng họ là người đầu tiên tấn công)))
    Một hỗn hợp thô tục của rezunshchina và Isaevshchina)))
  37. -6
    Ngày 9 tháng 2020 năm 20 38:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    mỉm cười Tôi học ở một trường Liên Xô. Và tôi chỉ đọc các sử gia Nga, ngoại trừ Liddle Garth.

    bạn đã đọc bài viết của tôi chưa?)) Đây - sách năm ngoái - 2 cuốn .. và ở cùng một chỗ nhưng đã đăng trước đó - vẫn còn))))) Tôi cũng có thể ném những cuốn mới ra)))) Chỉ hôm nay nhà xuất bản mới ném ra bìa cho một cuốn sách mới - nó sẽ được phát hành cùng với nhà thương điên này vào mùa thu))
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2020 năm 23 36:XNUMX
      Không, tôi chưa đọc của bạn, nhưng bằng cách nào đó, tôi đã thử Martirosyan từ rất lâu trước đây, với một cái tên hấp dẫn như sự phản bội của các vị tướng. Tôi hiểu rằng bạn và anh ấy đang ở cùng một dòng suối. Ném một liên kết đến bài viết ở đây, tôi sẽ xem qua.
  38. -5
    Ngày 10 tháng 2020 năm 08 40:XNUMX
    Trích dẫn: chim cốc
    Chúng bắt đầu chính xác khi kẻ xâm lược nghĩ rằng anh ta đã sẵn sàng. Và không sớm hơn một ngày.

    Với thành công tương tự, bạn có thể cố gắng không chọc tức Mặt trời - mọc lên….
    tốt Nhận xét rất đúng! Khoảnh khắc này luôn làm tôi ngạc nhiên. Cái quái gì có thể là một sự khiêu khích ở đây khi lực lượng như vậy tập trung ở chính biên giới.

    câu hỏi về sự khiêu khích là câu hỏi ai sẽ được công nhận là kẻ xâm lược !! Hoa Kỳ nói rằng họ sẽ giúp các BÊN SẼ ĐƯỢC công nhận là nạn nhân của hành động xâm lược! Hitler đã tuyên bố trong một LƯU Ý rằng ông ta đang tấn công DEFENDING từ các cuộc tấn công liên tục của Liên Xô vào sự vô tội của cô ấy !! Và nếu người ta nhận ra rằng Liên Xô thực sự và liên tục cư xử LÃNG MẠN đối với các nước láng giềng của mình, thì cuộc tấn công của Đức chính xác là PHÒNG NGỪA và nó đã tấn công LỪA ĐẢO! VẬY nó đã trở nên rõ ràng - tại sao trong những ngày đó, câu hỏi về các hành động khiêu khích lại có liên quan?))
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2020 năm 08 57:XNUMX
      Hoa Kỳ nói rằng họ sẽ giúp các BÊN RẰNG SẼ

      Vào mùa hè năm 1941, Hoa Kỳ đang giúp Anh trong cuộc chiến với Đức, thông qua việc xây dựng một AVE, hộ tống hàng hóa bằng tàu của Hải quân Hoa Kỳ, với sự tham gia của các tình nguyện viên; quân đội.
  39. -5
    Ngày 10 tháng 2020 năm 08 42:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Không, tôi chưa đọc của bạn, nhưng bằng cách nào đó, tôi đã thử Martirosyan từ rất lâu trước đây, với một cái tên hấp dẫn như sự phản bội của các vị tướng. Tôi hiểu rằng bạn và anh ấy đang ở cùng một dòng suối. Ném một liên kết đến bài viết ở đây, tôi sẽ xem qua.


    trang web "Đại chiến bị vu khống" - https://liewar.ru/
    hoặc chỉ cần nhập họ của tôi vào Yandex)) Kozinkin O.
    Và - bạn có tin rằng các tướng lãnh của CHÚNG TÔI không có cách nào có thể mong muốn sự thất bại của Liên Xô trong cuộc chiến với Châu Âu khai sáng không?)))
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2020 năm 11 10:XNUMX
      Tất nhiên họ không thể, chỉ là kẻ thù yếu hơn về trình độ, kiểu Bayern-Spartak. Stalin cũng nói như vậy, chúng ta không có Hindenburgs.
  40. -5
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 09:XNUMX
    Trích dẫn từ: strannik1985
    Hoa Kỳ nói rằng họ sẽ giúp các BÊN RẰNG SẼ

    Vào mùa hè năm 1941, Hoa Kỳ đang giúp Anh trong cuộc chiến với Đức, thông qua việc xây dựng một AVE, hộ tống hàng hóa bằng tàu của Hải quân Hoa Kỳ, với sự tham gia của các tình nguyện viên; quân đội.

    Vậy thì sao?? Và SSR, vậy thì phe nào cho Hoa Kỳ?
    BẠN CÓ BIẾT LÀM THẾ NÀO MỸ đã giúp đỡ SSR mặc dù họ công nhận SSR là VÔ TÌNH gây hấn trong THỰC TẾ? Đọc người từng tham gia đàm phán với Hoa Kỳ về chủ đề tiếp tế và trợ giúp của Hoa Kỳ cho Liên Xô trong mùa hè và mùa thu năm 41 - Golikov ..
  41. -5
    Ngày 10 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Tất nhiên họ không thể, chỉ là kẻ thù yếu hơn về trình độ, kiểu Bayern-Spartak. Stalin cũng nói như vậy, chúng ta không có Hindenburgs.

    và do đó họ - những tướng lĩnh riêng lẻ không thể mong muốn sự thất bại của đất nước mình? ))) Bạn có biết về hình dạng của các tướng lĩnh và sĩ quan cao cấp đã xông vào quân Đức ngay trong những tuần đầu tiên của cuộc chiến, bàn giao các trung đoàn và sư đoàn và quận của họ không?
    1. +2
      Ngày 10 tháng 2020 năm 19 38:XNUMX
      Tôi nói, tôi đã đọc Martirosyan. )) Và thịt bò Corned đã lắng nghe. Tôi không tin rằng các tướng lĩnh của các đội quân lớn đã mong muốn thất bại. Tham vọng sẽ không cho. Cũng chính kẻ phản bội Vlasov, kẻ có vẻ căm thù cộng sản, đã chiến đấu tốt, Stalin hài lòng về hắn.
  42. -5
    Ngày 11 tháng 2020 năm 08 53:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Tôi nói, tôi đã đọc Martirosyan. )) Và thịt bò Corned đã lắng nghe. Tôi không tin rằng các tướng lĩnh của các đội quân lớn đã mong muốn thất bại. Tham vọng sẽ không cho. Cũng chính kẻ phản bội Vlasov, kẻ có vẻ căm thù cộng sản, đã chiến đấu tốt, Stalin hài lòng về hắn.

    WHO đã nói với bạn rằng Stalin hài lòng với VLASOV và Vlasov đã chiến đấu tốt trước khi bị giam cầm? Nhìn chung, bạn có biết về việc WHO đã đầu hàng đất nước vào thập niên 80 mà không cần chiến đấu - thực hiện việc khôi phục chủ nghĩa tư bản và tiêu diệt Liên Xô không? Đừng là một kẻ ngu ngốc
    1. +1
      Ngày 11 tháng 2020 năm 16 38:XNUMX
      Điều đó thậm chí có thể được nhìn thấy từ các chương trình khuyến mãi - com của quân đoàn cơ giới - com của quân đội - lâu đài của mặt trận. Trong bộ phim về thảm kịch trên sông Volkhov, họ nói rằng Stalin cử ông ta đi lãnh đạo mặt trận, nhưng chính ông ta từ chối, nên họ cử quân đội đến cứu ông ta để ông ta không xảo quyệt.
  43. -2
    Ngày 13 tháng 2020 năm 10 23:XNUMX
    Trích dẫn từ Tuzik
    Điều đó thậm chí có thể được nhìn thấy từ các chương trình khuyến mãi - com của quân đoàn cơ giới - com của quân đội - lâu đài của mặt trận. Trong bộ phim về thảm kịch trên sông Volkhov, họ nói rằng Stalin cử ông ta đi lãnh đạo mặt trận, nhưng chính ông ta từ chối, nên họ cử quân đội đến cứu ông ta để ông ta không xảo quyệt.

    nhưng bạn không bao giờ biết ai đã được thăng chức nếu ngu ngốc không có ai để đưa vào các vị trí ((Bạn có nghĩ rằng chính STALIN đã quyết định AI sẽ đưa AI vào vị trí từ quân đoàn lên cấp cao hơn hay sao?)) Anh ta được đưa ra bởi một ý tưởng cấp dưới - ai đặt ở đâu, ở đây anh ta không đặc biệt bận tâm - tin tưởng một cấp dưới và nếu không có tiếng ồn trực tiếp - và ký đơn đặt hàng)))