Tạp chí Wired của Mỹ: Các nhà vẽ bản đồ quân sự của Liên Xô không thể bị ai qua mặt

144

Sau khi Liên Xô sụp đổ, các bản đồ quân sự bắt đầu rơi vào tay các nhà sưu tập phương Tây, vốn chưa từng tồn tại trong phạm vi công cộng trước đây, vì chúng đã được phân loại. Nó chỉ ra rằng chúng chính xác và chi tiết hơn nhiều so với bất kỳ đối tác của họ từ các quốc gia khác.

Điều này được viết bởi tạp chí Wired của Mỹ.



Trong những năm Chiến tranh Lạnh ở Liên Xô, quân đội đã biên soạn bản đồ của các thành phố và khu vực trên thế giới. Họ cho thấy những chi tiết không thể tìm thấy trên bản đồ địa phương. Ví dụ, bằng cách sử dụng các bản đồ này, người ta có thể tìm ra khả năng vận chuyển của cầu, chiều rộng của đường, các loại hình xí nghiệp công nghiệp, v.v.

Tác giả của bài báo, Greg Miller, tin rằng những tấm thẻ như vậy sẽ là vô giá nếu bạn đang lên kế hoạch xâm lược. Nhưng ông cho rằng mục đích của họ rộng hơn nhiều, vì thông tin cũng được chỉ ra rằng khó có thể hữu ích cho quân đội. Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

Miller cho rằng mục đích của những lá bài này vượt xa lợi ích quân sự. Ông tin rằng họ đã thực hiện cho giới lãnh đạo Liên Xô chức năng của một cái gì đó giữa bản đồ Google và Wikipedia, chỉ trên giấy.

Người ta không biết chính xác có bao nhiêu thẻ như vậy tồn tại, nhưng, có lẽ, con số lên đến hàng triệu.

Không có gì ngạc nhiên khi khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ các nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực. Họ đã có thể kiếm tiền tốt khi bán lại, tạo ra một công việc kinh doanh thực sự từ nó. Khi đó, các bản đồ quân sự của Liên Xô đã trở thành tiêu chuẩn cho các nhà vẽ bản đồ trên thế giới. Không ai có thể vượt qua họ.

Giám đốc công ty EastView Geospatial của Mỹ, chuyên bán lại các bản đồ bí mật làm ở Liên Xô, từng nhận xét về bản đồ Liên Xô như sau:

Văn hóa bản đồ đối với Nga cũng giống như văn hóa nấu rượu của Pháp.
    Các kênh tin tức của chúng tôi

    Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

    144 bình luận
    tin tức
    Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
    1. -60
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 10:XNUMX
      khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ những nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực.

      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!
      1. +68
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
        Trích dẫn từ: Starover_Z
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
        Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

        Chính với quan điểm và thái độ đối với quê hương của họ, Liên Xô đã thổi hồn vào đó!
      2. +37
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 18:XNUMX
        bạn là gì nó thực sự được gọi là gian lận. trong Thế chiến thứ hai, người ta cũng muốn ăn. bạn đã phải từ bỏ tất cả mọi thứ vì điều này? bạn đang mang một số nhảm nhí. cho dù lãnh đạo không hành động trước lương tâm như thế nào, chúng tôi xin trả lời cá nhân.
        1. -1
          Ngày 31 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX
          Trích từ carstorm 11
          bạn là gì nó thực sự được gọi là gian lận. trong Thế chiến thứ hai, người ta cũng muốn ăn. bạn đã phải từ bỏ tất cả mọi thứ vì điều này? bạn đang mang một số nhảm nhí. cho dù lãnh đạo không hành động trước lương tâm như thế nào, chúng tôi xin trả lời cá nhân.

          Chỉ có chúng ta phải chịu một câu trả lời cá nhân cho lương tâm của chúng ta?! Chính xác có bao nhiêu thiết bị quân sự đã bị bỏ rơi ở các nước thuộc Hiệp ước Warsaw trước đây, trong các đơn vị đồn trú cũ của chúng ta ?! Hay toàn bộ, được đưa ra ngoài vặn vít ?! Không có bí mật hay công nghệ mới nhất nào được để lại ở đó, mà vào thời Liên Xô, người Mỹ chỉ có thể liếm môi ?! Và nếu trang bị phía sau mà cùng một lính nghĩa vụ đang ngồi và cái nào bị bỏ lại, thì lính nghĩa vụ phải tự mình lái xe đến Liên minh để kẻ thù - "đối tác" không lấy được ?!
          Còn lãnh đạo thì đương nhiên là được rồi, “thấy hố” như thế nào và làm như thế nào? Đúng vậy, nó giống như bây giờ - ăn cắp một bao bột và nhận 5 năm hoặc chiếm đoạt vài tỷ đồng tiền mặt, chia nhau và bị quản thúc tại gia!
          1. AAG
            +10
            Ngày 31 tháng 2020 năm 17 56:XNUMX
            Vâng, có hai điểm khác biệt lớn: tuân theo mệnh lệnh của cấp trên (kẻ phản bội), bị ràng buộc bởi Lời thề, Điều lệ của Lực lượng vũ trang Liên Xô, và, thể hiện sáng kiến ​​cá nhân, hoặc, mềm mỏng, khi bán Tổ quốc ... Nhà bình luận nói tiếng Ba Tư, dường như, không quen thuộc với những khái niệm như vậy. Rõ ràng là do tuổi tác ...
          2. +7
            Ngày 1 tháng 2020 năm 00 12:XNUMX
            Trích dẫn từ: Starover_Z
            Trích từ carstorm 11
            bạn là gì nó thực sự được gọi là gian lận. trong Thế chiến thứ hai, người ta cũng muốn ăn. bạn đã phải từ bỏ tất cả mọi thứ vì điều này? bạn đang mang một số nhảm nhí. cho dù lãnh đạo không hành động trước lương tâm như thế nào, chúng tôi xin trả lời cá nhân.

            Chỉ có chúng ta phải chịu một câu trả lời cá nhân cho lương tâm của chúng ta?! Chính xác có bao nhiêu thiết bị quân sự đã bị bỏ rơi ở các nước thuộc Hiệp ước Warsaw trước đây, trong các đơn vị đồn trú cũ của chúng ta ?! Hay toàn bộ, được đưa ra ngoài vặn vít ?! Không có bí mật hay công nghệ mới nhất nào được để lại ở đó, mà vào thời Liên Xô, người Mỹ chỉ có thể liếm môi ?! Và nếu trang bị phía sau mà cùng một lính nghĩa vụ đang ngồi và cái nào bị bỏ lại, thì lính nghĩa vụ phải tự mình lái xe đến Liên minh để kẻ thù - "đối tác" không lấy được ?!
            Còn lãnh đạo thì đương nhiên là được rồi, “thấy hố” như thế nào và làm như thế nào? Đúng vậy, nó giống như bây giờ - ăn cắp một bao bột và nhận 5 năm hoặc chiếm đoạt vài tỷ đồng tiền mặt, chia nhau và bị quản thúc tại gia!

            Tóm lại, thiết bị quân sự ở các nước thuộc Khối Warszawa không vội vàng! Hơn nữa, tất cả mọi thứ đã được lấy ra! Tất nhiên, ngoại trừ cấu trúc vốn! Cá nhân anh ấy đã tự mình tham gia vào việc nạp vũ khí và các thiết bị khác. Để tham khảo, trong một tháng, tất cả các nhân viên làm công việc bốc vác, và sau đó trung đoàn TẤT CẢ đã bay đến Liên Xô! Thật không may, Liên Xô!
          3. -2
            Ngày 1 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
            Trích dẫn từ: Starover_Z
            nhận 5 năm hoặc chỉ định một vài tỷ tiền tệ, chia sẻ và bị quản thúc tại gia!

            hay vị trí người đứng đầu Roscosmos
        2. -2
          Ngày 1 tháng 2020 năm 00 25:XNUMX
          Xin lỗi, nhưng bạn đang nói vô nghĩa. Trong chiến tranh thế giới thứ hai có một quốc gia thuộc Liên Xô, vâng, phản quốc là điều không thể phủ nhận ở đó. Nhưng khi Liên minh sụp đổ, không có sự phản bội. Quân đội không chỉ có người Nga, mà còn của 14 nước cộng hòa khác. Chà, chúng ta thấy cách họ đối xử với chúng ta bây giờ. Vì vậy, đối với họ đây không phải là một sự phản bội, mà là sự trả thù và là một cách để kiếm tiền. Và xét về điểm dừng và thời gian đến của xe buýt, nó không giống như quân đội, các dịch vụ đặc biệt được sử dụng như thế nào (làm thế nào để đến đó, làm thế nào để trốn thoát, nơi để hẹn, v.v.) Tôi là tác giả của bài viết.
      3. -1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
        Giờ thì sao, mọi thứ đều được số hóa,
        1. +3
          Ngày 31 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX
          giấy sẽ không bị loại bỏ trong mọi trường hợp. nó đã và sẽ được thực hiện. tất cả là về cách họ làm điều đó.
          1. +2
            Ngày 31 tháng 2020 năm 19 49:XNUMX
            Đương nhiên, kroki họ sẽ làm gì trên máy tính bảng, có thể bị bẻ cong bất cứ lúc nào hoặc chuyển dữ liệu cho bên thứ ba?
        2. +7
          Ngày 31 tháng 2020 năm 17 47:XNUMX
          Trích: Dân trí
          Giờ thì sao, mọi thứ đều được số hóa,

          Tốc độ của dòng chảy của sông, độ cao dọc theo các đường ngang - quá? Tôi không nói về chiều rộng và chất liệu của đường, khả năng chuyên chở của cầu, v.v., v.v. cười
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX
            Số hóa thậm chí còn dễ dàng hơn
            1. +1
              Ngày 1 tháng 2020 năm 16 56:XNUMX
              Trích dẫn từ: shkiper83
              Số hóa thậm chí còn dễ dàng hơn

              Nhưng đối với điều này, bạn cần phải có một số con số ở đâu đó. Từ bản đồ cũ của Liên Xô? cười
            2. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 19 28:XNUMX
              Đi bộ qua khu vực, mô tả nó, thu thập thông tin Bản đồ 3d giờ đây mang lại hiệu quả tuyệt vời (đánh dấu độ cao) mọi thứ khác đòi hỏi công việc của một người vẽ bản đồ trên mặt đất và với nhiều nguồn.
      4. +10
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 30:XNUMX
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?

        Nó không phải về bản đồ với các đối tượng được vẽ. Và về chất lượng của chính nó.
        Đây là tạp chí Wired - bản đồ địa hình của chúng tôi trong thời kỳ Xô Viết là tốt nhất trên thế giới.

        Hôm qua tôi đọc blog của Sergey Bolashenko, viết về các tuyến đường sắt trên thế giới và đi lại với chi phí rẻ.
        Anh ta so sánh các bản đồ khác nhau cho cuộc hành trình, kết luận của anh ta:

        Bản đồ Liên Xô không nghi ngờ gì là tốt nhất trên thế giới. Người Mỹ không biết cách lập bản đồ đúng cách! Bản đồ địa phương (phát hành ở Hoa Kỳ) cho lãnh thổ của đất nước này có chất lượng khủng khiếp. Giống như tất cả các thẻ nước ngoài khác.

        Tôi giới thiệu cho những ai muốn xem nước Mỹ thực sự (kinh dị!).
        http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-1.html

        Văn bản có liên quan đến các bản đồ của thời kỳ Liên Xô được phát hành.
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2020 năm 15 34:XNUMX
          họ vẫn xuất sắc ngay cả bây giờ.
        2. +9
          Ngày 31 tháng 2020 năm 16 11:XNUMX
          Chất lượng thôi là chưa đủ, chúng vẫn cần được cập nhật thường xuyên, và những thẻ chất lượng cao nhưng lỗi thời thường gây hại cho quân đội nhiều hơn là có lợi.
          1. +3
            Ngày 31 tháng 2020 năm 22 11:XNUMX
            Trích dẫn từ BARKAS
            Chất lượng thôi là chưa đủ, chúng vẫn cần được cập nhật thường xuyên, và những thẻ chất lượng cao nhưng lỗi thời thường gây hại cho quân đội nhiều hơn là có lợi.

            Tôi đã có cơ hội sử dụng những bản đồ như vậy, theo đó, sau khi hết hạn nhiều năm, những con đường và luống được chỉ định đã bị rừng cây mọc um tùm, và các khu định cư đã biến mất. Nơi có một bến phà được chỉ định, những cây cầu, v.v. đã được xây dựng trong một thập kỷ rưỡi. Điều duy nhất vẫn còn liên quan hoàn hảo là đường sắt, và, như đã chỉ ra ở trên, tốc độ của dòng chảy, độ sâu, đặc điểm của đáy sông, khả năng đi qua hoặc không thể vượt qua của các đầm lầy, độ cao, v.v. Rõ ràng là vì lý do này, đối với hầu hết các thẻ, phân loại đã được giảm từ "bí mật" thành "chipboard" vào giữa những năm 90.
            1. +2
              Ngày 1 tháng 2020 năm 09 03:XNUMX
              Và ở đây tôi sẽ tranh luận với bạn: có những biệt đội của các nhà địa hình quân sự ở SA đã đi lang thang khắp đất nước và tìm thấy những thay đổi và đưa chúng vào bản đồ hiện tại, sau đó xuất bản lại chúng với những thay đổi. Chúng tôi, những người xây dựng, đã bàn giao các phương án điều hành cho các cấu trúc đặc biệt quan trọng và quan trọng cho các sở đo đạc của thành phố, do đó, chuyển tiếp các thay đổi cho Tổng cục Xây dựng Chính của Liên Xô và ở đó chúng đã được thu thập, tóm tắt và tôi nghĩ, đã hợp tác với Bộ Quốc phòng Liên Xô. Các bản đồ dân sự của chúng tôi đều được đánh dấu "DSP", cũng như các tài liệu lưu trữ về địa hình và trắc địa. Tôi không nhớ nó hoạt động như thế nào trong Bộ Quốc phòng Liên Xô - khoảng ba mươi năm đã trôi qua kể từ khi phục vụ. Vì vậy, các thay đổi đã được thực hiện - đó là điều chắc chắn!
            2. +1
              Ngày 1 tháng 2020 năm 12 19:XNUMX
              Trích dẫn: Nyrobsky
              Nơi có một bến phà được chỉ định, những cây cầu, v.v. đã được xây dựng trong một thập kỷ rưỡi. Điều duy nhất vẫn còn phù hợp hoàn hảo là đường sắt, và, như đã chỉ ra ở trên, tốc độ của dòng chảy, độ sâu, đặc điểm của đáy sông, khả năng đi qua hoặc không thể vượt qua của các đầm lầy, độ cao, v.v. Rõ ràng là vì lý do này, đối với hầu hết các thẻ, phân loại đã được giảm từ "bí mật" thành "chipboard" vào giữa những năm 90.

              Tôi không biết bạn có phục vụ hay không, nhưng mỗi sĩ quan, bắt đầu từ chỉ huy của một đại đội riêng biệt trở lên, đều có thẻ công tác của riêng mình, với thẻ đó ít nhất một lần mỗi tháng để trinh sát địa điểm triển khai (trong một số cấu trúc, điều này được thực hiện bởi NSh hoặc phó thứ nhất), và nơi mà tất cả những thay đổi xảy ra trên thực địa đã được thực hiện. Ít nhất đó là trường hợp của GSVG vào thời của tôi. Vì vậy, không cần phải phóng đại về những lá bài - những người được cho là đã làm cẩn thận những lá bài của họ, và những người đã phục vụ trong quân đội nhiều năm sẽ xác nhận điều này.
              Và con tem đã bị xóa vì giữ nó không có ý nghĩa gì khi một số lượng lớn quân bài của chúng tôi cuối cùng đã chuyển đến các nước cộng hòa Baltic và chúng được giao cho NATO. Tại sao lại giữ con dấu chữ ký, đặc biệt là kể từ khi mất thẻ bí mật, ngay cả khi không có tình huống gây ra, đã bị trừng phạt.
              1. 0
                Ngày 1 tháng 2020 năm 18 55:XNUMX
                Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh. lol Cứ nửa năm chúng tôi lại trinh sát một lần. Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần. Tôi không nhớ tần suất xuất hiện, nhưng chắc chắn là lần nào trước khi “bỏ rơi” trong các bài tập. đồ uống
                1. +1
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 19 13:XNUMX
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh.

                  Tôi không nói về thẻ này, mà là về những thẻ hoạt động trong "phòng tối", nếu bạn biết nó là gì. Một vòng tròn giới hạn nghiêm ngặt của những người được chấp nhận vào nó.
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần.

                  Tôi e rằng bạn không biết NSH của bạn (hoặc chỉ huy) của bạn làm việc như thế nào một ngày trong tuần với các tài liệu sẵn sàng chiến đấu, và anh ta đã đi đâu với chúng. Những hoạt động này không được quảng cáo nhằm che giấu các khu vực triển khai thực sự mà chỉ có chỉ huy và NSH mới biết.
                  1. 0
                    Ngày 2 tháng 2020 năm 19 54:XNUMX
                    Trích dẫn từ ccsr
                    Trích dẫn từ Doliva63
                    Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh.

                    Tôi không nói về thẻ này, mà là về những thẻ hoạt động trong "phòng tối", nếu bạn biết nó là gì. Một vòng tròn giới hạn nghiêm ngặt của những người được chấp nhận vào nó.
                    Trích dẫn từ Doliva63
                    Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần.

                    Tôi e rằng bạn không biết NSH của bạn (hoặc chỉ huy) của bạn làm việc như thế nào một ngày trong tuần với các tài liệu sẵn sàng chiến đấu, và anh ta đã đi đâu với chúng. Những hoạt động này không được quảng cáo nhằm che giấu các khu vực triển khai thực sự mà chỉ có chỉ huy và NSH mới biết.

                    Ở đó, trong GvOA GSVG lần thứ 20, chúng tôi có một mục tiêu - Tây Berlin. Nhiệm vụ của chúng tôi là "chặn" bọn "kiểm lâm" Mỹ ở BVĐK tỉnh. Không phải cho các trinh sát “tác nghiệp”, mà là đi đâu. Chúng tôi đến thăm họ sáu tháng một lần để xem những gì đã thay đổi. Và "các khu vực triển khai chính hãng" ít được chúng tôi quan tâm, bởi vì. trong mọi trường hợp, một phía mà chúng ta chưa từng đến đang chờ đợi chúng ta. Ở đây trong GvOA thứ 8, vâng, mọi thứ đều mờ mịt, tôi thậm chí không nhớ nhiều là gì và như thế nào. Có vẻ như 11 OBRKP thấp thoáng đâu đó. Và vào thời điểm của GvOA lần thứ 20, tôi nhớ đến Chuẩn tướng Rogers - người đứng đầu cơ quan tình báo của BRA trong lần thứ 89. Thậm chí còn có những bức ảnh về cách họ uống vodka trong lều cười đồ uống
              2. 0
                Ngày 1 tháng 2020 năm 19 11:XNUMX
                Trích dẫn từ ccsr
                Ít nhất đó là trường hợp của GSVG vào thời của tôi. Vì vậy, không cần phải phóng đại về những lá bài - những người được cho là đã làm cẩn thận những lá bài của họ, và những người đã phục vụ trong quân đội nhiều năm sẽ xác nhận điều này.

                Không ai phóng đại. Bạn đang nói về khoảng thời gian mà GSVG tồn tại, và trong khi đó, một phần tư thế kỷ đã trôi qua kể từ khi Hiệp ước Warsaw bị giải thể. Tôi không lập luận rằng vào thời điểm đó các bản đồ khá đầy đủ và chính xác, nhưng tôi đang nói về một thời kỳ sau đó, cho thấy rằng -
                Tôi đã từng sử dụng những thẻ này mà sau nhiều năm, những con đường và giường được chỉ định đã bị rừng mọc um tùm, và các khu định cư đã biến mất.
                Một phần tư thế kỷ đối với bản đồ cũng không phải là giai đoạn yếu, sau đó cần phải có những điều chỉnh nghiêm túc.
                Trích dẫn từ ccsr
                Và con tem đã bị gỡ bỏ vì giữ nó không có ý nghĩa gì khi một số lượng lớn thẻ của chúng tôi cuối cùng đã chuyển đến các nước cộng hòa Baltic và chúng được giao cho NATO.
                Mỗi quận đều có bản đồ riêng. Ở các nước Baltic cũng vậy, không có bản đồ của Quân khu Bắc Caucasian, UVO, Quân khu Siberia, bao gồm cả các thành viên NATO, tất nhiên, họ có một cái gì đó, nhưng may mắn thay, không phải tất cả.
                Trích dẫn từ ccsr
                Tại sao lại giữ con dấu chữ ký, đặc biệt là kể từ khi mất thẻ bí mật, ngay cả khi không có tình huống gây ra, đã bị trừng phạt.
                Tôi không biết việc chuyển các đơn vị quân đội đã thanh lý cho người bản xứ địa phương được thực hiện như thế nào, nhưng có lẽ các nhân viên của các đơn vị bí mật đã phá hủy "bí mật" theo hành động này, hoặc lấy nó ra. Mặc dù còn rất nhiều thẻ này ở các văn phòng đăng ký nhập ngũ và nhập ngũ. Nhưng có gì để nói về thẻ, nếu ở tất cả các nước cộng hòa đã rời đi đều có cơ quan mật mã, với các thiết bị và phụ kiện quan trọng nằm trong hệ thống thống nhất của Liên Xô. Sau đó, nói chung, với sự sụp đổ của Liên Xô, rất nhiều củi đã bị gãy trên đường đi, điều này đã đến tay các cơ quan đặc nhiệm của NATO và phương Tây.
                1. +2
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX
                  Trích dẫn: Nyrobsky
                  Mỗi quận đều có bản đồ riêng. Ở các nước Baltic cũng vậy, không có bản đồ của Quân khu Bắc Caucasian, UVO, Quân khu Siberia, bao gồm cả các thành viên NATO, tất nhiên, họ có một cái gì đó, nhưng may mắn thay, không phải tất cả.

                  Điều này không hoàn toàn đúng, vì mọi thứ đều phụ thuộc vào bộ dụng cụ đặt hàng tại kho xưởng của dịch vụ địa hình huyện. Tôi nhận mọi thứ từ mình, cho đến tận Moscow khi tôi trở về. Những nhà kho này ở mọi quận, vì vậy hãy tin tôi đi, NATO có mọi thứ ở đó.
                  Trích dẫn: Nyrobsky
                  Nhưng có gì để nói về thẻ, nếu ở tất cả các nước cộng hòa đã rời đi đều có cơ quan mật mã, với các thiết bị và phụ kiện quan trọng nằm trong hệ thống thống nhất của Liên Xô.

                  Ở đây tôi cũng nói về điều tương tự - nó không phụ thuộc vào các kho bản đồ địa hình của quận, bởi vì các cấp tá phải được gửi đến đó để lấy mọi thứ ra.
                  Trích dẫn: Nyrobsky
                  Sau đó, nói chung, với sự sụp đổ của Liên Xô, rất nhiều củi đã bị gãy trên đường đi, điều này đã đến tay các cơ quan đặc nhiệm của NATO và phương Tây.

                  Đó chính xác là những gì đã xảy ra. Vì vậy, ngay cả một số đồng nghiệp cũ của chúng tôi cũng phục vụ cho quân đội NATO - họ đã bày ra mọi thứ để có được sự ưu ái.
                  1. +2
                    Ngày 1 tháng 2020 năm 21 43:XNUMX
                    Trích dẫn từ ccsr
                    Đó chính xác là những gì đã xảy ra. Vì vậy, một số đồng nghiệp cũ của chúng tôi đã phục vụ cho NATO - họ đã bày ra mọi thứ để cà ri được ưa chuộng.

                    Đúng rồi. Tôi nhớ cách một số sĩ quan của chúng tôi, sau khi Liên Xô sụp đổ, đã rời đến các nước cộng hòa của họ, nhưng sau một thời gian, một số người trong số họ trở lại để hoàn thành nhiệm vụ của mình, nhưng đã ở vị trí thấp hơn những người họ đã chiếm trước khi chuyển giao, và không trong quản lý, nhưng trong các đơn vị. Nhưng đây là trường hợp thứ ba ... Nó chỉ xảy ra khi trong những sự kiện đặc biệt ở rừng taiga phía bắc, vào đầu những năm 2000, tôi đã có cơ hội sử dụng một bản đồ mà nó được chỉ ra rằng nó được biên soạn dựa trên các tài liệu. của cuộc khảo sát năm 1984. Chúng tôi đi dọc theo khu phố bắc-nam, và đến ngã tư của các khu phố tây nam. Trên bản đồ của Bộ Tổng tham mưu, khu phố được chỉ định là một đường thẳng, và chúng tôi đã đi vào ngõ cụt. Sau khi làm việc từ điểm giao nhau của các khối theo các hướng khác nhau, chúng tôi nhận thấy sự dịch chuyển của các khối cách 70-100 mét về phía đông, và tiếp tục di chuyển. Khi đối chiếu bản đồ với bản đồ du lịch, sự dịch chuyển này của các khu vực trên bản đồ du lịch đã được chỉ ra. Điều này cho thấy rằng không có sự phù hợp (đối chiếu) giữa những người vẽ bản đồ với những người điều tra rừng, và những người điều tra rừng, sau khi Liên Xô sụp đổ, theo tôi, không có tác dụng gì cả, bởi vì. hỗ trợ cho quý và phục hồi cột quý, chính người dân đã ủng hộ việc săn bắn trong khu vực của họ, bởi vì không biết lưới quý ở những nơi đó bạn có thể bị lạc một hoặc hai. Cũng chính những người này đã vui lòng cung cấp cho chúng tôi thông tin về túp lều và nhà nghỉ của họ. Càng gần Nga, càng ít khu vực, càng xa về phía Bắc, càng nhiều - trong vùng Kirov 1 kmX2 km, Komi từ 1X2 đến 2X4, YaNAO từ 2x4 đến 4X8. Nhìn chung, chủ đề này rất rộng cả về lý thuyết và thực tiễn. Hãy kết thúc với điều này hi
                    1. +2
                      Ngày 2 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
                      Trích dẫn: Nyrobsky
                      Điều này cho thấy rằng không có sự phù hợp (đối chiếu) giữa những người vẽ bản đồ với những người điều tra rừng, và những người điều tra rừng, sau khi Liên Xô sụp đổ, theo tôi, không có tác dụng gì cả, bởi vì. hỗ trợ cho quý và phục hồi cột quý, chính người dân đã ủng hộ việc săn bắn trong khu vực của họ, bởi vì không biết lưới quý ở những nơi đó bạn có thể bị lạc một hoặc hai.

                      Không có gì đáng ngạc nhiên trong việc này, vì trong những năm XNUMX Bộ Tham mưu bị giảm, và Ban Địa hình Quân sự, mà không phải là Trưởng phòng, cũng bị lỗ, điều này đương nhiên ảnh hưởng đến chất lượng công tác cập nhật bản đồ. Nói một cách dễ hiểu, có một mớ hỗn độn đến mức không có thời gian cho những người thợ rừng, đó là lý do tại sao bạn đã thấy những gì nó dẫn đến đã ngay tại chỗ.
        3. +8
          Ngày 31 tháng 2020 năm 16 17:XNUMX
          Điều này đã được tuyên bố một cách có thẩm quyền với chúng tôi tại trường quân sự. Và, để chứng minh, họ cho chúng tôi xem bản đồ của quân đội Đức và quân đội Mỹ. Thành thật mà nói, thoạt nhìn nó không rõ ràng ở đó là gì và ở đâu - các bức vẽ của trẻ em có thể gọn gàng hơn và dễ hiểu hơn!
        4. +1
          Ngày 31 tháng 2020 năm 18 09:XNUMX
          Bố của bạn học của tôi là một nhà vẽ bản đồ quân sự đơn giản, vì vậy ông ấy có toàn bộ tiểu sử trước quân đội - Mexico, Mỹ, Anh. cười
      5. +22
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 38:XNUMX
        Vì vậy, chúng tôi đã sống cho đến thời điểm mà người ta hoàn toàn không phải xấu hổ trước một con mắt xanh nói về sự phản bội của đất nước như một điều gì đó hoàn toàn bình thường và với một đống dấu chấm than ..
        1. +6
          Ngày 31 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX
          Đã quá muộn để nhổ lông bây giờ. Đây là một bài học cho tương lai.
          Ai và làm thế nào sẽ học nó, là câu hỏi?
      6. -3
        Ngày 31 tháng 2020 năm 17 08:XNUMX
        Varning !!! - Đã phát hiện "Consumer Sapies" !!! Báo thức!!!
        1. +3
          Ngày 31 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX
          Bản đồ, bản đồ ...

          Trên bản đồ dịch vụ trực tuyến https://bestmaps.ru/ Tiền tuyến trong DPR được đánh dấu gần giống như đường biên giới của bang.
      7. +6
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 47:XNUMX
        Trích dẫn từ: Starover_Z
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
        Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

        Bạn biết ấn tượng rằng bạn chia sẻ kinh nghiệm sống của mình và cách bạn biện minh cho bản thân ... tiêu cực
      8. +3
        Ngày 31 tháng 2020 năm 19 12:XNUMX
        Trích dẫn từ: Starover_Z
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà,

        Phần lớn, các thẻ không được bán - chúng chỉ đơn giản là được cho đi. Các đồng nghiệp từ Hoa Kỳ đến trụ sở của Hạm đội Phương Bắc, nhìn thấy bản đồ độ mặn của Bắc Băng Dương, đã rất ngạc nhiên, hỏi - và nhận được như một món quà. Và trên bản đồ này, một chiếc tàu ngầm có thể xác định vị trí của nó trong phạm vi mười km, chỉ đơn giản bằng cách lấy một mẫu nước biển. Dòng Gor-Shevardnadze: hỏi - làm ơn. Bản thiết kế Yak-141 - tại sao chúng ta cần chúng! "Osa" không thuộc Hiệp ước INF, người Mỹ sẽ mặc cả - "nhà đàm phán" của chúng tôi đã nhập nó trực tiếp vào dự thảo, mà không cần tham khảo ý kiến ​​bất kỳ ai. Thật đáng tiếc phải không?
        Sự tự ti của Liên Xô và chủ nghĩa quân phiệt hoàn toàn trong các hoạt động kinh tế và quân sự. Cóc ở thế hệ thứ ba, không ngừng tìm kiếm chủ nhân.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2020 năm 12 37:XNUMX
          Trích dẫn: Oyo Sarkasmi
          Phần lớn, các thẻ không được bán - chúng chỉ đơn giản là được cho đi. Các đồng nghiệp từ Hoa Kỳ đến trụ sở của Hạm đội Phương Bắc, nhìn thấy bản đồ độ mặn của Bắc Băng Dương, đã rất ngạc nhiên, hỏi - và nhận được như một món quà.

          Đừng thúc đẩy làn sóng - sau khi Liên Xô sụp đổ, một lượng lớn tài liệu bí mật của chúng tôi đã được chuyển đến cả các nước thuộc Khối Hiệp ước Warsaw và các nước cộng hòa thuộc Liên Xô cũ. Bạn có chắc rằng người Mỹ không còn thẻ này nữa, từ chính người Đức hay người Balts của chúng ta từ các căn cứ hải quân? Có một danh sách các thiết bị và tài liệu bí mật mà NNA của CHDC Đức buộc phải trả lại cho chúng tôi, và họ đã làm điều đó, đó chỉ là loại tài liệu như vậy có thể đóng dấu, nếu chúng tôi tự nhiên cho rằng bản sao đã được tạo ra từ chúng. .
          Nhưng tôi không phủ nhận rằng một số kẻ ngu ngốc của chúng tôi đã cho phép chuyển cho kẻ thù của chúng tôi những gì họ quan tâm. Nhưng vấn đề không chỉ là tay sai, mà thực tế là một số người thông minh đã nhận ra rằng không có ý nghĩa gì khi giữ bí mật những gì đã rơi vào tay kẻ thù của chúng ta, đó là lý do tại sao không cần phải cắt tất cả mọi người bằng cùng một bàn chải.
      9. +1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 21 22:XNUMX
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
        Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!


        A. Một kẻ phản bội đã sẵn sàng, và anh ta đã viện ra một cái cớ.
      10. +2
        Ngày 1 tháng 2020 năm 07 28:XNUMX
        Thực sự "không có gì để ăn" đối với những sĩ quan từ Bộ chỉ huy Hạm đội Thái Bình Dương, những người mà TAKR "Minsk" và TAKR "Novorossiysk" đã bán rẻ hơn giá sắt vụn và chuyển cho Trung Quốc và Triều Tiên mà không cần loại bỏ các thiết bị bí mật, và thậm chí không có. thu giữ tài liệu bí mật từ két sắt ...
      11. 0
        Ngày 1 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
        thú vị .. cha mẹ như vậy sẽ được bán cho ai!
      12. 0
        Ngày 1 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
        Trích dẫn từ: Starover_Z
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
        Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

        Tức là theo bạn, cái gì cũng bán, cái gì cũng mua. Bản thân bạn có hiểu những gì hoàn toàn vô nghĩa mà bạn đã nguệch ngoạc ở đây không?
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
          Trích dẫn: NEXUS
          Trích dẫn từ: Starover_Z
          Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
          Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

          Tức là theo bạn, cái gì cũng bán, cái gì cũng mua. Bản thân bạn có hiểu những gì hoàn toàn vô nghĩa mà bạn đã nguệch ngoạc ở đây không?

          "Mọi thứ ở khu chợ này đều là để bán ..." Berkeley, theo tôi, thế kỷ trước. Bạn muốn gì từ chủ nghĩa tư bản? Nhưng đây là điều này - "chink", tôi đã quan tâm. Tôi tự hỏi bạn lấy nó ở đâu?
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2020 năm 20 15:XNUMX
            Trích dẫn từ Doliva63
            Nhưng đây là điều này - "chink", tôi đã quan tâm. Tôi tự hỏi bạn lấy nó ở đâu?

            Phát minh nano cá nhân. hi
            1. 0
              Ngày 2 tháng 2020 năm 19 56:XNUMX
              Trích dẫn: NEXUS
              Trích dẫn từ Doliva63
              Nhưng đây là điều này - "chink", tôi đã quan tâm. Tôi tự hỏi bạn lấy nó ở đâu?

              Phát minh nano cá nhân. hi

              Nào. Bạn có đọc Strugatskys không? cười
              1. +1
                Ngày 2 tháng 2020 năm 21 31:XNUMX
                Trích dẫn từ Doliva63
                Bạn có đọc Strugatskys không?

                Đôi khi ... nhưng công nghệ của tôi)
                1. +1
                  Ngày 3 tháng 2020 năm 22 01:XNUMX
                  Trích dẫn: NEXUS
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Bạn có đọc Strugatskys không?

                  Đôi khi ... nhưng công nghệ của tôi)

                  Tâm thần phân liệt rõ ràng, yên tĩnh, giống như tôi đồ uống
    2. +5
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 16:XNUMX
      Về bản đồ và chiến lược))
      1. +2
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 42:XNUMX
        Cảm ơn bạn! Vừa lòng...
    3. +19
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 19:XNUMX
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ những nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực.

      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

      và ai đó đếm, trong điều kiện bình đẳng đã không bán! Tôi biết những thứ này và những thứ này! Vì vậy, những người đầu tiên là những kẻ khốn nạn được bao phủ bởi các điều kiện. Và thứ hai là Con người. Và họ đã ra đi theo những cách khác, nhưng họ không bán quê hương của mình.
    4. -6
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 22:XNUMX
      Lúc này chỉ có những người bình thường, trên mặt đất, mới được định hướng cùng một bầy Belomor. Vâng, hoặc theo tập bản đồ của trường.
      1. +7
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 50:XNUMX
        Không cần nói dối, Alexander. Có bản đồ du lịch, ô tô, thể thao tuyệt vời. Chúng chỉ khác bản đồ GSh ở "điểm trắng" và một số thay đổi về tọa độ, để không hiển thị "điểm". Tôi nhớ rất rõ cả bản đồ "dân sự" và quân sự (hơn nữa, chúng được sử dụng cho KShU với các điểm được vẽ về các cuộc tấn công hạt nhân, v.v.) Cả bản đồ dân sự và quân sự đều có thể được điều hướng hoàn hảo, và khi đi tìm nấm, những bản đồ này thường được sử dụng .
        1. +4
          Ngày 31 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX
          Bạn cũng có thể bồn chồn một chút. Cũng có nhiều loại pháo hoa khác nhau. Nhưng tại thời điểm đó, chúng tôi không tìm thấy thêm thông tin chi tiết về mười thư mục. Vụ việc xảy ra vào năm 89. Trên UAZ, chúng tôi đến nơi của chiếc phao vượt biển trong tương lai, vào giữa tháng 150, lũ lụt đang giảm dần. Một cô gái Muscovite lái xe lên, một người lái xe bò ra nhìn chết lặng trước một dòng suối chảy xiết, rộng XNUMX mét và trong một tập bản đồ. Thích hợp hỏi, tôi đã đến đúng không ?, phải không. Con đường ở đâu? không? Nhưng cô ấy đây rồi! vậy đi. Theo tập bản đồ, việc vượt biển hoạt động từ đầu tháng XNUMX đến tháng XNUMX. Và băng trôi đôi khi cho đến tháng sáu! Và nước đã hoành hành trong một tháng nữa.
          1. +3
            Ngày 31 tháng 2020 năm 16 26:XNUMX
            Ở đây tôi đồng ý với bạn cười
            Với "ngã ba" và "giao nhau", điều này đã xảy ra, và không phải là rất hiếm. Phải làm gì, tính toán không phải trên "Muscovites-UAZ", mà là trên xe bọc thép cười
            1. AAG
              +4
              Ngày 31 tháng 2020 năm 18 26:XNUMX
              Chà ... Đúng hơn, mọi thứ được thiết kế cho một người biết chữ (theo nghĩa bản đồ học, như người dùng bây giờ nói): Tôi có thể sai, nhưng đã có lời giải thích cho bản đồ bình thường (tôi hy vọng các chuyên gia sẽ sửa nó), - tốc độ của dòng chảy, độ sâu (độ sâu) trong các mùa khác nhau (theo kết quả của nhiều quan sát hàng năm) ... Thứ nhất: nếu chúng ta lấy ví dụ, các sông ở Siberi, thì lưu lượng nước có thể thay đổi theo thứ tự độ lớn trong vòng vài giờ !, đánh gục bạn. Tốc độ của dòng chảy, độ rộng của vùng ngập lụt ... Một lần nữa, tôi hy vọng các chuyên gia sẽ nhai nó. Thứ 1: biến đổi khí hậu nhanh chóng. Không, tôi không phải là người ủng hộ G . Tumberg.), Xu hướng rất rõ ràng. Tôi không tính đến các khía cạnh khác của vấn đề, nhưng nạn phá rừng hàng loạt, mạnh mẽ, và quan trọng nhất, ít có thể dự đoán được, và rất mạnh, ảnh hưởng đến "chu trình nước trong tự nhiên" ( IMNIP: sách giáo khoa lịch sử tự nhiên lớp 2 trường THCS Liên Xô).
              1. +2
                Ngày 31 tháng 2020 năm 18 32:XNUMX
                Tôi cũng đồng ý một phần) Chúng ta có sông Serga. Vào mùa hè, bạn có thể đi bộ hầu như ở khắp mọi nơi. Vào mùa xuân, mực nước dâng trung bình 3 mét. Và đây là với chiều rộng của sông 10-20 mét. Chusovaya vào mùa xuân và tăng lên 7 mét. Đây là tôi, với tư cách là một thợ hợp kim, tôi nói. Nhưng các bản đồ với tất cả các truyền thuyết không thể tính đến năm ngoái trận lụt vào cuối tháng Năm, và năm nay vào cuối tháng Tư. Vì vậy, hãy đoán xem làm thế nào để đến đó cười
                1. AAG
                  +1
                  Ngày 31 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
                  Tôi đồng ý
                  Con sông "pereplyuyka", - họ đã lội (Thung lũng Tunkinskaya), - ngày hôm sau, - những chiếc máy kéo của "Belarus" đến để kéo chiếc UAZ bị chết đuối, Bộ Tình trạng Khẩn cấp tự kéo lên, - tìm thi thể của hai người. con trai, - cưỡi ngựa ngược dòng. Cảnh vật thay đổi (về đêm) cơ bản: mặc dù, độ rộng, tốc độ của sông gần như giống nhau ... Nhưng những tảng đá (mỗi tảng 30-60 kg), thân cây đã mang lại! Ấn tượng ....
                  Vì vậy, (lúc đó vẫn truy cập vào bản đồ bình thường, tôi không tìm thấy bất kỳ mâu thuẫn nào) thì hình như “họ chợ búa”…
          2. 0
            Ngày 31 tháng 2020 năm 19 44:XNUMX
            Trích: Gió tự do
            Có nhiều nền tảng khác nhau

            Trong các căn cứ và bản đồ dân sự, tôi thấy một con đường chưa từng tồn tại, đôi khi người ta hỏi về nó ngay cả bây giờ. Ngoài ra, đường mòn gia súc được đánh dấu, nơi mà nó không thể tồn tại về nguyên tắc, vẫn chưa được phát minh cho lừa. Một ví dụ khác, tìm bản đồ thực tế của Liên Xô về thế giới, có điểm cao nhất của hệ thống núi Kun-lun ở Trung Quốc - đó là núi Ulugmuztag, được cho là 7723 m. Trên các bản đồ mới, ngọn núi này là 6900+, tôi không. t nhớ chính xác là bao nhiêu, đây là chiều cao thực của nó.
        2. +1
          Ngày 31 tháng 2020 năm 18 15:XNUMX
          Bản đồ dân sự cũng vậy, các hồ Karelian không tương ứng dọc theo đường bờ biển hoặc theo hướng của các điểm chính, sự dịch chuyển theo độ
        3. +1
          Ngày 31 tháng 2020 năm 18 28:XNUMX
          Tôi nhớ những du khách đã đi trên bản đồ của Đức trong Thế chiến thứ hai. Họ đã khá chính xác trong các chi tiết. Bản đồ trong nước của cấp độ này không có sẵn.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
            Họ nói rằng các bản đồ của Đức có nền tảng trắc địa của chúng tôi, vì vậy tôi không biết, tôi không biết. Và đối với tính khả dụng của thẻ của chúng tôi - tại sao mọi người cần phải có chúng? Đã có bản đồ du lịch và địa lý. Và trên dvuverstka pháo binh mọc lên như nấm? Họ đã làm đúng bằng cách không cho người dân! Mọi người không cần nhiều hơn nữa.
    5. -4
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 24:XNUMX
      Sau khi Liên Xô sụp đổ, các bản đồ quân sự bắt đầu rơi vào tay các nhà sưu tập phương Tây, vốn chưa từng tồn tại trong phạm vi công cộng trước đây, vì chúng được phân loại.

      Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
      1. -13
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
        Oh. đủ tốt! Nghiêm túc. cuộc chiến đã thắng. đầy đủ. Bất kể ai đó nói gì tại Reichstag, biểu ngữ sẽ treo nếu họ quên điều gì đó.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. -13
            Ngày 31 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
            Tôi vô cùng xin lỗi, nhưng có lẽ bạn nên tỉnh táo và đọc kỹ?
          2. +11
            Ngày 31 tháng 2020 năm 16 03:XNUMX
            một biểu ngữ treo trên Reichstag nếu họ quên thứ gì đó

            Và chúng tôi làm rung động người Nga

            Anh cả hai, Người Nga thích tôi Mohawk .. Thứ nhất, và quan trọng nhất, lá cờ được cắm trên tòa nhà Reichstag, và nó “treo” hay “bay phấp phới”, tất nhiên bạn biết rõ hơn về xung quanh.
      2. -3
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
        Trích từ Lepilo
        Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
        Che, trên một bầy "Belomor-kanal" đã phản công? giữ lại
      3. -1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX
        Fritz cũng có cùng một bản đồ lỗi thời, gần như từ thời Sa hoàng. Và các chuyến bay về điều này thường xuyên.
      4. +1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX
        Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
        Ban đầu. Và Fritz sau đó đã lấy thẻ của chúng ta ở đâu, đừng nói cho tôi biết? Chờ đã, tôi sẽ tự tìm ra. Những con chó xích của Stalin từ NKVD đã cố gắng hết sức để ngăn chặn việc phân phát thẻ cho các chỉ huy đỏ, và khi chạy trốn, chúng bỏ lại toàn bộ kho chứa thẻ mà không thèm đốt chúng. Đã đoán?
        1. -2
          Ngày 1 tháng 2020 năm 07 56:XNUMX
          Các sĩ quan da trắng đã kéo quân bài gấp mười lần sau cuộc cách mạng. Những ngôi làng và những ngôi nhà đã thay đổi, cảnh quan không còn.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 08 36:XNUMX
            Cuộc trò chuyện là về năm thứ 41. Và thẻ ten-so vẫn là thẻ nhân viên.
          2. +1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 09 24:XNUMX
            [quote = Free wind] Làng mạc và nhà cửa đã thay đổi, cảnh quan thì không
            Là một người xây dựng (một chút quân nhân, nhưng là một dân thường cả đời), tôi sẽ nói điều này: tùy thuộc vào khoảng thời gian nào, cả tòa nhà và cảnh quan đều thay đổi. Vì vậy, nếu những người da trắng trước đây mang theo bản đồ vào năm 1918, thì hai mươi năm sau họ chỉ cần dán tường dưới giấy dán tường hoặc dán bồn cầu để không phải ngồi đó buồn chán! Và trong năm mươi năm, những thay đổi nói chung là rất lớn, cả ở phần châu Âu của Liên Xô và ở châu Á.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 09 54:XNUMX
              Đó là khoảng năm 1941. Cảnh quan không thay đổi nhiều, tốt, chỉ không có thay đổi quy mô lớn, DneproHES có lẽ là một ngoại lệ, dữ liệu ảnh hàng không được chồng lên đó. Theo Rudel, sau khi nghiên cứu các bản đồ, tôi biết khu vực này tốt hơn người dân địa phương, vì tôi cũng biết vị trí của các cơ sở quân sự.
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
                Và tôi đang nói về năm 1941 ... Đúng vậy, ở phần châu Âu của đất nước chúng tôi đã có những thay đổi mà các quốc gia khác thậm chí không thể mơ tới, và họ đã mất hàng thế kỷ để làm được điều này. Chúng tôi đã trở thành Liên Xô công nghiệp từ Cộng hòa nông nghiệp Ingushetia! Các thành phố, thị trấn, cơ sở hạ tầng, v.v. xuất hiện. Hãy so sánh số liệu về chiều dài đường bộ và đường sắt cuối tháng 1917-1941 và cuối tháng 100-1970. Đây là câu trả lời. Nhưng bất kỳ con đường nào không chỉ là đường - nó thay đổi khảo sát địa hình của một dải có chiều rộng ít nhất là 80 mét và tối đa - hãy xem tài liệu điều hành về con đường đã xây dựng, cùng với các trạm xăng, cầu, đường hầm, cửa hàng, quán rượu và hơn. Phương pháp "số dư bằng không" là đúng, nhưng không đúng với trường hợp này. Và có bao nhiêu nhà máy, xí nghiệp, mạng lưới kỹ thuật và cấu trúc đã được xây dựng trong thời gian này. Vì vậy, những thay đổi trong suốt hai mươi năm giữa cuộc chiến đó là rất lớn. Chúng tôi không mơ đến điều này vào những năm XNUMX-XNUMX, mặc dù chúng tôi không lau quần bằng ghế ... công nghiệp hóa của Stalin không phải là những gì chúng tôi có sau này.
        2. 0
          Ngày 1 tháng 2020 năm 09 15:XNUMX
          Bạn có nhớ Suvorov? Vì vậy, không thể tin một lời! Mặc dù ... có vẻ như sau đó anh ấy đã viết về hàng tấn bản đồ của các nước láng giềng do chúng ta ném gần biên giới. Tôi không nhớ chính xác. Đúng nếu không.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2020 năm 09 20:XNUMX
            Sau khi đọc cuốn sách đầu tiên của Suvorov, tôi không còn đọc kiệt tác của ông nữa, vì vậy tôi không thể nói gì về “hàng tấn bản đồ của các nước láng giềng do chúng tôi ném gần biên giới”, vì chúng tôi sẽ không tấn công Đức, có nghĩa là không có nơi nào để lấy hàng tấn bản đồ. Nhưng trong nửa sau của năm thứ 41, chúng tôi gặp vấn đề với bản đồ địa hình. Nhưng vào đầu cuộc chiến, không có vấn đề gì xảy ra với họ.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 09 37:XNUMX
              Co le vậy! Tôi sẽ không tranh luận.
      5. -1
        Ngày 1 tháng 2020 năm 16 43:XNUMX
        Vấn đề là có thẻ, có thẻ, nhưng mọi thứ đều chết ngay trong tháng đầu tiên của cuộc chiến.
        Thật là khó khăn khi in những khối lượng như vậy một cách nhanh chóng + tất cả nguyên liệu giấy đều được sử dụng để sản xuất thuốc súng
    6. +15
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
      và Putin nói, chỉ có galoshes mới có thể làm được, thật lạ ... ông ấy đã nói dối?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. -11
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 46:XNUMX
        Nhưng thực tế Putin đã nói gì? Và anh ấy nói thế này: "... mọi thứ mà chúng tôi sản xuất ra không ai cần đến. Bởi vì không ai mua galos của chúng tôi, ngoại trừ một người châu Phi cần đi bộ trên cát nóng
        Đã đủ để lật lại những điều hiển nhiên và dễ tiếp cận. thật ngu ngốc
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
          Có ai đã thử đi bộ trên cát nóng trong galoshes chưa? Chân cùng với galoshes sẽ rụng. Da bị bong tróc ít nhất và móng tay rơi ra. Và vì vậy galoshes là những đôi giày bên ngoài rất phổ biến, và ở châu Âu cũng vậy .. Cho đến một thời điểm nhất định trong sự phát triển của ngành công nghiệp. Khi vật liệu mới xuất hiện. Đôi giày được làm bằng da. và thường từ vật chất đắt tiền. Galoshes được đeo để bảo vệ giày dép cơ bản khỏi các yếu tố bên ngoài. Vào nhà, đồ đạc đã được tháo ra, và họ đi loanh quanh trong nhà với những đôi giày cơ bản. Mẹ mình mua của Lesha, galoshes xuất sắc, đẹp, bóng, y như thật.
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 16 48:XNUMX
            Trích: Gió tự do
            Có ai đã thử đi bộ trên cát nóng trong galoshes chưa? Chân cùng với galoshes sẽ rụng. Da bị bong tróc ít nhất và móng tay rơi ra

            Aha đồng bào .... bạn nói điều này với người Trung Á, họ sẽ ngạc nhiên vô cùng .....
            Và người Afghanistan - họ cũng sẽ ngạc nhiên - rằng chân họ sẽ rụng rời
            Chà, bạn cũng có thể là tất cả những người đeo ichigi - trên thực tế, bạn chỉ có những chiếc áo khoác làm bằng da mỏng nhất .....
            Tất cả họ đều cười bạn
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 17 01:XNUMX
              Tất nhiên họ sẽ cười tôi. Ai đang cháy, đi trên cát. Trời nóng cần ngồi trong bóng râm, uống trà, hút thuốc lá .. Trời sẽ mát hơn, bạn có thể đi dạo. Hơn nữa, họ có Ramadan, hoặc Ramadan, hoặc Eid al-Adha. Nói tóm lại, đi giữa trời nắng nóng là không tốt, bạn phải đi xe bán tải, có súng máy. đồ uống
              1. -1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 17 17:XNUMX
                Trích: Gió tự do
                Nói tóm lại, đi giữa trời nắng nóng là không tốt, bạn phải đi xe bán tải, có súng máy.
                - ai lái xe bán tải thì có máy lạnh. lol
      3. +7
        Ngày 31 tháng 2020 năm 15 59:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey từ Perm
        và Putin nói, chỉ có galoshes mới có thể làm được, thật lạ ... ông ấy đã nói dối?

        Không, tôi không nói dối. Làm. Bây giờ chúng tôi không. nháy mắt
      4. 0
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 47:XNUMX
        Không! Anh ta đã thông tin sai cho kẻ thù!
      5. AAG
        0
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX
        Và bạn biết đấy, trong một thời gian dài, tôi đã là một "người theo chủ nghĩa Putinist" ... Trước khi sùi bọt mép ... (Tôi có thể trình bày các lập luận IMHO). - xa hơn, - như một quả cầu tuyết!
        Về "galoshes", - một sự phỉ báng khi đối mặt với mọi thứ ... và thậm chí không phải với mọi thứ của Liên Xô, mà đối với những người làm việc vào thời điểm đó (và rất thành công, theo nghĩa là thành công của đất nước).
        Tôi không nói dối, tôi bắt đầu một cuốn sổ ghi chép (cho bản thân, cho đối thủ): + - một "hệ thống" mới. Tôi nghĩ rằng suy nghĩ của mọi người đang làm điều gì đó như vậy. NHƯNG, mẹ của một con chó! Chúng thật trơn trượt! Để đưa ra những thành tựu của Liên Xô (đối với một số người đang tức giận, xin lỗi,) cho một ĐỘT PHÁ. (?)
    7. +7
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX
      Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

      Nhưng tiện làm sao. Tôi đậu một số "Gvozdika" tại một trạm xe buýt và coi rằng tôi đứng ở vị trí gắn trên cùng :))
      1. +2
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 48:XNUMX
        Ngắt lưỡi!
    8. +1
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
      Vì lý do nào đó, "đối tác có thể xảy ra" bắt đầu khen ngợi chúng tôi))) Và mọi thứ với các thẻ bây giờ như thế nào? Ai biết? Thẻ điện tử thì tốt, nhưng không cần pin và pin cho thẻ giấy ... Tôi đang nói về những người ở lĩnh vực này, chứ không phải ở điểm kiểm soát. Tên lửa có thể “gửi” một lần bằng thẻ điện tử, nhưng còn trung đội, đại đội, tiểu đoàn trưởng và trung đoàn bộ binh thì sao ???
    9. +2
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
      Người Mỹ đã nói rất tốt về văn hóa bản đồ của chúng tôi.
      Trong một số trường hợp (nếu không phải thường xuyên), bản đồ địa hình đã bị bóp méo một cách có chủ ý, điều này cũng nói lên văn hóa cao của chúng ta về công việc văn thư bí mật.
      1. +1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 16 23:XNUMX
        Trích dẫn từ hải ly1982
        Người Mỹ đã nói rất tốt về văn hóa bản đồ của chúng tôi.

        Những người làm việc với bản đồ hoàn toàn biết rằng chúng tôi có những bản đồ tuyệt vời, ngay cả những bản đồ liên quan đến châu Âu.
        Trích dẫn từ hải ly1982
        điều này cũng nói lên văn hóa cao của chúng ta về công việc văn thư bí mật

        Tôi thấy thời điểm cổ nhanh chóng được hạ xuống trên các thẻ Bộ Tổng tham mưu, nhưng điều này là do Liên Xô sụp đổ, khi nó không có ý nghĩa giữ cổ, bởi vì. những kho khổng lồ về tài sản địa hình vẫn nằm trên lãnh thổ của các nước cộng hòa hậu Xô Viết cũ, và gần như ngay lập tức các thành viên NATO bắt đầu tiếp cận chúng.
        1. 0
          Ngày 31 tháng 2020 năm 16 31:XNUMX
          Trích dẫn từ ccsr
          Tôi đã tìm thấy thời điểm con dấu nhanh chóng bị hạ xuống trên thẻ của Bộ Tổng tham mưu, nhưng điều này là do sự sụp đổ của Liên Xô

          Con dấu bí mật bắt đầu được gỡ bỏ trong những năm perestroika, một cách cẩn thận và dần dần.
          Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.
          1. +4
            Ngày 31 tháng 2020 năm 16 47:XNUMX
            Trích dẫn từ hải ly1982
            Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.

            Tôi vẫn còn giữ một vài cái trong số này có đeo cổ, mà tôi đã coi như một vật kỷ niệm, đặc biệt là vì chúng tốt hơn nhiều so với những bức được xuất bản trong các cơ sở sản xuất ô tô.
            1. +3
              Ngày 31 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX
              Trích dẫn từ ccsr
              Trích dẫn từ hải ly1982
              Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.

              Tôi vẫn còn giữ một vài cái trong số này có đeo cổ, mà tôi đã coi như một vật kỷ niệm, đặc biệt là vì chúng tốt hơn nhiều so với những bức được xuất bản trong các cơ sở sản xuất ô tô.

              Những gì có thể được lấy trong bí mật và không được trả lại? truy đòi
              1. +1
                Ngày 31 tháng 2020 năm 18 29:XNUMX
                Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.
                1. +2
                  Ngày 31 tháng 2020 năm 19 45:XNUMX
                  Trích dẫn từ hải ly1982
                  Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.

                  Nhân tiện, nếu không phải là bí mật, thì ở đâu? Với tôi, tất cả các thẻ đã trải qua nó, vì vậy tôi không biết.
                  1. 0
                    Ngày 31 tháng 2020 năm 19 56:XNUMX
                    Trích dẫn từ Doliva63
                    Nhân tiện, nếu không phải là bí mật, thì ở đâu?

                    Vâng, trong bí mật, mọi thứ đều chính xác, tôi quên mất.
              2. +1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 09 28:XNUMX
                Họ bắt tất cả những ai có quyền truy cập - chúng tôi có hai tờ của Bộ Tổng tham mưu "Ankara" và "Paris" ở nhà. Và tem không bị lem. Và ai đã mang chúng đến cho tôi, tôi thậm chí còn không nhớ ...
              3. +1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX
                Trích dẫn từ Doliva63
                Những gì có thể được lấy trong bí mật và không được trả lại?

                Chiếc cổ đã được tháo ra khỏi chúng và chúng nằm trong kho lưu trữ bản đồ của chúng tôi trên một tài khoản chưa được phân loại, như một vật phẩm tiêu hao. Vì vậy, ở Wünsdorf tại trụ sở chính, nó không phải là một vấn đề - ở đó việc tiêu thụ thẻ đến mức người đứng đầu cửa hàng đưa chúng cho tôi mà không cần bất kỳ kế toán nào. Khi trở về từ GSVG, tôi cần những thứ này - tôi đã rời Zhiguli và cần một bản đồ tốt để đi đường. Chúng vẫn sẽ phải bị phá hủy, bởi vì không phải mọi thứ đều được chuyển đến kho bản đồ địa hình của nhóm.
                Nhân tiện, hải ly1982 đã viết mọi thứ một cách chính xác -
                Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.

                Chúng tôi thậm chí còn không che cổ - nếu cần, tôi sẽ tìm một cái và quét.
                1. 0
                  Ngày 1 tháng 2020 năm 17 00:XNUMX
                  "Khi tôi trở về từ GSVG, tôi cần những thứ này - tôi đã rời Zhiguli và cần một bản đồ tốt để đi đường."
                  Tôi cũng bị thay thế khỏi Tập đoàn "dưới quyền của mình", nhưng tôi đã xoay sở bằng thẻ du lịch Đức - tôi đã không thất vọng cười
            2. AAG
              +1
              Ngày 31 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
              Thôi, đừng so sánh thẻ dân sự với ... người khác.
              Thứ nhất: lưới tọa độ bị thiếu hoặc bị biến dạng. Các đối tượng có "ý nghĩa nào đó" không được chỉ ra.
              Và xa hơn! Tôi muốn tri ân người vẽ bản đồ của chúng tôi, vì họ đã làm được nhiều hơn những gì "đối thủ cạnh tranh" có thể làm, có khả năng tài chính kỹ thuật tuyệt vời ...
              Tuy nhiên, như mọi khi ...
    10. +8
      Ngày 31 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
      Và đồng chí Taburetkin là một trong những trường hợp đầu tiên - vụ bán viện địa hình quân sự với nhà in. "Nhưng tại sao?" - sinh vật thông minh nói: "Chúng ta có JPS!" Và bây giờ ngu ngốc không có ai in những tấm bản đồ này cho ĐPQ Bộ Quốc phòng, và trong kho ở các đơn vị “bỗng nhiên” thiếu tờ của một số vùng bắt đầu được tổ chức…
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2020 năm 16 15:XNUMX
        Đưa cho tôi một bản đồ Liên Xô bí mật của tôi
        thành phố và các vùng lân cận, và tôi sẽ không cho bạn dù chỉ một xu.
        Mọi thứ đã thay đổi ngoài sự công nhận - không phải vậy
        những gì dừng lại - nhà máy và sân bay, và đường xá
        một nửa ngược lại, hoặc thậm chí không có đoạn văn nào cả. Tại đó
        đồng thời một cái mới được xây dựng, bao gồm cả các tuyến tránh
        những con đường, những con đường qua những chùm tia không thể vượt qua trước đây
        giữa các khu phố lân cận. Về cơ sở hạ tầng
        nói chung, tôi im lặng - đã có nhà máy, trung tâm mua sắm, chợ, khu công nghệ trở thành.
        Có những cánh đồng và dòng sông, có những thị trấn nhỏ đóng cửa
        với đền, tháp, hồ bơi và hippodromes.
        1. +1
          Ngày 31 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
          Này, làm tốt lắm! Hãy để kẻ thù bị lạc!
        2. +5
          Ngày 31 tháng 2020 năm 19 16:XNUMX
          Trích dẫn: Kushka
          Đưa cho tôi một bản đồ Liên Xô bí mật của tôi
          thành phố và các vùng lân cận, và tôi sẽ không cho bạn dù chỉ một xu.
          Mọi thứ đã thay đổi ngoài sự công nhận - không phải vậy
          những gì dừng lại - nhà máy và sân bay, và đường xá
          một nửa ngược lại, hoặc thậm chí không có đoạn văn nào cả. Tại đó
          đồng thời một cái mới được xây dựng, bao gồm cả các tuyến tránh
          những con đường, những con đường qua những chùm tia không thể vượt qua trước đây
          giữa các khu phố lân cận. Về cơ sở hạ tầng
          nói chung, tôi im lặng - đã có nhà máy, trung tâm mua sắm, chợ, khu công nghệ trở thành.
          Có những cánh đồng và dòng sông, có những thị trấn nhỏ đóng cửa
          với đền, tháp, hồ bơi và hippodromes.

          Thủy văn, độ cao, địa danh cũng đã thay đổi? Ngay từ những lớp học đầu tiên về địa hình, tôi đã đúc kết trong đầu tôi rằng phải luôn tham khảo năm xuất bản (chỉnh sửa) bản đồ và thực hiện các điều chỉnh cho các hoạt động của con người và các yếu tố tự nhiên. Không một dịch vụ bản đồ nào trên thế giới có thể thực hiện các thay đổi đối với các sản phẩm bản đồ trực tuyến.
          1. AAG
            +2
            Ngày 31 tháng 2020 năm 21 10:XNUMX
            Về việc nhanh chóng thực hiện các thay đổi ... Tôi có thể xem bản đồ Google với độ trễ, từ một tuần đến một tháng, khi tôi đóng mái nhà để xe. Rõ ràng, chúng ta cần đánh giá số lượng và chất lượng của vệ tinh trên quỹ đạo. .. Đấy là chưa kể số cán bộ tài sản trong nước ra nước ngoài ...
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 19 14:XNUMX
              vào năm 2015, họ đã viết thư cho Google để lập bản đồ một con phố trong khu vực Solntsevo-Peredelkino, họ đã đặt nó dưới một cái tên khác. Chúng đã thay đổi tối đa trong 3 ngày
          2. 0
            Ngày 31 tháng 2020 năm 22 31:XNUMX
            Tác giả của bài báo bằng cách nào đó đã nhấn cụ thể vào các điểm dừng xe buýt.
            Do đó nhận xét của tôi.
            Các đối tượng PS Hydrography cũng có thể được thêm vào
            điểm dừng - một số hoàn toàn không tồn tại, một số khác đã thay đổi
            ngoài sự công nhận.
    11. BAI
      +4
      Ngày 31 tháng 2020 năm 17 46:XNUMX
      Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.
      1. +4
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 00:XNUMX
        Trích dẫn từ B.A.I.
        Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

        Đó là về quân bài vào thời điểm đó, sau đó mọi thứ đều trùng khớp mỉm cười
      2. +4
        Ngày 31 tháng 2020 năm 19 20:XNUMX
        Trích dẫn từ B.A.I.
        Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

        Có một tấm bản đồ trong tay là chưa đủ, bạn vẫn cần phải có khả năng đọc nó. Và không chỉ những gì được vẽ mà còn được viết ra. Vâng
    12. +3
      Ngày 31 tháng 2020 năm 18 26:XNUMX
      Vâng, nó đã được sau đó. Những gì không thể mua được từ một vị tướng thì có thể mua được từ một vị tướng. Thật đáng tiếc! Không có gì đáng ngạc nhiên. Có một người nào đó để lấy một ví dụ. Khốn kiếp, chính Kozyrev đã đánh đổi bí mật quân sự đến mức tối đa.
      1. +3
        Ngày 31 tháng 2020 năm 18 53:XNUMX
        Trích dẫn từ Valter1364
        Những gì không thể mua được từ một vị tướng thì có thể mua được từ một tổ chức.

        Năm 1985, đồng chí Đại đội trưởng từng nói với chúng tôi ở Cục Quân nhu: “Quân phục miễn là đeo tay”.
        Tôi vẫn nhớ cụm từ này - một sức mạnh khẳng định sự sống trong đó, một chuyến bay suy nghĩ như vậy!
    13. +1
      Ngày 31 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX
      Tác giả của bài báo, Greg Miller, tin rằng những tấm thẻ như vậy sẽ là vô giá nếu bạn đang lên kế hoạch xâm lược.
      Và đối với hành động của hàng không và RDG, bạn có thể nghĩ rằng bản đồ lãnh thổ của chúng ta ít thông tin hơn ...
      Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.
      Để điều hướng địa hình và thiết lập vị trí của bạn, không có bất kỳ "không gian lạc" nào, mọi điều nhỏ đều quan trọng
      1. AAG
        +1
        Ngày 31 tháng 2020 năm 19 58:XNUMX
        Giấy, rõ ràng là (IMHO) - chỉ đạo! (Không có khoảng trống): Tôi có một giấy dán, màu đen và trắng, 2 x 3 mét (tỷ lệ, khá), - được đặt hàng trong thời gian sụp đổ, để săn bắn (khu vực bắn hàng không, - đa giác) Tuy nhiên, theo một số chỉ số, nó có nhiều thông tin hơn so với bản đồ, vệ tinh Meps Google.
        Nhân tiện, hay nói đúng hơn, nó rất nổi bật, nhiều thông tin, về các bản đồ có sẵn trong miền công cộng ... Tôi nhìn vào vệ tinh của Google, và tôi thấy nấm được hái, nơi tôi bắn gà gô. ") ... Bật mặt khác, như đã đề cập ở đây, yếu tố thời gian: ví dụ sau đây đã cũ.
        1. AAG
          +2
          Ngày 31 tháng 2020 năm 20 22:XNUMX
          Sĩ quan chỉ huy (chỉ huy trung đoàn tên lửa của Lực lượng tên lửa chiến lược) chỉ cho CGPP (chỉ huy các nhóm huấn luyện và phóng) điểm triển khai, phóng thực sự của họ. Nếu không vi phạm Mệnh lệnh 010, tôi dám báo cáo liên quan đến bài báo. Và ở đó, trên cánh đồng, trong một hòn đảo trong rừng, nơi họ thích giấu "Cây dương", không phải là một ngôi nhà tranh. Một hàng rào gang, những người bảo vệ có vũ trang ... Thậm chí đối với tôi, không phải thế, không phải là chuyên gia chiến trường (với những người đồng hương đặc biệt ưu ái của tôi) ... Đó là lúc tôi bối rối, (và chỉ huy trung đoàn., bị ... sốc.
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
            Trích dẫn từ AAG
            Đó là lúc tôi bối rối, (và chỉ huy trung đoàn., Đã bị ... sốc.

            Và tham mưu trưởng của bạn đã làm gì nếu ông ấy được cho là phải đi trinh sát hàng tháng và đánh dấu mọi thay đổi trên bản đồ? Nếu bạn có một vụ lộn xộn trong trung đoàn của bạn, và bạn không nhận thấy tài sản được xây dựng như thế nào, thì trước hết bạn phải bắt giữ các tham mưu trưởng và trung đoàn trưởng, sau đó thông qua các sĩ quan đặc biệt, tất cả chính quyền địa phương, những người không có quyền cho phép xây dựng các cơ sở trong khu vực triển khai các đơn vị Lực lượng Tên lửa Chiến lược.
            Tôi cho phép một sự lộn xộn trong tiểu đoàn xây dựng hoặc trong bộ binh, nhưng nếu điều này xảy ra trong Lực lượng Tên lửa Chiến lược, thì điều này khiến tôi khó hiểu. Tôi tự hỏi những người chỉ huy của bạn có mặt lần cuối tại địa điểm triển khai là khi nào, nếu họ không nhận thấy hàng rào và cấu trúc vốn được xây dựng ở đó như thế nào?
            1. AAG
              0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 18 59:XNUMX
              Câu hỏi hay. Rất tiếc, có lẽ tôi không thể đưa ra câu trả lời giúp bạn có thể ngủ yên. Xin lỗi ...
              Theo lời kể của "badak". Nói riêng về tiểu đoàn xây dựng. Có, họ gọi họ là Trăm đen ở nước ta vào những năm 90, thị trấn đang được xây dựng. Đạo đức riêng, nền tảng ... Ví dụ, có thể mua một bếp điện mỗi lít từ một người lính thủ kho (cá nhân tôi không sử dụng dịch vụ như vậy, vì lý do nguyên tắc). ... Ba, bốn sĩ quan ... Chúng tôi, có lúc, sĩ quan, quân hàm còn nhiều hơn cả binh lính (sau khi Liên Xô đầu hàng). Qua phổi, (xuất viện hai tuần sau đó).
              Về tần suất thăm các vị trí của các quan chức, tôi sẽ không trả lời bạn. Vì hai lý do: 1) Thứ tự 010, 2) Tôi không biết (vì vậy họ không tra tấn :-)).
              Nói chung, sau đó đất nước đang thay đổi! Và tôi thực sự tin rằng Lực lượng Tên lửa Chiến lược vào thời điểm đó vẫn là lực lượng răn đe duy nhất chống lại sự xâm lược từ bên ngoài (về mặt quân sự). Vụ án mà tôi đã lên tiếng diễn ra vào năm, xấp xỉ 96.97. Họ thì không ' t đi xe đến vị trí huấn luyện chiến đấu. Họ chỉ di chuyển từ các điểm triển khai thường trực vào ban ngày (trước đây chỉ được phép trong trường hợp khẩn cấp), có đóng dấu TPK (để trinh sát ảnh của bạn mới) ...
              Tôi cũng hy vọng rằng, không sao, chúng ta có hỗn loạn, bởi vì vẫn còn có thành phần biển và không khí. so sánh) và tức giận. Ít hơn bất kỳ NHƯNG. (nó là).
              Chà, và một điều nữa, một viên thuốc đắng (((... Năm thứ 99 (trái), các tham mưu trưởng của RDN (sư đoàn)) đã trở thành những người chưa bao giờ đi thực địa!
              ... Họ kêu gọi: họ hỏi ý kiến ​​về O&O (an ninh, quốc phòng là một chủ đề nhức nhối đối với Lực lượng Tên lửa Chiến lược), về nơi ăn chốn ở, cho ăn uống. Bytovuha đã hoàn toàn bị lãng quên.
              Chà, nói đúng ra, văn hóa nhân viên đã bị ảnh hưởng rất nhiều. Làm thế nào khác để giải thích sự phẫn nộ của một số nhân vật bởi thực tế là thẻ dán rắn không được đặt trên máy bay? :-))
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2020 năm 19 27:XNUMX
                Trích dẫn từ AAG
                Bây giờ, đọc những bình luận trên VO của những người đi tàu ngầm, những người bay, tôi hiểu rằng chỉ có chúng ta mới thực sự trả lời được điều gì đó.

                Tôi sẽ không giấu giếm - chính xác là trong Lực lượng Tên lửa Chiến lược đã có tất cả hy vọng vào thời điểm khó khăn đó, tôi đang nói với các bạn với tư cách là một người đã chứng kiến ​​rất nhiều trong thời gian phục vụ của mình. Chính vì vậy tôi rất ngạc nhiên trước câu chuyện của bạn về chuyến đi đến địa điểm triển khai. Cuối cùng, đây là một biện pháp tổ chức mà chỉ huy trung đoàn chịu trách nhiệm cá nhân, và điều này không đòi hỏi chi phí lớn. Tất nhiên, tôi đã rất ngạc nhiên với cách tiếp cận này - tôi đã tìm thấy một thời điểm mà tất cả những điều này được tổ chức nghiêm túc.
                Trích dẫn từ AAG
                Theo lời kể của "badak". Nói riêng về tiểu đoàn xây dựng. Vâng, họ gọi họ là Trăm đen ở nước ta những năm 90, thị trấn đang được xây dựng. Đạo đức, nền móng của họ ..

                Điều này tôi đã quen - tiểu đoàn xây dựng của chúng tôi cũng xây dựng một khu kỹ thuật ngoài khu dân cư, nên tôi biết tất cả những điều này. Nhân tiện, ZiL của họ đã lái vào đoàn xe của chính họ trong khi tôi ở đó, có nạn nhân và lệnh của Bộ Quốc phòng nhân dịp lễ tử nạn lính nghĩa vụ này.
                Trích dẫn từ AAG
                Trong lần thứ 99 (trái), các tham mưu trưởng của RDN (các bộ phận) đã trở thành những người chưa bao giờ đi thực địa!

                Đó là một khoảng thời gian khó khăn, tôi có thể tưởng tượng tại sao nó lại xảy ra. Nhưng trong mọi trường hợp, Lực lượng Tên lửa Chiến lược là hy vọng cuối cùng của chúng ta cho hòa bình - tôi nói điều này mà không có bất kỳ điều gì khó hiểu. Đó là lý do tại sao chúng nên được bảo vệ như quả táo của một con mắt - tôi nghĩ vậy.
    14. +2
      Ngày 31 tháng 2020 năm 19 19:XNUMX
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

      Bản đồ luôn được cập nhật và cập nhật. Trong Liên đoàn có 3 phi đội thợ vẽ bản đồ trên An30 thuộc quân đội, và thêm 3 hoặc 4 phi đội dân sự. Mọi người đều làm việc cho Bộ Tổng tham mưu. Của chúng tôi chịu trách nhiệm về Viễn Đông và Trung Á. Từ tháng 10 đến tháng 20, mọi người tản mác đi công tác để chụp. Bây giờ tôi không nhớ chính xác, nhưng theo ý kiến ​​của tôi, việc đổi mới khu vực được thực hiện sau mỗi XNUMX-XNUMX năm, tùy thuộc vào loại địa hình. Nếu núi, rừng taiga hoặc lãnh nguyên hiếm hơn, thì các vùng lãnh thổ phát triển lại phổ biến hơn. Các thành phố được chụp ảnh riêng biệt. Công việc khó khăn nhất thực sự là đối với phi hành đoàn và người giải mã. Bây giờ mọi thứ chủ yếu đến từ vệ tinh, nhưng theo tôi biết, việc chụp ảnh trên không vẫn đang được thực hiện. Về độ chính xác, không phải tất cả mọi thứ đều được hiển thị ngay cả trên bản đồ quân sự. Bạn chụp một bức ảnh, đó là khu vực kiên cố, bạn nhìn trên bản đồ có ghi kênh rạch, trên phim có sân bay, trên bản đồ có bãi đất trống.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2020 năm 12 56:XNUMX
        Trích từ Yakut
        Bạn chụp một bức ảnh, đó là khu vực kiên cố, bạn nhìn trên bản đồ có ghi kênh rạch, trên phim có sân bay, trên bản đồ có bãi đất trống.

        Bạn đã mô tả mọi thứ hoàn toàn chính xác, và người ta chỉ có thể nói thêm rằng chúng tôi có một trường quân sự, nơi đào tạo các chuyên gia của ba chuyên ngành, bao gồm nhà vẽ bản đồ, nhà địa hình và nhà khảo sát, nếu trí nhớ của tôi phù hợp với tôi. Tôi đã phải đối phó với "thợ rừng" và "bệnh trĩ" trong dịch vụ của mình - đó là cách họ tự gọi mình trong vòng kết nối của họ từ loại chuyên môn.
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2020 năm 15 26:XNUMX
          Theo tôi, có lẽ bây giờ có một Viện Đo đạc và Bản đồ trong Liên hiệp ở Novosibirsk. Có một khoa đào tạo các nhà điều hướng và người chụp ảnh khí tượng. Quân đội, theo ý kiến ​​của tôi, không được dạy cụ thể trong chuyên ngành này. Cũng giống như một người lính. Có một buổi đào tạo ở Vyshny Volochek, nơi đào tạo những người phá mã. Nhưng ở đó mọi thứ rất khác so với bản đồ học. Một phần, họ đã được dạy hoàn toàn theo một cách mới. Và trên thực tế, các chi tiết cụ thể của trinh sát ảnh hàng không rất khác với khảo sát bản đồ.
          Tôi đã có một hợp âm xuất ngũ với một người bạn. Chuyến công tác đến Karshi và huấn luyện quân hàm và trung úy. Trẻ trung chỉ từ trường học và trường học của các nghệ sĩ. Tham mưu trưởng đã hướng dẫn hai chúng tôi theo cách đó. Huấn luyện chúng ở nhà. Có một trung úy trong đội, nhưng bạn phải chịu trách nhiệm về mọi thứ.
          1. +1
            Ngày 1 tháng 2020 năm 17 45:XNUMX
            Trích từ Yakut
            Quân đội, theo ý kiến ​​của tôi, không được dạy cụ thể trong chuyên ngành này.

            Bạn đã nhầm - đã có Lệnh Banner Đỏ của Bộ Chỉ huy Địa hình Quân sự cấp cao hơn của Trường Sao Đỏ được đặt theo tên của Tướng quân Antonov, nơi các chuyên gia được đào tạo trong một số trường đại học.
            Trích từ Yakut
            Và trên thực tế, các chi tiết cụ thể của trinh sát ảnh hàng không rất khác với khảo sát bản đồ.

            Họ cũng có những chuyên gia như vậy - tin tôi đi, tôi đã gặp họ.
            1. 0
              Ngày 1 tháng 2020 năm 20 18:XNUMX
              Vâng, tôi không tranh luận. Chỉ là trong đơn vị của chúng tôi chắc chắn không có sĩ quan nào có chuyên môn về chụp ảnh bản đồ trên không và có vẻ như họ nói rằng họ không chỉ dạy thuần túy về hồ sơ này. Mọi thứ đều ở đâu đó gần đó, và mọi thứ đã được đánh bóng từng phần. Rốt cuộc, không giống như trí thông minh thuần túy, mọi thứ đều khác ở đó, bắt đầu từ việc đánh dấu khung hình, và kết thúc bằng việc đặt ra một chiếc máy tính bảng và trình bày kết quả. Tôi nhớ điều đó cho Novosibirsk vì chỉ huy đã vận động rất mạnh mẽ cho việc gia hạn. Giống như, ở lại trên biển, học đại học và sau đó trở lại đơn vị với tư cách là một hoa tiêu.
              Vì vậy, toàn bộ đề tài này đã phần nào giúp ích cho tôi khi tốt nghiệp tại khoa quân sự. Tôi đã gặp một câu hỏi về các phương pháp và thiết bị chụp ảnh trên không. Tôi đã nói rất nhiều ... :)
              1. +1
                Ngày 2 tháng 2020 năm 11 34:XNUMX
                Trích từ Yakut
                Rốt cuộc, không giống như trí thông minh thuần túy, mọi thứ đều khác ở đó, bắt đầu từ việc đánh dấu khung hình, và kết thúc bằng việc đặt ra một chiếc máy tính bảng và trình bày kết quả.

                Kể từ sau chiến tranh, GRU đã có các trung đoàn trinh sát hàng không, công việc này ở mức độ cao. Hình ảnh do thám vệ tinh xuất hiện muộn hơn, vì vậy khu vực này không ngừng được cải thiện và những gì bạn đang làm có liên quan đến Không quân, vì vậy bạn không thể biết tất cả mọi thứ.
                Trích từ Yakut
                Giống như, ở lại trên biển, học đại học và sau đó trở lại đơn vị với tư cách là một hoa tiêu.

                Tôi đã thấy những chuyên gia như vậy, mặc dù họ làm việc trên máy móc xử lý.
                Trích từ Yakut
                Tôi đã nói rất nhiều ở đó.

                Đương nhiên, đây là một đặc sản quân sự hiếm có, không phải ai cũng biết về sự tồn tại của nó, đó là lý do tại sao họ ngạc nhiên về kiến ​​thức của bạn.
          2. 0
            Ngày 1 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX
            Tôi không biết về các trường đại học dân sự, nhưng ở Vùng Moscow có Trường Leningrad, nơi đào tạo các nhà khảo sát, nhà vẽ bản đồ và nhà địa hình (sự khác biệt giữa chúng là gì, tôi thậm chí còn không biết cười ) cho quân đội. Dưới thời Taburetkin, trường đã được "cải tổ" - nó không còn tồn tại. Và ở Vyshny Volochek, vâng, họ đã đào tạo các chiến binh cho AFS - ở nơi nào đó họ chịu sự kiểm soát khách quan, ở nơi nào đó họ thuộc quyền của người đứng đầu cơ quan tình báo.
    15. +1
      Ngày 31 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
      Khi lần đầu tiên tôi làm việc trên thẻ thứ 50000 thực, tôi thực sự bị sốc bởi độ chính xác đáng kinh ngạc, theo nghĩa đen, mọi thứ đều được đọc và áp dụng. Nó cũng xảy ra ngược lại từ 200000, từ cửa sổ của tổ chức bán bản đồ, có thể nhìn thấy những sai sót rõ ràng trong các yếu tố bề mặt quan trọng trên bản đồ.
    16. Nhận xét đã bị xóa.
    17. +1
      Ngày 31 tháng 2020 năm 20 14:XNUMX
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?

      Trong những trường hợp như vậy, bạn phải chịu trách nhiệm chính trước lương tâm của mình. Và liên kết đến những cái cao hơn sẽ không hoạt động ở đây.
    18. 0
      Ngày 31 tháng 2020 năm 23 54:XNUMX
      Đây là một di sản “nặng nề” của bộ tổng tham mưu đế quốc và Liên Xô. "Cái máng" này đã được ném ra bên Mỹ cùng với nội dung có câu thần chú "nhưng không có cậu bé!"
    19. +2
      Ngày 1 tháng 2020 năm 00 09:XNUMX
      Tôi đã phải làm việc với các thẻ dán lớn, vài chục tờ. Ở đây, tôi sẽ nói với bạn, ngay cả việc dán nó một cách chính xác cũng là một nghệ thuật, keo tốt, một chiếc dao cắt tốt làm bằng kim loại tốt, chẳng hạn như một con dao đóng giày, thanh treo để treo đều được đánh giá cao. Trên mặt đất, sự thiếu chính xác chỉ tăng lên do tuổi của bản đồ, một số tờ vẫn là 40 tuổi, và trong thời gian này các làng mạc và thậm chí một số thị trấn đã biến mất, chưa kể đến một cái cây hay bụi rậm, hoặc ở đó, lòng suối .. .
      Chỉ trong điều kiện hiện tại, có một yếu tố nữa: các cực từ của Trái đất đã tăng tốc độ trôi, và góc định hướng (giữa cực từ và cực thật) đang tăng lên rất nhiều ngay trước mắt chúng ta. Điều này, đặc biệt là ở vĩ độ cao và ở khoảng cách xa với vệ tinh gây nhiễu, có thể gây khó khăn cho việc điều hướng. Tôi không biết liệu các thủy thủ ngày nay có biết cách điều hướng theo các vì sao hay với sự trợ giúp của thiết bị định vị thiên văn không? Làm thế nào về các phi công?
      1. AAG
        +1
        Ngày 1 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX
        Keo BF hoặc cao su. Nó không vỡ vụn trên các nếp gấp ...
        Nói chung, cần phải có một chức vụ cho việc này, văn hóa trụ sở, thẻ. Có một đồng nghiệp cũ, một người phụ trách công việc kinh doanh này! Chúng tôi đang ngồi họp trong một câu lạc bộ nào đó, và chúng tôi chắc chắn sẽ thấy một vài sai lầm từ các áp phích treo tường (treo nhiều năm).
    20. +4
      Ngày 1 tháng 2020 năm 00 26:XNUMX
      Ngay cả các nhà vẽ bản đồ Nga cũng khác xa so với các nhà vẽ bản đồ Liên Xô.
    21. 0
      Ngày 1 tháng 2020 năm 00 59:XNUMX
      Trích dẫn từ Blue Fox
      Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

      Nhưng tiện làm sao. Tôi đậu một số "Gvozdika" tại một trạm xe buýt và coi rằng tôi đứng ở vị trí gắn trên cùng :))

      hi Trong, tư duy quân sự chân chính! tốt người lính
    22. +1
      Ngày 1 tháng 2020 năm 03 58:XNUMX
      Thật thú vị khi ngày nay một nhà vẽ bản đồ quân sự được trang bị một bình tưới cây của Thụy Sĩ hoặc một chiếc sokiya của Nhật Bản. Và nếu các máy toàn đạc vẫn còn một nửa rắc rối, thì các máy thu GNSS tư sản, bao gồm cả các máy thu dựa trên vệ tinh tư sản, khi chúng được sử dụng để tạo ra các điểm biện minh về độ cao kế hoạch khi chụp, bao gồm các đối tượng cơ sở hạ tầng quan trọng, nói chung là thú vị.
    23. +3
      Ngày 1 tháng 2020 năm 07 32:XNUMX
      Tôi tự hào thuộc về GUGK vinh quang của Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô!
    24. 0
      Ngày 1 tháng 2020 năm 09 23:XNUMX
      Ai ở phương Tây có thể cần quân bài của Liên Xô? Đặc biệt là sau năm 1991? Vâng, vào thời điểm đó, từ vệ tinh, danh hiệu trên cuộc rượt đuổi đã có thể được xem xét. Đúng vậy, bản đồ quân đội trở nên lỗi thời nhanh hơn so với khi chúng được in. Trong những năm 77-79 xa xôi, ông có liên quan trực tiếp đến các bản đồ quân đội của vùng Kaliningrad. Ngay cả khi đó tôi cũng chú ý đến sự tụt hậu của họ so với thời điểm hiện tại.
      1. 0
        Ngày 1 tháng 2020 năm 18 12:XNUMX
        Trích dẫn: Alex2
        Ai ở phương Tây có thể cần quân bài của Liên Xô? Đặc biệt là sau năm 1991? Vâng, vào thời điểm đó, từ vệ tinh, danh hiệu trên cuộc rượt đuổi đã có thể được xem xét. Đúng vậy, bản đồ quân đội trở nên lỗi thời nhanh hơn so với khi chúng được in. Trong những năm 77-79 xa xôi, ông có liên quan trực tiếp đến các bản đồ quân đội của vùng Kaliningrad. Ngay cả khi đó tôi cũng chú ý đến sự tụt hậu của họ so với thời điểm hiện tại.

        Kỳ lạ thay, vùng Kaliningrad là một trong những khu vực ưu tiên đổi mới. Rất có thể, bạn đã gặp các thẻ đã lỗi thời vào thời điểm đó. Nói chung, quân đội cập nhật bản đồ 6-15 năm một lần, tùy thuộc vào khu vực và sự phát triển của khu dân cư - từ 1 năm, nếu bệnh xơ cứng không nói dối. Tôi (khi đang phục vụ trong Lực lượng vũ trang Liên Xô) hoàn toàn hài lòng với các lá bài. Mặc dù thực tế là yêu cầu của chúng tôi về bản đồ là rất cao - các nhóm trinh sát "làm việc" trên bộ không có phương tiện điều hướng nào khác.
    25. -2
      Ngày 1 tháng 2020 năm 13 34:XNUMX
      Tôi đã xem qua tất cả các cuộc trò chuyện dưới bài viết này. Chủ yếu là tất cả những người sử dụng tài liệu bản đồ. LƯU. LƯU. LƯU. Tôi là một người vẽ bản đồ định hướng. Tôi đã sử dụng 250 mét để vẽ bản đồ. Tôi có thể nói rằng độ chính xác cứu trợ của các bản đồ quân sự có thể là điên rồ Và có thể bạn chưa nghe nói về các phương pháp vẽ bản đồ hiện đại. Dữ liệu lidar là gì? Người Mỹ chuyển giao cho người dùng thông thường dữ liệu quét kỹ thuật số độ cao của phần châu Âu. Chúng chính xác hơn nhiều so với bản đồ quân sự của Liên Xô. Và hình ảnh vệ tinh của các khu vực mở và dữ liệu độ cao của Hoa Kỳ là cơ sở chính mới cho bản đồ thể thao chính xác.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2020 năm 19 12:XNUMX
        Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
        Dữ liệu lidar là gì?

        Lidar chỉ lên đến tỷ lệ phần nghìn, và thậm chí sau đó với tham chiếu / xác minh bằng máy toàn đạc, cộng với nó phụ thuộc vào bản chất của lãnh thổ.
        Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
        độ chính xác cứu trợ của bản đồ quân sự là ảo tưởng

        Tôi tự hỏi làm thế nào bạn tìm ra nó? Và cụ thể "bản đồ quân sự" là gì? Bằng cách nào đó, có thể xem xét một bản đồ của Crimea (ở phần núi của nó), được vẽ bởi các nhà địa hình Nga hoàng (bằng mực!) - ngay cả khi đó độ chính xác vẫn ở mức độ.
        Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
        Người Mỹ chuyển giao dữ liệu kỹ thuật số độ cao cho người dùng bình thường

        Chúng tôi cũng đang cố gắng. Có một cơ sở dữ liệu tốt (bao gồm cả định dạng GIS) từ Viện St.Petersburg với cái tên bất hòa VSEGEI. Tại sao dữ liệu này không phù hợp với "bản đồ vẽ bản đồ định hướng" của Monsieur?
        1. 0
          Ngày 2 tháng 2020 năm 14 15:XNUMX
          Tôi cảm thấy nhẹ nhõm khi quét trái đất ở Mỹ tại http://dds.cr.usgs.gov/srtm/version2_1/SRTM3/Eurasia/. Người Mỹ đã đơn giản hóa dữ liệu cứu trợ cho chúng tôi bằng cách loại bỏ các chi tiết không cần thiết. Đối với lãnh thổ của nó chính xác hơn ba lần.
          Balts bán dữ liệu địa hình lidar trên trang web quản lý đất đai với giá 10 đô la cho mỗi km vuông.
          Khi vẽ bản đồ thể thao ở châu Âu, người biểu diễn không chỉ được cung cấp dữ liệu địa hình lidar mà còn cung cấp dữ liệu lidar về mật độ che phủ rừng.
          Cung cấp liên kết cách lấy dữ liệu từ VSEGEI.
    26. 0
      Ngày 1 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
      Theo tôi, chúng tôi có chuyến tàu địa hình duy nhất trên thế giới, một đơn vị quân đội riêng biệt
    27. +3
      Ngày 1 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
      Xin chào! Một trường hợp thực tế, ngôi làng Vuoriyarvi, vùng Murmansk. Theo ý kiến ​​của tôi, tháng 1998 năm 23. Cha mẹ-nhà địa chất để đứa con 7 tuổi của họ cho một cậu bé nhà điểu học (1.5 tuổi), và cậu ấy nói với cậu rằng "Hãy sang bên kia hồ và đợi cậu ấy ở đó." Sau 2 giờ, nhà điểu học đến, nhưng đứa trẻ đã biến mất. Kết quả là, các thợ săn địa phương đang tìm kiếm anh ta, sau đó Bộ Tình trạng khẩn cấp đến, sau đó là phi công trực thăng, và kết thúc 1 ngày, chúng tôi, những người lính biên phòng, đã đến. Họ tìm thấy anh ta 3 giờ trước khi kết thúc 8 ngày tìm kiếm, còn sống, những người thợ săn đã cưu mang anh ta nhiều km về làng. Vào ngày này, cậu ấy tròn 1963 tuổi))). Theo bản đồ - sĩ quan biên phòng của chúng tôi (chúng tôi được chia thành ba người và mỗi người đi dọc theo quảng trường của riêng mình) mở bản đồ trên mặt đất, và có sông Antonijoki, nhưng nó thực sự không tồn tại (nó đã khô hoàn toàn và thực tế là vô hình), sau đó chúng tôi nhìn vào bản đồ, và cô ấy năm XNUMX.
      Tóm lại, chúng ta cần đầu tư vào lĩnh vực trắc địa và địa chất. ánh xạ, và sau đó sẽ có ít lỗi hơn. Công việc của các nhà vẽ bản đồ chỉ đơn giản là thiếc, đặc biệt nếu bạn đọc Dersu Uzala.
    28. +1
      Ngày 1 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX
      Tôi thích du lịch thể thao khi còn trẻ. Cái bản đồ chưa được phân loại của chúng ta là cái quái gì!) Để bị lạc mười cây số vì "Bộ biến hình" vẽ tất cả mọi người như vậy với một chuyên gia là chuyện thường tình! Nhưng nếu bạn phối hợp cuộc hành quân với văn phòng đăng ký quân sự và nhập ngũ, bạn có thể nhận được một bản đồ bình thường, hoặc đúng hơn, sao chép một trang web từ đó. Nhưng điều này không phải lúc nào cũng thành công, than ôi.
      Vì vậy, các khách du lịch đã đi lang thang trên các mặt hàng lừa đảo, được trao đổi bằng thư từ, thông qua các câu lạc bộ du lịch. Một kiểu tưởng tượng nào đó - bạn đến câu lạc bộ du lịch, bạn nói rằng bạn muốn đến đó, hoặc đại loại như vậy. Bạn chỉ cần nói điều đó với những người trong câu lạc bộ tại thời điểm đó (các câu lạc bộ du lịch không có hệ thống phân cấp như vậy). Một vài tuần lang thang - bạn có quan tâm đến phía đông của vùng Smolensk không? Có thư! Đồ cổ, mô tả, đề xuất - hãy mang theo và đi. E-he-he ...
    29. 0
      Ngày 1 tháng 2020 năm 16 55:XNUMX
      Ai sẽ vượt qua quân đội Liên Xô trong bất kỳ lĩnh vực nào của đặc điểm hói!
      1. -1
        Ngày 2 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX
        Chuyến tàu đã rời đi cho ngày hôm nay. Cần sử dụng dữ liệu bản đồ số hóa có thể xem trên máy tính bảng và máy tính xách tay, iPhone.

    "Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

    “Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"