Đánh giá quân sự

Tạp chí Wired của Mỹ: Các nhà vẽ bản đồ quân sự của Liên Xô không thể bị ai qua mặt

144

Sau khi Liên Xô sụp đổ, các bản đồ quân sự bắt đầu rơi vào tay các nhà sưu tập phương Tây, vốn chưa từng tồn tại trong phạm vi công cộng trước đây, vì chúng đã được phân loại. Nó chỉ ra rằng chúng chính xác và chi tiết hơn nhiều so với bất kỳ đối tác của họ từ các quốc gia khác.


Điều này được viết bởi tạp chí Wired của Mỹ.

Trong những năm Chiến tranh Lạnh ở Liên Xô, quân đội đã biên soạn bản đồ của các thành phố và khu vực trên thế giới. Họ cho thấy những chi tiết không thể tìm thấy trên bản đồ địa phương. Ví dụ, bằng cách sử dụng các bản đồ này, người ta có thể tìm ra khả năng vận chuyển của cầu, chiều rộng của đường, các loại hình xí nghiệp công nghiệp, v.v.

Tác giả của bài báo, Greg Miller, tin rằng những tấm thẻ như vậy sẽ là vô giá nếu bạn đang lên kế hoạch xâm lược. Nhưng ông cho rằng mục đích của họ rộng hơn nhiều, vì thông tin cũng được chỉ ra rằng khó có thể hữu ích cho quân đội. Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

Miller cho rằng mục đích của những lá bài này vượt xa lợi ích quân sự. Ông tin rằng họ đã thực hiện cho giới lãnh đạo Liên Xô chức năng của một cái gì đó giữa bản đồ Google và Wikipedia, chỉ trên giấy.

Người ta không biết chính xác có bao nhiêu thẻ như vậy tồn tại, nhưng, có lẽ, con số lên đến hàng triệu.

Không có gì ngạc nhiên khi khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ các nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực. Họ đã có thể kiếm tiền tốt khi bán lại, tạo ra một công việc kinh doanh thực sự từ nó. Khi đó, các bản đồ quân sự của Liên Xô đã trở thành tiêu chuẩn cho các nhà vẽ bản đồ trên thế giới. Không ai có thể vượt qua họ.

Giám đốc công ty EastView Geospatial của Mỹ, chuyên bán lại các bản đồ bí mật làm ở Liên Xô, từng nhận xét về bản đồ Liên Xô như sau:

Văn hóa bản đồ đối với Nga cũng giống như văn hóa nấu rượu của Pháp.
144 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Starover_Z
    Starover_Z Ngày 31 tháng 2020 năm 15 10:XNUMX
    -60
    khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ những nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực.

    Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
    Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
      +68
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

      Вот именно с такими взглядами и отношением к своей Родине, СССР и профукали!
    2. cơn bão 11
      cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 18:XNUMX
      +37
      да вы что? это вообще то называется изменой. в ВОВ люди тоже есть хотели. надо было все сдавать ради этого?! несете какой то бред. как бы руководство не поступало перед совестью мы несем личный ответ.
      1. Starover_Z
        Starover_Z Ngày 31 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX
        -1
        Trích từ carstorm 11
        да вы что? это вообще то называется изменой. в ВОВ люди тоже есть хотели. надо было все сдавать ради этого?! несете какой то бред. как бы руководство не поступало перед совестью мы несем личный ответ.

        Chỉ có chúng ta phải chịu một câu trả lời cá nhân cho lương tâm của chúng ta?! Chính xác có bao nhiêu thiết bị quân sự đã bị bỏ rơi ở các nước thuộc Hiệp ước Warsaw trước đây, trong các đơn vị đồn trú cũ của chúng ta ?! Hay toàn bộ, được đưa ra ngoài vặn vít ?! Không có bí mật hay công nghệ mới nhất nào được để lại ở đó, mà vào thời Liên Xô, người Mỹ chỉ có thể liếm môi ?! Và nếu trang bị phía sau mà cùng một lính nghĩa vụ đang ngồi và cái nào bị bỏ lại, thì lính nghĩa vụ phải tự mình lái xe đến Liên minh để kẻ thù - "đối tác" không lấy được ?!
        Còn lãnh đạo thì đương nhiên là được rồi, “thấy hố” như thế nào và làm như thế nào? Đúng vậy, nó giống như bây giờ - ăn cắp một bao bột và nhận 5 năm hoặc chiếm đoạt vài tỷ đồng tiền mặt, chia nhau và bị quản thúc tại gia!
        1. AAG
          AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 17 56:XNUMX
          +10
          Vâng, có hai điểm khác biệt lớn: tuân theo mệnh lệnh của cấp trên (kẻ phản bội), bị ràng buộc bởi Lời thề, Điều lệ của Lực lượng vũ trang Liên Xô, và, thể hiện sáng kiến ​​cá nhân, hoặc, mềm mỏng, khi bán Tổ quốc ... Nhà bình luận nói tiếng Ba Tư, dường như, không quen thuộc với những khái niệm như vậy. Rõ ràng là do tuổi tác ...
        2. không chính
          không chính Ngày 1 tháng 2020 năm 00 12:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ: Starover_Z
          Trích từ carstorm 11
          да вы что? это вообще то называется изменой. в ВОВ люди тоже есть хотели. надо было все сдавать ради этого?! несете какой то бред. как бы руководство не поступало перед совестью мы несем личный ответ.

          Chỉ có chúng ta phải chịu một câu trả lời cá nhân cho lương tâm của chúng ta?! Chính xác có bao nhiêu thiết bị quân sự đã bị bỏ rơi ở các nước thuộc Hiệp ước Warsaw trước đây, trong các đơn vị đồn trú cũ của chúng ta ?! Hay toàn bộ, được đưa ra ngoài vặn vít ?! Không có bí mật hay công nghệ mới nhất nào được để lại ở đó, mà vào thời Liên Xô, người Mỹ chỉ có thể liếm môi ?! Và nếu trang bị phía sau mà cùng một lính nghĩa vụ đang ngồi và cái nào bị bỏ lại, thì lính nghĩa vụ phải tự mình lái xe đến Liên minh để kẻ thù - "đối tác" không lấy được ?!
          Còn lãnh đạo thì đương nhiên là được rồi, “thấy hố” như thế nào và làm như thế nào? Đúng vậy, nó giống như bây giờ - ăn cắp một bao bột và nhận 5 năm hoặc chiếm đoạt vài tỷ đồng tiền mặt, chia nhau và bị quản thúc tại gia!

          Tóm lại, thiết bị quân sự ở các nước thuộc Khối Warszawa không vội vàng! Hơn nữa, tất cả mọi thứ đã được lấy ra! Tất nhiên, ngoại trừ cấu trúc vốn! Cá nhân anh ấy đã tự mình tham gia vào việc nạp vũ khí và các thiết bị khác. Để tham khảo, trong một tháng, tất cả các nhân viên làm công việc bốc vác, và sau đó trung đoàn TẤT CẢ đã bay đến Liên Xô! Thật không may, Liên Xô!
        3. nhà cung cấp dịch vụ
          nhà cung cấp dịch vụ Ngày 1 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
          -2
          Trích dẫn từ: Starover_Z
          nhận 5 năm hoặc chỉ định một vài tỷ tiền tệ, chia sẻ và bị quản thúc tại gia!

          hay vị trí người đứng đầu Roscosmos
      2. Shurik_2
        Shurik_2 Ngày 1 tháng 2020 năm 00 25:XNUMX
        -2
        Xin lỗi, nhưng bạn đang nói vô nghĩa. Trong chiến tranh thế giới thứ hai có một quốc gia thuộc Liên Xô, vâng, phản quốc là điều không thể phủ nhận ở đó. Nhưng khi Liên minh sụp đổ, không có sự phản bội. Quân đội không chỉ có người Nga, mà còn của 14 nước cộng hòa khác. Chà, chúng ta thấy cách họ đối xử với chúng ta bây giờ. Vì vậy, đối với họ đây không phải là một sự phản bội, mà là sự trả thù và là một cách để kiếm tiền. Và xét về điểm dừng và thời gian đến của xe buýt, nó không giống như quân đội, các dịch vụ đặc biệt được sử dụng như thế nào (làm thế nào để đến đó, làm thế nào để trốn thoát, nơi để hẹn, v.v.) Tôi là tác giả của bài viết.
    3. Dân dụng
      Dân dụng Ngày 31 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
      -1
      Giờ thì sao, mọi thứ đều được số hóa,
      1. cơn bão 11
        cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX
        +3
        giấy sẽ không bị loại bỏ trong mọi trường hợp. nó đã và sẽ được thực hiện. tất cả là về cách họ làm điều đó.
        1. debusik
          debusik Ngày 31 tháng 2020 năm 19 49:XNUMX
          +2
          Đương nhiên, kroki họ sẽ làm gì trên máy tính bảng, có thể bị bẻ cong bất cứ lúc nào hoặc chuyển dữ liệu cho bên thứ ba?
      2. Doliva63
        Doliva63 Ngày 31 tháng 2020 năm 17 47:XNUMX
        +7
        Trích: Dân trí
        Giờ thì sao, mọi thứ đều được số hóa,

        Tốc độ của dòng chảy của sông, độ cao dọc theo các đường ngang - quá? Tôi không nói về chiều rộng và chất liệu của đường, khả năng chuyên chở của cầu, v.v., v.v. cười
        1. đội trưởng83
          đội trưởng83 Ngày 1 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX
          -1
          Số hóa thậm chí còn dễ dàng hơn
          1. Doliva63
            Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 16 56:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ: shkiper83
            Số hóa thậm chí còn dễ dàng hơn

            Nhưng đối với điều này, bạn cần phải có một số con số ở đâu đó. Từ bản đồ cũ của Liên Xô? cười
          2. Potter
            Potter Ngày 1 tháng 2020 năm 19 28:XNUMX
            0
            Đi bộ qua khu vực, mô tả nó, thu thập thông tin Bản đồ 3d giờ đây mang lại hiệu quả tuyệt vời (đánh dấu độ cao) mọi thứ khác đòi hỏi công việc của một người vẽ bản đồ trên mặt đất và với nhiều nguồn.
    4. Arzt
      Arzt Ngày 31 tháng 2020 năm 15 30:XNUMX
      +10
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?

      Nó không phải về bản đồ với các đối tượng được vẽ. Và về chất lượng của chính nó.
      Тут журнал Wired прав - наши топографические карты советского периода - лучшие в мире.

      Hôm qua tôi đọc blog của Sergey Bolashenko, viết về các tuyến đường sắt trên thế giới và đi lại với chi phí rẻ.
      Anh ta so sánh các bản đồ khác nhau cho cuộc hành trình, kết luận của anh ta:

      Bản đồ Liên Xô không nghi ngờ gì là tốt nhất trên thế giới. Người Mỹ không biết cách lập bản đồ đúng cách! Bản đồ địa phương (phát hành ở Hoa Kỳ) cho lãnh thổ của đất nước này có chất lượng khủng khiếp. Giống như tất cả các thẻ nước ngoài khác.

      Tôi giới thiệu cho những ai muốn xem nước Mỹ thực sự (kinh dị!).
      http://infojd.ru/dop/poezdka2014us-1.html

      Văn bản có liên quan đến các bản đồ của thời kỳ Liên Xô được phát hành.
      1. cơn bão 11
        cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 34:XNUMX
        0
        họ vẫn xuất sắc ngay cả bây giờ.
      2. BARKAS
        BARKAS Ngày 31 tháng 2020 năm 16 11:XNUMX
        +9
        Chất lượng thôi là chưa đủ, chúng vẫn cần được cập nhật thường xuyên, và những thẻ chất lượng cao nhưng lỗi thời thường gây hại cho quân đội nhiều hơn là có lợi.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky Ngày 31 tháng 2020 năm 22 11:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ BARKAS
          Chất lượng thôi là chưa đủ, chúng vẫn cần được cập nhật thường xuyên, và những thẻ chất lượng cao nhưng lỗi thời thường gây hại cho quân đội nhiều hơn là có lợi.

          Довелось пользоваться такими картами, на которых, за истечением долгих лет, указанные дороги и лежнёвки уже заросли лесом, а населённые пункты исчезли. Там где была указана паромная переправа, уже полтора десятка лет как были наведены мосты и т.д. Единственное, что оставалось безупречно актуальным, то это ж/дороги, и, как было выше указано - скорость течения, глубины, характеристика дна рек, проходимость или не проходимость болот, высоты и т.д. Видимо по этой причине, по большинству карт гриф секретности был снижен с "секретно" до "ДСП" ещё в середине 90-х годов.
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 03:XNUMX
            +2
            Và ở đây tôi sẽ tranh luận với bạn: có những biệt đội của các nhà địa hình quân sự ở SA đã đi lang thang khắp đất nước và tìm thấy những thay đổi và đưa chúng vào bản đồ hiện tại, sau đó xuất bản lại chúng với những thay đổi. Chúng tôi, những người xây dựng, đã bàn giao các phương án điều hành cho các cấu trúc đặc biệt quan trọng và quan trọng cho các sở đo đạc của thành phố, do đó, chuyển tiếp các thay đổi cho Tổng cục Xây dựng Chính của Liên Xô và ở đó chúng đã được thu thập, tóm tắt và tôi nghĩ, đã hợp tác với Bộ Quốc phòng Liên Xô. Các bản đồ dân sự của chúng tôi đều được đánh dấu "DSP", cũng như các tài liệu lưu trữ về địa hình và trắc địa. Tôi không nhớ nó hoạt động như thế nào trong Bộ Quốc phòng Liên Xô - khoảng ba mươi năm đã trôi qua kể từ khi phục vụ. Vì vậy, các thay đổi đã được thực hiện - đó là điều chắc chắn!
          2. ccsr
            ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 12 19:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Nyrobsky
            Nơi có một bến phà được chỉ định, những cây cầu, v.v. đã được xây dựng trong một thập kỷ rưỡi. Điều duy nhất vẫn còn phù hợp hoàn hảo là đường sắt, và, như đã chỉ ra ở trên, tốc độ của dòng chảy, độ sâu, đặc điểm của đáy sông, khả năng đi qua hoặc không thể vượt qua của các đầm lầy, độ cao, v.v. Rõ ràng là vì lý do này, đối với hầu hết các thẻ, phân loại đã được giảm từ "bí mật" thành "chipboard" vào giữa những năm 90.

            Tôi không biết bạn có phục vụ hay không, nhưng mỗi sĩ quan, bắt đầu từ chỉ huy của một đại đội riêng biệt trở lên, đều có thẻ công tác của riêng mình, với thẻ đó ít nhất một lần mỗi tháng để trinh sát địa điểm triển khai (trong một số cấu trúc, điều này được thực hiện bởi NSh hoặc phó thứ nhất), và nơi mà tất cả những thay đổi xảy ra trên thực địa đã được thực hiện. Ít nhất đó là trường hợp của GSVG vào thời của tôi. Vì vậy, không cần phải phóng đại về những lá bài - những người được cho là đã làm cẩn thận những lá bài của họ, và những người đã phục vụ trong quân đội nhiều năm sẽ xác nhận điều này.
            А гриф сняли потому, что его не имело смысл сохранять, когда огромное количество наших карт оказалось в Прибалтийских республиках и их сдали натовцам. Зачем тогда хранить гриф, тем более что за утерю секретной карты даже без нанесенной обстановки, полагалось наказание.
            1. Doliva63
              Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 18 55:XNUMX
              0
              Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh. lol Cứ nửa năm chúng tôi lại trinh sát một lần. Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần. Tôi không nhớ tần suất xuất hiện, nhưng chắc chắn là lần nào trước khi “bỏ rơi” trong các bài tập. đồ uống
              1. ccsr
                ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 19 13:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ Doliva63
                Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh.

                Tôi không nói về thẻ này, mà là về những thẻ hoạt động trong "phòng tối", nếu bạn biết nó là gì. Một vòng tròn giới hạn nghiêm ngặt của những người được chấp nhận vào nó.
                Trích dẫn từ Doliva63
                Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần.

                Tôi e rằng bạn không biết NSH của bạn (hoặc chỉ huy) của bạn làm việc như thế nào một ngày trong tuần với các tài liệu sẵn sàng chiến đấu, và anh ta đã đi đâu với chúng. Những hoạt động này không được quảng cáo nhằm che giấu các khu vực triển khai thực sự mà chỉ có chỉ huy và NSH mới biết.
                1. Doliva63
                  Doliva63 Ngày 2 tháng 2020 năm 19 54:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Đồng nghiệp, SA có thẻ công việc riêng bắt đầu từ chỉ huy của một trung đội xe tăng / bộ binh.

                  Tôi không nói về thẻ này, mà là về những thẻ hoạt động trong "phòng tối", nếu bạn biết nó là gì. Một vòng tròn giới hạn nghiêm ngặt của những người được chấp nhận vào nó.
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Và họ thường chỉ định bản đồ thông qua AFS hoặc vệ tinh, không ai đi mỗi tháng một lần.

                  Tôi e rằng bạn không biết NSH của bạn (hoặc chỉ huy) của bạn làm việc như thế nào một ngày trong tuần với các tài liệu sẵn sàng chiến đấu, và anh ta đã đi đâu với chúng. Những hoạt động này không được quảng cáo nhằm che giấu các khu vực triển khai thực sự mà chỉ có chỉ huy và NSH mới biết.

                  Там, в 20 ГвОА ГСВГ, у нас была одна цель - Западный Берлин. Нашей задачей было "блокирование" американских "рейнджеров" в ППД. Не для разведчиков "работа", но куда деваться. Каждые полгода ездили к ним, смотрели, что изменилось. А "подлинные районы развёртывания" нас мало волновали, т.к. в любом случае нас ждала та сторона, где мы никогда не были. Вот в 8 ГвОА, там да, всё как-то мутно было, даже не помню особо, что и как. Вроде, 11 ОБРКП где-то маячил. А во времена 20 ГвОА бригадного генерала Роджерса помню - нач.разведки БРА в 89-м. Даже фотки есть, как в палатке водку пили cười đồ uống
            2. Nyrobsky
              Nyrobsky Ngày 1 tháng 2020 năm 19 11:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ ccsr
              Ít nhất đó là trường hợp của GSVG vào thời của tôi. Vì vậy, không cần phải phóng đại về những lá bài - những người được cho là đã làm cẩn thận những lá bài của họ, và những người đã phục vụ trong quân đội nhiều năm sẽ xác nhận điều này.

              Никто не утрирует. Вы говорите о тех временах, когда существовала ГСВГ, а между тем, с той поры как был ликвидирован Варшавский Договор минуло четверть века. Не спорю, на тот период карты были достаточно полными и точными, но я говорю о гораздо более позднем периоде указывая, что -
              Tôi đã từng sử dụng những thẻ này mà sau nhiều năm, những con đường và giường được chỉ định đã bị rừng mọc um tùm, và các khu định cư đã biến mất.
              Một phần tư thế kỷ đối với bản đồ cũng không phải là giai đoạn yếu, sau đó cần phải có những điều chỉnh nghiêm túc.
              Trích dẫn từ ccsr
              Và con tem đã bị gỡ bỏ vì giữ nó không có ý nghĩa gì khi một số lượng lớn thẻ của chúng tôi cuối cùng đã chuyển đến các nước cộng hòa Baltic và chúng được giao cho NATO.
              Каждый округ имел именно свои карты. В той же Прибалтике не было карт СКВО, УВО, СибВО т.ч.натовцы кое что конечно поимели, но к счастью, не всё.
              Trích dẫn từ ccsr
              Tại sao lại giữ con dấu chữ ký, đặc biệt là kể từ khi mất thẻ bí mật, ngay cả khi không có tình huống gây ra, đã bị trừng phạt.
              Не знаю, как осуществлялась передача ликвидируемых в/ч местным аборигенам, но наверное сотрудники секретных частей уничтожали "секретку" под акт, либо вывозили. Хотя этих карт немало осталось и при военкоматах. Да что там говорить о картах, если во всех отошедших республиках оставались шифрорганы, с техникой и ключевыми приладами, которые находились в единой системе СССР. Тогда вообще со сломом СССР попутно много дров наломали, что досталось натовцам и западным сп.службам на шару.
              1. ccsr
                ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Nyrobsky
                Mỗi quận đều có bản đồ riêng. Ở các nước Baltic cũng vậy, không có bản đồ của Quân khu Bắc Caucasian, UVO, Quân khu Siberia, bao gồm cả các thành viên NATO, tất nhiên, họ có một cái gì đó, nhưng may mắn thay, không phải tất cả.

                Điều này không hoàn toàn đúng, vì mọi thứ đều phụ thuộc vào bộ dụng cụ đặt hàng tại kho xưởng của dịch vụ địa hình huyện. Tôi nhận mọi thứ từ mình, cho đến tận Moscow khi tôi trở về. Những nhà kho này ở mọi quận, vì vậy hãy tin tôi đi, NATO có mọi thứ ở đó.
                Trích dẫn: Nyrobsky
                Nhưng có gì để nói về thẻ, nếu ở tất cả các nước cộng hòa đã rời đi đều có cơ quan mật mã, với các thiết bị và phụ kiện quan trọng nằm trong hệ thống thống nhất của Liên Xô.

                Ở đây tôi cũng nói về điều tương tự - nó không phụ thuộc vào các kho bản đồ địa hình của quận, bởi vì các cấp tá phải được gửi đến đó để lấy mọi thứ ra.
                Trích dẫn: Nyrobsky
                Sau đó, nói chung, với sự sụp đổ của Liên Xô, rất nhiều củi đã bị gãy trên đường đi, điều này đã đến tay các cơ quan đặc nhiệm của NATO và phương Tây.

                Đó chính xác là những gì đã xảy ra. Vì vậy, ngay cả một số đồng nghiệp cũ của chúng tôi cũng phục vụ cho quân đội NATO - họ đã bày ra mọi thứ để có được sự ưu ái.
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky Ngày 1 tháng 2020 năm 21 43:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Đó chính xác là những gì đã xảy ra. Vì vậy, một số đồng nghiệp cũ của chúng tôi đã phục vụ cho NATO - họ đã bày ra mọi thứ để cà ri được ưa chuộng.

                  Đúng rồi. Я помню, как некоторые наши офицеры после развала СССР убыли в свои республики, но спустя некоторое время, часть из них вернулась обратно, дослуживать, но уже на должностях ниже тех, которые они занимали до перевода, причём не при управлении а в подразделениях. Но это дело третье... Просто так сложилось, что во время проведения спец.мероприятий в северной тайге, в начале 2000 тысячных, довелось воспользоваться картой на которой указано то, что она составлена по материалам съёмки 1984 года. Мы шли по кварталке север-юг, и вышли на пересечение кварталов юго-запад. На генштабовской карте кварталка была указана как прямая, а мы пришли в тупик. Отработав от точки смыкания кварталов в разные стороны, мы нашли смещение кварталов метров на 70-100 к востоку, и продолжили движение. При сверке карты с туристической, это смещение кварталов на туристической карте было обозначено. Это говорит о том, что состыковки(сверки) картографов с лесоустроителями не было, а лесоустроители, после развала СССР по моему вообще не работали, т.к. поддержку кварталов и восстановление квартальных столбиков, на своих участках охоты люди поддерживали сами, потому как не зная квартальной сетки в тех местах можно заблудиться на раз-два. Эти же люди, любезно предоставили нам сведенья о своих избушках и заимках. Чем ближе к России тем квартала меньше, чем дальше на Север тем больше - в Кировской области 1кмХ2 км, Коми от 1Х2 к 2Х4, ЯНАО от 2х4 к 4Х8. И вообще эта тема очень обширная как в теории, так и в практике. Закончим на этом hi
                  1. ccsr
                    ccsr Ngày 2 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: Nyrobsky
                    Điều này cho thấy rằng không có sự phù hợp (đối chiếu) giữa những người vẽ bản đồ với những người điều tra rừng, và những người điều tra rừng, sau khi Liên Xô sụp đổ, theo tôi, không có tác dụng gì cả, bởi vì. hỗ trợ cho quý và phục hồi cột quý, chính người dân đã ủng hộ việc săn bắn trong khu vực của họ, bởi vì không biết lưới quý ở những nơi đó bạn có thể bị lạc một hoặc hai.

                    Không có gì đáng ngạc nhiên trong việc này, vì trong những năm XNUMX Bộ Tham mưu bị giảm, và Ban Địa hình Quân sự, mà không phải là Trưởng phòng, cũng bị lỗ, điều này đương nhiên ảnh hưởng đến chất lượng công tác cập nhật bản đồ. Nói một cách dễ hiểu, có một mớ hỗn độn đến mức không có thời gian cho những người thợ rừng, đó là lý do tại sao bạn đã thấy những gì nó dẫn đến đã ngay tại chỗ.
      3. Thủ lĩnh của Redskins
        Thủ lĩnh của Redskins Ngày 31 tháng 2020 năm 16 17:XNUMX
        +8
        Điều này đã được tuyên bố một cách có thẩm quyền với chúng tôi tại trường quân sự. Và, để chứng minh, họ cho chúng tôi xem bản đồ của quân đội Đức và quân đội Mỹ. Thành thật mà nói, thoạt nhìn nó không rõ ràng ở đó là gì và ở đâu - các bức vẽ của trẻ em có thể gọn gàng hơn và dễ hiểu hơn!
      4. Doliva63
        Doliva63 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 09:XNUMX
        +1
        Bố của bạn học của tôi là một nhà vẽ bản đồ quân sự đơn giản, vì vậy ông ấy có toàn bộ tiểu sử trước quân đội - Mexico, Mỹ, Anh. cười
    5. tẩu thuốc
      tẩu thuốc Ngày 31 tháng 2020 năm 15 38:XNUMX
      +22
      Vì vậy, chúng tôi đã sống cho đến thời điểm mà người ta hoàn toàn không phải xấu hổ trước một con mắt xanh nói về sự phản bội của đất nước như một điều gì đó hoàn toàn bình thường và với một đống dấu chấm than ..
      1. tên lửa757
        tên lửa757 Ngày 31 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX
        +6
        Đã quá muộn để nhổ lông bây giờ. Đây là một bài học cho tương lai.
        Ai và làm thế nào sẽ học nó, là câu hỏi?
    6. Bình thường
      Bình thường Ngày 31 tháng 2020 năm 17 08:XNUMX
      -3
      Varning !!! - Đã phát hiện "Consumer Sapies" !!! Báo thức!!!
      1. Nổi dậy
        Nổi dậy Ngày 31 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX
        +3
        Bản đồ, bản đồ ...

        Trên bản đồ dịch vụ trực tuyến https://bestmaps.ru/ Tiền tuyến trong DPR được đánh dấu gần giống như đường biên giới của bang.
    7. svp67
      svp67 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 47:XNUMX
      +6
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

      Bạn biết ấn tượng rằng bạn chia sẻ kinh nghiệm sống của mình và cách bạn biện minh cho bản thân ... tiêu cực
    8. Oyo Sarcasmi
      Oyo Sarcasmi Ngày 31 tháng 2020 năm 19 12:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà,

      Phần lớn, các thẻ không được bán - chúng chỉ đơn giản là được cho đi. Các đồng nghiệp từ Hoa Kỳ đến trụ sở của Hạm đội Phương Bắc, nhìn thấy bản đồ độ mặn của Bắc Băng Dương, đã rất ngạc nhiên, hỏi - và nhận được như một món quà. Và trên bản đồ này, một chiếc tàu ngầm có thể xác định vị trí của nó trong phạm vi mười km, chỉ đơn giản bằng cách lấy một mẫu nước biển. Dòng Gor-Shevardnadze: hỏi - làm ơn. Bản thiết kế Yak-141 - tại sao chúng ta cần chúng! "Osa" không thuộc Hiệp ước INF, người Mỹ sẽ mặc cả - "nhà đàm phán" của chúng tôi đã nhập nó trực tiếp vào dự thảo, mà không cần tham khảo ý kiến ​​bất kỳ ai. Thật đáng tiếc phải không?
      Sự tự ti của Liên Xô và chủ nghĩa quân phiệt hoàn toàn trong các hoạt động kinh tế và quân sự. Cóc ở thế hệ thứ ba, không ngừng tìm kiếm chủ nhân.
      1. ccsr
        ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 12 37:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Oyo Sarkasmi
        Phần lớn, các thẻ không được bán - chúng chỉ đơn giản là được cho đi. Các đồng nghiệp từ Hoa Kỳ đến trụ sở của Hạm đội Phương Bắc, nhìn thấy bản đồ độ mặn của Bắc Băng Dương, đã rất ngạc nhiên, hỏi - và nhận được như một món quà.

        Đừng thúc đẩy làn sóng - sau khi Liên Xô sụp đổ, một lượng lớn tài liệu bí mật của chúng tôi đã được chuyển đến cả các nước thuộc Khối Hiệp ước Warsaw và các nước cộng hòa thuộc Liên Xô cũ. Bạn có chắc rằng người Mỹ không còn thẻ này nữa, từ chính người Đức hay người Balts của chúng ta từ các căn cứ hải quân? Có một danh sách các thiết bị và tài liệu bí mật mà NNA của CHDC Đức buộc phải trả lại cho chúng tôi, và họ đã làm điều đó, đó chỉ là loại tài liệu như vậy có thể đóng dấu, nếu chúng tôi tự nhiên cho rằng bản sao đã được tạo ra từ chúng. .
        Nhưng tôi không phủ nhận rằng một số kẻ ngu ngốc của chúng tôi đã cho phép chuyển cho kẻ thù của chúng tôi những gì họ quan tâm. Nhưng vấn đề không chỉ là tay sai, mà thực tế là một số người thông minh đã nhận ra rằng không có ý nghĩa gì khi giữ bí mật những gì đã rơi vào tay kẻ thù của chúng ta, đó là lý do tại sao không cần phải cắt tất cả mọi người bằng cùng một bàn chải.
    9. Người đối thoại
      Người đối thoại Ngày 31 tháng 2020 năm 21 22:XNUMX
      +1
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!


      A. Một kẻ phản bội đã sẵn sàng, và anh ta đã viện ra một cái cớ.
    10. rc56
      rc56 Ngày 1 tháng 2020 năm 07 28:XNUMX
      +2
      Thực sự "không có gì để ăn" đối với những sĩ quan từ Bộ chỉ huy Hạm đội Thái Bình Dương, những người mà TAKR "Minsk" và TAKR "Novorossiysk" đã bán rẻ hơn giá sắt vụn và chuyển cho Trung Quốc và Triều Tiên mà không cần loại bỏ các thiết bị bí mật, và thậm chí không có. thu giữ tài liệu bí mật từ két sắt ...
    11. sao kim ngưu
      sao kim ngưu Ngày 1 tháng 2020 năm 07 40:XNUMX
      0
      thú vị .. cha mẹ như vậy sẽ được bán cho ai!
    12. NEXUS
      NEXUS Ngày 1 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: Starover_Z
      Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
      Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

      Tức là theo bạn, cái gì cũng bán, cái gì cũng mua. Bản thân bạn có hiểu những gì hoàn toàn vô nghĩa mà bạn đã nguệch ngoạc ở đây không?
      1. Doliva63
        Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
        0
        Trích dẫn: NEXUS
        Trích dẫn từ: Starover_Z
        Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
        Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

        Tức là theo bạn, cái gì cũng bán, cái gì cũng mua. Bản thân bạn có hiểu những gì hoàn toàn vô nghĩa mà bạn đã nguệch ngoạc ở đây không?

        "Всё на этом рынке продаётся..." Беркли, по-моему, позапрошлый век. А что вы хотели от капитализма? Но вот это - "чухня", меня заинтересовало. Откуда почерпнули, интересно?
        1. NEXUS
          NEXUS Ngày 1 tháng 2020 năm 20 15:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Doliva63
          Nhưng đây là điều này - "chink", tôi đã quan tâm. Tôi tự hỏi bạn lấy nó ở đâu?

          Phát minh nano cá nhân. hi
          1. Doliva63
            Doliva63 Ngày 2 tháng 2020 năm 19 56:XNUMX
            0
            Trích dẫn: NEXUS
            Trích dẫn từ Doliva63
            Nhưng đây là điều này - "chink", tôi đã quan tâm. Tôi tự hỏi bạn lấy nó ở đâu?

            Phát minh nano cá nhân. hi

            Nào. Bạn có đọc Strugatskys không? cười
            1. NEXUS
              NEXUS Ngày 2 tháng 2020 năm 21 31:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ Doliva63
              Bạn có đọc Strugatskys không?

              Đôi khi ... nhưng công nghệ của tôi)
              1. Doliva63
                Doliva63 Ngày 3 tháng 2020 năm 22 01:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: NEXUS
                Trích dẫn từ Doliva63
                Bạn có đọc Strugatskys không?

                Đôi khi ... nhưng công nghệ của tôi)

                Tâm thần phân liệt rõ ràng, yên tĩnh, giống như tôi đồ uống
  2. Chúa tể Sith
    Chúa tể Sith Ngày 31 tháng 2020 năm 15 16:XNUMX
    +5
    Về bản đồ và chiến lược))
    1. Phi côngS37
      Phi côngS37 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 42:XNUMX
      +2
      Cảm ơn bạn! Vừa lòng...
  3. Vùng-25.rus
    Vùng-25.rus Ngày 31 tháng 2020 năm 15 19:XNUMX
    +19
    Trích dẫn từ: Starover_Z
    khi Liên Xô chao đảo và bắt đầu bị chia cắt thành từng mảnh, những người nước ngoài dám nghĩ dám làm bắt đầu mua những tấm bản đồ bí mật mà không phải từ những nhân viên quân sự Liên Xô cá nhân, không trung thực.

    Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?
    Đặc biệt là nếu các quan chức cấp cao nhất bán anh ta và toàn bộ quê hương của anh ta với giá "30 lạng bạc" !!!

    và ai đó đếm, trong điều kiện bình đẳng đã không bán! Tôi biết những thứ này và những thứ này! Vì vậy, những người đầu tiên là những kẻ khốn nạn được bao phủ bởi các điều kiện. Và thứ hai là Con người. Và họ đã ra đi theo những cách khác, nhưng họ không bán quê hương của mình.
  4. Gió tự do
    Gió tự do Ngày 31 tháng 2020 năm 15 22:XNUMX
    -6
    Lúc này chỉ có những người bình thường, trên mặt đất, mới được định hướng cùng một bầy Belomor. Vâng, hoặc theo tập bản đồ của trường.
    1. Tiểu đoàn xây dựng dự bị
      Tiểu đoàn xây dựng dự bị Ngày 31 tháng 2020 năm 15 50:XNUMX
      +7
      Không cần nói dối, Alexander. Có bản đồ du lịch, ô tô, thể thao tuyệt vời. Chúng chỉ khác bản đồ GSh ở "điểm trắng" và một số thay đổi về tọa độ, để không hiển thị "điểm". Tôi nhớ rất rõ cả bản đồ "dân sự" và quân sự (hơn nữa, chúng được sử dụng cho KShU với các điểm được vẽ về các cuộc tấn công hạt nhân, v.v.) Cả bản đồ dân sự và quân sự đều có thể được điều hướng hoàn hảo, và khi đi tìm nấm, những bản đồ này thường được sử dụng .
      1. Gió tự do
        Gió tự do Ngày 31 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX
        +4
        Можно и поерничать немножко. Были и атласы различные. Но вот подробнее десятиверстки как то вот не попадалось, в то время. Случай был в году 89. На уазике добрались до места будущей понтонной переправы , середина июня, половодье уже на спаде. Подъезжает москвиченок, вылезший мущина -водитель ошарашенно смотрит на бушующий поток , метров 150 шириной и в атлас. Подходит спрашивает , я правильно приехал?, правильно. А где дорога? нету? Но тут то она есть! ну так ехай. По атласу переправа действует с первого Апреля по Декабрь. А ледоход идет бывает и до Июня! И ещё с месяц бушует вода.
        1. Tiểu đoàn xây dựng dự bị
          Tiểu đoàn xây dựng dự bị Ngày 31 tháng 2020 năm 16 26:XNUMX
          +3
          Ở đây tôi đồng ý với bạn cười
          Với "ngã ba" và "giao nhau", điều này đã xảy ra, và không phải là rất hiếm. Phải làm gì, tính toán không phải trên "Muscovites-UAZ", mà là trên xe bọc thép cười
          1. AAG
            AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 18 26:XNUMX
            +4
            Chà ... Đúng hơn, mọi thứ được thiết kế cho một người biết chữ (theo nghĩa bản đồ học, như người dùng bây giờ nói): Tôi có thể sai, nhưng đã có lời giải thích cho bản đồ bình thường (tôi hy vọng các chuyên gia sẽ sửa nó), - tốc độ của dòng chảy, độ sâu (độ sâu) trong các mùa khác nhau (theo kết quả của nhiều quan sát hàng năm) ... Thứ nhất: nếu chúng ta lấy ví dụ, các sông ở Siberi, thì lưu lượng nước có thể thay đổi theo thứ tự độ lớn trong vòng vài giờ !, đánh gục bạn. Tốc độ của dòng chảy, độ rộng của vùng ngập lụt ... Một lần nữa, tôi hy vọng các chuyên gia sẽ nhai nó. Thứ 1: biến đổi khí hậu nhanh chóng. Không, tôi không phải là người ủng hộ G . Tumberg.), Xu hướng rất rõ ràng. Tôi không tính đến các khía cạnh khác của vấn đề, nhưng nạn phá rừng hàng loạt, mạnh mẽ, và quan trọng nhất, ít có thể dự đoán được, và rất mạnh, ảnh hưởng đến "chu trình nước trong tự nhiên" ( IMNIP: sách giáo khoa lịch sử tự nhiên lớp 2 trường THCS Liên Xô).
            1. Tiểu đoàn xây dựng dự bị
              Tiểu đoàn xây dựng dự bị Ngày 31 tháng 2020 năm 18 32:XNUMX
              +2
              Tôi cũng đồng ý một phần) Chúng ta có sông Serga. Vào mùa hè, bạn có thể đi bộ hầu như ở khắp mọi nơi. Vào mùa xuân, mực nước dâng trung bình 3 mét. Và đây là với chiều rộng của sông 10-20 mét. Chusovaya vào mùa xuân và tăng lên 7 mét. Đây là tôi, với tư cách là một thợ hợp kim, tôi nói. Nhưng các bản đồ với tất cả các truyền thuyết không thể tính đến năm ngoái trận lụt vào cuối tháng Năm, và năm nay vào cuối tháng Tư. Vì vậy, hãy đoán xem làm thế nào để đến đó cười
              1. AAG
                AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
                +1
                Tôi đồng ý
                Речка "переплюйка",- вброд переходили(Тункинская долина),-на следующий день,- трактора " Беларусь" подошли чтоб утопшиий УАЗ вытащить,МЧС подтянулись,-тела двух пацанов искать,-на лошадях отправившихся вверх по течению.Ландшафт поменялся(за ночь)кардинально:хотя,ширина,скорость реки,почти,те-же...Но валуны(кг по 30-60),стволы принесенных деревьев!Впечатлило....
                Vì vậy, (lúc đó vẫn truy cập vào bản đồ bình thường, tôi không tìm thấy bất kỳ mâu thuẫn nào) thì hình như “họ chợ búa”…
        2. Humpty
          Humpty Ngày 31 tháng 2020 năm 19 44:XNUMX
          0
          Trích: Gió tự do
          Có nhiều nền tảng khác nhau

          В атласах и гражданских картах видел одну дорогу , которой вовсе никогда не существовало , иногда про нее и сейчас спрашивают . Также отмеченную скотопрогонную тропу , где ее в принципе не могло быть , для ишаков пропеллер до сих пор не придумали . Еще пример , найдите советскую физическую карту мира , там высшая точка горной системы Кунь-лунь в Китае - была гора Улугмузтаг якобы 7723 м. На новых картах эта гора 6900 + не помню точно сколько , это реальная ее высота .
      2. có thật không
        có thật không Ngày 31 tháng 2020 năm 18 15:XNUMX
        +1
        Гражданские карты были так себе, карельские озера не соответствовали ни по береговой линии, ни по направлению сторон света сдвиг был на градусы
      3. Pavel57
        Pavel57 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 28:XNUMX
        +1
        Tôi nhớ những du khách đã đi trên bản đồ của Đức trong Thế chiến thứ hai. Họ đã khá chính xác trong các chi tiết. Bản đồ trong nước của cấp độ này không có sẵn.
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
          +1
          Họ nói rằng các bản đồ của Đức có nền tảng trắc địa của chúng tôi, vì vậy tôi không biết, tôi không biết. Và đối với tính khả dụng của thẻ của chúng tôi - tại sao mọi người cần phải có chúng? Đã có bản đồ du lịch và địa lý. Và trên dvuverstka pháo binh mọc lên như nấm? Họ đã làm đúng bằng cách không cho người dân! Mọi người không cần nhiều hơn nữa.
  5. Lepilo
    Lepilo Ngày 31 tháng 2020 năm 15 24:XNUMX
    -4
    Sau khi Liên Xô sụp đổ, các bản đồ quân sự bắt đầu rơi vào tay các nhà sưu tập phương Tây, vốn chưa từng tồn tại trong phạm vi công cộng trước đây, vì chúng được phân loại.

    Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
    1. cơn bão 11
      cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
      -13
      Oh. đủ tốt! Nghiêm túc. cuộc chiến đã thắng. đầy đủ. Bất kể ai đó nói gì tại Reichstag, biểu ngữ sẽ treo nếu họ quên điều gì đó.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. cơn bão 11
          cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
          -13
          Tôi vô cùng xin lỗi, nhưng có lẽ bạn nên tỉnh táo và đọc kỹ?
        2. ApJlekuHo
          ApJlekuHo Ngày 31 tháng 2020 năm 16 03:XNUMX
          +11
          một biểu ngữ treo trên Reichstag nếu họ quên thứ gì đó

          Và chúng tôi làm rung động người Nga

          Anh cả hai, Người Nga thích tôi Mohawk .. Thứ nhất, và quan trọng nhất, lá cờ được cắm trên tòa nhà Reichstag, và nó “treo” hay “bay phấp phới”, tất nhiên bạn biết rõ hơn về xung quanh.
    2. sabakina
      sabakina Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
      -3
      Trích từ Lepilo
      Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
      Che, trên một bầy "Belomor-kanal" đã phản công? giữ lại
    3. Chúa tể Sith
      Chúa tể Sith Ngày 31 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX
      -1
      Fritz cũng có cùng một bản đồ lỗi thời, gần như từ thời Sa hoàng. Và các chuyến bay về điều này thường xuyên.
    4. tagil
      tagil Ngày 31 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX
      +1
      Fritz vào tháng 1941 năm XNUMX cũng ca ngợi bản đồ của chúng tôi ... Nhưng chúng tôi không có điều này trong quân đội của mình.!
      Ban đầu. Và Fritz sau đó đã lấy thẻ của chúng ta ở đâu, đừng nói cho tôi biết? Chờ đã, tôi sẽ tự tìm ra. Những con chó xích của Stalin từ NKVD đã cố gắng hết sức để ngăn chặn việc phân phát thẻ cho các chỉ huy đỏ, và khi chạy trốn, chúng bỏ lại toàn bộ kho chứa thẻ mà không thèm đốt chúng. Đã đoán?
      1. Gió tự do
        Gió tự do Ngày 1 tháng 2020 năm 07 56:XNUMX
        -2
        Các sĩ quan da trắng đã kéo quân bài gấp mười lần sau cuộc cách mạng. Những ngôi làng và những ngôi nhà đã thay đổi, cảnh quan không còn.
        1. tagil
          tagil Ngày 1 tháng 2020 năm 08 36:XNUMX
          +1
          Cuộc trò chuyện là về năm thứ 41. Và thẻ ten-so vẫn là thẻ nhân viên.
        2. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 24:XNUMX
          +1
          [quote = Free wind] Làng mạc và nhà cửa đã thay đổi, cảnh quan thì không
          Là một người xây dựng (một chút quân nhân, nhưng là một dân thường cả đời), tôi sẽ nói điều này: tùy thuộc vào khoảng thời gian nào, cả tòa nhà và cảnh quan đều thay đổi. Vì vậy, nếu những người da trắng trước đây mang theo bản đồ vào năm 1918, thì hai mươi năm sau họ chỉ cần dán tường dưới giấy dán tường hoặc dán bồn cầu để không phải ngồi đó buồn chán! Và trong năm mươi năm, những thay đổi nói chung là rất lớn, cả ở phần châu Âu của Liên Xô và ở châu Á.
          1. Gió tự do
            Gió tự do Ngày 1 tháng 2020 năm 09 54:XNUMX
            0
            Đó là khoảng năm 1941. Cảnh quan không thay đổi nhiều, tốt, chỉ không có thay đổi quy mô lớn, DneproHES có lẽ là một ngoại lệ, dữ liệu ảnh hàng không được chồng lên đó. Theo Rudel, sau khi nghiên cứu các bản đồ, tôi biết khu vực này tốt hơn người dân địa phương, vì tôi cũng biết vị trí của các cơ sở quân sự.
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
              +1
              Và tôi đang nói về năm 1941 ... Đúng vậy, ở phần châu Âu của đất nước chúng tôi đã có những thay đổi mà các quốc gia khác thậm chí không thể mơ tới, và họ đã mất hàng thế kỷ để làm được điều này. Chúng tôi đã trở thành Liên Xô công nghiệp từ Cộng hòa nông nghiệp Ingushetia! Các thành phố, thị trấn, cơ sở hạ tầng, v.v. xuất hiện. Hãy so sánh số liệu về chiều dài đường bộ và đường sắt cuối tháng 1917-1941 và cuối tháng 100-1970. Đây là câu trả lời. Nhưng bất kỳ con đường nào không chỉ là đường - nó thay đổi khảo sát địa hình của một dải có chiều rộng ít nhất là 80 mét và tối đa - hãy xem tài liệu điều hành về con đường đã xây dựng, cùng với các trạm xăng, cầu, đường hầm, cửa hàng, quán rượu và hơn. Phương pháp "số dư bằng không" là đúng, nhưng không đúng với trường hợp này. Và có bao nhiêu nhà máy, xí nghiệp, mạng lưới kỹ thuật và cấu trúc đã được xây dựng trong thời gian này. Vì vậy, những thay đổi trong suốt hai mươi năm giữa cuộc chiến đó là rất lớn. Chúng tôi không mơ đến điều này vào những năm XNUMX-XNUMX, mặc dù chúng tôi không lau quần bằng ghế ... công nghiệp hóa của Stalin không phải là những gì chúng tôi có sau này.
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 15:XNUMX
        0
        Bạn có nhớ Suvorov? Vì vậy, không thể tin một lời! Mặc dù ... có vẻ như sau đó anh ấy đã viết về hàng tấn bản đồ của các nước láng giềng do chúng ta ném gần biên giới. Tôi không nhớ chính xác. Đúng nếu không.
        1. tagil
          tagil Ngày 1 tháng 2020 năm 09 20:XNUMX
          0
          Sau khi đọc cuốn sách đầu tiên của Suvorov, tôi không còn đọc kiệt tác của ông nữa, vì vậy tôi không thể nói gì về “hàng tấn bản đồ của các nước láng giềng do chúng tôi ném gần biên giới”, vì chúng tôi sẽ không tấn công Đức, có nghĩa là không có nơi nào để lấy hàng tấn bản đồ. Nhưng trong nửa sau của năm thứ 41, chúng tôi gặp vấn đề với bản đồ địa hình. Nhưng vào đầu cuộc chiến, không có vấn đề gì xảy ra với họ.
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 37:XNUMX
            0
            Co le vậy! Tôi sẽ không tranh luận.
    5. 1970 của tôi
      1970 của tôi Ngày 1 tháng 2020 năm 16 43:XNUMX
      -1
      Vấn đề là có thẻ, có thẻ, nhưng mọi thứ đều chết ngay trong tháng đầu tiên của cuộc chiến.
      Допечатать быстро такие объемы проблемно было+ все бумажное сырье ушло на изготовление пороха
  6. Alexey từ Perm
    Alexey từ Perm Ngày 31 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
    +15
    và Putin nói, chỉ có galoshes mới có thể làm được, thật lạ ... ông ấy đã nói dối?
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. cơn bão 11
      cơn bão 11 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 46:XNUMX
      -11
      Nhưng thực tế Putin đã nói gì? Và anh ấy nói thế này: "... mọi thứ mà chúng tôi sản xuất ra không ai cần đến. Bởi vì không ai mua galos của chúng tôi, ngoại trừ một người châu Phi cần đi bộ trên cát nóng
      Đã đủ để lật lại những điều hiển nhiên và dễ tiếp cận. thật ngu ngốc
      1. Gió tự do
        Gió tự do Ngày 1 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
        0
        Кто нибудь пробовал ходить по раскаленному песку в галошах? Ноги вместе с галошами и отвалятся. Кожа слазит по крайней мере и ногти выпадают. А так то галоши была весьма распространенная верхняя обувь причем и в Европе то же.. До определенного момента развития промышленности. Когда появились новые материалы. Обувь была кожаная. а зачастую и из дорогой материи. Галоши носились для защиты основной обуви, от внешних факторов. Зайдя в дом галоши снимались, и шлындали по дому уже в основной обуви. Купила мама Леше, отличные галоши, красивые, блестящие, совсем как настоящие.
        1. 1970 của tôi
          1970 của tôi Ngày 1 tháng 2020 năm 16 48:XNUMX
          -1
          Trích: Gió tự do
          Có ai đã thử đi bộ trên cát nóng trong galoshes chưa? Chân cùng với galoshes sẽ rụng. Da bị bong tróc ít nhất và móng tay rơi ra

          Aha đồng bào .... bạn nói điều này với người Trung Á, họ sẽ ngạc nhiên vô cùng .....
          Và người Afghanistan - họ cũng sẽ ngạc nhiên - rằng chân họ sẽ rụng rời
          Chà, bạn cũng có thể là tất cả những người đeo ichigi - trên thực tế, bạn chỉ có những chiếc áo khoác làm bằng da mỏng nhất .....
          Tất cả họ đều cười bạn
          1. Gió tự do
            Gió tự do Ngày 1 tháng 2020 năm 17 01:XNUMX
            0
            Конечно посмеются надо мной. Кто пожаре, по песку ходит. В жару надо в тени сидеть, чай пить, кальян курить.. Станет прохладнее, можно будет и пройтись. Тем более у них , то Рамазан, то Рамадан, то Курбан Байрам. Короче по жаре ходить нефиг, надо на пикапах ездить, с пулеметами. đồ uống
            1. 1970 của tôi
              1970 của tôi Ngày 1 tháng 2020 năm 17 17:XNUMX
              -1
              Trích: Gió tự do
              Nói tóm lại, đi giữa trời nắng nóng là không tốt, bạn phải đi xe bán tải, có súng máy.
              - ai lái xe bán tải thì có máy lạnh. lol
    3. sabakina
      sabakina Ngày 31 tháng 2020 năm 15 59:XNUMX
      +7
      Trích dẫn: Alexey từ Perm
      và Putin nói, chỉ có galoshes mới có thể làm được, thật lạ ... ông ấy đã nói dối?

      Không, tôi không nói dối. Làm. Bây giờ chúng tôi không. nháy mắt
    4. Phi côngS37
      Phi côngS37 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 47:XNUMX
      0
      Không! Anh ta đã thông tin sai cho kẻ thù!
    5. AAG
      AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX
      0
      Và bạn biết đấy, trong một thời gian dài, tôi đã là một "người theo chủ nghĩa Putinist" ... Trước khi sùi bọt mép ... (Tôi có thể trình bày các lập luận IMHO). - xa hơn, - như một quả cầu tuyết!
      Về "galoshes", - một sự phỉ báng khi đối mặt với mọi thứ ... và thậm chí không phải với mọi thứ của Liên Xô, mà đối với những người làm việc vào thời điểm đó (và rất thành công, theo nghĩa là thành công của đất nước).
      Tôi không nói dối, tôi bắt đầu một cuốn sổ ghi chép (cho bản thân, cho đối thủ): + - một "hệ thống" mới. Tôi nghĩ rằng suy nghĩ của mọi người đang làm điều gì đó như vậy. NHƯNG, mẹ của một con chó! Chúng thật trơn trượt! Để đưa ra những thành tựu của Liên Xô (đối với một số người đang tức giận, xin lỗi,) cho một ĐỘT PHÁ. (?)
  7. Cáo xanh
    Cáo xanh Ngày 31 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX
    +7
    Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

    Nhưng tiện làm sao. Tôi đậu một số "Gvozdika" tại một trạm xe buýt và coi rằng tôi đứng ở vị trí gắn trên cùng :))
    1. Phi côngS37
      Phi côngS37 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 48:XNUMX
      +2
      Ngắt lưỡi!
  8. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
    +1
    Что-то неспроста "вероятный партнёр" нас начал хвалить))) А как у нас сейчас дела обстоят с картами? Кто знает? Электронные карты это хорошо, но для бумажных аккумулятор и батарейка не нужны... Я про тех кто в поле, а не в пункте управления. Ракету можно один раз и по электронной карте "оправить", а вот как быть взводному, ротному, комбату и комполка из пехоты???
  9. hải ly1982
    hải ly1982 Ngày 31 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
    +2
    Người Mỹ đã nói rất tốt về văn hóa bản đồ của chúng tôi.
    Trong một số trường hợp (nếu không phải thường xuyên), bản đồ địa hình đã bị bóp méo một cách có chủ ý, điều này cũng nói lên văn hóa cao của chúng ta về công việc văn thư bí mật.
    1. ccsr
      ccsr Ngày 31 tháng 2020 năm 16 23:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ hải ly1982
      Người Mỹ đã nói rất tốt về văn hóa bản đồ của chúng tôi.

      Những người làm việc với bản đồ hoàn toàn biết rằng chúng tôi có những bản đồ tuyệt vời, ngay cả những bản đồ liên quan đến châu Âu.
      Trích dẫn từ hải ly1982
      điều này cũng nói lên văn hóa cao của chúng ta về công việc văn thư bí mật

      Я застал время когда быстро снизили гриф на генштабовские карты, но это было связано с распадом СССР, когда гриф не имело смысла сохранять, т.к. огромные склады топографического имущества остались на территории бывших постсоветских республик и практически сразу к ним стали иметь доступ натовцы.
      1. hải ly1982
        hải ly1982 Ngày 31 tháng 2020 năm 16 31:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ ccsr
        Tôi đã tìm thấy thời điểm con dấu nhanh chóng bị hạ xuống trên thẻ của Bộ Tổng tham mưu, nhưng điều này là do sự sụp đổ của Liên Xô

        Con dấu bí mật bắt đầu được gỡ bỏ trong những năm perestroika, một cách cẩn thận và dần dần.
        Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.
        1. ccsr
          ccsr Ngày 31 tháng 2020 năm 16 47:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ hải ly1982
          Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.

          Tôi vẫn còn giữ một vài cái trong số này có đeo cổ, mà tôi đã coi như một vật kỷ niệm, đặc biệt là vì chúng tốt hơn nhiều so với những bức được xuất bản trong các cơ sở sản xuất ô tô.
          1. Doliva63
            Doliva63 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ ccsr
            Trích dẫn từ hải ly1982
            Với sự sụp đổ của Liên minh, tôi đồng ý, có một sự sụp đổ mạnh mẽ, mọi thứ đã được giải mật.

            Tôi vẫn còn giữ một vài cái trong số này có đeo cổ, mà tôi đã coi như một vật kỷ niệm, đặc biệt là vì chúng tốt hơn nhiều so với những bức được xuất bản trong các cơ sở sản xuất ô tô.

            Những gì có thể được lấy trong bí mật và không được trả lại? truy đòi
            1. hải ly1982
              hải ly1982 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 29:XNUMX
              +1
              Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.
              1. Doliva63
                Doliva63 Ngày 31 tháng 2020 năm 19 45:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ hải ly1982
                Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.

                Nhân tiện, nếu không phải là bí mật, thì ở đâu? Với tôi, tất cả các thẻ đã trải qua nó, vì vậy tôi không biết.
                1. hải ly1982
                  hải ly1982 Ngày 31 tháng 2020 năm 19 56:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Doliva63
                  Nhân tiện, nếu không phải là bí mật, thì ở đâu?

                  Vâng, trong bí mật, mọi thứ đều chính xác, tôi quên mất.
            2. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko Ngày 1 tháng 2020 năm 09 28:XNUMX
              +1
              Họ bắt tất cả những ai có quyền truy cập - chúng tôi có hai tờ của Bộ Tổng tham mưu "Ankara" và "Paris" ở nhà. Và tem không bị lem. Và ai đã mang chúng đến cho tôi, tôi thậm chí còn không nhớ ...
            3. ccsr
              ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ Doliva63
              Những gì có thể được lấy trong bí mật và không được trả lại?

              У них сняли гриф, и они у нас находились в хранилище карт на несекретном учете, как расходный материал. Так что в Вюнсдорфе в штабе это было не проблемой - там расход карт был такой, что начальник хранилища выдал мне их без всякого учета. Когда я возвращался из ГСВГ мне такие были нужны - я уезжал на "жигулях" и в дорогу требовалась хорошая карта. Их бы все равно пришлось уничтожать, потому что не все подлежало сдачи на групповой склад топокарт.
              Nhân tiện, hải ly1982 đã viết mọi thứ một cách chính xác -
              Những tấm thẻ này không còn được giữ bí mật, nhưng con dấu bí mật trên tờ thẻ đã được giữ nguyên, hoặc nó đã bị bôi bẩn.

              Chúng tôi thậm chí còn không che cổ - nếu cần, tôi sẽ tìm một cái và quét.
              1. Doliva63
                Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 17 00:XNUMX
                0
                "Khi tôi trở về từ GSVG, tôi cần những thứ này - tôi đã rời Zhiguli và cần một bản đồ tốt để đi đường."
                Tôi cũng bị thay thế khỏi Tập đoàn "dưới quyền của mình", nhưng tôi đã xoay sở bằng thẻ du lịch Đức - tôi đã không thất vọng cười
          2. AAG
            AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
            +1
            Thôi, đừng so sánh thẻ dân sự với ... người khác.
            Thứ nhất: lưới tọa độ bị thiếu hoặc bị biến dạng. Các đối tượng có "ý nghĩa nào đó" không được chỉ ra.
            Và xa hơn! Tôi muốn tri ân người vẽ bản đồ của chúng tôi, vì họ đã làm được nhiều hơn những gì "đối thủ cạnh tranh" có thể làm, có khả năng tài chính kỹ thuật tuyệt vời ...
            Tuy nhiên, như mọi khi ...
  10. akarfoxhound
    akarfoxhound Ngày 31 tháng 2020 năm 15 57:XNUMX
    +8
    Và đồng chí Taburetkin là một trong những trường hợp đầu tiên - vụ bán viện địa hình quân sự với nhà in. "Nhưng tại sao?" - sinh vật thông minh nói: "Chúng ta có JPS!" Và bây giờ ngu ngốc không có ai in những tấm bản đồ này cho ĐPQ Bộ Quốc phòng, và trong kho ở các đơn vị “bỗng nhiên” thiếu tờ của một số vùng bắt đầu được tổ chức…
    1. Kushka
      Kushka Ngày 31 tháng 2020 năm 16 15:XNUMX
      +3
      Đưa cho tôi một bản đồ Liên Xô bí mật của tôi
      thành phố và các vùng lân cận, và tôi sẽ không cho bạn dù chỉ một xu.
      Mọi thứ đã thay đổi ngoài sự công nhận - không phải vậy
      những gì dừng lại - nhà máy và sân bay, và đường xá
      một nửa ngược lại, hoặc thậm chí không có đoạn văn nào cả. Tại đó
      đồng thời một cái mới được xây dựng, bao gồm cả các tuyến tránh
      những con đường, những con đường qua những chùm tia không thể vượt qua trước đây
      giữa các khu phố lân cận. Về cơ sở hạ tầng
      nói chung, tôi im lặng - đã có nhà máy, trung tâm mua sắm, chợ, khu công nghệ trở thành.
      Có những cánh đồng và dòng sông, có những thị trấn nhỏ đóng cửa
      với đền, tháp, hồ bơi và hippodromes.
      1. Valter1364
        Valter1364 Ngày 31 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
        +1
        Này, làm tốt lắm! Hãy để kẻ thù bị lạc!
      2. pv1005
        pv1005 Ngày 31 tháng 2020 năm 19 16:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: Kushka
        Đưa cho tôi một bản đồ Liên Xô bí mật của tôi
        thành phố và các vùng lân cận, và tôi sẽ không cho bạn dù chỉ một xu.
        Mọi thứ đã thay đổi ngoài sự công nhận - không phải vậy
        những gì dừng lại - nhà máy và sân bay, và đường xá
        một nửa ngược lại, hoặc thậm chí không có đoạn văn nào cả. Tại đó
        đồng thời một cái mới được xây dựng, bao gồm cả các tuyến tránh
        những con đường, những con đường qua những chùm tia không thể vượt qua trước đây
        giữa các khu phố lân cận. Về cơ sở hạ tầng
        nói chung, tôi im lặng - đã có nhà máy, trung tâm mua sắm, chợ, khu công nghệ trở thành.
        Có những cánh đồng và dòng sông, có những thị trấn nhỏ đóng cửa
        với đền, tháp, hồ bơi và hippodromes.

        Thủy văn, độ cao, địa danh cũng đã thay đổi? Ngay từ những lớp học đầu tiên về địa hình, tôi đã đúc kết trong đầu tôi rằng phải luôn tham khảo năm xuất bản (chỉnh sửa) bản đồ và thực hiện các điều chỉnh cho các hoạt động của con người và các yếu tố tự nhiên. Không một dịch vụ bản đồ nào trên thế giới có thể thực hiện các thay đổi đối với các sản phẩm bản đồ trực tuyến.
        1. AAG
          AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 21 10:XNUMX
          +2
          По поводу оперативности внесения изиенений...Могу посмотреть в Гугл карты с отставанием,от недели,до месяца,когда я крышу на гараже перекрыл.Видимо,надо оценивать,количество,качество спутников на орбите...Это не говоря про колличество активов отечественных чиновников за рубежом...
          1. ngỗng hoang dã
            ngỗng hoang dã Ngày 1 tháng 2020 năm 19 14:XNUMX
            0
            vào năm 2015, họ đã viết thư cho Google để lập bản đồ một con phố trong khu vực Solntsevo-Peredelkino, họ đã đặt nó dưới một cái tên khác. Chúng đã thay đổi tối đa trong 3 ngày
        2. Kushka
          Kushka Ngày 31 tháng 2020 năm 22 31:XNUMX
          0
          Tác giả của bài báo bằng cách nào đó đã nhấn cụ thể vào các điểm dừng xe buýt.
          Do đó nhận xét của tôi.
          Các đối tượng PS Hydrography cũng có thể được thêm vào
          điểm dừng - một số hoàn toàn không tồn tại, một số khác đã thay đổi
          ngoài sự công nhận.
  11. BAI
    BAI Ngày 31 tháng 2020 năm 17 46:XNUMX
    +4
    Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.
    1. Doliva63
      Doliva63 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 00:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

      Đó là về quân bài vào thời điểm đó, sau đó mọi thứ đều trùng khớp mỉm cười
    2. pv1005
      pv1005 Ngày 31 tháng 2020 năm 19 20:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

      Có một tấm bản đồ trong tay là chưa đủ, bạn vẫn cần phải có khả năng đọc nó. Và không chỉ những gì được vẽ mà còn được viết ra. Vâng
  12. Valter1364
    Valter1364 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 26:XNUMX
    +3
    Vâng, nó đã được sau đó. Những gì không thể mua được từ một vị tướng thì có thể mua được từ một vị tướng. Thật đáng tiếc! Không có gì đáng ngạc nhiên. Có một người nào đó để lấy một ví dụ. Khốn kiếp, chính Kozyrev đã đánh đổi bí mật quân sự đến mức tối đa.
    1. Phi côngS37
      Phi côngS37 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 53:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ Valter1364
      Những gì không thể mua được từ một vị tướng thì có thể mua được từ một tổ chức.

      Năm 1985, đồng chí Đại đội trưởng từng nói với chúng tôi ở Cục Quân nhu: “Quân phục miễn là đeo tay”.
      Tôi vẫn nhớ cụm từ này - một sức mạnh khẳng định sự sống trong đó, một chuyến bay suy nghĩ như vậy!
  13. svp67
    svp67 Ngày 31 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX
    +1
    Tác giả của bài báo, Greg Miller, tin rằng những tấm thẻ như vậy sẽ là vô giá nếu bạn đang lên kế hoạch xâm lược.
    Và đối với hành động của hàng không và RDG, bạn có thể nghĩ rằng bản đồ lãnh thổ của chúng ta ít thông tin hơn ...
    Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.
    Để điều hướng địa hình và thiết lập vị trí của bạn, không có bất kỳ "không gian lạc" nào, mọi điều nhỏ đều quan trọng
    1. AAG
      AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 19 58:XNUMX
      +1
      Giấy, rõ ràng là (IMHO) - chỉ đạo! (Không có khoảng trống): Tôi có một giấy dán, màu đen và trắng, 2 x 3 mét (tỷ lệ, khá), - được đặt hàng trong thời gian sụp đổ, để săn bắn (khu vực bắn hàng không, - đa giác) Tuy nhiên, theo một số chỉ số, nó có nhiều thông tin hơn so với bản đồ, vệ tinh Meps Google.
      Кстати,вернее,совсем некстати,поражает,информативность, карт доступных в открытом доступе...Смотрю спутник Гугл,и вижу грибы собдирал,где рябчиков стрелял.И все это вокруг ППД(пункта постоянной дислокации)"Тополей"(,ныне"Яосов")...С другой стороны,как уже писалось сдесь,фактор времени:пример следующий,уже давнишний.
      1. AAG
        AAG Ngày 31 tháng 2020 năm 20 22:XNUMX
        +2
        Sĩ quan chỉ huy (chỉ huy trung đoàn tên lửa của Lực lượng tên lửa chiến lược) chỉ cho CGPP (chỉ huy các nhóm huấn luyện và phóng) điểm triển khai, phóng thực sự của họ. Nếu không vi phạm Mệnh lệnh 010, tôi dám báo cáo liên quan đến bài báo. Và ở đó, trên cánh đồng, trong một hòn đảo trong rừng, nơi họ thích giấu "Cây dương", không phải là một ngôi nhà tranh. Một hàng rào gang, những người bảo vệ có vũ trang ... Thậm chí đối với tôi, không phải thế, không phải là chuyên gia chiến trường (với những người đồng hương đặc biệt ưu ái của tôi) ... Đó là lúc tôi bối rối, (và chỉ huy trung đoàn., bị ... sốc.
        1. ccsr
          ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ AAG
          Đó là lúc tôi bối rối, (và chỉ huy trung đoàn., Đã bị ... sốc.

          Và tham mưu trưởng của bạn đã làm gì nếu ông ấy được cho là phải đi trinh sát hàng tháng và đánh dấu mọi thay đổi trên bản đồ? Nếu bạn có một vụ lộn xộn trong trung đoàn của bạn, và bạn không nhận thấy tài sản được xây dựng như thế nào, thì trước hết bạn phải bắt giữ các tham mưu trưởng và trung đoàn trưởng, sau đó thông qua các sĩ quan đặc biệt, tất cả chính quyền địa phương, những người không có quyền cho phép xây dựng các cơ sở trong khu vực triển khai các đơn vị Lực lượng Tên lửa Chiến lược.
          Я допускаю бардак в стройбате или в пехоте, но уж если в РВСН такое произошло, то это у меня вызывает недоумение. Интересно когда ваши командиры были последний раз в месте развертывания, если не заметили как там строили заборы и капитальные сооружения?
          1. AAG
            AAG Ngày 1 tháng 2020 năm 18 59:XNUMX
            0
            Câu hỏi hay. Rất tiếc, có lẽ tôi không thể đưa ra câu trả lời giúp bạn có thể ngủ yên. Xin lỗi ...
            По "бадаку".В частности про стройбат.Да,называли их чёрной сотней у нас в 90-е,-городок строился.Свои нравы,устои...К примеру,можно было у солдата кладовщика электроплиту за литр прикупить(лично не пользовался такой услугой,из принципиальных соображений).Но,когда этот " коллектив" борящийся за звание воинского выгоняли на УФЗ,человек по 600-800...Офицера три,четыре...У нас,временами офицеров,прапорщиков было больше чем солдат(после сдачи СССР).И то при утреннем подъёме до стрельбы однажды дошло,-дембеля заортачились.А дежурным по полку был капитан,не работавший с л/с...Слово за слово несколько человек поперли на офицера.Сквозное пулевое,у дембеля,через лёгкое,(выписался через две недели из госпиталя).
            Về tần suất thăm các vị trí của các quan chức, tôi sẽ không trả lời bạn. Vì hai lý do: 1) Thứ tự 010, 2) Tôi không biết (vì vậy họ không tra tấn :-)).
            Nói chung, sau đó đất nước đang thay đổi! Và tôi thực sự tin rằng Lực lượng Tên lửa Chiến lược vào thời điểm đó vẫn là lực lượng răn đe duy nhất chống lại sự xâm lược từ bên ngoài (về mặt quân sự). Vụ án mà tôi đã lên tiếng diễn ra vào năm, xấp xỉ 96.97. Họ thì không ' t đi xe đến vị trí huấn luyện chiến đấu. Họ chỉ di chuyển từ các điểm triển khai thường trực vào ban ngày (trước đây chỉ được phép trong trường hợp khẩn cấp), có đóng dấu TPK (để trinh sát ảnh của bạn mới) ...
            Tôi cũng hy vọng rằng, không sao, chúng ta có hỗn loạn, bởi vì vẫn còn có thành phần biển và không khí. so sánh) và tức giận. Ít hơn bất kỳ NHƯNG. (nó là).
            Chà, và một điều nữa, một viên thuốc đắng (((... Năm thứ 99 (trái), các tham mưu trưởng của RDN (sư đoàn)) đã trở thành những người chưa bao giờ đi thực địa!
            ... Họ kêu gọi: họ hỏi ý kiến ​​về O&O (an ninh, quốc phòng là một chủ đề nhức nhối đối với Lực lượng Tên lửa Chiến lược), về nơi ăn chốn ở, cho ăn uống. Bytovuha đã hoàn toàn bị lãng quên.
            Chà, nói đúng ra, văn hóa nhân viên đã bị ảnh hưởng rất nhiều. Làm thế nào khác để giải thích sự phẫn nộ của một số nhân vật bởi thực tế là thẻ dán rắn không được đặt trên máy bay? :-))
            1. ccsr
              ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 19 27:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ AAG
              Bây giờ, đọc những bình luận trên VO của những người đi tàu ngầm, những người bay, tôi hiểu rằng chỉ có chúng ta mới thực sự trả lời được điều gì đó.

              Не скрою - именно на РВСН и была вся надежда в то смутное время, это я вам как человек повидавший многое за время службы говорю. Вот поэтому меня и удивил ваш рассказ о выезде на место развертывания. В конце концов это организационное мероприятие, за которое несет личную ответственность командир полка, и уж это больших затрат не требует. Конечно меня удивил такой подход - я застал время когда все это серьезно организовывалось.
              Trích dẫn từ AAG
              Theo lời kể của "badak". Nói riêng về tiểu đoàn xây dựng. Vâng, họ gọi họ là Trăm đen ở nước ta những năm 90, thị trấn đang được xây dựng. Đạo đức, nền móng của họ ..

              Điều này tôi đã quen - tiểu đoàn xây dựng của chúng tôi cũng xây dựng một khu kỹ thuật ngoài khu dân cư, nên tôi biết tất cả những điều này. Nhân tiện, ZiL của họ đã lái vào đoàn xe của chính họ trong khi tôi ở đó, có nạn nhân và lệnh của Bộ Quốc phòng nhân dịp lễ tử nạn lính nghĩa vụ này.
              Trích dẫn từ AAG
              Trong lần thứ 99 (trái), các tham mưu trưởng của RDN (các bộ phận) đã trở thành những người chưa bao giờ đi thực địa!

              Đó là một khoảng thời gian khó khăn, tôi có thể tưởng tượng tại sao nó lại xảy ra. Nhưng trong mọi trường hợp, Lực lượng Tên lửa Chiến lược là hy vọng cuối cùng của chúng ta cho hòa bình - tôi nói điều này mà không có bất kỳ điều gì khó hiểu. Đó là lý do tại sao chúng nên được bảo vệ như quả táo của một con mắt - tôi nghĩ vậy.
  14. hồng ngọc
    hồng ngọc Ngày 31 tháng 2020 năm 19 19:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ B.A.I.
    Bản đồ quân sự đã lỗi thời và không được cập nhật trong một thời gian dài. Chúng tôi đã đi bộ đường dài. Có quyền truy cập vào thẻ đã đóng. Có một con đường trên bản đồ. Cuộc sống đã qua lâu rồi.

    Bản đồ luôn được cập nhật và cập nhật. Trong Liên đoàn có 3 phi đội thợ vẽ bản đồ trên An30 thuộc quân đội, và thêm 3 hoặc 4 phi đội dân sự. Mọi người đều làm việc cho Bộ Tổng tham mưu. Của chúng tôi chịu trách nhiệm về Viễn Đông và Trung Á. Từ tháng 10 đến tháng 20, mọi người tản mác đi công tác để chụp. Bây giờ tôi không nhớ chính xác, nhưng theo ý kiến ​​của tôi, việc đổi mới khu vực được thực hiện sau mỗi XNUMX-XNUMX năm, tùy thuộc vào loại địa hình. Nếu núi, rừng taiga hoặc lãnh nguyên hiếm hơn, thì các vùng lãnh thổ phát triển lại phổ biến hơn. Các thành phố được chụp ảnh riêng biệt. Công việc khó khăn nhất thực sự là đối với phi hành đoàn và người giải mã. Bây giờ mọi thứ chủ yếu đến từ vệ tinh, nhưng theo tôi biết, việc chụp ảnh trên không vẫn đang được thực hiện. Về độ chính xác, không phải tất cả mọi thứ đều được hiển thị ngay cả trên bản đồ quân sự. Bạn chụp một bức ảnh, đó là khu vực kiên cố, bạn nhìn trên bản đồ có ghi kênh rạch, trên phim có sân bay, trên bản đồ có bãi đất trống.
    1. ccsr
      ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 12 56:XNUMX
      +2
      Trích từ Yakut
      Bạn chụp một bức ảnh, đó là khu vực kiên cố, bạn nhìn trên bản đồ có ghi kênh rạch, trên phim có sân bay, trên bản đồ có bãi đất trống.

      Вы все абсолютно правильно описали, и можно лишь добавить что у нас существовало военные училище, где готовили специалистов трех специальностей, в том числе картографов, топографов и геодезистов, если мне память не изменяет. Мне приходилось сталкиваться по службе с "лесорубами" и "геморроями" - так они себя называли в своем кругу от вида специальности.
      1. hồng ngọc
        hồng ngọc Ngày 1 tháng 2020 năm 15 26:XNUMX
        0
        Theo tôi, có lẽ bây giờ có một Viện Đo đạc và Bản đồ trong Liên hiệp ở Novosibirsk. Có một khoa đào tạo các nhà điều hướng và người chụp ảnh khí tượng. Quân đội, theo ý kiến ​​của tôi, không được dạy cụ thể trong chuyên ngành này. Cũng giống như một người lính. Có một buổi đào tạo ở Vyshny Volochek, nơi đào tạo những người phá mã. Nhưng ở đó mọi thứ rất khác so với bản đồ học. Một phần, họ đã được dạy hoàn toàn theo một cách mới. Và trên thực tế, các chi tiết cụ thể của trinh sát ảnh hàng không rất khác với khảo sát bản đồ.
        У меня с товарищем дембельский аккорд был. Командировка в Карши и подготовка прапора и лейтенанта. Молодые только из училища и школы прапорщиков. Начштаба нас двоих так и инструктировал. Обучаете их и домой. В команде лейтенант типа старший но за все отвечаете вы.
        1. ccsr
          ccsr Ngày 1 tháng 2020 năm 17 45:XNUMX
          +1
          Trích từ Yakut
          Quân đội, theo ý kiến ​​của tôi, không được dạy cụ thể trong chuyên ngành này.

          Bạn đã nhầm - đã có Lệnh Banner Đỏ của Bộ Chỉ huy Địa hình Quân sự cấp cao hơn của Trường Sao Đỏ được đặt theo tên của Tướng quân Antonov, nơi các chuyên gia được đào tạo trong một số trường đại học.
          Trích từ Yakut
          Và trên thực tế, các chi tiết cụ thể của trinh sát ảnh hàng không rất khác với khảo sát bản đồ.

          Họ cũng có những chuyên gia như vậy - tin tôi đi, tôi đã gặp họ.
          1. hồng ngọc
            hồng ngọc Ngày 1 tháng 2020 năm 20 18:XNUMX
            0
            Vâng, tôi không tranh luận. Chỉ là trong đơn vị của chúng tôi chắc chắn không có sĩ quan nào có chuyên môn về chụp ảnh bản đồ trên không và có vẻ như họ nói rằng họ không chỉ dạy thuần túy về hồ sơ này. Mọi thứ đều ở đâu đó gần đó, và mọi thứ đã được đánh bóng từng phần. Rốt cuộc, không giống như trí thông minh thuần túy, mọi thứ đều khác ở đó, bắt đầu từ việc đánh dấu khung hình, và kết thúc bằng việc đặt ra một chiếc máy tính bảng và trình bày kết quả. Tôi nhớ điều đó cho Novosibirsk vì chỉ huy đã vận động rất mạnh mẽ cho việc gia hạn. Giống như, ở lại trên biển, học đại học và sau đó trở lại đơn vị với tư cách là một hoa tiêu.
            Vì vậy, toàn bộ đề tài này đã phần nào giúp ích cho tôi khi tốt nghiệp tại khoa quân sự. Tôi đã gặp một câu hỏi về các phương pháp và thiết bị chụp ảnh trên không. Tôi đã nói rất nhiều ... :)
            1. ccsr
              ccsr Ngày 2 tháng 2020 năm 11 34:XNUMX
              +1
              Trích từ Yakut
              Rốt cuộc, không giống như trí thông minh thuần túy, mọi thứ đều khác ở đó, bắt đầu từ việc đánh dấu khung hình, và kết thúc bằng việc đặt ra một chiếc máy tính bảng và trình bày kết quả.

              Еще с войны в составе ГРУ были полки авиационной разведки, где эта работа стояла на высоком уровне. Уже позже появились снимки спутниковой разведки, так что это направление работы постоянно совершенствовалось, а то чем вы занимались, имело отношение к ВВС, поэтому вы просто не могли всего знать.
              Trích từ Yakut
              Giống như, ở lại trên biển, học đại học và sau đó trở lại đơn vị với tư cách là một hoa tiêu.

              Tôi đã thấy những chuyên gia như vậy, mặc dù họ làm việc trên máy móc xử lý.
              Trích từ Yakut
              Tôi đã nói rất nhiều ở đó.

              Đương nhiên, đây là một đặc sản quân sự hiếm có, không phải ai cũng biết về sự tồn tại của nó, đó là lý do tại sao họ ngạc nhiên về kiến ​​thức của bạn.
        2. Doliva63
          Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX
          0
          Tôi không biết về các trường đại học dân sự, nhưng ở Vùng Moscow có Trường Leningrad, nơi đào tạo các nhà khảo sát, nhà vẽ bản đồ và nhà địa hình (sự khác biệt giữa chúng là gì, tôi thậm chí còn không biết cười ) cho quân đội. Dưới thời Taburetkin, trường đã được "cải tổ" - nó không còn tồn tại. Và ở Vyshny Volochek, vâng, họ đã đào tạo các chiến binh cho AFS - ở nơi nào đó họ chịu sự kiểm soát khách quan, ở nơi nào đó họ thuộc quyền của người đứng đầu cơ quan tình báo.
  15. Humpty
    Humpty Ngày 31 tháng 2020 năm 19 22:XNUMX
    +1
    Когда первый раз работал по настоящей 50000-ной карте , был откровенно шокирован невероятной точностью , читается и нанесено буквально все . Бывало и наоборот с 200000 -ной , из окна учреждения , продававшего карты были видны грубые очевидные ошибки в важных элементах поверхности на карте .
  16. Nhận xét đã bị xóa.
  17. Nikolaich
    Nikolaich Ngày 31 tháng 2020 năm 20 14:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: Starover_Z
    Nếu một người không có gì để nuôi gia đình và trả tiền nhà, thì tại sao và cho ai, anh ta nên giữ bản đồ các khu vực nước ngoài, chẳng hạn?

    Trong những trường hợp như vậy, bạn phải chịu trách nhiệm chính trước lương tâm của mình. Và liên kết đến những cái cao hơn sẽ không hoạt động ở đây.
  18. iouris
    iouris Ngày 31 tháng 2020 năm 23 54:XNUMX
    0
    Đây là một di sản “nặng nề” của bộ tổng tham mưu đế quốc và Liên Xô. "Cái máng" này đã được ném ra bên Mỹ cùng với nội dung có câu thần chú "nhưng không có cậu bé!"
  19. phụ nữ
    phụ nữ Ngày 1 tháng 2020 năm 00 09:XNUMX
    +2
    Tôi đã phải làm việc với các thẻ dán lớn, vài chục tờ. Ở đây, tôi sẽ nói với bạn, ngay cả việc dán nó một cách chính xác cũng là một nghệ thuật, keo tốt, một chiếc dao cắt tốt làm bằng kim loại tốt, chẳng hạn như một con dao đóng giày, thanh treo để treo đều được đánh giá cao. Trên mặt đất, sự thiếu chính xác chỉ tăng lên do tuổi của bản đồ, một số tờ vẫn là 40 tuổi, và trong thời gian này các làng mạc và thậm chí một số thị trấn đã biến mất, chưa kể đến một cái cây hay bụi rậm, hoặc ở đó, lòng suối .. .
    Только в нынешних условиях есть еще один фактор: магнитные полюса Земли ускорили дрейф, и дирекционный угол (между магнитным полюсом и истинным) сильно увеличивается прямо на глазах. Это особенно в высоких широтах и при больших расстояниях при глушении спутников может сильно затруднять навигацию. Не знаю, умеют ли нынешние моряки по звездам или при помощи секстанта-астролябии ориентироваться? А летчики как?
    1. AAG
      AAG Ngày 1 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX
      +1
      Keo BF hoặc cao su. Nó không vỡ vụn trên các nếp gấp ...
      Nói chung, cần phải có một chức vụ cho việc này, văn hóa trụ sở, thẻ. Có một đồng nghiệp cũ, một người phụ trách công việc kinh doanh này! Chúng tôi đang ngồi họp trong một câu lạc bộ nào đó, và chúng tôi chắc chắn sẽ thấy một vài sai lầm từ các áp phích treo tường (treo nhiều năm).
  20. regdan
    regdan Ngày 1 tháng 2020 năm 00 26:XNUMX
    +4
    Ngay cả các nhà vẽ bản đồ Nga cũng khác xa so với các nhà vẽ bản đồ Liên Xô.
  21. tiếng bíp
    tiếng bíp Ngày 1 tháng 2020 năm 00 59:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ Blue Fox
    Ví dụ, họ hầu như không cần vị trí của các trạm dừng xe buýt ở một thị trấn nào đó của Texas.

    Nhưng tiện làm sao. Tôi đậu một số "Gvozdika" tại một trạm xe buýt và coi rằng tôi đứng ở vị trí gắn trên cùng :))

    hi Trong, tư duy quân sự chân chính! tốt người lính
  22. Boris ⁣Razor
    Boris ⁣Razor Ngày 1 tháng 2020 năm 03 58:XNUMX
    +1
    Thật thú vị khi ngày nay một nhà vẽ bản đồ quân sự được trang bị một bình tưới cây của Thụy Sĩ hoặc một chiếc sokiya của Nhật Bản. Và nếu các máy toàn đạc vẫn còn một nửa rắc rối, thì các máy thu GNSS tư sản, bao gồm cả các máy thu dựa trên vệ tinh tư sản, khi chúng được sử dụng để tạo ra các điểm biện minh về độ cao kế hoạch khi chụp, bao gồm các đối tượng cơ sở hạ tầng quan trọng, nói chung là thú vị.
  23. ống khói
    ống khói Ngày 1 tháng 2020 năm 07 32:XNUMX
    +3
    Tôi tự hào thuộc về GUGK vinh quang của Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô!
  24. Alex2
    Alex2 Ngày 1 tháng 2020 năm 09 23:XNUMX
    0
    Кому на Западе могли понадобиться армейские карты из СССР ? Тем более после 1991 года ? Да в то время со спутника уже звание на погоне можно было рассмотреть. Да армейские карты устаревают быстрее, чем их печатают. В далёких 77-79 годах имел непосредственное отношение к армейским картам Калининградской области. Уже тогда обращал внимание на их отставание от текущего момента.
    1. Doliva63
      Doliva63 Ngày 1 tháng 2020 năm 18 12:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Alex2
      Кому на Западе могли понадобиться армейские карты из СССР ? Тем более после 1991 года ? Да в то время со спутника уже звание на погоне можно было рассмотреть. Да армейские карты устаревают быстрее, чем их печатают. В далёких 77-79 годах имел непосредственное отношение к армейским картам Калининградской области. Уже тогда обращал внимание на их отставание от текущего момента.

      Kỳ lạ thay, vùng Kaliningrad là một trong những khu vực ưu tiên đổi mới. Rất có thể, bạn đã gặp các thẻ đã lỗi thời vào thời điểm đó. Nói chung, quân đội cập nhật bản đồ 6-15 năm một lần, tùy thuộc vào khu vực và sự phát triển của khu dân cư - từ 1 năm, nếu bệnh xơ cứng không nói dối. Tôi (khi đang phục vụ trong Lực lượng vũ trang Liên Xô) hoàn toàn hài lòng với các lá bài. Mặc dù thực tế là yêu cầu của chúng tôi về bản đồ là rất cao - các nhóm trinh sát "làm việc" trên bộ không có phương tiện điều hướng nào khác.
  25. Nộp hồ sơ
    Nộp hồ sơ Ngày 1 tháng 2020 năm 13 34:XNUMX
    -2
    Я просмотрел весь треп под этой статьей. В большинстве все пользователи картографического материала. БРЕД. БРЕД. БРЕД. Я рисовщик карт для спортивного ориентирования. Использовал для рисовки карт 250 метровки. Могу сказать рельефная точность военных карт бывает бредова А про современные способы рисовки карт ВЫ наверное и не слыхали. Что такое лидар данные? Америкосы передали простым пользователям высотные цифровые данные сканирования европейской части. Они намного точнее советских военных карт. А спутниковые снимки открытых местностей и американские данные рельефа вот новая первичная основа точных спортивных карт.
    1. Boris ⁣Razor
      Boris ⁣Razor Ngày 1 tháng 2020 năm 19 12:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
      Dữ liệu lidar là gì?

      Lidar chỉ lên đến tỷ lệ phần nghìn, và thậm chí sau đó với tham chiếu / xác minh bằng máy toàn đạc, cộng với nó phụ thuộc vào bản chất của lãnh thổ.
      Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
      độ chính xác cứu trợ của bản đồ quân sự là ảo tưởng

      Tôi tự hỏi làm thế nào bạn tìm ra nó? Và cụ thể "bản đồ quân sự" là gì? Bằng cách nào đó, có thể xem xét một bản đồ của Crimea (ở phần núi của nó), được vẽ bởi các nhà địa hình Nga hoàng (bằng mực!) - ngay cả khi đó độ chính xác vẫn ở mức độ.
      Trích dẫn: Đang nộp hồ sơ
      Người Mỹ chuyển giao dữ liệu kỹ thuật số độ cao cho người dùng bình thường

      Chúng tôi cũng đang cố gắng. Có một cơ sở dữ liệu tốt (bao gồm cả định dạng GIS) từ Viện St.Petersburg với cái tên bất hòa VSEGEI. Tại sao dữ liệu này không phù hợp với "bản đồ vẽ bản đồ định hướng" của Monsieur?
      1. Nộp hồ sơ
        Nộp hồ sơ Ngày 2 tháng 2020 năm 14 15:XNUMX
        0
        Tôi cảm thấy nhẹ nhõm khi quét trái đất ở Mỹ tại http://dds.cr.usgs.gov/srtm/version2_1/SRTM3/Eurasia/. Người Mỹ đã đơn giản hóa dữ liệu cứu trợ cho chúng tôi bằng cách loại bỏ các chi tiết không cần thiết. Đối với lãnh thổ của nó chính xác hơn ba lần.
        Прибалты лидар данные рельефа продают на сайте землеустройства за 10 баксов квадратный километр.
        Khi vẽ bản đồ thể thao ở châu Âu, người biểu diễn không chỉ được cung cấp dữ liệu địa hình lidar mà còn cung cấp dữ liệu lidar về mật độ che phủ rừng.
        Cung cấp liên kết cách lấy dữ liệu từ VSEGEI.
  26. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA Ngày 1 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
    0
    Theo tôi, chúng tôi có chuyến tàu địa hình duy nhất trên thế giới, một đơn vị quân đội riêng biệt
  27. ngỗng hoang dã
    ngỗng hoang dã Ngày 1 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
    +3
    Xin chào! Một trường hợp thực tế, ngôi làng Vuoriyarvi, vùng Murmansk. Theo ý kiến ​​của tôi, tháng 1998 năm 23. Cha mẹ-nhà địa chất để đứa con 7 tuổi của họ cho một cậu bé nhà điểu học (1.5 tuổi), và cậu ấy nói với cậu rằng "Hãy sang bên kia hồ và đợi cậu ấy ở đó." Sau 2 giờ, nhà điểu học đến, nhưng đứa trẻ đã biến mất. Kết quả là, các thợ săn địa phương đang tìm kiếm anh ta, sau đó Bộ Tình trạng khẩn cấp đến, sau đó là phi công trực thăng, và kết thúc 1 ngày, chúng tôi, những người lính biên phòng, đã đến. Họ tìm thấy anh ta 3 giờ trước khi kết thúc 8 ngày tìm kiếm, còn sống, những người thợ săn đã cưu mang anh ta nhiều km về làng. Vào ngày này, cậu ấy tròn 1963 tuổi))). Theo bản đồ - sĩ quan biên phòng của chúng tôi (chúng tôi được chia thành ba người và mỗi người đi dọc theo quảng trường của riêng mình) mở bản đồ trên mặt đất, và có sông Antonijoki, nhưng nó thực sự không tồn tại (nó đã khô hoàn toàn và thực tế là vô hình), sau đó chúng tôi nhìn vào bản đồ, và cô ấy năm XNUMX.
    Tóm lại, chúng ta cần đầu tư vào lĩnh vực trắc địa và địa chất. ánh xạ, và sau đó sẽ có ít lỗi hơn. Công việc của các nhà vẽ bản đồ chỉ đơn giản là thiếc, đặc biệt nếu bạn đọc Dersu Uzala.
  28. michael3
    michael3 Ngày 1 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX
    +1
    Увлекался я в юности спортивным туризмом. Какой ад были наши несекретные карты!) Проплутать километров десять из за того, что "министерство искажений" спецом так нарисовало всякого - обычное дело! Но если согласовать маршут с военкоматом, можно было получить нормальную карту, точнее, срисовать с нее участок. Но это далеко не всегда получалось, увы.
    Так что туристы бродили по крокам, которыми обменивались по переписке, через турклубы. Какая то фантастика - приходишь в турклуб, говоришь, что хотел бы сходить туда то, или примерно туда. Просто говоришь это людям, которые в клубе в этот момент находятся (иерархии как таковой турклубы не имели). Через пару недель забрел - ты интересовался востоком Смоленской области? Вон письма лежат! Кроки, описания, рекомендации - бери и иди. Э-хе-хе...
  29. bị cầm tù
    bị cầm tù Ngày 1 tháng 2020 năm 16 55:XNUMX
    0
    Ai sẽ vượt qua quân đội Liên Xô trong bất kỳ lĩnh vực nào của đặc điểm hói!
    1. Nộp hồ sơ
      Nộp hồ sơ Ngày 2 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX
      -1
      Chuyến tàu đã rời đi cho ngày hôm nay. Cần sử dụng dữ liệu bản đồ số hóa có thể xem trên máy tính bảng và máy tính xách tay, iPhone.