Dữ liệu về tổn thất của Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại

127
Dữ liệu về tổn thất của Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại

Một trong những chủ đề thường được thảo luận liên quan đến những câu chuyện Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại - đây là chủ đề về những tổn thất của Liên Xô, cụ thể là những tổn thất về quân đội và Hải quân. Các số liệu khác nhau, và thường xuyên. Trong một số nguồn, dữ liệu về tổn thất vượt quá dữ liệu từ các nguồn khác hàng triệu. Vì vậy, câu hỏi về số liệu chính xác về những thiệt hại mà đất nước chúng ta phải gánh chịu trong những năm chiến tranh, trên thực tế vẫn còn bỏ ngỏ.

Aleksey Isaev, Ứng viên Khoa học Lịch sử, kể về những tổn thất của Hồng quân.



Một trong những khó khăn mà nhà sử học nói đến liên quan đến thực tế là các tài liệu về các đơn vị và đội hình đã kết thúc trong "thế chân vạc" của quân Đức ở giai đoạn đầu của cuộc chiến đã bị thất lạc. Vì lý do này, hầu như không thể xác định một cách chắc chắn bao nhiêu binh lính và sĩ quan đã bị bắt và bao nhiêu người chết trong cuộc giao tranh. Vấn đề thứ hai là trong nhiều năm số liệu về tổn thất của Hồng quân được xếp vào loại "bí mật".

Khi dữ liệu bắt đầu được giải mật, thông tin xuất hiện về những tổn thất không thể cứu vãn của Lực lượng vũ trang Liên Xô trên các mặt trận của Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, trong sự giam cầm của Đức Quốc xã, về những người chết vì vết thương trong bệnh viện. Đây là khoảng 8,6 triệu người. Tuy nhiên, những dữ liệu này xuất hiện trong thời kỳ tồn tại của Liên Xô, nhưng sau khi nó sụp đổ, những nạn nhân bị đánh giá thấp bắt đầu được xác định.

Câu chuyện về những mất mát trong Chiến tranh thế giới thứ hai trên kênh Historik.TV:

127 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +11
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 04:XNUMX
    Một bi kịch lớn cho đất nước chúng ta!
    Tôi thực sự muốn hoàn thành mọi thứ một cách CON NGƯỜI! Để không ai bị lãng quên.
  2. +4
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 07:XNUMX
    Một số dữ liệu được giải mật gần đây về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại có thể được tìm thấy tại https://pamyat-naroda.ru/
  3. +1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 07:XNUMX
    Thông minh, mặc dù chính xác trong các biểu thức.
  4. +6
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 33:XNUMX
    Chúng tôi sẽ không bao giờ biết chính xác những mất mát này. Nhưng ngay cả những con số được đánh giá thấp nhất trong số những con số này cũng rất khủng khiếp.
    1. +2
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX
      Tìm hiểu, chúng tôi sẽ tìm ra. Nhưng những con số là rất lớn! Mọi người sẽ luôn luôn, cho dù thế nào đi nữa, hãy nhớ!
    2. -4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
      Cái giá của chiến thắng của Liên Xô trước Đức Quốc xã và các vệ tinh của nó:
      Chiến tranh thế giới thứ hai đã cướp đi sinh mạng của khoảng 27 triệu công dân Liên Xô.
      Trong số những nạn nhân của chiến tranh:
      11 quân,
      13 - dân số của đất nước.
      Từ dân thường:
      cố tình tiêu diệt bởi những người cư ngụ - 7,4 triệu
      2,2 triệu người chết tại nơi làm việc ở Đức
      4,1 triệu người chết vì đói trong thời gian bị chiếm đóng.
      Khoảng một triệu người không thể được quy kết đầy đủ vào bất kỳ loại nạn nhân nào của Liên Xô trong chiến tranh (ví dụ, những kẻ đào ngũ, những kẻ phản bội và tình nguyện viên, những công dân Liên Xô cũ đã chiến đấu bên phía Đức).
      Trong tổng số dân bị tiêu diệt, khoảng 30 - 35% là phụ nữ, trong đó có 10 - 15% “tuổi sinh sản”. Do đó, thiệt hại gián tiếp về chỉ số này ở hai thế hệ mẹ có thể được ước tính không dưới 15–20 triệu.
      Như vậy là những tổn thất từ ​​cuộc chiến tranh 1941-1945. nói chung có thể ước tính ít nhất 40-45 triệu người ...
      Tổn thất chung (không thể cứu vãn và vệ sinh) của Hồng quân và Hải quân trong toàn bộ cuộc chiến với Đức 1941-1945. là:
      29 người.
      Kể cả:
      thiệt mạng và chết trong giai đoạn sơ tán - 5 người,
      chết vì vết thương trong bệnh viện - 1 người.
      Tổn thất không thể phục hồi sau chiến đấu lên tới 540 người.
      Tổn thất mất tích, bị bắt và chưa được thống kê - 4 người.
      Tổng số thiệt hại không thể cứu vãn của quân đội (chết, mất tích, bị bắt và chết vì vết thương trong bệnh viện) lên đến -11 người.
      Thiệt hại về vệ sinh lên tới 18 người bị thương. Các bác sĩ quân đội đã đưa hơn 319 triệu người vào phục vụ, ít nhất một phần ba trong số họ bị vết thương lặp đi lặp lại. Tổng cộng, số cán bộ, chiến sĩ bị thương, bị đạn pháo, bị bỏng trong 723 năm chiến tranh lên tới 10 ...
      Hơn 2 người bị tàn tật hoàn toàn.
      Tổn thất trung bình hàng tháng của binh lính và hạm đội lên tới khoảng 10,5% sức mạnh của quân đội tại ngũ (hơn 20,5 nghìn người mỗi ngày, trong đó có hơn 8 nghìn người thiệt mạng) ...

      Dưới đây là số liệu chính xác ít nhiều, nhưng bạn có đúng cho đến khi người chết cuối cùng, chúng tôi sẽ không biết. Và đây là những con số khủng khiếp.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. -4
        Ngày 26 tháng 2020 năm 04 55:XNUMX
        Trích dẫn: tagil
        Cái giá của chiến thắng của Liên Xô trước Đức Quốc xã và các vệ tinh của nó:
        Chiến tranh thế giới thứ hai đã cướp đi sinh mạng của khoảng 27 triệu công dân Liên Xô.
        Trong số những nạn nhân của chiến tranh:
        11 quân,

        Đã có hơn 1,5 triệu người chết và mất tích: hành động Russia 24 "Hãy nhớ mọi người"
        "12 quân nhân đã chết và mất tích trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại."
        Và đó chỉ là những người có tài liệu.
        Tổng cộng, khoảng 30 triệu người đã mất tích trong chiến tranh.
        1. -3
          Ngày 26 tháng 2020 năm 07 59:XNUMX
          Mọi thứ đều có thể. Dữ liệu này đã có tuổi đời vài năm, vì vậy hàng năm các con số sẽ được cập nhật. Vẫn là những con số khủng khiếp. Từ cuộc chiến này, Nga vẫn không thể phục hồi về dân số.
        2. +3
          Ngày 26 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX
          "12 quân nhân đã chết và mất tích trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại." Ông cố của tôi đã hai lần được ghi vào ký ức của mọi người là đã chết, mặc dù ông còn sống từ trong chiến tranh và có một đám tang cho bà cố của vợ - còn sống, xin hãy gạch bỏ họ.
    3. -1
      Ngày 30 tháng 2020 năm 18 48:XNUMX
      Càng rời xa chiến tranh, tổn thất sẽ càng lớn. Trong 20-50 năm nữa, kết quả là do việc làm rõ dữ liệu, không còn một người đàn ông nào ở lại Liên Xô. Để tiếp tục chiến đấu, những người phụ nữ đã phẫu thuật bằng cách khâu vào trứng và đánh dấu một khẩu súng lục ổ quay. Chỉ có một điều làm dấy lên nghi ngờ, họ sẽ lấy đâu ra nhiều trứng như vậy? Các Bang sẽ được cung cấp theo Lend-Lease?
  5. +28
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
    Tôi ngạc nhiên về thái độ trên thế giới về những người đã chết trong Thế chiến thứ hai.
    Theo số liệu đã biết, 6 triệu người Do Thái đã bị giết.
    Nó là chính thức.
    Ở Liên Xô, 26-27 triệu người chết, nếu chúng ta lấy đi những người lính chết (8-9), thì khoảng 18 triệu thường dân đã chết. Con số này gấp 3 lần người Do Thái.
    Tại sao cuộc trò chuyện chỉ về Holocaust?
    Tại sao NOBODY lại đề cập đến điều này?
    1. +21
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 47:XNUMX
      Việc quân đội Nhật Bản chiếm đóng Trung Quốc thậm chí còn ít được ghi nhớ hơn.
    2. +8
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 54:XNUMX
      Tại Belarus, cứ ba người thì có một người chết. Holocausts đang nghỉ ngơi.
      1. +3
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 20:XNUMX
        Trích dẫn: NHƯ Ivanov.
        Tại Belarus, cứ ba người thì có một người chết. Holocausts đang nghỉ ngơi.

        Trong số 3 triệu người Belarus đã chết, khoảng một triệu người là người Do Thái.
      2. +2
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 35:XNUMX
        Thứ nhất, những người lính Liên Xô chết trên lãnh thổ của BSSR (vào năm 1941, họ được ghi nhận là thường trú tại nước cộng hòa) và các tù nhân chiến tranh chết trong các trại trên lãnh thổ của BSSR được tính vào số cư dân chết của Belarus. Ngoài ra, từ 800 nghìn đến một triệu người chết ở Belarus là người Do Thái.
    3. +2
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 11:XNUMX
      Rõ ràng là từ tỷ lệ phần trăm của những người đã chết cho những người ở lại. Hơn nữa, người Do Thái đã bị tiêu diệt có chủ đích. Mọi lúc, mọi nơi. Rốt cuộc, đó là "giải pháp cuối cùng cho câu hỏi của người Do Thái." Và vì vậy, như tôi đã nghe, tính theo tỷ lệ phần trăm, người Ba Lan bị thiệt hại nhiều nhất.
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 21:XNUMX
        Rõ ràng là từ tỷ lệ phần trăm của những người đã chết cho những người ở lại.

        Tôi cầu xin bạn))))
        Có rất nhiều người Do Thái trên thế giới hơn so với điều tra dân số chính thức - chỉ là nhiều người giả danh là người Đức / Pháp / Ý /, vân vân và vân vân ...
    4. +4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 15:XNUMX
      Trích dẫn: Thợ rèn 55
      Tôi ngạc nhiên về thái độ trên thế giới về những người đã chết trong Thế chiến thứ hai.
      Theo số liệu đã biết, 6 triệu người Do Thái đã bị giết.
      Nó là chính thức.
      Ở Liên Xô, 26-27 triệu người chết, nếu chúng ta lấy đi những người lính chết (8-9), thì khoảng 18 triệu thường dân đã chết. Con số này gấp 3 lần người Do Thái.
      Tại sao cuộc trò chuyện chỉ về Holocaust?
      Tại sao NOBODY lại đề cập đến điều này?

      Israel dẫn đầu chính sách nhà nước, với việc xây dựng các bảo tàng Holocaust ở hầu hết các quốc gia quan trọng trên thế giới, các cộng đồng Do Thái địa phương giám sát các chương trình giáo dục của các quốc gia cư trú, v.v.
      Bộ Ngoại giao Nga vào thời điểm này đang tiến hành các cuộc đấu trí dí dỏm với người Mỹ và người Ukraine tại LHQ.
      Các cộng đồng người Nga ở bất kỳ quốc gia nào trên thế giới hòa nhập rất nhanh - chẳng hạn bạn có biết Jon Bon Jovi là người Nga gốc gác không? Họ không quan tâm đến những tổn thất mà Liên Xô phải gánh chịu trong chiến tranh, cũng như trước Nga. Do đó, Holocaust sẽ được biết đến sau 300 năm nữa.
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2020 năm 16 00:XNUMX
        Chẳng hạn, bạn có biết Jon Bon Jovi là người Nga không?

        bạn có một chút phấn khích
        John Francis Bongiovi Jr sinh ngày 2/1962/2 tại Perth Amboy, New Jersey, Hoa Kỳ. Anh là con trai của thợ làm tóc John Francis Bongiovi và người bán hoa Carole Bongiovi (nee Sharkey) [3] [4]. Cha anh có gốc gác Sicilia và Slovakia, còn mẹ anh có gốc gác Đức và Nga [5] [XNUMX].
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 21 23:XNUMX
          Đang đọc. Ở Israel, nó được coi là của Nga. Zlobin, trong cuốn sách của mình về Hoa Kỳ, cũng gọi anh ta là người Nga
          1. +1
            Ngày 26 tháng 2020 năm 07 48:XNUMX
            Bạn biết rằng ở Israel có những ý tưởng đặc biệt về nguồn gốc.
            Những người khác không tạo ra sự khác biệt giữa cha mẹ, cho dù đó là mẹ hay cha.
            Nhưng "halachic Russian" nghe có vẻ lạ mỉm cười
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2020 năm 08 02:XNUMX
              Bạn thấy đấy, Zlobin cũng coi anh ấy là người Nga ở Halacha - sau khi nói chuyện với Solovoev, anh ấy đã lặng lẽ đi))
      2. 0
        Ngày 26 tháng 2020 năm 19 17:XNUMX
        Chao ôi ... Thật là ...
    5. -2
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 18:XNUMX
      Có lẽ, người Do Thái có trí nhớ tốt hơn, và họ liên tục nhắc nhở bản thân và những người khác rằng điều này không nên xảy ra nữa !!!!!!!!
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 32:XNUMX
        Trích dẫn từ thực sự
        Có lẽ, người Do Thái có trí nhớ tốt hơn, và họ liên tục nhắc nhở bản thân và những người khác rằng điều này không nên xảy ra nữa !!!!!!!!

        Nó chỉ có ý nghĩa kinh tế ...
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 13 12:XNUMX
          Trích dẫn: apro
          Trích dẫn từ thực sự
          Có lẽ, người Do Thái có trí nhớ tốt hơn, và họ liên tục nhắc nhở bản thân và những người khác rằng điều này không nên xảy ra nữa !!!!!!!!

          Nó chỉ có ý nghĩa kinh tế ...

          lol
          Theo số liệu của Main Trophy Director do các nhà nghiên cứu Nga Mikhail Semiryaga và Boris Knyshevsky công bố vào những năm 1990, khoảng 400 toa xe lửa đã được xuất khẩu sang Liên Xô từ Đức, bao gồm 72 toa vật liệu xây dựng, 2885 nhà máy, 96 nhà máy điện, 340 nghìn máy công cụ, 200 nghìn động cơ điện, 1 triệu 335 nghìn con vật nuôi, 2,3 triệu tấn ngũ cốc, một triệu tấn khoai tây và rau, nửa triệu tấn chất béo và đường, 20 triệu lít rượu, 16 tấn thuốc lá . Các kính viễn vọng từ Đài quan sát thiên văn của Đại học Humboldt, các toa tàu điện ngầm và tàu du lịch ở Berlin đã được đưa tới Liên Xô. Đặc biệt, vào năm 1950, Nhà máy Máy nén đang được xây dựng ở Krasnodar được trang bị công nghệ, năng lượng và thiết bị nâng bị tịch thu từ Đức.

          Hơn nữa, 427 triệu euro đã được trả cho các công dân Nga bị đuổi đi lao động cưỡng bức trong giai đoạn từ năm 2000 đến năm 2007.
          Về việc Đức bồi thường cho người Do Thái - chỉ ở Đức hàng tỷ tiền bạc, tài sản và các vật có giá trị khác đã được lấy từ người Do Thái, nó cũng đã xảy ra trên khắp châu Âu bị chiếm đóng - vì vậy họ phải trả rất cao. Hạnh phúc của họ là Rothschild người Pháp và Áo đã không cho họ thấy tiền vì "mất thu nhập từ năm 1938 đến năm 2020".
          Đối với lòng tham đặc biệt của người Do Thái - tôi sẽ không sống ở Nga - tôi tin rằng cười
        2. -2
          Ngày 25 tháng 2020 năm 13 12:XNUMX
          Đừng khoe khoang về sự ngu ngốc
      2. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 44:XNUMX
        Trích dẫn từ thực sự
        Có lẽ, người Do Thái có trí nhớ tốt hơn, và họ liên tục nhắc nhở bản thân và những người khác rằng điều này không nên xảy ra nữa !!!!!!!!

        Đây không phải là ký ức, đây là một hệ tư tưởng.
        Và các bảo tàng Holocaust trên khắp châu Âu và thậm chí bên ngoài biên giới của nó, không chỉ để nhắc nhở rằng điều này không nên xảy ra nữa, mà trước hết, để nhắc nhở bạn rằng tất cả các bạn đều có lỗi với chúng tôi.
        1. +1
          Ngày 25 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
          Trích: Krasnoyarsk

          Đây không phải là ký ức, đây là một hệ tư tưởng.
          Và các bảo tàng Holocaust trên khắp châu Âu và thậm chí bên ngoài biên giới của nó, không chỉ để nhắc nhở rằng điều này không nên xảy ra nữa, mà trước hết, để nhắc nhở bạn rằng tất cả các bạn đều có lỗi với chúng tôi.

          Và điều gì ngăn cản người dân Nga làm điều tương tự? Rốt cuộc, các dân tộc Tây Âu thực sự phải chịu trách nhiệm cho các cư dân của Liên Xô - SS-vtsy của Pháp và không chỉ họ ... toàn bộ nền kinh tế đã hoạt động chống lại Liên minh, dẫn đến thiệt hại lớn về dân số Liên Xô.
          Nó chỉ cần R-A-B-O-T-A-T-L. Chủ đề là nghiêm túc. Và đất nước của chúng tôi làm việc để cưa chứ không phải để tạo ra, và trước mắt, không phải về lâu dài. Do đó, mayo, sho mayo.
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX
            Trích dẫn từ Krasnodar
            Và điều gì ngăn cản người dân Nga làm điều tương tự?

            Đây là nơi tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, một lần (a).
            Vấn đề là chúng ta có một tâm lý như vậy - chúng ta luôn tha thứ. Một khi bị trừng phạt và tất cả đều bị lãng quên. Không phải theo nghĩa nào - họ mất trí nhớ, không, chúng tôi nhớ, nhưng một khi bị trừng phạt, chúng tôi không muốn quay lại chuyện này. Bạn nhớ tất cả mọi thứ và không tha thứ.
            Đó là sự khác biệt giữa chúng tôi.
    6. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 29:XNUMX
      Bởi vì chỉ có những người Do Thái và giang hồ bị tiêu diệt một cách có chủ đích và có chủ đích trên cơ sở quốc gia. Chỉ để tiêu diệt người Do Thái, những trại đặc biệt mới được xây dựng. Nhân tiện, trong số 27 triệu người chết vì vết thương, đói khát và bệnh tật của công dân Liên Xô (cả ở phía trước, bị giam cầm và ở phía sau), ít nhất ba triệu là người Do Thái. Hơn một nửa dân số Do Thái của Liên Xô.
      1. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX
        Người Slav có nghĩa là họ đã bị tiêu diệt khi đi qua?
        Có thể đã có tài liệu về việc tái định cư và hủy diệt không chỉ của người Do Thái? Ví dụ: Kế hoạch chung Ost!
        "Các quan sát và đề xuất về Kế hoạch chung Ost", được soạn thảo dưới dạng một bản ghi nhớ cho Bộ trưởng Rosenberg vào ngày 27 tháng 1942 năm 1941, bởi người đứng đầu bộ phận chính trị và chủng tộc của Bộ Các lãnh thổ phía Đông bị chiếm đóng, Tiến sĩ E. Làm ướt. Viên chức chuẩn bị ghi chú này, đã tự làm quen với dự án do Nhóm lập kế hoạch của Cục III của RSHA phát triển vào tháng XNUMX năm XNUMX (bản thân nguồn được coi là bị thất lạc).
        Tài liệu này gồm bốn phần: 1) “Nhận xét chung về kế hoạch chung Ost”; 2) "Nhận xét chung về vấn đề Đức hóa, đặc biệt là về thái độ trong tương lai đối với cư dân của các quốc gia vùng Baltic cũ"; 3) "Hướng tới giải pháp của câu hỏi tiếng Ba Lan"; 4) "Về vấn đề đối xử với người dân Nga trong tương lai."

        Phần cuối cùng được dành cho "câu hỏi tiếng Nga". Tác giả của các ghi chú rất coi trọng nó trong bối cảnh của "toàn bộ vấn đề phương Đông." Ông trích dẫn quan điểm của tiến sĩ khoa học nhân chủng học Wolfgang Abel, người đã đề xuất tiêu diệt hoàn toàn người Nga, hoặc Đức hóa một bộ phận nào đó của họ, nơi có "dấu hiệu Bắc Âu rõ ràng." Nhân dịp này, Wetzel viết: "Cách Abel đề xuất loại bỏ người Nga với tư cách là một dân tộc, chưa kể đến thực tế là việc thực hiện nó sẽ khó có thể thực hiện được, cũng không phù hợp với chúng tôi vì các lý do chính trị và kinh tế."
        Để đáp lại điều này, Wetzel đưa ra phiên bản của riêng mình về "giải pháp cho vấn đề Nga", cung cấp cho "sự phát triển quốc gia riêng biệt", "sự suy yếu của người dân Nga về mặt chủng tộc" và "làm suy yếu sức mạnh sinh học của người dân" thông qua một loạt các biện pháp dẫn đến giảm tỷ lệ sinh. Ông cũng khuyến nghị thúc đẩy việc tách người Siberia khỏi người Nga.

        Người Đức đã có kế hoạch cho tất cả mọi người.
        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX

          vốn cung cấp cho "sự phát triển quốc gia riêng biệt", "sự suy yếu của người dân Nga về mặt chủng tộc" và "làm suy yếu sức mạnh sinh học của người dân" thông qua một loạt các biện pháp dẫn đến giảm tỷ lệ sinh.

          Nó không phải là tiêu diệt hàng loạt trong các trại đặc biệt, phải không?
          1. +5
            Ngày 25 tháng 2020 năm 16 44:XNUMX
            Vâng tôi đồng ý. Không có lệnh nào về việc tiêu diệt hoàn toàn người Slav trong các trại, hoặc đơn giản là nó vẫn chưa được biết đến. Nhưng ngay cả khi không có lệnh, việc tiêu diệt vẫn được thực hiện ở cả các trại tử thần, trong cùng những trại mà người Do Thái bị giết, và trong các trại tù binh.
            Và người Đức không chỉ hành động theo lệnh, mà ngược lại, họ giết người, tự giảm bớt trách nhiệm theo kế hoạch Barbarossa:
            Cùng với "Lệnh đối với các quân ủy" và "Lệnh đối xử với tù nhân chiến tranh của Liên Xô", được ban hành liên quan đến việc thực hiện "Kế hoạch Barbarossa", sắc lệnh "Về việc sử dụng quyền tài phán quân sự ở khu vực Barbarossa" là một lệnh tội phạm của Wehrmacht.

            Sẽ không có truy tố bắt buộc đối với các hành vi của nhân viên Wehrmacht và nhân viên phục vụ chống lại dân thường của đối phương, ngay cả trong trường hợp những hành vi này cấu thành tội phạm chiến tranh hoặc tội nhẹ.
            1. +2
              Ngày 25 tháng 2020 năm 17 32:XNUMX
              Trại tử thần (đừng nhầm với trại tập trung) được tạo ra dành riêng cho người Do Thái và giang hồ. Và chỉ có những người Do Thái và giang hồ bị tiêu diệt có chủ đích, cả trong trại lẫn trong các mương hành quyết. Đại diện của các quốc tịch khác có thể bị giết do bệnh tâm thần, do tham gia vào các tổ chức ngầm, do không có khả năng lao động. Nhưng không phải vì quốc tịch. Cùng một ngôi làng Lidice đã bị Đức Quốc xã phá hủy để đe dọa người Séc sau vụ ám sát Heydrich, và Khatyn vì vụ nổ của các sĩ quan Đức trên một mỏ của đảng phái (hơn nữa, Schutzmannschaft thứ 118 gần như hoàn toàn bao gồm người Slav từ phía đông của Ukraina).
              1. +2
                Ngày 25 tháng 2020 năm 22 50:XNUMX
                Xin lỗi vì cuộc xâm lược. Tôi đã đọc các tài liệu cho biết rằng đó là chiếc Schutzmannschaft thứ 118 được hình thành từ Selyuks ở Volyn
                1. 0
                  Ngày 25 tháng 2020 năm 23 23:XNUMX
                  Schutzmannschaft thứ 118 được thành lập vào đầu năm 1942 tại Kyiv từ các cựu quân nhân Hồng quân từ phía đông Ukraine và các tình nguyện viên từ các làng của vùng Kyiv (nông dân tập thể). Sau đó, một công ty từ Schutzmannschaft thứ 115 đã trực thuộc vào nó, được tuyển dụng từ "Selyuks" của Bukovina (Bukovina Kuren). Vào mùa thu-đông năm 1942, quân Đức cấm các biểu tượng của Ukraina trong cả hai tiểu đoàn (chevron xanh vàng và đinh ba), loại bỏ những người phương Tây khỏi các sở chỉ huy, thay thế họ bằng các chỉ huy cũ của Hồng quân, bắt giữ một số thành viên của OUN (Melnykovites ) cho các hoạt động chống Đức, gây ra sự đào ngũ hàng loạt các đồng minh cũ của những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine. Kết quả là, vào tháng 1942 năm XNUMX, trước khi được gửi đến Belarus, đại đa số cảnh sát của cả hai tiểu đoàn đều đến từ miền Đông Ukraine, và toàn bộ ban chỉ huy đã phục vụ trong Hồng quân trước chiến tranh và khi bắt đầu chiến tranh. . Và để không xảy ra hai lần - theo định nghĩa, không thể có Bandera ở Khatyn, vì OUN (b) hoạt động ngầm và ngừng hợp tác với người Đức thậm chí còn sớm hơn OUN (m)
    7. +5
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 52:XNUMX
      Trích dẫn: Thợ rèn 55
      Tại sao cuộc trò chuyện chỉ về Holocaust?
      Tại sao NOBODY lại đề cập đến điều này?

      Ai đang ngăn cản bạn nhớ về người đã khuất của bạn? Người Do Thái? Người Israel? Hay chính thế hệ trẻ của bạn không muốn biết? Ai bắt bọn côn đồ chiên xúc xích trên Ngọn lửa vĩnh cửu hoặc đi tiểu trên đó? Cũng là người Do Thái?
      1. +3
        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 07:XNUMX
        Chà, các con tôi cũng đã quen với cuộc chiến đó, chúng đã đọc rất nhiều, nói rất nhiều với chúng về nó.
        Và tôi thuộc về, vì thông tin của bạn, cho thế hệ đang dần rời xa thế giới này. Và tôi chắc chắn rằng tôi không thể đi tiểu trên Ngọn lửa vĩnh cửu.
        Mặc dù tôi sống ở Nga chưa lâu, nhưng đây là quê hương của tôi, tôi sinh ra ở đó, lớn lên, đi học và đi làm.
    8. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 14 47:XNUMX
      Có thể, vấn đề nằm ở tỷ lệ giữa những người sống sót và những người đã chết, chứ không phải ở con số tuyệt đối. Rõ ràng, tỷ lệ những người bị giết theo tỷ lệ phần trăm trong số những người Slav ít hơn tỷ lệ người Do Thái bị giết trong toàn bộ dân số. 27 triệu người của chúng tôi cũng bao gồm những người Do Thái Xô Viết đã chết. Họ cũng nằm trong số 6 triệu nạn nhân của Holocaust.
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 20 38:XNUMX
        Trích dẫn: Sergeyj1972
        Có thể, vấn đề nằm ở tỷ lệ giữa những người sống sót và những người đã chết, chứ không phải ở con số tuyệt đối.

        Tôi tin rằng đây là một chính sách sai lầm sau chiến tranh.
        Những thiệt hại thực sự đã được che giấu, vì tiết lộ của họ chắc chắn sẽ đặt ra câu hỏi về những sai lầm của giới lãnh đạo Liên Xô trong giai đoạn trước chiến tranh và giai đoạn đầu của chiến tranh.
        Chiến tranh chỉ được nhớ đến mỗi năm một lần, phải mất vài thập kỷ để thống kê số người chết, và con số mỗi lần thay đổi là hàng triệu người.
        Trong 55 năm sau chiến tranh, Bộ Quốc phòng Liên Xô trên thực tế đã rút lui khỏi hoạt động tìm kiếm và chôn cất hàng triệu binh sĩ mất tích và xương cốt của họ vẫn chưa được chôn cất, mặc dù có thể phân bổ binh lính cho một mục đích thiêng liêng như vậy, thay vì xây dựng các nhà thờ cho các tướng lĩnh.
        Các cộng tác viên nhanh chóng được tha thứ, và các trường hợp chống lại họ được theo đuổi một cách miễn cưỡng. Thật nực cười khi các cảnh sát trong thập niên 70-80 lại yêu cầu các cựu chiến binh trợ cấp cho mình.
        Chiến tranh Lạnh đã làm gián đoạn công việc giữa các tòa án phương Tây và Liên Xô và kết quả là nhiều kẻ phản bội đã định cư ở phương Tây và không bị trừng phạt.
        Mối liên hệ giữa các thế hệ bị gián đoạn, kết quả là nhiều nhóm ủng hộ Đức Quốc xã đã xuất hiện trên đất nước chiến thắng của chủ nghĩa Quốc xã.
    9. +2
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 16:XNUMX
      Tại sao cuộc trò chuyện chỉ về Holocaust?
      Tại sao NOBODY lại đề cập đến điều này?


      Bởi vì MỘT NGƯỜI đã quyết định rằng một lít máu của một người Xô Viết không thể so sánh với một giọt nước mắt của một người Do Thái.
      Và ngay cả bạn, đang viết biểu thức - Tại sao NOBODY lại đề cập đến điều này? - trong tiềm thức họ đã viết với một chữ cái viết hoa NOBODY, và với một chữ cái nhỏ họ đã viết về "điều này".
      Và tôi muốn nó diễn ra theo chiều ngược lại.
      "Không ai" này là một đại lượng rất nhỏ. Nhưng "CÁI NÀY" - những con số đáng sợ.
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 19:XNUMX
        Trích dẫn từ bản demo
        Bởi vì MỘT NGƯỜI đã quyết định rằng một lít máu của một người Xô Viết không thể so sánh với một giọt nước mắt của một người Do Thái.

        ai? gọi tên nó.
        1. +1
          Ngày 25 tháng 2020 năm 22 07:XNUMX
          Đánh giá câu hỏi của bạn, bạn không muốn những gì bạn đang hỏi.
          Do đó, chỉ có thể có một câu trả lời - MỘT SỐ NGƯỜI này có họ ghép rất phức tạp.
          Và không chắc rằng tôi sẽ có thể tái tạo nó mà không có lỗi.
          Tôi hy vọng câu trả lời của tôi làm hài lòng bạn.
    10. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 20 04:XNUMX
      Chà, họ là "tinh hoa" của quần chúng nhân loại thế nào, Đức Quốc xã còn chưa hoàn thành công việc của họ bây giờ, sẽ dễ dàng hơn cho chúng ta ở cả trong nước và ở Syria. Tái bút Tôi đang chờ đợi những điều nhỏ nhặt từ những người con trai Israel bị xúc phạm và những người thông cảm với họ.
      1. +2
        Ngày 25 tháng 2020 năm 21 40:XNUMX
        Trích dẫn: SailorChF
        Đức Quốc xã đã không hoàn thành công việc của họ.

        Thật tội nghiệp, anh ta đã bị bỏ lại mà không có bia Bavaria.
        1. -1
          Ngày 26 tháng 2020 năm 06 31:XNUMX
          Tôi không uống bia, nhưng dường như bạn đã cắt bao quy đầu.
  6. +3
    Ngày 25 tháng 2020 năm 11 45:XNUMX
    Những thiệt hại của 8,6 triệu người đã được thống kê bởi một ủy ban được tổ chức đặc biệt vào cuối những năm 80, dưới thời Gorbachev, khi họ đã bắt đầu ném bùn vào đất nước bằng cả sức mạnh và chính. Kể từ đó, không có dữ liệu chính thức nào khác được công bố.
    1. +4
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 51:XNUMX
      Đây là những tổn thất của quân đội, và 19 triệu dân thường, người Đức chỉ là súc vật chứ không phải con người và con cháu của họ hoàn toàn giống nhau.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX
        Trích dẫn: Pessimist22
        , người Đức chỉ là động vật chứ không phải con người và con cháu của họ hoàn toàn giống nhau.

        nó thậm chí còn kỳ lạ ... TẤT CẢ geyropa đều xâm lược, và chỉ có người Đức là người phải chịu trách nhiệm ...
        1. -1
          Ngày 25 tháng 2020 năm 13 58:XNUMX
          Trích dẫn: hồ ly cực
          nó thậm chí còn kỳ lạ ... TẤT CẢ geyropa đều xâm lược, và chỉ có người Đức là người phải chịu trách nhiệm ...

          Và thậm chí không phải toàn bộ nước Đức. Không có sự phân hóa ở Đông Đức hoặc Áo. Đức chỉ bằng 1/3 Đế chế.
          1. +1
            Ngày 25 tháng 2020 năm 22 23:XNUMX
            Ở FRG, trước khi thống nhất, có 60 triệu, và ở CHDC Đức chỉ có 17. Ở Áo, 6 triệu.
    2. +6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 11 51:XNUMX
      Thực tế là một ủy ban như vậy chỉ vào cuối những năm 80 không có nghĩa là có lợi cho những thời điểm mà họ không bắt đầu "ném bùn cho đất nước bằng sức mạnh và chính." Tính toán số nạn nhân thực là một nhiệm vụ xứng đáng. Giấu và hiểu là xấu.
      1. +7
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 02:XNUMX
        Thứ nhất, vào thời Brezhnev, họ luôn nói về 20 triệu công dân Liên Xô đã chết trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Thứ hai, trong thời kỳ Perestroika chống Liên Xô, mọi thứ đều được thực hiện vì những mục đích xấu xa và tội ác, bao gồm cả việc bào chữa cho Hitler và Đức quốc xã khỏi trách nhiệm về những vụ giết hại người dân Liên Xô của họ, để chuyển trách nhiệm về những vụ giết người Liên Xô của họ sang quyền lực của Liên Xô.
        1. +4
          Ngày 25 tháng 2020 năm 12 34:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Mọi thứ đều được thực hiện với perestroika vì những mục đích xấu xa và tội ác, bao gồm cả việc bào chữa cho Hitler và Đức quốc xã khỏi trách nhiệm về những vụ sát hại người dân Liên Xô của chúng,

          Tatra không đồng ý. Điều này được phóng đại vì một mục đích. Để cho thấy sự kém hiệu quả và tội ác của Cộng sản Liên Xô.
          1. +8
            Ngày 25 tháng 2020 năm 12 39:XNUMX
            Tại sao bạn không đồng ý? Rốt cuộc, tất cả những điều này - cả lời biện minh của White Cossacks, Bạch vệ của những kẻ can thiệp, và lời biện minh của Hitler và Đức quốc xã và đồng bọn của chúng từ những công dân của Liên Xô - tất cả những điều này đều do kẻ thù của Liên Xô thực hiện. và nhân dân Liên Xô để vu cáo những người cộng sản Bolshevik. Thêm vào đó, vì niềm đam mê cuồng nhiệt của họ đối với những lời chỉ trích, để tạo ra huyền thoại chống Liên Xô tiếp theo của họ "những chiếc muỗng và quân đội đã chiến đấu tồi tệ, kém hiệu quả đến mức nào, họ đã chất đầy xác kẻ thù".
            1. +3
              Ngày 25 tháng 2020 năm 12 42:XNUMX
              Mục tiêu chính không phải để biện minh cho Hitler ... mà là để tiêu diệt Liên Xô.
              1. +3
                Ngày 25 tháng 2020 năm 12 54:XNUMX
                Chà, lẽ tự nhiên là để biện minh cho sự hủy diệt của Liên Xô, kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô đã biện minh cho tội ác của mọi kẻ thù bên ngoài và bên trong của Liên Xô và nhân dân Liên Xô, kể cả tội ác của quân xâm lược Nga và Liên Xô, những kẻ can thiệp, Hitler và Đức Quốc xã. Và việc đổ lỗi cho tội ác của họ được đổ cho chính phủ Liên Xô.
            2. -13
              Ngày 25 tháng 2020 năm 12 59:XNUMX
              Những người Cộng sản không cần phải bị vu khống, bản thân họ đã tan nát một cách thanh lý.
              Trong khi các máy bay chiến đấu được thúc đẩy bởi sự kích động của Liên Xô, chúng tôi thực sự đã chiến đấu không tốt cho lắm. Nhưng khi họ tăng cường bảo vệ Tổ quốc, quê hương, đất đai của họ trên một tấm khiên và ghi nhớ những chiến tích không thể quên của tổ tiên họ, đó là lúc người Đức bị đánh đuổi.
              1. +1
                Ngày 25 tháng 2020 năm 16 02:XNUMX
                Trích dẫn: NHƯ Ivanov.
                Những người Cộng sản không cần phải bị vu khống, bản thân họ đã tan nát một cách thanh lý.

                Ở Berlin năm 1945 ???
                1. 0
                  Ngày 25 tháng 2020 năm 16 06:XNUMX
                  Tại Matxcova năm 1991.
                  1. +2
                    Ngày 25 tháng 2020 năm 16 09:XNUMX
                    Trích dẫn: NHƯ Ivanov.
                    Tại Moscow 1991

                    Và ban lãnh đạo của CPSU (b) và cá nhân đồng chí IVStalin đã nhận thức được điều này?
                    Không cần phải nhảy qua đầu của bạn ...
                    1. -2
                      Ngày 25 tháng 2020 năm 16 11:XNUMX
                      Đánh giá bằng kết quả. Kết quả của sự cai trị của những người cộng sản là sự sụp đổ của Quyền lực, được thu thập trong hơn một thế kỷ.
                      1. +3
                        Ngày 25 tháng 2020 năm 16 17:XNUMX
                        Một lần nữa, giới lãnh đạo đất nước theo mô hình 1991-1941 có liên quan gì đến các sự kiện của năm 1945?
                        Đó là, theo tôi hiểu suy nghĩ của bạn, rằng những người cộng sản đã lên kế hoạch cho sự sụp đổ của Liên Xô trong chương trình của họ?
                      2. -1
                        Ngày 26 tháng 2020 năm 04 02:XNUMX
                        Trích dẫn: NHƯ Ivanov.
                        Kết quả của sự cai trị của những người cộng sản là sự sụp đổ của Quyền lực, được thu thập trong hơn một thế kỷ.

                        Kết quả của sự thống trị của các nhà tư bản là năm 1917 và sự sụp đổ của nhà nước. Kết quả của sự thống trị của các nhà tư bản là tình trạng hiện tại của nó. yêu cầu Đây không phải là về bạn. Tôi nhớ - không có nơi nào để đậu và có một đám đông ở biên giới với Phần Lan. Nguồn gốc của lòng căm thù đối với những người cộng sản không phát triển từ trước năm 1917?
        2. +2
          Ngày 25 tháng 2020 năm 12 37:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Thứ nhất, vào thời Brezhnev, họ luôn nói về 20 triệu công dân Liên Xô đã chết trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại
          Dữ liệu nhân khẩu học cho thấy tổn thất ít nhất là 26 triệu. Vì vậy, 20 triệu là mức đánh giá thấp về tổn thất, có ý thức hay không.

          Trích dẫn từ tatra
          Thứ hai, trong thời kỳ Perestroika chống Liên Xô, mọi thứ đều được thực hiện vì những mục đích thấp hèn và tội ác, bao gồm cả việc bào chữa cho Hitler và Đức Quốc xã khỏi trách nhiệm về những vụ giết hại người dân Liên Xô của họ, để chuyển trách nhiệm về những vụ giết người Liên Xô của họ lên quyền lực của Liên Xô.
          Đối với tôi, ý định ít quan trọng hơn nhiều so với hành động. Và chi tiết hơn ở đây: Bạn đã tìm ra những mục tiêu thấp hèn như thế nào (đọc nhật ký hay gì)? Đức Quốc xã đã bị "cách chức" như thế nào? Chính phủ Liên Xô đã bị Đức quốc xã đổ lỗi cho những vụ sát hại công dân Liên Xô như thế nào?
          1. +2
            Ngày 25 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX
            Thứ nhất, người Đức vẫn đang đếm những tổn thất của họ trong Thế chiến thứ hai, và con số đang tăng lên, và vì một lý do nào đó, không ai trách họ đã cố tình đánh giá thấp những tổn thất này trước đó. Thứ hai, đoạn thứ hai của bạn giống như bạn vừa thoát ra khỏi cơn mê. TẤT CẢ Perestroika chống Liên Xô là mục tiêu biện minh cho việc bắt giữ Liên Xô bởi kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô - đây là một sự vu khống cố ý trơ tráo, thể hiện quyền lực của Liên Xô, đây là cái cớ cho tội ác của kẻ thù bên ngoài và bên trong. quyền lực của Liên Xô.
            Và thần thoại "110 triệu nạn nhân của chủ nghĩa cộng sản" của Solzhenitsyn đến từ đâu? Ngoài 66 triệu "nạn nhân của chủ nghĩa cộng sản" giả, ông ta còn thêm vào họ tất cả những công dân Liên Xô bị Đức Quốc xã giết hại, làm tăng mạnh số người chết - ông ta có 44 triệu người.
            1. -7
              Ngày 25 tháng 2020 năm 13 10:XNUMX
              Solzhenitsyn có một phần đúng: các nhà sử học đưa ra con số 42 triệu thiệt hại về nhân khẩu học ở Liên Xô, ngoài 27 triệu người đã chết dưới tay Đức Quốc xã, con số này bao gồm cả những đứa trẻ không được sinh ra do chiến tranh. 15 triệu trẻ em chưa sinh.
              1. +2
                Ngày 26 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX
                Solzhenitsyn đúng một phần: các nhà sử học đưa ra con số 42 triệu tổn thất nhân khẩu học ở Liên Xô,

                Cần phải tách biệt tổn thất về quân sự và nhân khẩu.
                Không thể đếm được: công ty đã mất 10 người trong trận chiến, chưa tính đến thiệt hại về nhân khẩu học.
            2. +2
              Ngày 25 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
              Trong chiến tranh, Đức quốc xã đã cố tình đánh giá thấp tổn thất chiến đấu, đánh giá quá cao thành tích của quân át chủ bài của họ. Đánh giá quá cao các nạn nhân của cuộc ném bom của quân Đồng minh (Dresden 10 lần).
              Về người tôi sẽ không bình luận.

              Trích dẫn từ tatra
              TẤT CẢ Perestroika chống Liên Xô là mục tiêu biện minh cho việc bắt giữ Liên Xô bởi kẻ thù của Liên Xô và nhân dân Liên Xô - đây là một sự vu khống cố ý trơ tráo, thể hiện quyền lực của Liên Xô, đây là cái cớ cho tội ác của kẻ thù bên ngoài và bên trong. quyền lực của Liên Xô
              Bạn rất tôn kính quyền lực nhà nước Xô Viết. Quyền lực không phải là thiêng liêng trừ khi nó là một chế độ thần quyền. Tôi đã không bắt gặp những luận điểm thông thường của thời "perestroika" có thể trở thành kẻ thù truyền kiếp của Nhà nước Xô Viết và NHÂN DÂN. Về những gì bạn đã gặp và làm thế nào để bạn biết rằng đây là "sự vu khống có chủ đích, mang tính biểu tình" Tôi đã hỏi bạn rồi. Vẫn chưa quên và đang chờ câu trả lời.

              Solzhenitsyn trích dẫn những con số mà ông đã xem qua, đây là những con số gần đúng dựa trên kỹ thuật bói tiên tiến trên bã cà phê, không hơn không kém. Giờ đây, dữ liệu của anh ấy về các lần đàn áp KHÔNG được coi là hợp lệ ở bất kỳ đâu.
              Bản thân nhân vật này là một ví dụ tuyệt vời về cách hệ thống hà khắc của Liên Xô đã nuôi dưỡng những con người căm ghét nó đến từng thớ thịt trong tâm hồn họ. Tôi lưu ý rằng anh ấy được đưa ra mọi lý do cho việc này.
        3. -7
          Ngày 25 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX
          Dưới thời Brezhnev, phần lớn lịch sử của Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại đã bị che đậy một cách tội phạm: các sự kiện trong thời kỳ đầu của cuộc chiến, Trận Rzhev, và nhiều hơn nữa. Và có, rất nhiều điều đã sai.
        4. 0
          Ngày 26 tháng 2020 năm 16 59:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          vào thời Brezhnev, họ luôn nói về 20 triệu công dân Liên Xô đã chết trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Thứ hai, trong Perestroika chống Liên Xô, mọi thứ đều được thực hiện với những mục tiêu thấp hèn và tội ác

          Xem dữ liệu này https://www.currenttime.tv/a/27724190.html
          Cho đến hết, bao gồm cả chữ khắc bằng chữ in nhỏ ở dưới cùng. Đặc biệt là về sự mất mát dân sự của các nước cộng hòa, ở xa chiến tuyến. Tôi nhớ dòng chữ trên tượng đài 93000 không trở về nhà từ mặt trận. Dữ liệu được trích dẫn tại liên kết đã cho biết 70000 người thiệt mạng tại mặt trận và 50000 thường dân thiệt mạng. Tôi không phạm thượng, nhưng hãy tha thứ cho tôi làm sao hiểu được điều này? Cá nhân, bạn dường như hiểu điều này. Tôi vẫn có một vài suy nghĩ, mà họ vẫn cho rằng những con số thiệt hại nhỏ đã được chứng minh rõ ràng.
      2. +4
        Ngày 25 tháng 2020 năm 12 05:XNUMX
        Cao quá cũng không tốt.
        1. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 12 26:XNUMX
          Trích dẫn từ Ingenegr
          Cao quá cũng không tốt.
          Tôi đồng ý
      3. +1
        Ngày 26 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX
        rằng một ủy ban như vậy chỉ vào cuối những năm 80 không có lợi cho những thời điểm mà họ không bắt đầu

        Có số liệu về tổn thất trước đây và Stalin cũng đã lên tiếng về chúng. Ủy ban được tập hợp để tố cáo chế độ cộng sản. Nhưng vì các số liệu nhận được không phù hợp với phe tự do, nên vẫn có những cuộc thảo luận và nỗ lực để giải quyết thiệt hại theo hướng gia tăng.
    3. 0
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 57:XNUMX
      Trích dẫn: vinh quang1974
      Những thiệt hại của 8,6 triệu người đã được thống kê bởi một ủy ban được tổ chức đặc biệt vào cuối những năm 80, dưới thời Gorbachev, khi họ đã bắt đầu ném bùn vào đất nước bằng cả sức mạnh và chính. Kể từ đó, không có dữ liệu chính thức nào khác được công bố.

      Tôi tôn trọng Isaev, nhưng tôi không thể tin được con số gần 11 triệu.
      Không phải vì tôi thích con số 8.6 triệu hơn mà vì gần 11 triệu không được đầu tư logic
      1. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 14 00:XNUMX
        Trong số những nạn nhân của chiến tranh:
        11 quân,
        13 - dân số của đất nước.
        Vì vậy, Isaev đã gần với sự thật, điều này chỉ áp dụng cho quân đội, với dân thường nó còn tồi tệ hơn.
        1. +2
          Ngày 25 tháng 2020 năm 17 22:XNUMX
          Trích dẫn: tagil
          Vì vậy, Isaev đã gần với sự thật, điều này chỉ áp dụng cho quân đội, với dân thường nó còn tồi tệ hơn.

          Ôi thế nào !!!
          Còn bạn là ai? Sử gia? Mật mã từ đâu?
          1. -2
            Ngày 25 tháng 2020 năm 18 46:XNUMX
            Bạn biết đấy, một vài năm trước, tôi đã xem các nghiên cứu về thiệt hại của các quốc gia trong Thế chiến 2 và tải nó về cho chính mình, nhưng tôi không nhớ là ai, ở đâu. Tôi đã đăng các số liệu chi tiết hơn ở trên, mọi thứ đều được viết ở đó tùy theo sự mất mát của đất nước chúng ta.
  7. +4
    Ngày 25 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX
    Tổn thất của chúng ta trong Chiến tranh thế giới thứ hai là rất lớn, nhưng người Đức và các đồng minh của họ cũng có được của họ.
    1. +1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 12 34:XNUMX
      Và những người vứt bỏ những khuôn sáo chống Liên Xô thậm chí còn không hiểu những kết luận hợp lý của họ. Vì vậy, những người kêu gào rằng Stalin có tội vì ít người Đức chết hơn công dân Liên Xô, bằng cách này, họ chứng minh rằng họ cáo buộc Stalin không ra lệnh giết nhiều người Đức ôn hòa như việc Đức Quốc xã giết thường dân Liên Xô. Sau đó họ sẽ hạnh phúc.
      1. -5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 14:XNUMX
        Ai vứt bỏ những khẩu hiệu và những lời tuyên truyền dối trá của Liên Xô mà không có kết luận logic, thì kêu gào rằng cộng sản là hoàn hảo và gần như là thánh và trông rất ngu ngốc và lố bịch.
        1. +2
          Ngày 25 tháng 2020 năm 15 53:XNUMX
          Citizen, bạn đã học cách nói dối như vậy từ Solzhenitsyn? Có một tài liệu chính thức. Nó nói rằng từ 21 đến 54, chỉ có khoảng 4 triệu người bị bắt ở Liên Xô. Trong số này, có 799 người bị kết án tử hình. Số người bị kết án không chỉ bao gồm những người được gọi là. chính trị, mà còn là những kẻ giết người, cướp của, v.v. Tôi xin nhắc lại, đây là dữ liệu lưu trữ, một tài liệu chính thức. Và hãy giữ những điều vô nghĩa của bạn về một tỷ phát súng đích thân của Stalin.
          1. -1
            Ngày 25 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX
            Nói dối từ những kẻ phản bội cộng sản? Ăn của riêng bạn về các thiên thần cộng sản của mình.
            Theo số liệu tài liệu, trong năm 1937-1938, 1 người đã bị kết án vì lý do chính trị, trong đó 344 người bị kết án tử hình, số còn lại là những kẻ giết người và tham ô.
            1. +1
              Ngày 25 tháng 2020 năm 18 51:XNUMX
              Bằng cách vứt bỏ cây bồ đề này, bạn chỉ đang làm cho mình trở nên lố bịch.
              Google nó và tìm thấy một bản ghi nhớ từ Tổng công tố Liên Xô Rudenko cho Khrushchev. Và đừng cho ai khác xem mảnh giấy nhỏ màu vàng này, đừng biến mình thành một tên ngốc.
              1. -2
                Ngày 26 tháng 2020 năm 00 05:XNUMX
                Tuyệt vời, một bức thư về một hệ thống tư pháp tiêu diệt người dân, nhưng cộng sản đã không sử dụng các quý ông tư pháp? Đừng biến mình giống như một thằng cộng sản ngốc nghếch.
                1. +1
                  Ngày 26 tháng 2020 năm 07 05:XNUMX
                  Citizen, bạn đang nói dối và bản thân bạn không còn hiểu mình đang nói về điều gì nữa.
                  1. -1
                    Ngày 26 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX
                    Chà, chà, và thực tế là răng của Rokossovsky K.K. cũng bị các sĩ quan NKVD đánh sập.
                    Và không có khủng bố đỏ và sự tàn phá người dân theo từng giai cấp?
                    1. +1
                      Ngày 26 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX
                      Khủng bố ở Nga có nhiều màu sắc khác nhau. Và đỏ và trắng. Hay bạn chỉ thích xem một mặt? Tôi thấy nó ở đây, nhưng tôi không thấy nó ở đây?
                      Rokosovsky bị giam giữ vì nghi ngờ có nhiều chuyện xấu. Tuy nhiên, anh ta không bị kết tội mà được thả. Nhưng những người tố cáo ông đã bị bỏ tù. Nhân tiện, những người dẫn đầu cuộc điều tra cũng vậy.
                      Chà, tôi cũng không hiểu các cuộc thẩm vấn có sử dụng ảnh hưởng thể chất và lên án chúng một cách rõ ràng. Đó là một sai lầm không thể tha thứ của giới lãnh đạo đất nước.
                      1. -2
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 04 01:XNUMX
                        Lịch sử có nhiều mặt, bạn cần phải nhìn từ mọi phía, không chỉ từ những gì được lý tưởng hóa
                        tuyên truyền tinh tế từ các đại diện của cả những người tự do và những người ủng hộ chủ nghĩa cộng sản. Lịch sử của nước Nga đã có hơn 1000 năm tuổi, tuy nhiên, những người đại diện cho ý tưởng đỏ rất thích bôi bẩn lịch sử của nước Nga, trong khi họ kích động và điên tiết khi sự thật khó chịu về thời gian cầm quyền của đảng cộng sản vang lên, chỉ mới 70 tuổi, dù đã hy sinh tất cả và thành quả, đã kết thúc một thất bại hoàn toàn mà tôi phải cầu xin và chấp nhận sự trợ giúp nhân đạo từ một kẻ thù giả.
                      2. 0
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 08 50:XNUMX
                        Bạn tự mâu thuẫn với chính mình. Bạn nói với tôi về sự linh hoạt của lịch sử, nhưng bản thân bạn chỉ nhìn từ một phía. Đưa ra một số loại chứng chỉ giả với số liệu sai, chuyển nó thành dữ liệu được cho là chính thức.
                        Tôi không phải là một người hâm mộ cộng sản, nhưng trong một thời gian, tôi đã cố gắng hiểu những gì họ đã làm đúng và những gì họ không làm. Và đối với tôi, hóa ra trong cuộc chiến trước chiến tranh đó có lẽ không thể làm khác được. Không thể làm gì nếu không có đàn áp, đổ bộ, lưu đày, hành quyết. Đó không phải là tình huống như vậy. Bây giờ chúng ta dễ dàng suy luận và đưa ra kết luận. Và sau đó đất nước được xây dựng mới, gần như từ đầu. Một số loại hy sinh là không thể tránh khỏi. Tất nhiên, hàng đống, mgogo, nhưng chúng làm được rất ít.
                        Nếu bây giờ đột nhiên trả lại bài báo thứ 58, bạn có nghĩ rằng nhiều người sẽ bị rơi vào đó? Tất cả những quan chức ăn trộm này, những doanh nhân vô đạo đức, những người đứng đầu thành phố và khu vực cẩu thả. Tất cả những người này sau đó được gọi ngắn gọn và rõ ràng - sâu bọ. Và họ đã nhận sự trừng phạt xứng đáng cho tội ác của mình.
                      3. 0
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 09 33:XNUMX
                        Miretskov K. A. đã phạm tội gì?
                        Vào mùa đông năm 1941, Meretskov có xung đột với một nhân viên của Cục đặc biệt đang theo dõi mình, người mà Kirill Afanasyevich nói rằng anh ta không muốn sống và các sĩ quan đặc biệt trong NKVD đã đi tiểu vào đầu anh ta [9]. Theo một đồng nghiệp của O. F. Suvenirov, Thiếu tướng A. I. Korneev, người có mặt đích thân trong cuộc nói chuyện giữa I. Kh. Bagramyan và S. K. Timoshenko, sau này nói rằng trong cuộc trò chuyện cá nhân với Meretskov, khi được hỏi tại sao ông ta lại vu khống mình, Thống chế tuyên bố rằng ông đã bị chế giễu, "bị đánh đập", và trong trường hợp đưa ra bằng chứng, họ hứa sẽ không động đến gia đình.
                        Không có cái này nữa thì không thể xây dựng được một đất nước hạnh phúc mới? Nếu không có khăn quàng cổ? Không có vụ nổ súng? Hạnh phúc không thể được xây dựng trên máu và sự dối trá, điều mà những người cộng sản đã chứng minh đầy đủ. Đế quốc Nga đang hấp hối trong cuộc nội chiến kéo dài 5 năm, Liên Xô sụp đổ như một quả bóng bay, thậm chí không có một người cộng sản nào tham gia đảng phái.
                      4. 0
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 09 59:XNUMX
                        Những người cộng sản đó, những người thực sự, đã chứng minh điều ngược lại - họ xây dựng đất nước, cho nhân dân lao động, giáo dục, y học, khoa học, văn hóa. Bạn đang khóc vì bị hành quyết. Và bạn nhìn xem ai và vì cái gì họ dựng vào tường. Bạn có rơi nước mắt vì Vlasovites và Banderaites không? Hay theo Tukhachevsky và nhóm nghiên cứu? Chính xác là bởi ai? Vâng, có những người bị kết án vô tội, đó là một sự thật. Nhưng có bao nhiêu người như vậy ở Đế quốc? Bạn biết? Cá nhân tôi thì không. Và không cần phải lấy một số ví dụ cụ thể và cho phép nó ở mức tuyệt đối.
                        Đế quốc Nga, nếu bạn không biết, hoàn toàn không bị cộng sản tiêu diệt. Nhắc bạn ai và khi nào nhà vua lật đổ? Có lẽ một vị vua tốt là Nicholas the Bloody khi ông bị đuổi khỏi ngai vàng với một chiếc giẻ đi tiểu. Dường như, dân chúng đã chán cuộc sống ấm no, ăn no nên quyết lật đổ vua cha.
                      5. 0
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 14 43:XNUMX
                        Những gì Vlasov và Bandera trong những năm 30?
                        Thật đáng tiếc khi người dân của Bandera bị tiêu diệt một chút, họ rất tiếc, Đảng Cộng sản luôn cảm thấy tiếc cho những người xa lạ, nhưng không phải người Nga.

                        Chà, những người cộng sản đã ném Liên Xô khỏi một cuộc sống tốt đẹp và thỏa mãn vào đống đổ nát của lịch sử?
                        Có thể họ chạy trốn sau Bức tường Berlin từ một cuộc sống thỏa mãn và tự do và cướp chiếc máy bay chiến đấu mới nhất, có thể không? Có bao nhiêu người đào tẩu đến từ các nước chủ chốt và từ Liên Xô, so sánh vì lợi ích.
                        Bạn không cần phải hát về sa hoàng, quả nam việt quất cũ, bạn có thể so sánh số người đã bị hành quyết trong Đế quốc Nga và dưới sự thống trị của Cộng sản, bạn sẽ ngạc nhiên một cách thú vị, mặc dù dễ dàng tin vào những lời tuyên truyền một cách ngu ngốc. Bài hát tương tự về Liên Xô bị lật đổ, hủy hoại cuộc sống tốt đẹp và thỏa mãn, bị săn lùng quần áo phương Tây, và thu thập các gói ve chai?
                        Cuối cùng.
                        Đừng nói với tôi có bao nhiêu người đã bị bắn và tra tấn trong ngục tối, hãy nói rằng đồng bào của họ ở Na Uy để đạt được hạnh phúc xã hội? Có thể hơn cả Pol Pot cộng sản.
                      6. 0
                        Ngày 27 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX
                        Trích dẫn từ Squelcher
                        Chà, những người cộng sản đã ném Liên Xô khỏi một cuộc sống tốt đẹp và thỏa mãn vào đống đổ nát của lịch sử?


                        Tất nhiên, cuộc sống ở Liên Xô không phải là thiên đường và được ăn uống đầy đủ, nhưng nó không giống như bạn đang cố tưởng tượng.

                        Trích dẫn từ Squelcher
                        Có thể họ chạy trốn sau Bức tường Berlin từ một cuộc sống thỏa mãn và tự do và cướp chiếc máy bay chiến đấu mới nhất, có thể không? Có bao nhiêu người đào tẩu đến từ các nước chủ chốt và từ Liên Xô, so sánh vì lợi ích.


                        Bạn đã hỏi một câu hỏi thú vị. Tôi mở Wikipedia khét tiếng và rất ngạc nhiên. Bạn tôi đã chạy trốn, chạy trốn từ các nước tư bản sang các nước xã hội chủ nghĩa, thậm chí họ vừa chạy vừa bay qua. Không tin, hãy xem.

                        Trích dẫn từ Squelcher
                        Bạn không cần phải hát về sa hoàng, quả nam việt quất cũ, bạn có thể so sánh xem có bao nhiêu người đã bị hành quyết trong Đế quốc Nga và dưới sự cai trị của những người cộng sản


                        Bạn đã nghe nói về cà vạt Stolypin chưa? Làm thế nào họ được thực hiện.
                        Và loại công bằng xã hội trong Đế quốc Nga, họ sống như thế nào ...

                        Trích dẫn từ Squelcher
                        Đừng nói với tôi có bao nhiêu người đã bị bắn và tra tấn trong ngục tối, hãy nói rằng đồng bào của họ ở Na Uy để đạt được hạnh phúc xã hội?


                        Bạn đang trích dẫn sai quốc gia làm ví dụ. Na Uy là một quốc gia nhỏ bé, không giả vờ bất cứ điều gì, không tham gia vào các cuộc chiến tranh và các cuộc tranh giành địa chính trị. Nếu không có những cuộc cách mạng và những trận đại hồng thủy xã hội lớn. Bạn nêu ví dụ của Hoa Kỳ trong thời kỳ Đại suy thoái, nêu ví dụ về các chế độ độc tài toàn trị của Hungary, Ba Lan, Tây Ban Nha, Ý. Có bao nhiêu người bất đồng chính kiến ​​đã bị tra tấn và giết ở đó?

                        Và cuối cùng. Bản thân bạn đã sống ở Liên Xô? Hay là toàn bộ trải nghiệm cá nhân của bạn khi đọc một vài cuốn sách nhỏ của Solzhenitsyn và Rezun? Tôi chỉ tò mò.
                      7. 0
                        Ngày 30 tháng 2020 năm 01 49:XNUMX
                        Tôi biết câu chuyện này về Stolypin và chiếc cà vạt và tôi biết rằng bất cứ ai đưa ra tuyên bố này đã rút lại lời nói của mình và tại sao, vậy đổ quả nam việt quất từ ​​thùng tuyên truyền là một điều yêu thích của những người Cộng sản, bởi cái cách mà Stolypin bị giết trong một cuộc tấn công khủng bố, bạn có phải là người ủng hộ chủ nghĩa khủng bố không?
                        Na Uy không phá hủy và không tra tấn công dân của mình để đạt được chủ nghĩa xã hội trên thực tế, và không giống như những lời hứa suông của những người cộng sản, hơn nữa, Na Uy là một quốc gia quân chủ nghị viện. Nếu phương pháp này hiệu quả, vậy tại sao lại lấy ví dụ từ những quốc gia đã tra tấn và giết hại công dân của họ để đạt được công bằng xã hội? Tôi có phải là kiểu đạo đức Sharikov không?
                        Tôi chưa đọc Solzhenitsyn, nhưng có, Alexander Shumilin, Vasil Bykov, và Nekrasov trong Trenches of Stalingrad, và không chỉ.
                        Tôi đã sống ở Liên Xô và tôi không cần phải thổi vào tai mình điều đó hạnh phúc và tốt đẹp như thế nào, tất nhiên có những khoảnh khắc tươi sáng, nhưng chúng không xứng đáng với những sức lực và sự hy sinh đó, cái giá phải trả là quá đáng.
    2. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 02:XNUMX
      Tổn thất trong chiến đấu là khá tương đương. Việc mất dân thường là do Đức Quốc xã và không liên quan gì đến khả năng chiến đấu của chúng tôi.
      1. +5
        Ngày 25 tháng 2020 năm 13 12:XNUMX
        Và nếu chúng ta tính đến thực tế là vào mùa hè năm 41, quân đội Đức là mạnh nhất thế giới và cuộc tấn công vẫn bất ngờ, thì tổn thất cao của chúng ta thậm chí là hoàn toàn chính đáng.
        Hitler đã bẻ cong nước Pháp được huy động thành sừng của một con cừu đực trong 40 ngày, nhưng vì lý do nào đó mà không ai bày tỏ bất kỳ yêu sách đặc biệt nào với người Pháp.
        1. -4
          Ngày 25 tháng 2020 năm 13 37:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Alexandrovich
          Và nếu chúng ta tính đến thực tế là vào mùa hè năm 41, quân đội Đức là mạnh nhất thế giới và cuộc tấn công vẫn bất ngờ, thì tổn thất cao của chúng ta thậm chí là hoàn toàn chính đáng.
          Đây là phiên bản thông thường được chấp nhận trên toàn thế giới.

          Trích dẫn: Alexey Alexandrovich
          Hitler đã bẻ cong nước Pháp được huy động thành sừng của một con cừu đực trong 40 ngày, nhưng vì lý do nào đó mà không ai bày tỏ bất kỳ yêu sách đặc biệt nào với người Pháp.
          Có thật không??? Google tiếng Pháp từ bỏ meme
        2. 0
          Ngày 25 tháng 2020 năm 14 47:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Alexandrovich
          Và nếu chúng ta tính đến thực tế là vào mùa hè năm 41, quân đội Đức là mạnh nhất thế giới và cuộc tấn công vẫn bất ngờ, thì tổn thất cao của chúng ta thậm chí là hoàn toàn chính đáng.
          Hitler đã bẻ cong nước Pháp được huy động thành sừng của một con cừu đực trong 40 ngày, nhưng vì lý do nào đó mà không ai bày tỏ bất kỳ yêu sách đặc biệt nào với người Pháp.

          Và người Pháp không có nơi nào để rút lui - toàn bộ lãnh thổ của họ còn nhỏ hơn quân Đức chiếm được từ chúng ta
          1. +3
            Ngày 25 tháng 2020 năm 15 32:XNUMX
            Người Pháp có một phòng tuyến Maginot "bất khả xâm phạm", một đội quân được huy động và một đồng minh khi đối mặt với Anh. Tuy nhiên, họ đã cố gắng hợp nhất trong thời gian ngắn nhất có thể.
            Tất nhiên, lãnh thổ rộng lớn của Liên Xô đóng một vai trò nhất định trong chiến thắng, nhưng yếu tố này không phải là yếu tố quyết định.
            1. 0
              Ngày 25 tháng 2020 năm 16 11:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey Alexandrovich
              phòng tuyến Maginot "bất khả xâm phạm", một đội quân được huy động và một đồng minh trong con người của Anh

              Chà, giống như bất khả xâm phạm, nếu người Đức trèo lên trán. Và họ không phải là những kẻ ngu ngốc
              1. +2
                Ngày 25 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX
                Vì vậy, người Pháp không giống như những kẻ ngu ngốc. Không phải lúc đó cũng như bây giờ.
            2. -1
              Ngày 26 tháng 2020 năm 06 42:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey Alexandrovich
              Người Pháp có một phòng tuyến Maginot "bất khả xâm phạm", một đội quân được huy động và một đồng minh khi đối mặt với Anh. Tuy nhiên, họ đã cố gắng hợp nhất trong thời gian ngắn nhất có thể.
              Tất nhiên, lãnh thổ rộng lớn của Liên Xô đóng một vai trò nhất định trong chiến thắng, nhưng yếu tố này không phải là yếu tố quyết định.

              Quân Anh, Pháp bị ép xuống biển, quân ta nếu không sa vào lò hơi, luôn dựa vào hậu phương, có cơ hội rút lui thì công nghiệp sơ tán, còn quân Pháp thì sơ tán công nghiệp đi đâu?
              1. +1
                Ngày 26 tháng 2020 năm 07 18:XNUMX
                Có lẽ họ chỉ không muốn chiến đấu hết sức và đứng đến chết nếu cần?
                Không phải vô cớ mà trong hồi ký của họ, các tướng lĩnh Đức, khi so sánh cuộc chiến ở phía Tây và phía Đông, viết rằng cuộc chiến ở phía Tây là một cuộc dạo chơi dễ chịu so với cuộc chiến với Liên Xô.
      2. -1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 19 24:XNUMX
        Xem bớt Isaeva. Tổn thất trong chiến đấu là không thể so sánh được.
        1. +1
          Ngày 25 tháng 2020 năm 20 01:XNUMX
          Dữ liệu cho Krivosheev, không cho Isaev.
  8. +5
    Ngày 25 tháng 2020 năm 12 52:XNUMX
    Thảm kịch khiến mọi gia đình xúc động, đau thương không phân biệt quốc tịch.
  9. +2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 13 00:XNUMX
    Nhân tiện, các phiên tòa ở Nuremberg có thể dễ dàng đổ bể nếu không có Liên Xô, các đồng minh trong liên minh chống Hitler đã đánh các cậu bé tại phiên tòa, luật sư của các cựu lãnh đạo Đức Quốc xã, và chính những người không phải con người này một cách dễ dàng bác bỏ gần như tất cả các cáo buộc.
    1. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 13 47:XNUMX
      Ồ, Đức quốc xã bắt đầu trừ khử, có lẽ ai đó đã châm chích vào mắt, họ thực sự không biết điều hiển nhiên đã xảy ra.
  10. -1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 13 07:XNUMX
    Nhìn chung, cả Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại và thời kỳ chống Liên Xô, bắt đầu từ Perestroika, nói chung, đều tương tự nhau. Trong cả hai trường hợp, đất nước và nhân dân ta bị thiệt hại to lớn về vật chất và con người, cả hai trường hợp kẻ thù của cộng sản đều biện minh và tiếp tục biện minh cho tội ác của chúng đối với đất nước và nhân dân ta bằng cách vu cáo cộng sản.
  11. -1
    Ngày 25 tháng 2020 năm 14 52:XNUMX
    Ngay cả khi thiệt hại của quân Đức ít hơn chúng ta về mặt tuyệt đối, thì vẫn phải tính đến rằng dân số của Đức gần như bằng một nửa dân số của Liên Xô. Vì vậy, đối với tôi, dường như việc so sánh thiệt hại của hai quốc gia theo tỷ lệ phần trăm dân số là đúng.
    1. +6
      Ngày 25 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
      Trước tổn thất của Đức, phải kể thêm tổn thất của Áo, Ý, Phần Lan, Romania, Hungary, cũng như Tiệp Khắc (năm 1941-1943, những người lái xe Tiệp Khắc đã chiến đấu trong xe tăng Tiệp Khắc bị Hitler bắt năm 1938, có rất nhiều phi công người Séc), Các sư đoàn SS của Litva, Latvia, Estonian, Bỉ, Pháp, Slovakia, Ukraine, Croatia, quân đoàn kỵ binh 15 Don, lữ đoàn RONA của Kaminsky và Voskoboinik, ROA Vlasov, tất cả các quân đoàn quốc gia: Kalmyk, Georgia, Crimean Tatar, Chechen-Ingush. .. Và ở Litva, Công dân Liên Xô đã chiến đấu trong các sư đoàn SS của Latvia, Estonia, Ukraina, trong RONA, trong ROA, trong các quân đoàn quốc gia. tổn thất của Đức và các nước đồng minh? Cá nhân tôi tin rằng tổn thất của các đơn vị này nên được trừ vào tổn thất của Hồng quân và thêm vào tổn thất của Đức và đồng minh.
      1. +1
        Ngày 25 tháng 2020 năm 22 16:XNUMX
        Người Séc, bao gồm cả ở đây trong VO, đã viết nhiều lần rằng họ không chiến đấu. Tôi biết rằng người dân tộc Séc đã từng tham gia lực lượng vũ trang của Slovakia. Thêm vào đó, Quân đội Bảo hộ của Tiểu bang operetta đã tham gia vào dịch vụ an ninh.
  12. +2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 17 08:XNUMX
    Đây không phải là lần đầu tiên người ta bàn luận về những mất mát trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, nhưng không hiểu sao cả tác giả bài báo và độc giả đều không đơn giản đọc cuốn sách - Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại mà không có dấu bí mật. Sách về những mất mát -
    Grigory Fedotovich Krivosheev V. M. Andronikov P. D. Burikov V. V. Gurkin
  13. +2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 17 55:XNUMX
    cụ thể là tổn thất trong quân đội.
    ,,, khi các ngoại bang được giải phóng.




    1. +3
      Ngày 25 tháng 2020 năm 17 57:XNUMX
      đặc biệt là tổn thất trong quân đội

  14. -2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 18 13:XNUMX
    18-20 triệu quân nhân đã chết. 60% trong số những người được gọi nhập ngũ đã không trở về sau chiến tranh, con số này lên tới 35-18 triệu trong số những người được gọi chính thức là 20 triệu.
  15. +2
    Ngày 25 tháng 2020 năm 18 41:XNUMX
    ager1751 "18-20 triệu quân nhân đã chết. 60% trong số những người được gọi nhập ngũ đã không trở về sau chiến tranh, con số này lên tới 35-18 triệu trong số những người được gọi chính thức là 20 triệu."

    6,3 triệu người chết, tất cả mọi thứ đều được biết đến, cho đến nơi chôn cất + 3.8 triệu người mất tích.
    Hãy nhìn vào cuộc điều tra dân số trước chiến tranh (bản thân bạn) và bạn sẽ thấy rằng dân số của Liên Xô trước chiến tranh là 200 triệu người, trong đó 51 triệu người trong độ tuổi nhập ngũ, bao gồm cả những người 1941 tuổi vào năm 14 và chúng bắt đầu được soạn thảo vào năm 1945.
    trong số 51 triệu nam giới:
    27 triệu người đã được gia nhập Hồng quân
    3.5 triệu trong NKVD
    4.5 triệu cho Quân đội Lao động
    ít nhất 5 triệu không đủ sức khỏe để nhập ngũ vì lý do sức khỏe
    từ 3 ​​đến 5 triệu người đàn ông đã bị giết bởi người Đức trong các lãnh thổ chiếm đóng của Liên Xô
    khoảng 2 triệu đã ở trong các trại
    ít nhất một triệu đại diện của các dân tộc bị đàn áp, những người cũng đã ngừng được soạn thảo.
    Có 3-5 triệu người làm công việc nặng nhọc và đòi hỏi kỹ năng cao mà phụ nữ và trẻ em không thể thay thế được.
    Liên Xô không còn dự trữ! Theo dữ liệu của Liên Xô! Do đó, bất kỳ sự gia tăng thiệt hại nào giữa các "nhà nghiên cứu" mới là một điều phi lý hiển nhiên khi bạn biết bức tranh lớn.
    Theo Hồng quân.
    27 triệu đã gọi. (3 triệu được gọi là +24 triệu trong những năm chiến tranh)
    khi chiến tranh kết thúc, 11 triệu + 1 triệu người bị thương đang phục vụ
    4 triệu bị sa thải vì lý do sức khỏe (khuyết tật)
    chết 6.3 triệu
    thiếu 3.8 triệu
    8 triệu người bị sa thải do bị kết án trong thời hạn hơn 0.5 năm, cho đến khi bị xử bắn
    0.5 triệu người chuyển sang các bộ, ban ngành khác
    Nếu một "nhà nghiên cứu" nào đó tuyên bố rằng những người chết và mất tích không phải là 10 triệu người mà là 17 triệu, thì ông ta cần phải bóp 7 triệu bổ sung này không chỉ vào quân số của Hồng quân, mà còn vào số của Liên Xô. VÀ ĐỪNG VÀO! KHÔNG ĐỜI NÀO!
    1. -1
      Ngày 25 tháng 2020 năm 19 40:XNUMX
      Họ gọi là 29 và 5, 5 là vào đầu năm 41. Điều này là chính thức, đó là, không chính xác. Có bao nhiêu cơ quan đăng ký nhập ngũ và nhập ngũ tiền tuyến đã được gọi, ví dụ, ở tuổi 41? Không có con số chính xác. Có bao nhiêu văn phòng dự thảo đã được thành lập trong các lãnh thổ sau đó đã bị chiếm đóng? Chỉ những con số ước tính gần đúng.
    2. -1
      Ngày 26 tháng 2020 năm 04 25:XNUMX
      Trích dẫn: sperenberg
      6,3 triệu người chết, tất cả mọi thứ đều được biết đến, cho đến nơi chôn cất + 3.8 triệu người mất tích.

      Bạn đã thấy những ngôi mộ tập thể chưa? Trong tất cả những gì tôi đã gặp, hơn 60 phần trăm là những chiến binh vô danh. Hãy nhìn những cuốn sách Ký ức - chúng ở mọi miền, mọi quận - bức tranh giống nhau ở đó. Tôi đã đếm trên một số trang trong một số lĩnh vực - hầu hết được liệt kê là thiếu. Tôi tự hỏi tại sao không đếm tất cả các cuốn sách về ký ức của các quân nhân đã ngã xuống? Sai số sẽ là hàng nghìn (hàng chục, có thể hàng trăm nghìn), nhưng không phải hàng triệu hoặc hàng chục triệu người chết. Tại sao dữ liệu về cuộc chiến vẫn được phân loại? Riêng kệ dự phòng. Ý kiến ​​của tôi là những tổn thất của Liên Xô luôn và vẫn là chính trị, mong muốn chứng minh điều này điều kia, và ở cấp nhà nước, họ chưa bao giờ muốn đếm chúng và gọi chúng bằng tên. Mặc dù ... Năm 1947, một cuộc viếng thăm từng nhà đã được thực hiện để xác định danh tính của tất cả các quân nhân đã chết, nhưng dữ liệu thu được do đó đã bị đóng trong nhiều thập kỷ (có trong Đài tưởng niệm OBD). Nhân tiện, trong các lá bài của vòng cửa này, hình ảnh tương tự mà tôi đã đề cập - phần lớn - bị thiếu.
      1. -1
        Ngày 26 tháng 2020 năm 05 50:XNUMX
        Cứ tính đi tính lại theo kiểu này thì toàn bộ tư tưởng giáo dục dân chúng sẽ sụp đổ, không ai tính lại làm gì. Bây giờ, nhiệm vụ chính là đưa tổn thất của quân Đức lên ngang bằng với chúng tôi, và lý tưởng là vượt quá mức của chúng tôi. Vì vậy, những người kể chuyện như Isaev đang cố gắng.
  16. 0
    Ngày 26 tháng 2020 năm 04 13:XNUMX
    Trong cộng đồng khoa học, Viktor Nikolaevich Zemskov là người có từ có ý nghĩa nhất hiện nay. Tất cả dữ liệu về tất cả các loại Isaev bị mất phải được kiểm tra với anh ta.
    Lên đến 22 triệu thiệt hại của chúng tôi. Mọi thứ khác đều là ám chỉ.
    Bạn có thể nói ở đây trong một thời gian rất dài và thêm hàng triệu đô la cho chiến thắng của chúng ta, nhưng đây chỉ là mặt trái và rất nguy hiểm của đồng tiền này. Chúng tôi không ném xác chết vào bất cứ ai.
    7 triệu đã được thêm vào một cách giả tạo cho các mục đích nhất định.
    Và Isaev - trong một thời gian dài và ngoan cố sắp xếp phá hoại tư tưởng.
    Mặc dù tôi chưa xem video này và không có ý định - nhưng tôi rất vui mừng lên án nó. Vì tôi biết rõ về nhà sử học triều đình, người thích phục dựng.
    Zemskov là tên của tiến sĩ khoa học lịch sử, Zemskov! Đây là tiêu chuẩn trong nghiên cứu tổn thất của chúng tôi. Không có gì có thẩm quyền hơn. Trước! 22 triệu. Dấu chấm.
    Gorbachev và Yakovlev nên bị nguyền rủa ở đây, chứ không phải ooh thở dài. Công việc làm sai lệch dữ liệu của họ là bên cạnh những người theo chủ nghĩa xét lại trong quá khứ.
    Cảm ơn tất cả các bạn đã quan tâm của bạn.
    Đây là dữ liệu phong phú về "các cuộc đàn áp của chủ nghĩa Stalin", về các tù nhân và tổn thất, v.v.
    Cùng với video.

    https://vk.com/wall-31871956_53246
    1. -1
      Ngày 26 tháng 2020 năm 05 53:XNUMX
      Không, anh ta không sắp xếp việc phá hoại ý thức hệ. Cậu bé kiếm được chiếc bánh mì của mình. Nếu bạn hát sai giai điệu của bánh mì, bạn sẽ không kiếm được nhiều tiền.
  17. 0
    Ngày 28 tháng 2020 năm 01 32:XNUMX
    Chỉ huy các cấp, trực tiếp tham gia các trận đánh, hoàn toàn không quan tâm đến việc che giấu hay hạ thấp tổn thất. Đối với bạn sẽ không hiển thị lỗ, bạn sẽ không nhận được bổ sung. Rất thường, một máy bay chiến đấu được ghi nhận là đã chết, và thậm chí thường xuyên là mất tích, hóa ra vẫn còn sống (sơ tán theo lệnh và cuối cùng vào bệnh viện, ra ngoài sau trận chiến đến vị trí của một đơn vị khác, từ nơi mà anh ấy có thể không còn được trở về đơn vị cũ nữa), - bố vợ tôi, người đã chiến đấu từ năm 43 cho đến khi chiến tranh kết thúc, đã nói với tôi về điều này; hai lần hắn gần như hoàn toàn mất đi tiểu đội của mình, cho nên hắn mới biết được chuyện này tận mắt. Ông tôi mất tích gần Kharkov vào năm 43, đương nhiên, ông ấy nằm trong số "tổn thất", nhưng hóa ra ông ấy bị giam cầm, sau đó ông ấy chạy trốn khỏi đó và chiến đấu lại từ giữa năm 44 cho đến khi chiến tranh kết thúc. Vì vậy, tôi tin rằng những tổn thất của Hồng quân là hơi quá đà vì những lý do dễ hiểu như vậy.
  18. 0
    Ngày 31 tháng 2020 năm 09 17:XNUMX
    Để trở thành hoa khôi của giải thưởng nhà nước, người ta phải viết lịch sử "cái bang")))
  19. 0
    23 tháng 2020 năm 17 32:XNUMX
    Nếu các phương tiện truyền thông hoạt động VÌ đất nước, họ sẽ truyền cảm hứng cho người dân. Vì vậy, ngay cả một cuộc chiến thua cuộc cũng sẽ giống như một chiến thắng. Nếu họ nằm trong tay kẻ thù, mọi chuyện sẽ diễn ra theo chiều hướng khác. Vì vậy, nếu chúng ta chuyển sang dữ liệu không thể bị làm giả, bức tranh sẽ có phần khác.

    Vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, dân số của Liên Xô là 190 triệu người. Sau sáu tháng chiến tranh, các vùng lãnh thổ đã bị chiếm đóng, trên đó khoảng 40 triệu người vẫn còn sống. Kyiv và Smolensk bị bắt vào cuối năm 1943, và Minsk vào tháng 1944 năm 1944. Tức là, cho đến mùa hè năm 150, hàng chục triệu người sống trong cảnh bị chiếm đóng. Liên Xô đã có những nguồn nhân lực nào trong suốt thời gian qua? Hóa ra - XNUMX triệu.

    Các nước thuộc phe Trục phát xít ban đầu có nguồn nhân lực không ít. Và vào năm 1943, Hitler đã tuyên bố tổng động viên, và vào năm 1944, nhập ngũ từ năm 16 tuổi. Năm 1945, tất cả nam giới từ 12 đến 70 tuổi đều ra mặt trận. Vậy ai đã gặp vấn đề liên quan đến các khoản lỗ?

    Câu chuyện về sự thật rằng số tiền thua của những người chiến thắng lớn hơn nhiều so với những người bị đánh bại được thiết kế để dành cho những người lập công. Điều này chưa từng xảy ra trong lịch sử các cuộc chiến tranh.