Đánh giá quân sự

Trên biên giới của hai môi trường. Sự phát triển của các tàu ngầm đầy hứa hẹn trong điều kiện tăng xác suất bị đối phương phát hiện

127

Tính đến khả năng của các công cụ tìm kiếm mới, nhiệm vụ cung cấp bí mật không có giải pháp kỹ thuật tuyệt đối ngày nay. Ngay cả chất nền hoàn toàn im lặng cũng sẽ được phát hiện do "chiếu sáng" hoạt động tần số thấp và hiệu suất tìm kiếm cao của các công cụ mới và khả năng sử dụng chúng với hàng không cho phép bạn nhanh chóng xây dựng tiềm lực chống tàu ngầm trong khu vực \ uXNUMXb \ uXNUMXb "phát hiện ban đầu" tàu ngầm, trên thực tế loại bỏ khả năng lẩn tránh của tàu ngầm.

Trong điều kiện đó, vấn đề tàng hình và tính ổn định chiến đấu của tàu ngầm chỉ có thể được giải quyết ở cấp chiến thuật và tác chiến. Trong nhiều trường hợp, ngày nay, cách hiệu quả nhất để khôi phục khả năng tàng hình của một tàu ngầm bị phát hiện sẽ là chiến thuật - "giết" tàu sân bay mang vũ khí chống ngầm đang "tiếp xúc" với nó.

Đội trưởng dự bị hạng 3 Maxim Klimov ("Ai sẽ thắng trong cuộc đấu tay đôi dưới nước?")


Tàng hình tàu ngầm


Việc cải tiến các phương pháp âm học và không âm học để phát hiện tàu ngầm (tàu ngầm), cũng như tăng số lượng cảm biến được đặt trên máy bay có người lái và không người lái, các nền tảng trên mặt nước và dưới nước, có thể dẫn đến một thực tế là lợi thế chính của tàu ngầm - khả năng tàng hình , phần lớn sẽ được san bằng. Mặc dù thực tế là đồng thời có sự giảm tiếng ồn của tàu ngầm xuống mức nền tự nhiên, việc sử dụng tích hợp chiếu sáng tần số thấp chủ động, các phương pháp phát hiện từ trường, máy quét quang học có chiếu sáng laser, phát hiện dấu vết nhiệt và đo lường radar của sự gia tăng của cột nước có thể dẫn đến xác suất phát hiện tàu địch dưới nước sẽ tăng lên đáng kể.


Thợ săn biển (2Sea Hunter) là một tàu không người lái thử nghiệm của Hải quân Hoa Kỳ được thiết kế để tìm kiếm và theo dõi tàu ngầm.

Vấn đề là tàu ngầm, đặc biệt là tàu hạt nhân, là một vật thể khá lớn sẽ ảnh hưởng đến môi trường theo cách này hay cách khác. Có thể, theo thời gian, các biện pháp đối phó tích cực sẽ được giới thiệu rộng rãi - bộ triệt âm hoạt động trong phản xạ âm, lớp phủ dựa trên siêu vật liệu với các đặc tính có thể điều khiển cụ thể để hấp thụ hoặc phản xạ lại sóng âm, vỏ làm bằng vật liệu composite, nhưng đây là một câu hỏi xa vời. Tương lai. Trong trường hợp choán nước, cách duy nhất để giảm xác suất bị phát hiện là giảm kích thước của tàu ngầm.

Kích thước của tàu ngầm hạt nhân (NS) chủ yếu được quyết định bởi kích thước của nhà máy điện của chúng. Ngoài ra, kích thước của tàu ngầm bị ảnh hưởng bởi mức độ tự động hóa, cho phép giảm số lượng thủy thủ đoàn, và sự sẵn có của vũ khí, nguồn cung cấp quyết định phần lớn đến hiệu quả của tàu ngầm. Xét cho cùng, tàu ngầm không phải là máy bay, và nó không thể nhanh chóng trở về căn cứ để bổ sung đạn dược, và không phải lúc nào cũng có thể nạp đạn bên ngoài căn cứ và càng phơi bày được càng nhiều tàu ngầm càng tốt. Nói cách khác, ngay cả theo những dự báo lạc quan nhất, lượng choán nước của các tàu ngầm hạt nhân và phi hạt nhân vẫn sẽ là hàng nghìn tấn.


Một trong những tàu ngầm hạt nhân nhỏ gọn nhất (trái) là tàu ngầm hạt nhân Liên Xô thuộc dự án 705 (K) "Lira" với lò phản ứng kim loại lỏng và khả năng tự động hóa tối đa, giúp giảm thủy thủ đoàn xuống còn 32 người, với lượng dịch chuyển dưới nước là 3180 tấn. Bên phải là tàu ngầm hạt nhân Mỹ "Tullibi" (SSN-597) có lượng choán nước dưới nước là 2607 tấn, có 66 thành viên thủy thủ đoàn, dường như được đóng gói như đàn cá trong thùng.

Chúng ta có thể đồng ý với kết luận của Maxim Klimov, đã nêu ở đầu bài báo, rằng trong một số trường hợp, việc khôi phục khả năng tàng hình của tàu ngầm chỉ có thể thực hiện bằng cách phá hủy nền tảng phát hiện tàu ngầm được chỉ định - máy bay chống ngầm, tàu. hoặc tàu ngầm.

Tính đến thực tế là xác suất phát hiện tàu ngầm có thể tăng lên đáng kể, các tàu ngầm có triển vọng sẽ trở thành một máy bay chiến đấu linh hoạt và năng nổ hơn nhiều, có khả năng tấn công mọi loại vũ khí chống ngầm của đối phương.

Các tàu ngầm đa năng hiện đại có thể chiến đấu hiệu quả với đồng loại của chúng cũng như các tàu nổi, nhưng với kẻ thù trên không, mọi thứ còn tồi tệ hơn nhiều. Tàu ngầm có hệ thống tên lửa phòng không di động được thiết kế để tiêu diệt các mục tiêu trên không từ sự phá hủy bề mặt. Nhưng khi tàu ngầm ở dưới nước, nó không có khả năng tự vệ trước máy bay PLO và máy bay trực thăng và chỉ có thể dựa vào khả năng tàng hình, điều này trong bối cảnh sự phát triển của các hệ thống phát hiện chống tàu ngầm tích hợp không còn được coi là đủ.

Phòng không trên tàu ngầm


Nhu cầu trang bị hệ thống tên lửa phòng không (SAM) cho tàu ngầm có khả năng hoạt động từ dưới nước và cung cấp cho tàu ngầm khả năng tiêu diệt máy bay ASW của đối phương, đã hơn một lần được xem xét. Người ta có thể nhớ lại các khái niệm và nguyên mẫu của hệ thống phòng không cho tàu ngầm được đưa ra trong bài viết của Thuyền trưởng cấp 3 của lực lượng dự bị Maxim Klimov đã đề cập ở đầu bài báo ("Tôi có cần hệ thống phòng không cho tàu ngầm không?"). Ngoài ra, các hệ thống phòng không đã được phát triển, phát triển và có triển vọng cho tàu ngầm, các giải pháp thiết kế và khái niệm khả thi để sử dụng các hệ thống phòng không đã được xem xét trong các bài báo của tác giả: "Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng hạt nhân: phản ứng bất đối xứng với phương Tây" и "Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng hạt nhân: một sự thay đổi mô hình".

Nếu chúng ta nói về hệ thống phòng không chỉ như một phương tiện tự vệ của tàu ngầm, thì cần phải tính đến các chi tiết cụ thể của hàng không chống tàu ngầm - đó là các mục tiêu cận âm, cơ động thấp và chủ yếu là bay thấp, chẳng hạn như Máy bay Boeing P-8 Poseidon PLO của Mỹ hay trực thăng Sikorsky SH-60 Seahawk PLO. Một mục tiêu ở độ cao tương đối có thể được coi là UAV trinh sát tầm xa và độ cao bay của Hải quân Mỹ Northrop Grumman MQ-4C Triton, nhưng khả năng tìm kiếm tàu ​​ngầm bị hạn chế, và độ cao bay tối đa 17 mét không phải là vấn đề đối với hệ thống phòng không hiện đại.


Các mục tiêu chính của hệ thống phòng không trên tàu ngầm là máy bay Boeing P-8 Poseidon PLO, trực thăng Sikorsky SH-60 Seahawk PLO, UAV trinh sát Northrop Grumman MQ-4C Triton tầm xa và độ cao bay của Hải quân Mỹ.

Dựa trên các đặc tính hoạt động của các mối đe dọa hàng không đối với tàu ngầm, có thể giả định rằng một hệ thống phòng không triển vọng dành cho tàu ngầm (hệ thống phòng không PL) có thể được phát triển trên cơ sở của hệ thống phòng không trên tàu Poliment / Redut, do đó, được tạo ra trên cơ sở hệ thống phòng không mặt đất S-350 mới nhất "Knight".


ZRK S-350 "Vityaz"

Lợi thế của hệ thống phòng không Polyment / Redut / S-350 Vityaz là sự hiện diện của các tên lửa phòng không tầm trung 9M96E, 9M96E2 với đầu dẫn radar chủ động (ARLGSN) và 9M100 SAM tầm ngắn với đầu dò hồng ngoại (IKGSN) có khả năng đánh trúng mục tiêu mà không cần chỉ định mục tiêu liên tục hoặc hệ thống phòng không chiếu sáng mục tiêu.

Bài viết "Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng hạt nhân: phản ứng bất đối xứng với phương Tây" и "Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng hạt nhân: một sự thay đổi mô hình" người ta đề xuất đặt một đài ra-đa (radar) kích thước đầy đủ trên một cột buồm riêng có thể kéo ra khỏi vị trí kính tiềm vọng. Nhưng để làm cơ sở cho việc tạo ra một tàu tuần dương săn ngầm đa chức năng hạt nhân (AMFPK), một tàu tuần dương săn ngầm tên lửa chiến lược (SSBN) thuộc dự án 955A Borey đã được xem xét, trên đó có đủ không gian để chứa một cột radar. Bất chấp những lời chỉ trích, tác giả tin tưởng rằng một radar có thể thu vào có thể được triển khai, chỉ cần xem xét các dự án táo bạo hơn nhiều, ví dụ như việc bố trí các khẩu pháo có thể thu vào trên các tàu ngầm tên lửa đạn đạo chạy bằng năng lượng hạt nhân Ohio của Mỹ (SSBN).


Lắp đặt súng thẳng đứng 155 mm trong hầm chứa tên lửa SSBN của Ohio với khả năng bắn khi ngâm mình

Ngoài ra, trên tàu ngầm hạt nhân lớp Virginia, khả năng lắp đặt thêm một phần thân tàu với chiều dài 25 mét rưỡi, bao gồm hai trục phổ có đường kính hơn hai mét một chút, trong đó, trong các trục của tàu sân bay tên lửa Ohio hiện đại hóa, có thể đặt tên lửa hành trình Tomahawk ”, buồng lái bổ sung cho người bơi lội, phương tiện không người lái dưới nước (UAV) và máy bay không người lái (UAV), súng thẳng đứng hoặc bệ phóng tên lửa phòng không trên cột kính thiên văn , bao gồm pháo tự động XNUMX mm và / hoặc hệ thống phòng không Stinger.


Khái niệm về tàu ngầm hạt nhân đầy hứa hẹn dựa trên tàu ngầm hạt nhân lớp Virginia

Trên biên giới của hai môi trường. Sự phát triển của các tàu ngầm đầy hứa hẹn trong điều kiện tăng xác suất bị đối phương phát hiện
Khái niệm về UAV phóng từ dưới nước

Nhân tiện, một trục có đường kính hai mét khá phù hợp để đặt tên lửa đạn đạo xuyên lục địa trên tàu ngầm hạt nhân đa năng, đã được thảo luận trong bài báo "Sự phát triển của bộ ba hạt nhân: triển vọng phát triển thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược của Liên bang Nga" như một biện pháp để tăng khả năng sống sót cho bộ phận hàng hải của bộ ba hạt nhân Nga.

Tuy nhiên, không thể phủ nhận rằng việc phát triển một trạm radar trên cột buồm kéo từ dưới nước lên là một nhiệm vụ kỹ thuật và công nghệ phức tạp, đòi hỏi thời gian và nguồn lực tài chính bổ sung. Đồng thời, radar không phải là cách duy nhất để phát hiện các mục tiêu trên không.

Để phát hiện chính các mục tiêu trên không, có thể sử dụng thông tin từ các cảm biến tình báo điện tử có khả năng phát hiện bức xạ của radar của máy bay và trực thăng ASW, cũng như cảm biến âm thanh có khả năng phát hiện tiếng ồn của động cơ của máy bay và trực thăng ASW. Việc tìm kiếm mục tiêu bổ sung và ban hành chỉ định mục tiêu của tên lửa có thể được thực hiện bằng cách sử dụng các kênh quang học và ảnh nhiệt của kính tiềm vọng hoạt động ở chế độ phòng không. Trong tương lai, kính tiềm vọng có thể được trang bị radar bảo vệ với dải ăng ten hoạt động theo từng giai đoạn (AFAR).


Kính tiềm vọng "PARUS-98"

Kính tiềm vọng PARUS-98 được thiết kế để lắp đặt trên các tàu ngầm hứa hẹn được hiện đại hóa và mới được phát triển, đồng thời cung cấp:
- toàn cảnh bề mặt ổ đĩa và vùng trời vào ban ngày, lúc chạng vạng và ban đêm, kể cả trong điều kiện thời tiết bất lợi;
- phát hiện tọa độ bề mặt, không khí và các cơ sở ven biển;
- thu tín hiệu từ hệ thống định vị vệ tinh "Glonass" và GPS;
- nhận tín hiệu từ hệ thống định vị vệ tinh "GLONASS" và "GPS";
- phát hiện phát xạ radar và các thiết bị vô tuyến điện khác.


Điều kiện tiên quyết là phải đảm bảo khả năng phóng tên lửa từ dưới mặt nước. Nó có thể được thực hiện để phóng tên lửa trực tiếp từ dưới nước, tương tự như việc phóng tên lửa hành trình và chống hạm. Trong trường hợp này, chỉ định mục tiêu sơ bộ được đưa vào hệ thống điều khiển SAM trước khi phóng.

Ngoài ra, việc phóng từ mìn và phóng tên lửa có thể được thực hiện trong một thùng chứa chuyên dụng được kết nối bằng cáp với tàu ngầm. Trong trường hợp này, việc phóng hệ thống phòng thủ tên lửa được thực hiện sau khi nổi lên và nhận được chỉ định mục tiêu, sau đó cáp của thùng chứa bị cắt và thả xuống.

Sau khi phóng lên và rời khỏi mặt nước, SAM với sự trợ giúp của ARLGSN hoặc IKGSN thực hiện thêm tìm kiếm, bắt giữ và hạ gục mục tiêu.

Phòng thủ và cơ động


Bản thân sự hiện diện của hệ thống phòng không không đảm bảo an toàn cho tàu ngầm. Với thế chủ động, máy bay ASW có thể xuất kích trước khi tàu ngầm phát hiện đối phương. Trong trường hợp này, tàu ngầm phải có thể né tránh đòn tấn công hoặc chủ động phản công, cũng như kịp thời tấn công đáp trả.

Một trong những xu hướng hàng đầu trong thế giới vũ khí là cung cấp cho thiết bị quân sự khả năng đánh bại không chỉ tàu sân bay mà còn cả đạn dược tấn công trực tiếp. Trên xe bọc thép, điều này được thực hiện với sự hỗ trợ của hệ thống bảo vệ tích cực (KAZ), trên máy bay chiến đấu với sự hỗ trợ của tên lửa không đối không (A-B) có khả năng đánh trúng tên lửa không đối không của đối phương bằng một đòn tấn công trực tiếp (trúng -giết).

Tương tự, khả năng chống lại ngư lôi của tàu ngầm đối phương có thể thành hiện thực với sự trợ giúp của ngư lôi. Ở Nga, ngư lôi chống tàu ngầm đang được phát triển trên cơ sở tổ hợp Paket-NK dành cho tàu nổi. Thật không may, nếu xét đến những tồn đọng đáng kể của Liên bang Nga trong việc phát triển và sản xuất hàng loạt ngư lôi hiện đại, thì các đặc tính của ngư lôi chống ngư lôi cũng vẫn còn là một câu hỏi. Tôi muốn tin rằng tất cả các vấn đề về ngư lôi và chống ngư lôi sẽ được giải quyết, và Hải quân (Hải quân) Liên bang Nga sẽ nhận được một lực lượng hiện đại và đáng tin cậy. vũ khí.


SeaSpider chống ngư lôi của Đức và ngư lôi thuộc tổ hợp "Packet-NK" của Nga

Ngoài ra, như một phương tiện chống ngư lôi tấn công, các mục tiêu giả được kéo và tự động - có thể sử dụng thiết bị gây nhiễu âm thanh. Ví dụ, Thiết bị đối phó thủy âm cỡ nhỏ Vist-2 (MGPD) đã được đưa vào trang bị cho Hải quân Nga, được phóng từ tàu ngầm và tạo ra nhiễu âm thanh mạnh mẽ làm kẹt đầu phóng ngư lôi và thiết bị định vị của tàu ngầm. Ngoài ra, MGPD "Vist-2" có thể hoạt động như một mồi nhử bằng cách phát ra tín hiệu âm thanh mô phỏng tàu ngầm.


MGPD "Vist-2"

- các loại biện pháp đối âm thủy âm - nhiễu và / hoặc bắt chước;
- loại nhiễu - dải tần băng thông rộng nhắm vào tần số;
- kiểu mô phỏng - trường thủy âm thứ cấp của tàu ngầm;
- chế độ phát xạ nhiễu - liên tục và xung;
- dải tần số phát ra - tương ứng với tần số của các bản tin thăm dò của ngư lôi;
- trường phát tín hiệu - hình tròn trong mặt phẳng nằm ngang, ngành trong mặt phẳng thẳng đứng;
- phạm vi độ sâu làm việc của trôi - 15-350 m (tự động duy trì phạm vi trôi từ đường chân trời cài đặt được cung cấp);
- thời gian hoạt động - 6 phút;
- tốc độ của tàu ngầm khi đặt thiết bị - lên đến 12 hải lý / giờ;
- Đặc điểm về trọng lượng và kích thước: cỡ nòng 123 mm, chiều dài 810 mm, trọng lượng - 13,5 kg.


Một yếu tố quan trọng ảnh hưởng đến khả năng của tàu ngầm chống lại cả máy bay ASW và các loại kẻ thù trên mặt nước và dưới nước khác sẽ là khả năng cơ động của các tàu ngầm triển vọng và khả năng thay đổi độ sâu của chúng. Ví dụ, trong trường hợp bị máy bay ASW tấn công, tàu ngầm phải nhanh chóng nổi lên độ sâu của kính tiềm vọng, từ đó có thể tìm kiếm và đánh bại kẻ thù bằng tên lửa.

Một trong những tàu ngầm có khả năng cơ động cao nhất có thể kể đến là tàu ngầm hạt nhân thuộc dự án 705 (K) của Liên Xô trước đây, có thể gọi là "máy bay chiến đấu dưới nước". Một nhà máy lò phản ứng độc đáo với chất làm mát bằng kim loại lỏng cho phép tàu ngầm hạt nhân Đề án 705 (K) tăng tốc tới tốc độ 41 hải lý / giờ (76 km / h) trong 1-1,5 phút và quay đầu 180 độ trong 40-45 giây. Theo các chuyên gia về tàu ngầm, tàu ngầm hạt nhân Đề án 705 (K) có thể quay vòng gần như ngay lập tức, “giống như một chiếc trực thăng”.


Máy bay chiến đấu tàu ngầm - tàu ngầm hạt nhân dự án 705 (K)

Có giả thiết cho rằng lò phản ứng với chất làm mát bằng kim loại lỏng sẽ được lắp đặt trên các tàu ngầm hạt nhân thế hệ thứ năm của Nga loại Laika (dự án Husky). Trong trường hợp này, khả năng cơ động và các đặc tính chạy (về khả năng tăng tốc) của tàu ngầm hạt nhân Laika sẽ tương đương với tàu ngầm hạt nhân Đề án 705 (K).


Mô hình tàu ngầm hạt nhân tiên tiến đa năng thế hệ thứ XNUMX của dự án Laika

Hậu quả của sự xuất hiện khả năng chống lại ASW của tàu ngầm


Những hậu quả này sẽ rất đáng kể. Nếu bây giờ hàng không PLO có thể hoạt động tuyệt đối không bị trừng phạt - không có sự che chở của tàu nổi hay tàu ngầm, không có gì phản đối thì sự xuất hiện của hệ thống phòng không tàu ngầm có khả năng hoạt động từ dưới nước sẽ thay đổi cục diện 180 độ.

Bề mặt phẳng của biển không tạo cơ hội cho hàng không ẩn mình sau các rào cản tự nhiên và nhân tạo. Nhiệm vụ tìm kiếm tàu ​​ngầm đòi hỏi phi công phải duy trì các chế độ nhất định về độ cao và tốc độ bay. Bản thân hàng không PLO không có đặc điểm tốc độ và khả năng cơ động vượt trội. Trong tổ hợp, tất cả những thứ trên sẽ biến máy bay, trực thăng và UAV PLO thành mục tiêu.

Sự xuất hiện của hệ thống phòng không trên tàu ngầm sẽ đòi hỏi phải hiện đại hóa toàn diện máy bay và trực thăng phòng không hoặc mua các mẫu hoàn toàn mới được trang bị tác chiến điện tử (EW), hệ thống phòng thủ laser và / hoặc chống tên lửa.


Hình ảnh máy bay C-130H Hercules với hệ thống laser ATL


Tất cả những điều này sẽ dẫn đến việc tăng chi phí của hàng không ASW, đồng nghĩa với việc giảm số lượng của nó hoặc tăng gánh nặng cho ngân sách của đối phương. Sự hiện diện của các thiết bị và vũ khí bổ sung để tự vệ chống lại tên lửa sẽ dẫn đến giảm tải đạn của vũ khí chống ngầm, giảm thời gian tuần tra, kết hợp sẽ dẫn đến giảm hiệu quả chung của hàng không ASW.

Khả năng bất ngờ bị tên lửa “chui vào bụng” sẽ làm tăng tác động tâm lý và căng thẳng cho các phi hành đoàn của máy bay ASW và trực thăng, điều này cũng không làm tăng hiệu quả công việc của họ. Nếu máy bay trực thăng PLO hoạt động tương đối gần với tàu nổi, thì máy bay PLO có thể hoạt động ở một khoảng cách đáng kể so với căn cứ của chúng. Do đó, nếu máy bay PLO bị bắn rơi thì phi hành đoàn sẽ có rất ít cơ hội sống sót. Đổi lại, máy bay không người lái và máy bay trực thăng PLO trong tương lai gần sẽ không thể thay thế thiết bị có người lái mà không giảm hiệu quả.

Hàng không PLO có thể coi là mối đe dọa lớn nhất đối với tàu ngầm do tính cơ động cao, có thể nhanh chóng xây dựng lực lượng và tổ chức tuần tra các khu vực rộng lớn trên mặt nước.

Những phát hiện


Việc tạo ra một hệ thống tên lửa phòng không được thiết kế để trang bị và hiện đại hóa các tàu ngầm hiện có, có khả năng hoạt động dưới nước từ độ sâu lặn bằng kính tiềm vọng, sẽ làm tăng đáng kể khả năng sống sót của các tàu ngầm trong nước trước sự vượt trội về số lượng và chất lượng của đối phương. tàu ngầm bên ngoài khu vực che chở của tàu nổi và hàng không Hải quân Nga.

Có lẽ, giải pháp tốt nhất có thể là do Almaz-Antey quan tâm đến việc tạo ra hệ thống tên lửa phòng không trên tàu ngầm dựa trên hệ thống phòng không Poliment / Redut / S-350 Vityaz.

Sự xuất hiện của hệ thống phòng không trên tàu ngầm kết hợp với chống ngư lôi, mồi nhử và tăng khả năng cơ động của tàu ngầm sẽ khiến tàu ngầm có thể đột ngột chuyển từ chiến thuật tàng hình tối đa sang chiến đấu tích cực, năng động nếu có khả năng tàu ngầm đã bị phát hiện hoặc có thể bị. phát hiện trong tương lai gần.

Sự xuất hiện của hệ thống phòng không trên tàu ngầm sẽ thay đổi đáng kể cán cân sức mạnh theo hướng của tàu ngầm, điều này sẽ khiến đối phương phải hiện đại hóa và / hoặc thay thế tất cả các máy bay phòng không, cũng như tăng tỷ trọng của các dàn máy bay không người lái một cách rõ ràng. hiệu quả thấp hơn.

Sự gia tăng tiến hóa về đặc tính của hệ thống phòng không trên tàu ngầm sẽ làm tăng đáng kể hiệu quả của tàu ngầm trong việc thực hiện các cuộc tấn công tên lửa chống lại các nhóm tấn công tàu sân bay (AUG) bằng cách tiêu diệt máy bay cảnh báo sớm (AWACS) có khả năng phát lệnh chỉ định mục tiêu của tên lửa do an ninh AUG phóng. tàu tên lửa chống hạm tầm thấp.

Các tàu ngầm được trang bị hệ thống phòng không có thể thực hiện các hành động đột kích chống lại máy bay vận tải của đối phương, làm gián đoạn liên lạc, làm phức tạp đáng kể nguồn cung cấp căn cứ quân sự và lực lượng dự phòng của đối phương được triển khai xa lãnh thổ của nó.

Trong phần tiếp theo, chúng tôi sẽ nói về các hệ thống vũ khí thay thế có thể được sử dụng ở biên giới của hai môi trường.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
otvaga2004.ru, alternathistory.com, elektropribor.spb.ru, bastion-karpenko.ru
Các bài viết từ loạt bài này:
Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng chạy bằng năng lượng hạt nhân: phản ứng bất đối xứng với phương Tây
Tuần dương hạm săn ngầm đa chức năng chạy bằng năng lượng hạt nhân: một sự thay đổi mô hình
Lò phản ứng hạt nhân cho tàu ngầm hạt nhân. Poseidon sẽ đẻ trứng của Dollezhal??
Sự suy giảm của bộ ba hạt nhân? Thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược
Sự phát triển của Bộ ba hạt nhân: Triển vọng phát triển thành phần trên biển của các lực lượng hạt nhân chiến lược của Liên bang Nga
127 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Pvi1206
    Pvi1206 30 tháng 2020, 18 19:XNUMX
    +3
    có sự cạnh tranh của các phương tiện phòng thủ và tấn công ... không có hồi kết ...
  2. ABM
    ABM 30 tháng 2020, 18 25:XNUMX
    +2
    tất cả chỉ là tưởng tượng ...
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Alexander1971
        Alexander1971 30 tháng 2020, 18 49:XNUMX
        -3
        Ừ! Tiền đâu Zin?
        1. Covid-19
          Covid-19 30 tháng 2020, 18 50:XNUMX
          -9
          В офшорах ваших олигархов
          1. Alexander1971
            Alexander1971 30 tháng 2020, 18 55:XNUMX
            +3
            Vì vậy, nó là, chỉ có họ là "không phải của chúng ta" đối với chúng ta
    2. bằng toan
      bằng toan 30 tháng 2020, 18 55:XNUMX
      0
      ABM (ABM) Hôm nay, 18:25 MỚI
      0
      tất cả chỉ là tưởng tượng ...


      Hiện tại là tưởng tượng, nhưng trong tương lai nó có thể là hiện thực.
    3. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 30 tháng 2020, 19 12:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ ABM
      tất cả chỉ là tưởng tượng ...

      về hệ thống phòng không S-350 trên tàu ngầm hạt nhân - tất nhiên là có! tuyệt vời, nhưng có lẽ trong 15 năm nữa mọi thứ sẽ thay đổi .... có lẽ chỉ có virus corona sẽ tồn tại trên hành tinh trái đất))
      1. máy bay chiến đấu tấn công bầu trời
        +1
        S-350 là không cần thiết. Làm thế nào để nhắm vào những tầm bắn như vậy và bằng cái gì? Chúng ta cần một tên lửa như Thor / Shell, bản thân nó cũng có thể nhắm được. Bên cạnh đó, điều gì sẽ thay đổi trong 15 năm nữa? Đối với các mục tiêu trên không dựa trên tên lửa không đối không. Chúng tôi có Igla và Verba trên tàu ngầm, nhưng không phải trên cơ sở tên lửa S-350.
        1. Sandor Clegane
          Sandor Clegane 30 tháng 2020, 19 54:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Máy bay chiến đấu Sky Strike
          Bên cạnh đó, 15 năm nữa sẽ có gì thay đổi?

          bạn có thể tưởng tượng vào năm 2005 một vũ khí như một con thú cưng không?
          1. máy bay chiến đấu tấn công bầu trời
            0
            Chuyện gì với Burevestnik? Ý tôi là những thay đổi trên tàu ngầm. Mặc dù tại sao, nếu có bệ phóng thẳng đứng trên tàu ngầm cho tên lửa chống hạm và tên lửa, thì tên lửa không thể phóng từ chúng giống như trên tàu nổi? Chúng ta cần giải quyết vấn đề phóng từ dưới nước, mặc dù nó cũng đã được giải quyết cho KR / RCC và quan trọng nhất là nhắm mục tiêu, mà tôi nghĩ cũng sẽ không phải là một vấn đề lớn.
            1. Sandor Clegane
              Sandor Clegane 30 tháng 2020, 20 29:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Máy bay chiến đấu Sky Strike
              Chuyện gì với Burevestnik?

              bạn đã viết -
              Trích dẫn: Sandor Clegane
              Bên cạnh đó, 15 năm nữa sẽ có gì thay đổi?

              Tôi đã trả lời rằng trong giai đoạn này, rất nhiều điều có thể thay đổi
            2. Podvodnik
              Podvodnik 30 tháng 2020, 21 11:XNUMX
              +5
              Chúng ta cần giải quyết vấn đề phóng từ dưới nước


              Điều này không khó và từ lâu đã được thực hiện trên nhiều sản phẩm.

              điều chính là nhắm mục tiêu, mà tôi nghĩ cũng sẽ không phải là vấn đề lớn


              Как раз это и есть главная проблема. В подводном положении самолет не обнаружить. А если чудом увидят что-либо на мониторе, пока классифицируют- его и "след простыл"

              Và làm thế nào một người tìm kiếm nhiệt có thể tự tìm mục tiêu một cách "ngẫu nhiên"? Nó sẽ xoay vòng tròn? Và "phạm vi" của cô ấy là gì? Ở đây bạn cần tốc độ thấp, cơ động theo hình xoắn ốc và thời gian. ZUR không biết làm thế nào. Năng lượng không giống nhau.
              1. AVM
                Ngày 7 tháng 2020 năm 09 39:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: Podvodnik
                Chúng ta cần giải quyết vấn đề phóng từ dưới nước


                Điều này không khó và từ lâu đã được thực hiện trên nhiều sản phẩm.

                điều chính là nhắm mục tiêu, mà tôi nghĩ cũng sẽ không phải là vấn đề lớn


                Как раз это и есть главная проблема. В подводном положении самолет не обнаружить. А если чудом увидят что-либо на мониторе, пока классифицируют- его и "след простыл"


                Chúng ta đang nói về một tình huống khi máy bay PLO đã phát hiện ra một liên lạc và đang tích cực tinh chỉnh nó, tức là. di chuyển trong khu vực tàu ngầm tuần tra. "Dấu vết lạnh" sẽ không hoạt động ở đây, phạm vi phát hiện và phá hủy của máy bay được chỉ ra trong bài báo, tức là quay trở lại khu vực phát hiện tàu ngầm để làm rõ tọa độ của nó hoặc để tấn công, máy bay ASW có thể bị bắn hạ. Và nếu anh ta bay đi, vậy thì sao? Anh ấy đã không hoàn thành nhiệm vụ.

                Trích dẫn từ: Podvodnik
                Và làm thế nào một người tìm kiếm nhiệt có thể tự tìm mục tiêu một cách "ngẫu nhiên"? Nó sẽ xoay vòng tròn? Và "phạm vi" của cô ấy là gì? Ở đây bạn cần tốc độ thấp, cơ động theo hình xoắn ốc và thời gian. ZUR không biết làm thế nào. Năng lượng không giống nhau.


                Ở đây, thời gian đã được xem xét từ thời điểm mục tiêu được phát hiện, quỹ đạo của nó và khi phóng, tên lửa được định hướng bởi hệ thống dẫn đường quán tính sao cho mục tiêu đi vào vùng của người tìm kiếm ARL-hoặc IR. Nếu cần thiết, SAM thực hiện một tìm kiếm bổ sung để tìm các chỗ rẽ của thân tàu theo hướng di chuyển.

                Nếu tàu ngầm không lặn ngay sau khi bắn, thì có thể tổ chức đầu vào của tọa độ mục tiêu xác định, vấn đề này cũng đã được giải quyết đối với một số tên lửa.
            3. bayard
              bayard Ngày 1 tháng 2020 năm 02 43:XNUMX
              +5
              Bản thân tác giả cũng không hiểu mình đang chào mời cái gì. Anh ta gợi ý cho tàu ngầm nổi / nổi lên độ sâu kính tiềm vọng, mở rộng ăng ten radar và ... tìm kiếm máy bay PLO? !!!
              Anh ta thậm chí có hiểu rằng không chỉ tàu ngầm sẽ đổ bộ vào bức xạ này, mà còn cả tác chiến cơ bản dựa trên tàu sân bay ...? Các vệ tinh trinh sát đó cũng sẽ phát hiện ra một chữ ký như vậy và ngay lập tức định hướng hàng không để tìm kiếm và tiêu diệt (trong tình huống chiến đấu)? Và không phải với ngư lôi tên lửa phức tạp, mà là với một "Harpoon" tầm thường, vì nó phải dành cho một mục tiêu bề mặt (nổi). Hơn nữa, với hướng dẫn ở chế độ thụ động - trên bức xạ của radar bật lên lol trên khu vực hành quân.
              Ngay cả một máy bay chiến đấu, ngay khi bật radar trên không, ngay lập tức nó sẽ lộ mặt. Hơn nữa, nó có thể nhìn thấy ở một khoảng cách xa hơn nhiều so với khả năng anh ta có thể nhìn thấy chính mình.
              Điều này cũng đúng với radar của tàu ngầm của tác giả.
              Đối với tàu ngầm, CHỈ có thể tìm kiếm thụ động và chỉ định mục tiêu cho hệ thống phòng không của riêng chúng! Và điều này có nghĩa là hệ thống phòng không chỉ có thể ở tầm ngắn.
              Chỉ có một trạm định vị quang học được tích hợp vào kính tiềm vọng.
              Không có cái nào khác được đưa ra.
              Tất cả các hệ thống phòng không khác CHỈ dành cho tàu nổi.
              Nhưng có một giải pháp khác cho vấn đề này - ZGRLS thuộc loại "Container" có khả năng nhìn xa (3000 km đối với tên lửa hành trình và lên đến 6000 km đối với các mục tiêu trên không lớn và không có sự khác biệt về độ cao mục tiêu) và do đó sẽ có thể đưa ra cảnh báo cho Bộ tư lệnh Hải quân, cho Tư lệnh lực lượng tàu ngầm về hành động của tàu ngầm hàng không trong khu vực hoạt động của lực lượng tàu ngầm ta. Và hãy để trụ sở chính quyết định làm thế nào để phản ứng với điều này.
              Trong BMZ, có thể tăng cường các máy bay chiến đấu cơ sở và phân tán các tàu chống ngầm của đối phương, ở phía xa - để cảnh báo tàu ngầm thông qua vệ tinh hoặc các kênh liên lạc hàng hải tầm xa. Nếu nó bay vòng qua chính tàu ngầm, bạn có thể nổi lên độ sâu của kính tiềm vọng và cố gắng lấy hệ thống phòng không.
              Nói chung, điều mong muốn là bao phủ khu vực hoạt động của các tàu ngầm hạt nhân của chúng ta với các lực lượng của hạm đội mặt nước.
              Và đối với điều này, những lực lượng này là cần thiết để có.
              Và tương tự - XÂY DỰNG.
              Và có hàng không cơ bản tốt trên máy bay chiến đấu hạng nặng.
              Và những con thuyền sẽ HẠNH PHÚC. Vâng
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Ngày 1 tháng 2020 năm 13 07:XNUMX
                +1
                Trích từ bayard
                Ông gợi ý rằng các tàu ngầm nổi / nổi đến độ sâu của kính tiềm vọng, mở rộng ăng-ten radar và ... tìm kiếm máy bay PLO
                Điều này không có gì đáng sợ, điều chính là các ekranoplanes không được đưa vào phục vụ trong hạm đội! (câu nói đùa!)
                1. Saxahorse
                  Saxahorse Ngày 1 tháng 2020 năm 20 02:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Vladimir_2U
                  Điều này không có gì đáng sợ, điều chính là các ekranoplanes không được đưa vào phục vụ trong hạm đội! (câu nói đùa!)

                  Bạn không thể ngẫu nhiên lẩn tránh ở đây .. Ngược lại, dưới chủ nghĩa tư bản, những hệ thống vô dụng và đắt tiền nhất lại có lợi. Nơi nào khác bạn có thể cắt nhiều như vậy?
              2. AVM
                Ngày 7 tháng 2020 năm 09 48:XNUMX
                0
                Trích từ bayard
                Bản thân tác giả cũng không hiểu mình đang chào mời cái gì. Anh ta gợi ý cho tàu ngầm nổi / nổi lên độ sâu kính tiềm vọng, mở rộng ăng ten radar và ... tìm kiếm máy bay PLO? !!!


                Mở rộng kính tiềm vọng, hiện đang được thực hiện.

                Trích từ bayard
                Anh ta thậm chí có hiểu rằng không chỉ tàu ngầm sẽ đổ bộ vào bức xạ này, mà còn cả tác chiến cơ bản dựa trên tàu sân bay ...?


                Từ đâu, từ bụi cây gần nhất, giống như những con chim sẻ?

                Trích từ bayard
                Các vệ tinh trinh sát đó cũng sẽ phát hiện ra một chữ ký như vậy và ngay lập tức định hướng hàng không để tìm kiếm và tiêu diệt (trong tình huống chiến đấu)?


                Tại sao sau đó lại làm NK? Họ nói rằng các vệ tinh AUG không phải lúc nào cũng có thể phát hiện, nếu không thì là kính tiềm vọng của tàu ngầm?

                Trích từ bayard
                Và không phải với ngư lôi tên lửa phức tạp, mà là với một "Harpoon" tầm thường, vì nó phải dành cho một mục tiêu bề mặt (nổi). Hơn nữa, với hướng dẫn ở chế độ thụ động - trên bức xạ của radar bật lên lol trên khu vực hành quân.


                Kính tiềm vọng? Cái nào di chuyển trong 10-30 giây?


                Trích từ bayard
                Ngay cả một máy bay chiến đấu, ngay khi bật radar trên không, ngay lập tức nó sẽ lộ mặt. Hơn nữa, nó có thể nhìn thấy ở một khoảng cách xa hơn nhiều so với khả năng anh ta có thể nhìn thấy chính mình.
                Điều này cũng đúng với radar của tàu ngầm của tác giả.


                Những thứ kia. Về nguyên tắc nên loại bỏ radar từ máy bay chiến đấu?

                Trích từ bayard
                Đối với tàu ngầm, CHỈ có thể tìm kiếm thụ động và chỉ định mục tiêu cho hệ thống phòng không của riêng chúng! Và điều này có nghĩa là hệ thống phòng không chỉ có thể ở tầm ngắn.
                Chỉ có một trạm định vị quang học được tích hợp vào kính tiềm vọng.
                Không có cái nào khác được đưa ra.
                Tất cả các hệ thống phòng không khác CHỈ dành cho tàu nổi.


                Hãy chỉ nói rằng đó là một ưu tiên, như được chỉ ra trong bài báo. Nhưng nếu có thể tạo ra một radar phù hợp, thì tại sao không? Họ có một phương thức hoạt động ẩn. Nhưng, tôi xin nhắc lại, bài viết đang nói về các phương pháp phát hiện thụ động. Radar được liệt kê là một khả năng và / hoặc tùy chọn cho tương lai. Làm thế nào bạn có thể đọc một thứ và xem một thứ khác?

                Trích từ bayard
                Nhưng có một giải pháp khác cho vấn đề này - ZGRLS thuộc loại "Container" có khả năng nhìn xa (3000 km đối với tên lửa hành trình và lên đến 6000 km đối với các mục tiêu trên không lớn và không có sự khác biệt về độ cao mục tiêu) và do đó sẽ có thể đưa ra cảnh báo cho Bộ tư lệnh Hải quân, cho Tư lệnh lực lượng tàu ngầm về hành động của tàu ngầm hàng không trong khu vực hoạt động của lực lượng tàu ngầm ta. Và hãy để trụ sở chính quyết định làm thế nào để phản ứng với điều này.


                Tàu ngầm có thể hoạt động ở những khu vực xa hơn. Và có một số nghi ngờ rằng ZGRLS có khả năng phát hiện mọi mục tiêu trong mọi điều kiện. Đối phương cũng có chiến tranh điện tử.

                Và ZGRLS là một mục tiêu đứng yên lớn. Cô ấy sẽ không sống được lâu đâu. Họ sẽ đục khoét KR.

                Trích từ bayard
                Nếu nó bay vòng qua chính tàu ngầm, bạn có thể nổi lên độ sâu của kính tiềm vọng và cố gắng lấy hệ thống phòng không.


                Chính xác thì nó về cái gì.
                1. bayard
                  bayard Ngày 7 tháng 2020 năm 16 58:XNUMX
                  +1
                  Andrey, trước đây tôi vẫn là sĩ quan chỉ huy và kiểm soát tác chiến phòng không và chỉ xét về hồ sơ radar (RTV), vì vậy tôi nên xem xét các nhận xét của mình một cách nghiêm túc.
                  Trích dẫn từ AVM
                  Trích từ bayard
                  Bản thân tác giả cũng không hiểu mình đang chào mời cái gì. Anh ta gợi ý cho tàu ngầm nổi / nổi lên độ sâu kính tiềm vọng, mở rộng ăng ten radar và ... tìm kiếm máy bay PLO? !!!


                  Mở rộng kính tiềm vọng, hiện đang được thực hiện.

                  Bạn có đề xuất thay vì một thanh kính tiềm vọng dài hẹp để đưa ra một cây đàn mandolin hình kim tự tháp và có kích thước vừa phải không?
                  Qua nước?
                  mặn không?
                  Tôi thậm chí không thể nghĩ về nó mà không rùng mình.
                  Và chiếc đàn mandolin này sẽ phát ra tín hiệu thăm dò cực mạnh (trong radar, tín hiệu thăm dò là những xung cực mạnh và siêu mạnh), mà máy bay RTR và vệ tinh RTR sẽ phát hiện được ở cách xa hàng nghìn km.
                  VÀ ...
                  Trích dẫn từ AVM
                  không chỉ tàu ngầm sẽ đổ xô đến bức xạ này, mà còn cả tác chiến cơ bản, dựa trên tàu sân bay ...?


                  Từ đâu, từ bụi cây gần nhất, giống như những con chim sẻ?

                  Nếu một tàu sân bay hoặc căn cứ hải quân ở gần đó, thì đó là nó. Cũng giống như quạ. ICAPL, theo quy luật, đi ra gần (lên đến vài trăm km) từ AUG của kẻ thù - đây là công việc chiến đấu của họ và việc SUCH lộ diện sẽ chỉ là MỘT LẦN cho máy bay chống tàu ngầm và tàu sân bay của đối phương.
                  Ngay cả khi radar chỉ hoạt động trong vài chục giây, con thuyền đã tự phát sáng, khu vực lưu trú của \ uXNUMXb \ uXNUMXbits đã được mở ra và một cuộc săn lùng như vậy sẽ diễn ra ...
                  Vâng, bạn hiểu.
                  Và một lưu ý nữa về radar trên kính tiềm vọng. Nếu bạn nâng kính tiềm vọng lên 2 - 3 mét trên sóng, thì thay vì mục tiêu ở đường chân trời, cô ấy sẽ chỉ nhìn thấy sóng lân cận (tôi phóng đại). Chiều cao của cột ăng ten rất quan trọng để phát hiện các mục tiêu tầm thấp và tầm trung ở khoảng cách trên 50 km. Tức là, cây đàn mandolin này cũng sẽ phải nâng lên thêm 8 - 10 mét để mang đến một tầm nhìn có thể chấp nhận được. Chúng ta đang nói về biển?
                  Trích dẫn từ AVM
                  Những thứ kia. Về nguyên tắc nên loại bỏ radar từ máy bay chiến đấu?

                  Những thứ kia. máy bay chiến đấu, theo quy định, không tìm kiếm mục tiêu trên radar của họ, nhưng sử dụng chỉ định mục tiêu bên ngoài khi tấn công nó (máy bay DRLO, radar trên mặt đất) và chỉ bật radar của họ để bắt mục tiêu và chiếu sáng nó (nếu tên lửa với một đầu bán hoạt động được sử dụng). Ngay cả đối với chế độ phát hiện và tấn công bí mật, OLS cũng được sử dụng, giúp phát hiện máy bay địch và KR ở khoảng cách hàng chục km.
                  Cùng thời điểm khi máy bay chiến đấu bật radar ở chế độ chiến đấu, hệ thống cảnh báo bức xạ sẽ được kích hoạt trên máy bay đối phương. Vì vậy, anh ta (máy bay chiến đấu), bật radar để tìm kiếm mục tiêu, sẽ tìm thấy chính mình trước khi radar của anh ta tìm thấy chính mục tiêu này.
                  Mọi người liên quan đều biết điều này.
                  Trích dẫn từ AVM
                  Nhưng nếu có thể tạo ra một radar phù hợp, thì tại sao không? Họ có một phương thức hoạt động ẩn.

                  Bạn có ý gì ? Tích hợp các tấm ăng-ten HEADLIGHT vào cabin tàu ngầm? Nếu nó là phù hợp? giữ lại Đây chính xác là cách hiểu từ này. Và bạn đang nói về "chế độ tàng hình" nào? Sử dụng một tín hiệu đa tần số? Nhưng điều này chỉ quan trọng đối với ngành hàng không - từng mẫu tín hiệu như vậy có công suất thấp hơn nhiều và có thể khiến chúng bị nhầm với tín hiệu radar REMOTE. Nhưng trên biển, điều này khó có thể thực hiện được. Họ chỉ đạo. Đặc biệt là nếu biết trước chữ ký của một radar như vậy (chỉ cần máy bay RTR đọc một hoặc hai lần từ một radar đang hoạt động là đủ và đưa nó vào các thuật toán tìm kiếm chiến đấu cho tương lai.
                  Trích dẫn từ AVM
                  Nhưng, tôi xin nhắc lại, bài viết đang nói về các phương pháp phát hiện thụ động. Radar được liệt kê là một khả năng và / hoặc tùy chọn cho tương lai. Làm thế nào bạn có thể đọc một thứ và xem một thứ khác?

                  Tôi đã đọc những gì được viết, đó là về hệ thống phòng không trên tàu ngầm hạt nhân tầm trung. Điều này đòi hỏi một radar có kích thước rất phù hợp và quan trọng đối với tàu ngầm. Và bạn có nghĩa là gì khi tìm kiếm thụ động sử dụng radar? Tìm hướng hoạt động của radar quét bên của máy bay PLO?
                  Đối với điều NÀY thì không cần radar, đối với việc này có thiết bị RTR (tình báo điện tử), nhưng nó sẽ không cho tọa độ chính xác của mục tiêu, chỉ có ổ trục. Và không có gì để xác định tam giác các tàu ngầm dưới kính tiềm vọng, vì điều này bạn cần ít nhất hai tàu ngầm như vậy với sự trao đổi thông tin đáng tin cậy giữa chúng.
                  Và những radar đã có (và trong một thời gian dài) trên thiết bị tàu ngầm có thể thu vào là radar điều hướng, chúng không được sử dụng trong chế độ chiến đấu, mà là khi tiếp cận căn cứ để xem đường bờ biển và những tảng đá nhô lên khỏi mặt nước.
                  Vì vậy, giải pháp tối ưu cho tàu ngầm là một OLS trong một quả cầu thủy tinh ở trên cùng của một thiết bị có thể thu vào. OLS hàng không hiện đại giúp nó có thể phát hiện mục tiêu loại máy bay ở khoảng cách lên đến 50-70 km. trong thời tiết rõ ràng, cũng như trong phạm vi hồng ngoại và tia cực tím. Điều này là khá đủ để xác định mục tiêu cho các tên lửa tầm ngắn (lên đến 40 km.). Bạn có thể sử dụng các tên lửa như vậy của tổ hợp "Redut" hoặc một phiên bản khô héo của tên lửa lớp B-B cho cát UVP. Người Pháp dường như đã đi xuống con đường này.
                  Trích dẫn từ AVM

                  Tàu ngầm có thể hoạt động ở những khu vực xa hơn. Và có một số nghi ngờ rằng ZGRLS có khả năng phát hiện mọi mục tiêu trong mọi điều kiện. Đối phương cũng có chiến tranh điện tử.

                  ZGRLS có phạm vi decameter (bước sóng - hàng chục mét), điều này gây ra một số vấn đề đối với chiến tranh điện tử, đặc biệt là trong hàng không và ZGRLS mới nhất có lẽ đã quan tâm đến khả năng chống ồn. Ngoài ra, chúng thường nằm ở độ sâu trong lãnh thổ của chúng và có trường ăng ten trải rộng - những cột buồm cao tới 40 m. Một điều nữa là chúng dễ bị nhiễu loạn ở tầng điện ly và trong trường hợp có hạt nhân. chiến tranh họ có thể bị mù trong một thời gian. Nhưng chúng có phạm vi phát hiện đáng kinh ngạc đối với bất kỳ mục tiêu nào trên không, trên mặt đất và thậm chí cả mặt đất. Bây giờ họ chỉ đang triển khai, chỉ có một trạm đang hoạt động, nhưng trong tương lai, một trạm như vậy, ở Cuba hoặc Venezuela, cùng với một trạm ở Kaliningrad, có thể bao phủ toàn bộ Bắc Đại Tây Dương với sự kiểm soát của họ. Nhận thức thông tin là chìa khóa đầu tiên để thành công. Nhưng mọi thứ nên làm việc cùng nhau.
                  Trích dẫn từ AVM

                  Và ZGRLS là một mục tiêu đứng yên lớn. Cô ấy sẽ không sống được lâu đâu. Họ sẽ đục khoét KR.

                  Những đồ vật như vậy thường được che phủ rất tốt, và chúng sẽ bị khoét lỗ như thế nào? KR? Thứ nhất, thực tế không phải là chúng sẽ bay - xét về phạm vi từ đường có thể phóng. Và thứ hai, chính ZGRLS sẽ mở cuộc phóng tên lửa như vậy và chỉ định mục tiêu cho ZRV và máy bay chiến đấu để tiêu diệt chúng.
                  Với một "con mắt nhìn thấy tất cả" như vậy, chúng tôi đang chuyển sang một chất lượng hoàn toàn khác của nhận thức thông tin.
                  Nếu bạn nhìn thấy nơi các máy bay PLO bay ra, bạn có thể cảnh báo kịp thời cho các tàu ngầm thông qua bất kỳ kênh liên lạc nào có sẵn hoặc gửi máy bay chiến đấu cơ sở để giải tán chúng. Khi bạn nhìn thấy mọi thứ, bạn là người làm chủ tình hình.
                  "Khoa học quân sự khá dễ tiếp cận đối với người bình thường để nghiên cứu ... Nhưng rất khó để chiến đấu."
                  Trang trại nuôi dưỡng.
                  Trích dẫn từ trí nhớ.
        2. D16
          D16 30 tháng 2020, 22 18:XNUMX
          0
          S-350 là dư thừa.

          Cần phải biến tàu ngầm thành tàu hộ tống lặn. cười
          1. bayard
            bayard Ngày 1 tháng 2020 năm 13 15:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: D16
            Cần phải biến tàu ngầm thành tàu hộ tống lặn.

            Tới tàu tuần dương! đồng bào
            Và để anh ta có thể cất cánh và tiến hành một trận chiến trên không! Vâng
            1. D16
              D16 Ngày 1 tháng 2020 năm 13 21:XNUMX
              +1
              Điều vô nghĩa khốc liệt. Komsomolets trong những năm 80 đã lặn hàng cây số và ngoài tầm với của bất cứ thứ gì. Chỉ là không tốt khi leo ở vùng nước nông.
              1. bayard
                bayard Ngày 1 tháng 2020 năm 13 24:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: D16
                Điều vô nghĩa khốc liệt.

                Hơn nữa, tác giả đã thể hiện sự kiên trì - trong bài viết thứ hai về điều này, anh ấy bắt đầu các bài hát.
                Chủ đề về bí mật tàu ngầm hạt nhân là cụ thể và những người liên quan nên nói về nó, và do đó là những người có thẩm quyền.
                1. AVM
                  Ngày 7 tháng 2020 năm 10 14:XNUMX
                  0
                  Trích từ bayard
                  Trích dẫn: D16
                  Điều vô nghĩa khốc liệt.

                  Hơn nữa, tác giả đã thể hiện sự kiên trì - trong bài viết thứ hai về điều này, anh ấy bắt đầu các bài hát.
                  Chủ đề về bí mật tàu ngầm hạt nhân là cụ thể và những người liên quan nên nói về nó, và do đó là những người có thẩm quyền.


                  Bài báo chứa các liên kết đến kết luận của các chuyên gia:

                  Đội trưởng dự bị hạng 3 Maxim Klimov

                  "Ai sẽ thắng trong cuộc đấu tay đôi dưới nước?"
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL2t0by1wb2JlZGl0LXYtcG9kdm9kbm9qLWR1ZWxpLw%3D%3D

                  "Tôi có cần hệ thống phòng không cho tàu ngầm không?"
                  https://topwar.ru/index.php?do=go&url=aHR0cDovL290dmFnYTIwMDQucnUvYXJtaXlhLWktdnBrL2FybWl5YS1pLXZway12emdseWFkL251emhueS1saS16cmstcG9kcGxhdnU%3D
                  1. bayard
                    bayard Ngày 7 tháng 2020 năm 17 12:XNUMX
                    0
                    Tôi tôn trọng ý kiến ​​của Klimov và đồng ý với anh ấy về nhiều mặt. Nhưng đã trang bị cho tàu ngầm hạt nhân một hệ thống phòng không với radar, bạn hoàn toàn có thể quên đi khả năng tàng hình. Vâng, vâng, tôi đã viết về điều này ở trên.
              2. AVM
                Ngày 7 tháng 2020 năm 10 11:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: D16
                Điều vô nghĩa khốc liệt. Komsomolets trong những năm 80 đã lặn hàng cây số và ngoài tầm với của bất cứ thứ gì. Chỉ là không tốt khi leo ở vùng nước nông.


                1. Độ sâu càng lớn, tiếng ồn truyền càng nhanh, và người ta nghe thấy tiếng tàu ngầm ở xa hơn nhiều.
                2. Không phải chỗ nào cũng có 1 km, bạn phải “leo xuống vùng nước nông” để thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu, đối với điều này Hoa Kỳ đã tối ưu hóa “Virginia”.
                3. Ở độ sâu 1 km, thân tàu gặp tải trọng nặng, một tai nạn nhỏ nhất, một vụ nổ gần đó, và tàu ngầm đã hoàn thành.
                4. Chế tạo ngư lôi trong 1 km dễ hơn tàu ngầm. Ngư lôi Mk-48 tiêu chuẩn có độ sâu 800 m, giống như ngư lôi tốc độ cao dùng để săn dự án 705.
                5. Không có thành viên Komsomol và họ không còn được xây dựng. Điều này rất tốn kém và dường như không hiệu quả.
                1. D16
                  D16 Ngày 7 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX
                  +1
                  1. Để tiếng ồn nhanh chóng lan truyền, nó phải ở đó. Việc phát hiện các tàu ngầm hạt nhân hiện đại bằng các phương tiện thụ động là một vấn đề nan giải. Nước trong các đại dương trên thế giới không đồng nhất về nhiệt độ và độ mặn. Để nhận được tín hiệu phản xạ, trực thăng phải hạ OGAS xuống rất sâu).
                  Ngay cả tàu BUGAS cũng không chìm xuống độ sâu như vậy.
                  2. Đây là vấn đề tổ chức công việc.
                  3. Cái gì có thể phát nổ ở đó? Sau bao lâu thì vật chìm xuống độ sâu đó? Việc nhắm mục tiêu sẽ đến từ đâu?
                  4. Bạn có thể chế tạo một quả ngư lôi, nhưng nó sẽ tìm mục tiêu như thế nào nếu không có trung tâm điều khiển?
                  5. Komsomolets đã đắt, đó là sự thật. Nó chỉ xảy ra ở một nơi cùng một lúc có quá nhiều vụ tai nạn, hầu như là do ngẫu nhiên và không đủ khả năng, đến nỗi sự phát triển của tàu ngầm hạt nhân của chúng ta đã đi theo hướng khác. Bằng cách nào đó đáng ngờ.)
      2. bk0010
        bk0010 Ngày 1 tháng 2020 năm 01 25:XNUMX
        +1
        Thật tuyệt vời khi không xô hệ thống phòng không vào tàu ngầm hạt nhân, mà là làm cho nó có thể phóng từ độ sâu (nếu không tàu sẽ bị phát hiện) và ẩn bức xạ để phát hiện máy bay và nhắm vào mục tiêu (nếu không tàu sẽ bị lại bị phát hiện và việc phóng hệ thống tên lửa phòng không không phải là vụ phóng tên lửa quyết định nhiệm vụ chiến đấu được giao, việc lộ diện là không thể chấp nhận được). Và như vậy - giống như người Đức đã tạo ra một hệ thống phòng không dưới nước, một tên lửa trên dây. Và tiếng Pháp (DCNS A3SM, đại loại).
    4. Skepsis
      Skepsis Ngày 9 tháng 2020 năm 22 04:XNUMX
      0
      Người Đức đã thử nghiệm trên những chiếc máy bay 212 của họ. Có điều lạ là tác giả không đề cập đến.
  3. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 30 tháng 2020, 18 43:XNUMX
    +2
    Bài báo thú vị . Nhưng theo quan điểm khiêm tốn của tôi, khi đạt đến ngưỡng thực tế không thể đảm bảo khả năng tàng hình của tàu ngầm, thì việc từ bỏ những con tàu nói chung đã lỗi thời còn dễ dàng hơn là bỏ mặc chúng mọi thứ được mô tả trong bài báo mà không có cơ hội chấp nhận được. Sự sống còn. chuyển sang máy bay không người lái dưới đáy biển sâu - như một tùy chọn - tự động, càng thu nhỏ càng tốt và càng rẻ càng tốt. Và tất cả đống ý tưởng rởm ở trên - một ngõ cụt - kẻ tấn công trong tình huống như vậy luôn luôn sẽ ở thế chủ động với mọi hậu quả.
    1. Alexander1971
      Alexander1971 30 tháng 2020, 18 50:XNUMX
      0
      Đối với tôi, có vẻ như để đặt các hệ thống tên lửa phòng không trên tàu ngầm hạt nhân, thì cũng cần phải đặt AFAR trên APR. AFAR sẽ hoạt động như thế nào khi ở dưới nước?
      1. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 21 17:XNUMX
        +6
        AFAR sẽ hoạt động như thế nào khi ở dưới nước?


        Sẽ không có bất kỳ.
        Đúng vậy, nếu họ nghĩ ra và "đưa lên kính tiềm vọng" - chiếc tàu ngầm sẽ ngay lập tức mất đi vũ khí chính - khả năng tàng hình. Trong điều kiện chiến đấu, hoạt động của radar ở chế độ chủ động là rất nguy hiểm. Và tại sao nó lại cần thiết? Tàu ngầm không được thiết kế để tìm kiếm và tiêu diệt máy bay đối phương.
    2. Alexander1971
      Alexander1971 30 tháng 2020, 18 53:XNUMX
      +2
      Nhân tiện, nếu bạn đặt SSBN trong một bể chứa bên trong, thì vấn đề bảo vệ chống lại ASW của đối phương sẽ bị loại bỏ. Đã có một cuộc thảo luận về chủ đề này, trong đó cho thấy cả những khó khăn của việc chuyển SSBN vào vùng nước nội địa và những lợi ích vượt quá những khó khăn đáng kể.

      Tất nhiên, điều này không giải quyết được vấn đề bảo vệ ICAPL.
    3. ser56
      ser56 30 tháng 2020, 19 22:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: KVU-NSVD
      lùm xùm từ bỏ những con tàu như vậy nói chung, vì đã lỗi thời

      một cách chính xác! đồ uống
  4. knn54
    knn54 30 tháng 2020, 18 46:XNUMX
    +2
    Điều nguy hiểm là sự đa dạng và số lượng phao mà bạn có thể phát hiện tàu ngầm hạt nhân ở một khoảng cách khá xa.
    Máy bay PLO thường tuần tra theo cặp. Sau đó thì sao?
    Và nếu bạn đếm số lượng orion, hercules và người Viking dựa trên tàu sân bay và so sánh nó với số lượng tàu ngầm hạt nhân ĐANG HOẠT ĐỘNG của Hải quân Nga, thì điều đó nói chung sẽ trở nên đáng buồn.
    1. máy bay chiến đấu tấn công bầu trời
      +1
      Vâng, nó đã xảy ra Họ không tìm thấy Severodvinsk (Ash). Ngay cả chính người Mỹ cũng xác nhận điều này.
      Lực lượng hải quân và không quân Mỹ đã cố gắng tìm kiếm tàu ​​ngầm Severodvinsk của Nga ở Bắc Đại Tây Dương trong nhiều tuần. Tuy nhiên, chiếc tàu ngầm im lặng lẩn tránh kẻ thù.

      Truyền hình Severodvinsk đưa tin, toàn bộ đội tàu chiến và tàu ngầm, cũng như máy bay đặc biệt của Mỹ, đang săn lùng tàu ngầm cách bờ biển Hoa Kỳ vài trăm dặm.

      https://m.severpost.ru/read/91487/
      1. ser56
        ser56 30 tháng 2020, 19 23:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Máy bay chiến đấu Sky Strike
        Điều này đã được xác nhận ngay cả bởi chính người Mỹ.

        Bạn có chắc nó không phải desa? đầu gấu
        1. máy bay chiến đấu tấn công bầu trời
          0
          Có, không, không phải dez. Sau đó, ngay cả mô hình Ash cũng được một số đô đốc Mỹ yêu cầu chế tạo.
          thậm chí tàu Severodvinsk và Kazan có tiềm năng to lớn trong việc thực hiện các hoạt động tấn công chiến lược, và, để lại nhiệm vụ giao tranh dưới nước với tàu Virginia và Los Angeles cho tàu ngầm lớp Shchuka-B, chúng có thể vượt qua các khu vực cấm và tiếp cận chống tàu ngầm. hạn chế và cơ động "A2 / AD" ở Bắc Đại Tây Dương, và sau đó thực hiện một nỗ lực thành công để tấn công "Calibre" vào các cơ sở NATO chiến lược cần thiết ở Tây Âu hoặc thậm chí trên bờ biển phía đông của Hoa Kỳ. Chúng tôi sẽ không phủ nhận mức độ nguy hiểm của các hoạt động như vậy, bởi vì tất cả chúng tôi đều nhận thức rõ cường độ hoạt động của lực lượng hàng không chống tàu ngầm và tàu khu trục nhỏ / ASW mà Bộ Tư lệnh Hải quân Đồng minh NATO ở khu vực này có thể đảm đương được.

          https://topwar.ru/143677-tihaya-ugroza-pereigryvayuschaya-podvodnyy-flot-rossii-v-otsutstvii-realizacii-proekta-haski.html
    2. AVM
      30 tháng 2020, 19 58:XNUMX
      0
      Trích từ knn54
      Điều nguy hiểm là sự đa dạng và số lượng phao mà bạn có thể phát hiện tàu ngầm hạt nhân ở một khoảng cách khá xa.


      Tín hiệu từ phao phải được tiếp nhận, xử lý, làm rõ và đặt lại phao mới. Những thứ kia. lãng phí thời gian. Nếu SP nhận ra rằng nó đã bị phát hiện, nó có thể phục kích những kẻ đi săn.

      Trích từ knn54
      Máy bay PLO thường tuần tra theo cặp. Sau đó thì sao?


      Giết cả hai? Hệ thống phòng không khá có khả năng đối phó với điều này, đặc biệt là khi có tên lửa ARLGSN và IKGSN. 1 SAM với ARLGSN và 2 SAM với IKGSN cho 1 máy bay PLO. Sẽ không dễ dàng để họ né được.

      ЗУР меньше КР и ПКР. ЗУР средней дальности 9М96Е, 9М96Е2 в шахту ПКР поместиться штуки три, ЗУР малой дальности 9М100E и того больше 4-5 шт. Т.е. убрав 6 из 32 КР/ПКР боекомплекта Ясеня теоретически можно взять 12 ЗУР СД и 8-10 ЗУР МД. Конечно БК ЗУР может уменьшиться из-за контейнеров для всплытия, но здесь сложно точно прогнозировать точное количество ЗУР. Думаю на 2-4 самолёта хватит запасом, а может и больше.

      Trích từ knn54
      Và nếu bạn đếm số lượng orion, hercules và người Viking dựa trên tàu sân bay và so sánh nó với số lượng tàu ngầm hạt nhân ĐANG HOẠT ĐỘNG của Hải quân Nga, thì điều đó nói chung sẽ trở nên đáng buồn.


      Có, nhưng quan trọng hơn hết là chăm sóc chúng.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 21 24:XNUMX
        +3
        Nếu SP nhận ra rằng nó đã bị phát hiện, nó có thể phục kích những kẻ đi săn.


        Tàu ngầm sẽ hiểu rằng nó chỉ được phát hiện bởi tiếng ồn của ngư lôi đi vào nó. Trong trường hợp này, bạn có thể bắn hệ thống phòng không vào ánh sáng trắng, giống như một đồng xu khá nhỏ và bắt đầu cơ động né tránh, đồng thời phản công bằng ngư lôi dọc theo ổ trục để gây nhiễu. Rốt cuộc, sẽ không thể phân loại ngư lôi của đối phương là phóng từ tàu ngầm hay máy bay.
        1. bk0010
          bk0010 Ngày 1 tháng 2020 năm 01 27:XNUMX
          0
          Điều gì về tiếp xúc với tần số thấp?
          1. Podvodnik
            Podvodnik Ngày 1 tháng 2020 năm 18 57:XNUMX
            +2
            Điều gì về tiếp xúc với tần số thấp?


            Nếu tàu ngầm đo khoảng cách ở chế độ tiếng vang, thì chúng sẽ sử dụng vũ khí (tất nhiên là trong các cuộc chiến). Đó là, chúng chỉ định khoảng cách để tạo dữ liệu chụp. GAK có thể phát hiện các bưu kiện như vậy. Nếu ý bạn là chiếu sáng nền với bộ phát tần số thấp, thì hầu như không thể đánh giá thực tế của việc phát hiện.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Ngày 1 tháng 2020 năm 13 23:XNUMX
        0
        Một tàu ngầm phòng không mạnh hơn một ekranoplan tác động! (Đùa) Nghiêm túc mà nói, một tên lửa phòng không từ dưới nước không phải là một vấn đề, vấn đề là sự phát hiện của một máy bay phòng không, với ít nhất là một số tàng hình. Đối với tôi, lối thoát và không tốn kém là tìm hướng vô tuyến thụ động từ hai hoặc nhiều thiết bị có thể thu vào, kể cả những thiết bị không xuyên thấu!
    3. AVM
      Ngày 7 tháng 2020 năm 10 18:XNUMX
      0
      Trích từ knn54
      Điều nguy hiểm là sự đa dạng và số lượng phao mà bạn có thể phát hiện tàu ngầm hạt nhân ở một khoảng cách khá xa.


      Khả năng phát hiện tàu ngầm là một giá trị xác suất. Nó được tăng lên bằng cách thả thêm phao, bay xung quanh và quét khu vực nước bằng các cảm biến, tức là điều này cần thời gian. Nhưng không phải như vậy - tôi phác thảo những chiếc phao, thông tin đến ngay lập tức - đây là một chiếc tàu ngầm, thả một quả ngư lôi và bay tiếp.

      Trích từ knn54
      Máy bay PLO thường tuần tra theo cặp. Sau đó thì sao?


      Giết cả hai?
  5. ser56
    ser56 30 tháng 2020, 19 19:XNUMX
    +8
    Nói tóm lại - vô nghĩa về khái niệm yêu cầu
    1) Предлагаемая АПЛ с ПВО будет еще дороже, а цены на АПЛ и так... yêu cầu Вообще все эти добавления функционала АПЛ - противоракеты, снижение шумности, различные дальноходные торпеды и т.п. ставят под сомнение саму концепцию АПЛ как оружия, так же как и атомного АВ - уж слишком сложны они и дороги для боя... hi
    2) Как только АПЛ начнет вести бой с авиацией, она потеряет главное -скрытность, даже сбив самолет... Скорости ПЛО авиации (800км) и АПЛ (30уз) отличаются в более 15 раз, поэтому командование ПЛО может быстро нарастить силы и добить АПЛ... Все попытки уйти от удара за счет маневренности АПЛ выглядят странно - это уже проходили на Золотой рыбке, да и против удара с ЯБЧ маневр не поможет... cảm thấy
    3) Подняв радар АПЛ сразу себя обнаружит по нескольким признакам, даже используя его в пассивном режиме, а уж включив его yêu cầu Trong mọi trường hợp, tầm hoạt động của radar này từ độ cao của vị trí sẽ không thể so sánh được ngay cả với NK, và ngay cả với hàng không nói chung ... hi
    4) Возникает решение, которое автору не нравиться - либо отказ от АПЛ вообще, либо резкое сокращение их размеров и стоимости - за счет снижения функционала, переход к стаям из ПЛ или подводных дронов, управляемых из подводного командного пункта... При этом стоимость этой стаи дронов будет такой, что не совсем понятно - против кого они нужны yêu cầu Задачу нарушения судоходства можно решить ударом по портам, ловить АУГ в океане бессмысленно, а у берега против низ есть гиперзвуковые КР hi
    1. AVM
      30 tháng 2020, 19 41:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: ser56
      Nói tóm lại - vô nghĩa về khái niệm yêu cầu
      1) Предлагаемая АПЛ с ПВО будет еще дороже, а цены на АПЛ и так... yêu cầu Вообще все эти добавления функционала АПЛ - противоракеты, снижение шумности, различные дальноходные торпеды и т.п. ставят под сомнение саму концепцию АПЛ как оружия, так же как и атомного АВ - уж слишком сложны они и дороги для боя... hi


      Tất cả các loại vũ khí trở nên phức tạp hơn. Và thực tế không phải là chúng sẽ quá đắt, chẳng hạn như so với KR và RCC, vốn phổ biến ở khắp nơi.

      Trích dẫn từ: ser56
      2) Как только АПЛ начнет вести бой с авиацией, она потеряет главное -скрытность, даже сбив самолет... Скорости ПЛО авиации (800км) и АПЛ (30уз) отличаются в более 15 раз, поэтому командование ПЛО может быстро нарастить силы и добить АПЛ... Все попытки уйти от удара за счет маневренности АПЛ выглядят странно - это уже проходили на Золотой рыбке, да и против удара с ЯБЧ маневр не поможет... cảm thấy


      Không ai bắt tàu ngầm phải vạch mặt mình, thuyền trưởng phải đưa ra quyết định dựa trên tình huống. Bạn muốn làm gì hơn - vẫn là một cái túi đấm, nếu đã bị phát hiện, và chết đuối một cách anh dũng, hay cố gắng chống trả?

      Trích dẫn từ: ser56
      3) Подняв радар АПЛ сразу себя обнаружит по нескольким признакам, даже используя его в пассивном режиме, а уж включив его yêu cầu Trong mọi trường hợp, tầm hoạt động của radar này từ độ cao của vị trí sẽ không thể so sánh được ngay cả với NK, và ngay cả với hàng không nói chung ... hi


      Kính tiềm vọng với máy ảnh và máy ảnh nhiệt. Bây giờ là gì. Và các cảm biến thông minh điện tử, chúng cũng đã được cài đặt sẵn. Tôi sẽ chỉ xem xét những thiết bị âm thanh nếu chúng cần thiết và GAS sẽ không thay thế chúng (GAS cũng có thể nghe thấy âm thanh của hàng không trên mặt nước, nhưng tôi không thể nói nó hiệu quả như thế nào). Radar có thể được bổ sung trong tương lai khi các giải pháp tuân thủ xuất hiện.

      Và đúng vậy, sóng vô tuyến truyền theo một đường thẳng. Máy bay PLO nhìn thấy gì thì tàu ngầm cũng sẽ thấy.
      1. ser56
        ser56 30 tháng 2020, 20 16:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ AVM
        Và thực tế không phải là chúng sẽ quá đắt, chẳng hạn như so với KR và RCC, vốn phổ biến ở khắp nơi.

        thực tế... yêu cầu кроме того для обслуживания ПВО нужны энергия, объемы и люди - растет экипаж со всеми вытекающими yêu cầu
        Trích dẫn từ AVM
        đội trưởng phải quyết định

        thuyền trưởng tàu ngầm? đầu gấu
        Trích dẫn từ AVM
        Bạn thích gì hơn
        bạn có, như tôi đã lưu ý, các vấn đề với logic yêu cầu
      2. ser56
        ser56 30 tháng 2020, 20 18:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ AVM
        Và đúng vậy, sóng vô tuyến truyền theo một đường thẳng. Máy bay PLO nhìn thấy gì thì tàu ngầm cũng sẽ thấy.

        спасибо, обсуждать дальше что либо с вами далее не вижу смысла - вы малограмотны в этих вопросах hi
      3. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 21 44:XNUMX
        +3
        (GAS cũng có thể nghe thấy âm thanh của máy bay trên mặt nước, nhưng tôi không thể nói hiệu quả như thế nào


        Có, chuyên viên âm thanh sẽ nghe thấy tiếng gầm của máy bay nếu nó bay thấp, nhưng trung tâm điều khiển sẽ không thể cung cấp. Chỉ trên một chiếc trực thăng lơ lửng bất động. Điều này dễ dàng hơn, mục tiêu sẽ "treo" tại một điểm và phát ra tiếng ồn đặc trưng. Nhưng đối với điều này, người chơi acoustic phải có kinh nghiệm thích hợp. Trong tất cả những năm làm việc của mình, chúng tôi chưa bao giờ trải qua điều gì như thế này.

        Kính tiềm vọng với máy ảnh và máy ảnh nhiệt


        Nếu đồng thời được “cột chặt” vào cột buồm của hệ thống phòng không, thì “cưa - bắn” như một “phát súng hy vọng cuối cùng”.

        Và cảm biến thông minh điện tử


        Có một cái trên một cột buồm riêng biệt. Mang sẽ có thể cung cấp cho một radar hoạt động, nhưng không phải là khoảng cách. Dấu hiệu duy nhất của nó.

        Radar có thể được thêm vào trong phối cảnh


        Có radar dẫn đường. Một chiếc trực thăng bay lơ lửng sẽ thấy. Ngay cả bây giờ anh ta vẫn có thể cấp dữ liệu vào BIOS. Chưa có gì để quay. Về cơ bản, nó có thể làm được. Không thể làm việc trên máy bay. Quá cao.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Semyonov Semyon Semyonovich
            Semyonov Semyon Semyonovich Ngày 3 tháng 2020 năm 05 51:XNUMX
            -1
            Tôi đã tìm thấy điều này khi tôi viết về nó.
            Về sức mạnh định lượng. ra đa. Có vẻ như chiếc thuyền đã nhận được một radar xung động, công suất thấp, về mặt logic ở rất xa, và anh ta đã ở phía trên nhà bánh với một chiếc đèn soi (từ hồi ký của người chỉ huy trên BS hồi những năm 70)

              > Alexander Sergeevich. Đó là câu hỏi. máy định vị, như nó vốn có, bức xạ định lượng. > Các tàu ngầm của chúng tôi đã ước tính khoảng cách tới "Orion" bằng cường độ tín hiệu. Có lẽ vì vậy mà trinh sát RTR của thuyền Dudko không phát hiện ra hoạt động của radar của máy bay? Đây là dữ liệu Orion-A. Nói chung, tất nhiên là khác nhau. Tùy thuộc vào quy mô mà bạn làm việc. Trên "Berkut" ở chế độ "Tổng quan", nó là không đổi, nếu bạn làm việc với RSL, thì nguồn điện sẽ bị "cắt". Nhưng điều này vẫn còn với những chiếc máy tính cổ đại đó. Ngay bên dưới. http://ipic.su/img/img7/fs/RLS.1561206069.jpg Bản thân radar Orion thì khác. Có nghĩa là, có hai trong số họ - trong lĩnh vực phía trước và phía sau. Họ gặp sự cố khi đồng bộ hóa công việc của mình. Nhưng một lần nữa, đây là vào đầu những năm 70. Bây giờ, tự nhiên, quyền lực là liều. Chà, việc phát hiện một radar Orion đang hoạt động đối với tàu ngầm không khó.

  6. undecim
    undecim 30 tháng 2020, 19 22:XNUMX
    +6
    Tác giả rất kém xa hoàn cảnh thực tế. Công việc trang bị hệ thống phòng không cho tàu thuyền đã được chuyển sang giai đoạn thực tế.

    Tên lửa phóng dưới nước đa chức năng ІDAS, được phát triển bởi tập đoàn ARGE ІDAS của Đức-Na Uy (do Howaldtswerke-Deutsche Werft thành lập, Diehl BG Defense và Kongsberg Defense and Aerospace. Các mẫu thử đầu tiên xuất hiện vào năm 2006. Năm 2013, ROKETSAN của Thổ Nhĩ Kỳ gia nhập tổ hợp này.
    Предназначенную для вооружения малых подводных лодок. Ее отличает возможность поражения не только кораблей (режим "море-море"), но и объектов на суше (режим "море-земля") и воздушных целей, в частности вертолетов (режим "море-воздух"). Дальность полета составляет приблизительно 20 км. При этом ракета стартует из носовых пусковых аппаратов подводных судов, часть времени движется под водой, что предотвращает демаскировку подводной лодки, и после выхода на поверхность летит по воздуху. Ракета
    được trang bị bộ tìm tia hồng ngoại. Chiều dài tên lửa - 2,5 m, cỡ nòng - 240 mm, đường kính - 180 mm, trọng lượng phóng - 120 kg.
    1. undecim
      undecim 30 tháng 2020, 19 34:XNUMX
      +4

      Hệ thống A3SM của Pháp, lần đầu tiên được giới thiệu tại Triển lãm Hàng không Paris vào năm 2013.
      Nó có một phiên bản phóng từ ống phóng ngư lôi và một phiên bản cột buồm.
      Đầu tiên là một viên nang (VSM) chứa tên lửa Mica tầm trung (20 km). Có thể phóng trong toàn bộ phạm vi độ sâu lặn.
      Biến thể cột buồm có chứa một thùng chứa điều áp được gắn trên cột buồm nâng và chứa ba tên lửa tầm ngắn MBDA Mistral 2 có thể được phóng từ độ sâu của kính tiềm vọng.
    2. AVM
      30 tháng 2020, 19 35:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Undecim
      Tác giả rất kém xa hoàn cảnh thực tế. Công việc trang bị hệ thống phòng không cho tàu thuyền đã được chuyển sang giai đoạn thực tế.

      Tên lửa phóng dưới nước đa chức năng ІDAS, được phát triển bởi tập đoàn ARGE ІDAS của Đức-Na Uy (do Howaldtswerke-Deutsche Werft thành lập, Diehl BG Defense và Kongsberg Defense and Aerospace. Các mẫu thử đầu tiên xuất hiện vào năm 2006. Năm 2013, ROKETSAN của Thổ Nhĩ Kỳ gia nhập tổ hợp này.
      Предназначенную для вооружения малых подводных лодок. Ее отличает возможность поражения не только кораблей (режим "море-море"), но и объектов на суше (режим "море-земля") и воздушных целей, в частности вертолетов (режим "море-воздух"). Дальность полета составляет приблизительно 20 км. При этом ракета стартует из носовых пусковых аппаратов подводных судов, часть времени движется под водой, что предотвращает демаскировку подводной лодки, и после выхода на поверхность летит по воздуху. Ракета
      được trang bị bộ tìm tia hồng ngoại. Chiều dài tên lửa - 2,5 m, cỡ nòng - 240 mm, đường kính - 180 mm, trọng lượng phóng - 120 kg.


      Tác giả đã viết, bao gồm cả về tổ hợp ІDAS, vào giữa năm 2018 trong bài báo Tàu tuần dương tàu ngầm đa chức năng chạy bằng năng lượng hạt nhân: sự thay đổi mô hình - https://topwar.ru/143629-atomnyy-mnogofunkcionalnyy-podvodnyy-kreyser-kak-smena -paradigmy.html

      Về mặt khái niệm, những tổ hợp này có nhiều khả năng là ATGM với khả năng bắn vào các mục tiêu trên không, một nửa thước đo là sự khởi đầu của cuộc hành trình. Những phát triển đang được thực hiện nhằm mục đích đơn giản nhất. Những mục tiêu khó là quá khó đối với họ.

      Hệ thống phòng không của chúng tôi là một trong những hệ thống phòng không tốt nhất trên thế giới, vì vậy sẽ là hợp lý khi trở thành công ty đầu tiên trong lĩnh vực hệ thống phòng không dưới nước.
      1. undecim
        undecim 30 tháng 2020, 19 47:XNUMX
        0
        Tại sao họ không?
        1. AVM
          30 tháng 2020, 19 50:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Undecim
          Tại sao họ không?


          Tại sao chúng ta chưa có máy bay thế hệ thứ 5? Và chúng ta có bao nhiêu tàu ngầm hạt nhân mới? Còn máy bay AWACS hiện đại thì sao?

          Có sức ì của tư duy, truyền thống được thiết lập, hạn chế về tài liệu. Ngay cả thực tế là mối quan tâm không hoạt động theo hướng khác cũng đã là một trở ngại rất lớn. Có giới hạn về quỹ và sở thích vận động hành lang.

          Nhưng chúng tôi không có DARP. Mặt khác, có sự bí mật. Ai biết được điều gì sẽ có trên "Like"?
          1. undecim
            undecim 30 tháng 2020, 19 52:XNUMX
            +1
            Và quan trọng nhất - không có tồn đọng từ thời Liên Xô. Không có gì để kết thúc, bạn phải bắt đầu lại từ đầu, và đây là một vấn đề.
            1. AVM
              30 tháng 2020, 19 53:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Undecim
              Và quan trọng nhất - không có tồn đọng từ thời Liên Xô. Không có gì để kết thúc, bạn phải bắt đầu lại từ đầu, và đây là một vấn đề.


              Tôi chắc chắn rằng ngay cả khi thiếu công việc tồn đọng (nhân tiện, nó có thể tồn tại, ít nhất là có bằng sáng chế để chụp từ dưới nước), chúng tôi có thể thực hiện một tổ hợp như vậy. Sẽ có ý chí chính trị.
              1. undecim
                undecim 30 tháng 2020, 19 58:XNUMX
                +3
                Về bí mật. Tôi cũng nhớ AIM-9X của Mỹ. Gần đây cô mất tích trên các phương tiện truyền thông, ngoài ra không có thông tin gì về việc chấm dứt chương trình. Cho rằng việc UAV trên tàu ngầm hạt nhân của Mỹ đã thành hiện thực, rất có thể AIM-9X đã bị "kết liễu".
                1. Alexander1971
                  Alexander1971 Ngày 1 tháng 2020 năm 04 27:XNUMX
                  0
                  Và trong các liên kết của bạn với kinh nghiệm nước ngoài trong việc tạo ra các hệ thống phòng không trên tàu ngầm, bạn có thông tin về cách tàu ngầm tìm kiếm, lựa chọn và duy trì các mục tiêu trên không? Đối với một hệ thống phòng không mà không có radar là một điều vô nghĩa.
                  1. AVM
                    Ngày 7 tháng 2020 năm 10 22:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Alexander1971
                    Và trong các liên kết của bạn với kinh nghiệm nước ngoài trong việc tạo ra các hệ thống phòng không trên tàu ngầm, bạn có thông tin về cách tàu ngầm tìm kiếm, lựa chọn và duy trì các mục tiêu trên không? Đối với một hệ thống phòng không mà không có radar là một điều vô nghĩa.


                    Đó là một điều nếu một hệ thống phòng không đảm bảo an toàn cho một đối tượng, khi ngay cả 1 kho đạn của kẻ thù bay đến cũng có thể gây thiệt hại đáng kể, chẳng hạn như một nhà máy, một nhà máy điện hạt nhân hoặc một kho chứa dầu - mà không có radar theo bất kỳ cách nào.

                    Một điều nữa là khi hệ thống phòng không được sử dụng như một phương tiện tấn công. Ngay cả MANPADS cũng cho thấy mình là vũ khí nguy hiểm. Trong trường hợp của chúng tôi, hệ thống phòng không là phương tiện tấn công, nó không cần phải tổ chức phòng thủ lâu dài đối với đối tượng.
                    1. Alexander1971
                      Alexander1971 Ngày 7 tháng 2020 năm 11 08:XNUMX
                      0
                      Đó là, không có thông tin như vậy.
                      Và không có gì lạ. Vì không thể lắp đặt radar trên tàu ngầm. Và sẽ không có tàu ngầm như một phương tiện tấn công máy bay hoặc một phương tiện phòng thủ chống lại máy bay. Và giá của một tàu ngầm hạt nhân tốt thường cao hơn bất kỳ nhà máy hoặc cơ sở chứa dầu nào, và nó cũng có thể tương đương với giá của một nhà máy điện hạt nhân.
                      1. AVM
                        Ngày 7 tháng 2020 năm 12 18:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Alexander1971
                        Đó là, không có thông tin như vậy.
                        Và không có gì lạ. Vì không thể lắp đặt radar trên tàu ngầm. Và sẽ không có tàu ngầm như một phương tiện tấn công máy bay hoặc một phương tiện phòng thủ chống lại máy bay. Và giá của một tàu ngầm hạt nhân tốt thường cao hơn bất kỳ nhà máy hoặc cơ sở chứa dầu nào, và nó cũng có thể tương đương với giá của một nhà máy điện hạt nhân.


                        Ở đây, câu hỏi không phải là chi phí của đối tượng, mà là tính ổn định của nó và nhu cầu cung cấp khả năng phòng thủ suốt ngày đêm.

                        Trong trường hợp tàu ngầm, nếu nó bị phát hiện và bị tấn công, và chỉ huy tàu ngầm hiểu điều này, và cũng hiểu rằng anh ta sẽ khó có thể ẩn náu do một số trường hợp, sau đó anh ta quyết định tiêu diệt máy bay ASW. Nổi đến độ sâu của kính tiềm vọng, nâng kính tiềm vọng lên, nhanh chóng khảo sát bầu trời bằng máy ảnh và máy ảnh nhiệt và nhận thông tin từ cảm biến âm thanh và cảm biến RTR, đưa ra chỉ định mục tiêu của tên lửa, phóng tên lửa 1-2-3-4.
                        Sau đó:
                        - hoặc kính tiềm vọng bị loại bỏ, tàu ngầm bị chìm, tên lửa chỉ được dẫn đường bằng IKGSN hoặc ARLGSN;
                        - hoặc tàu ngầm tiếp tục theo dõi mục tiêu cho đến khi bị bắn trúng và điều chỉnh hệ thống phòng thủ tên lửa qua kênh vô tuyến an toàn.
                      2. vVvAD
                        vVvAD Ngày 7 tháng 2020 năm 02 42:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ AVM
                        Bạn muốn làm gì hơn - vẫn là một cái túi đấm, nếu đã bị phát hiện, và chết đuối một cách anh dũng, hay cố gắng chống trả?

                        Trích dẫn từ AVM
                        Nổi đến độ sâu của kính tiềm vọng ...

                        Nếu tàu ngầm đang bị săn đuổi, cô ấy chỉ đơn giản là sẽ không có thời gian để xem xét lại sau khi nổi lên. Cô ấy sẽ được theo dõi tại thời điểm đi lên, hoặc thậm chí trong quá trình - đây không phải là một vấn đề nhanh chóng. Thực ra chỉ có vậy thôi.
                        Даже если платформу обнаружения и запуска ЗУР вынести за пределы ПЛ, её обнаружение будет демаскировать саму ПЛ, т.к. будет однозначно свидетельствовать о её наличии поблизости. И не важно, что это будет: АНПА, БЭК, БПЛА или буи: БПЛА/ЗУР будут мгновенно запеленгованы.
                        Chúng ta không sống trong thời của Liên Xô: tất cả các quốc gia hàng đầu đang thực hiện các khái niệm lấy mạng làm trung tâm. Việc một máy bay bị phá hủy sẽ không mang lại bất cứ điều gì: tất cả các máy bay ASW hiện có sẽ dồn về tín hiệu tìm hướng trước khi nó bị phá hủy.
            2. D16
              D16 30 tháng 2020, 22 53:XNUMX
              0
              Và quan trọng nhất - không có tồn đọng kể từ thời Liên Xô

              Ở Liên Xô, có một công việc tồn đọng thất lạc tuyệt vời nhưng hoàn toàn tầm thường. Nó được gọi là tàu ngầm hạt nhân "Komsomolets". Với hoạt động thích hợp, tàu ngầm hạt nhân này sẽ không bao giờ gặp vấn đề về hàng không hay với các loại vũ khí chống ngầm hiện đại của tàu nổi.
  7. Michael m
    Michael m 30 tháng 2020, 19 31:XNUMX
    +2
    Để phát hiện máy bay, cần phải nâng cao độ sâu của kính tiềm vọng, điều này sẽ dẫn đến việc phát hiện không thể tránh khỏi. Và tại sao lại rào một khu vườn vì lợi ích của nó.
    1. AVM
      30 tháng 2020, 19 52:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Mikhail m
      Để phát hiện máy bay, cần phải nâng cao độ sâu của kính tiềm vọng, điều này sẽ dẫn đến việc phát hiện không thể tránh khỏi. Và tại sao lại rào một khu vườn vì lợi ích của nó.


      Có thể sau đó loại bỏ hoàn toàn kính tiềm vọng, vì nó là mối đe dọa đối với tàu ngầm? Nhân tiện, khả năng hiển thị của kính tiềm vọng cũng bị giảm. Tàu ngầm có thể đã bị phát hiện và bị tấn công, chống lại cuộc tấn công đầu tiên bằng ngư lôi và mục tiêu giả, đồng thời ngăn chặn cuộc tấn công thứ hai và các cuộc tấn công tiếp theo.
      1. ANB
        ANB 30 tháng 2020, 22 37:XNUMX
        0
        Độ sâu ngâm phải được tăng lên.
        Tại một thời điểm không có gì đặc biệt để có được một con cá vàng. SBC đó.
    2. đau khổ
      đau khổ 30 tháng 2020, 19 56:XNUMX
      0
      Ракету по самолету необязательно запускать с ПЛ, да и на самой ПЛ могут и не узнать о его наличии в воздухе, на много проше если ракета будет стартовать из специального контейнера лежащего на дне своего шельфа, а самолет противника обнаружат средства ПВО с земли, из космоса, с надводного корабля или самолета, после чего они должны передать координаты на лодку ретранслятор находящуюся в районе базирования подобных контейнеров , и она передаст команду на всплытие ближайшему из них , когда он всплывет и из него стартует ракета то она должна получить уточненные координаты самолета на прямую со средств обнаружения, вот такая логистика .
      1. Michael m
        Michael m Ngày 1 tháng 2020 năm 05 43:XNUMX
        0
        Trong sơ đồ này, tàu ngầm trông không cần thiết.
    3. Lopatov
      Lopatov 30 tháng 2020, 19 58:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Mikhail m
      Để phát hiện máy bay, cần phải nâng cao độ sâu của kính tiềm vọng, điều này sẽ dẫn đến việc phát hiện không thể tránh khỏi. Và tại sao lại rào một khu vườn vì lợi ích của nó.


      Không phải là một sự thật.
      Có chỉ định mục tiêu bên ngoài.
      Có các phương tiện tự động điều khiển từ tàu ngầm
      Có các dấu hiệu gián tiếp - rơi phao, v.v.
      1. Michael m
        Michael m 30 tháng 2020, 20 15:XNUMX
        0
        Chỉ định mục tiêu bên ngoài từ đâu và như thế nào?
        Quản lý xe tự hành như một tính năng bổ sung?
        Thả phao nói lên điều gì về độ cao và tốc độ của máy bay, cơ động của nó để nhắm mục tiêu?
        Việc phát hiện và tiêu diệt tàu ngầm với sự trợ giúp của hàng không là một nhiệm vụ đơn giản hơn nhiều so với nhiệm vụ ngược lại.
        1. ser56
          ser56 30 tháng 2020, 20 20:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Mikhail m
          Việc phát hiện và tiêu diệt tàu ngầm với sự trợ giúp của hàng không là một nhiệm vụ đơn giản hơn nhiều so với nhiệm vụ ngược lại.

          và quan trọng nhất - vô nghĩa! hi vì vậy nó không xa đến AB dưới nước ... đầu gấu
        2. Lopatov
          Lopatov 30 tháng 2020, 20 58:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Mikhail m
          Chỉ định mục tiêu bên ngoài từ đâu và như thế nào?

          Vệ tinh, hàng không.

          Trích dẫn: Mikhail m
          Quản lý xe tự hành như một tính năng bổ sung?

          Vạch biển báo cho xe tự hành? Hãy để họ bắt ...

          Trích dẫn: Mikhail m
          Thả phao nói lên điều gì về độ cao và tốc độ của máy bay, cơ động của nó để nhắm mục tiêu?

          Nói rằng có một chiếc máy bay

          Trích dẫn: Mikhail m
          Việc phát hiện và tiêu diệt tàu ngầm với sự trợ giúp của hàng không là một nhiệm vụ đơn giản hơn nhiều so với nhiệm vụ ngược lại.

          Trong điều kiện nhà kính, hoàn toàn không có sự phản đối.
          Nhưng đó chính xác là những gì đang được thay đổi.
      2. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 21 03:XNUMX
        +3
        Không phải là một sự thật.
        Có chỉ định mục tiêu bên ngoài.
        Có các phương tiện tự động điều khiển từ tàu ngầm
        Có các dấu hiệu gián tiếp - rơi phao, v.v.


        1- Thuyền chỉ có thể nhận được một trung tâm điều khiển bên ngoài trong một phiên giao tiếp ở độ sâu kính tiềm vọng. Nâng cao tự nhiên ăng-ten truyền thông, kính tiềm vọng, ăng-ten SORS (phát hiện tín hiệu radar)
        Và đối với máy bay PLO, nó là vô dụng, vì nó sẽ ngay lập tức trở nên lỗi thời.
        VÀ! Trong cơ sở dữ liệu, chỉ các phiên giao tiếp được thiết lập mới được biết đến mà PL sẽ bật lên. Các nhà chiến lược hoàn toàn không cần bất kỳ phiên giao tiếp nào. Chúng nhận được tín hiệu điều khiển chiến đấu dưới nước và đối với điều này thì không cần "kính tiềm vọng". Nếu một tàu ngầm nổi lên để tấn công một máy bay được phát hiện một cách kỳ diệu, sẽ không ai trong "căn cứ" biết được điều này.

        2-Phương tiện tự hành, và thậm chí được điều khiển từ tàu ngầm? Điều này dành cho Ray Bradbury, anh em nhà Strugatsky, v.v. Không có dịch vụ nào! Và chúng có thể cần thiết để làm gì?

        3-Dấu hiệu duy nhất của việc đặt phao là sử dụng nguồn âm thanh nổ để làm rõ vị trí của mục tiêu trước khi tấn công. Có một số trong thế kỷ trước. Nói chung, phao thụ động không thể bị phát hiện theo bất kỳ cách nào (theo M. Zadornov)

        Theo tôi, khả năng duy nhất của việc sử dụng tên lửa với tàu ngầm là tấn công một trực thăng bay lơ lửng từ một cột buồm khi nó được phát hiện bằng mắt thường qua kính tiềm vọng. Giống như một phát súng cuối cùng. Tôi nhìn thấy nó, nguyền rủa, bắt lấy nó trên ghế và nhấn nút. Cũng có thể trên máy bay, khi tuần tra không được đeo dưới 800 km / h.
        1. Lopatov
          Lopatov 30 tháng 2020, 21 27:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Con thuyền có thể nhận được một trung tâm điều khiển bên ngoài chỉ trong một phiên giao tiếp ở độ sâu kính tiềm vọng.

          Không phải là một sự thật.
          Ví dụ, một vệ tinh quang học có thể ở độ sâu 500-700 mét

          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Phương tiện tự hành, và thậm chí được điều khiển từ tàu ngầm?

          Vâng.

          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Điều này dành cho Ray Bradbury, anh em nhà Strugatsky, v.v.

          Và đối với người Mỹ.
          Bây giờ họ đang tích cực tham gia vào chủ đề này.

          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Nói chung, phao thụ động không thể bị phát hiện theo bất kỳ cách nào (theo M. Zadornov)

          Bạn có thể cho chúng tôi biết về công nghệ giật gân phao im lặng không? Rất thú vị để đọc. Chắc chắn ngay đây "Điều này dành cho Ray Bradbury, anh em nhà Strugatsky, v.v." (Với)

          Trích dẫn từ: Podvodnik
          Theo tôi, khả năng duy nhất của việc sử dụng tên lửa với tàu ngầm là tấn công một trực thăng bay lơ lửng từ một cột buồm khi nó được phát hiện bằng mắt thường qua kính tiềm vọng. Giống như một phát súng cuối cùng. Tôi nhìn thấy nó, nguyền rủa, bắt lấy nó trên ghế và nhấn nút. Cũng có thể trên máy bay, khi tuần tra không được đeo dưới 800 km / h.

          Người Đức đã học cách phóng tên lửa từ một thùng chứa dưới nước vào năm 1944. Các kỹ sư của chúng ta có thực sự ngu ngốc không?
          1. Podvodnik
            Podvodnik 30 tháng 2020, 22 15:XNUMX
            +4
            Ví dụ, một vệ tinh quang học có thể ở độ sâu 500-700 mét


            Về mặt kỹ thuật là có. Đối với báo chí. Hầu như không bao giờ. Cơ sở dữ liệu không biết vị trí thực tế của tàu ngầm của họ. Bạn sẽ nhắm tia laser ở đâu? Đối với toàn bộ khu vực nhất định (hoặc làn đường) nơi tàu ngầm được đặt? Không thể nào.

            Trên phương tiện tự hành: Bạn sẽ điều khiển nó từ tàu ngầm như thế nào nếu nó tự hành? Bằng ZPS? (âm thanh liên lạc dưới nước). Không có thông tin, tốc độ truyền là "không có" và không có mặt nạ. Bằng cáp? Có lẽ quang học? Tốc độ của tàu ngầm bị hạn chế, khả năng cơ động bị hạn chế - sẽ dẫn đến vỡ tàu. Và làm thế nào để mang nó, tự chủ, trở lại tàu với sợi dây quang học này? Chỉ dành cho do thám / phá hoại.

            Bạn có thể cho chúng tôi biết về công nghệ giật gân phao im lặng không?


            Ходил я в "моря". Реальные цели слышал, "Полином" в активном слышал, треску слышал, и касаток, и "квакеры". Вы реально считаете, что можно услышать упавшие монеты и даже "классифицировать" их? Так это только в кино- "Поднять перископ". Буй спускается на парашюте и создает единичный всплеск. Нет никакой возможности услышать это ухом, тем более классифицировать.

            Người Đức học cách phóng tên lửa từ thùng chứa dưới nước vào năm 1944


            Chà, chúng ta có thể ra mắt. Không vấn đề gì. Vấn đề là phát triển dữ liệu để bắn tên lửa từ vị trí chìm dưới nước.
            Nếu "khoa học" tạo ra một tên lửa có kích thước như "Verba" với AI và khả năng tìm kiếm-phân loại-nắm bắt-hướng dẫn độc lập, thì tất nhiên tôi là tất cả vì nó. Và nếu phạm vi dưới 100 km, nói chung là một bài hát. Nhưng tôi lưu ý rằng điều này là dành cho Strugatskys, Bradbury và các đồng nghiệp của họ.
            1. Lopatov
              Lopatov 30 tháng 2020, 22 43:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ: Podvodnik
              Về mặt kỹ thuật là có. Đối với báo chí. Hầu như không bao giờ. Cơ sở dữ liệu không biết vị trí thực tế của tàu ngầm của họ. Bạn sẽ nhắm tia laser ở đâu? Đối với toàn bộ khu vực nhất định (hoặc làn đường) nơi tàu ngầm được đặt? Không thể nào.

              cười
              Nhưng tàu ngầm biết vị trí của vệ tinh. Và liên hệ trước.
              Và điều "không thể" được thực hiện. Vào tháng Hai năm nay. Đúng, không phải với tàu ngầm, mà là với máy bay không người lái MQ-9. 1,8 gigabit mỗi giây trao đổi dữ liệu với địa tĩnh.


              Trích dẫn từ: Podvodnik
              Bạn có thực sự nghĩ rằng bạn có thể nghe thấy tiếng đồng xu rơi?

              Tôi nghĩ rằng tiếng rơi của chiếc phao to hơn nhiều so với những đồng xu rơi xuống.

              Trích dẫn từ: Podvodnik
              Trên phương tiện tự hành: Bạn sẽ điều khiển nó từ tàu ngầm như thế nào nếu nó tự hành?

              Máy bay không người lái hiện đại không còn được điều khiển như một mô hình được điều khiển bằng sóng vô tuyến. Bạn đang cố gắng tìm ra một vết sưng ra khỏi màu xanh. Không có vấn đề gì ở đây.
              1. Podvodnik
                Podvodnik Ngày 1 tháng 2020 năm 19 32:XNUMX
                +1
                Nhưng tàu ngầm biết vị trí của vệ tinh.


                Đúng vậy, tàu ngầm biết các thông số về quỹ đạo và vị trí của vệ tinh. Nhưng nếu cô ấy cố gắng gửi một chùm tia laze vào anh ta dưới nước, biển xung quanh cô ấy cũng sẽ "phát sáng" do sự không đồng nhất của môi trường và sự hiện diện của các tạp chất lạ. Đây là một dấu hiệu tiết lộ. Và tiêu điểm sẽ bị phá vỡ. Bề mặt không phải là lý tưởng, và khi di chuyển từ môi trường này sang môi trường khác (không khí / nước), chùm tia bị khúc xạ và thay đổi hướng. Ví dụ, hãy thử hạ thước vào một chậu nước ở nhà. Đúng vậy, cô ấy sẽ "bẻ cong". Điều gì sẽ xảy ra nếu cô ấy chạm một đồng xu ở dưới cùng? Không có thật. Và nếu bạn để "làn sóng" đi, cây thước sẽ vặn vẹo như nó vốn có.

                Tôi nghĩ rằng tiếng rơi của chiếc phao to hơn nhiều so với những đồng xu rơi xuống.


                Có, to hơn, nhưng một hàng rào phao không bị ném qua tàu ngầm, nó được đặt ở hướng đã định. Cách đó vài km, hoặc ngay trên tuyến đường triển khai có khả năng xảy ra. Và thiết bị âm thanh trên tàu ngầm không liên tục lắng nghe "cả biển cả." Anh ấy quan sát tình hình trên màn hình và lắng nghe những gì anh ấy quan tâm. Lắng nghe mục tiêu đang được "hướng dẫn". Không bắt một giọt nước nào. Nó phải được ghi lại và sau đó lắng nghe để phân loại. Ở "thời đại" của tôi họ không làm điều này.

                Máy bay không người lái hiện đại không còn được điều khiển như một mô hình được điều khiển bằng sóng vô tuyến.


                Tôi biết, tôi có một số mô hình điều khiển bằng radio ở nhà: máy bay, thuyền, ô tô. NHƯNG:
                Вы ранее отметили, что с помощью автономных дронов ПЛ может обнаружить самолет ПЛО, или вертолет. В результате чего предпринять действия по уничтожению летательного аппарата, представляющего угрозу. Это невозможно по причине отсутствия связи ПЛ-дрон в реальном времени. По звуковому каналу из-за малой скорости и неинформативности. По кабелю из-за ограничений по маневрированию связки ПЛ-дрон. Кабель "не железный" и имеет свойство рваться. Применение дрона возможно только для разведки/диверсий (ССО).
            2. Nhận xét đã bị xóa.
            3. Nhận xét đã bị xóa.
            4. Michael m
              Michael m Ngày 1 tháng 2020 năm 05 36:XNUMX
              +1
              Podvodnik (Igor), tôi hoàn toàn ủng hộ lập luận của bạn. Tôi đăng ký mỗi.
  8. kinh doanhv
    kinh doanhv 30 tháng 2020, 20 09:XNUMX
    +1
    Trong phần tiếp theo, chúng tôi sẽ nói về các hệ thống vũ khí thay thế có thể được sử dụng ở biên giới của hai môi trường.
    Tôi đọc bài viết rất thích thú, cảm ơn bạn rất nhiều về tài liệu thú vị với những bức ảnh có liên quan! Chúng tôi mong được tiếp tục! tốt hi
    1. đau khổ
      đau khổ 30 tháng 2020, 20 34:XNUMX
      -1
      Trích dẫn: Mikhail m
      Việc phát hiện và tiêu diệt tàu ngầm với sự trợ giúp của hàng không là một nhiệm vụ đơn giản hơn nhiều so với nhiệm vụ ngược lại.

      Зато ПЛ может нести ракеты более крупные и сложные с большим радиусом действия и в большем количестве чем отдельно взятый самолет, Если самолет ДРЛО передаст на ПЛ координаты противника , то радиус его доставания ими может быть 300-400 км Конечно ракету придется корректировать в полете, но не с ПЛ ,а с ДРЛО , а сама лодка будет играть роль просто носителя ракет.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 22 25:XNUMX
        +2
        Nếu máy bay AWACS truyền tọa độ của đối phương cho tàu ngầm


        Это невозможно. Место ПЛ никакой ДРЛО не знает. Его даже штаб флота знает только приблизительно. Постоянной связи с ПЛ не имеет ни кто. Лодка может всплывать кратковременно на сеанс связи для принятия информации, ей предназначенной и в последствии действовать в соответствии с ней. Главное её оружие-скрытность.
      2. vVvAD
        vVvAD Ngày 7 tháng 2020 năm 03 04:XNUMX
        0
        Rave. Vì vậy, tại sao tàu ngầm lại cần tên lửa, nếu bản thân máy bay AWACS ưu tiên cần có sự che chở trên không, có khả năng phân tán máy bay nước ngoài.
        Và sau đó: AWACS có bay gần mỗi SSBN không? Ý tưởng tuyệt vời - đối thủ sẽ chỉ cảm ơn bạn vì đã giúp chúng tôi tìm thấy tàu ngầm của mình!
  9. LeonidL
    LeonidL 30 tháng 2020, 20 25:XNUMX
    +1
    Từ nửa sau của Chiến tranh thế giới thứ hai, người Đức, được máy bay Đồng minh điều khiển dưới mặt nước với radar, ngư lôi chống tàu ngầm, thiết bị đo độ sâu, v.v., bắt đầu trang bị radar, thiết bị phát sóng vô tuyến và đường không bắn nhanh cho tàu ngầm của họ. hệ thống phòng thủ. Than ôi, không có gì giúp đỡ. Tôi không chắc rằng những nỗ lực tạo ra một tàu ngầm vạn năng, ngoài vũ khí tên lửa và ngư lôi, còn có một khẩu đội S-350 có điều kiện với nguồn cung cấp đủ tên lửa, với radar dẫn đường, v.v., sẽ chính đáng. Các tàu ngầm đã cố gắng tạo ra cả hàng không mẫu hạm và pháo cỡ lớn, và ... và chẳng có gì hay ho khi vượt qua một con voi với một con cá mập. Tôi tự hỏi khối lượng tàu ngầm cần được chiếm giữ bởi một hệ thống phòng không có đủ đặc tính và nguồn cung cấp tên lửa? Tổ lái nên tăng thêm bao nhiêu người? Các đặc tính hiệu suất sẽ thay đổi như thế nào ... và như vậy. Một vấn đề gây tranh cãi rất nhiều.
    1. đau khổ
      đau khổ 30 tháng 2020, 20 49:XNUMX
      +1
      Trích từ Leonid
      Tôi tự hỏi khối lượng tàu ngầm cần được chiếm giữ bởi một hệ thống phòng không có đủ đặc tính và nguồn cung cấp tên lửa?

      В начале нужно думать какой процент объема наших ПЛ занимает балласт (вода), если 40 % как в Варшавянке , то место на ракеты уже не остается надо увеличивать водоизмещение, а так в штатах в одной шахте 7 ракет умещают ...
      и РЛС наведения ПВО подводой не нужны , нужно внешнее целеуказание.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 30 tháng 2020, 22 38:XNUMX
        +3
        Lúc đầu, bạn cần nghĩ rằng phần trăm thể tích của tàu ngầm của chúng ta là dằn


        Ví dụ, nó được tính toán từ điều kiện bề mặt của tàu ngầm với một khoang ngập nước và CGB (két dằn chính) liền kề.
        Quả thật, tàu ngầm của chúng ta có sức nổi hơn nhiều so với tàu ngầm của Mỹ. Đó là lý do tại sao "chúng tôi", sau khi nổi lên trong băng, thả những mảnh băng xuống từ boong tên lửa, và "họ" cắt con thuyền ra bằng cưa máy. Họ ngồi thấp. Áp lực lên băng yếu.

        khi đó không còn chỗ cho tên lửa, cần tăng độ dịch chuyển.


        Để bắn tên lửa qua TA, không cần thêm không gian. Cần phải hiện đại hóa các thiết bị tương ứng - điều này là khả thi về mặt kỹ thuật và không khó lắm. Vâng, hãy "vứt bỏ" đạn hiện có từ các giá đỡ và thay thế nó bằng các thùng chứa có tên lửa. Mà thậm chí còn dễ dàng hơn.
        Trong trường hợp này, vấn đề chính không nằm ở việc phát triển / bố trí tên lửa trên tàu ngầm, mà là chiến thuật sử dụng do không thể phát triển dữ liệu bắn. Các yếu tố ban đầu của chuyển động của mục tiêu bị thiếu. Không có nơi nào để đưa chúng đi.
        1. LeonidL
          LeonidL Ngày 1 tháng 2020 năm 00 25:XNUMX
          +1
          Вы подтверждаете практическую бесперспективность ПЛ как носителя всего и сразу: "Chà," vứt "đạn hiện có ra khỏi giá và thay thế bằng các thùng chứa có tên lửa. Còn gì dễ dàng hơn." выкинуть оружие под которое изначально конструировалась ПЛ и совершенно справедливо добавляете: "... невозможности выработать данные стрельбы. Отсутствуют исходные элементы движения цели. Их неоткуда взять.". А ставить за рубку ЗУР малой дальности просто смешно ... авиация давно уже имеет противокораблельные ракеты большой дальности да и обнаружить подвсплывающую ПЛ довольно просто.
    2. AVM
      Ngày 7 tháng 2020 năm 10 25:XNUMX
      0
      Trích từ Leonid
      Từ nửa sau của Chiến tranh thế giới thứ hai, người Đức, được máy bay Đồng minh điều khiển dưới mặt nước với radar, ngư lôi chống tàu ngầm, thiết bị đo độ sâu, v.v., bắt đầu trang bị radar, thiết bị phát sóng vô tuyến và đường không bắn nhanh cho tàu ngầm của họ. hệ thống phòng thủ. Than ôi, không có gì giúp đỡ. Tôi không chắc rằng những nỗ lực tạo ra một tàu ngầm vạn năng, ngoài vũ khí tên lửa và ngư lôi, còn có một khẩu đội S-350 có điều kiện với nguồn cung cấp đủ tên lửa, với radar dẫn đường, v.v., sẽ chính đáng. Các tàu ngầm đã cố gắng tạo ra cả hàng không mẫu hạm và pháo cỡ lớn, và ... và chẳng có gì hay ho khi vượt qua một con voi với một con cá mập. Tôi tự hỏi khối lượng tàu ngầm cần được chiếm giữ bởi một hệ thống phòng không có đủ đặc tính và nguồn cung cấp tên lửa? Tổ lái nên tăng thêm bao nhiêu người? Các đặc tính hiệu suất sẽ thay đổi như thế nào ... và như vậy. Một vấn đề gây tranh cãi rất nhiều.


      Các tàu ngầm thời đó giống tàu nổi hơn với khả năng lặn, đó là lý do tại sao chúng bị tấn công bằng mọi thứ có thể. Chúng tôi sẽ trở lại chủ đề này sau. Bây giờ mọi thứ phức tạp hơn nhiều. F-35 hoặc F-18 ít được sử dụng để chống lại tàu ngầm.

      Từ C-350, chỉ một phần trang bị và tên lửa được mượn làm cơ sở cho việc phát triển hệ thống phòng không tàu ngầm. Không cần phải tưởng tượng điều này giống như ba hệ thống phòng không chen vào một tàu ngầm.
  10. chaldon48
    chaldon48 30 tháng 2020, 20 44:XNUMX
    0
    Máy bay PLO phải được trang bị các cảm biến phát hiện, thiết bị chiến tranh điện tử và vũ khí tấn công và phòng thủ theo đúng nghĩa đen, điều này chắc chắn sẽ dẫn đến giảm nguồn cung cấp nhiên liệu trên máy bay, và do đó giảm tầm bay.
    1. phi công
      phi công 30 tháng 2020, 22 17:XNUMX
      -1
      Và anh ấy rất nhồi bông
  11. Ingvar7401
    Ingvar7401 30 tháng 2020, 20 54:XNUMX
    +1
    С учётом вышесказанных мыслей ( в комплексе правильных) кажется, что глубина погружения и возможность применения с больших глубин - это наиболее вероятный путь развития...обнаружить шанс есть... Противодействовать мал.
    1. D16
      D16 30 tháng 2020, 23 03:XNUMX
      +1
      dường như độ sâu ngâm mình và khả năng ứng dụng từ độ sâu lớn là con đường phát triển khả dĩ nhất ... có cơ hội khám phá ... Phản lực là nhỏ.

      Lời vàng Yuri Venediktovich. cười Hãy nhớ đến tàu ngầm hạt nhân Komsomolets. Mọi thứ đều được phát minh ra trước khi chúng ta nghĩ về nó.
      1. AVM
        Ngày 7 tháng 2020 năm 10 29:XNUMX
        0
        Trích dẫn: D16
        dường như độ sâu ngâm mình và khả năng ứng dụng từ độ sâu lớn là con đường phát triển khả dĩ nhất ... có cơ hội khám phá ... Phản lực là nhỏ.

        Lời vàng Yuri Venediktovich. cười Hãy nhớ đến tàu ngầm hạt nhân Komsomolets. Mọi thứ đều được phát minh ra trước khi chúng ta nghĩ về nó.


        Chà, mọi người đều yêu Komsomolets này rất nhiều, nhân tiện, số phận của họ rất buồn. Nếu mọi thứ đơn giản như vậy, thì mọi người sẽ chế tạo tàu ngầm biển sâu bằng titan. SSBN chắc chắn đã được xây dựng. Hầm chứa tên lửa bất khả xâm phạm, thật tuyệt phải không?

        Ngư lôi Mk48 có độ sâu hoạt động 800 mét. Bạn có nghĩ rằng họ sẽ không làm được 1000-1200 mét? Và tàu ngầm phải làm gì ở độ cao 1000 mét? Làm thế nào để tìm kiếm mục tiêu, phóng tên lửa?

        Đọc lý do tại sao tàu ngầm biển sâu và tàu ngầm tốc độ cao bị bỏ rơi.
        1. vVvAD
          vVvAD Ngày 7 tháng 2020 năm 03 41:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ AVM
          Ngư lôi Mk48 có độ sâu hoạt động 800 mét. Bạn có nghĩ rằng họ sẽ không làm được 1000-1200 mét?

          Và cái gì: phóng ngư lôi ở độ cao 800-1200m không phải là vấn đề. Vấn đề là đi vào. Ngư lôi phải được cấp một trung tâm điều khiển, và nước là một phương tiện không đồng nhất. Trong một trong những bài báo gần đây trên VO, họ đã thảo luận về mức độ khó đoán của tín hiệu GAS có thể lan truyền và phạm vi phát hiện của ngư lôi là gì.
  12. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 30 tháng 2020, 20 59:XNUMX
    +2
    Đối với tôi thì có vẻ như ... Tạo ra hệ thống phòng không cho tàu ngầm .... Uh, tốt hơn là nên phát triển một chiếc xe tăng siêu âm trong mọi môi trường ngay lập tức .... Hoặc một trường lực ... Nói chung, điều này không phải thực tế vào lúc này
    1. Podvodnik
      Podvodnik 30 tháng 2020, 22 43:XNUMX
      +2
      Hoặc một trường lực ... Nói chung, điều này không thực tế vào lúc này

      Ett chắc chắn! (Với)
      Gravitsap vẫn chưa được phát minh. Keith mất tích.
  13. DDT
    DDT 30 tháng 2020, 22 03:XNUMX
    -1
    Chúng tôi có một vấn đề rất nghiêm trọng. Những năm 90 đó bây giờ đã quay trở lại. Đúng vậy, họ tạo ra những chiếc tàu ngầm vượt trội về đặc tính. Ngay cả các "đối tác đối thoại" cũng thừa nhận. Nhưng kết quả là, nếu có bất cứ điều gì xảy ra, chiếc tàu ngầm kỳ diệu này, không có chất tương tự nào trên thế giới, sẽ vẫn phải đối mặt với AUG có thể xảy ra, với tất cả hậu quả. Và nói chung, tình huống với chiến hạm của Đức hay Nhật sẽ lặp lại, chỉ có một mình anh, anh đã bị đè bẹp một con số. Tại sao tôi viết điều này, bởi vì ngay cả khi bạn đặt S-350 trên tàu ngầm, nó sẽ phải nổi lên để sử dụng nó hơn là nó sẽ tự lộ diện. Tại sao nó phải xuất hiện? Vì vậy, không có AWACS gần đó hoặc một vệ tinh không bay trên quỹ đạo, điều này sẽ hiển thị mục tiêu và cung cấp thông tin hữu ích để tàu ngầm, không nổi lên, bắn tên lửa và bắn trúng trực thăng hoặc máy bay chống tàu ngầm. Tuy nhiên, nó nên ở trong khu phức hợp, nhưng chúng tôi đã không có điều này kể từ khi liên minh sụp đổ. Và bằng cách nào đó, tôi không thấy rằng sự hiểu biết về sự thật này, ít nhất bằng cách nào đó, đã quan tâm đến công chúng giác ngộ của chúng ta ...
  14. phi công
    phi công 30 tháng 2020, 22 16:XNUMX
    +1
    Thật lạ là tác giả không nói về các dự án phòng không trên tàu ngầm hiện có
    https://bmpd.livejournal.com/366487.html
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
    https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

    Và những người khác
    Nhưng với tất cả mọi người, có một loạt các câu hỏi
    Vũ khí chính của tàu ngầm là tàng hình.
    Khi sử dụng SRC, bạn có thể quên nó
    На перископной глубине скрытность резко падает, лодка просто визуально видна с воздуха, работающую рлс лодки противник обнаружит от горизонта со всеми печальными последствиями для лодки
    Nhưng ngay cả khi bạn không phát xạ, các radar tìm kiếm hiện đại vẫn có thể thống kê đánh dấu kính tiềm vọng trên nền sóng, như đèn Aegis 3.
    Và việc cải tiến tên lửa chống hạm có khả năng bắn vào thuyền ở độ sâu kính tiềm vọng từ xa là vấn đề thời gian, về mặt kỹ thuật thì đây là một nhiệm vụ không hề đơn giản.
    Bạn không thể nhận polyment radar trên bất kỳ kính tiềm vọng nào, các kích thước không giống nhau.
    Nếu sử dụng polyment, nó sẽ dễ dàng hơn cho chiếc thuyền không bị chìm chút nào, nó đáng tin cậy hơn.
    Và có được một con tàu nổi mỉm cười
    1. AVM
      Ngày 7 tháng 2020 năm 10 36:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Avior
      Thật lạ là tác giả không nói về các dự án phòng không trên tàu ngầm hiện có
      https://bmpd.livejournal.com/366487.html
      http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/poly_sm/poly_sm.shtml
      https://topwar.ru/11548-vooruzhenie-podlodok-popolnitsya-zenitnymi-raketami.html

      Và những người khác


      Đã viết trong các bài viết trước, có liên kết đến chúng. Cũng như trên bài báo của Maxim Klimov, hệ thống phòng không trên tàu ngầm cũng được xem xét. Tôi thấy không có lý do gì để viết lại những điều tương tự.

      Trích dẫn từ Avior
      Nhưng với tất cả mọi người, có một loạt các câu hỏi
      Vũ khí chính của tàu ngầm là tàng hình.
      Khi sử dụng SRC, bạn có thể quên nó


      Chúng ta đang nói về một tình huống mà tàu ngầm đã bị phát hiện.

      Trích dẫn từ Avior
      На перископной глубине скрытность резко падает, лодка просто визуально видна с воздуха, работающую рлс лодки противник обнаружит от горизонта со всеми печальными последствиями для лодки


      Tuy nhiên, tàu ngầm phải đi đến độ sâu của kính tiềm vọng.

      Trích dẫn từ Avior
      Nhưng ngay cả khi bạn không phát xạ, các radar tìm kiếm hiện đại vẫn có thể thống kê đánh dấu kính tiềm vọng trên nền sóng, như đèn Aegis 3.


      Kính tiềm vọng được hiện đại hóa, chúng được chế tạo bằng công nghệ có khả năng hiển thị thấp và chúng được nâng lên trong một thời gian rất ngắn. Ưu điểm của ARLGSN và IKGSN là nó đủ để đưa ra chỉ định mục tiêu, và sau đó kính tiềm vọng có thể được loại bỏ.

      Trích dẫn từ Avior
      Và việc cải tiến tên lửa chống hạm có khả năng bắn vào thuyền ở độ sâu kính tiềm vọng từ xa là vấn đề thời gian, về mặt kỹ thuật thì đây là một nhiệm vụ không hề đơn giản.


      Rất phức tạp - nó sẽ là một loại ngư lôi tên lửa với tầm bắn, tốc độ và xác suất bắn trúng mục tiêu bị giảm đồng thời.

      Trích dẫn từ Avior
      Bạn không thể nhận polyment radar trên bất kỳ kính tiềm vọng nào, các kích thước không giống nhau.
      Nếu sử dụng polyment, nó sẽ dễ dàng hơn cho chiếc thuyền không bị chìm chút nào, nó đáng tin cậy hơn.
      Và có được một con tàu nổi mỉm cười


      Chúng tôi sẽ trở lại vấn đề này trong bài viết tiếp theo. Trong bối cảnh tự vệ, radar của tàu ngầm là không cần thiết.
      1. vVvAD
        vVvAD Ngày 7 tháng 2020 năm 03 16:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Avior
        Và việc cải tiến tên lửa chống hạm có khả năng bắn vào thuyền ở độ sâu kính tiềm vọng từ xa là vấn đề thời gian, về mặt kỹ thuật thì đây là một nhiệm vụ không hề đơn giản.

        Rất phức tạp - nó sẽ là một loại ngư lôi tên lửa với tầm bắn, tốc độ và xác suất bắn trúng mục tiêu bị giảm đồng thời.

        Một lần nữa, những lời khuyên về ngư lôi tên lửa ... Nếu đã biết rằng tàu ngầm đang ở độ sâu kính tiềm vọng, thì không cần ngư lôi tên lửa. Một quả mìn đủ mạnh trên mặt nước cạnh thân tàu.
  15. Saxahorse
    Saxahorse 30 tháng 2020, 22 22:XNUMX
    +1
    Откровенно говоря, в какую то там скрытность современных АПЛ верится все труднее и труднее. В Северном море глубины 50-100 метров, и можно ли там представить какого то там Борея или Акулу длинной 170-м и водоизмещением от 15 до 50 тыс (!) тонн якобы скрытно идущих полным ходом? Да там бурун на поверхности будет как от торпедного катера..

    Rõ ràng là họ không đi hết tốc lực ở độ sâu như vậy. Mặt khác, không có độ sâu nào khác ở phía bắc cho chúng ta! Để lặn xuống đại dương, bạn không cần phải đi hàng trăm .. hàng nghìn km dưới sự quan sát của vệ tinh và máy bay PLO. Triển vọng cho tất cả các con thuyền lớn trông thật đáng buồn, không chỉ của chúng ta. Trường hợp "vấn đề kích thước"!
    1. đau khổ
      đau khổ 30 tháng 2020, 23 03:XNUMX
      +1
      Не надо думать , что ПВО для ПЛ утопия, типа если она всплывет для запуска C-350 то ее тут же обнаружат, и потопят, все несколько иначе.
      1 На к каком то участке театра военных действий постоянно транслируется координаты надводных ц и воздушных целей выявленных ДРЛО и загоризонтной наземной РЛС
      2 ПЛ может высунуть антену на 10 сек и узнать необходимую информацию ,
      3 оценить информацию и принять решение, подождать или всплыть,
      4 предположим всплыли ходом без продувки и через 10 сек уточнили параметры целей запустили самонаводящиеся ракеты в нужные квадраты (штук пять или шесть )по разным целям на разные расстояния от 200 до 400 км и еще через 10 сек погрузились, на все ушло менее полминуты .
      Và bây giờ là những câu hỏi
      1 противник, успеет обнаружить лодку за 20-30 сек? ...не факт
      2 в случае обнаружения он должен применить лазерное оружие? ..что бы сорвать атаку
      3 và điều thú vị nhất là phi hành đoàn của máy bay chống tàu ngầm phải làm gì khi bị S-350 bay vào?
      1. Podvodnik
        Podvodnik Ngày 1 tháng 2020 năm 19 38:XNUMX
        +1
        và điều thú vị nhất là phi hành đoàn của máy bay chống ngầm nên làm gì khi S-350 bay vào


        Cầu nguyện.
      2. Saxahorse
        Saxahorse Ngày 1 tháng 2020 năm 19 59:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ agond
        Không cần phải nghĩ rằng phòng không cho tàu ngầm là điều không tưởng, chẳng hạn như nếu nó bật lên để phóng C-350, thì nó sẽ bị phát hiện ngay lập tức,

        Phóng tên lửa chắc chắn là một khan tàng hình. Con thuyền chỉ ra rõ ràng khu vực của nó và sau đó cuộc săn bắt đầu .. Bên dưới họ đưa ra một cái gì đó giống như một cuộc hạ thủy bị trì hoãn, nhưng điều này cũng vô nghĩa. đối thủ chủ yếu là hàng không, và nó ở trên khu vực này trong vài giờ hoặc vài phút. Mục tiêu bị mất hoặc nhìn thấy phương án 1, tàu ngầm phát hiện khu vực của nó và chờ
        hoàn thành cuộc săn.

        Lựa chọn duy nhất là làm sạch sơ bộ khu vực khỏi máy bay PLO của đối phương bằng máy bay ven biển hoặc từ tàu nổi. Than ôi .. Kuznetsov đang chết, không còn ai khác. yêu cầu
  16. máy cắt xăng
    máy cắt xăng 30 tháng 2020, 22 41:XNUMX
    +1
    Kết luận từ bài báo (khi di chuyển chân) (bài viết rất thú vị / ngay bây giờ không có thời gian để đi sâu vào)
    Cần phải vặn tổ hợp phòng không trên tàu ngầm!
    Tôi không biết tại sao, nhưng nó cần thiết. Để bool.
    Nói một cách rõ ràng, không ai trong số các thuyền viên từng phàn nàn với tôi về khả năng phòng không của con thuyền. Không phải một, và không bao giờ ...
    Những gì trên động cơ diesel, những gì trên những người khác ...
    Mặt khác, họ phàn nàn. Nhưng không phải vì điều này.
    1. hồ lửa
      hồ lửa 30 tháng 2020, 23 19:XNUMX
      +2
      Những gì tác giả gợi ý là vô nghĩa khốc liệt. Nhận một tàu tuần dương mặt nước
  17. LƯỜI
    LƯỜI Ngày 1 tháng 2020 năm 00 25:XNUMX
    +1
    Không phải là một chuyên gia về hình vuông. Nhưng bài báo rất thú vị.
  18. Voletsky
    Voletsky Ngày 1 tháng 2020 năm 03 20:XNUMX
    -1
    đoạn đầu mình dừng đọc, còn không khuyên mấy người còn lại :) bởi vì cần thiết phải chữa bệnh cho một người ở đó, tác giả thay vì gây nhiễu cho phao thì lại cho rằng tàu ngầm có hàng không chống tàu ngầm thì tệ lắm .... a triode và một diode
  19. Nikolaevich tôi
    Nikolaevich tôi Ngày 1 tháng 2020 năm 03 42:XNUMX
    +2
    О-о-о-о ! Вот и С-500 на подводную лодку возвращается ! А як же ! Помню...до сих пор помню те статьи,где Автор лихо расправляется со всеми врагами подлодки не исключая и МБР ! И хвамилию Автора забыл, и о чём Автор в статьях пишет не помню, но "С-500 на подлодке"-это навсегда !
  20. Pushkowed
    Pushkowed Ngày 1 tháng 2020 năm 05 54:XNUMX
    +3
    Khi tàu ngầm sử dụng vũ khí (bất kể là ngư lôi hay tên lửa), nó sẽ mất khả năng tàng hình - lợi thế chính của nó. Cách có thể để ngăn chặn điều này - bắt đầu chậm trễ.

    Điểm mấu chốt: đầu tiên, tàu ngầm lặng lẽ thả vũ khí của mình, vũ khí vẫn ở dưới nước khi trôi dạt. Sau đó tàu ngầm lặng lẽ rời đi đến một khoảng cách an toàn. Và sau đó vũ khí "lên đời" và tấn công mục tiêu. Kẻ thù, người đã phát hiện ra cuộc tấn công đến từ đâu, bắt đầu tìm kiếm chiếc tàu ngầm nơi nó không còn tồn tại. Lực lượng PLO của anh ta đang chiến đấu ở một nơi trống trải, trong khi chịu tổn thất từ ​​những "bất ngờ" khác do chiếc tàu ngầm rời đi trước để lại.

    Đây chỉ là một kỹ thuật chiến thuật để né tránh PLO mà các tàu ngầm trong tương lai gần cần phải có. Trên thực tế, đây là việc triển khai các "cài đặt mìn" đặc biệt (bao gồm cả các thiết bị phòng không) trên ASW của đối phương, sử dụng các kỹ thuật chiến tranh bằng mìn. Kết quả: kẻ thù sẽ sợ theo đuổi PL. Đối với yếu tố gây sát thương chính của vũ khí mìn không phải là bản thân các quả mìn, mà là cái gọi là. "sợ mìn" (bị kẻ thù hạn chế cơ động của mình, từ chối di chuyển trong các khu vực nhất định, từ chối các hành động cá nhân, trở lại thế chủ động - và tất cả những điều này vì sợ tổn thất về mìn).

    Làm thế nào để làm điều đó về mặt kỹ thuật?
    Một viên nang tự động dùng một lần với một (hoặc một số) tên lửa, một bộ cảm biến, nguồn điện, có thể với một số "mồi" khác (mô phỏng các tính năng riêng lẻ của tàu ngầm như kính tiềm vọng giả, máy phát vô tuyến, v.v.) và của tất nhiên, với một máy tự thanh lý. Về giá cả, nó không chắc đắt hơn nhiều so với phao PLO hoặc thiết bị mô phỏng tàu ngầm đang hoạt động (không tính giá tên lửa).

    Hàng không PLO có những đặc điểm riêng biệt không cho phép nhầm lẫn với hàng không của chính mình hoặc với máy bay dân dụng. Cái chính là ngành hàng không PLO buộc phải liên tục "làm việc" ở một số tần số nhất định để tìm kiếm mục tiêu và truyền dữ liệu. Các cảm biến của viên nang của chúng tôi phát hiện ra những bức xạ này và phóng tên lửa (tên lửa), sau đó hoạt động bay.

    Tương tự đối với ngư lôi và tên lửa hành trình.
    Trên thực tế, thế hệ tàu ngầm tiếp theo trong chiến thuật của họ sẽ giống những chiếc minzags dưới nước hơn. Hiệu quả của chúng đã được chứng minh bằng kinh nghiệm Thế chiến II.
    1. đau khổ
      đau khổ Ngày 1 tháng 2020 năm 07 45:XNUMX
      +2
      [quote = Pushkowed] Một cách có thể để ngăn chặn điều này là bắt đầu chậm trễ. [/ quote
      Đúng vậy, tôi hoàn toàn đồng ý với tất cả các quan điểm của bài viết của bạn.
      Tôi sẽ thêm hai xu của tôi
      -высмотреть в небе самолет по любому проще, чем услышать ПЛ под водой
      -tạo ra tên lửa chống lại máy bay dễ hơn ngư lôi chống lại tàu ngầm
      1. alstr
        alstr Ngày 1 tháng 2020 năm 14 28:XNUMX
        +1
        Комплексы ПВО на ПЛ не нужны. Нужны разнообразные дроны. Эти могут решать проблемы целеуказания и нанесения ударов.
        Единственная и сложная задача в этом деле - связь дрона и ПЛ. На данном этапе эта проблема может решиться цепочкой дроной ретрансляторов.
        Т.е. ПЛ должна превратиться в этакий подводный авианосец. При этом может и сохранить ударное вооружение. Тут для обеспечения скрытности приходит на ум идея отделяемого контейнера с теми же калибрами. Т.е. лодка их оставляет на заданной позиции и через какое то время контейнер всплывает и дает залп по заданным координатам. Потом его можно уничтожать.

        И вообще, в ближайшей перспективе, что нападания, что для обороны имеет смысл иметь много (десятки тысяч) легких дронов-датчиков, которые объединенные в одну сеть будут предоставлять данные для ударных сил. При этом их можно вооружать одной-двум легкими ракетами.

        ZY Nhưng thực ra mọi thứ đã được chúng tôi nghĩ ra. Chỉ cần đọc một vài sagas tuyệt vời là đủ và các nguyên tắc phát triển vũ khí sẽ rõ ràng. Theo nghĩa này, tôi thích câu chuyện Honor Harricton. Sự phát triển của các phương tiện tấn công và phòng thủ được thể hiện rất rõ ở đó.
    2. Podvodnik
      Podvodnik Ngày 1 tháng 2020 năm 19 50:XNUMX
      +2
      triển lãm "sản phẩm của mìn" nguyên bản (bao gồm cả phòng không)


      Nhân tiện, một ý tưởng rất thú vị.

      yếu tố gây sát thương chính của vũ khí mìn không phải là bản thân mìn


      Đó chính xác là những gì nó là. Họ có thể "rèn", "ngăn chặn", "ngăn chặn", v.v. Và những vũ khí như vậy không trở nên lỗi thời trong một thời gian rất dài. Ngay cả bây giờ, kiểu "sừng" thông thường của năm 1905, chẳng hạn, có khả năng làm gián đoạn việc đổ bộ của một cuộc tấn công đổ bộ. Mặc dù cô ấy bị cắm sừng, nhưng nếu bạn chạm vào cô ấy, bạn sẽ bay cao. Phác thảo một cách thách thức và mọi thứ!

      Viên nang tự động dùng một lần với ... với một số "mồi" khác


      Và các ống phóng ngư lôi béo của chúng tôi cung cấp không gian rộng rãi cho sự sáng tạo.
      Họ có loại Captor không? Và nếu bạn làm điều này với mong đợi tên lửa và phác thảo các tên lửa phòng không (hoặc tên lửa tự vận chuyển) trên các tuyến đường triển khai của hàng không. Đây là một cái gì đó nghịch ngợm sẽ là!
  21. Shaykin Vladimir
    Shaykin Vladimir Ngày 1 tháng 2020 năm 19 32:XNUMX
    0
    Bạn có thể đưa ra một hệ thống phòng không cho tàu ngầm, hơn thế nữa đây không phải là vấn đề, dẫn đến tăng chi phí của dự án và việc phát hiện tàu ngầm, nhưng nó dễ dàng hơn, rẻ hơn và phù hợp hơn. để tạo ra sự bắt chước hoặc can thiệp.
  22. exo
    exo Ngày 2 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
    0
    Ít nhất chúng ta cũng sẽ giải quyết được vấn đề ngư lôi thông thường. Và sau đó, nó sẽ được nhìn thấy.
    Với lợi thế toàn diện của NATO, về tàu nổi và hàng không PLO, sự hiện diện của hệ thống phòng không trên tàu ngầm sẽ không giải quyết được gì. Nó sẽ thành ra, giống như người Đức, trong Thế chiến thứ hai, với sự tăng cường của pháo phòng không, tàu thuyền riêng biệt.
    Lối thoát duy nhất: hoạt động của tàu thuyền, trong các khu vực được bao phủ bởi tàu và máy bay của họ. Đó là, ngoài khơi bờ biển của họ và ở Bắc Cực.
    1. Semyonov Semyon Semyonovich
      Semyonov Semyon Semyonovich Ngày 2 tháng 2020 năm 20 08:XNUMX
      -1
      Dưới lớp băng ???
      Trở lại đầu những năm 90, có một sự thật, đặc biệt là khi điều khiển tàu thuyền đến Hạm đội Thái Bình Dương, gián tiếp hóa ra rằng BPA đã nhìn thấy các SSBN dưới lớp băng.
    2. AVM
      Ngày 7 tháng 2020 năm 08 28:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ exo
      Ít nhất chúng ta cũng sẽ giải quyết được vấn đề ngư lôi thông thường. Và sau đó, nó sẽ được nhìn thấy.
      Với lợi thế toàn diện của NATO, về tàu nổi và hàng không PLO, sự hiện diện của hệ thống phòng không trên tàu ngầm sẽ không giải quyết được gì. Nó sẽ thành ra, giống như người Đức, trong Thế chiến thứ hai, với sự tăng cường của pháo phòng không, tàu thuyền riêng biệt.
      Lối thoát duy nhất: hoạt động của tàu thuyền, trong các khu vực được bao phủ bởi tàu và máy bay của họ. Đó là, ngoài khơi bờ biển của họ và ở Bắc Cực.


      So sánh với WWII là không hoàn toàn đúng.

      Bây giờ hiệu quả của phòng không cao hơn vô song so với pháo phòng không lúc bấy giờ. Khi đó, các tàu ngầm có thể "lái" hết mình một cách ngu ngốc, tận dụng nhu cầu sạc pin thường xuyên và nổi lên, nhưng giờ đây, đối với tàu ngầm hạt nhân, điều này không đơn giản như vậy. Bất kỳ máy bay nào cũng có thể tấn công tàu ngầm nổi, và bây giờ chỉ có hàng không PLO, con số này không nhiều.

      Tầm bắn của ngư lôi PLO Mark 54 chỉ 2,4 km (có bộ kế hoạch là 90 km, nhưng để sử dụng, máy bay PLO phải bay cao, ở độ cao lớn không thể tìm kiếm tàu ​​ngầm). Để so sánh, một máy bay PLO có thể bị tên lửa bắn trúng ở cự ly 20-40 km, và nếu máy bay PLO quyết định "bắn" từ độ cao lớn thì thậm chí còn hơn thế nữa.

      Nếu phát hiện tàu ngầm ở cách xa NK và tàu ngầm của đối phương (300-500 km), thì khi đến gần, tàu ngầm sẽ có thời gian để bắn hạ máy bay PLO, sau đó bay vào thay thế, sau đó. cũng phục kích NK. Điều gì sẽ xảy ra nếu họ hoạt động như một nhóm? Máy bay PLO bị bắn rơi, hai chiếc còn lại cất cánh từ căn cứ X, phóng hết tốc lực đến điểm liên lạc, trên đường tiến quân có thêm tàu ​​ngầm có hệ thống phòng không, bắn rơi máy bay PLO không sẵn sàng cho trận chiến? Hay có một SSGN khác với 100 tên lửa chống hạm ngoài ICAPL có hệ thống phòng không, và KUG khi tiếp xúc sẽ tự tiến vào khu vực bị ảnh hưởng mà không buộc tàu ngầm tiếp cận?

      Bản thân nó, sự hiện diện của hệ thống phòng không là cơ hội để thực hiện các kịch bản chiến thuật mới, một con át chủ bài. Nó có thể không được sử dụng, nhưng rất có thể việc sử dụng nó sẽ buộc đối phương phải phản ứng, gây lãng phí tài nguyên.
  23. Roman1984
    Roman1984 Ngày 3 tháng 2020 năm 22 15:XNUMX
    0
    IMHO, ý tưởng của tác giả là cảm tử cho tàu ngầm hạt nhân, họ còn nhiệm vụ khác, chắc chắn không phải chống hàng không.
    Ngay khi con thuyền bật ra-đa, đó sẽ là sự khởi đầu của sự kết thúc cho cô ấy.
    1. đau khổ
      đau khổ Ngày 5 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: Podvodnik
      yếu tố gây sát thương chính của vũ khí mìn không phải là bản thân mìn

      Это можно сказать про любое эффективное оружие , то есть сам факт его наличия и готовности применить и есть тот фактор
      Касаемо вопроса ЗУР для ПЛ , если делать ракеты универсальными, что в принципе уже начинают делать, то снимается много вопросов где их хранить на ПЛ , то есть одна ракета должна быть пригодной для атаки самолета , кораблю и объекта на суше
      По постройке малогабаритных подводных дронов в большом количестве , тут есть трудности с источником их питания, а вот создать небольшую серию подводных БП на радиоизотопах и двигателем стирлинга это проще, причем водоизмещением менее 10 литров. вот только какие задачи он сможет решать.
    2. AVM
      Ngày 7 tháng 2020 năm 08 09:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ FRoman1984
      IMHO, ý tưởng của tác giả là cảm tử cho tàu ngầm hạt nhân, họ còn nhiệm vụ khác, chắc chắn không phải chống hàng không.


      Vấn đề là hàng không đang chống lại tàu ngầm. Và bây giờ tàu ngầm là mục tiêu không thể phòng thủ của hàng không.

      Trích dẫn từ FRoman1984
      Ngay khi con thuyền bật ra-đa, đó sẽ là sự khởi đầu của sự kết thúc cho cô ấy.


      Nhìn chung, bài báo nói về phương pháp phát hiện thụ động, một loại radar cho tương lai. Nhưng hãy nói cho tôi biết, việc bao gồm radar khác như thế nào so với khi con thuyền đã được phát hiện? Nếu máy bay PLO đã liên lạc và đang tích cực bắn ngư lôi vào nó?
  24. NAVIAVI
    NAVIAVI Ngày 24 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX
    +1
    Rất nhiều hình ảnh. Đọc ngắt quãng.
  25. Viktor Sergeev
    Viktor Sergeev Ngày 5 tháng 2020 năm 08 19:XNUMX
    0
    Cảm ơn bạn đã cười. Vì vậy, tôi thấy rằng chiếc tàu ngầm nổi đến độ sâu của kính tiềm vọng, phóng ra một radar khổng lồ và bắt đầu chứng tỏ bản thân. Tôi tự hỏi, trong một tình huống thực tế, con thuyền này sẽ sống được bao lâu?
    Проще опустить лодку на глубину Комсомольца и ее не то, что не обнаружишь, а и оружие не применишь. Правда возникает беда со связью, но эта проблема поменьше, чем делать из подлодки огромную мишень.
    1. đau khổ
      đau khổ Ngày 9 tháng 2020 năm 09 54:XNUMX
      0
      Внешнее целеуказание для ПЛ вещь полезная, но необязательная, если с лодки можно сбрасывать "противосамолетные мины" всплывающие контейнеры с ракетами способные плавать на поверхности в заданном квадрате дни и недели, и способные самостоятельно запустить ракету по пролетающему в близи самолету , и даже вдали , если от внешнего целеуказания.
      1. Viktor Sergeev
        Viktor Sergeev Ngày 9 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX
        0
        Wow bạn có một trí tưởng tượng. Bạn đã từng phục vụ trong phòng không? Bạn có biết radar, hệ thống xử lý tín hiệu, cũng như tên lửa là gì không? Bạn có thể tưởng tượng nó có giá bao nhiêu và kích thước không? Tôi im lặng về độ cao của thùng chứa và tác dụng của việc này đối với việc hướng dẫn. Nhân tiện, bạn có thể cho tôi biết làm thế nào để giữ một đống sắt như vậy nổi trên một chiếc bè bơm hơi có kích thước bằng một tàu sân bay?
        1. đau khổ
          đau khổ Ngày 9 tháng 2020 năm 21 23:XNUMX
          0
          Все может быть гораздо прозаичней, как известно с ПЛ возможно ставить якорную мину ( бочка в толще воды на тросике) , наша бочка на глубине 2-3 м от поверхности воды , до дна 50-100м )у нее есть штыревая приемная антена торчит из воды на 1 м, эта антена может принять сигнал команду с наземной РЛС на всплытие и запуск ракеты в заданный квадрат, в котором ракета сама должна найти цель. Более продвинутый вариант это торпеда- ракета, то есть очень медленную торпеду потихоньку отпихнули от лодки , она всплывает и долго движется у поверхности воды против течения оставаясь на месте из нее торчит антена , ждет сигнала от наземной РЛС или самолета ДРЛО. А противник может обнаружить медленно маневрирующий объект длинной 3 м , диаметром 0.5 м на глубине 2 метра с приемной антенной ? ну наверное может , а как быстро?, а как отслеживать ? а как поразить , вопросов больше чем ответов.
          1. Viktor Sergeev
            Viktor Sergeev Ngày 10 tháng 2020 năm 09 03:XNUMX
            0
            Вы представляете, что такое передать информацию о цели с наземного РЛС на штыревую антенну? У Вас лодка будет плавать рядом с берегом? Дальность обнаружения цели наземными РЛС, по максимуму в районе 600 км. Зачем нужна подлодка, если современные средства поражения могут уничтожать цели до 400 км.? вы представляете, что такое ракета ПВО и какого размера должна быть система обеспечивающая медленное барражирование, отслеживание сигнала от наземного РЛС и старт с воды? Но меня восхищает Ваша фантазия.
            Phòng không trên tàu ngầm là vô nghĩa, đã bị bỏ rơi từ những năm 60, tốn kém, không hiệu quả và không cần thiết. Sức mạnh của một chiếc thuyền là khả năng tàng hình.
            1. đau khổ
              đau khổ Ngày 10 tháng 2020 năm 19 48:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Viktor Sergeev
              Bạn có thể tưởng tượng việc truyền thông tin về mục tiêu từ radar trên mặt đất đến ăng ten roi sẽ như thế nào không?

              Тут нет особых препятствий, якорная ПРОТИВОСАМОЛЕТНАЯ мина - ракета "знает" свои координаты свой идентификационный номер, на этот номер с наземной РЛС передается номер квадрата где ракете следует искать самолет , поверьте это очень малый объем информации , даже радистка Кэт с ручным ключем справилась бы за 5 сек, не говоря о современных средствах связи , вариант ПРОТИВОСАМОЛЕТНОЙ торпеды - ракеты по сложнее будет , но противолодочный самолет относительно простая цель.
  26. Mustachioed Kok
    Mustachioed Kok 2 Tháng 1 2023 23: 26
    0
    Tôi muốn chỉ ra một chi tiết quan trọng. Tất cả các tổ hợp thụ động và chủ động để tăng khả năng tàng hình của tàu ngầm trong 50 năm qua, khi được lắp ráp trong tàu ngầm, vẫn còn hữu ích.
    Bởi vì hầu hết thời gian thuyền đi đến khu vực tuần tra/làm nhiệm vụ. Hoặc thực hiện nhiệm vụ/tuần tra này. Và hầu hết thời gian nó không tiếp xúc gần với các hệ thống phát hiện trên không / hạm đội / kẻ thù. Và các phương tiện tàng hình hiện đại là đủ để "đi bộ" để không bị chú ý.

    NHƯNG vấn đề của tàu ngầm hiện đại là duy trì khả năng tàng hình và khả năng phòng thủ vào thời điểm chống lại tàu ngầm tích cực. Ví dụ, khi một chiếc thuyền cố gắng hộ tống một đoàn xe địch. Hoặc khi tuần tiễu trong khu cảng địch. Hoặc khi, sau một cuộc tấn công, một cuộc tìm kiếm đang được tiến hành. Hoặc khi kẻ thù bắt đầu tích cực tìm kiếm tàu ​​ngầm hạt nhân ở những nơi triển khai tiềm năng.

    Và do đó, chỉ tàng hình thôi là chưa đủ để con thuyền hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ, ngay cả khi phương tiện ngụy trang sẽ vượt xa những gì chúng ta có hiện nay. Những chiếc thuyền sẽ phải bắt đầu tích cực đánh lừa kẻ thù. Trong điều kiện hiện rõ con thuyền, con thuyền sẽ không lẩn trốn nữa mà chộp lấy và đánh lừa. Trong tương lai, tàu thuyền sẽ cần chuyển sang các biện pháp đối phó tích cực.

    Thuyền sẽ cần phải:
    1) Học cách sử dụng những kẻ bắt chước để tạo mồi nhử (để chuyển hướng sự chú ý của đối thủ khỏi chính bạn)
    2) Học cách đẩy lùi các cuộc tấn công bằng bom và ngư lôi (kho bom và ngư lôi trong ngành hàng không có hạn)
    3) Học cách sử dụng toàn diện các phương tiện tự hành để trinh sát sơ bộ ở khoảng cách rất xa với chính mình
    4) Научится комплексно, цифровыми приборами анализировать всю информацию об окружающей обстановке полученной от приборов самой лодки, приборов беспилотных аппаратов и информации полученной от средств разведки флота (спутники, дружественная авиация, флот, агентства разведки и т.д).
    5) Học cách sử dụng vũ khí từ xa cho mục đích riêng của chúng (mìn thông minh hơn, hệ thống phòng không container bị trì hoãn phóng, v.v.)
    6) Cải thiện đáng kể chất lượng và khả năng tự động hóa việc sử dụng môi trường dưới nước, vừa tăng khả năng ngụy trang, vừa tăng hiệu quả sử dụng các thiết bị và vũ khí của họ
    7) Học cách giao tiếp và phối hợp với các thuyền khác trong khu vực.
    8) Học cách tiến hành quan sát và trinh sát bên ngoài tầm nhìn của các thiết bị trên thuyền (sử dụng máy bay không người lái bay và nổi).
    9) Dạy các thiết bị hoạt động trong dải tần số rộng để làm phức tạp việc phát hiện tàu ngầm bằng phương tiện tác chiến điện tử.
    10) Nâng cao rõ rệt và chất lượng các phương tiện cứu hộ thuyền viên. Những chiếc thuyền sẽ trở thành những thiết bị thậm chí còn phức tạp hơn và việc cứu mạng những chuyên gia có giá trị, những sĩ quan hạm đội, sẽ càng trở nên cần thiết hơn!