Denikin từ chức

100
Denikin từ chức

Wrangel ở Sevastopol. 1920

Sau khi mất Kuban và Bắc Kavkaz, tàn dư của Quân đội Trắng tập trung ở Bán đảo Crimea. Denikin tổ chức lại tàn dư của quân đội. Vào ngày 4 tháng 1920 năm XNUMX, Denikin bổ nhiệm Wrangel làm tổng tư lệnh của VSYUR.

Tổ chức lại quân đội trắng


Sau khi mất Kuban và Bắc Kavkaz, tàn dư của Quân đội Trắng tập trung ở Bán đảo Crimea. Denikin tổ chức lại tàn dư của AFSR. Số quân còn lại giảm xuống còn ba quân đoàn: Crimean, Tình nguyện viên và Donskoy, Sư đoàn kỵ binh hợp nhất và Lữ đoàn Kuban hợp nhất. Các trụ sở, tổ chức và đơn vị dư thừa còn lại, tập trung trên bán đảo từ khắp lãnh thổ miền Nam nước Nga, đã bị giải tán. Các nhân viên còn lại đã được gửi đến biên chế của quân đội đang hoạt động.



Trụ sở chính được đặt tại Feodosia. Quân đoàn Crimean của Slashchev (khoảng 5 nghìn binh sĩ) tiếp tục bao phủ eo đất. Một biệt đội kết hợp (1,5 nghìn người) đã đóng quân ở vùng Kerch để bảo vệ bán đảo khỏi một cuộc đổ bộ có thể xảy ra từ Taman. Tất cả các binh sĩ khác được đưa vào lực lượng dự bị, để nghỉ ngơi và phục hồi. Các tình nguyện viên đứng ở khu vực Simferopol, Donets - ở Evpatoria. Nhìn chung, quân đội của Denikin có 35-40 nghìn người với 100 khẩu súng và khoảng 500 súng máy. Có đủ lực lượng để bảo vệ bán đảo, nhưng quân đội đã mệt mỏi về thể chất và tinh thần, điều này tạo cơ sở cho sự phân rã hơn nữa. Thiếu hàng tồn kho vũ khí và thiết bị. Nếu các tình nguyện viên rút vũ khí ra, thì người Cossacks đã bỏ rơi họ.

Quân trắng được nghỉ. Hồng quân chiếm các lối ra phía bắc từ eo đất Crimean. Nhưng lực lượng của cô theo hướng Crimean là không đáng kể, các đơn vị tốt nhất đã được chuyển hướng đến mặt trận mới của Ba Lan. Ngoài ra, xung lực tấn công của Quỷ đỏ đã bị hạn chế bởi các hoạt động ở hậu phương của các biệt đội Makhno và các phiến quân khác. Từ phía Taman, không có sự chuẩn bị nào cho cuộc đổ bộ. Bộ chỉ huy Liên Xô đánh giá chiến dịch Bắc Kavkaz là quyết định và cuối cùng. Người ta tin rằng người da trắng đã bị đánh bại và tàn quân của họ trên bán đảo sẽ dễ dàng bị tiêu diệt. Việc chuyển giao các lực lượng đáng kể của Trắng, hoạt động, sự sẵn sàng và khả năng tiếp tục chiến đấu của họ sẽ gây bất ngờ cho Quỷ đỏ.

Việc truy tìm kẻ có tội


Crimea là trung tâm của tất cả các loại âm mưu, nơi giờ đây quân đội bại trận, các tướng lĩnh không còn quân đội và nhiều người tị nạn đã được thêm vào. Họ đang tìm kiếm thủ phạm của thất bại và những vị cứu tinh. Chính phủ Melnikov Nam Nga, được thành lập vào tháng 1920 năm 30, thực sự không bắt đầu hoạt động. Ở Crimea, họ đón nhận nó với thái độ thù địch, chỉ trích nó được tạo ra do một thỏa thuận với những người theo chủ nghĩa độc lập. Denikin, để tránh xung đột, vào ngày XNUMX tháng XNUMX đã bãi bỏ chính phủ Nam Nga. Các thành viên cũ của chính phủ rời Sevastopol đến Constantinople.

Các sĩ quan và tướng lĩnh cũng đang tìm kiếm những kẻ chịu trách nhiệm về thảm họa quân sự. Vật tế thần là một trong những thủ lĩnh của Quân tình nguyện và VSYUR, tham mưu trưởng quân đội của Denikin, Tướng Ivan Romanovsky. Anh ta được coi là thủ phạm của những thất bại của Quân đội Trắng. Bị buộc tội chủ nghĩa tự do và Hội Tam điểm. Anh ta bị buộc tội tham ô, mặc dù anh ta là một người trung thực và liên tục gặp khó khăn về vật chất. Tin đồn và chuyện tầm phào đã hạ bệ tướng quân. Denikin lưu ý trong hồi ký của mình:

“" Sử thi tình nguyện "Barclay de Tolly" này đã trút lên đầu anh ấy tất cả sự tức giận và cáu kỉnh tích tụ trong bầu không khí của một cuộc đấu tranh khốc liệt. Thật không may, tính cách của Ivan Pavlovich đã góp phần củng cố mối quan hệ thù địch với anh ta. Anh ấy bày tỏ quan điểm của mình một cách trực tiếp và sắc bén, mà không khoác lên chúng những hình thức ranh mãnh ngoại giao được chấp nhận.

Denikin buộc phải loại bỏ "chiến binh dũng cảm nhất, hiệp sĩ của nghĩa vụ và danh dự" Romanovsky khỏi chức vụ tham mưu trưởng quân đội. Chẳng bao lâu nữa, Romanovsky cùng với Denikin sẽ rời Crimea và đến Constantinople. Vào ngày 5 tháng 1920 năm XNUMX, ông bị giết trong tòa nhà của đại sứ quán Nga ở Constantinople bởi Trung úy M. Kharuzin, một cựu sĩ quan phản gián của Bạch quân. Kharuzin coi Romanovsky là kẻ phản bội phong trào Da trắng.

Trong khi đó, họ tích cực âm mưu chống lại chính Denikin. Chỉ huy của Donets tin rằng các tình nguyện viên đã "phản bội Don" và đề nghị người Cossacks rời khỏi bán đảo để đột nhập vào các ngôi làng quê hương của họ. Chỉ huy của mặt trận màu trắng hấp dẫn có lợi cho Wrangel. Công tước Leuchtenberg đề nghị phục hồi chế độ quân chủ, ủng hộ Đại công tước Nikolai Nikolaevich. Người Anh đang đề nghị "dân chủ". Không hẹn trước, các tướng Borovsky và Pokrovsky chơi trò chơi của riêng họ. Pokrovsky, cựu chỉ huy của quân đội da trắng, được đề xuất làm tổng tư lệnh mới. Các giáo sĩ, những người lãnh đạo cực hữu, đã ủng hộ Wrangel. Giám mục Veniamin nói rằng "nhân danh sự cứu rỗi của nước Nga", cần phải buộc Tướng Denikin từ bỏ quyền lực và chuyển giao nó cho Tướng Wrangel. Giống như, chỉ có Wrangel mới cứu được Tổ quốc. Bị lây nhiễm bởi bacchanalia chung, chỉ huy của Quân đoàn Crimean, Tướng Slashchev, đã cố gắng chơi trò chơi của riêng mình. Anh ta liên lạc với Wrangel, rồi Sidorin, rồi Công tước Leuchtenberg, rồi Pokrovsky. Slashchev đề nghị triệu tập một cuộc họp và đề nghị Denikin từ chức chỉ huy.


Romanovsky (ngoài cùng bên phải) đi cùng Denikin trong cuộc gặp của ông với một nhóm sĩ quan Entente

Từ chức tổng tư lệnh


Quân đoàn tình nguyện của Tướng Kutepov vẫn là cơ sở của quân đội và là bộ phận sẵn sàng chiến đấu nhất. Số phận của tổng tư lệnh phụ thuộc vào tâm trạng của các tình nguyện viên. Do đó, nhiều kẻ âm mưu đã cố gắng thuyết phục Tướng Kutepov đứng về phía họ. Tất cả đều bị tướng từ chối. Kutepov đã báo cáo về những âm mưu này và đề nghị Denikin thực hiện các biện pháp khẩn cấp.

Tuy nhiên, Denikin đã quyết định từ chức. Ông triệu tập hội đồng quân sự ở Sevastopol để bầu tổng tư lệnh mới. Nó bao gồm các thành viên của sở chỉ huy, chỉ huy quân đoàn, sư đoàn, các bộ phận của lữ đoàn và trung đoàn, chỉ huy của pháo đài, hải quân chỉ huy, những người đã nghỉ việc, nhưng các tướng lĩnh nổi tiếng, bao gồm Wrangel, Pokrovsky, Yuzefovich, Borovsky, Schilling, v.v. Denikin bổ nhiệm Tướng Dragomirov làm chủ tịch hội đồng. Trong một lá thư gửi cho Dragomirov, Denikin lưu ý:

“Chúa đã không phù hộ cho đội quân do tôi chỉ huy thành công. Và mặc dù niềm tin vào khả năng tồn tại của quân đội và vào nó lịch sử Tôi không mất ơn gọi của mình, nhưng mối liên hệ bên trong giữa nhà lãnh đạo và quân đội đã bị phá vỡ. Và tôi không thể chịu đựng được nữa."

Rõ ràng, Denikin chỉ đơn giản là mệt mỏi. Chiến tranh bất tận và âm mưu chính trị. Quyền lực của ông trong quân đội đã giảm. Một người mới là cần thiết, người mà mọi người sẽ tin tưởng. Một nhà lãnh đạo mới có thể mang lại hy vọng mới. Hội đồng quân sự họp ngày 3 tháng 1920 năm XNUMX. Cuộc họp diễn ra như vũ bão. Đại diện của Quân đoàn tình nguyện nhất trí muốn đề nghị Denikin ở lại vị trí của mình và bày tỏ sự tin tưởng hoàn toàn vào anh ta. Tình nguyện viên từ chối cuộc bầu cử. Khi Dragomirov thông báo rằng đây là quyết định của chính Denikin, các tình nguyện viên bắt đầu khăng khăng rằng chính Anton Ivanovich sẽ chỉ định người kế nhiệm ông. Họ được người Cuba ủng hộ. Người Don tuyên bố rằng họ không thể chỉ ra người kế vị, họ tin rằng đại diện của họ là không đủ. Slashchev tin rằng quân đoàn của anh ta không có đủ số lượng đại diện tại cuộc họp (trong điều kiện có thể xảy ra một cuộc tấn công của Đỏ, một phần của bộ chỉ huy quân đoàn vẫn đi đầu). Ông cũng lưu ý rằng việc bầu tổng tư lệnh có thể ảnh hưởng tiêu cực đến quân đội. Bộ chỉ huy hải quân ủng hộ Wrangel.

Cuối cùng, họ đã không nghĩ ra bất cứ điều gì. Dragomirov đã gửi một bức điện cho tổng tư lệnh, trong đó ông viết rằng hội đồng nhận ra rằng vấn đề của tổng tư lệnh là không thể giải quyết được. Hội đồng quân sự yêu cầu Denikin chỉ định người kế vị. Đồng thời, hạm đội ủng hộ Wrangel, và lực lượng mặt đất đề nghị Denikin giữ vị trí của mình. Tuy nhiên, Denikin không thay đổi vị trí của mình. Anh ta trả lời: "Tôi bị suy sụp về mặt đạo đức, tôi không thể nắm quyền dù chỉ một ngày." Ông yêu cầu Hội đồng quân sự đưa ra quyết định.

Vào ngày 4 tháng XNUMX, Dragomirov đã chia hội đồng, chỉ thừa nhận các chỉ huy cấp cao. Cùng ngày, Wrangel đến từ Constantinople. Ông đưa ra tối hậu thư cho người Anh. Nước Anh đề nghị ngừng cuộc đấu tranh không cân sức và thông qua sự trung gian của cô ấy, bắt đầu đàm phán với những người Bolshevik để có hòa bình với điều kiện ân xá cho người dân Crimea và quân Bạch vệ. Trong trường hợp đề xuất này bị từ chối, người Anh sẽ miễn trừ trách nhiệm và ngừng mọi hỗ trợ và giúp đỡ người da trắng. Rõ ràng là người Anh đã ủng hộ ứng cử viên của Wrangel. Cuộc họp lại kéo dài. Chúng tôi đã thảo luận về thông điệp của nước Anh trong một thời gian dài. Slashchev nói rằng anh ta phản đối cuộc bầu cử và ra mặt trận. Do đó, ý kiến ​​​​của các nhà lãnh đạo quân sự nghiêng về Wrangel.

Vào ngày 4 (17) tháng 1920 năm 1920, Denikin bổ nhiệm Trung tướng Pyotr Wrangel làm tổng tư lệnh của Cộng hòa xã hội chủ nghĩa toàn liên minh. Cùng ngày, Denikin và Romanovsky rời Crimea và đến Constantinople trên những con tàu nước ngoài. Sau cái chết của Romanovsky, Denikin rời Anh trên một con tàu của Anh. Sống lưu vong, Denikin đã cố gắng giúp đỡ quân đội của Wrangel. Ông đã gặp gỡ các nghị sĩ và thành viên chính phủ, kêu gọi giới cầm quyền và công chúng, phát biểu trên báo chí. Ông đã chứng minh sự sai lầm của việc hòa giải với nước Nga Xô viết và ngừng viện trợ cho Bạch quân. Để phản đối việc London muốn làm hòa với Moscow, vào tháng XNUMX năm XNUMX, ông rời Anh và chuyển đến Bỉ, nơi ông cống hiến hết mình cho công việc lịch sử. Ông đã viết lịch sử Nội chiến - "Những bài tiểu luận về những rắc rối của Nga".


Tướng A.I. Denikin vào ngày tự nguyện từ chức Tổng tư lệnh Lực lượng Vũ trang miền Nam nước Nga
100 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    2 tháng 2020, 06 00:XNUMX
    Vì vậy, “bằng hữu không bằng hữu” thì có thể mất quê hương…
    1. +8
      2 tháng 2020, 06 22:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      khi bạn bè không đồng ý
      Nói chung, người da trắng thực sự phản đối Tổ quốc và họ không có "thỏa thuận" với Nga nói chung.
      1. +4
        2 tháng 2020, 06 43:XNUMX
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Trên thực tế, người da trắng thực sự phản đối Tổ quốc và họ không có "thỏa thuận" với Nga nói chung

        Tôi về cơ bản không đồng ý ở đây. Họ có Tổ quốc và họ cũng được một bộ phận dân cư ủng hộ. Bạn biết đấy, "Quỷ đỏ" với "thỏa thuận" với cả nước Nga, cũng có những vấn đề LỚN, đặc biệt là "những người Bolshevik"
        1. +8
          2 tháng 2020, 07 19:XNUMX
          Tất cả đều giống nhau, người da trắng gặp nhiều vấn đề hơn với sự đồng ý của Nga, và dân số ủng hộ họ nhỏ hơn nhiều lần, và đặc biệt là cuộc tranh cãi nội bộ của họ đã xảy ra.
          1. 0
            2 tháng 2020, 07 25:XNUMX
            Trích dẫn: Vladimir_2U
            và dân số hỗ trợ họ nhỏ hơn nhiều lần

            Một lần nữa, tôi không đồng ý, thực tiễn cho thấy đa số dân không quan tâm đến ai, miễn là mình là người chiến thắng ... vì lịch sử được viết bởi những người chiến thắng, họ sẽ viết tốt về sự ủng hộ của quần chúng
            1. +8
              2 tháng 2020, 07 30:XNUMX
              Thế thì làm sao mà người da trắng bị quét sạch khỏi nước Nga? Và nhân tiện, có vẻ như một dấu hiệu cho thấy một phần ba sĩ quan Nga hoàng phục vụ trong Hồng quân, cùng với đối thủ của họ.
              Trích dẫn từ: svp67
              thực tế cho thấy rằng hầu hết dân số không quan tâm đến ai, miễn là anh ta là người chiến thắng
              Đặc biệt nếu những người chiến thắng, trong quần chúng, là những người giống như mọi người, nếu những người chiến thắng không dàn xếp các vụ cướp và đánh đập hàng loạt và các nghệ thuật khác.
              1. -2
                2 tháng 2020, 07 38:XNUMX
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                Thế thì làm sao mà người da trắng bị quét sạch khỏi nước Nga?

                Ở giai đoạn đó, họ yếu hơn chính vì mất đoàn kết.
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                Và nhân tiện, có vẻ như một dấu hiệu cho thấy một phần ba sĩ quan Nga hoàng phục vụ trong Hồng quân, cùng với đối thủ của họ.

                Đặc biệt nếu bạn biết điều này đã đạt được bằng những phương pháp nào, thì không có gì phải ngạc nhiên.
                Và dấu hiệu cho thấy các trung đoàn được thành lập từ công nhân và cựu tù nhân của Hồng quân đã chiến đấu đến cùng về phía người da trắng không phải là dấu hiệu sao?
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                Đặc biệt nếu những người chiến thắng, trong số đông, là những người giống như mọi người

                ??????? Xin thứ lỗi cho tôi, nhưng có bao nhiêu công nhân và nông dân, tính theo tỷ lệ phần trăm, đã ở trong chính phủ của nước Nga Xô viết và tỷ lệ phần trăm của họ nói chung trong cả nước là bao nhiêu. Và tất nhiên, họ đều là "homo sapiens"
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                nếu những người chiến thắng không hài lòng với những vụ cướp bóc, đánh đòn hàng loạt và các nghệ thuật khác.

                Hãy nhìn xem, điều này vẫn có thể được nói trước năm 1990, nhưng không phải bây giờ. Phe Đỏ gần như không tự do trong vấn đề đàn áp bất đồng chính kiến ​​và có hàng trăm, nếu không muốn nói là hàng nghìn ví dụ về điều này.
                1. +7
                  2 tháng 2020, 08 35:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Đặc biệt nếu bạn biết điều này đã đạt được bằng những phương pháp nào, thì không có gì phải ngạc nhiên.
                  Vâng, và tất cả các sĩ quan cũ đã được giữ như vậy? Bạn đang phóng đại quá nhiều? Trên đầu trang, vì vậy theo ý kiến ​​​​của tôi.
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Và dấu hiệu cho thấy các trung đoàn được thành lập từ công nhân và cựu tù nhân của Hồng quân đã chiến đấu đến cùng về phía người da trắng không phải là dấu hiệu
                  Không, không phải là một chỉ báo. Và có bao nhiêu trung đoàn như vậy? Một rưỡi? Bạn đã nghe nói về huy động bắt buộc? Và về sự đào ngũ sau đó khỏi hàng ngũ của Quân đội trắng dũng cảm.
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Xin thứ lỗi cho tôi, nhưng có bao nhiêu công nhân và nông dân, tính theo tỷ lệ phần trăm, đã ở trong chính phủ của nước Nga Xô viết và tỷ lệ phần trăm của họ nói chung trong cả nước là bao nhiêu.
                  Tỷ lệ này là đáng kể ngay cả ở cấp cao nhất của chính phủ Bolshevik, chứ chưa nói đến các Xô viết địa phương. Và, haha, nó chắc chắn vượt quá tỷ lệ đó trong chính phủ Da trắng, nhân tiện, tôi không nhớ điều gì về đại biểu của công nhân và nông dân, tôi không biết về đại biểu của binh lính, trong chính phủ Da trắng. Bạn có thể khai sáng?
                  Trích dẫn từ: svp67
                  nếu những người chiến thắng không hài lòng với những vụ cướp bóc, đánh đòn hàng loạt và các nghệ thuật khác.
                  Hãy nhìn xem, điều này vẫn có thể được nói trước năm 1990, nhưng không phải bây giờ. Phe Đỏ gần như không tự do trong vấn đề đàn áp bất đồng chính kiến ​​và có hàng trăm ví dụ về điều này
                  Cướp bóc, hãm hiếp không phải là sự đàn áp của những người bất đồng chính kiến, những người Bolshevik không phù hợp với họ, cũng như những vụ đánh đập hàng loạt, ngược lại. Và đúng là trước 90, mà bây giờ. Tuy nhiên, đây là lời kêu gọi của bạn đối với năm 90.
                  1. -1
                    2 tháng 2020, 08 50:XNUMX
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Vâng, và tất cả các sĩ quan cũ đã được giữ như vậy? Bạn đang phóng đại quá nhiều? Trên đầu trang, vì vậy theo ý kiến ​​​​của tôi.

                    Không phải tất cả, giống như người da trắng, không phải tất cả công nhân và cựu quân nhân Hồng quân đều bị cưỡng bức.
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Và có bao nhiêu trung đoàn như vậy? Một rưỡi?

                    Ít nhất hãy đọc về các sư đoàn công nhân Izhsky và Votkinsk trong quân đội của Kolchak.
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Bạn đã nghe nói về huy động bắt buộc?

                    Những người Bolshevik? Vâng ... Bạn ném ra những lý lẽ, không nghĩ rằng phía đối diện cũng hành động như vậy ...
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Cướp bóc, hãm hiếp không phải là đàn áp bất đồng chính kiến, những người Bolshevik không phù hợp với họ,

                    Đọc "Người cưỡi ngựa đầu tiên" của Babel, có thể sau đó "người mù" của bạn sẽ rơi ra ...
                    1. +2
                      2 tháng 2020, 10 10:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Ít nhất hãy đọc về các sư đoàn công nhân Izhsky và Votkinsk trong quân đội của Kolchak.
                      Vâng, làm ơn:
                      Sự phân hủy bắt đầu trong quân đội, xương sống được tạo thành từ những người lao động. Nếu ban đầu, Quân đội Nhân dân Kama được thành lập như một đội quân tình nguyện, thì vào ngày 18 tháng XNUMX, việc huy động bắt buộc đã được thực hiện, sau đó đã trở thành một thông lệ. TRONG trong lần huy động bắt buộc cuối cùng, thậm chí những người 16 và 50 tuổi đã được gọi...
                      ...Dưới tác động của các nguyên nhân bên ngoài và bên trong, quá trình lên men đã gia tăng trong quân nổi dậy, một số người trong số họ đã đi đến Reds...
                      Vào ngày 14 tháng 7, các đơn vị chủ lực của Quân đội Nhân dân Kama đã vượt qua Kama dọc theo cây cầu phao được xây dựng vội vàng. Tổng cộng, Kama mất khoảng 15 000 các chiến binh của Quân đội Nhân dân Votkinsk và cùng một số thành viên trong gia đình họ, cũng như khoảng 8000 cư dân Izhevsk sẵn sàng chiến đấu và một lượng dân thường nhất định ...
                      ... Quân nổi dậy rút lui sau Kama sau đó đã chiến đấu với những người Bolshevik như một phần của sư đoàn Izhevsk và Votkinsk của quân đội Nga của Đô đốc A.V. Sau khi chiếm được Izhevsk và Votkinsk đại đa số nhân viên của các sư đoàn đào ngũ và về nhà[59][60]. Sau thất bại của người da trắng, hầu hết những người Izhevsk đã chiến đấu trong quân đội của họ đã định cư ở Mãn Châu và Hoa Kỳ. ...
                      Những bộ phận này không phải là công nhân và họ đã không "chiến đấu đến cùng". Một cách ngu xuẩn và vì lòng tham, họ đã dấy lên một cuộc nổi loạn, giết chết những người Bolshevik và những người đồng tình, rồi phải cứu lấy bộ da của mình. Họ không phải là một chỉ số.

                      Trích dẫn từ: svp67
                      Bạn đã nghe nói về huy động bắt buộc?

                      Những người Bolshevik? Vâng ... Bạn ném ra những lý lẽ, không nghĩ rằng phía đối diện cũng hành động như vậy ...
                      Vâng, tôi biết về sự có đi có lại, nhưng nó không giúp ích gì cho người da trắng, bởi vì nhân vật đại chúng là dành cho những người Bolshevik.
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Đọc "Người cưỡi ngựa đầu tiên" của Babel, có thể sau đó "người mù" của bạn sẽ rơi ra ...
                      Chẳng lẽ là "Kỵ binh"? Và đâu là những vụ cướp bóc, hãm hiếp và đánh đập hàng loạt của Hồng quân? Nhưng không có gì ở đó, ngoại trừ một vài tập riêng tư, và ngay cả những tập đó cũng không rõ ràng. Và bạn có "người mù", có vẻ như từ thời "Ogonkovsky" "mặc khải".
                      1. 0
                        2 tháng 2020, 11 44:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Những bộ phận này không phải là công nhân và họ đã không "chiến đấu đến cùng". Một cách ngu xuẩn và vì lòng tham, họ đã dấy lên một cuộc nổi loạn, giết chết những người Bolshevik và những người đồng tình, rồi phải cứu lấy bộ da của mình. Họ không phải là một chỉ số.

                        Họ là những người sẵn sàng chiến đấu nhất trong quân đội của đô đốc và chiến đấu đến cùng. Và lập luận của bạn là một nỗ lực để làm mất uy tín hành động của họ
                        Và về trung đoàn Samur, bạn có thể nói gì?
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Chẳng lẽ là "Kỵ binh"?

                        vâng
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Nhưng không có gì ở đó, ngoại trừ một vài tập riêng tư, và ngay cả những tập đó cũng không rõ ràng.
                        Được rồi, được rồi, hãy đọc cái này, từ kho lưu trữ ..
                        Tóm tắt thông tin từ Ủy ban Evobshchestkom của Kyiv về các cuộc tàn sát người Do Thái của các đơn vị thuộc Quân đoàn kỵ binh số 1 ở tỉnh Kyiv. đầu tháng 1920 năm XNUMX
                        Không sớm hơn ngày 8 tháng 1920 năm XNUMX*
                        Pliskov, tỉnh Kiev, quận Lipovetsk
                        Vào tháng 1920 năm 5, thị trấn bị tấn công bởi Budennovites. Họ đột nhập vào nhà và hội đường và cướp của người Do Thái. XNUMX người bị giết một cách dã man nhất. Khẩu hiệu của những kẻ bạo loạn là "Đánh bại người Do Thái, cứu nước Nga".
                        Vakhnovka, tỉnh Kiev, quận Lipovetsk
                        Vào ngày 2 tháng 1920 năm 6, các đơn vị của Sư đoàn kỵ binh số 3 đã thực hiện một loạt cuộc đột kích vào các căn hộ của người Do Thái. Cuộc tàn sát theo nghĩa đầy đủ của từ này bắt đầu vào ngày 28 tháng 30 [tháng 100]. Binh lính đột nhập vào nhà của người Do Thái trong cả bữa tiệc, đòi tiền, cướp của, đánh đập và giết người Do Thái, xé sách thiêng liêng. Hầu như tất cả phụ nữ Do Thái đều bị hãm hiếp, bất kể tuổi tác. Vào buổi tối, những người lính đã đốt cháy nhiều ngôi nhà của người Do Thái, khiến ngọn lửa không thể dập tắt được. Hậu quả là 20 người thiệt mạng, XNUMX người bị thương nặng, khoảng XNUMX người bị thương nhẹ, khoảng XNUMX ngôi nhà bị đốt cháy và rất nhiều người bị hãm hiếp. Cảnh sát đã cố gắng ngăn chặn pogrom, nhưng vô ích.
                        Zozovo, tỉnh Kiev. huyện Lipovetsky
                        Vào đầu ngày 8 tháng 47, một nhóm nhỏ Budennovites tiến vào thị trấn. Họ bắt đầu kích động những người lính của sư đoàn XNUMX đóng tại thị trấn chống lại người Do Thái và cùng nhau dàn dựng một cuộc tàn sát.
                        Toàn bộ dân Do Thái phải chịu cảnh cướp bóc. Họ lấy quần áo, giày dép, đồ ăn, đập phá đồ đạc, xé gối, v.v. 9 người Do Thái đã bị giết theo cách dã man nhất.
                        Người Do Thái trốn trong hầm và vườn, nhưng binh lính truy lùng họ và nếu họ tìm thấy họ, họ sẽ đánh đập, làm bị thương hoặc giết họ.
                        m. Samgorodok, tỉnh Kiev. quận Berdichevsky
                        Vào đầu tháng 1920 năm 6, sư đoàn 1 của Quân đoàn kỵ binh số XNUMX đã tổ chức một cuộc tàn sát trong thị trấn. Các lực lượng chính của sư đoàn bắt đầu một cuộc tàn sát, ngay ngày đầu tiên họ đã cướp hầu hết các căn hộ và cửa hàng của người Do Thái. Trong những ngày sau đó, binh lính đột kích vào thị trấn theo nhóm. Kính bị vỡ trong tất cả các căn hộ của người Do Thái, đồ đạc bị cướp hoặc bị đập vỡ.
                        Ngoài các vụ cướp, Budyonnovites đã giết một số người Do Thái. Khoảng 30 phụ nữ đã bị hãm hiếp và những người chống cự đều bị cắt xẻo. (Thông tin [được] trao cho Kievan] Evobshchestkom bởi Đồng chí Weisberg).
                        Tarashcha, tỉnh Kyiv.
                        Ngày 8 tháng 1920 năm 12, tình báo Budyonnovsk tiến vào thành phố chỉ có 15-6 người, và bắt đầu cướp của người Do Thái. Ngày hôm sau, Sư đoàn kỵ binh số XNUMX đi qua thành phố. Từ
                        một biệt đội gồm 130 người đứng ra khỏi đó, xông vào cướp người Do Thái. Khẩu hiệu của những kẻ bạo loạn là: "Giết người Do Thái và Cộng sản." Họ giết người Do Thái một cách dã man, ném họ xuống sông, hãm hiếp phụ nữ, đốt nhà. Pogrom tiếp tục cho đến ngày 11 tháng 50. Nhìn chung, khoảng 100 người Do Thái thiệt mạng, 110-5 người bị thương, XNUMX ngôi nhà bị đốt cháy và gần như toàn bộ dân số Do Thái bị cướp. Pogrom dừng lại do cách tiếp cận của một đội ủng hộ Darmian.
                        (Thông tin do Đồng chí Rakhlis cung cấp cho Kyiv Evobshchestkom, và lời khai của Đồng chí Gergel, ủy viên của Kyiv Evobshchestkom.)
                        Người Spichen của tỉnh Kiev. quận Berdichevsky
                        Vào ngày 4 tháng 1920 năm 50, một đội khoảng XNUMX người tách ra khỏi khu vực Budyonnovsk đã cướp đi phần lớn dân số Do Thái và hai người Do Thái đã thiệt mạng.
                        Vào ngày 5 tháng 47, các vụ cướp tiếp tục diễn ra, và những người hầu của đoàn xe thuộc sư đoàn XNUMX đã tham gia cùng bọn cướp. Cùng ngày, một đội kỵ binh đến từ Vakhnovka, họ đã phong tỏa nơi này và bắt đầu cướp, giết và hãm hiếp người Do Thái. Những người cố gắng trốn thoát khỏi thị trấn đã bị bắt và giết bởi những người lính. Đã có trường hợp một số phụ nữ vì muốn tránh bạo lực nên đã gieo mình xuống sông. Những người lính kéo họ ra và hãm hiếp họ. Nhìn chung, pogrom cực kỳ tàn bạo. Trẻ em bị đập đầu vào đá, phụ nữ
                        cắt bỏ vú, v.v. Vài chục người thiệt mạng, hơn 100 phụ nữ bị hãm hiếp,
                        dân số bị cướp hoàn toàn, nhà cửa bị phá hủy. (Báo cáo của các đồng chí Tub và Karasik cho Kiev Evobshchestkom và lời khai được ghi lại bởi thư ký của bộ phận thống đốc Kyiv về sự hỗ trợ cho đồng chí Eppel bị tàn phá.)
                        Rossosha (St. Lipovets)
                        Toàn bộ dân số Do Thái đã bị cướp bởi các đơn vị của Sư đoàn kỵ binh số 6. Có người chết và bị thương (báo cáo của đồng chí Tub và Karasik).
                        Ilyintsy
                        Các bộ phận của sư đoàn 6 đã ba lần chiếm và cướp nơi này. cướp bóc
                        khoảng 40 căn nhà.
                        dấu gạch ngang
                        Các bộ phận của Sư đoàn kỵ binh số 6 đã cướp thị trấn (báo cáo [địa ngục] Đồng chí Tub và
                        Karasik).
                        Makarov
                        Budennovites tiến vào thị trấn, bề ngoài là để chống lại các băng nhóm xung quanh,
                        và chính họ đã cướp đi toàn bộ dân chúng. (Lời khai nhân chứng của Giáo sĩ M. Makarov, được ghi lại bởi đại diện được ủy quyền của đồng chí Gergel ở Kyiv Evobshchestkom.)
                        d.Naxtenki
                        Budennovites đã giết 2 người Do Thái và làm bị thương 4 người (nhân chứng] lời khai được ghi lại bởi] KOPE ở Kyiv).
                        tu viện
                        Vào đầu tháng XNUMX, một đội Budennovites tiến vào thị trấn. Những người lính chế nhạo dân Do Thái, và vào ban đêm, họ cướp thị trấn và giết ba người Do Thái. Ngày hôm sau, một đội lớn đi qua thị trấn, cướp tất cả các ngôi nhà và cửa hàng của người Do Thái (dữ liệu từ Kyiv Evobshchestkom).
                        Talnoye
                        Vào đầu tháng 1920 năm XNUMX, các đơn vị của Budennovites đi qua thị trấn,
                        người đã đánh bại lực lượng dân quân, sau đó cướp dân Do Thái và giết
                        6 nguoi (Thông tin của Kiev Evobshchestkom.)

                        GA RF. F.R-1339. op. 1. D. 424. L. 119-119đv. Sao chép.
                      2. +1
                        2 tháng 2020, 12 50:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Họ là những người sẵn sàng chiến đấu nhất trong quân đội của đô đốc và chiến đấu đến cùng. Và lập luận của bạn là một nỗ lực để làm mất uy tín hành động của họ
                        Đây là những sự thật và lập luận của bạn là một nỗ lực để trình bày chúng như những hiệp sĩ.
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Và về trung đoàn Samur, bạn có thể nói gì?

                        Có, không thực sự đánh giá:
                        Năm 1905, trong cuộc Cách mạng nổ ra ở Nga, các tiểu đoàn của trung đoàn đã được cử đi bảo vệ tuyến đường sắt Rostov-Baku, và trên đường Deshlagare, nơi triển khai thường trực của trung đoàn, vẫn còn đó. trụ sở chính, một đại đội không chiến đấu và một đội huấn luyện và âm nhạc, các cấp thấp hơn trong đó. Vào đêm ngày 17 tháng 1906 năm 1, một cuộc nổi dậy đã được tổ chức trong trung đoàn [3]. .... Quân nổi dậy đã chiếm được công sự Deshlagara, bưu điện, điện báo, kho vũ khí, chòi canh và doanh trại. Trong cuộc ẩu đả, họ đã giết chết chỉ huy trung đoàn, Đại tá V.-G. F. Lemkuhl. Cùng với anh ta, ba sĩ quan và một linh mục trung đoàn đã thiệt mạng. ... . Chỉ huy đồn trú do quân nổi dậy bầu chọn, hạ sĩ quan Fedot Samoylenko[4], đã gửi điện tín tới Vladikavkaz, Baku và Kusary với thông báo rằng “quân đồn trú Deshlagar đã nắm quyền về tay mình”[2], sau đó quân nổi dậy bắt đầu tuân thủ chiến thuật chờ xem[XNUMX]...
                        ... Tháng 1918 năm 1, trung đoàn Drozdovsky bắt được nhiều lính Hồng quân tại trận. Trong số những người muốn đứng về phía Quân tình nguyện, tiểu đoàn lính số 1 của trung đoàn đã được thành lập, đã nổi bật trong trận chiến giành làng Tikhoretskaya, vài ngày sau nhận được tên của bộ binh số 83 trung đoàn lính. Sau đó, biểu ngữ của Trung đoàn Samur Bộ binh XNUMX đã được chuyển đến trung đoàn, và nó được gọi là Samur ...
                        Một số "hồng quân" tuyển cả tiểu đoàn rồi lên trung đoàn, không thu hút được đông đảo quần chúng ủng hộ. Chưa kể đến "sự nổi tiếng" trước cách mạng của chính phủ Sa hoàng trong trung đoàn.
                        Vâng, như thường lệ, những người hâm mộ cha sa hoàng và các "hiệp sĩ trắng" đang phác họa sự khủng khiếp của chủ nghĩa Bôn-sê-vích:
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Được rồi, được rồi, hãy đọc cái này, từ kho lưu trữ ..
                        Tóm tắt thông tin từ Ủy ban Evobshchestkom của Kyiv về các cuộc tàn sát người Do Thái của các đơn vị thuộc Quân đoàn kỵ binh số 1 ở tỉnh Kyiv. đầu tháng 1920 năm XNUMX
                        Không sớm hơn ngày 8 tháng 1920 năm XNUMX*

                        Vâng, chỉ về điều này và mọi thứ bị treo, và tôi sẽ thêm:
                        “Tôi báo cáo rằng ngày hôm qua và hôm nay, sư đoàn 6 của Quân đoàn kỵ binh số 1 đã đi qua vị trí của sư đoàn được giao cho tôi, dọc đường họ thực hiện các vụ cướp, giết người và tàn sát hàng loạt. Hơn 30 người đã thiệt mạng ngày hôm qua, [tính bằng m.] Salnitsa chủ tịch Ủy ban Cách mạng và gia đình ông ta bị giết, ở vùng đô thị Lyubar có hơn 50 người. bị giết. Các cơ quan chỉ huy và chính ủy không áp dụng bất kỳ biện pháp nào. Bây giờ tại thị trấn Ulanov, một cuộc tấn công tiếp tục diễn ra, trong đó ba phi đội của lữ đoàn 2 thuộc sư đoàn 6 của kỵ binh số 1 đang tham gia. Bạn sẽ đưa ra mệnh lệnh gì: có nên sử dụng lực lượng vũ trang chống lại những kẻ tàn sát hay không vì thực tế là ban chỉ huy cũng tham gia vào cuộc tàn sát; cuộc chiến chống lại những kẻ phá hoại rõ ràng sẽ diễn ra dưới hình thức một cuộc đụng độ vũ trang giữa người Cô-dắc của tôi và người Budennovites. Hôm qua tôi đã nói chuyện với chỉ huy của quân đoàn 6. Sư đoàn trưởng báo cho tôi biết là chính ủy sư đoàn và
                        một số thành viên của ban chỉ huy đã bị binh lính của họ giết cách đây vài ngày vì bắn bọn cướp
                        . Quần chúng binh lính không nghe chỉ huy của họ và theo chỉ huy, họ không còn tuân theo anh ta nữa. Sư đoàn 6 tiến về hậu phương với khẩu hiệu "Diệt bọn Do Thái, cộng sản, quân ủy, cứu nước Nga", những người lính có cái tên Makhno trên môi là người lãnh đạo đã đưa ra khẩu hiệu này. ... Trên [h] nhân viên [b] tây nam Petin. Chính ủy Jordan.
                        Tôi ra lệnh cho ngay một trong các thành viên của Hội đồng Quân nhân Cách mạng của Quân đội đến địa điểm của Sư đoàn 8 Kỵ binh để xác minh tính đúng đắn của báo cáo trên; khi
                        tính hợp lý của báo cáo, ngay lập tức ra lệnh cho Sư đoàn 6 Kỵ binh và, e
                        nếu cần thiết phải sử dụng lực lượng vũ trang
                        , sau đó dựa vào Sư đoàn 8 kỵ binh. Báo cáo về hiệu suất. Số 5764 op.

                        Được ký bởi: Hội đồng quân nhân tiền cách mạng Trotsky, Tổng tư lệnh Kamenev và Ủy viên Hội đồng quân nhân cách mạng Danishevsky.
                        Vì vậy, không phải những người Bolshevik đã tổ chức các cuộc tàn sát và những thứ khác, họ chỉ chiến đấu chống lại điều này.
                        Các cuộc tàn sát riêng biệt ở Ukraine do Hồng quân thực hiện: ở Rossava (tháng 1919 năm 1919), ở Uman (tháng 1920 năm 1920), ở Lyubar (tháng XNUMX năm XNUMX), các cuộc tàn sát do trung đoàn Bogunsky và Tarashchansky của Tập đoàn quân kỵ binh thứ nhất tổ chức. Những cuộc tàn sát đặc biệt tàn bạo đã được dàn dựng bởi Tập đoàn quân kỵ binh thứ nhất trong cuộc rút lui khỏi Ba Lan vào cuối tháng XNUMX năm XNUMX. Theo quy định, chính quyền Liên Xô đã trừng phạt nghiêm khắc những kẻ bạo loạn, thường là họ bị bắn.. Ví dụ, vào tháng 1920 năm XNUMX, một thành viên của hội đồng quân sự cách mạng của Tập đoàn quân kỵ binh số XNUMX, K. Voroshilov, đã giải tán sư đoàn XNUMX của I. Apanasenko vì một cuộc tàn sát; 153 kẻ bạo loạn bị bắn.

                        https://allin777.livejournal.com/35056.html
                        Nhân tiện, từ cùng một nơi mà liên kết của bạn đến, chỉ vì một số lý do mà bạn đã khiêm tốn giữ im lặng về nó.
                      3. +1
                        2 tháng 2020, 13 21:XNUMX
                        Vladimir_2U "Nhân tiện, liên kết của bạn đến từ đâu, chỉ vì một số lý do mà bạn đã khiêm tốn giữ im lặng."
                        cười Nó xảy ra.))) Có vẻ như người Cossacks đã tham gia vào các cuộc tàn sát theo thói quen. Và bởi sự đào ngũ, người ta có thể nói rằng trong một cuộc nội chiến, đó là tai họa của quân đội. Và lúc đầu, họ chạy trốn khỏi Quỷ Đỏ. Và từ người da trắng mọi lúc chạy trốn.
                      4. -1
                        2 tháng 2020, 14 20:XNUMX
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Và bằng cách đào ngũ, chúng ta có thể nói rằng trong một cuộc nội chiến, đây là tai họa của quân đội
                        Vâng, nhân tiện, một điều thú vị, nghệ thuật của các băng đảng đào ngũ chống lại người dân thị trấn luôn được cho là của Quỷ đỏ.
                      5. +1
                        2 tháng 2020, 20 32:XNUMX
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Đây là những sự thật và lập luận của bạn là một nỗ lực để trình bày chúng như những hiệp sĩ.

                        Không phải trên nelly của bạn. Đây là một nỗ lực để chỉ ra rằng xung đột ở đất nước chúng tôi sâu sắc hơn nhiều so với những gì bạn đang cố gắng thể hiện.
                        Trích dẫn: Vladimir_2U
                        Một số "nhiều Hồng quân" đã tuyển mộ cả tiểu đoàn,

                        Đây là lịch sử của chỉ một trung đoàn. Và để "người da trắng", rằng "người da đỏ" đã không coi thường các tù nhân để "điều động"
                    2. +4
                      2 tháng 2020, 10 22:XNUMX
                      Trích dẫn từ: svp67
                      Đọc "Người cưỡi ngựa đầu tiên" của Babel, có thể sau đó "người mù" của bạn sẽ rơi ra ...
                      Đọc Sông Đông êm đềm của Sholokhov. Nơi người Cossack tham gia vào việc cướp hoàn toàn mọi thứ tốt đẹp, bao gồm cả tài sản của những người hàng xóm Cossack của họ, những người đã đến tay Quỷ đỏ, trong khi Quỷ đỏ trưng dụng những gì cần thiết cho mặt trận - chủ yếu là ngựa.
                      1. +1
                        2 tháng 2020, 11 46:XNUMX
                        Trích: Stirbjorn
                        Nơi người Cossack tham gia vào việc cướp hoàn toàn mọi thứ tốt đẹp, bao gồm cả tài sản của những người hàng xóm Cossack của họ, những người đã đến tay Quỷ đỏ, trong khi Quỷ đỏ trưng dụng những gì cần thiết cho mặt trận - chủ yếu là ngựa.

                        Tôi đã phủ nhận "sự tàn bạo" của người da trắng ở đâu? Nhưng, tôi xin lỗi, tôi sẽ không tạo ra "thiên thần" từ "màu đỏ"
                      2. +1
                        2 tháng 2020, 19 26:XNUMX
                        Trong Nội chiến không có màu trắng và mịn. Có thể có một số tốt hơn, và những người khác ít tốt hơn
                      3. +1
                        2 tháng 2020, 20 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ vladcub
                        Có thể có một số tốt hơn, và những người khác ít tốt hơn

                        Và họ có thể làm mà không cần chúng ...
                      4. +1
                        3 tháng 2020, 12 53:XNUMX
                        Sergey, bản chất con người là như vậy: lodari - anh ta sẽ mệt mỏi với việc giết chóc, những người nghiện công việc - sẽ giống như một cỗ máy, ý kiến ​​​​là xấu xa và ngược lại
                2. +4
                  2 tháng 2020, 08 52:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  ... Và dấu hiệu cho thấy các trung đoàn được thành lập từ những người lao động đã chiến đấu đến cùng về phía người da trắng

                  Họ không có nơi nào để đi.
                  Có một câu tục ngữ nổi tiếng: "Chiến tranh sẽ kết thúc, mọi người sẽ về nhà, và cư dân Izhevsk và Votkinsk sẽ xuống mồ". Họ bị coi là những kẻ phản bội, là "Vlasovites" trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
                  PS Vui lòng không bắt đầu thảo luận về tính khách quan của "nhận thức" và khả năng nhận ra mối đe dọa.
                  1. -1
                    2 tháng 2020, 09 00:XNUMX
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Họ không có nơi nào để đi.

                    Ah .... Và ai đã đưa họ đến một cuộc sống như vậy mà họ đã nổi dậy chống lại "Quỷ đỏ"?
                    Còn Kronstadt? Còn người dân Tambov? Yaroslavl? Một cái gì đó hơi quá "Vlasovites". Và nói chung, "Vlasovites" là những kẻ phản bội Tổ quốc, đứng về phía kẻ thù truyền kiếp của mình. Và sau đó là NỘI CHIẾN. Đừng nhầm lẫn giữa thời gian và hoàn cảnh
                    1. +1
                      2 tháng 2020, 09 25:XNUMX
                      Đó là lý do tại sao kẻ thù của những người Bolshevik-Cộng sản cuối cùng phải THẬT SỰ thừa nhận rằng chính BẠN là người đã gây ra Nội chiến để chiếm lấy nước Nga của bạn, và là những kẻ phản bội-cộng tác viên đã cộng tác với những kẻ xâm lược quê hương của họ bởi những kẻ can thiệp. Nhưng bạn sẽ không bao giờ thừa nhận điều đó, bởi vì bạn sẽ không bao giờ thừa nhận tội lỗi của mình.
                      1. -2
                        2 tháng 2020, 09 32:XNUMX
                        Trích dẫn từ tatra
                        Đó là lý do tại sao kẻ thù của những người Bolshevik-Cộng sản

                        Nhưng còn những kẻ thù của "Menshevik-Cộng sản" thì sao?
                        Trích dẫn từ tatra
                        rằng chính BẠN là người đã khơi mào Nội chiến

                        Xin lỗi, nhưng sự thật nói khác. Tuy nhiên, cuộc nội chiến đã được khơi mào bởi những người "Bolshevik" và những người tham gia cùng họ, giải tán Quốc hội Lập hiến, nơi các câu hỏi về quyền lực có thể được giải quyết một cách BÌNH THƯỜNG
                        Trích dẫn từ tatra
                        và là những kẻ phản bội-cộng tác viên với những kẻ xâm lược quê hương của họ, những kẻ can thiệp.

                        Xin lỗi, nhưng làm thế nào để đánh giá việc sử dụng quân đội nước ngoài về phía "Quỷ đỏ"? Đây là gì?
                        Trích dẫn từ tatra
                        bởi vì bạn sẽ không bao giờ thừa nhận tội lỗi của bạn

                        Bạn đã sẵn sàng để làm điều đó?
                      2. +3
                        2 tháng 2020, 09 41:XNUMX
                        Hôm nọ, tôi đã hỏi một kẻ khiêu khích - bây giờ, những người Bolshevik đã giải tán Hoa Kỳ, và CÁI GÌ tiếp theo, làm thế nào một cuộc Nội chiến vũ trang quy mô lớn có thể bùng phát từ đây? Và anh ta không thể trả lời, bởi vì tất cả những kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik đều thề bằng "sách hướng dẫn", ý nghĩa mà chính họ không hiểu, không thể chứng minh và chứng minh chúng. Và tôi sẽ trả lời bạn theo cách tương tự - như tôi đã làm với anh ấy - lời biện minh của những kẻ đã gây ra Nội chiến ở Nga sau Cách mạng Tháng Mười, bao gồm cả lời biện minh cho những kẻ xâm lược Nga, những kẻ can thiệp, là một tội ác chống lại nước Nga và các quốc gia của nó. mọi người.
                      3. -1
                        2 tháng 2020, 11 23:XNUMX
                        Trích dẫn từ tatra
                        Hôm nọ, tôi đã hỏi một kẻ khiêu khích - bây giờ, những người Bolshevik đã giải tán Hoa Kỳ, và CÁI GÌ tiếp theo, làm thế nào một cuộc Nội chiến vũ trang quy mô lớn có thể bùng phát từ đây?

                        Thật tệ khi một người đã nói "A" lại không thể trả lời bạn về "B".
                        Tôi sẽ nói với bạn... Việc từ bỏ quyền lực của Hoàng đế được củng cố bởi thông tin liên lạc rằng, theo truyền thống lâu đời của Nga, số phận chính trị xa hơn của nước Nga sẽ được quyết định tại Hội đồng Lập hiến Toàn Nga.
                        Vì chính phủ lâm thời hoạt động trước khi được thành lập.
                        Bây giờ hãy nghĩ xem điều đó đã xảy ra như thế nào, theo cách nói của bạn, "những người Bolshevik, những người nhận được sự ủng hộ đông đảo của dân chúng", đã phân tán nó ... Vâng, đơn giản là vì họ không có được sự ủng hộ này. Nó không tồn tại, ngay cả ở Liên Xô.
                        Nhưng họ thực sự rất quyết đoán, không chỉ giải tán cuộc họp, họ đã bắn một số cuộc biểu tình để phản đối điều này, ở St. Petersburg và Moscow, bằng những hành động này, trước hết họ đổ máu, trong một cuộc đối đầu dân sự, và thứ hai là thể hiện bản thân ", cả trong mắt nhân dân và cộng đồng thế giới. Tôi không thể nói bất cứ điều gì tốt đẹp về ông Adolf Hitler, nhưng ông ấy và đảng của ông ấy lên nắm quyền một cách hợp pháp ... vì vậy họ thực sự nhận được sự ủng hộ hoàn toàn của người dân khi đó. Dưới đây là một số khúc quanh của lịch sử.
                      4. 0
                        Ngày 11 tháng 2020 năm 16 08:XNUMX
                        Khi bắt đầu Nội chiến, ưu thế áp đảo nghiêng về phe Quỷ đỏ. "Chiến dịch băng" của quân tình nguyện (tháng 1918 đến tháng XNUMX năm XNUMX) là hành động tích cực duy nhất của người da trắng trong thời kỳ này, và trên thực tế, một số ít sĩ quan liên tục bị đe dọa tiêu diệt hoàn toàn, nhưng liên tục bị hạ gục các rào cản màu đỏ, bởi vì đối với họ, trái ngược với Quỷ đỏ, mỗi trận chiến là trận cuối cùng. Quân tình nguyện không có hậu phương vững chắc và địa bàn động viên đáng kể, dù là tự nguyện hay bắt buộc, kể cả khi đã thoát khỏi vòng vây, và tất nhiên, quân tình nguyện vẫn không thể tiến hành các cuộc hành quân tấn công tích cực, và vẫn sẽ bị nghiền nát. Don không ngừng nghỉ, nhưng người Cossacks do dự - số phận của Ataman Kaledin vẫn còn nguyên vẹn trong ký ức của anh ta. Cũng không nên quên rằng, theo các điều khoản của Hòa bình Brest, chính trong thời kỳ này, Đức và Áo-Hungary đã chiếm đóng Ukraine và Belarus mà hầu như không gặp phải sự kháng cự nào, đồng thời chấm dứt việc chiếm đóng các quốc gia vùng Baltic, nhưng vẫn làm như vậy. không di chuyển xa hơn. Có lẽ Wilhelm, không giống như Hitler, sợ đi quá xa.

                        Tôi sẽ không chỉ trích hòa bình Brest ở đây - rõ ràng, vào thời điểm đó thực sự không còn lối thoát nào khác, và hòa bình này không phải là kết quả của việc giải tán một cuộc họp nào đó ở đó, mà là mệnh lệnh số 1 của Chính phủ lâm thời , gây ra sự phân hủy gần như hoàn toàn bởi quân đội tháng 1917 năm XNUMX. Nếu Chính phủ lâm thời ngồi yên (tình hình khá bấp bênh), họ sẽ buộc phải làm điều tương tự.

                        Nhưng lệnh của đồng chí. Trotsky về việc giải giáp quân đoàn Tiệp Khắc (25 tháng 50), quân đoàn đã đến Vladivostok một cách hòa bình với vũ khí hạng nặng, đã gây ra một cuộc nổi dậy của quân đoàn Tiệp Khắc và sự can thiệp của Tiệp Khắc, được khá nhiều người dân chấp nhận. Tiếng vang cuối cùng của quân đoàn tại thời điểm đó là ở Penza. Nhân tiện, người Nhật cũng đã đổ bộ vào Vladivostok vào thời điểm đó - tất nhiên là để bảo vệ tính mạng và tài sản của công dân Nhật Bản. Tại đây, người da trắng, dưới vỏ bọc của người Tiệp Khắc, đã củng cố và trở nên tích cực hơn. Nếu không có lệnh giải trừ quân bị, vụ Chelyabinsk có thể vẫn bị dập tắt. Tôi tin rằng Com. Trotsky không thể không hiểu rằng các phân đội yếu kém của Hồng vệ binh không thể tước vũ khí của quân đoàn Tiệp Khắc XNUMX người được trang bị tận răng. Kết quả là, một mặt trận dọc theo Đường sắt xuyên Siberia từ Penza đến Vladivostok ngay lập tức xuất hiện và Tổ quốc xã hội chủ nghĩa gặp nguy hiểm. Đó là sắc thái. Bất kể việc giải tán Quốc hội Lập hiến.

                        Nhân tiện, chúng tôi đã được dạy rằng màn trình diễn của quân đoàn Tiệp Khắc là một thứ gì đó, và có thể nói là không phải là một sự can thiệp. Chỉ là một loại phản loạn - "dẹp loạn không được thì gọi khác". Vâng, làm thế nào về. anh em Séc. Nhưng trên thực tế, đây là hành động can thiệp đầu tiên trên lãnh thổ của chính nước Nga, lớn hơn nhiều so với mọi thứ đã xảy ra trước đó, nếu loại trừ Ukraine và Belarus - chính phủ Liên Xô hoàn toàn không có lực lượng nào chống lại một triệu người Áo-Đức, và trong thời điểm hiện tại - trước thời điểm Ukraine và Belarus là một phần bị cắt đứt. Sau màn trình diễn của Quân đoàn Tiệp Khắc, Nội chiến đã trở nên quy mô lớn. Trước đó, có những tiêu điểm riêng biệt.
                      5. +6
                        2 tháng 2020, 11 53:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Xin lỗi, nhưng sự thật nói khác. Tuy nhiên, cuộc nội chiến đã được khơi mào bởi những người "Bolshevik" và những người tham gia cùng họ, giải tán Quốc hội Lập hiến, nơi các câu hỏi về quyền lực có thể được giải quyết một cách BÌNH THƯỜNG

                        Nghe này, trước những người Bolshevik, Tướng Kornilov đã cố gắng giải tán Hội đồng Lập hiến ("cuộc nổi dậy của Kornilov"), đơn giản là không thành công. Quốc hội lập hiến không quyết định vấn đề gì nên giải tán là không cần thiết. Đừng đổ lỗi mọi thứ cho những người Bolshevik. Nhân tiện, Kornilov và những người ủng hộ ông ta (Ataman Kaledin, người mà Kornilov vẫn còn ở trong thời của Kerensky) đã bắt đầu một cuộc nội chiến, và sau đó nó đã bắt đầu - Potelkov đã bắn Chernetsov bị giam giữ và biệt đội của ông ta trên Don, sau đó Potelkov đã bị Cossacks hành quyết, và tất cả 80 người trong đội của anh ta và chúng tôi đi
                      6. +2
                        2 tháng 2020, 12 03:XNUMX
                        Trích: Stirbjorn
                        Nghe này, trước những người Bolshevik, Tướng Kornilov đã cố gắng giải tán Hội đồng Lập hiến ("cuộc nổi dậy của Kornilov"), đơn giản là không thành công.

                        Làm sao có thể phân tán những gì chưa được thực hiện? Logic ở đâu? Đừng để nó được thực hiện - có lẽ, mặc dù những gì Kornilov muốn, chúng tôi sẽ không tìm ra bây giờ. Nhân tiện, Kornilov, với tư cách là một ứng cử viên, không thua kém gì Lenin, vẫn là nhà quý tộc đó, một đại diện của giai cấp bóc lột. Nhưng không thể. Nhưng Lênin đã làm.
                      7. +2
                        2 tháng 2020, 13 26:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Làm sao có thể phân tán những gì chưa được thực hiện? Logic ở đâu?
                        À, tôi đã nhầm một chút, nhầm lẫn với Chính phủ lâm thời. Nhưng bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng cuộc họp này, phần lớn là trừu tượng, lại quyết định bất cứ điều gì trong một cuộc khủng hoảng?!
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Nhân tiện, Kornilov, với tư cách là một ứng cử viên, không thua kém gì Lenin, vẫn là nhà quý tộc đó, một đại diện của giai cấp bóc lột.
                        Chà, bạn cho - Kornilov, đây là chế độ độc tài quân sự, thưa tướng quân. Còn Lênin là nhà tư tưởng đi đầu, người đứng đầu đảng, có tư tưởng mới. Kornilov không thể, bởi vì anh ta không có gì đằng sau anh ta ngoại trừ tham vọng của chính anh ta
                      8. 0
                        2 tháng 2020, 20 37:XNUMX
                        Trích: Stirbjorn
                        Nhưng bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng cuộc họp này, phần lớn là trừu tượng, lại quyết định bất cứ điều gì trong một cuộc khủng hoảng?!

                        Lịch sử không còn có thể được viết lại. Và tôi đã đáp lại thông điệp ủng hộ phổ biến rộng rãi. Nếu cô ấy có, sẽ không cần phải giải tán cuộc họp này. Họ sẽ chỉ kêu gọi những người Bolshevik lên nắm quyền và thế là xong
                        Trích: Stirbjorn
                        Chà, bạn cho - Kornilov, đây là chế độ độc tài quân sự, thưa tướng quân. Còn Lênin là nhà tư tưởng đi đầu, người đứng đầu đảng, có tư tưởng mới.

                        Xin lỗi, nhưng Lênin cũng là một chế độ độc tài, chuyên chính của giai cấp vô sản
                      9. +4
                        2 tháng 2020, 14 12:XNUMX
                        Trích dẫn từ: svp67
                        Kornilov, với tư cách là một ứng cử viên, không thua kém gì Lenin

                        Trong con mắt của đa số lúc bấy giờ, không có ai hơn Lênin, bởi vì. chỉ có đảng của ông ủng hộ việc kết thúc chiến tranh NGAY LẬP TỨC - ý tưởng có nhu cầu lớn nhất. Phần còn lại ủng hộ việc tiếp tục chiến tranh, và do đó đã thua cuộc.
                      10. 0
                        2 tháng 2020, 18 58:XNUMX
                        Ở đây tôi đồng ý: những người Bolshevik bắt được những gì nông dân muốn nghe. Ngay từ đầu, những người Bolshevik đã chinh phục những người nông dân xinh đẹp
                      11. +1
                        2 tháng 2020, 20 38:XNUMX
                        Trích dẫn: Sahar Medovich
                        chỉ có đảng của ông ủng hộ việc kết thúc chiến tranh NGAY LẬP TỨC - ý tưởng có nhu cầu lớn nhất. Phần còn lại ủng hộ việc tiếp tục chiến tranh, và do đó đã thua cuộc.

                        Không hoàn toàn đúng. Sau đó, những người Bolshevik được hỗ trợ bởi SR cánh tả
                      12. +2
                        2 tháng 2020, 15 34:XNUMX
                        Trên thực tế, L. G. Kornilov có nguồn gốc "thấp hèn" chứ không phải "sinh ra tử tế".
                        Kornilov chính trị gia còn tệ hơn Kornilov người lính
                      13. +2
                        2 tháng 2020, 15 51:XNUMX
                        Trích dẫn từ vladcub
                        Kornilov chính trị gia còn tệ hơn Kornilov người lính

                        Một con sư tử có đầu cừu...... người ta gọi nó là thế.
                3. +3
                  2 tháng 2020, 14 07:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Đặc biệt nếu bạn biết điều này đã đạt được bằng những phương pháp nào, thì không có gì phải ngạc nhiên.

                  Vì vậy, nó đã được biết đến trong một thời gian dài. Các phương pháp rất khác nhau. Ví dụ:
                  1. "..sau đó tất cả mọi người của chúng tôi đã đến Don, đến Krasnov. Và tôi nên đi đâu sau cú sốc đạn pháo? Nhưng sau đó tôi không biết làm gì ngoài cách chiến đấu. Và sau đó họ mới thông báo tuyển dụng vào Hồng quân."
                  2. "Tôi có quan hệ họ hàng với những người lính của tôi ở mặt trận trong những năm chiến tranh (1 MV-SM). Và sau đó tất cả họ đều đến Quỷ đỏ. Chà, tôi đến từ đâu?"
                  3. "... chúng tôi, những người đồng đội cũ của bạn, kêu gọi tình cảm yêu thương và sự tận tụy của bạn đối với quê hương và kêu gọi bạn khẩn thiết yêu cầu hãy quên đi mọi lời xúc phạm, bất kể ai và bất cứ nơi nào gây ra cho họ, và tự nguyện đi đến Hồng quân một cách hoàn toàn vị tha và sẵn sàng và phục vụ ở đó không phải vì sợ hãi mà vì lương tâm, để bằng sự phục vụ trung thực của họ, không tiếc mạng sống, bảo vệ nước Nga thân yêu của chúng ta bằng mọi giá và không để nó bị cướp bóc ... "
                  Và vai trò chính tất nhiên là do yếu tố địa lý. Ai hết lãnh thổ "đỏ" thì đi đến Quỷ đỏ, ai đi đến chỗ khác ... Lệnh triệu tập của ai thì đi đến đó.
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Về phía người da trắng, các trung đoàn được thành lập từ công nhân và cựu tù nhân của Hồng quân đã chiến đấu đến cùng - đây không phải là một dấu hiệu sao?

                  Chắc chắn là một chỉ số. Đặc biệt là trước thực tế là Bộ Tư lệnh Trắng đã cố gắng giữ cho các trung đoàn của người Izhevsk và Votkinsk cách xa nhau vì sợ rằng họ sẽ dàn xếp một cuộc nội chiến lẫn nhau ở quy mô cục bộ ... Mất đoàn kết, mất đoàn kết ... tiêu cực
                  1. -1
                    2 tháng 2020, 15 39:XNUMX
                    Sahar Medovich, nếu tôi không nhầm, từ Brusilov?
                    1. -1
                      2 tháng 2020, 15 41:XNUMX
                      p.3 - vâng, nhưng không chỉ từ Brusilov.
            2. +6
              2 tháng 2020, 07 47:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              ... thực tế cho thấy rằng hầu hết dân số không quan tâm đến ai, miễn là anh ta là người chiến thắng ...

              Thực hành những gì?
              Ai là người chiến thắng?
              Những người tham gia cuộc đối đầu không thể "giống nhau".
              Để trở thành người chiến thắng, trước tiên bạn phải trở thành một.
              1. -2
                2 tháng 2020, 07 50:XNUMX
                Trích dẫn: Caretaker
                Thực hành những gì?

                xung đột dân sự...
                Trích dẫn: Caretaker
                Ai là người chiến thắng?

                Đối thủ của bạn trong cuộc đối đầu dân sự
                Trích dẫn: Caretaker
                Những người tham gia cuộc đối đầu không thể "giống nhau".

                Những người tham gia - không, nhưng những người quan sát, vâng ... nếu không thì họ đã chuyển sang danh mục những người tham gia
                Trích dẫn: Caretaker
                Để trở thành người chiến thắng, trước tiên bạn phải trở thành một.

                Và để trở thành một, người ta phải vận dụng kỹ năng, ý chí và sự kiên trì để đạt được mục tiêu, và thường không cẩn thận trong việc lựa chọn phương pháp và đồng minh
            3. Nhận xét đã bị xóa.
            4. +2
              2 tháng 2020, 14 55:XNUMX
              Đồng ý. Nếu bạn nhìn kỹ, vào mùa xuân năm 1920, không phải tất cả nước Nga đều ủng hộ những người Bolshevik: đối với nhiều dân làng Ukraine, Makhno là thần tượng, ở nhiều tỉnh, những người Cách mạng-Xã hội rất mạnh
            5. +2
              2 tháng 2020, 15 21:XNUMX
              Tôi đồng ý: hầu hết nông dân đều có quyền lực trong thành phố. Nông dân trong làng có đủ vũ khí và đủ ataman "địa phương"
          2. 0
            2 tháng 2020, 12 50:XNUMX
            sau đó kinh doanh - "chúng tôi giao đất cho nông dân, chúng tôi đuổi công nhân vào các cửa hàng để làm việc 8 giờ một ngày" - con cóc bóp cổ các chủ đất-nhà sản xuất cao quý.
            Anh-Mỹ đã làm việc như thế nào? trái đất bị phân tán như thế nào?
            THỰC SỰ LÀ KHÔNG THỂ - CÓ THỂ VÀ CẦN THIẾT!!!- CÁC BIỆN PHÁP NỬA NỬA TỪ NGHỊ ĐỊNH CỦA RCP(b) SẼ ĐƯỢC CÔNG BỐ?
        2. +3
          2 tháng 2020, 07 35:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          ... Họ có Tổ quốc và họ cũng được một bộ phận dân cư ủng hộ.

          Phần nhỏ hơn. Càng xa, càng ít.
          1. -4
            2 tháng 2020, 07 41:XNUMX
            Trích dẫn: Caretaker
            Càng xa, càng ít.

            Tôi nhắc lại một lần nữa rằng mọi người luôn ủng hộ những người chiến thắng ... Đặc biệt nếu người chiến thắng kiên quyết và kiên định trong việc ngăn chặn sự bất đồng
            1. +3
              2 tháng 2020, 08 31:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              ... Tôi xin nhắc lại một lần nữa rằng nhân dân luôn ủng hộ những người chiến thắng ... Đặc biệt nếu người chiến thắng kiên quyết và kiên định trong việc dập tắt bất đồng

              Bạn đang nhầm lẫn giữa nguyên nhân và kết quả. Trong Nội chiến, ai là người chiến thắng. Người chiến thắng là người đề xuất các mục tiêu và phương tiện đạt được được bộ phận dân cư tích cực (đam mê) chấp nhận.
              Trích dẫn từ: svp67
              Những người tham gia - không, nhưng những người quan sát, vâng ... nếu không thì họ đã chuyển sang danh mục những người tham gia

              Khi đại đa số "người quan sát" chuyển sang danh mục "người tham gia", những người can thiệp / đồng minh cuối cùng nhận ra sự vô ích của việc giúp đỡ thiểu số, giúp giảm tổn thất và thời gian đối đầu.
              Phong trào da trắng, ở giai đoạn cuối của Nội chiến, có thể được ví như một xác chết được "mạ kẽm", nếu không có sự can thiệp từ bên ngoài, nó sẽ ngừng di chuyển và tiếp tục phân hủy.
              1. +1
                2 tháng 2020, 08 55:XNUMX
                Trích dẫn: Caretaker
                Trong Nội chiến, ai là người chiến thắng.

                Không... trong Nội chiến, kẻ chiến thắng là kẻ có tổ chức thiện chiến hơn và biết nắm bắt thời cơ. Ukraine hiện tại đã thể hiện điều này một cách hoàn hảo
                Trích dẫn: Caretaker
                Khi đại đa số "người quan sát" chuyển sang danh mục "người tham gia", những người can thiệp / đồng minh cuối cùng nhận ra sự vô ích của việc giúp đỡ thiểu số, giúp giảm tổn thất và thời gian đối đầu.

                Can thiệp chỉ để xem ai thắng ...
                Trích dẫn: Caretaker
                Phong trào da trắng, ở giai đoạn cuối của Nội chiến," có thể được so sánh với một xác chết "mạ kẽm".

                Nhưng điều này không có nghĩa là nó không được sự ủng hộ của một bộ phận dân chúng, ngay cả vào thời điểm đó và sau đó ... Bạch vệ ngầm đã hành động, nhưng nó không thể làm điều này trước tiên nếu không có sự ủng hộ của dân chúng
                1. -1
                  2 tháng 2020, 09 43:XNUMX
                  Trích dẫn từ: svp67
                  Nhưng điều này không có nghĩa là nó không nhận được sự ủng hộ của một bộ phận dân chúng, ngay cả vào thời điểm đó.

                  Một phần nhỏ hơn biến mất, "tại thời điểm đó."
                  Hãy làm lại từ đầu?
                  Trích dẫn từ: svp67
                  ...và sau đó...

                  Ngay cả bây giờ tìm thấy sự hỗ trợ từ phía bạn.
                  Trích dẫn từ: svp67
                  ... Bạch vệ đã hành động ngầm, nhưng nếu không có sự ủng hộ của người dân thì không thể làm được điều này trước

                  Nó sẽ có thể hành động mà không cần sự ủng hộ của người dân, nhưng không thể giành chiến thắng.
                  Chúng ta sẽ thảo luận về những người cộng tác trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại chứ?
                  1. -1
                    2 tháng 2020, 09 52:XNUMX
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Một phần nhỏ hơn biến mất, "tại thời điểm đó."
                    Hãy làm lại từ đầu?

                    Muốn? Vâng dễ dàng
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Ngay cả bây giờ tìm thấy sự hỗ trợ từ phía bạn.

                    Tôi chỉ nêu một sự thật lịch sử
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Nó sẽ có thể hành động mà không cần sự ủng hộ của người dân, nhưng không thể giành chiến thắng.

                    Sau đó, đánh giá về kết quả và tình hình hiện tại, họ luôn được hưởng sự hỗ trợ này.
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Chúng ta sẽ thảo luận về những người cộng tác trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại chứ?

                    Và họ phải làm gì với Nội chiến?
                2. +2
                  2 tháng 2020, 18 51:XNUMX
                  "Những người theo chủ nghĩa can thiệp vừa xem ai là người chiến thắng" Sergey, ở đây tôi đồng ý với bạn (gần như) về tổng thể, sự can thiệp đã dừng lại vào năm 1919. Điều này cũng có trên trang web. Và người Hy Lạp và người Pháp và những người khác đã ở đó. Họ buộc phải quay cuồng trong cần câu. Với người Nhật, một "âm nhạc" hơi khác trong
            2. +3
              2 tháng 2020, 08 33:XNUMX
              "Tôi xin nhắc lại một lần nữa rằng người dân luôn ủng hộ những người chiến thắng... Đặc biệt nếu người chiến thắng kiên quyết và kiên định trong việc dập tắt bất đồng"

              sự ngu ngốc ... quân Đức ở quân đoàn 41 đã đến được Mátxcơva - tổ tiên của tôi không dành cho họ, có thể là của bạn - tôi không biết ... ông tôi mất gần Mátxcơva vào ngày 41 tháng 30, lần thứ hai gần Stalingrad ... Ông cố 45 tháng XNUMX năm XNUMX gần Berlin ...
              1. -2
                2 tháng 2020, 09 02:XNUMX
                Trích dẫn từ pivnik
                sự ngu ngốc ... quân Đức vào ngày 41 đã đến được Moscow - tổ tiên của tôi không dành cho họ,

                Bạn có ổn với logic không? Bây giờ bạn không can thiệp vào cuộc xung đột dân sự giữa dân số của một quốc gia và cuộc chiến sinh tồn với kẻ thù nước ngoài
                1. +2
                  2 tháng 2020, 09 41:XNUMX
                  Là nó? Nếu không có sự hỗ trợ của các quốc gia Entente (và hãy gọi một cái thuổng là một cái thuổng - những người chiếm đóng), phong trào của người da trắng khó có thể tồn tại lâu như vậy + họ không có gì để cống hiến cho quần chúng, không có hệ tư tưởng - có lẽ chỉ có "người da trắng" khủng bố" (công bằng mà nói, hãy nói - Quỷ đỏ nếu "khủng bố" và ít hơn, thì không nhiều) ... Và bây giờ chúng ta hãy tiếp tục suy nghĩ của bạn ... - trong Thế chiến thứ hai cũng có một "cột thứ năm" - theo logic của bạn, chúng tôi có thể kết luận rằng "người Đức" chỉ đơn giản là giúp đỡ họ, nhưng vì một số lý do, mọi người đã không ủng hộ họ, mặc dù họ đã đến Moscow...
                  1. 0
                    2 tháng 2020, 09 46:XNUMX
                    Trích dẫn từ pivnik
                    Và bây giờ chúng ta hãy tiếp tục suy nghĩ của bạn ... - cũng có một "cột thứ năm" trong Thế chiến thứ hai - theo logic của bạn, chúng ta có thể kết luận rằng "người Đức" chỉ đơn giản là giúp đỡ họ, nhưng vì một số lý do mà mọi người không ủng hộ họ, mặc dù họ đã đến Moscow ...

                    Bây giờ bạn đã thực hiện quan điểm của bạn. Tôi sẽ nhắc lại với bạn một lần nữa rằng Nội chiến và chiến tranh giữa các quốc gia là những cuộc chiến khác nhau.
                    1. +1
                      2 tháng 2020, 10 01:XNUMX
                      Theo cách nói của bạn, chỉ có một định kiến ​​​​và rất ít logic khách quan, và do đó tôi thấy không có lý do gì để tiếp tục tranh chấp của chúng ta ... Chúng ta hãy giữ quan điểm của riêng mình ...
                      1. +2
                        2 tháng 2020, 10 15:XNUMX
                        Trích dẫn từ pivnik
                        Theo cách nói của bạn, chỉ có định kiến ​​​​đi qua

                        Xin lỗi, nhưng bạn đang nói về chính mình. Đối với bạn, mọi thứ đều là "trắng" và "đen", nhưng thế giới không như vậy ...
                        Trích dẫn từ pivnik
                        Chúng ta hãy giữ ý kiến ​​​​của riêng mình ...

                        Khỏe. Sức khỏe và 36,6 trên nhiệt kế
                      2. +1
                        2 tháng 2020, 11 41:XNUMX
                        Bạn và những người thân yêu của bạn cũng không nên bị ốm ... Bây giờ - đây có lẽ là điều quan trọng nhất ...
                      3. +1
                        2 tháng 2020, 13 01:XNUMX
                        Và đây là một câu hỏi thú vị. Và điều gì sẽ xảy ra nếu phong trào da trắng bất ngờ chiến thắng? Đất nước sẽ đi về đâu? Đối với tôi, dường như điều đó sẽ khủng khiếp hơn, trong cuộc tranh giành quyền lực, đất nước sẽ chỉ đơn giản là chìm trong máu, bị hủy diệt ... Và trong bối cảnh đó, "bạo chúa đẫm máu" sẽ chỉ là một trò đùa trẻ con ...
                      4. +3
                        2 tháng 2020, 14 22:XNUMX
                        Trích dẫn từ pivnik
                        Và điều gì sẽ xảy ra nếu phong trào da trắng bất ngờ chiến thắng?

                        Những điều sau đây có thể được giả định:
                        1. Họ sẽ phải trấn áp cuộc nổi dậy Kronstadt, Tambov, Siberia, Ukraine và nhiều cuộc nổi dậy và nổi loạn khác.
                        2. Giải quyết (có thể bằng biện pháp vũ trang) vấn đề biên giới với Ba Lan, Phần Lan, Ru-ma-ni, các nước vùng Baltic, Kavkaz, Trung Á, v.v.
                        3. Giải quyết vấn đề đất đai, và với thực tế là nông dân chỉ chấp nhận MỘT phiên bản của quyết định này - tôi thậm chí không muốn nghĩ về hậu quả của nó.
                        Tất cả chỉ là một chương trình tối thiểu.
    2. +3
      2 tháng 2020, 08 31:XNUMX
      67-u
      Người da trắng, CÙNG với những người theo chủ nghĩa can thiệp, đã tiến hành chiến tranh chống lại chính người dân của họ theo cách tương tự như Đức quốc xã sau này. Các băng đảng, Basmachi và những người theo chủ nghĩa dân tộc khác cũng cướp và giết và biện minh chính trị cho quyền giết và cướp.
      Hầu hết các *hiệp sĩ của phong trào da trắng* đều phục vụ Đức quốc xã, và điều này nói lên nhiều hơn bất kỳ lời nào về diện mạo chính trị của họ.
      Ngày nay, tình hình vẫn không thay đổi, có những quốc gia công khai phân biệt chủng tộc với chế độ dân chủ ở Châu Âu dưới sự bảo hộ của Hoa Kỳ, và các nhà dân chủ tự do của chúng ta trung thành phục vụ họ.
      1. -5
        2 tháng 2020, 09 08:XNUMX
        Trích: Vasily50
        Người da trắng CÙNG NHAU với những người theo chủ nghĩa can thiệp đã tiến hành chiến tranh chống lại chính người dân của họ theo cách tương tự như Đức quốc xã sau này

        Bạn không đúng. Bạn đang trộn mọi thứ lại với nhau. Đầu tiên là XUNG ĐỘT DÂN SỰ trong một tiểu bang, nơi các lực lượng nước ngoài chiến đấu theo phe của CẢ HAI bên hiếu chiến. Bạn có muốn tranh luận? Nhưng thứ hai là xung đột của hai quốc gia, thậm chí là hai liên bang của các quốc gia, nơi "những người cộng tác" và "những kẻ phản bội" đứng về phía CẢ HAI bên tham chiến, theo quan điểm của một số người, hoặc "những người đấu tranh cho một tương lai tươi sáng hơn". từ quan điểm của người khác.
        Nhưng trên thực tế, đây là hai mâu thuẫn khác nhau.
      2. 0
        2 tháng 2020, 13 24:XNUMX
        vasily50 (dmitry):Hầu hết các *hiệp sĩ của phong trào da trắng* đều phục vụ Đức quốc xã, và điều này nói lên nhiều hơn bất kỳ lời nào về diện mạo chính trị của họ.

        Nói một cách nhẹ nhàng, nó chỉ nói rằng bạn không đủ năng lực trong vấn đề này. Vâng
        Dữ liệu của kế toán quân sự đặc biệt về số lượng quân đội da trắng liên quan đến thời kỳ hưng thịnh nhất của phong trào da trắng, vào tháng 1919 năm 682,0, cho thấy rằng ngay cả trong thời kỳ này, số lượng quân đội da trắng chính quy cũng không vượt quá XNUMX nghìn linh hồn.
        Theo K. Alexandrov, khoảng 1941 triệu công dân của Cộng hòa Ingushetia cũ và Liên Xô đã thực hiện nghĩa vụ quân sự bên phía Đức trong giai đoạn 1945-1,24. Có bao nhiêu người trong số họ là những người mà bạn gọi là "hiệp sĩ của phong trào trắng"?
        Theo KGB của Liên Xô, tổng cộng có tới 21 nghìn người di cư da trắng và con cái của họ đã chiến đấu chống lại Liên Xô với vũ khí trong tay. Theo kết luận của nhà sử học Alexandrov, đây chỉ là 5% trong tổng số người Nga di cư ở châu Âu. và 0,017% tổng số cộng tác viên "Nga".
        Từ bài đăng của bạn, người ta có ấn tượng rằng phần lớn người Nga di cư là về phía Đức. Tuy nhiên, trên thực tế, đa số không ủng hộ hành động xâm lược của Hitler và từ chối hợp tác với Reich. Hầu hết những người Nga chiến đấu theo phe Đức Quốc xã không phải là người di cư, mà là công dân Liên Xô đã gia nhập kẻ thù khi bị giam cầm hoặc ở các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng.
        1. 0
          2 tháng 2020, 15 24:XNUMX
          . Không cần.
          Phong trào của người da trắng không đồng nhất, CHỈ những cựu quý tộc mới được coi là *hiệp sĩ*, những người còn lại - *bò xám* và những người khác tham gia cùng họ.
          Tổng cộng, từ lãnh thổ của LIÊN XÔ VIỆT NAM, quân Đức đã tập hợp ít hơn một triệu đồng phạm vào cảnh sát và quân đội khác. Con số này bao gồm cả người Balts, người phương Tây đến từ Belarus và Ukraine.
          * Trước đây * từng phục vụ Đức quốc xã, ngay khi bị bắt, họ lập tức nhập mình vào Volksdeutsche, sau đó là Gruzia-Armenia-Azerbaijanis, và bất kỳ ai, để không làm nặng thêm. Hơn nữa, họ không nhận mình là công dân của LIÊN XÔ VIỆT NAM.
          Khoảng một triệu * cựu *, Cossacks và những người bị xúc phạm khác đã phục vụ người Trung Quốc và Nhật Bản ở Viễn Đông. Họ bắt đầu phân tán khi nhận ra rằng họ sẽ sớm phải trả lời vì tội đồng lõa. Đến tháng XNUMX, còn lại khoảng nửa triệu và họ có gia đình ......
          1. -1
            2 tháng 2020, 18 45:XNUMX
            Không cần.

            Không cần. Không, đó không phải là một cuộc tranh luận. Việc phản đối dễ dàng hơn nhiều so với việc biện minh cho việc phản đối.
            Tổng số người di cư từ Nga nhập cư vào năm 1918-1924 do nội chiến, theo Dịch vụ tị nạn của Hội Quốc Liên, lên tới 1 triệu người tính đến ngày 1926 tháng 2,252 năm XNUMX:
            Theo ước tính của Hội Chữ thập đỏ Hoa Kỳ, 1 triệu 194 nghìn người đã được Mỹ tiếp nhận, 958,5 nghìn người theo Liên minh các quốc gia đã được Châu Âu tiếp nhận: khoảng 200 nghìn người được Pháp tiếp nhận; khoảng 200 nghìn người - được Đức chấp nhận; khoảng 300 nghìn - được Cộng hòa Thổ Nhĩ Kỳ chấp nhận; ở Trung Quốc có 76 nghìn người trong số họ, ở Nam Tư, Latvia, Tiệp Khắc, Bulgaria - khoảng 40 nghìn người mỗi nước và Hy Lạp - 37 nghìn người, bao gồm khoảng 800 nghìn cư dân của các tỉnh Ba Lan và Baltic từng là một phần của Đế quốc Nga trước đây cuộc chiến tranh thế giới thứ nhất và sau đó được đưa vào các quốc gia có chủ quyền mới được thành lập. ("Dữ liệu của Dịch vụ tị nạn của Hội Quốc Liên năm 1926" tập 2. Washington), (Tổng số người di cư từ Nga nhập cư vào năm 1918-1924 do nội chiến theo Dịch vụ tị nạn của Hội Quốc Liên/ S. 1437 )
            Đồng thời, số lượng người tham gia trực tiếp vào "phong trào da trắng" và các thành viên gia đình của họ ước tính khoảng 190 nghìn người. Phần còn lại là quý tộc, doanh nhân, giới trí thức, Cossacks, giáo sĩ, công chức và thường dân không liên quan. ("Nga và các khu vực của nó trong thế kỷ 2005: di cư" / Được chỉnh sửa bởi O. Glezer và P. Polyana. - M.: OGI, 493. - S. 519-XNUMX)

            Hầu hết các *hiệp sĩ của phong trào da trắng* đều phục vụ Đức quốc xã, và điều này nói lên nhiều hơn bất kỳ lời nào về diện mạo chính trị của họ.

            Số đông? giữ lại
            Theo Viện Nghiên cứu Chiến lược Nga, trong số 100% nam giới di cư từ 18 đến 60 tuổi có khả năng mang vũ khí trong giai đoạn 1941-45:
            20% đồng cảm với cuộc chiến của Đức chống lại Liên Xô,
            5% công khai ủng hộ Đức quốc xã hoặc chiến đấu chống lại Liên Xô (21 nghìn người)
            60% chọn chiến lược không tham chiến
            10% có quan điểm phản đối chế độ Quốc xã.
            5% người di cư tham gia phong trào kháng chiến theo phe cộng sản châu Âu. Thông thường, đó là thanh niên Nga lớn lên ở Balkan và Pháp, nơi những ý tưởng cánh tả luôn mạnh mẽ.
            Hơn 3000 người di cư da trắng đã chiến đấu trong lực lượng vũ trang của Pháp một mình.
            Khoảng 6 nghìn trong Phong trào Kháng chiến của Pháp, Bỉ và Nam Tư
            5 người Cossacks di cư da trắng đã tham gia lực lượng vũ trang Hoa Kỳ trong các trận chiến chống chủ nghĩa phát xít.
            ("Di cư của người da trắng trong Thế chiến thứ hai" / Biên tập bởi L. Reshetnikov. - M.: RISI, 2012)
            Tổng cộng, từ lãnh thổ của LIÊN XÔ VIỆT NAM, quân Đức đã tập hợp ít hơn một triệu đồng phạm vào cảnh sát và quân đội khác.

            1,24 triệu chỉ dưới một triệu? giữ lại
            Khoảng một triệu * cựu *, Cossacks và những người bị xúc phạm khác đã phục vụ người Trung Quốc và Nhật Bản ở Viễn Đông.

            Một triệu nhiều hơn, một triệu ít hơn - sự khác biệt là gì giữ lại cười
            Trước cuộc cách mạng, số lượng thuộc địa của Nga ở Mãn Châu ít nhất là 200 nghìn người và đến tháng 1926 năm 76, tính đến 288 nghìn người "da trắng" di cư, nó đã là 1926 nghìn người (https://ru.wikipedia.org /wiki/White_emigration) ("Data of the League of Nations Refugees Service 2" volume 1918. Washington), (Tổng số người di cư từ Nga nhập cư vào năm 1924-1437 do hậu quả của cuộc nội chiến theo Hội Quốc Liên tị nạn Dịch vụ/ S. XNUMX)
            Phong trào của người da trắng không đồng nhất, CHỈ những cựu quý tộc mới được coi là *hiệp sĩ*, những người còn lại - *bò xám* và những người khác tham gia cùng họ.

            Oh là nó? Nhưng ví dụ, anh hùng của bài báo này A.I. Denikin, người được mệnh danh là "hiệp sĩ của phong trào da trắng" là một gia đình nông dân
            Tôi không muốn tham gia tranh luận nữa. Vô ích.
            Ban phước cho bạn
        2. +2
          2 tháng 2020, 18 35:XNUMX
          "đa số không ủng hộ sự hiếu chiến của Hitler." Đó là sự thật: “Tôi không nói chuyện với những kẻ phản bội Tổ quốc” (Denikin), mà là Viki Obolenskaya và Kuzmina-Karavaeva. Ai bây giờ còn nhớ
    3. +1
      2 tháng 2020, 19 22:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Vì vậy, “bằng hữu không bằng hữu” thì có thể mất quê hương…

      Và những gì khác để mong đợi từ những người đoàn kết không phải "vì một cái gì đó", mà chỉ "chống lại Quỷ đỏ". Đồng thời, mỗi nhóm đều có kế hoạch riêng cho nước Nga thời hậu chiến trong trường hợp người da trắng chiến thắng.
      Nói tóm lại, trong "The Elusive", "sự thống nhất" của phong trào Da trắng đã được thể hiện, mặc dù kỳ cục, nhưng nhìn chung là đúng.
  2. +6
    2 tháng 2020, 07 40:XNUMX
    Không thể giành chiến thắng bằng các biện pháp quân sự ... và người da trắng không có các phương pháp khác ... và vì vậy anh ta đã rời đi.
  3. +1
    2 tháng 2020, 08 49:XNUMX
    Rằng kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik, sau Cách mạng Tháng Mười, đã phát động Nội chiến với mục đích chiếm nước Nga, rằng kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik đã chiếm Liên Xô giống hệt nhau, tất cả đều tin và vẫn tin rằng chủ nghĩa phản bội và hợp tác - hợp tác với những kẻ xâm lược quê hương của họ - không phải là một tội ác . Tất cả họ chỉ có một niềm đam mê điên cuồng là giành lấy đất nước từ những người Cộng sản Bolshevik và những người ủng hộ họ, nhưng họ không có và không có BẤT CỨ ĐIỀU GÌ và BẤT CỨ AI có ích cho đất nước và con người của họ. Tất cả bọn họ đều ghét và ghét cả những người Cộng sản Bolshevik và những người ủng hộ họ, và lẫn nhau. Và tất cả họ đều không đủ năng lực trong các hoạt động quân sự.
    1. -3
      2 tháng 2020, 09 48:XNUMX
      Trích dẫn từ tatra
      Và tất cả họ đều không đủ năng lực trong các hoạt động quân sự.

      Và những người "Bolshevik-Cộng sản" đã tài năng như thế nào trong việc bảo vệ những gì họ đã giành được bằng sức lao động và máu như vậy? Đất nước Liên Xô bây giờ ở đâu?
      1. +2
        2 tháng 2020, 09 51:XNUMX
        Chính xác, giống như những kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik đã hèn nhát đổ lỗi cho những người chịu trách nhiệm về việc gây ra Nội chiến, vì vậy những kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik đã hèn nhát đổ lỗi cho những người đã phá hủy Liên Xô.
        1. -1
          2 tháng 2020, 09 59:XNUMX
          Trích dẫn từ tatra
          Đó chính là cách mà những kẻ thù của những người Bolshevik-Cộng sản đã hèn nhát đổ lỗi cho những người chịu trách nhiệm về việc gây ra Nội chiến

          Đó là, không phải họ đã giải tán Quốc hội Lập hiến, tất nhiên, đây là những kẻ vô chính phủ ... và không có gì mà họ hành động trong một liên minh.
          Trích dẫn từ tatra
          vì vậy những kẻ thù của những người Bolshevik-Cộng sản đã hèn nhát đổ lỗi cho những kẻ chịu trách nhiệm về sự hủy diệt của Liên Xô.

          Đó là, bạn không có ý định thừa nhận sai lầm của mình, ai đó luôn có lỗi, nhưng không phải bạn ... Đó là lý do tại sao chúng ta có một mớ hỗn độn như vậy ngay bây giờ ... Và đừng liệt kê mình trong số những người "Bolshevik-Cộng sản", bạn một "kẻ cơ hội" bình thường, có thể là củ cải
          1. +1
            2 tháng 2020, 10 06:XNUMX
            Ở đây không cần thiết phải hèn nhát ra ngoài và tham gia vào lũ lụt. Cả bạn, không phải một trong những kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik đều không thể chứng minh những người Bolshevik đã gây ra Nội chiến vũ trang như thế nào và những người Cộng sản phải chịu trách nhiệm như thế nào về việc BẠN, kẻ thù của họ, đã chiếm được Liên Xô, chia nó thành CỦA BẠN "độc lập" chống Liên Xô-Nga, áp đặt đất nước và người dân CHÍNH MÌNH lên quyền lực, Hệ thống CỦA HỌ, nền kinh tế CỦA HỌ, hệ tư tưởng chống Liên Xô CỦA HỌ. Tôi xin nghỉ vì điều này, bạn đã chứng tỏ rằng bạn không có khả năng thảo luận trung thực về lịch sử của đất nước chúng ta.
            1. +2
              2 tháng 2020, 10 18:XNUMX
              Trích dẫn từ tatra
              Ở đây không cần thiết phải hèn nhát ra ngoài và tham gia vào lũ lụt.

              Đây là tưởng tượng của bạn
              Trích dẫn từ tatra
              Cả bạn và bất kỳ kẻ thù nào của những người Cộng sản Bolshevik

              Không, bởi vì tôi không phải là kẻ thù của họ. Tôi tôn trọng những người "Bolshevik" vì lòng dũng cảm và áp lực của họ, nhưng điều này không ngăn cản tôi xem họ đạt được mục tiêu bằng phương pháp nào và bằng cách nào. Nhưng bạn, những người hiện tại, thì không. Bạn là "người nói nhiều" và điều đó nói lên tất cả
      2. +2
        2 tháng 2020, 10 42:XNUMX
        Và những người "Bolshevik-Cộng sản" đã tài năng như thế nào trong việc bảo vệ những gì họ đã giành được bằng sức lao động và máu như vậy? Đất nước Liên Xô bây giờ ở đâu?

        Rõ ràng. Các nhân vật chính trị của năm 1991-1917 phải đổ lỗi cho sự hủy diệt của Liên Xô vào năm 20. Chà, bạn không thể quá tâng bốc tổng thống của chúng tôi, người đã tuyên bố rằng Lenin đã đặt một quả bom dưới đất nước.
        1. +5
          2 tháng 2020, 11 05:XNUMX
          Trích dẫn: Aviator_
          Các nhân vật chính trị của năm 1991-1917 phải đổ lỗi cho sự hủy diệt của Liên Xô vào năm 20.

          Không, tôi sẽ nói rõ hơn sau đó. Những người cộng sản của những năm 1917-20, bằng máu, đã có thể giành chính quyền và tạo ra một nhà nước vĩ đại, điều mà các "chính trị gia" của thập niên 90, những người, do một sự trùng hợp kỳ lạ nào đó, tự gọi mình là "những người cộng sản", đã phỉ báng chứ không phải ai. đã bán ... Vì vậy, rõ ràng và rõ ràng
          1. 0
            2 tháng 2020, 14 22:XNUMX
            Chà, đây là một vấn đề khác, nếu không thì tôi đã rất ngạc nhiên - thường thì các lý lẽ luôn đầy đủ, nhưng sau đó đã xảy ra sự cố.
        2. -1
          2 tháng 2020, 12 46:XNUMX
          Trên lãnh thổ Liên Xô, suốt 100 năm sau Cách mạng Tháng Mười, chỉ có hai dân tộc sinh sống - Liên Xô và chống Liên Xô - bất kể quốc tịch khác nhau hoàn toàn về mọi mặt, kể cả việc người dân Liên Xô có "liên quan gì" họ đã làm được, bắt đầu từ Cách mạng Tháng Mười, và luôn tự hào, hãnh diện về điều này, còn những người chống Liên Xô thì luôn hèn nhát "không ra gì" với những gì họ đã làm dưới ách thống trị của nhân dân Liên Xô, và sau khi họ nắm quyền đất nước từ nhân dân Liên Xô. NHƯNG đồng thời, những người chống Liên Xô tin tưởng nghiêm túc và vẫn tin rằng họ xứng đáng hơn người dân Liên Xô để làm chủ đất nước.
          1. 0
            2 tháng 2020, 18 04:XNUMX
            Trên thực tế, Stalin đã nghĩ khác về điều này khi vào năm 1945, ông tuyên bố nâng cốc chúc mừng người dân NGA
            1. -2
              2 tháng 2020, 18 09:XNUMX
              MỘT LẦN NỮA, người dân, bao gồm cả người Nga, trên lãnh thổ Liên Xô được chia thành Xô Viết và chống Xô Viết. Bao gồm cả việc người dân Nga Xô viết đã bảo vệ đất nước của họ khỏi một châu Âu thống nhất do Hitler lãnh đạo đã tấn công nó, và những người dân Nga chống Liên Xô đã phải quỳ gối trước Hitler và Đức quốc xã. Và bạn nghĩ sao, liệu Stalin có nâng ly chúc mừng những người Nga chống Liên Xô, với Tướng Vlasov, hay ông ta chỉ muốn nói đến những người Nga Xô Viết, những người đứng đầu và cùng với những người mà ông đã đánh bại Hitler và Đức Quốc xã?
              1. 0
                3 tháng 2020, 14 39:XNUMX
                Tatra, hãy làm rõ: NHỮNG KẺ PHẢN ĐỐI TỒN TẠI từ thời Kinh thánh (hãy nhớ Judas). Chừng nào loài người còn tồn tại, sẽ có rất nhiều người yêu nước và kẻ phản bội.
                Tôi đã đưa ra một ví dụ: Kuzmina-Karavaeva, cô ấy là kẻ thù của những người Bolshevik, nhưng cô ấy đã giải cứu các tù nhân chiến tranh của Liên Xô khỏi trại tập trung, Tổng giám mục Luka có thái độ tiêu cực với Cách mạng Tháng Mười, nhưng Stalin không thèm đếm xỉa gì đến Luka dẫn đoàn tàu cứu thương.
                Bạn có nghĩ rằng Stalin có nhiều thời gian vào tháng 1941 năm 1952 không? Tôi nghĩ rằng TẤT CẢ Ủy ban Trung ương của CPSU kể từ năm 1941 đã làm việc ít hơn so với Stalin vào mùa thu năm XNUMX, nhưng ông ấy đã có thời gian để gặp gỡ những người đứng đầu địa phương của ngai vàng gia trưởng, Metropolitan Sergei. Và Sergius được bổ nhiệm làm người kế vị bởi Thượng phụ Tikhon (kẻ thù của chính quyền Liên Xô)
                Ngoài ra, về những kẻ phản bội: Quốc xã coi Paulus là kẻ phản bội (có bằng chứng cho thấy một trong những cựu Quốc xã đã giết ông ta) và Wilhelm Pick coi thường ông ta. Ở CHDC Đức trước đây và ở CHLB Đức hiện tại, Stauffenberg rất vinh dự khi Hitler muốn cho nổ tung
          2. +2
            2 tháng 2020, 20 45:XNUMX
            Trích dẫn từ tatra
            Trên lãnh thổ Liên Xô, suốt 100 năm sau Cách mạng Tháng Mười, chỉ có hai dân tộc sinh sống

            Xin lỗi, nhưng chúng tôi KHÔNG CÓ NGƯỜI KHÁC cho bạn
        3. +4
          2 tháng 2020, 14 27:XNUMX
          Bolshevik-Cộng sản đã biến mất từ ​​​​lâu trước khi Liên Xô bị phá hủy.
          1. -3
            2 tháng 2020, 15 50:XNUMX
            Có một khái niệm như vậy, không thể tiếp cận được với kẻ thù của những người Cộng sản Bolshevik, như logic. Và theo logic này, nếu đúng như những gì bạn viết, thì rất lâu trước khi có "Người giải phóng" những kẻ thù Cộng sản Bolshevik của Gorbachev, những gì đã xảy ra trong Perestroika chống Liên Xô và sau đó đã xảy ra.
        4. +1
          2 tháng 2020, 18 24:XNUMX
          “Lênin gài bom dưới nước” chính thức là vậy, nhưng thực chất thủ phạm chính là L. D. Trotsky. Stalin và Dzerzhinsky vào năm 1922 đã đề xuất một kế hoạch hợp lý, nhưng V. I. Lenin, vốn đã ốm yếu, đã khuất phục trước áp lực của Troitsky. Tuy nhiên, điều này đã được nói đến rất nhiều.
          1. 0
            3 tháng 2020, 14 44:XNUMX
            Tuyên truyền chống Liên Xô là cái cớ cho TỘI PHẠM, và đây là một tội ác, bao gồm cả việc những người đổ lỗi cho những người Bolshevik Cộng sản về việc chia cắt nước Nga trong Nội chiến, và chia cắt Liên Xô thành những kẻ ác chống Liên Xô " độc lập" - điều này biện minh cho những kẻ ly khai tội phạm thực sự.
            Và đối với những người như vậy, tội phạm không phải là ngoại lệ, mà là chuẩn mực.
  4. -2
    2 tháng 2020, 13 55:XNUMX
    Trích: Stirbjorn
    Trích dẫn từ: svp67
    Đọc "Người cưỡi ngựa đầu tiên" của Babel, có thể sau đó "người mù" của bạn sẽ rơi ra ...
    Đọc Sông Đông êm đềm của Sholokhov. Nơi người Cossack tham gia vào việc cướp hoàn toàn mọi thứ tốt đẹp, bao gồm cả tài sản của những người hàng xóm Cossack của họ, những người đã đến tay Quỷ đỏ, trong khi Quỷ đỏ trưng dụng những gì cần thiết cho mặt trận - chủ yếu là ngựa.

    Liệu Sholokhov, dưới chế độ lúc bấy giờ, có viết điều gì xấu về Quỷ Đỏ không? Anh ta sẽ không bao giờ được xuất bản ở Liên Xô.
    1. -1
      3 tháng 2020, 04 36:XNUMX
      Trích dẫn từ Charlie
      Liệu Sholokhov, dưới chế độ lúc bấy giờ, có viết điều gì xấu về Quỷ Đỏ không? Anh ta sẽ không bao giờ được xuất bản ở Liên Xô.

      Tuy nhiên, ông đã viết. Và không chỉ Sholokhov.
  5. 0
    2 tháng 2020, 14 15:XNUMX
    Hồng quân không bắt tù binh, không cần.!!!!
  6. +2
    2 tháng 2020, 14 58:XNUMX
    Họ đang tìm kiếm thủ phạm của thất bại và những vị cứu tinh.

    Cụm từ này nên là phần kết cho các bình luận. 100 năm đã trôi qua và Civil vẫn tiếp tục trên Internet. Con cháu công, nông, thường chống nhau. Một bên nhận thức được điều này, bên kia bằng cách nào đó chắc chắn rằng tổ tiên của họ phải là một người nào đó quan trọng hơn. Đồng thời, các ông cố của hầu hết các bên tranh chấp đã chiến đấu cùng một phe.

    Tất cả những vị tướng "yêu nước" da trắng này đã chiến đấu không phải vì nước Nga vĩ đại, mà vì quyền lực đối với nó. Rốt cuộc, họ không ngu ngốc. Họ không thể không hiểu kế hoạch của Hitler. Nhưng rất nhiều "anh hùng" da trắng này đã làm việc cho Đức quốc xã, chỉ để giành lại quyền lực.
    "Nước Nga vĩ đại được tạo ra bởi những người Bolshevik, và điều này hòa giải tôi với họ." Đây là lời của một người yêu nước. Chúng được viết bởi một trong những kiến ​​​​trúc sư của tháng Hai Shulgin, người đã chấp nhận sự thoái vị của Nicholas.

    Đối với bài báo này, không có nhân vật nào của nó xứng đáng với chiếc áo khoác đã sờn của ông tôi, trong đó ông đã vinh dự vượt qua cả Thế chiến thứ nhất và Nội chiến.
  7. 0
    2 tháng 2020, 17 54:XNUMX
    Trên thực tế, "các hoạt động bị hạn chế ở phía sau các biệt đội của Makhno", khi đó Makhno được coi là "đồng minh" của những người Bolshevik. Vào khoảng thời gian đó, anh ta đã được trao tặng Huân chương Biểu ngữ đỏ, nhưng điều này đáng tin cậy đến mức nào là một điểm cần tranh luận.
  8. 0
    2 tháng 2020, 18 01:XNUMX
    Trích dẫn: Seeker
    Bolshevik-Cộng sản đã biến mất từ ​​​​lâu trước khi Liên Xô bị phá hủy.

    Tôi đồng ý với bạn. Khi còn nhỏ, tôi có một người hàng xóm là lính tiền tuyến, khi uống rượu, anh ta hét lên: "Những người Bolshevik ở tiền tuyến đã chết, và TẤT CẢ đây là những kẻ phản bội. Đưa cho tôi một khẩu súng máy, tôi sẽ bắn chúng. "
  9. 0
    2 tháng 2020, 19 21:XNUMX
    "Nước Anh đề nghị ngừng cuộc đấu tranh căng thẳng và thông qua trung gian của mình, bắt đầu đàm phán với những người Bolshevik" thành thật mà nói, TÔI KHÔNG BIẾT về điều này.
  10. 0
    3 tháng 2020, 11 02:XNUMX
    Trích dẫn: Sahar Medovich
    Trích dẫn từ Charlie
    Liệu Sholokhov, dưới chế độ lúc bấy giờ, có viết điều gì xấu về Quỷ Đỏ không? Anh ta sẽ không bao giờ được xuất bản ở Liên Xô.

    Tuy nhiên, ông đã viết. Và không chỉ Sholokhov.

    Anh ấy đã nói không tốt về Quỷ đỏ ở đâu? Hoặc ít nhất đã viết một từ về "khủng bố đỏ"? Trong "Trinh nữ đất lộn"? Hay trong "Lặng lẽ Don"? Và "không chỉ Sholokhov" phải làm gì với nó?
    1. 0
      3 tháng 2020, 17 49:XNUMX
      Trích dẫn từ Charlie
      Anh ấy đã nói không tốt về Quỷ đỏ ở đâu?

      Nó từng là một phản ứng rất tệ. Trong "Lặng lẽ Don" và "Trinh nữ đất lộn". Về khủng bố đỏ và cướp bóc. Bao gồm những cảnh xứng đáng là một bộ phim kinh dị.
      Trích dẫn từ Charlie
      Và "không chỉ Sholokhov" ở đâu

      Hơn nữa, không chỉ anh ấy viết về Quỷ đỏ “không hay lắm” hay thậm chí “rất tệ”. Và không chỉ trong tiểu thuyết.

      Nhưng từ các Vệ binh Trắng trong hồi ký của họ, KHÔNG AI NÓI VỀ cái gọi là. "nói". Như thể anh không hề tồn tại. Tại sao?
      1. 0
        4 tháng 2020, 00 00:XNUMX
        Tại sao không ai từ người da trắng viết về các cuộc thám hiểm trừng phạt chống lại dân thường, sẽ tốt hơn nếu hỏi họ chứ không phải tôi. Có lẽ với sự giúp đỡ của thấu thị? Đùa. Và ở đâu trong "Quiet Don" về khủng bố đỏ và cướp bóc? Với những cảnh xứng đáng là một bộ phim kinh dị
        1. 0
          4 tháng 2020, 06 11:XNUMX
          1. “Không đi ủng bằng chân, Ivan Alekseevich mặc quần áo và chạy đến chỗ Shtokman.
          - Những cái mà chúng tôi không gửi cho ai - đã bị bắn ở Veshki! Tôi đã nghĩ họ sẽ cho họ vào tù, nhưng vậy thì sao ... "

          2. “- Bạn nói, không có hành quyết? Và bảy người ở đâu? hét lên từ những hàng ghế phía sau.
          - Thưa các đồng chí, tôi sẽ không nói rằng không có vụ hành quyết nào. Chúng tôi đã bắn và sẽ tiếp tục bắn những kẻ thù của chính quyền Xô Viết, bất cứ ai nghĩ đến việc áp đặt quyền lực địa chủ lên chúng tôi.

          3. “...họ có một chính ủy với biệt đội, họ của Malkin. Chà, anh ta đối xử công bằng với mọi người là gì? Tôi sẽ nói với bạn ngay bây giờ. Anh ta thu thập những người già từ các trang trại, dẫn họ đến rừng cây bụi, lấy linh hồn của họ ra khỏi họ, dịch chuyển họ trước và không ra lệnh chôn cất người thân.

          4. “Người ông này, vì tội lỗi, có bộ râu, một cách kỳ diệu, giống như một cây chổi kê. Và họ bị bắn chỉ vì thực tế là bộ râu đã rụng và trong một giờ bảnh bao đã lọt vào mắt xanh của Malkin.

          Thêm vào đó, việc chém Chernetsov và các sĩ quan bị bắt khác bằng kiếm, vụ hành quyết Kalmykov, Pyotr Melekhov, ông nội của Grishaka ...

          Tiếp theo:

          5 “Vào năm thứ mười tám, chúng tôi đã có một trật tự và kỷ luật như vậy trong đội của chúng tôi rằng nó sẽ tồi tệ hơn, nhưng không ở đâu cả. Thành thật mà nói, không phải là một đội của Hồng vệ binh, mà là một phần của băng đảng Makhnovist!

          6. “Titok xuất hiện vào ban đêm tại căn hộ, mang các gói vào túp lều. Anh lắc chúng và đổ tám cái chân bị chặt đứt xuống sàn…. Anh ta rã đông chúng trên bếp và bắt đầu cởi ủng ra khỏi chân. Anh ta sẽ cắt đường may trên chiến lợi phẩm bằng một cái cờ rô, kéo nó ra. Anh lấy đôi chân trần vùi vào đống rơm. Chôn cất, ông nói.

          Nó có thể được gọi là: "Không được trả lời rất tốt"?
          1. 0
            4 tháng 2020, 12 25:XNUMX
            Sahar Medovich, rõ ràng là Sholokhov không thờ ơ với ông. Anh ấy thực sự đã làm nó phẳng hơn một chút.
            Được biết, Yezhov (ngỗng vẫn như cũ)) Sholokhov nói: "Misha, và bạn là một quầy hàng"
            Bạn đã xem ấn bản mới nhất của The Silent Flows the Don chưa? Họ đã cho tôi xem, nhưng tôi không có thời gian để so sánh văn bản.
            1. 0
              4 tháng 2020, 14 01:XNUMX
              vladcub, tôi đã đọc Sholokhov cách đây 25-30 năm. Khi nào là phiên bản cuối cùng?
              1. 0
                4 tháng 2020, 14 46:XNUMX
                Bạn có nghe nói rằng người ta đã tìm thấy bản thảo của "The Silent Flows the Don" chưa? Chúng đã được xuất bản vào năm 2017.
                Tôi chỉ lướt qua phần đầu và thế là xong. Sẽ thật tuyệt nếu so sánh các phiên bản. Tôi biết từ tin đồn rằng trong phiên bản nháp, dòng: Aksinia-Melekhov trở nên tệ hơn. Tôi nghe nói trên TV rằng các phần in nghiêng không được đưa vào các phiên bản tiếp theo. Nhưng điều đó có đúng hay không thì tôi không biết. Nơi tôi để lại tôi không thấy in nghiêng