Người Slav ban đầu đã thực sự chiến đấu như thế nào

220

Bao vây. Người Slav đầu thế kỷ thứ XNUMX. Bản vẽ (không phải dựng lại) của tác giả

Sau hai các bài viết trước trên "VO" chúng tôi đã xem xét câu hỏi về sự tồn tại của một tổ chức quân sự riêng và tùy tùng giữa những người Slav đầu tiên, chúng tôi sẽ mô tả vai trò của các liên minh bí mật và dân quân bộ lạc như là cơ sở của các lực lượng quân sự trong thế kỷ XNUMX-XNUMX. trong số những người Slav.

Hiệp hội giới quân sự


Một số nhà nghiên cứu, dựa trên dữ liệu văn hóa dân gian, tin rằng “tình anh em quân sự đóng một vai trò quan trọng trong tổ chức chính trị ban đầu giữa những người Slav” (Alekseev S.V.).



Và có thể khó để tranh luận về điều đó. Các đoàn thể nam bí mật, chủ yếu là các đoàn thể quân sự với những khởi đầu khó khăn, những ý tưởng về chiến binh người sói, chiến binh động vật hoang dã, được phản ánh trong văn hóa dân gian muộn. Hơn nữa, các nhà dân tộc học trích dẫn rất nhiều tổ chức bí mật của đàn ông trên khắp thế giới, nhưng chủ yếu ở châu Phi, quốc gia cổ điển của các hội kín, Úc và Bắc Mỹ (lấy người da đỏ làm ví dụ).

Nhưng trong trường hợp không có bất kỳ dữ liệu nào về các cấu trúc như vậy giữa các Slav trong giai đoạn đang được xem xét, thì cần phải sử dụng một cách thận trọng khi so sánhlịch sử phân tích và tư liệu văn học dân gian.

Sự xuất hiện của các nhóm bán quân sự như vậy trong số những người Slav ở miền nam chỉ có thể gắn liền với thời kỳ hình thành nhà nước (không phải sớm hơn). Có nguồn gốc một phần từ một thời kỳ cổ xưa hơn, "bogatyr" hay sử thi tuổi trẻ được hình thành ở đây trong cuộc đấu tranh chống lại sự xâm lược của Thổ Nhĩ Kỳ và trong thời gian sau đó.

Chúng tôi nhắc lại, sự tiến bộ của các bộ lạc Antic, và trước đó là các bộ lạc Slovenia, chỉ được thực hiện trong khuôn khổ của một hệ thống bộ lạc duy nhất, chính sự hiện diện của nó và sự vắng mặt của cộng đồng bộ lạc đã ngăn cản sự xuất hiện của siêu các thể chế nhà nước sơ khai của bộ lạc: nghĩa là, “người dân” thích bảo vệ bộ lạc hơn các hệ thống khác.

Do đó, không cần thiết phải nói rằng văn học dân gian liên quan đến các hội kín bắt nguồn chính xác từ thế kỷ XNUMX-XNUMX. Hãy để tôi nhắc bạn rằng quá trình chuyển đổi từ một bộ lạc sang một cộng đồng lãnh thổ ở nước Nga cổ đại diễn ra từ cuối thế kỷ XNUMX đến thế kỷ XNUMX, ngay khi người Slav phương Đông cũng có hoàng tử người sói, nhưng đó là một câu chuyện khác.

Trong khoảng thời gian đang được xem xét, các nguồn tài liệu viết không cho phép chúng tôi nói về bất kỳ loại phân tầng và đối đầu xã hội nào trong xã hội, người Slav ở khắp mọi nơi đều hành động trong khuôn khổ thị tộc.

Tài liệu dân tộc học phong phú cũng minh chứng cho điều này.

Yu V. Andreev viết: “Với tất cả những điều này, yếu tố quyết định chính trong sự phát triển của các“ hiệp hội bí mật ”,“ không nghi ngờ gì nữa, sự bất bình đẳng về tài sản làm phân hủy cộng đồng nguyên thủy, cũng như sự khởi đầu của sự bóc lột của con người bởi con người mà phát sinh trong đó. Trong hầu hết các "hiệp hội bí mật", quyền gia nhập, và sau đó chuyển từ cấp độ "khởi xướng" này sang cấp độ khác, như một quy luật, được mua, tất nhiên, điều này hạn chế nghiêm trọng thành phần của các hiệp hội này, và đặc biệt là thành phần của chúng. giới tinh hoa cầm quyền. Mục đích chính của nhiều công đoàn là bảo vệ tài sản riêng của các thành viên. Vì vậy, họ thường kiêu ngạo cho mình quyền cấm kỵ nhiều đối tượng khác nhau, đòi nợ từ những con nợ khó đòi, cố gắng điều tiết giá cả trên thị trường, v.v.

Chúng tôi nhắc lại, chúng tôi không có dữ liệu về các quá trình như vậy trong xã hội Slav trong giai đoạn đang được xem xét, có nghĩa là không cần thiết phải tạo ra những cấu trúc này, cả bộ tộc là một đội quân và các liên minh bí mật không thể chống lại bất kỳ ai. Chúng tôi không có dữ liệu về một số tình anh em quân sự độc lập với cộng đồng và phản đối nó, và các kết luận rút ra trên cơ sở tài liệu dân gian không cho chúng tôi quyền tự tin nói về điều này. Chúng tôi cũng không có tài liệu đáng tin cậy về điểm số này từ lịch sử ban đầu của nước Nga Cổ đại.

Trộm cướp (cướp) tình anh em là một thể chế của thời kỳ bắt đầu phân tầng trong xã hội, sự xuất hiện của chế độ nô lệ ràng buộc của những người đồng bộ lạc (nông nô), sự sụp đổ của cộng đồng bộ lạc và quan hệ bộ lạc cũ, sự xuất hiện của những người bị ruồng bỏ như một hệ thống, đó không phải là trường hợp dưới sự thống trị của thị tộc. Tình hình này đối với nước Nga Cổ đại được mô tả dưới năm 996, khi “nạn cướp bóc tăng lên rất nhiều” và các giám mục khuyên Vladimir nên sử dụng vũ lực, tức là chúng ta thấy rằng có sự tan rã của các mối quan hệ bộ lạc, sự chuyển đổi sang một cộng đồng láng giềng, và sự xuất hiện của những phạm trù mới trong xã hội, bao gồm và đứng ngoài chi và chống lại chi.

Người ta chỉ có thể cho rằng trong khuôn khổ tổ chức quân sự bộ lạc của người Slav, và chỉ trong những điều kiện bất ổn liên tục hoặc trong thời kỳ di cư, tức là trong thời kỳ chiến tranh thực sự, các cuộc khởi nghĩa mới diễn ra. Mặt khác, sự cần thiết của chúng rất khó giải thích đối với các dân tộc nông nghiệp, vốn là những người Slav ban đầu.

Sự nhầm lẫn mang lại bởi nguồn tài liệu rộng lớn từ Châu Phi, Bắc Mỹ và Châu Đại Dương trong các vấn đề liên minh bí mật, các cuộc khởi xướng, v.v., không phải lúc nào cũng như đối với chúng ta, là đại diện cho lịch sử của các dân tộc Châu Âu.

Ví dụ, ở Sparta và các thành bang tương tự của Hy Lạp, những công đoàn này được sử dụng như một công cụ khủng bố liên tục chống lại người Achaean ở Peloponnese, những người bị bọn cá (helots) biến thành nô lệ. Cryptii là một thiết chế nhà nước của xã hội có giai cấp, “liên minh bí mật” ở đây hoạt động như một bộ phận của nhà nước, như trong thế kỷ XX. "các phi đội tử thần" ở Mỹ Latinh, và không phản đối nó, mặc dù, có lẽ, họ lấy nguồn gốc từ những cuộc khởi xướng sơ khai của những người trẻ tuổi của người Dorian.

Đã có một nỗ lực xác định các khu định cư kiên cố, chẳng hạn như Zimno (khu định cư trên sông Luga, một nhánh của Tây Buka, Volyn, Ukraine) và Khotomel (hạ lưu sông Goryn, Vùng Brest, Belarus), làm trung tâm tập hợp các “đoàn thể nam” thanh niên trước chiến dịch Nam tiến. Khotomel đứng trên một ngọn đồi, được bảo vệ bởi một thành lũy bằng đất, và từ phía tây có một con hào. Tại Khotomel, phần còn lại của áo giáp lam được tìm thấy trong các lớp của thế kỷ XNUMX-XNUMX. Và Zimno nằm trên một mũi đất trên bờ sông cao, nó được bao quanh bởi một bức tường bằng gỗ và những khúc gỗ ngang được cố định trong các rãnh, cũng như một tấm chắn ngang.

Nhưng trong cả hai trường hợp, các ngôi nhà gia đình và xưởng thủ công đều được tìm thấy trên lãnh thổ của các khu dân cư, nghĩa là chúng không thể là bất kỳ trung tâm đặc biệt nào để tập hợp các biệt đội thanh niên (Kazansky M.M.).

Sự xuất hiện của các "hội kín" trong môi trường Slavic của các thế kỷ VI-VIII. là vô nghĩa, vì trong khuôn khổ của loại mâu thuẫn đã không nảy sinh, và "liên minh nam giới" giữa tất cả các dân tộc được các nhà dân tộc học chỉ ra là một cơ chế bóc lột (phụ nữ và trẻ em) và khủng bố trong cuộc tranh giành quyền lực, đối đầu trên cơ sở giới tính và tuổi tác hoặc dân tộc. Không có nhu cầu nào khác cho sự tồn tại của họ.

Cộng đồng người Slav không được quân sự hóa như người Đức, và hơn thế nữa, các dân tộc Thổ du mục, cũng không có sự phân chia giới tính cứng nhắc, ví dụ, trong số những người du mục, những người đàn ông tự do, chứ không phải chiến binh, không lao động chân tay tại tất cả, cống hiến hết mình cho săn bắn và chiến tranh. Trước hết, nông nghiệp cần có sự tham gia của nam giới vào sản xuất, cuộc tấn công chiến tranh trong một xã hội như vậy là một hoạt động bổ sung, chứ không phải là hoạt động chính, và trên cơ sở thực tế này, cả vũ khí và kỹ năng chiến đấu cần được xem xét.

Đối với các vấn đề của thuyết vật tổ, cần hiểu rằng “các hội kín” không nhất thiết phải có vật tổ, mà đúng hơn, và trên hết là các bộ lạc, nhưng, cùng với thông tin về vật tổ, chúng ta có thông tin đáng tin cậy về cây totems giữa người Slav phương Đông - bạch dương, thông - giữa người Serb, sồi - ở khắp mọi nơi (Zelenin D.K.).

Trong Pseudo-Caesarea, chúng ta đọc về người Slovenes:

"Loài thứ nhất sống trong sự cố chấp, cố ý, thiếu uy quyền ... ăn thịt cáo, mèo rừng và lợn rừng, gọi nhau bằng tiếng sói tru."

Nếu đây không phải là một sự cường điệu nghệ thuật, trái ngược với thông tin của tác giả được thông báo của cuốn "Strategicon", có lẽ chính Basileus of Mauritius, về sự giàu có của Antes và Slavs nhờ thành quả của hoạt động nông nghiệp, thì tất nhiên, nó có thể giả định rằng người Slav ăn động vật totem, vì thực tế, ngược lại, chỉ là trò chơi bắn súng trong rừng.

Cũng có thể nói về việc sử dụng tiếng sói tru, bỏ chủ đề mượn cách điểm danh như vậy của người Thổ Nhĩ Kỳ. Như chúng ta đã biết, chẳng hạn, Polovtsian Khan Bonyak đã gọi những con sói, "hỏi và đoán" chúng về trận chiến sắp tới và kết quả của nó.

Một người cùng thời với các cuộc chiến tranh của Hoàng đế Heraclius và cuộc vây hãm Constantinople năm 629, nhà thơ George Pisida, gọi những con sói Slav. Nói về cuộc vây hãm thủ đô La Mã, ông viết: "... mặt khác, những con sói Slav đột ngột chạy ra ngoài." Và tổng giám mục của Thessaloniki đã gọi những người Slav đã bao vây những con thú trong thành phố của ông. Có lẽ đây chỉ là một so sánh nghệ thuật, và có lẽ chúng ta đang nói về những bộ lạc lấy sói làm vật tổ của họ, nhưng thông tin này, đối với chúng tôi, khiến chúng ta có thể diễn giải những lời này của nhà thơ một cách tự do nhất có thể. Ví dụ, để xem xét rằng anh ta viết về các đoàn thể volkodlak (ma cà rồng hay "người sói", ma sói - giữa những người Đức), hay không nên xem xét nó theo cách đó. Cũng như so sánh theo phong cách của Michael người Syria rằng người Slav gầm rú như sư tử săn mồi, người ta khó có thể đưa ra kết luận về vật tổ sư tử của người Slav hay bộ tộc “sư tử” (585).

Mặt khác, có ý kiến ​​cho rằng tên dân tộc của bộ tộc Tây Slav là Wilzi đến từ Old Polabian - chó sói, theo một phiên bản khác, từ Old Russian - những người khổng lồ, mặc dù không còn tên bộ lạc nào theo vật tổ. trong khu vực này. Tuy nhiên, theo Biên niên sử của Vương quốc Franks, người Wilts tự gọi mình là Welatabi hoặc V Vòng tay.

Tôi nhắc lại, dân quân Slavic có thể dễ dàng gọi nhau bằng tiếng sói tru, cũng như sử dụng "ý nghĩa thông thường của tiếng kêu man rợ", mà cư dân của Thessaloniki, bị bao vây bởi người Slav, đã nói về nó, nhưng đây chỉ là thông tin về tiếng kêu trong trận chiến, không có gì hơn. Điều đáng nói là tiếng kêu hay tiếng kêu của quân Cossacks trong cuộc tấn công đã làm bất ngờ và kinh ngạc đối thủ châu Âu của họ trong thế kỷ XNUMX và đầu thế kỷ XNUMX. Đây là cách Mauritius Stratig viết về "cuộc tấn công tâm linh" của người Slav:

“Nếu thừa dịp bọn họ phải dám chiến đấu, bọn họ cùng một tiếng kêu dần dần tiến lên. Và nếu kẻ thù không chống nổi tiếng kêu của chúng, chúng sẽ tấn công nhanh chóng; nếu không, họ ngừng la hét và không tìm cách kiểm tra sức mạnh của kẻ thù trong giao tranh tay đôi, họ chạy trốn vào rừng, có lợi thế lớn ở đó, vì họ biết cách chiến đấu đúng cách trong các hẻm núi.

Đối với các nhóm tuổi và giới tính “chiến đấu”, một phân tích so sánh cho chúng ta biết rằng chúng được sử dụng một cách tự nhiên trong quá trình di cư, chúng ta đang nói về những người đàn ông trẻ, những người đã tự tổ chức thành các băng nhóm, chẳng hạn, có thể tham gia các chiến dịch do thám:

“Ngoài ra, những thanh niên được đào tạo bài bản nhất, sử dụng đúng thời điểm, bí mật tấn công các ngôi sao, kết quả là những người thực hiện chiến dịch chống lại họ không thể làm hại đối thủ của họ.”

Việc thanh niên, thanh niên tham gia giao tranh trong chiến tranh là điều đương nhiên, không phải vô cớ mà các anh hùng của sử thi Nam Slavic lấy tên từ Yunak, sau này cái tên này đơn giản chỉ mang ý nghĩa của một anh hùng, một chiến binh mà không cần biểu thị. tuổi tác:

Junak không thể sống mà không chiến đấu
Không phải là vấn đề đi sau cái cày
Gửi những người sinh ra trẻ
Nó không phải là vấn đề của việc gieo hạt lúa mì
Người đã chiến đấu vì ý chí.

Tất nhiên, không có gì giống như thế này trong khoảng thế kỷ XNUMX-XNUMX. không cần phải nói, trong khuôn khổ của hệ thống bộ lạc hoặc cái gọi là sơ khai. dân chủ quân sự giữa những người Slav, không cần phải nói về bất kỳ sự đối lập nào giữa chiến binh và nông dân, và người trẻ - người già, đây là một cấu trúc của sự phục tùng theo chiều dọc rõ ràng, trong đó mỗi thành viên của họ có một chức năng nhất định, cả trong chiến tranh và trong đời sống dân sự. Đây là một hệ thống được điều chỉnh không phải bởi các quan hệ kinh tế, mà bởi các quan hệ huyết thống.

Xã hội Slav ở thời kỳ này (thế kỷ VI-VIII) khá giàu thành quả lao động hơn là trong các cuộc chiến tranh. Mauritius, tác giả của cuốn Statigokon, viết: “Họ có nhiều loại gia súc và ngũ cốc,“ xếp chồng lên nhau, đặc biệt là kê và đánh vần. ”


Warrior-Slav của thế kỷ VI. Bản vẽ của tác giả

dân quân bộ lạc


Các nguồn tin cho chúng ta biết về sự hiện diện của hội đồng nhân dân, hội đồng các trưởng lão hay đơn giản là các trưởng lão và các nhà lãnh đạo quân sự. Trong một xã hội như vậy, chiến tranh là việc của tất cả mọi người, kể cả những nô lệ đứng bên ngoài nó, và sau đó họ tham gia vào chiến tranh, tác giả của Startegikon chỉ ra rằng không nên tin tưởng vào những kẻ đào tẩu khỏi Người Slav, ngay cả khi họ là người La Mã đã từng bị chúng bắt, “đã thay đổi theo thời gian, quên đi bản thân và thích có lợi cho kẻ thù.

Cơ cấu của lực lượng dân quân bộ lạc là gì?

Rút lui. Khi nói đến lực lượng dân quân, đặc biệt là lực lượng dân quân thành phố của nước Nga cổ đại, người ta thường vẽ ra một hình ảnh đã phát triển ở Liên Xô dưới ảnh hưởng của trường phái B. D. Grekov và được thể hiện ngay cả trong trường học hiện đại, đó là: lực lượng dân quân thành phố đã giống như ở châu Âu thời trung cổ, đã giúp cảnh giác chuyên nghiệp. Bây giờ chúng ta hãy tạm gác lại tuyên bố lịch sử gây tranh cãi này, chúng ta lưu ý rằng ngay cả ở nước Nga cổ đại, cái gọi là dân quân thành phố, và trên thực tế, các trung đoàn hú của toàn bộ hoặc trên bộ, là quân đội chính của các thành phố hoặc trên bộ, nơi các đội thua kém họ về kích thước và thường là về sức mạnh, và dân quân không phải là đoàn xe với "hiệp sĩ". Nhưng tôi nghĩ về nó, tôi sẽ viết sau. Khoảng thời gian đang được B.D. Grekov đã viết, công nhận sức mạnh của lực lượng dân quân bộ lạc:

“Thế kỷ VI. tìm thấy Slavs và Antes trong một trạng thái "dân chủ quân sự". Trong cùng thế kỷ, người Slav và Antes đã đạt được nhiều tiến bộ hơn trong các vấn đề quân sự ... "

Vì vậy, trung tâm của tổ chức quân sự của người Slav là quân đội người dân hoặc dân quân bộ lạc gồm tất cả những người đàn ông có thân hình khỏe mạnh.

Quay trở lại câu hỏi về đội hình, cần nhắc lại rằng chúng tôi hoàn toàn không có dữ liệu liên quan đến nó trong các nguồn.

Nhưng trong các tài liệu khoa học, có ý kiến ​​cho rằng sự khởi đầu của một đội với tư cách là các biệt đội thực hiện một số nhiệm vụ đã tồn tại từ “thời Antian”, nhưng đây không phải là các đội chuyên nghiệp (Sedov V.V.).

Vì vậy, vào năm 585, theo Michael the Syria, khi quân đội của người Slavins (Sklavins), tức là toàn bộ dân số nam, cùng với người Avar Khagan đang trong một chiến dịch chống lại Byzantium, người Antes đã tấn công vùng đất của họ, cướp bóc hoàn toàn.

Theo Konstantin Porphyrogenitus, lính biên phòng Byzantine đã vượt sông Danube vào Dalmatia và cướp bóc các ngôi làng, "trong khi những người đàn ông và thanh niên đang tham gia một chiến dịch quân sự."

Hoàng tử Kiy huyền thoại thực hiện chuyến đi đến Constantinople cùng với cả gia đình, tức là tất cả các chiến binh nam.

Người Croatia tru lên ở Dalmatia với người Avars, chinh phục quê hương của họ, tất cả người dân, dẫn đầu bởi gia đình năm anh em.

Các bộ tộc do Hatzon (Khotimir hoặc Khotun) lãnh đạo thực hiện một cuộc chuyển đổi xuống phía nam, nơi toàn bộ lực lượng dân quân, đầu tiên tàn phá (giải phóng) lãnh thổ nông thôn, cướp bóc các hòn đảo và bờ biển, sau đó chiếm các lãnh thổ ở Macedonia và Hy Lạp. Cuối cùng, lời khai của biên niên sử Nga nói: thế hệ này qua thế hệ khác đã đứng lên.

Chính những thuật ngữ liên quan đến quân đội đã đi xuống với chúng ta nói về điều này: tru - một chiến binh dân quân, thống đốc - tru - người dẫn dắt dân quân đến chiến tranh, chiến tranh, thảm sát, boyar - từ trận chiến, trận chiến, tiếng hú - " chỉ huy "của đội dân quân, trên thực tế, và chiến tranh, và quân đội - đây là một cuộc đụng độ của các cuộc chiến tranh và sự tổ chức của những người cộng sản - chiến tranh. Bạn không nên tìm nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ trong thuật ngữ "boyar", "boils" trong tiếng Bungary là phụ âm với boyars, nhưng có nguồn gốc độc lập. Làm thế nào khác để giải thích thuật ngữ này trên lãnh thổ của nước Nga cổ đại, rất lâu trước khi vay mượn chữ viết từ Bulgaria? Tuy nhiên, thông qua văn bản, các thiết chế xã hội quan trọng và các chức danh không được vay mượn. Chúng tôi cũng có các thuật ngữ như "quân đội" và "chiến binh".

Vì vậy, cơ cấu quân đội của những người Slav ban đầu là một lực lượng dân quân bộ lạc, khá có thể, thường không có một thủ lĩnh nào do không cần thiết.

Các cuộc giao tranh hay trận chiến của thời kỳ đầu thời Trung cổ giữa tất cả các dân tộc là những cuộc đụng độ cá nhân của các chiến binh, nhiệm vụ của người lãnh đạo là đưa quân đội ra chiến trường, xây dựng nó theo một cách nào đó, ví dụ, theo kiểu “lợn”, đội hình, truyền thống. đối với người Đức, và sau đó trận chiến gần như tự diễn ra. Bản thân người chỉ huy, vai trò của người chỉ huy bị giảm xuống để làm gương trong trận chiến bằng chính tay mình. Quân đội Byzantine một phần là một ngoại lệ trong tình huống này, nhưng các chỉ huy của họ cũng đứng trong hàng ngũ chiến đấu và tích cực chiến đấu. Dựa trên các chiến thuật phục kích của người Slav và việc sử dụng liên tục các công sự và hầm trú ẩn (sẽ nói thêm về điều này trong các bài viết sau), một sự kiểm soát duy nhất là không cần thiết: mỗi tộc sống và chiến đấu độc lập. Để so sánh, đây là thông điệp của Julius Caesar về các bộ lạc Germanic đang ở giai đoạn phát triển tương tự:

“Một cộng đồng nào đó càng tàn phá các vùng đất lân cận và sa mạc xung quanh nó càng rộng lớn thì càng có nhiều vinh quang cho nó.”

[Ghi chú về Chiến tranh Gallic. VI.23.]

Cấu trúc như vậy làm nền tảng cho quân đội Slav không chỉ trong thế kỷ thứ XNUMX mà còn về sau, kể từ khi bắt đầu sự sụp đổ của các mối quan hệ bộ lạc và sự chuyển đổi sang một cộng đồng lãnh thổ, rất ít thay đổi trong việc quản lý quân đội thay vì hoặc cùng với bộ lạc. các nhà lãnh đạo: zhupans, chảo, trưởng lão, boyars đã xuất hiện các hoàng tử, nhưng sự vắng mặt của các hiệp hội Slavic mạnh mẽ, sự cô lập của các thành phần bộ lạc, việc họ liên tục tìm kiếm lợi ích nhất thời, cũng như áp lực từ những nước láng giềng đối thủ, những người có cấu trúc hoàn hảo hơn cho chiến tranh (Người La Mã , Các bộ lạc Germanic, Proto-Bulgarians và Avars) đã không đóng góp vào sự phát triển của tổ chức quân sự.

Khi tôi viết “về việc tìm kiếm những lợi ích nhất thời”, thật khó hiểu liệu tài sản này có phải là sự không muốn thương lượng vì lợi ích chung hay không, điều này đã được Mauritius Stratig lưu ý, những chi tiết cụ thể của giai đoạn này trong sự phát triển của tổ chức bộ lạc hay đặc thù dân tộc của người Slav.

Quan sát một số đặc điểm của hành vi như vậy cho đến thời của chúng ta, tất cả chúng ta đều có xu hướng cho rằng chúng ta vẫn đang nói về các giai đoạn, và ở đây thích hợp để rút ra một song song lịch sử so sánh với lịch sử của các dân tộc thuộc một nhóm ngôn ngữ khác - người Israel.

Sau cuộc xâm lược của Canaan và cái chết của thủ lĩnh bộ tộc đáng gờm Joshua, liên minh tan vỡ ngay lập tức, các bộ lạc bắt đầu cãi vã với nhau, trở nên phụ thuộc vào người Canaan, nằm trong lãnh thổ mà các thành phố vẫn nằm trong tay của người bản xứ.

Vì vậy, trong giai đoạn này, chúng ta có thể tự tin nói về một tổ chức quân sự bộ lạc hoặc việc trang bị vũ khí chung của các thành viên trong cộng đồng. Vì vậy, trong cuộc bao vây của Thessaloniki vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. người Slav đã chiến đấu

“... có với họ trên đất liền thị tộc của họ cùng với tài sản của họ; họ định định cư trong thành phố sau khi [nó] bị chiếm. "

Các bộ lạc bao vây thành phố, do Khatzon lãnh đạo là toàn dân, từ già đến trẻ. Nhân tiện, dân quân bộ lạc này có các kỹ năng như các chuyến đi biển và tạo ra các động cơ bao vây (xem phần tiếp theo).

So sánh với người Đức, đây là một câu nói của Tacitus (những năm 50 - 120 sau Công nguyên), nhấn mạnh động lực chính của những chiến binh này:

“... nhưng trên hết, nó khuyến khích họ can đảm rằng các đội kỵ binh và nêm chiến đấu không phải do họ thành lập theo ý thích của hoàn cảnh và không đại diện cho các cuộc tụ họp ngẫu nhiên, mà bao gồm những đội được kết nối bởi mối quan hệ gia đình và tình đoàn kết; Bên cạnh đó, những người thân yêu của họ ở bên cạnh họ, để họ có thể nghe thấy tiếng khóc của phụ nữ và tiếng khóc của trẻ sơ sinh, và sự chia sẻ của mỗi nhân chứng là điều thiêng liêng nhất mà anh ta có, và lời khen ngợi của họ là điều quý giá hơn bất kỳ điều gì khác. .

[Ngấm ngầm. G. 46.]

Như vậy, trong các thế kỷ VI-VIII. chúng ta có thể nói rằng đơn vị quân sự chính trong số những người Slav là một bộ lạc quân đội, hoặc thị tộc. Chính cấu trúc này là cấu trúc chính trong chiến tranh; các nguồn tin đưa ra không cho phép chúng ta nói về các đội chuyên nghiệp riêng lẻ hay “các liên minh quân sự bí mật” trong thời kỳ này vì không tương ứng với cấu trúc xã hội của những người Slav đầu tiên. .

Nguồn và tài liệu:

Konstantin Porphyrogenitus. Về việc quản lý đế chế. Bản dịch của G.G. Timpani. Biên tập bởi G.G. Litavrina, A.P. Novoseltsev. M., 1991.
Cornelius Tacitus Về nguồn gốc của người Đức và vị trí của người Đức Dịch bởi A. S. Babichev, ed. Sergeenko M.E. // Cornelius Tacitus. Tiểu luận gồm hai tập. Petersburg, 1993.
PVL. Chuẩn bị văn bản, bản dịch, bài báo và bình luận của D. S. Likhachev. SPB., 1996.
PSRL. T.1. Biên niên sử Laurentian. M., 1997.
Bộ sưu tập các tin tức bằng văn bản lâu đời nhất về Slav. T.II. M., 1995.
Bản dịch Sirotko Gencho ed. E. Knipovich // Văn học Bungari // Văn học nước ngoài thời Trung đại. Tổng hợp bởi V.I. Purishev. M., 1975.
Strategikon of Mauritius / Bản dịch và lời bình của V. V. Kuchma. Petersburg, 2003. P. 191.
Alekseev S. V. Châu Âu Slavic của thế kỷ V-VI. M., 2005.
Andreev Yu.V. Các nghiệp đoàn nam ở các bang Dorian (Sparta và Crete) St.Petersburg, 2004.
Pletneva L.G. Lịch sử của Sparta. Thời kỳ cổ đại và cổ điển. SPb., 2002.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005.
Kazansky M.M. Về tổ chức quân sự của người Slav trong thế kỷ 5-XNUMX: các nhà lãnh đạo, chiến binh chuyên nghiệp và dữ liệu khảo cổ học // Địa tầng "Lửa và Kiếm" cộng với số XNUMX.
Zelenin D.K. Sự sùng bái vật tổ của cây giữa người Nga và người Belarus // Izvestiya AN SSSR. VII. Số 8. L., năm 1933.
Levi-Strauss K. Nhân chủng học cấu trúc. M., 2011.
Grekov B. D. Kievan Rus. M7, năm 1953.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005.
Rybakov B.A. Văn hóa sơ khai của người Slav phương Đông // Tạp chí lịch sử. 1943. Số 11-12.
Caesar Gaius Julius Ghi chú. Mỗi. MM. Pokrovsky, được biên tập bởi A.V. Korolenkov. M., 2004.
Kosidovsky Z. Truyền thuyết trong Kinh thánh. Câu nói của các Thánh sử. M., 1990.
Die Slawen ở Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985.

Để được tiếp tục ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

220 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    19 tháng 2020 năm 06 21:XNUMX CH
    Cảm ơn Edward!
    "Thay đổi theo thời gian, quên đi của mình và thích có lợi cho kẻ thù của họ." "Hội chứng Stockholm"?
    1. +9
      19 tháng 2020 năm 08 09:XNUMX CH
      "Thay đổi theo thời gian, quên đi của mình và thích có lợi cho kẻ thù của họ." "Hội chứng Stockholm"?

      Anton,
      Chào buổi sáng, tôi nghĩ trong điều kiện kinh hoàng và bất ổn đang diễn ra ở biên giới sông Danube, ngoài sự áp bức về thuế từ trung tâm đế chế, sự đối xử nhẹ nhàng hơn của người Slav với tù nhân và nô lệ đã làm phát sinh một số người dân. đi qua phía họ.
      1. +3
        19 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX CH
        Công việc đã được hoàn thành tốt, nhưng có những nguồn khác nói về tổ chức quân sự của người Slav, ví dụ, "Lịch sử của người Lombard".
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +6
          19 tháng 2020 năm 10 20:XNUMX CH
          Cảm ơn
          tất nhiên, "Lịch sử của người Lombard" được tôi sử dụng liên tục, như một phần của chu trình, không phải trong bài báo này.
          Trong bài viết tiếp theo, về cuộc bao vây của người Slav thời kỳ đầu, sẽ có.
          Trân trọng,
          hi
      2. +8
        19 tháng 2020 năm 10 17:XNUMX CH
        Theo như tôi nhớ, chế độ nô lệ giữa những người Slav là khẩn cấp. Rõ ràng, trong điều kiện của một xã hội bộ lạc, việc kiếm thêm một miệng ăn là một thú vui khá đắt đỏ. Vì vậy, người tù đã có động lực để hòa nhập vào thị tộc. Rảnh tay không phải là thừa.
  2. +6
    19 tháng 2020 năm 07 39:XNUMX CH
    Việc lựa chọn động vật để săn bắn thật thú vị: "cáo, mèo rừng và lợn rừng". Đối với tôi, nó không phổ biến lắm.
    1. +10
      19 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX CH
      Chà, rõ ràng là họ đang nói dối về mèo !!! Mặt khác, Tác giả có thể quan sát hiện tượng này chỉ trong một thời gian ngắn và trong chiến dịch của người Slav, và sau đó một người nào đó đã bị bắt và ăn thịt. Đói không phải dì!
      1. +8
        19 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX CH
        Chà, rõ ràng là họ đang nói dối về mèo !!!

        Tôi cũng nghĩ thế!
        1. +4
          19 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX CH
          Mèo ở Pagan Nga "Cuộc tiến quân" của mèo nhà từ miền nam lên miền bắc nước Nga diễn ra rất chậm. Những di tích cổ xưa nhất của loài mèo được các nhà khảo cổ học tìm thấy ở các vùng Kirovograd, Odessa và Cherkasy có niên đại từ thế kỷ thứ XNUMX đến thế kỷ thứ XNUMX sau Công nguyên - chỉ một con mèo trong một số khu định cư. Tuy nhiên, kết quả của các cuộc khai quật có niên đại từ thế kỷ XNUMX-XNUMX cho thấy sự xuất hiện của những loài động vật này ở Pskov, Yaroslavl và các thành phố Baltic. Theo các nhà khoa học, chỉ vào thế kỷ XNUMX-XNUMX, loài mèo mới xuất hiện trên lãnh thổ của Staraya Ladoga và ở vùng Middle Volga. Mèo đã được coi trọng ở Nga ngay cả trước khi Thiên chúa giáo được chấp nhận. Vì vậy, một trong những con vật linh thiêng đi cùng với thần Veles là một con mèo. Con mèo là người canh giữ lò sưởi và là người dẫn đường đến thế giới bên kia. Với sự ra đời của Cơ đốc giáo ở Nga, vị thần ngoại giáo Veles đã bị cấm. Ông được thay thế bởi vị thánh bảo trợ của gia súc, Thánh Blaise, đó là lý do tại sao cái tên Vaska trở thành biệt danh mèo phổ biến nhất.

          Có lẽ mèo là một con linh miêu hoặc một ai đó khác? Rõ ràng, nó không phải là một con thú thường xuyên))) ở Nga
          1. +2
            19 tháng 2020 năm 16 42:XNUMX CH
            Thật vậy, tại sao họ lại quên linh miêu? Một khu rừng lớn như một "con mèo", và rất nguy hiểm, ngay cả đối với một thợ săn đơn độc, chưa kể phụ nữ và trẻ em.
            1. +5
              19 tháng 2020 năm 17 15:XNUMX CH
              Linh miêu không chỉ là một loài động vật nguy hiểm mà còn khá ăn được. Vâng, và làn da ở đúng vị trí!
              1. 0
                19 tháng 2020 năm 20 28:XNUMX CH
                Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                Linh miêu không chỉ là một loài động vật nguy hiểm mà còn khá ăn được.

                Cách đây khoảng 7 năm, chú tôi sập bẫy, nó ăn vạ.
                1. +2
                  19 tháng 2020 năm 20 33:XNUMX CH
                  Đúng vậy, Vladimir, thợ săn linh miêu đang bùng nổ, bùng nổ!
                  Mặc dù chúng không bắn đặc biệt để lấy thịt.
                  Con vật kỳ lạ nhất trong thực đơn của tôi là con lửng. Mặc dù tôi nghĩ nếu tôi đã được cảnh báo, tôi đã suy nghĩ kỹ xem có nên lôi một miếng thịt vào miệng hay không.
                  Trân trọng, Vlad!
            2. +1
              20 tháng 2020 năm 03 50:XNUMX CH
              Có thể vì linh miêu không được tìm thấy với số lượng thương mại trong các khu rừng của chúng ta để săn bắt chúng thường xuyên và làm thức ăn?
          2. +3
            19 tháng 2020 năm 19 55:XNUMX CH
            "Tuy nhiên, kết quả của các cuộc khai quật có niên đại từ thế kỷ 6-7 đã chỉ ra sự xuất hiện của những con vật này ở Pskov, Yaroslavl" - liệu Pskov và Yaroslavl có tồn tại trong thế kỷ XNUMX-XNUMX? Có, quy tắc Fomenko ở đây!
            1. +3
              19 tháng 2020 năm 20 35:XNUMX CH
              Trích dẫn: Sergey Sfiedu
              "Tuy nhiên, kết quả của các cuộc khai quật có niên đại từ thế kỷ 6-7 đã chỉ ra sự xuất hiện của những con vật này ở Pskov, Yaroslavl" - liệu Pskov và Yaroslavl có tồn tại trong thế kỷ XNUMX-XNUMX? Có, quy tắc Fomenko ở đây!

              Ở đây, rõ ràng, vị trí địa lý của các phát hiện khảo cổ học được chỉ ra, chứ không phải bản thân các thành phố.
              1. +1
                21 tháng 2020 năm 02 09:XNUMX CH
                Nhưng nếu xương mèo được tìm thấy trong thành phố, có mọi lý do để cho rằng đây là mèo nhà và nếu nó chỉ nằm trên lãnh thổ của thành phố tương lai, thì rất có thể nó là hoang dã và không có cảm giác gì về điều này. Mèo hoang dã được tìm thấy trên lãnh thổ của nước Nga cổ đại. Theo như tôi nhớ, rất khó để phân biệt mèo hoang với mèo nhà bằng xương.
      2. +6
        19 tháng 2020 năm 11 08:XNUMX CH
        Có thể đây là biểu hiện của sự “cố chấp, cố ý, vô chính phủ” chăng?
      3. +8
        19 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Chà, rõ ràng là họ đang nói dối về mèo !!!

        Tại sao mèo không được làm thịt? mỉm cười
        Tôi nghĩ rằng tổ tiên không có thành kiến ​​với những con vật dễ thương này và họ yêu chúng không kém các loài động vật còn lại. Nếu bạn quản lý để bắt. mỉm cười
        1. +2
          19 tháng 2020 năm 18 28:XNUMX CH
          Chuẩn rồi:
          - Tôi không thích mèo!
          Bạn chỉ không biết nấu ăn ... yêu cầu
      4. +7
        19 tháng 2020 năm 11 26:XNUMX CH
        Chào buổi chiều, rất có thể họ không nói dối. Cách đây không lâu, tôi có xem một chương trình thuộc vòng tuần hoàn "hành tinh của tôi" và hóa ra ở các khu rừng châu Âu (kể cả trên lãnh thổ Nga), mèo rừng hoang dã đã sống và sinh hoạt bây giờ khá tốt, và bề ngoài chúng không khác nhiều so với bình thường. mèo lông trong nước, vì vậy vào mặt và không nói. Đối với tôi đó là một khám phá, và sau đó tôi thấy một danh sách các chiến tích săn bắn thời trung cổ: mèo rừng - chúng xuất hiện ở đó. Tất nhiên, không có khả năng chúng bị ăn một cách ồ ạt bằng cách nào đó, nhưng thời gian rất khắc nghiệt và "mỗi vi khuẩn là một loại vitamin."
        1. +9
          19 tháng 2020 năm 11 38:XNUMX CH
          "Mỗi vi trần là một loại vitamin."

          Sergey, tôi sẽ thêm - và một chiếc mũ! nháy mắt
          1. +10
            19 tháng 2020 năm 11 46:XNUMX CH
            Về cái mũ, Nikolai không rõ: khi chúng tôi có một con mèo, vợ tôi ngay lập tức mua một số cuốn sách về nuôi mèo, vì một lý do nào đó bắt đầu bằng câu: "Da mèo không có giá trị thương mại." Tôi đã nghĩ...
            1. +8
              19 tháng 2020 năm 11 52:XNUMX CH
              Hãy nhớ đến Gogol ... "The Overcoat" ...
              1. +9
                19 tháng 2020 năm 11 55:XNUMX CH
                Hãy nhớ đến Gogol ... "The Overcoat" ...

                Tôi không nói về hải cẩu, nhưng shakos và mũ bảo hiểm đã biến mất với lông chó vào đầu thế kỷ 18-19. hi
                1. +5
                  19 tháng 2020 năm 12 50:XNUMX CH
                  Một người bạn đã đặt mua một chiếc áo khoác từ Trung Quốc cách đây vài năm))))) có lông mèo trên mũ)))
                  1. +6
                    19 tháng 2020 năm 12 57:XNUMX CH
                    Một người bạn đã đặt mua một chiếc áo khoác từ Trung Quốc cách đây vài năm))))) có lông mèo trên mũ)))

                    vâng, và nhãn của địa phương "Lacoste" - "Gennady" đồ uống câu nói đùa.

                    nói với cô ấy không đặt hàng bây giờ. Và bạn không bao giờ biết ... người Trung Quốc có rửa tay không! gì
                  2. -1
                    19 tháng 2020 năm 15 41:XNUMX CH
                    Trích dẫn: Tonya
                    một người bạn đã đặt mua một chiếc áo khoác từ Trung Quốc cách đây vài năm))))) trên mũ trùm đầu là lông mèo)))

                    Tôi có một chiếc áo khoác bằng lông cá Vâng
              2. +7
                19 tháng 2020 năm 12 10:XNUMX CH
                Bạn cũng có thể nhớ lại Sharikov: "chúng tôi sẽ làm việc chăm sóc cho một khoản vay làm việc để kiếm lợi nhuận"
            2. +9
              19 tháng 2020 năm 11 53:XNUMX CH
              Về cái mũ, Nikolai không rõ: khi chúng tôi có một con mèo, vợ tôi ngay lập tức mua một số cuốn sách về nuôi mèo, vì một lý do nào đó bắt đầu bằng câu: "Da mèo không có giá trị thương mại." Tôi đã nghĩ...

              Đây là một cụm từ không trung thực đặc biệt để không ai nghĩ rằng kiếm tiền từ mèo! nháy mắt
              1. +8
                19 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX CH
                Trích dẫn: Pane Kohanku
                để không ai nghĩ kiếm tiền từ mèo!

                Philip Philipovich vẫn im lặng trong suốt cuộc bạo hành chống lại Sharikov. Không hiểu sao anh ta lại thu mình vào cây đinh lăng và gặm móng tay của mình một cách đáng thương, đôi mắt u ám xuống sàn gỗ. Sau đó, anh ta đột ngột nâng chúng về phía Sharikov và hỏi, bị bóp nghẹt và tự động:
                - Anh làm gì với những ... con mèo chết này?
                Sharikov trả lời: “Họ sẽ đi mua polts,“ họ sẽ kiếm những con sóc từ chúng để có một khoản vay làm việc. ”

                mỉm cười
    2. +2
      19 tháng 2020 năm 12 49:XNUMX CH
      Trichinosis có thể lan tràn)
    3. +2
      19 tháng 2020 năm 19 14:XNUMX CH
      Trích từ Korsar4
      Việc lựa chọn động vật để săn bắn thật thú vị: "cáo, mèo rừng và lợn rừng". Đối với tôi, nó không phổ biến lắm.

      Lợn rừng trên đống lửa hoặc trong vạc, cáo và mèo - trên lông thú.
      Cáo và mèo ít thịt, “trò chơi” không đáng nến.

      Có thể đây là lời nói gạch chân của “dã man”, họ nói ăn gì cũng có.
      1. +2
        19 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX CH
        Nếu nó là lông thú, thì sẽ không có câu hỏi nào. Câu trích dẫn nói "ăn".
        Và đây không phải là lợn lòi, và không phải là hươu.
        Mặc dù tất nhiên, có thể có sản xuất không chất thải.
        1. +2
          19 tháng 2020 năm 20 16:XNUMX CH
          Trích từ Korsar4
          Nếu nó là lông thú, thì sẽ không có câu hỏi nào. Câu trích dẫn nói "ăn".
          Và đây không phải là lợn lòi, và không phải là hươu.
          Mặc dù tất nhiên, có thể có sản xuất không chất thải.

          Hẳn là thịt của những kẻ săn mồi, như trước đây, bây giờ không quá được ưa chuộng.
          1. +1
            19 tháng 2020 năm 20 25:XNUMX CH
            Phải rồi.
            Gấu có thịt ngọt, có lẽ do bản tính ăn tạp.
            Ở đây một lần nữa, câu hỏi là nó đói như thế nào.
            1. +1
              19 tháng 2020 năm 20 35:XNUMX CH
              Trích từ Korsar4
              Ở đây một lần nữa, câu hỏi là nó đói như thế nào.

              Chưa thử gấu.

              Nếu lợn rừng đã được no, sau đó không quá đói.
              1. -1
                19 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX CH
                Trích dẫn: Caretaker
                Nếu lợn rừng đã được no, sau đó không quá đói.

                Lợn đực và các loài lợn khác cũng là động vật ăn tạp.
  3. +8
    19 tháng 2020 năm 08 16:XNUMX CH
    Tôi không chỉ trích gì cả, nhưng tiêu đề “như thực tế là vậy” dường như là tác giả đã du hành trong một cỗ máy thời gian và làm rõ nó như thế nào.
    Tuy nhiên, trong khi đọc, tôi chợt nhớ rằng trên thực tế, ngay cả trên lãnh thổ của nước Đức hiện đại, người Slav vẫn sinh sống. Trong những ngày của La Mã Cổ đại, có lẽ không ít bộ lạc Slav hơn những bộ lạc Germanic.
    1. +8
      19 tháng 2020 năm 08 53:XNUMX CH
      Kính gửi Midshipman,
      cái tên, tất nhiên - để thu hút - trên thực tế cần phải gọi là "Lực lượng dân quân bộ lạc của thế kỷ 5-8." nháy mắt
      Tôi sẽ viết về số phận xa hơn của người Slav trên lãnh thổ ngày nay là nước Đức hiện đại và ở phương Tây, sau 3-4 bài báo, sau khi đề cập đến các chiến thuật và vũ khí của thời kỳ này: giống như từng bước một.
      hi
      1. +6
        19 tháng 2020 năm 08 59:XNUMX CH
        Rất thu hút nháy mắt.
        Không, nghiêm túc mà nói, ở tuổi 20, tôi đã xem một cuốn sách về người Serb ở Lusatian. Tôi đã rất ngạc nhiên. Sau đó, Internet xuất hiện, nhưng ... Vì bạn sẽ viết về người Slav phương Tây, nên hoàn toàn không biết gì về người Slav từ thời La Mã. Nhưng những người Slav đó rất có thể đã chia sẻ các vùng đất với người Đức cổ đại.
        1. +13
          19 tháng 2020 năm 10 05:XNUMX CH
          Nếu bạn nghiên cứu một cách nghiêm túc, thì ở một giai đoạn nhất định, người Đức, người Slav và người Balts là một phần của một liên minh bộ lạc duy nhất và nói cùng một ngôn ngữ!
          1. +6
            19 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX CH
            Nhiều khả năng là như vậy. Chúng ta đánh giá quá khứ dựa trên thực tế ngày nay.
          2. 0
            21 tháng 2020 năm 02 31:XNUMX CH
            "Nếu bạn đào sâu một cách nghiêm túc, thì ở một giai đoạn nhất định, người Đức, người Slav và người Balts là một phần của một liên minh bộ lạc duy nhất và nói cùng một ngôn ngữ!" Tất cả mọi người đã từng nói cùng một ngôn ngữ. Người Đức tách khỏi một số cộng đồng Đông Âu Đông Âu sớm hơn nhiều so với cộng đồng Balto-Slavic đã chia tách thành Baltic và Slavic.
    2. -1
      21 tháng 2020 năm 02 17:XNUMX CH
      "Vào những ngày của La Mã Cổ đại, có lẽ không ít bộ lạc Slav hơn những bộ tộc Germanic." Có rất nhiều thông tin về các bộ lạc Germanic trong thời La Mã Cổ đại, nhưng không có thông tin về các bộ lạc Slav. Wends được nhắc đến như một bộ tộc cực kỳ hoang dã sống ở đâu đó phía đông của người Đức, và đặc biệt là người Slav - không. Vì vậy, chúng ta chỉ có thể đoán về số lượng, số lượng và sự khác biệt của các bộ lạc Slav trong những ngày đó, và khảo cổ học không giúp chúng ta ở đây - cụ thể, nền văn hóa Slav đáng tin cậy đầu tiên chỉ xuất hiện vào thế kỷ thứ XNUMX. Thời đại của Slav đến với thời đại của VPN.
  4. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +11
    19 tháng 2020 năm 09 14:XNUMX CH
    Tôi luôn nói rằng để viết được những bài báo như vậy, bạn cần phải biết rất nhiều thứ, và bạn cần phải thu thập và suy nghĩ tài liệu trong nhiều năm. Không phải để bạn bêu xấu "các bậc thầy của phương Tây" ... Mà, dù sao thì, tôi cũng đã đọc hết những điều này, tôi quan tâm đến thời đại của mình ... nhưng tôi không xảy ra chuyện như vậy. Do đó ... tôi hoan nghênh Eduard !!!
    1. +9
      19 tháng 2020 năm 10 08:XNUMX CH
      Tôi tham gia từng lời của Vyacheslav Olegovich!
      Anh đặc biệt đánh giá cao nét vẽ của Edward, mặc dù thật tiếc khi anh không dám vẽ khiên. Mặt khác, theo các nguồn tin thì càng đáng tin cậy càng tốt.
      Trân trọng, Vlad!
      1. +10
        19 tháng 2020 năm 11 31:XNUMX CH
        Trân trọng, Vlad!

        Vladislav, tôi sẽ chú ý đến bình luận của bạn, được chứ? nháy mắt
        Tôi đọc kỹ bài báo. Tôi sẽ nói điều này. Tác giả đã đưa ra những tài liệu nghiêm túc mà đôi khi bạn còn không nghĩ tới. Nó là thứ "sắp xếp" một số khía cạnh của tổ chức mà không đi sâu vào chủ nghĩa thần bí, giả tưởng và những điều hoang dã sai lầm của dân tộc học. (mọi người đã hiểu ý tôi). Tiếp cận vấn đề một cách thận trọng và cẩn thận (có nguy cơ bị nhầm do nguồn tài liệu có hạn), ông không thay thế lịch sử bằng “những câu chuyện yêu nước giả đẹp”, mà tôi lạy ông! hi
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +9
      19 tháng 2020 năm 10 17:XNUMX CH
      Vyacheslav Olegovich,
      đừng phổ biến, với gợi ý của bạn,
      Cảm ơn bạn! hi
      Mặc dù đó là sự thật, tài liệu được tích lũy qua nhiều năm)))
    4. -9
      19 tháng 2020 năm 10 40:XNUMX CH
      Trích dẫn từ tầm cỡ
      Tôi luôn nói rằng để viết được những bài báo như vậy, bạn cần phải biết rất nhiều thứ, và bạn cần phải thu thập và suy nghĩ tài liệu trong nhiều năm. Không phải để bạn bêu xấu những "bậc thầy của phương Tây" ...
      "Tại sao mà không sợ tội lỗi, chim cu gáy lại khen gà trống? Vì nó khen chim cu gáy."
      1. +2
        19 tháng 2020 năm 11 32:XNUMX CH
        Chà, bạn không gặp nguy hiểm. Người đọc bình luận và người viết bình luận. Nhưng anh ấy không lớn lên với những bài báo ...
  6. +4
    19 tháng 2020 năm 09 36:XNUMX CH
    Nó rất thú vị, đặc biệt là khi bạn đọc tất cả các bài viết của tác giả về chủ đề này, một sự hiểu biết được xây dựng - cách Slav đã phát triển!
    Cảm ơn
  7. +7
    19 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX CH
    Tôi không muốn xúc phạm tác giả, nhưng những hình ảnh minh họa không thể coi là một trong những thế mạnh của anh ta.
    Bao vây. Người Slav đầu thế kỷ thứ XNUMX. Bản vẽ (không phải dựng lại) của tác giả
    Bằng cách nào đó, tôi không thể so sánh được trận chiến kéo dài ba ngày ở Vogastiburg, trong đó quân đội của bang Slavơ Samo đánh bại quân đội của người Frank và một người chú bụng phệ mặc áo sơ mi với hai chiếc phi tiêu trên tay, đang hú hét trước mặt trăng.
    1. +8
      19 tháng 2020 năm 10 15:XNUMX CH
      Bạn là gì, bạn là gì
      Chà, những thứ như thế này, tôi đã viết rằng không có bản vẽ nào theo các Slav lịch sử ban đầu, từ từ ngữ nào đó, xúc phạm, bằng cách nào đó.
      Vì vậy, tôi minh họa tốt nhất có thể - cần rất nhiều thời gian.
      Nhưng, "ông chú bụng phệ" - tôi thấy nó theo cách đó))) Chà, không có câu lạc bộ thể dục, dưỡng sinh thể thao nên các cô chú ăn uống đầy đủ. Nhìn mấy người đàn ông ở độ tuổi 40, ở quê, bụng phệ hết cả lên))) nên tôi nghĩ có một sự thật nào đó ở đây.
      Liên quan hi
      1. +7
        19 tháng 2020 năm 10 26:XNUMX CH
        Tôi không nói về thể lực. Chính lối sống của những thời điểm đó là tốt hơn bất kỳ thể dục nào.
        Tôi đang nói về một thứ khác.
        không có bản vẽ về những người Slav lịch sử ban đầu
        Nhưng có những bức vẽ của những người Frank đương thời mà họ đã chiến đấu cùng.
        Ở đó, quan điểm hoàn toàn khác, vũ khí cũng vậy. Làm thế nào mà những người nông dân bụng phệ với phi tiêu lại đánh bại họ?
        1. +10
          19 tháng 2020 năm 10 45:XNUMX CH
          Những bức ảnh của lính thủy đánh bộ Mỹ cũng thật tuyệt vời, nhưng những người Việt Nam nhỏ bé đã đánh bại họ. Đây là một nửa trò đùa.
          Nghiên cứu khảo cổ học về tài liệu của tr. Tôi viết từ trí nhớ cho thấy, tôi viết từ trí nhớ, 70-80% chứng vẹo cột sống: đó là "lối sống ít vận động", đùa thôi, sự hiện diện của một cái dạ dày: nặng nề, lối sống: làm việc trên đồng ruộng. Chúng ta đang nói về một khu định cư của các liên bang Goths hoặc Goths và Alans, nghĩa là, một khu định cư của các chiến binh, chẳng hạn như chiếm đa số trong thế kỷ XNUMX-XNUMX. , những người chỉ chiến đấu có thể được tìm thấy phần lớn ở Byzantium.
          Đối với tôi, có vẻ như đây là một ý tưởng hiện đại, rằng họ đã tham gia các chiến dịch ở đó và trông tất cả đều rất thời trang, tất nhiên, họ không phải là những kẻ xấu tính, mà là ... thậm chí còn chụp ảnh quân đội, kể từ khi bức ảnh xuất hiện: trẻ thì mảnh mai, càng xa, càng béo.
          Và bức ảnh này hầu hết là các chuyên gia quân sự đã phục vụ lâu năm.
          Còn "dân quân" thì sao. Thêm vào đó là cách sống: và anh ấy đang trong thời kỳ xem xét - ăn cho no, khi thành công.
          Xa hơn nữa, cơ cấu thực phẩm: khẩu phần ăn chính - ngũ cốc - sản phẩm tiêu tốn nhiều năng lượng hơn cho những người làm công việc đồng áng hơn là thịt - “thực phẩm dành cho văn phòng”.
          Chà, để miêu tả một franc bây giờ, không ai sẽ cấm những vận động viên thể hình như vậy, nhưng có phải vậy không?
          Bạn làm cho mình phải suy nghĩ, cảm ơn bạn, khi mình đăng bài về cuộc vây hãm, tuần sau mình sẽ đăng 6 franc, đừng trách bạn ấy cũng có "cái bụng" dù vẽ cách đây khoảng XNUMX năm.
          Và cuối cùng, chiến binh của thời cổ đại:

          hi
          1. +3
            19 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX CH
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            70 - 80% cong vẹo cột sống: tức là do hậu quả của “lối sống ít vận động”, đùa thôi, hiện tượng dạ dày: nặng nề, lối sống: làm ruộng.

            Cong vẹo cột sống được xếp vào dạng dị tật tăng trưởng. Nó bắt đầu và trở nên trầm trọng hơn (tiến triển) ở tuổi thiếu niên, trong các giai đoạn cơ thể tăng trưởng nhanh, chẳng hạn như các đợt tăng trưởng ở tuổi dậy thì. Trong khoảng 80% tất cả các trường hợp, nguyên nhân của độ cong là không rõ.
          2. +4
            19 tháng 2020 năm 14 58:XNUMX CH
            Với người Việt, việc nêu gương không thành công từ mọi phía, kể cả dưới dạng nửa đùa nửa thật.
            Cong vẹo cột sống quá. Nguyên nhân của bệnh lý này có thể là dị tật bẩm sinh của cột sống, chấn thương trong quá trình sinh nở, viêm tủy sống, còi xương, bệnh mô liên kết, rối loạn chuyển hóa, bại não, loãng xương, viêm tủy xương, lối sống ít vận động, thiếu hoạt động thể chất, tư thế xấu, chấn thương chi dưới và xương chậu.
            Giá trị chiến đấu của một đội ngũ như vậy, đặc biệt là lấy từ máy cày, đơn giản là con số không. Nói về một loại "chiến tranh" nào đó, có một đám đông như một lực lượng quân đội bị còi xương bụng phệ như vậy, đơn giản là không thực tế, ngay cả khi liên quan đến những thời kỳ xa xôi đó. Có gì đó không phù hợp ở đây. Với cách sắp xếp các công việc quân sự như vậy, người Slav sẽ được đặt trong tư thế của một người Bedouin thu thập nấm cục, tất cả những người hàng xóm.
            Lý thuyết về siêu nhân đang bùng nổ tại các đường nối. Nhưng Chúa phù hộ cho anh ta, với các siêu thần. Làm thế nào, với cách xây dựng câu hỏi như vậy, để chống lại những người theo chủ nghĩa Norman?
            1. +5
              19 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX CH
              Một phút.
              Những thay đổi thoái hóa trên ví dụ của loài Sarmatians, tôi đã đăng dưới đây. Tất nhiên, không có chứng vẹo cột sống, nhưng khá nghiêm trọng. Khả năng chiến đấu và khả năng chiến đấu của người Sarmatia đã được biết đến nhiều.
              Với cách sắp xếp các công việc quân sự như vậy, người Slav sẽ được đặt trong tư thế của một người Bedouin thu thập nấm cục, tất cả những người hàng xóm.

              Những thành công quân sự của người Slav là RẤT hấp dẫn. Người ta có thể lưu ý các chiến dịch của thế kỷ thứ 6 dưới thời Justinian và Samo khét tiếng vào thế kỷ thứ 7. Tất cả các. Cho đến thế kỷ thứ 8, người Slav thường là con mồi hơn là thợ săn, cho dù chúng ta có buồn vì điều này như thế nào đi chăng nữa.
              Lý thuyết về siêu nhân đang bùng nổ tại các đường nối.

              Cô ấy chưa bao giờ như vậy. Như một lý thuyết, nó chỉ tồn tại trong đầu của một người.
              Làm thế nào, với cách xây dựng câu hỏi như vậy, để chống lại những người theo chủ nghĩa Norman?

              Đây là thế kỷ thứ 9. Tình hình bắt đầu thay đổi.
              1. +6
                19 tháng 2020 năm 16 34:XNUMX CH
                Cho đến thế kỷ thứ 8, người Slav thường là con mồi hơn là thợ săn, cho dù chúng ta có buồn vì điều này như thế nào đi chăng nữa.
                Và hai trăm năm sau, theo tiêu chuẩn lịch sử, khá nhiều, những chiếc khiên đã được đóng đinh vào các cánh cổng của Constantinople. Như một bước đột phá trong sự phát triển của “chủ nghĩa quân phiệt”. Bạn không thấy rằng tiến độ là quá nhanh?
                1. +8
                  19 tháng 2020 năm 16 53:XNUMX CH
                  [/ quote] lá chắn đinh cho cổng Constantinople


                  Đây là một huyền thoại.

                  [quote] Bạn không thấy rằng tiến độ là quá nhanh?

                  Người Norman đã có sẵn câu trả lời - dưới sự hướng dẫn nghiêm ngặt của Herr Helga .....
                  Nhưng nghiêm túc mà nói, những câu hỏi nảy sinh và tôi đã tự đưa ra chúng. Nhưng có sự kết hợp của các nguồn - văn bản và khảo cổ học. Có một loạt các sự kiện hiện không thể chối cãi - người Slav ban đầu là con mồi của người Goth, người Huns, người Avars và người Bulgari.
                  Những gì xảy ra giữa những người Slav trong thế kỷ 8-9 là sự trỗi dậy rõ ràng của văn hóa vật chất. Gốm sứ có trình độ cao về tay nghề và trang trí được sử dụng rộng rãi. Đây là một điểm đánh dấu rất quan trọng, vì trước đó, các nền văn hóa Slavic được đặc trưng bởi những món ăn vô cùng nguyên thủy. Nó chỉ ra rằng lực lượng sản xuất đang phát triển, nhu cầu về cái đẹp, sự phân tầng sẽ phát triển, và cùng với nó là quá trình tập trung hóa.
                  Các nước láng giềng của Slavs đang trải qua giai đoạn phát triển đỉnh cao và suy giảm nhanh chóng
                  814 Charlemagne chết
                  Cuối thế kỷ 8 - kết thúc kỷ nguyên Vendel ở Thụy Điển
                  Cuối thế kỷ 8 - Avar Khaganate chết
                  Nó chỉ ra rằng vào thế kỷ thứ 9, mọi thứ đã sẵn sàng để người Slav cố gắng bước vào sân khấu một lần nữa, lần này là mở cửa bằng đôi chân của họ.
                  Đây là lời giải thích của cá nhân tôi, tôi không thể nói rằng tôi hoàn toàn hài lòng với nó. NHƯNG bằng cách nào đó.
                  1. +3
                    19 tháng 2020 năm 17 40:XNUMX CH
                    Tôi muốn chỉ ra một điểm nữa mà tác giả đã không chỉ ra dưới bất kỳ hình thức nào.
                    Thế kỷ VII hoàn thành giai đoạn lịch sử Proto-Slav. Sự định cư của người Slav trên lãnh thổ châu Âu sắp kết thúc, sự tương tác và lai tạo với các nhóm dân tộc khác đã vi phạm các quy trình chung của người Slav và đặt nền móng cho việc hình thành các nhóm ngôn ngữ và dân tộc Slav riêng biệt, và trong Thế kỷ VIII, mỗi nhóm dân tộc mới nổi này, về mặt logic, đã có những "nhân tố - những người tiến bộ" riêng và động lực của chính nó cho sự tiến bộ này, bao gồm cả về chủ nghĩa quân phiệt.
                    1. +2
                      19 tháng 2020 năm 19 18:XNUMX CH
                      Sự định cư của người Slav trên lãnh thổ châu Âu sắp kết thúc, sự tương tác và lai tạo với các nhóm dân tộc khác đã vi phạm các quy trình chung của người Slav và đặt nền móng cho việc hình thành các nhóm ngôn ngữ và dân tộc Slav riêng biệt, và trong Thế kỷ VIII, mỗi nhóm dân tộc mới nổi này, về mặt logic, đã có những "nhân tố - những người tiến bộ" riêng và động lực của chính nó cho sự tiến bộ này, bao gồm cả về chủ nghĩa quân phiệt.

                      Nghe có vẻ rất phức tạp, nhưng đây là những chi tiết như vậy….
                      Có vẻ như Slav nói chung họ chiếm một khu vực ổn định nhất định, nhưng bên trong đó mọi thứ rất bất ổn để có thể nói rằng bây giờ các yếu tố địa phương phát huy tác dụng. Vẫn có những cuộc di cư rộng rãi trong phạm vi và biên giới.
                      Thế kỷ thứ 8 - sự mở rộng của nền văn hóa Luka-Raikovets, kéo dài sang thế kỷ thứ 9.
                      Văn hóa Volintsevo cạnh tranh với nó từ bờ trái của Dnepr, liên tục thâm nhập sang bờ bên kia.
                      Sự phát triển của phía đông bắt đầu - khu vực Vyatichi tương tác chặt chẽ với Balts. Đó là, ở đây việc di cư ra nước ngoài vẫn tiếp tục
                      Tất cả đều là thủ công. Trên thực tế, có rất nhiều cuộc di cư khác.
                      Ở vùng Volkhov có sự hỗn hợp với người Phần Lan.
                      ĐÓ là việc lai tạo vẫn đang trong quá trình phát triển

                      vi phạm các quy trình Slavic phổ biến

                      Và cách hợp pháp nói về quy trình pan-Slavic nói chung là?
                      Ngay sau khi chúng tôi có thông tin ổn định về người Slav - đây là Procopius của thế kỷ thứ 6, thì sự phân chia của họ thành Slav và Antes ngay lập tức được khắc phục, và có thể nhận thấy ngay rằng họ không hòa hợp với nhau chút nào. Và đâu là đảm bảo rằng nó đã từng khác? Có thể quá trình pan-Slavic đã diễn ra (nếu chúng diễn ra) thậm chí còn sớm hơn? Nhưng khi? Tôi xin nhắc bạn rằng khảo cổ học không cho BẤT KỲ nền văn hóa nào làm ứng cử viên cho một ngôn ngữ Slav chung
      2. 0
        19 tháng 2020 năm 10 30:XNUMX CH
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        ông chú bụng phệ "- Tôi thấy vậy)

        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Chà, không có câu lạc bộ thể dục và dinh dưỡng thể thao

        Một nhà sử học (thậm chí là người nghiệp dư) nên biết thực phẩm là gì. Và nó là bao nhiêu. Và tần suất nó không
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Nhìn những người đàn ông ở tuổi 40, ở quê, bụng phệ

        Hầu như không có đàn ông nào ngoài 40 tuổi, bụng phệ cũng không gầy, không sống lâu đến mức tăng bụng bầu
        1. +5
          19 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX CH
          Hầu như không có đàn ông 40 tuổi.

          Và không ai viết về những gì họ đã từng. Hình thái tu từ. Chúng tôi thảo luận về ngoại hình
          1. +3
            19 tháng 2020 năm 11 38:XNUMX CH
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            Chúng tôi thảo luận về ngoại hình

            Bạn đang viết một bài báo về Lịch sử. Bạn chọn một chủ đề mà trên đó có khoảng 0 nguồn. Và 99% lập luận dựa trên phép loại suy, so sánh và "chuỗi logic". Khi bạn tưởng tượng chiến binh lúc bấy giờ là một người 40- hiện đại người đàn ông già với cái bụng và giải thích tầm nhìn của bạn bằng cách thiếu dinh dưỡng thể thao, thể dục và chứng cong vẹo cột sống - chuỗi logic dường như đáng nghi ngờ hơn là làm suy yếu độ tin cậy của mọi thứ khác.
            Chiến binh lúc bấy giờ không thể giống một người 40 tuổi bụng phệ, nếu chỉ vì thanh thiếu niên và những người rất trẻ trong khoảng 15-25 tuổi đã chiến đấu, những người không thể bị bụng bầu vì lý do sinh học. Điều này thậm chí không liên quan đến chế độ ăn uống và lối sống sau đó.
            Và 70% bị cong vẹo cột sống chỉ nói rằng họ chết hầu hết ở độ tuổi rất trẻ, khi căn bệnh này phát triển. Đối với bạn, đây là bằng chứng của khả năng chịu đựng. hi
            1. +4
              19 tháng 2020 năm 12 00:XNUMX CH
              Т
              Người chiến binh già không thể nào giống một người 40 tuổi bụng phệ, nếu chỉ vì những thanh thiếu niên và những người rất trẻ trong khoảng 15-25 tuổi đã chiến đấu về bản chất.

              Không có nguồn nào cho biết rằng quân đội bao gồm những người 15 tuổi, nơi có thông tin - ở mọi nơi đều được nhấn mạnh về những chiến binh trưởng thành (tôi không nói rằng những người 40 tuổi).
              Những người 40 tuổi ngày nay sau đó là những người 30 tuổi.
              Cũng có một phân tích so sánh, một lần nữa, hãy nhìn vào ảnh của một số loại nghĩa quân từ giữa thế kỷ XNUMX?
              Và 70% bị cong vẹo cột sống chỉ nói rằng họ chết hầu hết ở độ tuổi rất trẻ, khi bệnh này phát triển

              Phân tích khảo cổ học kể một câu chuyện khác.
              Rất dễ bị chỉ trích, tôi rất vui khi biết được những ý kiến ​​khác nhau, trong giai đoạn đầu tiên trên VO, nơi tôi miêu tả một bản Slav theo mô tả của Mauritius, tôi đã bị chỉ trích nặng nề rằng điều này không xảy ra.
              Nó không xảy ra khi họ không đi theo các nguồn, mà là theo những gì tôi thấy.


              Ví dụ, hình ảnh các chiến binh trên mũ sắt của Agilulf (chết năm 615), nơi có những đứa trẻ 15 tuổi (?):
              [/ Center]
              hi
              1. +2
                19 tháng 2020 năm 12 16:XNUMX CH
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                Không có nguồn tin nào chỉ ra rằng đội quân này bao gồm những người 15 tuổi.

                Chỉ cần nghiên cứu dữ liệu về tuổi thọ tại thời điểm đó là đủ. Giống như dữ liệu nhân chủng học về bộ xương thời đó, bạn sẽ biết về cả chiều cao và cân nặng.
                1. +5
                  19 tháng 2020 năm 15 18:XNUMX CH
                  Bạn đã bắt đầu một cuộc thảo luận rất thú vị (tôi đang nói về chủ đề này), thật không may, tính phân loại của bạn đã ngăn nó trở nên mang tính xây dựng
                  1. Tuổi thọ vào đầu thời Trung cổ.
                  Thông thường, khi nói về tuổi thọ, họ không chỉ rõ ý nghĩa của giá trị trung bình và trung bình cộng. Ngoài ra, tuổi thọ được xác định rất nhiều bởi thời gian và địa lý cụ thể.
                  Đây là nơi mà các đánh giá chuyên ngành sẽ giúp ích cho chúng tôi.
                  Có một bài báo hoàn toàn tuyệt vời.
                  Tái tạo tổ chức xã hội của người Sarmatia muộn theo dữ liệu nhân chủng học

                  http://annales.info/sarmat/small/nav6b.htm
                  Ở một số khu chôn cất (Abganerovo III và IV, Kalinovka, Kermen Tolga, v.v.), nam giới thuộc độ tuổi Maturus II - Senilis () chiếm 100%. Nam giới ở độ tuổi trẻ và trưởng thành, mặc dù họ được tìm thấy, nhưng ít phổ biến hơn nhiều so với các cộng đồng cổ đại khác. Điều thú vị là những vết thương chí mạng đã được ghi lại trên một số bộ xương của nam thanh niên: khu chôn cất Abganerovo II, gò 19 và 28; Gromoslavka, gò 1; Dyuker, kurgan 10, v.v. Vì bộ xương của người già và người già chiếm ưu thế trong mẫu và không có bộ xương trẻ em, tuổi sống sót của những người Sarmatia muộn cao hơn nhiều so với các nhóm dân tộc cổ đại khác. Trong loạt Lower Volga, độ tuổi sống sót là 43,7 tuổi có trẻ em và 44,7 tuổi nếu không có trẻ em. Tuổi chết của nam cao hơn nữ một chút và tương ứng là 46,8 tuổi và 39 tuổi. Thật không may, đối với mẫu Nizhnedonskaya, không có dữ liệu về các loại tuổi và tổng số mẫu nói chung. Theo các khu chôn cất khác nhau, độ tuổi sống sót của nhóm Hạ Đồn là 21,1-31,4 tuổi, kể cả trẻ em và khoảng 33 tuổi, không tính trẻ em. Các chỉ số về tuổi sống [67] thấp hơn và tỷ lệ trẻ em cao hơn rõ ràng phản ánh những đặc điểm cụ thể của nhóm Lower Don của những người Sarmatia muộn. Tỷ lệ tuổi thọ cao cũng được S.I. Kruts (1994) trên Sarmatians muộn của Taurica, tuổi trung bình của nam giới là 46 tuổi; phụ nữ - 41,3 tuổi.

                  Vì vậy, tuổi trung bình của người được chôn cất là 44.7 tuổi. Hãy để tôi nhắc bạn rằng chúng ta đang nói về một trong những kỷ nguyên bi thảm và nguy hiểm nhất trong lịch sử nhân loại - từ nửa sau của thế kỷ thứ 3 sau Công nguyên. Thời đại của các cuộc di cư vĩ đại của các quốc gia.
                  2. Có phải những người của thời kỳ đầu thời Trung cổ là Lilliputians không?
                  Chắc chắn không phải. Có rất nhiều dữ liệu, tôi sẽ đưa ra một ví dụ
                  https://cyberleninka.ru/article/n/morfologicheskie-osobennosti-sarmatskogo-naseleniya-nizhnego-povolzhya-po-dannym-osteologicheskogo-analiza
                  Người Sarmatia của vùng Saratov Trans-Volga thuộc một chủng tộc Caucasoid lớn. L. Đây là những người có chiều cao trung bình với vóc dáng khỏe khoắn.

                  Chiều dài cơ thể trung bình của nam giới là 167,7 cm, biên độ dao động theo các tác giả khác nhau là từ 164,4 đến 167,7 cm (xem Bảng 1). Các giá trị lớn nhất thu được bằng cách tính toán sự tăng trưởng theo công thức của G.F. Debets, anh ấy khuyên bạn nên sử dụng trong các mẫu có tỷ lệ cơ thể khác nhau. Các giá trị nhỏ nhất thu được khi tính chiều dài cơ thể theo công thức của K. Pearson và A. Lee. Theo tiêu chuẩn đánh giá có điều kiện của chiều dài cơ thể theo Martin [15, tr. 23], loạt nam giới do chúng tôi nghiên cứu có đặc điểm là tăng trưởng trên mức trung bình.

                  3. Bệnh tật và những thay đổi liên quan đến thoái hóa do tuổi tác
                  Những thay đổi thoái hóa-loạn dưỡng hàng loạt được ghi nhận trên bộ xương người Sarmatian muộn, theo đó mức độ suy giảm thể chất cao của bộ xương nam giới cũng được ghi nhận. Sự gia tăng tần suất chấn thương chân, gãy xương đòn, cũng như tổn thương thắt lưng và các bộ phận khác của cột sống, đôi khi có sự hợp nhất và hình thành các khối riêng biệt, phân biệt người Sarmatia muộn là kỵ sĩ với dân cư chân định cư ở Hạ Các khu định cư Don (Razhev, 1996; Buzhilova, 1998). 8) Theo mức độ xấu đi và sự phát triển của các khớp chính của cơ thể, đặc điểm quân sự của chúng được chẩn đoán, là những chiến binh được trang bị nặng, ngoài việc đeo nặng áo giáp, được trang bị một thanh kiếm dài, một con dao găm ngắn và một ngọn giáo dài.

                  Nói chung, so sánh xương sống của người Sarmatia muộn với người Sarmatia sớm và giữa, đặc biệt là với dân số định cư của vùng Kuban (Meots) và Lower Don (dân số đô thị của Tanais và các khu định cư khác), người ta có ấn tượng rằng cuộc sống không dễ dàng, cùng với căng thẳng liên tục. Do căng thẳng về thể chất và tâm lý-tình cảm liên tục và quá mức, những người Sarmatia quá cố đã phát triển hội chứng mệt mỏi mãn tính ở độ tuổi 30-40. Cơ thể đã “mệt mỏi” và già đi trước thời hạn. Ngoài việc nạp quá nhiều, hội chứng mệt mỏi mãn tính và lão hóa nhanh còn bị kích thích bởi các quá trình viêm xảy ra trong cơ thể (Khrisanfova, 1999). Trong số các bệnh viêm nhiễm phổ biến nhất, bệnh Sarmatia muộn được đặc trưng bởi tỷ lệ tổn thương của bộ máy ngà răng tăng lên.
                  1. +4
                    19 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX CH
                    Trích lời Kỹ sư
                    ngăn cản cô ấy mang tính xây dựng

                    Thành thật mà nói, tính xây dựng giết chết nhiều hơn việc tạo ra các giáo phái với một khu vực thoải mái đoàn kết, nơi mọi thứ nên đi xuống để phân phối hàng loạt những lời khen ngợi lẫn nhau để làm tổn hại đến một phân tích thiếu khách quan về chủ đề của bài viết. trong một cuộc thảo luận là một chất xúc tác cho chính cuộc thảo luận, và không phải là một lý do để "xúc phạm".
                    Đối với dữ liệu của bạn. ví dụ của những người 20 tuổi.
                    Cuộc trò chuyện về những chiến binh chiến tranh là một vấn đề của thuốc chống nhăn trẻ
                    Khi tôi nói về độ tuổi trung bình là 25/30 tuổi, điều này không có nghĩa là không có% và 40/50 tuổi. Chỉ có những người này đã rất già vào thời điểm đó (tương tự như những người 70/80 tuổi của chúng tôi) về mặt thể chất không thể tham gia vào các chiến dịch. Chúng có nhiều khả năng được chôn cất theo kiểu "con người" và sau đó được các nhà khảo cổ tìm thấy. Những người trẻ tuổi chết trong chiến tranh, trong một chiến dịch, trong một cuộc săn bắn, có ít cơ hội hơn. Một vinh dự như vậy chỉ được trao cho những người "biết" ai, do địa vị xã hội của họ, ăn tốt hơn, làm việc ít hơn và ít ốm đau và do đó được sống lâu hơn và khỏe mạnh hơn và lớn hơn về thể chất so với phần lớn trong suốt lịch sử
                    1. +2
                      19 tháng 2020 năm 15 56:XNUMX CH
                      Có nhiều pogoebeniya khác mà tuổi của người chết thấp hơn nhiều

                      Không nghi ngờ gì nữa, nhưng đây là hạt giống. Nhân tiện, chôn cất trong bài báo, đã phân tích nhiều chục
                      điều này không có nghĩa là% và 40/50 tuổi. Chỉ những người này đã là những người già vào thời điểm đó (tương tự như những người 70/80 tuổi của chúng tôi), những người về thể chất không thể tham gia vào các chiến dịch

                      Tôi coi câu hỏi về thể chất của những người 40-50 tuổi là mở. Chỉ trích quan điểm trái ngược, bạn đã không cung cấp bằng chứng cho riêng mình.
                      Một vinh dự như vậy chỉ được trao cho những người "biết" những người, do vị trí xã hội của họ, ăn uống tốt hơn, làm việc ít hơn và ít bệnh tật, do đó sống lâu hơn, khỏe mạnh hơn và thể chất lớn hơn so với quần chúng chính trong suốt lịch sử.

                      Bài báo xem xét việc chôn cất khác nhau. Không chỉ biết.
                      Điều này có lẽ giải thích cho sự nghèo nàn của những ngôi mộ ở Lower Volga. Có rất ít nhà chôn cất giàu có thuộc về các thủ lĩnh của các đội (?
                      1. +4
                        19 tháng 2020 năm 16 02:XNUMX CH
                        Trích lời Kỹ sư
                        Chỉ trích quan điểm ngược lại, bạn đã không cung cấp bằng chứng cho

                        Phía ngược lại trích dẫn luận điểm “Tôi thấy thế này” là một luận cứ, tôi đã tường thuật trung thực cả trong bài lẫn các bài viết, vì vậy tôi không trích dẫn một nghiên cứu cụ thể nào mà viết những nhận xét chung phù hợp với mức độ của lập luận của tác giả
                      2. -1
                        19 tháng 2020 năm 20 05:XNUMX CH
                        Đối với các vận động viên chuyên nghiệp, ở độ tuổi 40, các vấn đề thực sự với các nhóm khớp khác nhau trên thực tế đã trở thành tiêu chuẩn) về nguyên tắc, tôi rất đồng ý với các nghiên cứu
                  2. +4
                    19 tháng 2020 năm 15 54:XNUMX CH
                    Trích lời Kỹ sư
                    Có phải là những người Lilliputians đầu thời Trung cổ không?

                    Tôi đã viết, so với chúng tôi (mặc dù trên thực tế mọi người nhỏ hơn 167 cm. Đây lại là một trường hợp khá đặc biệt)
                    Trung bình chúng ta cao hơn tổ tiên 15-20 cm. Có vẻ như một chút. Nhưng hãy đặt một vận động viên bóng chuyền (cầu thủ bóng rổ) cao hơn trung bình 2/15 cm so với "tiêu chuẩn" hiện tại - và bạn sẽ nhận được hiệu ứng người lùn. Đi xem một trận đấu bóng chuyền hoặc bóng rổ. Chỉ những con số không thể hiện toàn bộ sự khác biệt trực quan. Và chiều cao và cân nặng đi đôi với nhau theo tỷ lệ thuận
                    1. +6
                      19 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX CH
                      Sự phát triển của con người thay đổi theo từng thời đại. Từ vùng này sang vùng khác.
                      Chiều cao của đàn ông Nga hiện đại là 177 cm. Người Sarmatia cổ đại muộn là 167 cm. Không có sự khác biệt cơ bản. Có rất nhiều ví dụ như vậy. Ở đâu đó sự khác biệt sẽ mạnh hơn, ở đâu đó yếu hơn.
                      Hình thể của con người thời xưa nói chung là một chủ đề riêng biệt vô cùng thú vị. Nhiều chục nghìn người đã đi qua các quân đoàn La Mã cùng một lúc. Chuyến đi tiêu chuẩn trong ngày - 16-20 km. Tiếp tục bắt buộc công việc trong trại, nhiệm vụ canh gác. Khối lượng của tấm chắn là 10 kg, chưa kể các thiết bị còn lại. Họ đã phục vụ trong quân đoàn chính thức trong 20 năm. Từ các văn bia, người ta biết rằng họ đã thực sự phục vụ trong 30 năm. Các cựu chiến binh từ 40 tuổi trở lên thường được huy động trong các đợt đột phá của quân sư tử và hầu như luôn đạt kết quả tốt. Đây là một số ubermenshi khổng lồ mát hơn 80% lực lượng đặc biệt hiện đại
                      1. +3
                        19 tháng 2020 năm 17 03:XNUMX CH
                        Sự phát triển của con người không chỉ dao động giữa các thời đại mà còn giữa các khu vực. Các cuộc khai quật của cùng một ngôi mộ Longobard và các phép đo của chúng đã cho ra khoảng 20 kiểu phụ, tùy thuộc vào sự khác biệt nhân chủng học, hầu hết dao động khoảng 162/165 cm.
                        Tất cả các biên niên sử của thời kỳ đó đều kể về sự phát triển khổng lồ của người Viking trong mắt người châu Âu và Ả Rập lục địa. Việc khai quật hàng nghìn ngôi mộ của người Viking cho thấy chiều cao trung bình của họ là 168/170 cm.
                        Trích lời Kỹ sư
                        Chiều cao của đàn ông Nga hiện đại là 177 cm. Người Sarmatia cổ đại muộn là 167.

                        Chiều cao của người Trung Quốc hiện đại là khoảng 165/167. Nếu bạn nghĩ rằng đám đông người Nga trung bình sẽ lạc lối và vô hình trong đám đông người Trung Quốc bình thường ...

                        Trích lời Kỹ sư
                        Chuyến đi tiêu chuẩn trong ngày - 16-20 km

                        Đây là 3/4 giờ với tốc độ rùa 5 km / h. Và ai chịu được nhịp điệu như vậy trong 2/3 ngày liên tiếp đã sáng tác ra những huyền thoại như về Caesar. Hay Suvorov)
                        Trích lời Kỹ sư
                        Khối lượng của tấm chắn là 10 kg, chưa kể các thiết bị còn lại

                        Trọng lượng trang bị của lính lê dương khoảng 20 kg. Thật tiếc là trong các cuộc hành quân, họ đã không mang hết niềm vui này cho mình
                        Trích lời Kỹ sư
                        Họ đã phục vụ trong quân đoàn chính thức trong 20 năm.

                        90% của dịch vụ này là thời bình và lính canh trong 3 ngày tại các cửa thành của thành phố.
                        Và không cần phải so sánh điều kiện sống của một lính lê dương và cư dân của một bộ lạc du mục. Nó giống như so sánh một người châu Âu hiện đại thông thường và một con lùn từ Trung Phi. Có sự khác biệt nhỏ về điều kiện sống của họ). Ngoài ra, lính lê dương tuyển mộ những người cao nhất và có thể chất mạnh nhất, họ là những người lính chuyên nghiệp được đào tạo. Và những người lính bộ lạc là những người dân cày
                      2. +3
                        19 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX CH
                        Tất cả các biên niên sử của thời kỳ đó đều kể về sự phát triển vượt bậc của người Viking trong mắt người châu Âu và Ả Rập lục địa.

                        Không có cái gì như thế này trong Biên niên sử, cho tôi xin một liên kết được không? Để tham khảo, tôi muốn nói đến cái tên "biên niên sử".
                        Có những mô tả về một số người to lớn trong sagas, nhưng trong Biên niên sử, đó là những người nào?
                      3. +1
                        19 tháng 2020 năm 18 08:XNUMX CH
                        ibn Fadlan làm ví dụ
                      4. Nhận xét đã bị xóa.
                      5. 0
                        19 tháng 2020 năm 20 49:XNUMX CH
                        BẠN đã viết về tất cả các Biên niên sử, cho dù bạn có ám chỉ đến tác hại, như đối với tôi.
                        Ibn Faldan, tôi đang viết từ trí nhớ, không phải đến thư viện, đã viết về Rus (không phải tất cả các nhà sử học đều công nhận họ là người Viking!): Và tôi chưa thấy những người có thân hình hoàn hảo hơn họ, họ giống như những cây cọ, mảnh mai, v.v.
                        Ibn Dast vẫn viết về sự trưởng thành của Rusov, nhưng một lần nữa, Rusov - chứ không phải người Viking, là một cuốn sử gây tranh cãi (tôi không bày tỏ quan điểm của mình về vấn đề này bây giờ)
                        Chúng ta có thể tranh luận không ngừng, nhưng hãy dựa vào các nguồn.
                        hi
                      6. 0
                        19 tháng 2020 năm 20 58:XNUMX CH
                        Biên niên sử theo hiểu biết của tôi là các tài liệu của thời đại đó đề cập đến lập luận này.
                        Đối với người Ả Rập theo ý của Russ, bạn là một nhà sử học. Anh ấy đã mô tả phong tục và tập quán của họ ở đó một số chi tiết
                      7. +3
                        19 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX CH
                        Sự phát triển của con người thay đổi theo từng thời đại. Từ vùng này sang vùng khác.

                        bằng cách nào đó khó xử
                        Sự tăng trưởng của con người không chỉ biến động theo từng thời đại, mà còn giữa các vùng.

                        Tất cả các biên niên sử của thời kỳ đó đều kể về sự phát triển vượt bậc của người Viking trong mắt người châu Âu và Ả Rập lục địa.

                        sợ hãi có đôi mắt to
                        https://arthoron.livejournal.com/160032.html
                        Người Anh thời đại các vương quốc Anglo-Saxon -173 cm
                        Chỉ tiếc là trong các cuộc tuần hành, họ đã không mang hết niềm vui này về mình

                        Điều này mâu thuẫn với những gì tôi đọc từ cùng một Conolly
                        90% của dịch vụ này là thời bình và lính canh trong 3 ngày tại các cửa thành của thành phố.

                        Không. Chỉ cần đọc Tacitus. Hoặc nhớ nếu bạn đã đọc nó.
                        Và không cần phải so sánh điều kiện sống của một lính lê dương và cư dân của một bộ lạc du mục.

                        Đây là một plug and stupor hoàn chỉnh. Một lính lê dương có phải là tương tự của người châu Âu không? Người Sarmatian có phải là những chú lùn không? Đây có phải là sự hài hước ??
                      8. 0
                        19 tháng 2020 năm 17 37:XNUMX CH
                        Centurion Krysoboy, một người gốc Đức, cao hơn những người lính lê dương khác của anh ta từ Bán đảo Apennine - Bulgakov (S).

                        Khi một lính lê dương La Mã lần đầu tiên nhìn thấy một dân quân người Slav - một chàng trai cao 180m160 với một sừng ở một tay, một chiếc rìu ở tay kia và một vết sẹo từ móng vuốt gấu dọc theo toàn bộ khuôn mặt của anh ta - đã thúc đẩy công việc khai thác gỗ và hạng nhất cá tầm, một cư dân ốm yếu cao XNUMX cm ở Địa Trung Hải quấn quần ngay tại chỗ (tốt mà không mặc cổng) cười
                      9. +3
                        19 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX CH
                        Nó vẫn chỉ để nhớ họ đã gặp nhau ở đâu và trong hoàn cảnh nào.
                      10. +2
                        19 tháng 2020 năm 18 45:XNUMX CH
                        Byzantium chính thức được gọi là Đế chế La Mã (không có tiền tố phương Đông), Constantinople - La Mã Mới, cư dân của thành phố - người La Mã, các đơn vị quân đội - quân đoàn, cuộc xâm lược của Người Kiến Dnep vào tỉnh Achaia (Peloponnese) của Byzantine xảy ra tại bắt đầu từ thế kỷ thứ 7 với sự hình thành của một công quốc Slav trên lãnh thổ của Sparta Morea trước đây, tồn tại trong vài thế kỷ.
                      11. +3
                        19 tháng 2020 năm 18 52:XNUMX CH
                        Điều này đã được biết đến, nhưng những chi tiết đầy màu sắc như vậy về việc thả Cal Romans đến từ đâu?
                      12. +1
                        19 tháng 2020 năm 20 23:XNUMX CH
                        Tất nhiên từ biên niên sử Moraian:
                        antes - một cái gì đó lạnh lẽo trên Shipka vào mùa đông ở dãy núi Rhodope;
                        Người La Mã - nhận những gì họ cho;
                        Antes - chúng tôi đã nhìn thấy Thrace của bạn trong một quan tài, chúng tôi cần phải cúi đầu trước mộ của những người anh em theo tà giáo của chúng tôi trước Vua Leonidas và ba trăm người Sparta ở Achaia, đồng thời đắm mình trong biển Adriatic, vợ chồng ù cả tai;
                        Người La Mã - chỉ thông qua đoàn của chúng tôi;
                        kiến - phiền bạn, chúng tôi không nói điều này (họ đánh bại người La Mã trên dây kim tuyến);
                        Người La Mã (thả phế phẩm xuống đất) - họ nhận ra sai lầm, đây là Sparta vĩnh viễn cười
                      13. +5
                        19 tháng 2020 năm 20 27:XNUMX CH
                        NHƯNG...
                        bí mật kiến ​​thức bí mật hậu môn những câu chuyện ẩn giấu bởi Geyzhidomasons ở Vatican. Nghe.
                      14. 0
                        19 tháng 2020 năm 18 06:XNUMX CH
                        Trích lời Kỹ sư
                        bằng cách nào đó khó xử

                        Tôi e rằng bạn không quen thuộc với lịch sử của Longobards và các cuộc khai quật của họ
                        Trích lời Kỹ sư
                        https://arthoron.livejournal.com/160032.html

                        Tôi phải nói rằng cư dân Nam Âu và đầu thời Trung cổ thấp hơn người hiện đại. Với nhiều đồng cỏ và dân số thưa thớt Miền Bắc (đặc biệt là Anh và Scandinavia) luôn ở vị trí đặc quyền
                        Bạn dường như không đọc kỹ các nguồn của chính mình. Cũng như Tacitus và những người khác về lính lê dương. Nếu không, họ sẽ biết về các cột con la dự thảo đi cùng với quân đoàn trong các chiến dịch và về sự khác biệt giữa trang bị khi hành quân và tiến quân đến chiến trường. Họ cũng sẽ học được ở đó rằng trong quá trình "huấn luyện" (khắc nghiệt hơn nhiều so với điều kiện thực tế), độ dài chuyển tiếp trong ngày là 5,5 km ((Polibio, X, 20.2-4.)
                        Họ cũng sẽ tìm hiểu về thời gian phục vụ của lính lê dương.
                        Về sự khác biệt giữa điều kiện sống của một công dân La Mã và các bộ lạc du mục trong thời kỳ đó, nếu bạn không biết, thì thực sự
                        Trích lời Kỹ sư
                        plug and stupor
                      15. +3
                        19 tháng 2020 năm 18 44:XNUMX CH
                        Tôi e rằng bạn không quen thuộc với lịch sử của Longobards và các cuộc khai quật của họ

                        Rất ít. Nhưng tôi biết rõ rằng họ là người Lombard
                        Bạn dường như không đọc các nguồn của riêng bạn một cách cẩn thận.

                        Tôi có cảm giác bạn không đọc chút nào.
                        Tôi viết "tăng trưởng phụ thuộc vào thời đại và khu vực"
                        Bạn đã trả lời "tăng trưởng không chỉ phụ thuộc vào thời đại mà còn phụ thuộc vào khu vực"
                        Ngon
                        .
                        Nếu không, họ sẽ biết về những cột con la đi cùng quân đoàn trong các chiến dịch, và về sự khác biệt giữa trang bị khi hành quân và tiến ra chiến trường.

                        Về những con la kéo dài và những gì chúng vận chuyển chính xác là khá nổi tiếng. Về cơ bản nó là một công cụ cố thủ và thiết bị cắm trại. Và vì vậy lính lê dương thậm chí còn mang theo một chiếc cối xay tay để xay ngũ cốc trên người.
                        Cũng ở đó, họ sẽ biết được rằng trong quá trình "huấn luyện" (khắc nghiệt hơn nhiều so với điều kiện thực tế), độ dài chuyển tiếp trong ngày là 5,5 km ((Polibio, X, 20.2-4.)

                        Tôi biết rõ ràng rằng Polybius đã mô tả về lực lượng dân quân Polis dân quân, mà vào thời điểm đó là quân đội La Mã. Cô ấy trở nên chuyên nghiệp chỉ với Gaia Maria. Do đó, các chỉ dẫn của Polybius không nói lên điều gì liên quan đến thời đại sau này.
                        Họ cũng sẽ tìm hiểu về thời gian phục vụ của lính lê dương.

                        Ôi cái chết tiệt đó ...
                        20 năm. 16 năm cho quân đoàn Parthia. Đây là lúc bắt đầu kỷ nguyên nguyên tắc. 25 năm tới.
                      16. 0
                        19 tháng 2020 năm 19 04:XNUMX CH
                        Trích lời Kỹ sư
                        họ là người Lombard

                        )))
                        Longobardi
                        bách khoa toàn thư trực tuyến


                        Longobardi (o Langobardi) Popolazione germanica che appare nelle fonti scritte nel 5 ° giây, quando si stanziò nel Meclemburgo (a E dell'attuale

                        Tôi nhắc lại. Bạn biết ít về chúng)
                        Trích lời Kỹ sư
                        Tôi viết

                        Trích lời Kỹ sư
                        Bạn là câu trả lời

                        Tôi chỉ trích dẫn bạn "bằng tay" chứ không phải sao chép. Ý nghĩa của nhận xét của tôi là rất nhiều cuộc khai quật các ngôi mộ Longobard, ngay cả ở một khu vực nhỏ phía bắc nước Ý, đã cho ra 20 kiểu phụ với dữ liệu nhân chủng học khác nhau. Và bạn đang thử để đưa ra kết luận toàn cầu về Sarmatians dựa trên các nguồn ít được nghiên cứu hơn nhiều.
                        Như bạn có thể thấy, không có gì là tội phạm. Nhưng phản ứng không có nghĩa là mang tính xây dựng và sẽ tồi tệ hơn tính phân loại của tôi)
                        Trích lời Kỹ sư
                        . Và vì vậy lính lê dương thậm chí còn mang theo một chiếc cối xay tay để nghiền ngũ cốc trên mình

                        Anh ta đã mang cô đi đâu với đống đồ đạc còn lại của anh ta? Chiến đấu? Nghiền kẻ thù thành thù dai?).
                        Đôi khi sử dụng ý thức thông thường
                        Trích lời Kỹ sư
                        Ôi quả bom này
                      17. +1
                        19 tháng 2020 năm 20 37:XNUMX CH
                        Longobardi
                        bách khoa toàn thư trực tuyến

                        Nein. Sie sind Langobarden
                        Trên thực tế, chúng tôi đang sử dụng tài nguyên tiếng Nga và có cách viết NGA thường được chấp nhận.
                        Và bạn đang cố gắng đưa ra kết luận toàn cầu về người Sarmatia trên cơ sở các nguồn ít được nghiên cứu hơn nhiều.

                        Kết luận duy nhất của tôi là với sự đa dạng về thời đại và dân số hiện có, bất kỳ tuyên bố nào về tăng trưởng nhỏ đều vô nghĩa nếu không có tham chiếu cụ thể về thời gian và khu vực.
                        Anh ta đã mang cô đi đâu với những đồ đạc còn lại của anh ta? Chiến đấu? Nghiền kẻ thù thành thù dai?)

                        Tất nhiên. Chỉ có điều anh ta không nghiền nát kẻ thù, mà ném anh ta ngay vào trán sau khi ăn pilum. Do đó, các quân đoàn La Mã đã đánh bại tất cả mọi người.
                        Đây là nguồn gốc
                        Sau đó, họ lên đường và di chuyển một cách âm thầm, có trật tự. Mọi người ở trong hàng, như trong một trận chiến. Những người lính bộ binh được bảo vệ bởi đạn pháo và mũ sắt và mang vũ khí sắc bén ở cả hai bên. Thanh kiếm bên trái dài hơn nhiều so với thanh kiếm treo bên phải và có chiều dài chỉ bằng một nhịp. Phần được chọn của bộ binh, bao quanh người của chỉ huy, đeo giáo và khiên tròn; phần còn lại của bộ binh - panh và khiên thuôn dài, cưa và rổ, xẻng và rìu, ngoài ra còn có thắt lưng, liềm {388}, dây xích và đồ dự phòng có giá trị ba ngày; do đó những người lính chân mang trọng lượng gần như các động vật đóng gói.

                        http://militera.lib.ru/h/flavius/03.html
                      18. 0
                        19 tháng 2020 năm 20 45:XNUMX CH
                        Trích lời Kỹ sư
                        Trên thực tế, chúng tôi đang sử dụng tài nguyên tiếng Nga và có cách viết NGA thường được chấp nhận

                        Một lập luận nghiêm túc. Chẳng bao lâu nữa chúng ta sẽ đếm dấu phẩy. Đối với thông tin của bạn, tôi không phải là người Nga và không thể nhận thức được tất cả những điều phức tạp của ngôn ngữ Nga.
                        Trong mọi trường hợp, đối với những người sành sỏi thực sự về sự thuần khiết của ngôn ngữ, như bạn, tôi khuyên bạn nên tra từ điển.
                        ESBE / Longobards

                        <ESBE

                        Longobards
                        Từ điển bách khoa của Brockhaus và Efron
                        Longoliy, Christophe →
                        Brockhaus Lexikon.jpg Từ vựng: Ledier - Loparev. Nguồn: câu XVIIa (1896): Ledier - Loparev, tr. 947 (quét)
                        Wikiprojects: Wikipedia-logo.png Wikipedia


                        Longobards - xem Lombards
                        .
                        Cả hai phiên bản của cái tên đều đúng. Điều gì đã có về tính xây dựng và tính táo bạo?)
                        Về trang bị của lính lê dương La Mã, tôi đã trả lời một người dùng khác bên dưới.
                      19. 0
                        19 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX CH
                        Đối với thông tin của bạn, tôi không phải là người Nga và không thể nhận thức được tất cả sự phức tạp của ngôn ngữ Nga.

                        Ok, sau đó không có khiếu nại từ phía tôi. Tôi thậm chí không nghi ngờ
                      20. 0
                        19 tháng 2020 năm 21 26:XNUMX CH
                        Về trang bị của lính lê dương. Bỏ bóng bàn sang một bên. Hơn 800 năm, nó đã trải qua hơn một lần thay đổi. Phần mô tả mà bạn tập trung đề cập đến thời đại cải cách của Gaius Maria. Maria.
                        Họ nhanh chóng rời khỏi thực hành này, hay đúng hơn là quay trở lại thực hành trước đây của Scipio, Caesar, v.v.
                        Để biết thêm thông tin về trang bị của các quân đoàn và hậu cần của họ, hãy xem Titus Flavius ​​Iosephus ở De bello Iudaico.
                        Quân đoàn La Mã trong chiến dịch không khác nhiều so với các đội quân khác trước và sau chiến dịch - hàng trăm con la, xe ngựa, đặc công, kỹ sư, thợ rèn, người hầu, lính tráng, thương gia, v.v.
                      21. 0
                        19 tháng 2020 năm 21 38:XNUMX CH
                        các quân đoàn mất hoàn toàn khả năng cơ động, họ nhận được biệt danh là Mula Maria.

                        Legionnaires được gọi là con la của Mary vì được trang bị đầy đủ. Nhưng luận điểm cho rằng các quân đoàn đã mất khả năng cơ động là một điều gì đó mới mẻ.
                        Họ nhanh chóng rời bỏ tập tục này, hay đúng hơn là quay trở lại tập tục trước đây của Scipio, Caesar, v.v.

                        Về nguyên tắc, họ không thể quay lại thực hành này - Caesar đã sau khi Maria
                        Để biết thêm thông tin về trang bị của các quân đoàn và hậu cần của họ, hãy xem eTitus Flavius ​​Iosephus ở De bello Iudaico.

                        Một lần nữa về ai đọc và ai không. Tôi đã trích dẫn bài viết này ở trên.
                        Quân đoàn La Mã trong chiến dịch không khác nhiều so với các đội quân khác trước và sau chiến dịch - hàng trăm con la, xe ngựa, đặc công, kỹ sư, thợ rèn, người hầu của hầu tước, thương gia, v.v.

                        Không còn nghi ngờ gì nữa, nhưng bạn ngoan cố né tránh câu hỏi về những gì mà lính lê dương đang mang theo.
                      22. +3
                        19 tháng 2020 năm 17 35:XNUMX CH
                        Chỉ tiếc là trong các cuộc tuần hành, họ đã không mang hết niềm vui này về mình

                        Theo như tôi nhớ, chính lính lê dương đã tự mình mang theo tất cả các trang thiết bị trong cuộc hành quân. Đó là trong số những người Hy Lạp rằng mọi thứ đều được kéo bởi nô lệ hoặc mang trên mình những con lừa.
                      23. 0
                        19 tháng 2020 năm 18 16:XNUMX CH
                        Bạn không nhớ rõ. Ngoài vũ khí của riêng mình, lính lê dương còn có đồ dùng, lều, công cụ đào mà họ đã sử dụng để đào cùng các trại trong những lần dừng chân, v.v. Nếu bạn nghĩ rằng họ mang tất cả những thứ này trên mình, thì tùy thuộc vào bạn. Họ chỉ ở trong trang bị chiến đấu khi tiến ra chiến trường hoặc khi đi qua bất kỳ đoạn đường nào dự kiến ​​có các cuộc tấn công, phục kích, v.v. Và tất nhiên, không có chuyện đi xa hàng chục km trong điều kiện như vậy. Mặc dù thực tế là họ là quân nhân chuyên nghiệp được đào tạo liên tục. Không có gì để nói về những người thợ cày bụng phệ từ các cộng đồng bộ lạc
                      24. +3
                        19 tháng 2020 năm 19 29:XNUMX CH
                        Nếu bạn nghĩ rằng họ tự gánh vác tất cả những điều này, thì đó là tùy thuộc vào bạn

                        Tôi e rằng, không chỉ của tôi, hãy để tôi trích dẫn trong trường hợp này:
                        “Kích thước trang bị của lính lê dương La Mã đặc biệt gây ấn tượng mạnh với các tác giả Hy Lạp. Theo Polybius, việc mang theo, ngoài vũ khí, thì việc mang theo, như cách mà lính lê dương La Mã làm, là một vấn đề hoàn toàn không thể tưởng tượng được theo quan niệm của người Hy Lạp. Josephus Flavius, một người lính La Mã trong một chiến dịch không khác mấy so với một con la được nạp đạn. " Makhlyuk A.V. Những người lính của quân đội La Mã St.Petersburg 2006, tr.120
                      25. 0
                        19 tháng 2020 năm 19 39:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Mihaylov
                        để trích

                        Tốt hơn là bạn nên xem một lần hơn là trích dẫn 100 lần
                        http://www.gruppostoricoromano.it/zaino-tattico/
                      26. +2
                        19 tháng 2020 năm 20 08:XNUMX CH
                        Trích lời Liam
                        Tốt hơn là bạn nên xem một lần hơn là trích dẫn 100 lần

                        Tôi không hiểu bạn, bây giờ nói từ này là thời trang như thế nào. Bạn muốn cho tôi xem cái gì? "furku", vậy tôi đã thấy nó, hay trang web lạ này? các trang web về quân đội La Mã bây giờ - biển.
                        Cung cấp liên kết đến các tác phẩm và nguồn.
                      27. 0
                        19 tháng 2020 năm 20 31:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Mihaylov
                        Không hiểu bạn

                        Tôi không khó hiểu, theo những tuyên bố của địa phương, lính lê dương đã mặc tất cả mọi thứ.
                        Một người cao khoảng 160 cm và nặng khoảng 60 kg.
                        Một tay anh ta có một chiếc khiên trong tay còn lại - "furka". Anh ta mặc "áo giáp" chiến đấu với một chiếc mũ bảo hiểm kim loại. Trên hông của anh ta là một thanh kiếm, bằng cách nào đó cũng mang theo một chiếc lều được làm từ 50/60 da dê, một cái cối xay cầm tay, một cái xẻng, nguồn cung cấp thực phẩm, nước uống và tôi không biết những gì khác, phụ thuộc vào trí tưởng tượng của các chuyên gia. Toàn bộ thứ kéo ít nhất 40/50 kg. Với tất cả lòng tốt này, ông đi bộ dưới nắng và nóng trong hàng ngũ 20 km và luôn tươi tắn, vui vẻ để gặp địch trong trận chiến. Và buổi tối, ông đào hào xung quanh trại và xây dựng một khu vườn trước nhà, để trong buổi sáng lại trên đường
                        Bạn đang cố thuyết phục tôi rằng đúng như vậy. Tôi có thể trả lời rằng cân nặng của tôi là khoảng 85 kg. Và với một trọng lượng tương tự khác với bản thân, tôi không chắc mình sẽ làm được 100 mét, mặc dù tôi chưa bao giờ người chết. Bạn sẽ làm gì với trọng lượng của mình bao nhiêu mét?
                        Bạn cần trích dẫn gì để phản bác bức tranh này? Thermopylae có trích dẫn nào bác bỏ câu chuyện của người Hy Lạp về đội quân thứ triệu của người Ba Tư?
                        Ngoài kiến ​​thức và ý thức thông thường)
                      28. +1
                        19 tháng 2020 năm 21 17:XNUMX CH
                        Quân đoàn La Mã mang trên mình tất cả những điều này, không phải vì không có lừa hay nô lệ trong quân đội La Mã, tất nhiên cũng có nô lệ của quân đội. Đây là khái niệm của quân đội La Mã: làm việc và đổ mồ hôi. Khi nhập ngũ, một lính lê dương trải qua quá trình huấn luyện thích hợp, các tân binh được huấn luyện hàng ngày 2 lần một ngày, các cựu chiến binh - một. Trên đường hành quân luôn có các đơn vị sẵn sàng chiến đấu, tình báo hoạt động nên khó có thể làm quân đoàn bị bất ngờ (chắc chắn có những vết thủng). Khó có thể nói với độ chính xác một kg là bao nhiêu phần trăm của phép tính, nhưng thực tế, đây là những gì các nguồn lưu ý. Một người bình thường khó có thể tiến xa với điều này, nhưng một người được huấn luyện quân đội thích hợp, tôi nghĩ, sẽ làm tốt, cũng như lính lê dương, nhưng không chỉ như vậy, mà phải sau một khóa huấn luyện khá dài.
                      29. 0
                        19 tháng 2020 năm 21 38:XNUMX CH
                        Các quân đoàn La Mã đã trải qua hơn một lần cải tổ trong 800/900 năm của họ, bao gồm cả về mặt hậu cần. Các mô tả với cọc và giỏ có từ thời Gaia Maria, người đã chất đầy binh lính mọi thứ cần thiết và không cần thiết. Kết quả là , các quân đoàn mất đi tính cơ động và được đặt biệt danh là Mules Maria. Và trong mọi trường hợp, một lính lê dương được trang bị đầy đủ chỉ thực hiện trong tình huống chiến đấu trên lãnh thổ của kẻ thù chứ không phải trong các cuộc hành quân bình thường.
                        Đối với việc huấn luyện lính lê dương, tôi hoàn toàn đồng ý, vì vậy không có ý nghĩa gì khi so sánh dân quân bộ lạc với họ, họ nói rằng vì lính lê dương mang rất nhiều nên họ có thể làm được.
                      30. 0
                        19 tháng 2020 năm 21 47:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Mihaylov
                        Trên đường hành quân luôn có các đơn vị sẵn sàng chiến đấu

                        Khi hành quân, các quân đoàn sử dụng cái gọi là agmen quadratum hoặc sau này là agmen tripartitum.
                        Tóm lại, những người lính bước đi nhẹ nhàng, sẵn sàng xung trận, và những chiếc xe trộn với cột hành quân dưới sự bảo vệ của họ.
                      31. 0
                        20 tháng 2020 năm 00 43:XNUMX CH
                        Một người du mục "lang thang" trên đội ngựa, lạc đà, tuần lộc ... (người Mông Cổ, Bedouins, Chukchi) - một lính lê dương "lang thang" từ Rome đến bất cứ nơi nào trong Đế chế bằng chính hai chân của mình (nơi có cơ hội được thực hiện. bằng tàu, nhưng nó đã được bao nhiêu lần?). Khi lính lê dương chưa xung trận, lính lê dương đang chuẩn bị ra trận, thì lính quân đoàn sẽ không cho phép anh ta “bơi trong nước béo”. Một chú lùn từ Trung Phi có thể đến EU (ví dụ, Đức), tuyên bố rằng anh ta (chú lùn) là người tị nạn - và "người tị nạn" sẽ được cho ăn và uống nước ... Ai sống tốt ở EU?
              2. +1
                19 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX CH
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                Thật dễ dàng để chỉ trích

                Đây là một con dấu phổ biến. Để phản biện trường hợp này, bạn cần có kiến ​​thức. Có rất nhiều điểm gây tranh cãi trong bài viết của bạn, nói một cách nhẹ nhàng thì bạn có thể tranh luận ở đó và mọi người sẽ giữ nguyên ý kiến ​​của riêng mình. Và việc coi thường là một sai lầm hoàn toàn, do đó, hãy chỉ trích.
                Phê bình rất dễ. Không thừa nhận sai lầm còn dễ hơn) hi
            2. 0
              20 tháng 2020 năm 00 26:XNUMX CH
              Ilya Muromets đã đứng dậy từ lò sưởi và bắt đầu thực hiện nghĩa vụ quân sự ở tuổi 33 (chúng tôi tin là sử thi). Nhớ lại lính lê dương của La Mã 40-45 tuổi, nguyên tắc - lính lê dương của Rome 30-40 tuổi, thời gian phục vụ trong quân đoàn của Rome đạt 26 năm - sau đó xuất ngũ và là cựu binh. "Tăng trưởng non trẻ" nhanh chóng bị tàn lụi trong chiến tranh - không có kinh nghiệm thực tế về các trận chiến và cuộc sống trại. Tôi đọc nó trong một cuốn sách nào đó, tôi đã quên mất cuốn nào, Ở Nga, một người đàn ông dưới 30 tuổi được coi là vẫn còn trẻ ...
        2. +6
          19 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX CH
          Trích lời Liam
          Một nhà sử học (thậm chí là một người nghiệp dư) nên biết thức ăn lúc đó là GÌ và nó là bao nhiêu.

          Một ngôi mộ của thời đại đồ đá cũ thấp hơn đã được tìm thấy. Nó chứa hài cốt của một người đàn ông, quần, áo ... và 10000 hạt xương được khoan. Đó là, có thời gian để khoan, vâng, và không chỉ chạy theo một con voi ma mút với một ngọn giáo. Có - và rất nhiều hình vẽ trên tường của các hang động, các bức tượng nhỏ bằng xương, gỗ, hổ phách, đá ... Và đây là thời kỳ đồ đá. Và có thời gian rảnh. Vậy thời gian gần đây hơn thì sao?
          Hồ sơ về những người định cư ở Hoa Kỳ trong thế kỷ 17-18 đã được lưu giữ. về cách những đứa trẻ (!) cầm gậy được cử đi săn gà tây. Và họ ngồi trên cành cây và ... nhìn lũ trẻ giết chúng. Đã không bay đi! Trong một trong những biên niên sử của chúng tôi, một nạn đói được mô tả: "Người ta ăn mật ong rừng!" Nạn đói!!! Khi đó, thiên nhiên còn nhiều. Chỉ có kẻ lười biếng mới bỏ đói hoặc không thể kiếm thức ăn cho mình. Người châu Âu ghi nhận người Iroquois có những cung xấu nào ... Đúng là trẻ em ... Nhưng chúng tốt hơn và không cần thiết. Nó là cần thiết để bắn ở tốc độ mười bước. Vì vậy, có rất nhiều chất béo. Đúng vậy, ly hôn là do ai đó cung cấp ... người Burgundi hoặc người Longobards ... nếu người chồng béo đến mức không thể ... với một người phụ nữ ... Và chúng ta cũng có điều tương tự! Bây giờ nó trống rỗng và đói trong các khu rừng.
          1. +2
            19 tháng 2020 năm 12 08:XNUMX CH
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            10000 hạt xương khoan. Đó là, có thời gian để khoan, vâng, và không chỉ chạy theo một con voi ma mút với một ngọn giáo. Có - và nhiều hình vẽ trên tường hang động, tượng nhỏ bằng xương, gỗ, hổ phách, đá ...

            Tất nhiên là có. Nhưng để nói rằng đàn ông làm việc này là một giả định khá táo bạo. Về cơ bản, đây là công việc của phụ nữ. Họ có lối sống "ít vận động" hơn và họ có thời gian cho những hoạt động này. Không phải vậy)
            Cuộc sống lúc đó là một khoảng thời gian ngắn ngủi 25-30 năm theo tiêu chuẩn ngày nay (ai may mắn) gắn liền với tình trạng chết đói triền miên, một đống bệnh tật không lối thoát, thịt thú rừng đầy rẫy các loại ký sinh trùng và vi rút. , tình trạng mất vệ sinh khủng khiếp và các bệnh liên quan như tiêu chảy mãn tính, kiết lỵ và các đường ruột chứa đầy ký sinh trùng khác nhau, các vấn đề răng miệng mãn tính, v.v. Đến tuổi 30, đàn ông lúc đó đã tàn tạ về mặt thể chất. Nhân tiện, phụ nữ cũng vậy, chủ yếu là do họ liên tục mang thai ở độ tuổi 12-13
            1. +3
              19 tháng 2020 năm 12 35:XNUMX CH
              Trích lời Liam
              liên quan đến tình trạng bán đói mãn tính

              Ai đã nói với bạn điều này? Tại sao tôi đã viết rất nhiều cho bạn trước khi điều này? Đừng ... giẫm chân lên ... bạn phải đọc mọi thứ. Cẩn thận.
              1. 0
                19 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX CH
                Trích dẫn từ tầm cỡ
                Ai đã nói với bạn điều này

                Linh hồn tổ tiên, nhà khảo cổ học, nhà nhân chủng học, nhà sử học, cảm giác chung và chương trình Khỏa thân và Sợ hãi
                1. +4
                  19 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX CH
                  Họ nói với tôi điều gì đó khác. Và nếu họ nói với bạn về sự tồn tại nửa chết nửa đói của tổ tiên chúng ta ... hãy gửi họ ... đi. Chó cái!
                  1. +4
                    19 tháng 2020 năm 13 19:XNUMX CH
                    Trích dẫn từ tầm cỡ
                    Họ nói với tôi điều gì đó khác

                    Họ nói với tôi rằng nạn đói là người bạn đồng hành to lớn và liên tục của nhân loại cho đến 100-150 năm trước. Mặc dù trong 2000 năm qua, loài người đã tạo ra một bước đột phá vũ trụ về cách sống và cách kiếm thức ăn. Nó (đói) là động cơ chính khiến con người rời bỏ cuộc sống hình tượng nguyên thủy để đến với nền văn minh, trước hết là để không phụ thuộc vào bản chất tốt đẹp của những con gà lôi và gà tây trên cành.
                    1. +3
                      19 tháng 2020 năm 13 34:XNUMX CH
                      Không thể nhìn nó một cách sơ khai như vậy. Đây là một quan điểm rất đơn giản về mọi thứ. Ở Châu Phi, những ngọn đồi được tìm thấy từ vỏ lúa mạch ngọc trai bị vỡ, được cho ăn bởi những con sâu bọ. Có đói không? Người da đỏ thảo nguyên giết 10 con bò rừng mỗi lần đi săn, và nhiều con chỉ lấy da, lưỡi và não ... Đây có phải là nạn đói? Miklukho-Maclay sống với người Papuans và ... mô tả cách họ ăn uống. Pierre Pfeffer sống với Dayaks và Punans ở Borneo ... và nhìn thấy xác lợn rừng bị ném xuống sông, xẻ thịt lấy mỡ. Có đói không? Những người nông dân nước Pháp thời trung cổ, dưới cơn đau của cái chết, bị cấm săn bắn bằng gyrfalcon, diều ... nhưng họ có thể săn bằng ... kestrel và chồn. Và họ có những con chuột túi và ký túc xá, mà họ đã ăn ... trong mật ong! Semenov-Tienshansky, đi du lịch vòng quanh nước Nga, nhận thấy rằng nông dân Nga (1898-90) không ăn thỏ rừng, để lại cho họ về "nhu cầu của người Mordovian", không ăn gà trống, nhưng người Mordovi thường ăn thịt hơn người hàng xóm Nga của họ, nấu súp bắp cải. từ khi còn nhỏ là một con diều hâu, và thậm chí còn ăn cháo của "con bê nhà" ... và làm ra những chiếc bánh ngon "numylon pryatsa" từ một con thỏ rừng. Chà, họ chết đói ... kinh dị! Và nạn đói ... vâng, nó đã xảy ra, nhưng không phải ở mọi nơi, không phải lúc nào, và khá hiếm. Và chỉ trong thế kỷ XX, nạn đói đã trở thành một hiện tượng hàng loạt. Nạn đói ở Liên Xô năm 20,30 và 47 năm. Nạn đói ở Ấn Độ, nạn đói ở Weimar Đức, nạn đói ở Trung Quốc và Triều Tiên, nạn đói ở Ireland - đó là nạn đói.
                      1. +4
                        19 tháng 2020 năm 13 41:XNUMX CH
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        Quá sơ khai để xem xét

                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        những ngọn đồi bị vỡ vỏ

                        Theo ý kiến ​​của bạn, đây là món ăn dành cho người sành ăn trong một nhà hàng Pháp, theo tôi hiểu thì
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        xác lợn rừng vứt xuống sông, xẻ thịt lấy mỡ. Có đói không?

                        Và nó là cần thiết để đặt nó trong tủ lạnh)
                        Vấn đề là ở chỗ này. Hôm nay nó dày (và chúng tôi vứt xác vì bụng đầy và ngày mai nó sẽ thối) và ngày mai nó trống rỗng.
                        Tuổi thọ của người da đỏ thảo nguyên và người Papuans khác là bao nhiêu?
                      2. +2
                        19 tháng 2020 năm 15 33:XNUMX CH
                        Trích lời Liam
                        Theo ý kiến ​​của bạn, đây là món ăn dành cho người sành ăn trong một nhà hàng Pháp, theo tôi hiểu thì
                        Trích dẫn từ tầm cỡ
                        xác lợn rừng vứt xuống sông, xẻ thịt lấy mỡ. Có đói không?

                        Và nó là cần thiết để đặt nó trong tủ lạnh)
                        Vấn đề là ở chỗ này. Hôm nay nó dày (và chúng tôi vứt xác vì bụng đầy và ngày mai nó sẽ thối) và ngày mai nó trống rỗng.
                        Tuổi thọ của người da đỏ thảo nguyên và người Papuans khác là bao nhiêu?

                        Tôi thấy bạn là một trong những người chỉ muốn tranh luận. Và viết về lẽ thường. Chao ôi!
                        Thứ nhất - vỏ không phải là người sành ăn - đó là sự no! Và tôi đã ăn chúng chỉ trong một nhà hàng Pháp. Và tôi biết bạn phải ăn nhiều để no!
                        Tôi đã viết thư cho ai - "cắt mỡ"? Họ nấu chảy nó và đổ đầy các hộp đựng bằng tre và thậm chí cả ... bánh nướng! Thuyền là như vậy, nếu có. Và họ đã bán nó cho người Trung Quốc ... và ăn cơm và rau luộc. Tưới chất béo này! Ngay cả những người nguyên thủy cũng không nên bị đánh giá bởi chính họ. Họ thông minh hơn nhiều người hiện đại! Nhân tiện, có một cuốn sách của Pierre Pfeffer trên Internet tên là "Bivouacs ở Borneo". Punan đã làm nó tồi tệ hơn. Họ chỉ sống bằng săn bắn. Và Dayaks có những kho thóc đầy gạo! Họ đã làm vodka từ nó! Và có khoảng tuổi thọ ... dưới một trăm năm, nhiều người đã sống như thế này. Ví dụ, trưởng Lohong Apui. Và những người da đỏ - tất nhiên là 80-90 tuổi, không phải tất cả, nhưng đã có như vậy. Và về Papuans - có những ký ức về Maclay. Ngoài ra trên Internet. Nói một cách dễ hiểu, “con trai thích tranh luận” trước hết phải đọc, mở rộng, có thể nói là những chân trời tri thức, sau đó mới viết đến đây.
                      3. +4
                        19 tháng 2020 năm 16 27:XNUMX CH
                        Sẽ rất tuyệt nếu những người "không phải con trai" phục hồi khỏi sự kiêu ngạo và nghĩ về cách thực tế của một nhà hàng Pháp ở thế kỷ 20 và những câu chuyện của những du khách cuối thế kỷ 19 tương ứng với thực tế của thời kỳ đồ đá mới. Nếu không, không con trai có nguy cơ rơi vào những viên ngọc trai như vậy
                        Và chỉ trong thế kỷ XX, nạn đói đã trở thành một hiện tượng hàng loạt.
                      4. +2
                        19 tháng 2020 năm 16 26:XNUMX CH
                        Phần lớn các ngôi làng của người Đông Slav nằm dọc theo bờ sông, là nơi giao thông vận tải vào mùa hè và mùa đông (sau khi đóng băng), cũng như các bãi săn bắn.

                        Nói chung, không có ngoại lệ, các con sông châu Âu ở lưu vực Biển Azov-Biển Đen, Caspi và Địa Trung Hải một nghìn năm trước, beluga được tìm thấy rất phong phú, đạt trọng lượng 1,5 tấn (để so sánh, trọng lượng của một con bò rừng là khoảng 1 tấn. ) và cho ăn xô protein và trứng cá muối đen (người Slav chưa bao giờ nghe nói về loại màu đỏ).

                        Cá tầm bây giờ giống như capelin, và họ bắt nó quanh năm. Cá trê xương, cá chép và cá diếc chỉ được coi là một loại nước sốt cho súp cá, sau khi đun sôi chúng được lọc lại, và cá tầm được luộc trong nước dùng.

                        Ngoài cá, còn có thịt nai và heo rừng. Thịt lợn và thịt cừu trong nước chỉ được ăn vào mùa đông sau khi cắt, giết mổ và đông lạnh. Mỡ lợn được muối để làm thực phẩm trong các cuộc săn bắn, du lịch và chiến tranh.

                        Vịt và ngỗng được thu hoạch vào mùa thu, khi chúng được vỗ béo trước khi bay về phương nam. Thịt gia cầm chủ yếu được hun khói.

                        Người Slav phương Đông bắt đầu chết đói sau khi thành lập nhà nước Nga, sự gia tăng mật độ dân số và quá trình chuyển đổi từ săn bắn và đánh cá sang nông nghiệp với những năm gầy.
                      5. 0
                        19 tháng 2020 năm 21 30:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Mỡ heo muối

                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Thịt gia cầm chủ yếu được hun khói.

                        Họ lấy muối ở đâu? Một trăm hoặc hai năm trước, nó là khá đắt tiền.
                      6. 0
                        19 tháng 2020 năm 22 31:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Họ lấy muối ở đâu? Một trăm hoặc hai năm trước, nó là khá đắt tiền.

                        Ở phía Tây Bắc, khu vực Staraya Russa vẫn còn nhiều suối nước mặn.
                      7. 0
                        19 tháng 2020 năm 22 48:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Caretaker
                        Ở phía Tây Bắc, khu vực Staraya Russa vẫn còn nhiều suối nước mặn.

                        Chúng ta đang nói về khoảng thế kỷ thứ 7. Cá nhân tôi không hiểu rõ các bộ lạc giao dịch với nhau như thế nào ở đó. Những người Pomor không có khả năng giẫm chân lên vùng Ryazan bằng muối của họ, những bộ tộc ở những vùng đó có thể mang lại cho họ điều gì?
                      8. 0
                        20 tháng 2020 năm 20 18:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        Chúng ta đang nói về khoảng thế kỷ thứ 7. Cá nhân tôi không hiểu rõ các bộ lạc giao dịch với nhau như thế nào ở đó. Pomors không có khả năng giẫm chân lên vùng Ryazan với muối của họ,

                        Bạn có muốn nói đùa không?
                        Tại sao Pomors lại mang muối cho Ryazan nếu có nguồn gần hơn?
                        Họ di chuyển dọc theo các con sông.
                        Sẽ thuận tiện hơn khi giao muối cho Ryazan từ phía nam, dọc theo sông Volga.
                        Đến Kyiv - từ phía nam, dọc theo Dnepr.

                        Nguồn gần hiện đại Staraya Russa и Soltsov, có thể cung cấp muối cho các vùng lân cận của tương lai Rugodiv, Pskov, Izborsk, Polotsk, Smolensk, Tver, Yaroslavl, Staraya Ladoga, Korela, tức là lưu vực Ilmen, Ladoga và những gì không xa, thông qua các cảng.
                        Novgorod 60 km. phía bắc Staraya Russa, với gió mạnh trong một ngày, bạn có thể đi thuyền.

                        Muối là một mặt hàng chiến lược và cuộc đấu tranh giành quyền kiểm soát chúng phải rất nghiêm túc.
            2. +6
              19 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX CH
              Cũng có quan điểm ngược lại: cuộc sống của loài người trong thời đại du mục săn bắn hái lượm là một thời kỳ hoàng kim của loài người.
              Người dân ăn uống khá đầy đủ và đa dạng: thịt các loại, cá khác nhau, các loại hạt, ngũ cốc hoang dã và quả mọng đã cung cấp đủ lượng vitamin và nguyên tố vi lượng cần thiết. Một cách gián tiếp, điều này được chứng minh bằng phần xương còn lại khá tốt của Cro-Magnons.
              Người đàn ông không làm việc chăm chỉ như bây giờ: nửa ngày thu thập và săn bắn cung cấp cho anh ta mọi thứ anh ta cần. Có thời gian rảnh để sáng tạo.
              Về mặt sinh học, trong hàng chục nghìn năm, con người đã tiến hóa chính xác theo cách sống này.
              Bọn họ cư nhiên sống không ít, kẻ yếu không sống được, nhưng lại loại bỏ người cũ. Vì vậy, nhìn chung, họ khá khỏe mạnh. Nhưng họ không sinh nhiều con, tức là họ không sinh thường xuyên như vậy. Dù sao thì bạn cũng không thể mang theo nhiều hơn 1 trẻ sơ sinh.
              Vân vân. Tôi không phải là một tín đồ của lý thuyết này, tôi chỉ nêu ra nó.
          2. +5
            19 tháng 2020 năm 12 15:XNUMX CH
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Bây giờ nó trống rỗng và đói trong các khu rừng.

            Chỉ là chúng tôi đã đánh mất kỹ năng kiếm thức ăn trong rừng. Rừng sẽ kiếm ăn ngay cả bây giờ, từ tháng XNUMX đến tháng XNUMX, trong mọi trường hợp, bạn chỉ cần có thể kiếm thức ăn. Và chúng tôi không thể. yêu cầu
            1. +3
              19 tháng 2020 năm 13 30:XNUMX CH
              Trích dẫn: Trilobite Master
              Trích dẫn từ tầm cỡ
              Bây giờ nó trống rỗng và đói trong các khu rừng.

              Chỉ là chúng tôi đã đánh mất kỹ năng kiếm thức ăn trong rừng. Rừng sẽ kiếm ăn ngay cả bây giờ, từ tháng XNUMX đến tháng XNUMX, trong mọi trường hợp, bạn chỉ cần có thể kiếm thức ăn. Và chúng tôi không thể. yêu cầu

              Một khẩu súng săn có ống ngắm quang học?
              Có rất nhiều chương trình mà con người tồn tại vài tuần trong tự nhiên với lối sống thô sơ và vũ khí thô sơ. và ở những khu vực có nhiều trò chơi, từ Châu Phi đến Amazon. Không phải nói rằng họ rất sang trọng. Giảm 10-15 kg trong vài tuần
              1. +6
                19 tháng 2020 năm 14 00:XNUMX CH
                Trích lời Liam
                Đầy đủ các chương trình nơi mọi người tồn tại

                Về cơ bản, đó là một buổi biểu diễn.
                Bạn có thể dễ dàng sống sót vào mùa hè trong rừng, tôi không nói về mùa thu, nếu bạn tìm thấy một nơi trên bờ hồ chứa có cá và định cư ở đó. Ngay cả khi được đào tạo tối thiểu (internet) và không có thiết bị đặc biệt. Tôi đã thử. mỉm cười Và nhân tiện, khu rừng không phải là nơi hoang dã nhất, khá có thể đi bộ được.
                1. +3
                  19 tháng 2020 năm 14 11:XNUMX CH
                  Tất nhiên, đó là một buổi biểu diễn. Do đó, ngay từ lần đầu bị bệnh kiết lỵ hoặc vết xước đầu tiên, các bác sĩ lập tức chạy đến. Hệ thống chăm sóc sức khỏe thời kỳ đồ đá mới tồi tệ hơn một chút.

                  Trích dẫn: Trilobite Master
                  Bạn có thể dễ dàng sống sót vào mùa hè trong rừng

                  Điều đó có thể xảy ra, nhưng chủ yếu là do khẩu phần ăn chính của con người trong điều kiện như vậy là cây ăn củ và không có thịt. Và cây ăn củ vẫn không cho trái quanh năm nên sẽ rất khó để tồn tại ít nhất 6-7 tháng một năm.
                  1. +5
                    19 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX CH
                    Cá rất dễ kiếm.
                    Và mùa hè là để làm điều đó và mùa hè, để làm nguồn cung cấp cho mùa đông. Tổ tiên có thể. Chúng tôi, cụ thể là tôi chỉ sống sót, cá nhân tôi sẽ không thể dự trữ được. mỉm cười
          3. +1
            19 tháng 2020 năm 16 11:XNUMX CH
            Trích dẫn từ tầm cỡ
            Nạn đói!!! Khi đó, thiên nhiên còn nhiều. Chỉ có kẻ lười biếng mới bỏ đói hoặc không thể kiếm thức ăn cho mình.

            Tôi không đồng ý, Vyacheslav Olegovich: một người bạn đồng hành vĩnh cửu của con người từ thời tiền Kinh thánh: hạn hán, mất mùa, hỏa hoạn, lũ lụt, thường để lại cho anh ta không ít nạn đói nổi tiếng của Thời kỳ rắc rối ..... hi
    2. +1
      19 tháng 2020 năm 19 24:XNUMX CH
      Trích dẫn từ Undecim
      Người đàn ông bụng phệ trong chiếc áo sơ mi với hai chiếc phi tiêu trên tay, đang hú hét với mặt trăng.

      Đối với đường phố, những lời khuyên nặng nề và chiếc áo lễ hội có thắt lưng trước khi xung trận không đáng tin cậy lắm.
      Mặc dù, nếu tác giả nhìn nhận như vậy :)
  8. -12
    19 tháng 2020 năm 10 38:XNUMX CH
    Tôi không thể chế ngự được điều vô nghĩa này, chỉ về mặt thể chất.
    dựa trên dữ liệu văn hóa dân gian
    Khác gì văn học dân gian, sử thi, nói tiếng Nga .... từ thế kỷ VI-VIII. không có sử thi, không có bài hát, không có "văn hóa dân gian" đã được bảo tồn.
    giữa những người Slav, tình anh em trong quân đội đã đóng một vai trò quan trọng trong tổ chức chính trị ban đầu ....... Và cùng với nó có thể khó để tranh luận.
    Người thân mật muốn nói gì, CIN? Họ có chơi hay không? Sợ nói một lời, trách nhiệm.
    Quân độigiới tính hiệp hội
    Viết bằng tiếng Slavonic, khuynh hướng tự do không cho phép?
    Công đoàn bí mật của những người đàn ông,
    Âm mưu....
    Hơn nữa, các nhà dân tộc học trích dẫn một loạt các tổ chức bí mật của đàn ông trên khắp thế giới, nhưng chủ yếu ở châu Phi, quốc gia cổ điển của các hội kín, Úc và Bắc Mỹ (lấy người da đỏ làm ví dụ).
    Bài hát của Hohlandskie nói về điều quan trọng nhất: Mọi thứ đều như mọi người. Nhưng những hội kín quan trọng nhất trong trí nhớ của tác giả đã bị xóa sạch. Tôn giáo và Masonic. Và bằng cách nào đó, tác giả không có ý tưởng rằng các hội kín là cần thiết để "làm việc" trong một lãnh thổ nước ngoài, thù địch. Và người Slav thậm chí không cần chúng, đó là lý do tại sao chúng ta không có văn hóa của các hội kín. Các Old Believers đứng dậy và rời đi, tan biến trong không gian. Nhưng những người Do Thái rải rác trên khắp trái đất, họ cũng như những người Công giáo cần thiết.
    1. +10
      19 tháng 2020 năm 11 40:XNUMX CH
      Trích dẫn từ Mauritius
      Tôi không thể chế ngự được điều vô nghĩa này, chỉ về mặt thể chất.

      Đó là lý do tại sao bạn viết của bạn?
      Trích dẫn từ Mauritius
      từ thế kỷ VI-VIII. không có sử thi, không có bài hát, không có "văn hóa dân gian" đã được bảo tồn.

      Vì vậy, nó là từ thế kỷ XIII. và ngay cả từ thế kỷ XVI - XVII cũng không tồn tại. cười Theo tôi, bản ghi chép sớm nhất vào thế kỷ XNUMX, và điều chính yếu - vào thế kỷ XNUMX. Bylina và văn hóa dân gian là những loại nghệ thuật truyền khẩu, truyền miệng, bạn hiểu không? Chúng luôn hiện đại và tương ứng với ngôn ngữ của thời đại mà chúng tồn tại. Và đồng thời, chúng được truyền miệng lần lượt từ cổ chí kim và rễ có sâu nhất. Và có những người nghiên cứu cụ thể những vấn đề này, so sánh các ví dụ về sự sáng tạo như vậy giữa các dân tộc khác nhau, ghi lại những điểm tương đồng và khác biệt, v.v. Bạn không hiểu rằng những "câu chuyện cổ tích" đầu tiên - những câu chuyện truyền miệng đã xuất hiện ngay khi con người xuất hiện, và rằng họ là tổ tiên của các sử thi mà chúng ta biết, tổ tiên trực tiếp của họ? Đây là một chiếc lông vũ.
      Tiếp theo.
      Trích dẫn từ Mauritius
      Sợ nói một lời, trách nhiệm.

      Người đàn ông ngu ngốc ngại nói. Bạn dường như không nhận thức được nỗi sợ hãi này. Những người có quan niệm được tha thứ mạnh mẽ về thế giới thường có xu hướng làm điều này.
      Trích dẫn từ Mauritius
      viết bằng tiếng slovenian

      "Paki, paki, như anh đào" ... wasat cười Người viết bằng tiếng Nga tốt. Bạn trả lời anh ấy một cách tồi tệ. Và bạn yêu cầu viết "bằng tiếng Slavonic" ... Chỉ là điều vô nghĩa mê hoặc. cười
      Trích dẫn từ Mauritius
      Nhưng những hội kín quan trọng nhất trong trí nhớ của tác giả đã bị xóa sạch. Tôn giáo và Masonic.

      Thật đáng để đọc tất cả những điều vô nghĩa của bạn để đạt được điều này ... cười Đầu bạn sẽ ở đâu nếu không có họ, người thân của bạn, "thợ xây" (có thể là từ từ "mass") và người Do Thái ... Chà, thành thật mà nói, tôi không ngạc nhiên khi nói về những người Slav ban đầu, bạn sẽ sớm hay muộn hãy bắt đầu nói về người Do Thái và người Masons. Vâng, Ukraine phải được kéo vào, nơi mà không có nó. cười
      Oh-ho-ho, ai trong hộp sọ của bạn đã bị hư hỏng nhiều như vậy? wasat cười
    2. +4
      19 tháng 2020 năm 11 45:XNUMX CH
      Nhưng trong các bộ lạc của thổ dân da đỏ ở St. Châu Mỹ có những hội kín và hội nam giới. Xem "Nguồn gốc của gia đình ..." của Engels cả ở Polynesia và trong số nhiều dân tộc khác, những người không làm việc ở các lãnh thổ nước ngoài.
  9. +5
    19 tháng 2020 năm 11 07:XNUMX CH
    Chúc mừng hội danh dự. mỉm cười hi
    Vào buổi sáng, tâm trạng rất khó chịu, nhưng tôi nhìn vào VO, tôi thấy bài báo của Edward - "ồ, nhưng cuộc sống đang trở nên tốt hơn." cười
    Và sau đó, tôi thấy, hầu hết các đồng chí đáng kính trong các ý kiến ​​đã được ghi nhận, điều này cũng rất vui. mỉm cười
    Edward, cảm ơn vì tài liệu này luôn thú vị và hữu ích.
    Bây giờ, có lẽ, "Samsonites" của chúng tôi sẽ bay đến và bắt đầu tung tóe với bất cứ thứ gì họ có thể về chủ đề các chiến binh vĩ đại của người Nga gốc Slav, về sự thống trị của người Nga trên trang web, v.v., nhưng điều này sẽ không ảnh hưởng gì - tâm trạng của tôi sẽ vẫn tốt, nhưng họ vẫn sẽ không thể đưa ra bất kỳ lý lẽ nào có liên quan trong các cuộc thảo luận như vậy. Vì vậy, hãy để họ đến. cười
    Thực ra theo bài báo thì không có gì đặc biệt để nói, mọi thứ đều hợp tình, hợp lý và hoàn toàn trùng khớp với cách nhìn của bản thân tôi về thời đại này.
    Một số muốn tự hào rằng tổ tiên của họ là những chiến binh vĩ đại, treo nôi cho mọi người trong khu phố, giết, đốt, hãm hiếp phụ nữ, lấy thứ họ muốn từ bất kỳ ai ... Tôi không chắc rằng điều này có thể phục vụ như một chủ đề vô điều kiện như vậy. vì niềm tự hào. Đáng trân trọng hơn nhiều là khả năng đến với trái đất một cách hòa bình, tráng men nó, trồng bánh mì trên đó, xây dựng thành phố - chính xác như những gì tổ tiên chúng ta đã làm, tồn tại nhờ lao động hòa bình vất vả, chứ không phải cướp bóc và bạo lực.
    Không, tất nhiên cũng không thể tránh khỏi bạo lực, nhưng nó vẫn không được đặt lên hàng đầu, và nó không phải là nền tảng đặt nền móng cho việc xây dựng nhà nước Nga cổ đại đầu tiên sau này.
    1. +7
      19 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX CH
      Cảm ơn Michael! hi
      1. +5
        19 tháng 2020 năm 11 41:XNUMX CH
        Cám ơn về công việc của bạn. hi
        1. +5
          19 tháng 2020 năm 12 36:XNUMX CH
          Một số muốn tự hào rằng tổ tiên của họ là những chiến binh vĩ đại, treo nôi cho mọi người trong khu vực, giết, đốt, hãm hiếp phụ nữ, lấy những gì họ muốn từ bất kỳ ai ...

          và một số sẽ không bận tâm nếu tổ tiên của họ treo một cái tát vào mặt tất cả phụ nữ trong khu vực và cưỡng hiếp bất cứ thứ gì họ muốn từ bất kỳ ai ... cười Là tôi, tôi sắp xếp lại các từ. đồ uống
          Không, tất nhiên cũng không thể tránh khỏi bạo lực, nhưng nó vẫn không được đặt lên hàng đầu, và nó không phải là nền tảng đặt nền móng cho việc xây dựng nhà nước Nga cổ đại đầu tiên sau này.

          Tôi đồng ý, sau đó có. Tôi sẽ nói một điều đầy hấp dẫn: tiếp theo là gì? Rốt cuộc, chiến dịch cho bánh cũng được thực hiện? Cổng Sigtun là một ví dụ về điều này. Hay đã có chiến tranh khi đó? hi
          1. +4
            19 tháng 2020 năm 13 51:XNUMX CH
            Trích dẫn: Pane Kohanku
            đi bộ đường dài cho bánh cũng được thực hiện

            Vào những ngày đó - thế kỷ XNUMX - XNUMX, khi không có các đội chiến binh chuyên nghiệp, các chiến dịch "vì bánh", theo tôi, có rất nhiều khác biệt so với những gì diễn ra sau đó.
            Để một chiến dịch diễn ra như vậy, cần phải có một số điều kiện trùng hợp.
            Đầu tiên, chúng tôi cần một người hàng xóm sẽ có những chiếc bánh này. Người hàng xóm giàu có. Và không nhiều người có được như vậy, chỉ trong số những người Slav phía nam - Byzantium với các thành phố của nó.
            Thứ hai, con người cần thiết. Không cần thiết, có thể tách khỏi "quá trình sản xuất" mà không ảnh hưởng đến chính quá trình này. Và những người như vậy cần một số tiền kha khá.
            Thứ ba, một cái gì đó cần thiết để làm cho một chuyến đi như vậy là cần thiết. Khi bạn no, hài lòng và có mọi thứ, bạn sẽ không cảm thấy muốn chuẩn bị và đi đâu đó. Cần một động lực. Điều gì có thể đóng vai trò như một sự khích lệ - tiếng kêu "Chúng ta đang bị đánh!" hoặc "Không có gì để ăn", điều đó không quan trọng, nhưng một cái gì đó như thế đáng lẽ phải có ở đó để mọi người muốn rời khỏi căn hộ ấm cúng của họ và xô đẩy một nơi nào đó với nguy cơ bị giết ở đó.
            Và thứ tư, chúng ta cần một nhà lãnh đạo "bạo lực thực sự", người sẽ tự mình và đuổi bạn bè của mình đi.
            Nếu không có một số điều kiện, sẽ không có chiến dịch nào diễn ra.
            Ở phía nam, các chiến dịch như vậy được ghi lại một cách có hệ thống, ở phía bắc của thế giới Slavic bằng cách nào đó không nhiều lắm, rõ ràng là không có mục tiêu thích hợp hoặc có đủ việc khác để làm.
            Nhưng, quan trọng nhất, các chiến dịch như vậy không theo đuổi bất kỳ mục tiêu chính trị nào và không gây ra hậu quả kinh tế đáng chú ý. Sự mở rộng của người Slav được thực hiện thông qua những cuộc di cư ồ ạt của toàn bộ bộ lạc với đầy đủ sức mạnh, cùng vợ con và các đồ đạc khác, đến những vùng đất mới, hoặc bằng cách tái định cư "theo kiểu leo ​​thang" do đặc thù của nông nghiệp đốt nương làm rẫy.
            Và, nhân tiện, về chiến dịch Sigtun.
            Nó là cần thiết để viết một bài báo về chủ đề này để kết thúc vấn đề.
            Những cánh cổng hiện đang tồn tại ở Novgorod, rất có thể, không liên quan gì đến Sigtuna, đơn giản vì chưa bao giờ có những cánh cổng như vậy ở Sigtuna này. Có những lý do quan trọng để tin rằng những cánh cổng này đã được chiếm lại hoặc được mua lại từ Litva muộn hơn nhiều, và ban đầu nó nằm ở Plock, Ba Lan.
            Nhiều khả năng người Nga đã không tham gia vào chính chiến dịch Sigtuna, ít nhất là với số lượng đáng kể, và nếu có tham gia thì cũng chỉ với tư cách là tình nguyện viên hoặc "chuyên gia quân sự". Tất nhiên, phần lớn những người tham gia chiến dịch là người Hàn Quốc.
            Chiến dịch này hoàn toàn không được phản ánh trong biên niên sử Nga, thứ duy nhất cho phép chúng ta giả định số phận của người Nga trong đó là biên niên sử Thụy Điển. Nhưng đây là vấn đề - trong thời gian đầu, rất đầu tiên, được viết với chủ đề theo đuổi nóng bỏng, người Nga cũng không được đề cập đến. Lần đầu tiên, việc người Nga tham gia vào sự đổ nát của Sigtuna xuất hiện vào khoảng hai trăm năm sau, vào đầu thế kỷ XNUMX, khi giai đoạn tiếp theo của cuộc đối đầu giữa Novgorod và Thụy Điển ở Baltic bắt đầu (người Thụy Điển thành lập Vyborg, Landskrona, v.v.). Tất cả điều này đã được I.P. Shaskolsky mô tả và phân tích.
            Vì vậy, than ôi ...
            1. +7
              19 tháng 2020 năm 14 28:XNUMX CH
              Nó là cần thiết để viết một bài báo về chủ đề này để kết thúc vấn đề.

              Mikhail, tôi đồng ý trở thành "nàng thơ" của bạn, bởi vì bạn đã bỏ qua một phần ba bài báo cho câu hỏi của tôi! đồ uống Tôi tuân theo phiên bản kinh điển về sự xuất hiện của cánh cổng. hi
              Nếu không có một số điều kiện, sẽ không có chiến dịch nào diễn ra.

              mọi thứ khác - như kim đồng hồ. Tôi sẽ thêm một điều kiện khác - khi hai hoặc nhiều dân tộc phát triển quá mức (đã có trạng thái tương đối) bắt đầu phân chia phạm vi ảnh hưởng. Điều gì đã xảy ra ở Baltic và vùng lãnh thổ liền kề trong tương lai. hi Phương Tây tập thể đã chuyển sang nô dịch chúng ta chưa? gì Cầu xin Chúa ở cùng bạn! dừng lại Cạnh tranh thường xuyên. Lãnh chúa Novgorodians không mắc nợ. đồ uống
  10. -3
    19 tháng 2020 năm 11 20:XNUMX CH
    Càng xa, tài liệu càng biến thành bói bã cà phê với những điều kỳ ảo trong một chai.

    Tôi đặc biệt xúc động trước một bức tranh khác về một "chiến binh Slavic" hình nón cụt trong chân không, không có rìu, dao và cung với một sừng. Tác giả rõ ràng không biết về sự tồn tại của phương thức giao thông đường thủy - đó là một điều tất nhiên, bởi vì Đông Âu vào thời điểm đó được bao phủ bởi một mạng lưới thông tin liên lạc trên bộ dày đặc, cùng với đó, khối lượng dân cư và hàng hóa di chuyển bằng chân. và trên những con lừa - lịch sử của người La Mã sẽ không cho phép bạn nói dối cười

    Người Slav vào đầu kỷ nguyên của chúng ta có một đội biệt động, một lực lượng dân quân bộ lạc và một liên minh quân sự của các bộ lạc - đó là tất cả. Tại sao lại phát minh ra các thực thể và xâm nhập vào môi trường văn hóa của người Đức, người La Mã, người Hy Lạp, và hơn nữa là người Do Thái thời Cựu Ước, xa lạ với người Slav?

    Đối với người Slav, cấu trúc quân sự của họ đủ để khủng bố người Đan Mạch ở phía bắc, chiếm Illyria và Thrace ở phía nam, và thực hiện các cuộc đột kích vào Tauria ở phía đông, chưa kể đến việc bảo vệ môi trường sống bản địa của họ ở trung và đông Âu.
    1. +5
      19 tháng 2020 năm 11 47:XNUMX CH
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Người Slav vào đầu kỷ nguyên của chúng ta có một đội biệt động, một lực lượng dân quân bộ lạc và một liên minh quân sự của các bộ lạc - đó là tất cả.

      Mọi thứ sẽ thật tuyệt vời nếu tuyên bố bạn nói dưới dạng phân loại về sự hiện diện của các đội trong số những người Slav bằng cách nào đó được xác nhận bởi khảo cổ học hoặc một số nguồn khác. Nhưng, than ôi. Vậy là tác giả nói đúng, không phải bạn - dưới chế độ bộ lạc, mọi thành viên trong xã hội đều bình đẳng, mọi người đều làm việc, mọi người nếu cần thì chiến đấu. Không có đội chuyên nghiệp, không có chiến binh, bất kể bạn muốn nó đến mức nào.
    2. -1
      19 tháng 2020 năm 12 58:XNUMX CH
      xin lỗi)) nhưng bạn đã thấy cái sừng ở đâu)))))?
      1. +2
        19 tháng 2020 năm 13 50:XNUMX CH
        Rogatin (từ sừng) - một ngọn giáo, thiết bị săn bắn dưới dạng một cái trục và một quả súng (lưỡi mài hai mặt) để khai thác lợn rừng, nai sừng tấm và gấu (trong trường hợp thứ hai, một xà ngang được gắn phía sau lưỡi có dây đeo bằng da).

        Cũng giống như rìu là công cụ khai thác gỗ và làm mộc, cung là công cụ săn bắt hươu và gia cầm, dao là công cụ gia đình.
        1. 0
          19 tháng 2020 năm 13 50:XNUMX CH
          Tôi biết))) nhưng nhưng hình minh họa gopher
          1. +3
            19 tháng 2020 năm 14 08:XNUMX CH
            Đó là về điều gì - lực lượng dân quân bộ lạc Slavic được trang bị các thiết bị gia dụng và săn bắn ngẫu hứng.

            Phi tiêu (gophers), cũng như kiếm, mũ bảo hiểm, khiên và xích thư, là những vũ khí của một đội biệt động nhỏ. Với họ, những người chiến đấu trông hoàn toàn khác so với hình vẽ của tác giả bài báo (mô tả một sự lai tạo giả tưởng giữa một lực lượng dân quân và một chiến binh).

            Thêm vào đó, cần phải phân biệt giữa các chiến binh đặc biệt của các bộ lạc Đông Slav và các chiến binh đặc biệt sau khi các bộ lạc này thống nhất trong tiểu bang có thủ đô ở Novgorod và Kyiv. Lần đầu tiên di chuyển trên lodia-một cây (với các mặt lá chắn có thể xếp chồng lên nhau khi ra biển), lần thứ hai trên lưng ngựa (xem các chiến dịch của Svyatoslav).

            Không có sự khác biệt về vũ khí giữa dân quân và tiểu đội, cũng như sự khác biệt về phương tiện của đội theo các khoảng thời gian - không có gì được phản ánh trong bài báo được đề cập.
            1. 0
              19 tháng 2020 năm 14 11:XNUMX CH
              Tôi nghĩ tác giả muốn nói đến thời kỳ không chỉ có đội mà còn có hoàng tử, có cộng đồng, không có hoàng tử, gophers là một trong những loại vũ khí yêu thích của người Slav, thời kỳ đó, kể từ khi họ làm. không yêu cầu kỹ năng của hệ thống, họ ném chúng - rút lui vào rừng nếu có điều gì đó không ổn. Trước khi có rooks, chain mail và các hoàng tử vẫn phải sống)
              1. +2
                19 tháng 2020 năm 14 27:XNUMX CH
                Khỉ thật, dân quân bộ lạc có thể có đội hình nào, chiến thuật chính của nó là chạy theo đám đông đến vạch ném giáo (20-30 mét), xuyên thủng các tấm khiên (nếu chiến tranh với người La Mã hoặc Byzantines) cùng với chủ nhân của chúng rồi chặt bằng rìu kẻ thù trong bắp cải?

                Lực lượng dân quân của bộ lạc bao gồm những người đàn ông cao lớn từ 20-30 tuổi, làm công việc khai thác gỗ và đào tạo cách khai thác một loài động vật lớn, từ thời thơ ấu đã ăn kiêng protein (thịt thú săn, cá tầm, trứng cá muối) với một số loại nhỏ dưới dạng cháo đánh vần và kê. Họ là những người miền Nam cởi trần (mặc áo chẽn thay vì đi cảng), đang ăn kiêng carbohydrate (đậu Hà Lan và đậu), hoàn toàn không phù hợp với từ này khi cận chiến sau khi đội hình quân sự của kẻ thù bị phá vỡ.
                1. -2
                  19 tháng 2020 năm 14 31:XNUMX CH
                  Chà, để phòng thủ của người miền Nam))) Chữ nghiêng thì nhỏ, quân Đức thì đông, nhưng cả hai phe đều không thua trong những trận cận chiến, điều đáng chú ý là đây là một cuộc chiến trong rừng và một cuộc đột kích là một chuyện, và quân đội chính quy là một việc khác, các chiến công của người Slav trong thời kỳ này hơi phóng đại và được xem xét khá thông qua lăng kính sử dụng nội bộ.

                  Người Slav, Mauritius nói xa hơn, truy đuổi nhau với lòng thù hận, không biết chiến đấu trên cánh đồng trống, chiến đấu theo mọi hướng.
                  đậu Hà Lan và đậu)
                  Protein, g: 6.0
                  Chất béo, g: 0.1
                  Carbohydrate, g: 8.5
                  1. +2
                    19 tháng 2020 năm 14 57:XNUMX CH
                    Đó chính xác là những gì tôi đang nói - chiến thuật của dân quân bộ lạc là áp đặt cận chiến với kẻ thù (ví dụ: giảm khoảng cách chạy dưới tán rừng).

                    Như các chương trình thực tế cho thấy, những người tập thể hình không phát triển trên đậu Hà Lan cười
                    1. -1
                      19 tháng 2020 năm 15 00:XNUMX CH
                      )) ở đây tôi cá) họ lớn lên, đây là một ảo tưởng, có đủ protein trong đậu Hà Lan và đậu và thậm chí cả kiều mạch, kể cả đối với một vận động viên thể hình thẳng, tôi nói với tư cách là một vận động viên)) sự khác biệt sẽ chỉ có khi sử dụng steroid và tăng trưởng hormone và không.
                      1. 0
                        19 tháng 2020 năm 15 05:XNUMX CH
                        Tôi có kinh nghiệm ở Liên Xô - thịt / cá là tất cả của chúng tôi cười
                      2. +1
                        19 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX CH
                        ở đây cần phải mở rộng tầm nhìn))) Liên Xô đã làm đúng đó là cho người ta ăn kiều mạch, cố gắng thêm rau vào thịt để hóa giải một số hậu quả của chế độ ăn thịt, bản thân mình cũng ăn thịt)))) cơ mà Tôi cũng phàn nàn về ngũ cốc và rau.
                      3. +1
                        19 tháng 2020 năm 15 09:XNUMX CH
                        Bây giờ - chỉ có chế độ ăn Địa Trung Hải (đối với kẻ thù, chúng tôi có Lực lượng Tên lửa Chiến lược) cười
                      4. +7
                        19 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX CH
                        có đủ protein trong đậu Hà Lan và đậu và thậm chí trong kiều mạch, kể cả cho người tập thể hình

                        Tôi đồng ý với bạn, nghiên cứu hiện đại đã chỉ ra rằng các loại đậu là cơ sở trong chế độ ăn uống của các đấu sĩ. Đã điều tra về việc chôn cất các đấu sĩ ở đâu đó ở Tiểu Á.
                    2. +1
                      19 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX CH
                      Phát triển trên lúa và gà!
              2. +5
                19 tháng 2020 năm 15 02:XNUMX CH
                Trích dẫn: Tonya
                Tôi nghĩ tác giả muốn nói đến thời kỳ không chỉ có đội mà còn có hoàng tử, có cộng đồng, không có hoàng tử, gophers là một trong những loại vũ khí yêu thích của người Slav, thời kỳ đó, kể từ khi họ làm. không yêu cầu kỹ năng của hệ thống, họ ném chúng - rút lui vào rừng nếu có điều gì đó không ổn. Trước khi có rooks, chain mail và các hoàng tử vẫn phải sống)

                Đúng vậy, Tonya thân mến, ngoại trừ!
                Theo các nguồn của Byzantine, sống trên bờ sông, người Slav không khinh thường sử dụng "monuskil" (thuyền một con chim bồ câu). Hơn nữa, kích thước của chúng rất đáng kể và sau khi được trang bị thêm, chúng không thua kém gì những chiếc thuyền trên sông trong lĩnh vực này vào thời kỳ cuối.
                1. +1
                  19 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX CH
                  Tôi là anh ấy))) chỉ không phải Ivanov Ivan Ivanovich) có lẽ nên viết Tony)))
                  1. +7
                    19 tháng 2020 năm 15 10:XNUMX CH
                    Tôi nên viết thư cho Tony

                    nói chung, có, vì cụm từ của bạn "Tôi nói như một vận động viên))" đã phá vỡ mô hình trong não của tôi một chút. giữ lại Tôi chân thành nghĩ rằng .... Tóm lại, hãy gọi cho tôi! đồ uống làm thế nào bạn có thể được liên lạc? Với sự tôn trọng, Nicholai hi
                    1. -1
                      19 tháng 2020 năm 19 55:XNUMX CH
                      vâng, Tony sẽ làm)
                  2. +3
                    19 tháng 2020 năm 20 45:XNUMX CH
                    Tôi xin lỗi, Tony.
          2. +2
            19 tháng 2020 năm 19 47:XNUMX CH
            Trích dẫn: Tonya
            nhưng nhưng hình minh họa gopher

            Có lẽ bạn muốn nói đến sulits, không phải gophers?
            1. +3
              19 tháng 2020 năm 20 47:XNUMX CH
              Gophers không hài hước hơn! Chúng tôi đang tìm kiếm các chất tổng hợp tốt hơn, nhưng bạn đã đúng, quyết định đúng duy nhất là một!
              Mặc dù gopher trong đầu, vẫn là một niềm vui!
  11. +6
    19 tháng 2020 năm 11 43:XNUMX CH
    Chào buổi chiều Edward!
    Tuyệt vời như mọi khi!
    Tại đây, một câu hỏi thú vị đã được đặt ra: con người thời đó thực sự trông như thế nào?
    Ý tôi là, thực sự có thể có một cái “bụng” hay ngược lại, tất cả đều mảnh mai, những căn bệnh nào là đặc trưng (tất nhiên, những căn bệnh có thể được tìm ra từ xương cốt và có thể là hình ảnh), “mùa xuân- gợi ý thời trang mùa thu 623 ”?
    1. -1
      19 tháng 2020 năm 12 56:XNUMX CH
      Thật hợp lý khi cho rằng mảnh mai, ít carbohydrate có thể thu được, nhiều chất xơ, ký sinh trùng, thịt động vật rừng đóng góp)
    2. +6
      19 tháng 2020 năm 17 42:XNUMX CH
      Xin chào Sergey!
      Khi tôi viết "đây là cách tôi nhìn thấy" - tôi có nghĩa là kỹ thuật viết của tôi, được chỉ ra một cách lớn tiếng. Để diễn giải một câu nói nổi tiếng trong Cuộc phiêu lưu của Hoàng tử Florizel.
      Nói chung, cuộc thảo luận xung quanh "cái bụng" là một cơn bão trong một tách trà.
      Về "bụng bầu", còi xương, v.v.
      Rõ ràng là tôi đã quen thuộc với tất cả những hình ảnh giống hệt nhau của thời kỳ này - những hình ảnh đã đến với chúng ta trong tư thế "anh hùng", không có những hình ảnh thực tế.
      Nhưng, khi chúng ta xem lại những nguồn cuối cùng hoặc những bức ảnh của cùng một người ở thế kỷ XNUMX, dạ dày hiện diện ở đây trong tình trạng phát triển đầy đủ, dạ dày nói chung là một vệ tinh của sức mạnh thể chất tự nhiên ở một người trưởng thành, nhiều người có thể không nhớ, nhưng trong tạ đòn và trong đấu vật cổ điển gần đây, "bụng" đã trở nên phổ biến, ngay cả những hình ảnh hiện đại về các anh hùng - và những người có bụng, điều này là tự nhiên nếu bạn không làm việc cụ thể trên báo chí, nhưng đó là một câu chuyện khác, mặc dù tôi không Tôi không có ý kiến ​​gì cả.
      Karelin, nếu tôi không nhầm, người mà "cổ điển" không có bụng đã bắt đầu: cân nặng, tất cả mọi thứ và một lần nữa cân nặng.
      Nhưng trở lại với "cái bụng" của chúng ta. Nếu chúng ta lật lại tài liệu của các giai đoạn lịch sử sau này - mọi thứ đều giống nhau, không có vận động viên nào có máy ép hình khối, với những ngoại lệ hiếm hoi, hiếm có, ngay cả trong môi trường quân sự chuyên nghiệp: ví dụ về điều này là áo giáp của Henry VIII, từ siêu gầy đến béo: bản chất con người như vậy, nếu như bây giờ có thể thực hiện các chế độ ăn kiêng siêu, dinh dưỡng hợp lý và hỗ trợ bản thân bằng “thể thao”.
      Nhân tiện, như tôi đã viết ở đây hơn một lần, chiến tranh không phải là một môn thể thao, không phải một môn thể thao nào cả.
      Ở đây, hãy nói những người cao nguyên Thụy Sĩ béo, phải không? Và cách bộ binh của họ đã đưa ra ánh sáng cho tất cả các hiệp sĩ "lực sĩ" từ cuối thế kỷ XNUMX.
      Vì vậy, nhận định rằng một người đàn ông béo không phải là một chiến binh là ngây thơ, tôi đã nhìn thấy những người đàn ông béo như vậy trong quân đội, nhưng là những chiến binh, họ sẽ đưa ra ánh sáng cho bất kỳ "vận động viên" nào: bởi vì một chiến binh không phải là về một hình thể đẹp và .. . epaulettes.
      Tất cả đây là một khúc dạo đầu.
      Hiện nay, theo các nguồn: không có dữ liệu - khảo cổ học, tất nhiên có những tái tạo khoa học hộp sọ của người Tây Slav, sau này, và người phương Đông, người ta thường gầy, nhưng người này không hủy bỏ người kia.
      Không có dữ liệu trong các nguồn - rất nhiều có thể được giả định, tôi tiếp tục từ hình ảnh của người Slav phía nam và ảnh của họ trong thời kỳ cuối: có rất nhiều người béo phì, và bản thân tôi đã nhìn thấy điều đó ở Bulgaria, Serbia hoặc Croatia: có rất nhiều người béo (tất nhiên là tất nhiên là đồ ăn hiện đại).
      Nhưng khi nào Avars béo phì được miêu tả? - và họ là những người cưỡi ngựa, và những người cưỡi ngựa chỉ nặng không quá 50 kg, tại sao vậy?
      Tin tôi đi, tôi đã quen thuộc với tài liệu khoa học phong phú nhất về chủ đề này, được xuất bản khắp nơi trên thế giới, tôi chưa thấy công trình nào nói về “chất béo” hay không.
      Chúng ta đang nói về một “người chồng”, một thành viên cộng đồng chủ yếu làm nông nghiệp, tức là anh ta chắc nịch và đầy đặn, anh ta cũng là một thành viên của lực lượng dân quân bộ lạc, không ai khác được tìm thấy trong môi trường Slavic của thời kỳ này , vì vậy tôi thấy anh ấy như vậy.
      Và một điều nữa: Tôi đã viết bằng tiếng Nga màu đen: vẽ, không phải tái tạo!
      Nhân tiện, cái thứ hai không béo!
      1. +6
        19 tháng 2020 năm 20 56:XNUMX CH
        Edward! Đừng quan tâm đến những bức vẽ của bạn. Nếu một bức tranh minh họa thực tế bị tấn công chỉ vì cái “bụng”, thì nó chắc chắn là một thành công !!!
        Bây giờ tôi hơi thương những người ủng hộ bệnh loạn dưỡng, còi xương của tổ tiên chúng ta. Chiến binh trong bức tranh của Edward đang tham gia một chiến dịch, nhưng anh ta đang ở đâu?
        Có lẽ trong lòng, đúng là không có chuyện cười. Tại sao không!
        Trân trọng, một công ty trung thực, Vlad!
        1. +3
          19 tháng 2020 năm 20 58:XNUMX CH
          Vladislav,
          trân trọng hi
          Tôi biết rằng bất cứ ai cũng có thể xúc phạm một nghệ sĩ.
          Tôi đã vẽ một "quả bom" ở đây - có lẽ tôi sẽ đăng nó qua văn bản - đó là nơi trận chiến sẽ diễn ra.
          1. +5
            19 tháng 2020 năm 21 10:XNUMX CH
            Chờ đợi, mong chờ!
          2. +1
            20 tháng 2020 năm 11 14:XNUMX CH
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            Tôi đã vẽ một "quả bom" ở đây - có lẽ tôi sẽ đăng nó qua văn bản - đó là nơi trận chiến sẽ diễn ra.

            Eduard, chỉ là không vào cuối tuần, nếu không tôi sẽ bỏ lỡ tất cả mọi thứ ở dacha
        2. +3
          19 tháng 2020 năm 21 17:XNUMX CH
          "Và anh ấy nằm trên bàn
          Ống tiêm, dầu thầu dầu, validol,
          Năm ống thủy tinh và
          Đèn thạch anh ”(c).
  12. +4
    19 tháng 2020 năm 11 50:XNUMX CH
    Trích dẫn từ Mauritius
    Nhưng những người Do Thái rải rác trên khắp trái đất, họ cũng như những người Công giáo cần thiết.

    Cũng không chính xác. Và người Do Thái đã có những loại hội kín nào? Và những người Công giáo. Vào đầu thời Trung cổ, và thậm chí sau này, họ không có bất kỳ hội kín nào. Nếu chúng ta coi các Freemasons nổi tiếng như vậy, thì đây là thế kỷ nào? Và có bao nhiêu trong số những người Masons ... Chính thống, Tin lành và ... Công giáo? Người Công giáo có lẽ sẽ chiếm thiểu số!
  13. -2
    19 tháng 2020 năm 11 56:XNUMX CH
    Trích dẫn: Trilobite Master
    Không có đội chuyên nghiệp

    Tôi đã giải thích rằng đội là cần thiết của hoàng tử, chứ không phải bởi bộ tộc - để thu thập polyudya (thuế để duy trì hoàng tử) và thực hiện chức năng cảnh sát giữa các thị tộc.

    Sự tham gia của biệt đội trong chiến tranh là thu nhập của họ trong chế độ làm việc theo mùa vụ.
    1. +6
      19 tháng 2020 năm 12 23:XNUMX CH
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      hoàng tử cần một đội

      Hoàng tử trong hệ thống bộ lạc là gì? Ở đây họ tích lũy được một cơ sở vật chất, sự phân tầng tài sản bắt đầu, người giàu và người nghèo xuất hiện - chỉ sau đó quá trình này bắt đầu, sau đó không ngay lập tức và không nhanh chóng. Trong thời kỳ được mô tả, người Slav không có gì thuộc loại này, điều mà khảo cổ học hoàn toàn xác nhận với chúng ta.
      1. 0
        19 tháng 2020 năm 12 34:XNUMX CH
        Bạn có deja vu - tên của người đứng đầu bộ tộc (không phải thị tộc) trong số những người Slav không? cười
        1. +1
          19 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX CH
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Bạn có deja vu - tên của người đứng đầu bộ tộc (không phải thị tộc) trong số những người Slav không? cười

          Có lẽ thủ lĩnh là người đứng đầu bộ tộc, phải không?
          1. +2
            19 tháng 2020 năm 14 33:XNUMX CH
            Lãnh đạo là một thuật ngữ chung; ở cấp độ gia tộc phụ hệ - otich / ông nội, ở cấp độ thị tộc - trưởng lão, ở cấp độ bộ tộc - hoàng tử, ở cấp độ liên minh các bộ lạc - vĩ đại (theo nghĩa lớn) Hoàng tử.
            1. +3
              19 tháng 2020 năm 14 57:XNUMX CH
              Chế độ trưởng dựa trên thứ hạng xã hội, nhưng quan hệ huyết thống chiếm ưu thế trong cấu trúc và quản lý của nó, và địa vị của một cá nhân được xác định bởi mức độ liên quan chặt chẽ với người đó. Một chế độ trưởng không nhất thiết bao gồm nhiều hơn một cộng đồng hoặc bộ lạc.
              Chế độ thống lĩnh khác với nhà nước ở chỗ trong nhà nước, giới tinh hoa cầm quyền có được các đặc điểm của tính chuyên nghiệp, có chính quyền và quân đội. Chế độ thống lĩnh được định nghĩa là "một hình thức cấu trúc chính trị trung gian, trong đó đã có chính quyền tập trung và hệ thống phân cấp cha truyền con nối gồm những người cai trị và quý tộc, có sự bất bình đẳng về xã hội và tài sản, nhưng vẫn chưa có bộ máy cưỡng chế chính thức và thậm chí ít được hợp pháp hóa hơn và bạo lực"
              Chiefdom (Chifdom, tiếng Anh là Chiefdom) - "một đơn vị chính trị tự trị, bao gồm một số làng hoặc cộng đồng thống nhất dưới quyền thường trực của lãnh đạo tối cao" đều là từ Wiki.
              Ai là hoàng tử có thể được tìm thấy ở đó ...
              đây là từ một vở opera khác. Druzhina, Hoàng tử có rất ít mối quan hệ với xã hội bộ lạc. "Hoàng tử với một tùy tùng" hoàn toàn hợp pháp như một cỗ máy đàn áp đã là một nhà nước.
              1. 0
                19 tháng 2020 năm 15 02:XNUMX CH
                Làm thế nào để quản lý một bộ tộc hàng nghìn người (và thậm chí chia thành các thị tộc) mà không có một bộ máy bạo lực - bằng một lời nói tử tế? cười
                1. +2
                  19 tháng 2020 năm 15 36:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Làm thế nào để quản lý một bộ tộc hàng nghìn người (và thậm chí chia thành các thị tộc) mà không có một bộ máy bạo lực - bằng một lời nói tử tế? cười

                  Tại sao nó không bạo lực?
                  Những người hàng xóm của Liên đoàn Iroquois (Haudensaunee) chỉ bị tàn sát trên đường đi)))
                  Cấu trúc xã hội của liên đoàn sau đó được vay mượn một phần bởi những người cha sáng lập, khi hiến pháp của Hoa Kỳ được tạo ra ...
                  1. 0
                    19 tháng 2020 năm 15 38:XNUMX CH
                    Tôi không nói về những người hàng xóm, mà là về sự chia rẽ trong nội bộ bộ lạc khi sinh con.
                    1. +2
                      19 tháng 2020 năm 16 30:XNUMX CH
                      Trích dẫn: Nhà điều hành
                      Tôi không nói về những người hàng xóm, mà là về sự chia rẽ trong nội bộ bộ lạc khi sinh con.

                      Chà, những người chiến thắng chỉ có tài sản cá nhân, nồi, thìa, chăn, vũ khí để săn bắn, và mỗi người (và mỗi người đều có của riêng) mà họ kết hôn và ly hôn. công tac xa hội,
                      phân công lao động theo giới tính. Kết quả của công việc được phân phối một cách công bằng.
                      Không có gì để chia sẻ trong bộ lạc. Trong trường hợp xung đột, các trưởng lão đưa ra quyết định, người lãnh đạo thực hiện. Nền dân chủ.
                      Không đồng ý với quyết định của Hội đồng quản trị?
                      Lấy quần áo của bạn và sống bên ngoài nhà dài, lưu đày.
                      1. 0
                        19 tháng 2020 năm 16 43:XNUMX CH
                        Người Mỹ da đỏ vẫn sống trong các thị tộc thời kỳ đồ đá mới, và người Slav vào đầu kỷ nguyên của chúng ta đã là các bộ tộc của thời kỳ đồ sắt. Tài sản của bộ lạc (đất nông nghiệp, săn bắn và đánh cá) được phân chia cho các thị tộc riêng biệt sống trong làng của họ.

                        Từ đó nảy sinh sự tranh giành tài sản giữa các gia tộc, vốn phải được quản lý bởi một hoàng tử được bầu chọn với bộ máy bạo lực của anh ta - bọn ma túy (druzhina). Hoàng tử được bầu bởi hội đồng các trưởng lão của thị tộc, đầu tiên trong một năm (từ khi thu hoạch đến khi thu hoạch), sau đó cho đến lần đầu tiên lao vào công việc, sau đó là suốt đời.
                      2. +3
                        19 tháng 2020 năm 17 36:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Từ đây nảy sinh các nhà phân cấp tài sản

                        Nó không phải về thời kỳ đồ đá mới và thời kỳ đồ sắt ...
                        Và trong giới của những người lớn tuổi. Xã hội gia trưởng đang phân tầng nhanh hơn, các vấn đề về thừa kế tài sản và quyền lợi
                        giữa các lần sinh. “Người cha luôn không được biết đến” (C) Nhưng người ta luôn biết mẹ là ai.
                        Tổ chức xã hội của người Iroquois là một ví dụ kinh điển về hệ thống mẫu tộc - bộ lạc. Trong dân tộc học, có một thuật ngữ "Hệ thống thân tộc kiểu Iroquois", một hệ thống thân tộc như vậy có thể được tìm thấy ở bất kỳ khu vực nào trên thế giới.
                      3. 0
                        19 tháng 2020 năm 17 40:XNUMX CH
                        Tôi không tranh luận - cộng với thời kỳ đồ đá mới còn có chế độ mẫu hệ.
                      4. +1
                        19 tháng 2020 năm 17 57:XNUMX CH
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Người Mỹ da đỏ vẫn sống trong các thị tộc thời kỳ đồ đá mới, và người Slav vào đầu kỷ nguyên của chúng ta đã là các bộ tộc của thời kỳ đồ sắt. Tài sản của bộ lạc (đất nông nghiệp, săn bắn và đánh cá) được phân chia cho các thị tộc riêng biệt sống trong làng của họ.

                        Mọi thứ đều giống hệt nhau! Đọc "Xã hội cổ đại" của Morgan, nhưng có các liên kết đến Rybakov trong bài báo ...
                      5. +2
                        19 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX CH
                        Bạn có biết sự khác biệt giữa một thị tộc và một bộ lạc?

                        Đối với bằng chứng biên niên sử của viện sĩ Rybakov về nơi cư trú của ông ở Kyiv vào năm 600 sau Công nguyên, tôi không biết gì cả cười
        2. +7
          19 tháng 2020 năm 14 10:XNUMX CH
          "Deja vu" dịch là "đã thấy." Và đây là cái này?
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          người đứng đầu một bộ lạc (không phải một thị tộc) trong số những người Slav

          Dù sao, nó không quan trọng. Ngay cả khi "hoàng tử", mặc dù tôi không chắc chắn về điều đó. Ít nhất bạn có thể gọi anh ta là vua. Nhưng nếu không có đội hình, không có văn hóa quân sự, hậu quả là không có vũ khí chuyên nghiệp, mọi người bình đẳng với nhau, “mỗi người tùy theo khả năng, mỗi người tùy theo khả năng”, thì không gì có thể bằng được. xong, bất kể bạn đặt tên nó như thế nào.
          Hoàng tử mà bạn mô tả, người đã thu thập polyudye và thực hiện các chức năng của cảnh sát - vẫn còn vài thế kỷ chờ đợi anh ta và anh ta sẽ xuất hiện chỉ với sự phát triển của các tuyến sông "từ người Varangian đến người Hy Lạp" và "từ người Varangian cho người Ba Tư. "
          1. 0
            19 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX CH
            Deja vu theo nghĩa mà chúng ta đã thảo luận về hoàng tử trong một bài viết trước.

            Biệt đội là thuộc tính bắt buộc của bộ tộc để thủ lĩnh bộ lạc thực hiện quyền hạn của mình, bao gồm việc bảo vệ biên giới của bộ tộc khỏi sự xâm phạm của các nước láng giềng, tức là tiến hành các hoạt động quân sự.

            Và những gì, người Slav đã được lệnh di chuyển bằng phương tiện thủy, ví dụ, dọc theo Dnepr mà không có bất kỳ sự chuyển giao nào từ Vyatichi đến vùng trống và quay trở lại? cười
            1. +5
              19 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX CH
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Biệt đội là thuộc tính bắt buộc của bộ tộc

              Luận điểm sai.
              Biệt đội là sản phẩm của sự phân hủy hệ thống bộ lạc. Nó không và không thể có trong bộ lạc vì lý do đơn giản rằng nó là một phần hoàn toàn chi tiêu của ngân sách. Ngay sau khi có thặng dư có thể được sử dụng để duy trì đội hình này, các cộng đồng bộ lạc ngay lập tức biến thành những cộng đồng lãnh thổ. Đây được gọi là giai đoạn phân hủy của hệ thống bộ lạc.
              Và thủ lĩnh bộ lạc thực hiện quyền lực của mình chỉ bằng quyền lực và khả năng chính trị của mình. Anh ta không thể đưa ra quyết định và hành động trái với ý muốn của những người đồng bộ tộc của mình.
              Thật ra, thật kỳ lạ khi bạn phải giải thích những điều như vậy cho bạn.
              1. 0
                19 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX CH
                Hệ thống được gọi là bộ lạc.
                1. +3
                  19 tháng 2020 năm 15 34:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Hệ thống được gọi là bộ lạc.

                  Trích dẫn: Trilobite Master
                  Đây được gọi là giai đoạn phân hủy của hệ thống bộ lạc.

                  Tôi đã nói như thế nào? Bạn đang nói về điều này?
                  Trích dẫn: Trilobite Master
                  sản phẩm sự cố của hệ thống gia đình

                  Vâng, chúng ta hãy có nhiều lỗi chính tả hơn làm đối số để sử dụng. Bạn hoàn toàn hiểu những gì tôi muốn nói.
                  1. -1
                    19 tháng 2020 năm 15 42:XNUMX CH
                    Hệ thống bộ lạc, theo định nghĩa, không cần phải phân hủy để một hoàng tử bộ lạc xuất hiện với bộ máy bạo lực của riêng mình - tùy tùng quyền lực.

                    Trong hệ thống thị tộc trước đó (thời kỳ đồ đá mới), trưởng lão của gia tộc, người sống dựa vào gia đình, hoàn toàn bị loại bỏ.
                    1. +3
                      19 tháng 2020 năm 15 43:XNUMX CH
                      Trích dẫn: Nhà điều hành
                      theo định nghĩa

                      Đây có phải là một cuộc tranh cãi?
                      1. -2
                        19 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX CH
                        Đừng troll tôi cười
                      2. +4
                        19 tháng 2020 năm 15 54:XNUMX CH
                        Tôi thậm chí còn không nghĩ đến việc làm điều đó.
                        Tôi chỉ tự hỏi nếu có những lập luận khác ngoài cái đã trình bày. Nếu không, thì tôi nghĩ đã đến lúc dừng cuộc thảo luận.
              2. +4
                19 tháng 2020 năm 15 50:XNUMX CH
                Trích dẫn: Trilobite Master
                Và thủ lĩnh bộ lạc thực hiện quyền lực của mình chỉ bằng quyền lực và khả năng chính trị của mình. Anh ta không thể đưa ra quyết định và hành động trái với ý muốn của những người đồng bộ tộc của mình.

                Người da đỏ ở St. America đã thấy rất rõ điều này ...
  14. +2
    19 tháng 2020 năm 12 53:XNUMX CH
    chuột túi ở vùng Kyiv vẫn còn nằm xung quanh rất nhiều - đó là vũ khí phổ biến của người Slav.
    1. +2
      19 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX CH
      Tôi không phải là một thợ săn - có thể con gopher thích hợp để săn hươu.
      1. 0
        19 tháng 2020 năm 14 54:XNUMX CH
        vâng, nó đã được sử dụng như một vũ khí và một phương tiện săn bắn, khu vực có nhiều cây cối rậm rạp và đầm lầy thì càng có nhiều sóc đất được tìm thấy.
      2. +3
        19 tháng 2020 năm 19 58:XNUMX CH
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        gopher thích hợp để săn hươu

        Một lần nữa là một con gopher, không phải một con gopher. Tôi đã bỏ lỡ điều gì đó?
        1. 0
          19 tháng 2020 năm 20 09:XNUMX CH
          Word tự động thay thế các "s" thừa.
          1. +2
            19 tháng 2020 năm 20 55:XNUMX CH
            Trích dẫn: Nhà điều hành
            Word tự động thay thế các "s" thừa.

            Sau đó, mọi thứ đều theo thứ tự, nếu không tôi bắt đầu nghi ngờ. Tôi nhớ :)
            Bạn có thấy con gopher không?
            Không.
            Và tôi không thấy nó, nhưng nó ở đó.
        2. +1
          19 tháng 2020 năm 20 39:XNUMX CH
          Và gopher là dành cho những chú chuột túi.
          1. +3
            20 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX CH
            Và gopher là dành cho những chú chuột túi.

            Thưa ông, tôi cũng nghĩ vậy. cười Đây là vũ khí gì để khai thác chuột cống hun khói nóng. nháy mắt Nhưng nếu đây không phải là "Từ" - thì nó không được tính. đồ uống
  15. 0
    19 tháng 2020 năm 13 07:XNUMX CH
    Mặt khác, có ý kiến ​​cho rằng tên dân tộc của bộ tộc Tây Slav là Wilzi đến từ Old Polabian - chó sói, theo một phiên bản khác, từ Old Russian - những người khổng lồ, mặc dù không còn tên bộ lạc nào theo vật tổ. trong khu vực này.

    Nếu chúng ta nói về những ý kiến ​​hiện có, thì chính ở khu vực này người ta đã ghi nhận những cái tên vật tổ - bên cạnh những con sói Wilts-sói sống Varnas-raven và những người khuyến khích, còn được gọi là giẻ rách-chim ưng. Mặc dù, tất nhiên, đây chỉ là một trong những phiên bản.
  16. +4
    19 tháng 2020 năm 17 15:XNUMX CH
    Tìm thấy trong các nguồn bài báo của bạn B.A. Rybakov. Có một lần, tôi nghiên cứu tác phẩm "Chủ nghĩa ngoại giáo của người Slav cổ đại" của ông vào năm 1980 (tôi chắc bạn biết). Công cụ nghiêm túc, thú vị.
    Cảm ơn bạn rất nhiều cho bài viết, không có nghi ngờ! Bạn đang làm công việc của mình, thân mến. Chúc may mắn!
    Liên kết: http://www.rodon.org/rba/yads.htm
    1. 0
      20 tháng 2020 năm 23 59:XNUMX CH
      Có một lần, tôi nghiên cứu tác phẩm "Chủ nghĩa ngoại giáo của người Slav cổ đại" của ông vào năm 1980 (tôi chắc bạn biết).

      Tôi thực sự đã cày nát công việc này B.A. Rybakov trước năm thứ nhất của khoa lịch sử, khi anh ấy học tại PO sau khi nhập ngũ. Nó là giá trị nó. hi
      Trân trọng,
      Edward
  17. +2
    19 tháng 2020 năm 20 30:XNUMX CH
    Chính những thuật ngữ liên quan đến quân đội đã đi xuống với chúng ta nói về điều này: tru - một chiến binh dân quân, thống đốc - tru - người dẫn dắt dân quân đến chiến tranh, chiến tranh, thảm sát, boyar - từ trận chiến, trận chiến, tiếng hú - " chỉ huy "của đội dân quân, trên thực tế, và chiến tranh, và quân đội - đây là một cuộc đụng độ của các cuộc chiến tranh và sự tổ chức của những người cộng sản - chiến tranh. Bạn không nên tìm nguồn gốc Thổ Nhĩ Kỳ trong thuật ngữ "boyar", "boils" trong tiếng Bungary là phụ âm với boyars, nhưng có nguồn gốc độc lập. Làm thế nào khác để giải thích thuật ngữ này trên lãnh thổ của nước Nga cổ đại, rất lâu trước khi vay mượn chữ viết từ Bulgaria?

    Cố gắng tìm kiếm theo hướng - hăng hái, tươi sáng, Yarilo, hoặc yar.
    Boyarin - ...?
    Hăng hái - điều đó là không thể tránh khỏi.
    Nhân tiện, người Bulgaria không có boyar, mà là boyar.
    1. +3
      20 tháng 2020 năm 10 09:XNUMX CH
      Nhân tiện, người Bulgaria không có boyar, mà là boyar.

      Leonid, cho phép một trò đùa? đồ uống "BolyarIn-dance" Đó có phải là những gì họ gọi là vũ công? nháy mắt Volochkov và Tsiskaridze? đồ uống một tuần trước, tôi đã đến "La Bayadère" - lần thứ hai trong đời tôi đến xem múa ba lê .. Tôi thấm nhuần! tốt
  18. +1
    19 tháng 2020 năm 21 51:XNUMX CH
    Trích dẫn: Mordvin 3
    Họ lấy muối ở đâu?

    Trong số những người Varangian, tất nhiên - dưới dạng một khoản phí quá cảnh đến người Hy Lạp cười
    1. 0
      20 tháng 2020 năm 20 20:XNUMX CH
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Trong số những người Varangian, tất nhiên - dưới dạng một khoản phí quá cảnh đến người Hy Lạp

      Tại sao "Varangians", rẻ hơn từ người dân địa phương.
      Tôi giả định rằng "người Varangian" vào thế kỷ thứ 7 "đến người Hy Lạp" dọc theo Dnepr không bị bè.
      1. 0
        20 tháng 2020 năm 21 49:XNUMX CH
        Tôi đồng ý - người Slav đã có đủ các tác phẩm muối của riêng họ.

        Có một ý kiến ​​hợp lý rằng cư dân của Baltic và Biển Đen hoàn toàn không đi bè xuống Dnepr vì không thể kéo tàu khung sườn của họ qua ghềnh Dnepr. Người Tây Slav - Vagrs / Varangians, trong các cuộc đột kích vào Byzantium, đã sử dụng cây độc mộc (hoàn toàn có thể là thuê chúng từ người Slav phía Đông để chia sẻ danh hiệu).

        PS Nhận xét trước đây của tôi là mỉa mai - như người Varangian nấu muối cười
        1. 0
          20 tháng 2020 năm 23 33:XNUMX CH
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Có một ý kiến ​​hợp lý rằng cư dân của Baltic và Biển Đen hoàn toàn không đi bè xuống Dnepr vì không thể kéo tàu khung sườn của họ qua ghềnh Dnepr. Người Tây Slav - Vagrs / Varangians, trong các cuộc đột kích vào Byzantium, đã sử dụng cây độc mộc (hoàn toàn có thể là thuê chúng từ người Slav phía Đông để chia sẻ danh hiệu).

          Hiện tại, rất khó để xác định loại tàu nào đã được sử dụng trên các cảng và liệu có sự thay đổi "tàu thủy" hay không. Dưới thời Peter I, các phòng trưng bày "keel frame" được kéo qua một khoảng cách khá dài.
          Có một số tuyến đường và có lẽ chúng khác nhau khi di chuyển qua lại.
          Người Varangian là một cách sống, không phải là một quốc tịch. Mặc dù, thường bị trùng với "phiên bản cổ điển".
          1. +1
            21 tháng 2020 năm 01 46:XNUMX CH
            Russkaya Pravda đặt tên cho các mức giá, đồng thời cũng chính là tàu thủy của Nga: "3 hryvnias cho một chiếc thuyền đi biển, và 2 hryvnias cho một chiếc thuyền có đệm, 20 kunas cho một chiếc ca nô và một hryvnia cho một chiếc máy cày" (nhúng - ván đóng đinh để nâng cao thành tàu nhỏ). Theo tài liệu năm 1402: "một cái cày với naboi 2 altyns [12 tiền], và không có tiền naboi" - Những bức thư tinh thần và khế ước của các hoàng thân lớn và thừa kế thế kỷ XIV-XVI. M.–L., 1950, tr.55.

            Monoxyl Slavic không phải là một chiếc pirogue mà là một chiếc máy cày, với các mặt ván lắp sẵn khi ra khơi, được tháo dỡ khi di chuyển dọc theo đường sông.

            Một cái cày nhỏ (bảo tàng văn học St.Petersburg) được làm từ một khúc gỗ duy nhất bằng cách cuộn và bào ra khỏi một cái cây có đường kính 40 cm, một hộp gỗ nguyên khối dày vài cm được tạo thành, ở dạng ba- cấu trúc theo chiều, thu gọn hết mức có thể ở khu vực giữa thành một hình parabol phẳng, và ở các đầu tạo thành các đường gần như thẳng. Cấu trúc được tăng cường bởi bốn khung và một sàn, cũng đóng vai trò như một giá đỡ (hoặc ngược lại), không có bộ dọc
            https://zdrager.livejournal.com/84698.html

            1. 0
              21 tháng 2020 năm 10 01:XNUMX CH
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Russkaya Pravda nêu tên các mức giá, và đồng thời chính các tàu thủy của Nga: ...

              Chúng tôi đã thảo luận về các sự kiện của thế kỷ thứ 7.
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Máy cày nhỏ (bảo tàng tnographic của St.Petersburg) được làm từ một khúc gỗ bằng cách cuộn và bào ra khỏi gỗ có đường kính 40 cm

              Cám ơn anh, nhất định anh sẽ quay lại, lâu rồi anh không ghé thăm.
              1. 0
                21 tháng 2020 năm 17 46:XNUMX CH
                Vào thế kỷ thứ 7, người Slav không có ngôn ngữ viết, nhưng đã có thuật ngữ chỉ tàu thủy.
                1. 0
                  21 tháng 2020 năm 22 36:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Vào thế kỷ thứ 7, người Slav không có ngôn ngữ viết, nhưng đã có thuật ngữ chỉ tàu thủy.

                  Chỉ cần viết vào thế kỷ thứ 7 đã có thể là chữ runic.
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Russkaya Pravda đặt tên cho các mức giá, đồng thời cũng chính là tàu thủy của Nga: "3 hryvnias cho một chiếc thuyền đi biển, và 2 hryvnias cho một chiếc thuyền có đệm, 20 kunas cho một chiếc ca nô và một hryvnia cho một chiếc máy cày" (nhúng - ván đóng đinh để nâng cao thành tàu nhỏ). Theo tài liệu năm 1402: "một cái cày với naboi 2 altyns [12 tiền], và không có tiền naboi" - Những bức thư tinh thần và khế ước của các hoàng thân lớn và thừa kế thế kỷ XIV-XVI. M.–L., 1950, tr.55.

                  Russkaya Pravda có từ đầu thế kỷ 400, và chúng tôi đang xem xét thứ XNUMX. Trong XNUMX năm, hệ thống tiền tệ, giá cả, các loại "tàu thủy" và tên của chúng có thể thay đổi. Các công nghệ, công cụ và vật liệu được sử dụng cũng đã thay đổi đáng kể.
  19. +1
    20 tháng 2020 năm 05 56:XNUMX CH
    1. Cho đến nay, tôi vẫn chưa thấy câu trả lời cho câu hỏi làm thế nào, với một tổ chức tầm thường và tuyên bố không có vũ khí, người Slav có thể đương đầu với Đế chế, người Goth và người Avars.
    2. Về biệt đội và liên minh bí mật. Trong tác phẩm của Shinakov "Từ Chernigov đến Smolensk. Lịch sử quân sự của biên giới Nga từ thời cổ đại đến thế kỷ 17", người ta đã phát biểu một cách hợp lý rằng nếu "đám đông" người Slav thường phải chịu thất bại trước quân Hy Lạp do đào tạo và tổ chức kém, thì hành động của các phân đội nhỏ hơn được phân biệt bởi sự tinh vi tuyệt vời, việc sử dụng các thủ thuật khác nhau và trình độ cao hơn. Vì vậy, tác giả coi những biệt đội này chỉ là những biệt đội.
    1. +1
      20 tháng 2020 năm 13 53:XNUMX CH
      Nhìn chung, người Slav ở giữa thiên niên kỷ thứ nhất hóa ra mạnh hơn người La Mã, vì họ đã giành giật mãi mãi bốn tỉnh Pannonia, Illyria, Thrace và Achaia từ tay họ, đồng thời cũng tàn phá hoàn toàn Tavria, khu vực phía bắc Biển Đen. và các vùng lân cận của Constantinople nhiều lần.

      Một điều nữa là người Slav thời đó không thể chiếm thủ đô La Mã và các thành phố kiên cố ở Tavria và khu vực phía bắc Biển Đen. Nhưng không nhất thiết phải đòi hỏi những điều không thể từ lực lượng dân quân bộ lạc - ví dụ, La Mã cổ đại đã bị đánh chiếm bởi những kẻ man rợ. nói "từ bên trong" sau vài thế kỷ tuyển mộ của họ vào quân đội La Mã.

      Các biệt đội nhỏ của người Slav, những người đã tàn phá các khu định cư không được bảo vệ của người La Mã, bao gồm cả dưới các bức tường của La Mã Mới, là một phần của lực lượng dân quân bộ lạc, họ phân tán xung quanh khu vực lân cận để thu thập chiến lợi phẩm sau thất bại của quân đội La Mã chính quy.

      Đội biệt động trong hàng ngũ dân quân bộ lạc là một lực lượng tấn công nhỏ do số lượng ít.
  20. 0
    21 tháng 2020 năm 23 31:XNUMX CH
    Trích dẫn: Caretaker
    chữ viết vào thế kỷ thứ 7 đã có thể là chữ runic

    Chỉ về mặt giả thuyết.

    Có một ý kiến ​​khác - các thầy phù thủy ủng hộ ý tưởng cấm việc sửa thông tin bằng văn bản để duy trì sự độc quyền của họ trong việc truyền khẩu kiến ​​thức, vì điều này, các ứng cử viên cho thầy phù thủy được lựa chọn theo tiêu chí tốt hơn. ghi nhớ thông tin bằng lời nói và củng cố phẩm chất này trong quá trình học tập. Có một nền tảng - cho đến thế kỷ thứ 6 trước Công nguyên. Aryan Veda trong tiếng Phạn chỉ tồn tại ở dạng truyền khẩu, và chỉ được viết ra bằng bảng chữ cái Ấn Độ sau vài thế kỷ đã trôi qua kể từ cái chết của phù thủy Aryan cuối cùng.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"