Người Slav ban đầu có đội hình không?

190

Chiến binh Slav ở phương Đông của thế kỷ thứ XNUMX. Sự tái tạo của tác giả

Nhập


В bài viết trước trên "VO" chúng tôi đã đề cập đến chủ đề về tổ chức quân sự thực tế của người Slav đầu tiên trong khuôn khổ hệ thống bộ lạc, cũng như vấn đề thiếu vắng "tầng lớp quý tộc" quân sự ở giai đoạn phát triển này. Bây giờ chúng ta chuyển sang các thể chế quân sự khác: hoàng tử và đội trong giai đoạn thế kỷ XNUMX-XNUMX. Các vấn đề gây tranh cãi của vấn đề này sẽ được thảo luận trong bài viết này.

lãnh đạo quân đội


Trên thực tế, thuật ngữ "hoàng tử", theo quan điểm được chấp nhận chung trong khoa học, được người Proto-Slavs mượn từ người Đức, mặc dù các bộ lạc Đông Đức (Goth) không biết tên này. Ý tưởng rằng thuật ngữ này có nguồn gốc từ Slav đã không được phân phối (“nhô ra, nổi bật”).



Các bộ lạc hoặc liên hiệp của các bộ lạc thường được đứng đầu hoặc chủ yếu do các "vua" (thủ lĩnh, lãnh chúa, pan, shpan) đứng đầu, sự phục tùng dựa trên sự khởi đầu tinh thần, thiêng liêng và không chịu ảnh hưởng của vũ trang cưỡng bức. Theo một số nhà nghiên cứu, thủ lĩnh của bộ tộc Valinan, được miêu tả bởi Masudi Ả Rập, Majak, theo một số nhà nghiên cứu, trước hết, là một người thiêng liêng, và không phải là một nhà lãnh đạo quân sự (Alekseev S.V.).

Tuy nhiên, chúng ta biết đến "vị vua" đầu tiên của Antes với tên nói Bozh (Boz). Dựa trên từ nguyên của cái tên này, có thể giả định rằng người cai trị Antian chủ yếu là thầy tế lễ cấp cao của liên minh các bộ lạc này. Và đây là những gì tác giả của thế kỷ XNUMX đã viết về điều này. Helmold từ Bosau về Western Slavs:

“Nhà vua trong số họ kém danh dự hơn so với vị tư tế [của thần Svyatovid. - V.E.] danh dự.

Không có gì lạ trong tiếng Ba Lan, tiếng Slovak và tiếng Séc, "hoàng tử" là một linh mục (quỳ, ksiąz).

Do đó, nguyên thủy, chính yếu của người đứng đầu thị tộc là chức năng tư tế như thực hiện mối liên hệ giữa xã hội và các vị thần.

Một người khác có thể nói, hoạt động tự nhiên là cơ quan tư pháp, nếu trong khuôn khổ của chi, thì quyền này, có thể nói, một đặc tính hữu cơ. Nó bắt nguồn từ quyền của những người đứng đầu thị tộc được hành quyết và ân xá. Nhưng với sự gia tăng số lượng sinh, các thẩm phán bộ lạc cũng xuất hiện, đó có thể là tất cả những người đứng đầu thị tộc cũ hơn. Chức năng của họ bao gồm giải quyết các vấn đề giữa các thành viên của cùng một bộ tộc, nhưng của các thị tộc khác nhau.

Mãi sau này, trong thời kỳ xuất hiện của nhà nước Ba Lan, chúng ta có thông tin từ Bộ luật Dahome, nơi người sáng lập nhà nước Ba Lan, Mieszko, là một “thẩm phán”. Có nhiều ý kiến ​​khác nhau về vấn đề này. Đối với chúng tôi, dường như các kết luận rút ra từ tài liệu so sánh từ Kinh thánh những câu chuyện, giải thích rõ ràng nhất về định chế này: theo Kinh thánh, thẩm phán là người cai trị được Chúa chọn, nhưng không phải là "vua". Và các thẩm phán của Cựu Ước là các trưởng lão-những người cai trị.

Nhân tiện, Samuil vừa là thượng tế vừa là thẩm phán, nhưng không phải là một nhà lãnh đạo quân sự (Gorsky K.).

Đó là, Mieszko, trước hết, là người đứng đầu liên minh bộ lạc của những người chơi băng (Ba Lan), trong đó chức năng quan trọng của việc quản lý là đánh giá và “mặc quần áo”, nhân tiện, văn bản chỉ ra bốn thẩm phán cai quản các băng. (Ba Lan). Chức năng quân sự vẫn chỉ là thứ yếu, nhưng trong điều kiện khi Ba Lan đang trên đà hình thành nhà nước ban đầu, nó trở nên quan trọng nhất: sức mạnh quân sự trở thành công khai.

Cần lưu ý rằng vợ của Mieszko, con gái của Margragrave Dietrich (965-985), được đặt tên trong nguồn bằng thuật ngữ "thượng nghị sĩ" (senatrix), và dựa trên truyền thống chính trị La Mã, "thượng nghị sĩ" tương ứng với "thẩm phán", nhưng đối với trưởng lão (ông già - senex), tuy nhiên, chính trưởng lão trong tộc đóng vai trò "thẩm phán".

Vì vậy, ban đầu người đứng đầu thị tộc, và sau ông là tổ chức bộ lạc, có hai chức năng quan trọng đối với xã hội bộ lạc: một thầy tu và một quan tòa.

Trong điều kiện của một xã hội nông nghiệp, chức năng tự nhiên quan trọng nhất là hiểu được chu kỳ nông nghiệp và "kiểm soát" các yếu tố, nó chỉ có thể được sở hữu bởi một người "lớn tuổi", người chỉ đơn giản là có nhiều kinh nghiệm tự nhiên hơn, chẳng hạn như người lớn tuổi hoặc người đứng đầu. của thị tộc. Chức năng quân sự chỉ là thứ yếu trong giai đoạn này và trở nên quan trọng trong trường hợp bị xâm lược từ bên ngoài hoặc di cư theo chủng tộc.

Tuy nhiên, thường thì các thầy tế lễ “thượng phẩm” cũng có thể hoạt động như một nhà lãnh đạo quân sự, không phải vì “trật tự đã được thiết lập”, ở giai đoạn này không tồn tại, mà vì mong muốn hoặc cơ hội của họ, như J. J. Fraser đã viết:

“Lưu ý rằng các vị vua cổ đại thường cũng là thầy tu, chúng ta còn lâu mới cạn kiệt khía cạnh tôn giáo trong các chức năng của họ. Trong những ngày đó, thần thánh bao phủ nhà vua, không phải là một cụm từ sáo rỗng, mà là một biểu hiện của niềm tin vững chắc ... Vì vậy, nhà vua thường được kỳ vọng sẽ tác động đến thời tiết thuận lợi để mùa màng chín vàng, v.v. "

Ammianus Marcellinus đã quan sát tình trạng tương tự giữa các bộ lạc của người Burgundi (370):

"Các vị vua có một tên chung cho họ là" gendinos "và theo phong tục cổ xưa, họ sẽ mất quyền lực nếu có thất bại trong cuộc chiến dưới quyền hoặc mất mùa xảy ra trên đất của họ."

Đây ban đầu là chức năng của các vị vua (rex) của La Mã, các vị vua của vùng Scandinavia và basileus của Hy Lạp cổ đại. Đây cũng là nguồn gốc tiếp theo của sự thánh hóa quyền lực.

Một số bộ lạc Germanic, mà chúng ta biết từ các nguồn, đặc biệt là người Frank, đã sẵn sàng vào thế kỷ thứ XNUMX, và thậm chí có thể sớm hơn, có ý kiến ​​cho rằng vua của toàn dân phải là đại diện của một trong những gia đình quý tộc ( Merovingians, Amals), nhưng trong thực tế, điều này không phải lúc nào cũng đúng, và sự lựa chọn của toàn dân thường rơi vào các thủ lĩnh của những người dũng cảm và thiện chiến, nhưng không liên quan đến các gia tộc được chỉ định, ví dụ, người Goths ở Ý trong Thế kỷ thứ XNUMX. họ chọn các vị vua không nhất thiết phải từ cùng một loại Amals (Sannikov S.V.).

Trong số những người Slav trong giai đoạn được xem xét, các "hoàng tử", hay nói đúng hơn là các nhà lãnh đạo quân sự, chỉ cần thiết cho việc quản lý các chức năng quân sự, không có sự chuyển giao quyền lực công cho họ. Như Caesar đã viết về tình trạng tương tự của xã hội Đức:

“Khi một cộng đồng tiến hành một cuộc chiến tranh phòng thủ hoặc tấn công, cộng đồng chọn dẫn dắt nó một quyền lực đặc biệt với quyền sống và cái chết. Trong thời bình, họ không có quyền lực chung cho toàn bộ tộc, nhưng các trưởng lão của các khu vực và các pags tạo ra phán quyết giữa họ và giải quyết tranh chấp của họ.

Như vậy, chúng ta có thể nói rằng việc quản lý xã hội được thực hiện ở cấp thị tộc - bởi các trưởng lão. Việc thống nhất các thị tộc, và thậm chí cả các bộ lạc, chỉ có thể diễn ra trên cơ sở thiêng liêng, và các "hoàng tử" chỉ là những nhà lãnh đạo quân sự, đôi khi, có lẽ, đồng thời là những người đứng đầu thị tộc.

Nếu chức năng của người đứng đầu gia đình và người lãnh đạo quân sự trùng nhau, thì người mang nó lãnh đạo cộng đồng, nhưng nếu người đó chỉ là một nhà lãnh đạo quân sự, thì ngoài một cuộc thám hiểm hoặc đe dọa quân sự, một người lãnh đạo như vậy không có quyền lực công cộng.


Chiến binh Slav ở phương Đông của thế kỷ thứ 1. Nguồn: 2. Tinh vân từ thế kỷ 629-630, được tìm thấy ở khu vực ngưỡng Zvonets, Dnipro, Ukraine. 3. Hình ảnh bộ giáp cực hiếm dựa trên chuỗi thư. Đĩa Byzantine bạc 4-5, Cyprus. 6. Taxofaretra, hoặc một khu phức hợp duy nhất cho cung tên. Được mô tả trong "Strategikon" của Mauritius. Hình ảnh: tấm xương. Nghĩa trang Đại bàng. Thế kỷ I-V, Samarkand. XNUMX. Pike tip. Thế kỷ XNUMX-XNUMX, tr. Cây dương (vùng Kharkov, Ukraine). XNUMX. Các bit của vòng tròn Byzantine. Tây Ban Nha, thế kỷ thứ XNUMX XNUMX. Kẹo trộn. Thế kỷ thứ XNUMX, tr. Cây dương (vùng Kharkiv, Ukraine)

Druzhina


Trong trường hợp này, sử dụng thuật ngữ "đội", chúng tôi không nói về đội nói chung, mà nói về quân đội-công an viện. Với sự hiện diện của nó trong tất cả các ngôn ngữ Slav, cần phải hiểu rằng đoàn tùy tùng không chỉ được hiểu như một tổ chức được chỉ định. Vì vậy, tôi nghĩ, một nhóm thanh niên cùng độ tuổi và từ cùng một bộ lạc, những người thực hiện một cuộc đột kích, khởi xướng chiến dịch, v.v., cũng được gọi là một đội, nhưng không phải mọi đội đều quan trọng đối với chúng tôi, nhưng như vậy như một thể chế để chính thức hóa quyền lực nghề nghiệp công.

Một đội như vậy, thứ nhất, là một cấu trúc phủ nhận cấu trúc bộ lạc của xã hội, nó dựa trên nguyên tắc không phải bộ lạc, mà là sự tôn sùng cá nhân, và thứ hai, nó đứng trong một tổ chức phi cộng đồng, nó bị cắt đứt về mặt xã hội và lãnh thổ. từ nó (Gorsky A. NHƯNG.).

Người Slav ban đầu có đội hình không?

Tinh vân của thế kỷ XNUMX-XNUMX được tìm thấy ở khu vực ngưỡng Zvonets, Dnipro, Ukraine. Vẽ bởi O. M. Prikhodnyuk

Đối với giai đoạn của thế kỷ XNUMX-XNUMX, không có bằng chứng về sự hiện diện của các đội trong các nguồn. Mặc dù vậy, một số lượng lớn các chuyên gia tin rằng các bộ lạc Slav đã có một đội hình ở thế kỷ thứ XNUMX (hoặc thậm chí thứ XNUMX).

Các tác giả của thời kỳ Xô Viết đã bắt đầu từ thời cổ đại về sự xuất hiện của một xã hội giai cấp giữa những người Slav, đặc biệt là những người Slav phương Đông. Do đó, họ chỉ ra rằng tất cả các thể chế nhà nước, bao gồm cả các đội, bắt đầu hình thành trong quá trình di chuyển của người Slav về phía nam và phía tây. Các tác giả hiện đại cũng hiện đại hóa tình hình, ví dụ, sử dụng các thuật ngữ như "trung tâm quyền lực" của người Slav đầu tiên, bỏ qua bức tranh thực tế về sự phát triển của các cấu trúc bộ lạc và tiền nhà nước trong quá trình phát triển tiến bộ của họ.

Với những kết luận như vậy, không hoàn toàn rõ ràng rằng các thể chế xã hội của người Slav tụt hậu so với các nước láng giềng của họ từ phương Tây, một "sự tụt hậu" chỉ được giải thích bởi thực tế là người Slav sau đó đã dấn thân vào con đường phát triển lịch sử và sự xuất hiện của các cấu trúc xã hội. xảy ra dần dần.


Miếng. Đĩa Byzantine bạc từ chu kỳ "Những câu chuyện về David". 629-630 Síp. Bảo tàng Metropolitan. Newyork. HOA KỲ. Ảnh của tác giả

Tôi nhắc lại, trong lịch sử của bất kỳ nhóm dân tộc nào, có rất nhiều yếu tố ảnh hưởng đáng kể đến sự phát triển của họ, trong đó quan trọng nhất là chiến tranh, nhưng trước hết, trong trường hợp của người Slav, sự gia nhập này vào con đường lịch sử phát triển muộn hơn nhiều so với các nước láng giềng và trong điều kiện khó khăn hơn nhiều so với họ.

Trong điều kiện của một hệ thống bộ lạc, khi hoàng tử hoặc thủ lĩnh chỉ đóng vai trò là thủ lĩnh của lực lượng dân quân bộ lạc trong một cuộc đột kích hoặc nguy hiểm quân sự, đội không thể tồn tại. Do đó, các nguồn lịch sử của thời kỳ này không báo cáo về nó. Đó là một điều để có một "đội" cho một chiến dịch chung một lần, một điều khác là một cấu trúc bao gồm những người chuyên nghiệp, nghĩa là, những chiến binh chỉ sống trong chiến tranh hoặc nội dung riêng tư, dưới cùng một mái nhà và bị ràng buộc bởi lời thề trung thành với họ. lãnh đạo.

Điều quan trọng là trong ghi chép của Caesar về cuộc chiến tranh Gallic, không thể nhìn thấy đội quân Đức, không giống như người Gaul ("người bán nước"), nhưng ở Tacitus, nó đã xuất hiện rõ ràng, và sự khác biệt giữa cuộc sống của các tác giả chỉ là 100 năm. Vì vậy, thủ lĩnh bộ lạc quân sự của Cherusci Arminius, người đã nghiền nát vào thế kỷ thứ 9. Quân đoàn La Mã trong Rừng Teutonic, đã bị giết bởi những người đồng bộ lạc vì xâm phạm danh hiệu rex, tức là, khi cố gắng không chỉ là một nhà lãnh đạo quân sự (Kuning), mà còn để đạt được quyền lực công cộng.


Tiền boa. Thế kỷ XNUMX-XNUMX, tr. Cây dương (vùng Kharkov, Ukraine). GIM. Matxcova. RF. Ảnh của tác giả

Đội là một công cụ không thể thiếu để hình thành các mối quan hệ ủng hộ nhà nước thông qua bạo lực, nhưng trong điều kiện xã hội Slavic không thể chịu thêm gánh nặng vật chất và tự mình sống (tồn tại) bằng cách thu được sản phẩm thặng dư do chiến tranh, đội không thể nảy sinh. Kiy huyền thoại (khoảng thế kỷ thứ 547) muốn thành lập một thành phố mới trên sông Danube, tham gia một chiến dịch với tất cả gia đình của mình (phần nam), chứ không phải với một đội. Điều này chỉ giải thích tình huống khi trong cuộc chiến của Gepids và Lombard, bên phía Gepids vào năm 549 (hoặc 6), Ildiges, người đã mất ngai vàng của Lombard, đã chiến đấu với "nhiều sklavins" từ Panonia. Sau khi kết thúc hiệp định, anh ta chạy trốn đến Sclaven qua sông Danube, và sau đó bắt đầu một chiến dịch giúp đỡ những người Goths của Totila với sự đứng đầu của XNUMX nghìn người Sclaven. Tại Ý, họ đã đánh bại các biệt đội của chỉ huy La Mã Lazarus, một thời gian sau, Ildiges, không kết nối với người Goth, đã đến người Slav.

Không cần phải nói, không thể có số lượng người chỉ sống trong chiến tranh, hoặc những người tham gia chiến đấu với số lượng như vậy, mà chỉ có một lực lượng dân quân bộ lạc mới có thể đưa ra con số như vậy. Một lần nữa lại có sự so sánh với chiến dịch “loại” của Kiy, đặc biệt là kể từ khi “với những người Goth mà anh ta [Ildiges. - V.E.] đã không kết nối, nhưng vượt qua sông Istra và rút lui trở lại người Slav. Rõ ràng, với tất cả các lực lượng dân quân Sclavinian đã tham gia chiến dịch và có lẽ đã hoàn thành nhiệm vụ "làm giàu" ở Ý bị giằng xé bởi xung đột, đặc biệt là khi đội ngũ lớn như vậy ở Ý không còn được nhắc đến. Để so sánh: trong thời kỳ này, vào năm 533, trong một chiến dịch ở châu Phi, chỉ huy của Byzantine là Belisarius có một nghìn Heruli, Narses đã mang theo 2 nghìn Heruli đến Ý, điều này đã làm cho bộ tộc Heruli bị chảy máu đáng kể. Năm 552, ông ta cũng thuê 5000 Lombard cho cuộc chiến ở Ý, những người này cũng trở về nhà của họ ở Pannonia, v.v.

Chúng ta hãy xem xét một tình huống nữa làm sáng tỏ thị tộc như một đơn vị cấu trúc của xã hội Slav, bao gồm cả quân đội.

Justinian II vào những năm 80 của thế kỷ thứ 30. tích cực chiến đấu với người Sclavinians ở châu Âu, sau đó ông tổ chức tái định cư các bộ lạc Slav (một số bị cưỡng bức, những người khác theo thỏa thuận) đến lãnh thổ của Tiểu Á, đến Bithynia, chủ đề của Opsiky, đến biên giới quan trọng nhất với người Ả Rập cho đế chế. Các khu định cư quân sự đã được tạo ra ở đây, đứng đầu là "hoàng tử" người Slavơ Nebul. Chỉ riêng đội quân “được chọn lọc” của người Slav, không vợ con, đã lên tới 692 nghìn binh sĩ. Sự hiện diện của một lực lượng như vậy là lý do để Justinian II không cân bằng phá vỡ hòa bình với người Ả Rập và bắt đầu chiến tranh. Năm 20, người Slav đánh bại quân đội của người Ả Rập ở Armenia thứ hai, nhưng họ đã dùng đến sự xảo quyệt và mua chuộc thủ lĩnh của người Slav, gửi cho ông ta một chiếc quẹt đầy tiền, phần lớn quân đội của ông ta (XNUMX nghìn) đã đào tẩu sang người Ả Rập, trong đáp lại, người Justinian bị bệnh tâm thần đã tiêu diệt những người vợ còn lại và những đứa con người Slav. Những người Slav bỏ trốn đã được người Ả Rập định cư ở Antioch, tạo ra các gia đình mới và thực hiện các cuộc đột kích và chiến dịch phá hoại bên trong Byzantium.

Tôi còn lâu mới khẳng định rằng “gia tộc” chỉ là nam giới của nó, nhưng những gì đã xảy ra ở Tiểu Á cho thấy rằng “gia tộc” có thể được tạo ra một lần nữa cả ở Antioch và ở thành phố mới trên sông Danube, như trường hợp của Kiem Vâng, nhân tiện, trong trường hợp của "gia đình Nga" của thế kỷ đầu tiên của lịch sử Nga.

"Phép màu của Thánh Demetrius thành Tê-sa-lô-ni-ca" mô tả một đội quân lớn, "hoàn toàn bao gồm những chiến binh được lựa chọn và kinh nghiệm", "màu sắc được lựa chọn của toàn thể người dân Slav", "sức mạnh và lòng dũng cảm" vượt qua những người đã từng chiến đấu. chống lại họ. Một số nhà nghiên cứu hiện đại gọi biệt đội gồm 5 nghìn chiến binh Slavic được tuyển chọn này là một đoàn tùy tùng, điều này rất khó đồng ý (cả với quy mô của đoàn tùy tùng và sự tồn tại của nó như một thể chế vào thời điểm đó, theo các lập luận đã đưa ra ở trên).

Dữ liệu mà chúng tôi có về các hoạt động quân sự của người Slav trong thế kỷ thứ 22 không thể được hiểu là sự sử dụng chung của các đội và dân quân: ngay cả Samo, người được bầu làm "vua" của một hiệp hội ủng hộ nhà nước lớn chống lại một tổ chức nghiêm túc và xã hội Avars quân sự hóa hoàn toàn, không có đội hình. Ông có XNUMX người con trai, nhưng không ai trong số họ được thừa hưởng quyền lực "hoàng gia", đặc biệt là vì, như người ta có thể cho rằng, ông không có một đội mà họ có thể cạnh tranh quyền lực.

Cả văn bản và hơn nữa, các nguồn tư liệu khảo cổ học của thời kỳ này không cho phép chúng ta nói về một đội ngũ chuyên nghiệp. Và, như Ivanov S.A. đã viết, nhân tiện, một người ủng hộ sự xuất hiện của một đội trong thời kỳ này:

"... nhưng một yếu tố quan trọng như vậy của việc thành lập bang với tư cách là một đội hình không được đề cập trực tiếp ở bất cứ đâu."

Đó là điều tự nhiên, vì người Slav ở giai đoạn phát triển tiền tiểu bang.

Những nỗ lực giải thích cấu trúc này trên cơ sở sự hiện diện của các yếu tố vũ khí phong phú, được chỉ ra trong các nguồn tên của các thủ lĩnh và lính đánh thuê, là không có cơ sở (Kazansky M.M.).


Các bit của vòng tròn Byzantine. Visigoths. Tây ban nha. Thế kỷ thứ XNUMX Bảo tàng Metropolitan. Newyork. HOA KỲ. Ảnh của tác giả

Điều này khá rõ ràng, vì xã hội Slavic không phải là nhà nước sơ khai. Ý kiến ​​về sự hiện diện của các đội vào thời điểm này chỉ là suy đoán và không dựa trên bất cứ điều gì.

Cần lưu ý rằng, như trong thời kỳ đầu của Thời đại Viking, về mặt quân sự, dân quân có chút khác biệt so với lực lượng chiến đấu, trái ngược với ý tưởng hiện đại phổ biến về \ uXNUMXb \ uXNUMXb chiến binh "siêu chuyên nghiệp", kể từ cuộc đời của một tiếng hú tự do đầy rẫy nguy hiểm và trên thực tế, trông giống như một sự cố gắng liên tục cho dù chuẩn bị cho chiến tranh, hay đã chiến tranh: săn bắn, trồng trọt trong điều kiện có thể bị đột kích, v.v.

Với sự xuất hiện của một đội (không chỉ quân đội mà còn là một tổ chức “cảnh sát” thu thập cống phẩm), sự khác biệt giữa một chiến binh và một thành viên cộng đồng tự do là chiến binh chỉ chiến đấu, dành thời gian nhàn rỗi và hú - và đã cày và chiến đấu.

Và điều cuối cùng chúng tôi đã chú ý đến trong bài viết về "VO" "Slav trên sông Danube vào thế kỷ VI."Theo Procopius của Caesarea, trong số những người Slav "chỉ có một vị thần, người tạo ra tia chớp, là chúa tể trên tất cả", không có vấn đề gì về Perun là thần chiến tranh hay thần tùy tùng, như nó đã xảy ra vào thế kỷ thứ mười. . ở Nga, khi Perun "vượt qua" một quá trình phát triển nhất định.

Do đó, có thể nói rằng trong thời kỳ đầu của lịch sử Slav, trong khuôn khổ cấu trúc xã hội, người ta có thể quan sát thấy sự khởi đầu của sự tách biệt của giới quý tộc quân sự, được hình thành trong các cuộc đột kích và chiến dịch, nhưng người ta không thể nói về hình thành quyền lực riêng, chưa nói đến các đội, vì đây là những thuộc tính của cộng đồng, ở giai đoạn tiền nhà nước hoặc sơ khai, điều mà người Slav không có trong thời kỳ này. Tất nhiên, có thể người đứng đầu một bộ lạc hoặc gia tộc có thể có một “sân” nào đó làm nguyên mẫu của một đội, nhưng còn quá sớm để nói về các đội chuyên nghiệp trong thời kỳ này.

Chúng tôi sẽ xem xét các cấu trúc khác của tổ chức quân sự của người Slav thời kỳ đầu trong bài viết tiếp theo.

Nguồn và tài liệu:
Adam của Bremen, Helmold của Bosau, Arnold của Lübeck Slavic Chronicles. M., 2011.
Lịch sử La Mã Ammianus Marcellinus. Bản dịch của Yu.A. Kulakovsky và A.I. Sonny. SPb., 2000.
Caesar Gaius Julius Ghi chú. Mỗi. MM. Pokrovsky, được biên tập bởi A.V. Korolenkov. M., 2004.
Procopius của Caesarea. War with the Goths / Bản dịch của S. P. Kondratiev. T.I. M., 1996.
Theophan the Byzantine. Biên niên sử của Theophanes Byzantine từ Diocletian đến các vị vua Michael và con trai của ông là Theophylact. Prisk của Pania. Truyện kể về Priscus of Penius. Ryazan. Năm 2005.
Bộ sưu tập các tin tức bằng văn bản lâu đời nhất về Slav. T.II. M., 1995.
Alekseev S. V. Châu Âu Slavic của thế kỷ V-VI. M., 2005.
Gorsky A.A. Đội hình cũ của Nga (về lịch sử ra đời của xã hội giai cấp và nhà nước ở Nga). M., 1989.
Ivanov S. A. Procopius của Caesarea về tổ chức quân sự của người Slav // Slav và các nước láng giềng của họ. Vấn đề 6. Thế giới Hy Lạp và Xla-vơ thời Trung cổ và đầu thời cận đại. M., 1996.
Kazansky M.M. Về tổ chức quân sự của người Slav trong thế kỷ 5-XNUMX: các nhà lãnh đạo, chiến binh chuyên nghiệp và dữ liệu khảo cổ học // Địa tầng "Lửa và Kiếm" cộng với số XNUMX.
Kovalev S.I. Lịch sử của Rome. L., 1986.
Sannikov S.V. Những hình ảnh về sức mạnh hoàng gia của thời đại các cuộc đại di cư của các dân tộc trong sử học Tây Âu thế kỷ VI. Novosibirsk. 2011.
Fraser J. J. Bó hoa vàng. M., 1980.
ShchaELECTva N.I. Các nguồn tiếng La-tinh thời Trung cổ của Ba Lan. Văn bản, bản dịch, bình luận. M., 1990.
Từ điển từ nguyên của các ngôn ngữ Slav, do O. N. Trubachev chủ biên. Quỹ từ vựng Proto-Slav. Vấn đề. 13, M., 1987.


Để được tiếp tục ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

190 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -25
    9 tháng 2020 năm 05 18:XNUMX CH
    Người Slav ban đầu có đội hình không?
    tại sao rừng lại trẻ? chúng ta trước đây đã bị đốt cháy bởi vũ khí hạt nhân? có IGO không? nhưng về tổng thể? UFO là ai? trái đất có phẳng không? Hút thuốc có hại như vậy không? và có thể "đập mạnh" vào buổi sáng? có thể không đi làm? và không trồng khoai tây? Tại sao Putin? tại sao? lương hưu ở đâu? câu hỏi ...
    1. +25
      9 tháng 2020 năm 06 30:XNUMX CH
      Tôi sẽ vô lễ! Aerodrome Tại sao bạn làm hỏng "chi nhánh của lịch sử" glade, và ngay cả trong nhận xét đầu tiên.
      Hãy xem tin tức, ý kiến ​​và phân tích !!!
      Ở đó họ tặng huy chương và ngôi sao, nhưng ở đây chỉ có mặt dây chuyền. Chỉ trả lời cùi bắp - tại sao !!!?
      Tôi xin lỗi những khán giả đáng kính vì những lời lẽ khó nghe!
      1. +12
        9 tháng 2020 năm 08 22:XNUMX CH
        Xin chào, Vlad!
        Không cần xin lỗi, mọi thứ đều ổn từ lời đầu tiên đến lời cuối cùng. hi
      2. +1
        9 tháng 2020 năm 10 17:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka

        Tôi sẽ vô lễ! Aerodrome tại sao bạn lại làm hỏng "chi nhánh của lịch sử" glade, và thậm chí

        Pane, bạn gọi đây là một câu chuyện "bói trên bã cà phê"?
        "Người Slav sớm" là gì? Những thế kỷ nào?
        Vì sợi xương được tìm thấy trên lãnh thổ Ukraine, nên chắc chắn nó thuộc về một chiến binh Slav? Trong trường hợp này, bằng cách tương tự, - "Hình ảnh cực kỳ hiếm về bộ giáp dựa trên chuỗi thư. Tấm Byzantine bạc 629-630," - vì "áo giáp" được mô tả trên một tấm Byzantine, có phải nó có nghĩa là bộ giáp đó là của Byzantine? "đĩa xương. Nghĩa trang Orlatskoe. Thế kỷ I-V., Samarkand. Vì hình ảnh chiếc quẹt với cung tên là ở Samarkand, nên nó không thuộc về" chiến binh Slav "? Và v.v. Vậy, Pan, bạn đọc , đọc và nghĩ rằng bạn đã chạm vào lịch sử.
        Có được thành công như nhau, các tác phẩm của các nhà văn viết về đề tài lịch sử đều có thể kể đến là “nghiên cứu lịch sử”.
    2. +2
      9 tháng 2020 năm 10 57:XNUMX CH
      Người Slav ban đầu có đội hình không?

      Câu hỏi lạ ... Lưu ý tác giả:
      "Việc hình thành đội hình xung quanh kẻ thống trị diễn ra trên cơ sở tình bạn, sự tận tâm của cá nhân đối với người lãnh đạo. Mối liên kết của các chiến binh thường bằng mối liên kết giữa anh chị em, và sự gắn bó với kẻ thống trị không gì yếu hơn sự gắn bó với người cha. Việc bổ sung đội hình cũng diễn ra theo những nguyên tắc này.

      Tuy nhiên, phần lớn phụ thuộc vào chính người cai trị. Nó đã xảy ra rằng đội từ chối phục vụ kẻ thống trị bất lương, hèn nhát.

      Người lãnh đạo, hoàng tử, vua được các chiến binh của mình coi như một người cha (nếu tuổi tác và kinh nghiệm khác nhau đáng kể) hoặc như một người anh trai (nếu tuổi tác và kinh nghiệm không đáng kể). Đặc biệt đối với những bữa tiệc của đội, có một chiếc bát lớn, được gọi là anh em. Cái tên này nảy sinh vì một lý do - chiếc cốc được đổ đầy đồ uống (chẳng hạn như mật ong) và được truyền "từ anh này sang anh em khác." Từ "anh cả" - hoàng tử, thủ lĩnh, vua đến những "anh nhỏ" - chiến binh. Trên thực tế, những người tham chiến được kết nối với nhau bằng mối quan hệ, đôi khi còn bền chặt hơn cả mối quan hệ huyết thống. Và cơ sở của những ràng buộc này là sự tận tâm của cá nhân đối với nhà lãnh đạo, nhân cách của ông ấy (lúc đầu) và Tổ quốc (sau này).
      Mối quan hệ cấp cao không chỉ giữa “người lãnh đạo” và “người chiến đấu”. Chúng nằm giữa hai "chiến binh" hoặc hai "thủ lĩnh". Đây luôn là sự hỗ trợ lẫn nhau, xảy ra trên cơ sở gắn bó cá nhân và tôn trọng lẫn nhau. Ví dụ, khi một chiến binh bảo vệ đồng đội bị thương của mình đến người cuối cùng. Anh ta sẽ không nhận được bất kỳ tư lợi nào từ hành động của mình. Hơn nữa, khả năng cao là chính anh ta sẽ chết. Nhưng anh ấy vẫn bảo vệ. Tương tự đối với quan hệ VR giữa các nhà lãnh đạo. Họ đến để giải cứu lẫn nhau trong chiến tranh, vì họ được ràng buộc bởi lòng trung thành với nhau.

      Vì không có mối quan hệ nào có thể là một phía, nên bên kia - nghĩa là bên được phục vụ, bên được tuân theo - luôn tiến bước lẫn nhau. Để đáp lại sự tận tâm đối với một người hoặc ý tưởng, một người, ngoài sự hài lòng về mặt đạo đức với công việc, kết quả của mình, còn nhận được danh tiếng, danh dự, sự tôn trọng. Điều này, tất nhiên, nếu bạn không tính đến tình mẫu tử hoặc tình anh em của "thủ lĩnh" dành cho "chiến binh" của mình.

      Tôi sẽ lặp lại một lần nữa. Những người trung thành với ý tưởng, chính nghĩa, con người, nhận được danh dự, sự tôn trọng và vinh quang. Chính những hiện tượng này là “phần thưởng” cho những người tham gia vào các mối quan hệ VR.
      Giá trị vật chất trong VR cũng có thể diễn ra và thường xuyên nhất là như vậy. Sự hào phóng của người cai trị trong mối quan hệ với các chiến binh tương đương với lòng trung thành của những người tham chiến trong mối quan hệ với nhà lãnh đạo. Đó là một nghĩa vụ đạo đức đối với nhà lãnh đạo khi trao tặng kho báu cho các chiến binh của mình. Không phải là không có gì mà trong các sagas, các vị vua được gọi là "người trao nhẫn", có nghĩa là bởi các kho báu "nhẫn" nói chung. Tại sao tôi lại viết "trong một nghĩa vụ đạo đức"? Bởi vì nó không phải kiểu "Tôi phục vụ bạn sáu mươi mốt ngày, và tôi nhận được ba mươi shilling". Không có gì. Chiến binh đã cống hiến tất cả những gì tốt nhất ở mức 100%, mà không đòi hỏi phần thưởng. Đơn giản là bạn không thể mong đợi bất cứ điều gì khác từ một người hết lòng vì người lãnh đạo. Và người lãnh đạo, đến lượt nó, có thái độ gia đình đối với chiến binh và do đó trao cho anh ta một phần kho báu của mình. Người lãnh đạo không thể đưa ra ba mươi shilling, mà là ba trăm. Và tôi có thể cho mười. Và người chiến đấu sẽ vẫn phục vụ anh ta. Đây không phải là một thỏa thuận, không phải là "trao nó cho bạn", nhưng nó là một sự trao đổi quà tặng. Chiến binh cung cấp cho người lãnh đạo sự phục vụ của mình, và người lãnh đạo dành sự tôn trọng, danh dự và kho báu cho chiến binh. Nhân tiện, vốn không được coi là quá nhiều giá trị vật chất như một dấu hiệu của sự may mắn với tư cách là một nhà lãnh đạo và một chiến binh. "
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 12 47:XNUMX CH
        Trên thực tế, trạng thái ủng hộ là một chủ đề gây tranh cãi, có nghĩa là cả phiên bản của bạn và phiên bản của tác giả đều có thể chấp nhận được
        1. +5
          9 tháng 2020 năm 14 42:XNUMX CH
          Hoàn toàn đồng ý với bạn. Câu hỏi đầu tiên là trạng thái là gì? Cảm ơn tác giả về bài viết, nhưng có những điểm khó đồng ý. Tác giả viết rằng kết luận của các nhà khoa học Liên Xô là sai lầm, vì không có xác nhận. Và sau đó anh ta đưa ra kết luận ngược lại (vì vậy anh ta muốn vậy) ... Chủ đề rất thú vị. Chỉ là một yêu cầu KHỔNG LỒ, không áp dụng tiêu chuẩn kép. Tôi giải thích. Nếu chúng ta nhìn vào nền dân chủ của Hy Lạp cổ đại (Sparta) và gọi nó là một nhà nước, thì tại sao nền dân chủ và nhà nước của người Slav lại tồi tệ hơn ?! Nhưng nhìn chung cách miêu tả của tác giả rất giống với cách sống của binh đoàn Cossack .... Cùng phân chia quyền lực, cùng thứ bậc, cơ sở bầu cử giống nhau ... YÊU CẦU RIÊNG TÁC GIẢ, LÀM ƠN KẾT LUẬN CÁ NHÂN CỦA BẠN, KHÔNG GIỚI THIỆU HỌ VÀO "DOGMA". Có lẽ bạn sẽ (có) học sinh và họ sẽ loại bỏ các từ "có thể", "có thể", v.v.
  2. +4
    9 tháng 2020 năm 05 36:XNUMX CH
    Trong số những người Slav đầu tiên, cằm không bị cạo, chắc chắn là dưới một phụ nữ. Đây là sau khi liên hệ với Byzantium.
    1. +2
      9 tháng 2020 năm 08 39:XNUMX CH
      Trích dẫn từ Mauritius
      Trong số những người Slav đầu tiên, cằm không bị cạo, chắc chắn là dưới một phụ nữ. Đây là sau khi liên hệ với Byzantium.

      Nhưng liệu "sau khi tiếp xúc với Byzantium", Vladimir Đại đế, nhà rửa tội của Nga, hay con trai ông Yaroslav, người Wise, đã cạo râu của mình?

      1. +3
        9 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX CH
        Nổi dậy, tôi nghi ngờ rằng Vladimir the Baptist cụ thể là trong hình. Tôi cảm thấy xấu hổ trước chiếc vương miện: không có những người như vậy ở Kievan Rus. Tôi thừa nhận rằng bản vẽ đã xuất hiện sau một thế kỷ
      2. +6
        9 tháng 2020 năm 13 32:XNUMX CH
        Một trong những mô tả sớm nhất về sự xuất hiện của các hoàng tử Slav đã được phản ánh trong tác phẩm của biên niên sử người Byzantine Leo the Deacon, người trong cuốn "Lịch sử" của ông đã để lại cho chúng ta một mô tả về sự xuất hiện của Hoàng tử Svyatoslav Igorevich khi ông gặp Hoàng đế John Tzimiskes sau khi ký kết hiệp ước hòa bình gần Doristol năm 971

        Sau khi hiệp ước hòa bình được thông qua, Sfendoslav (Svyatoslav) đã xin phép hoàng đế được gặp ông để trò chuyện. Vị hoàng đế không trốn tránh, mặc áo giáp mạ vàng, cưỡi ngựa đến bờ sông Istra, dẫn đầu một đội kỵ binh lớn được trang bị lấp lánh bằng vàng. Sfendoslav cũng xuất hiện, đi dọc sông trên một chiếc thuyền Scythia; ông ngồi ở mái chèo và chèo thuyền theo đoàn tùy tùng của mình, không khác gì họ. Đây là ngoại hình của anh ta: có chiều cao vừa phải, không quá cao cũng không quá ngắn, với lông mày rậm và đôi mắt xanh nhạt, mũi hếch, không có râu, với mái tóc dày và dài quá môi trên. Đầu anh ta hoàn toàn để trần, nhưng ở một bên là một búi tóc xõa xuống - một dấu hiệu của sự cao quý của gia đình; gáy khỏe, ngực rộng và tất cả các bộ phận khác trên cơ thể đều khá cân đối, nhưng trông anh ta lầm lì và hoang dã. Anh ta có một chiếc khuyên tai bằng vàng ở một bên tai; nó được trang trí bằng một viên ngọc trai được bao quanh bởi hai viên ngọc trai. Trang phục của anh ta là màu trắng và khác với quần áo của các cộng sự của anh ta chỉ ở sự sạch sẽ. Ngồi trên thuyền trên băng ghế dành cho người chèo thuyền, anh ta nói chuyện một chút với chủ nhân về điều kiện hòa bình và rời đi. Do đó đã kết thúc cuộc chiến của người La Mã với người Scythia (Slavs)

        Leo Deacon. Câu chuyện. Bản dịch của M. M. Kopylenko. Nhà xuất bản "Khoa học". M., 1988
        Đó là, các hoàng tử Nga đầu tiên không để râu, hoặc mặc chúng là tùy chọn!
        1. +6
          9 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX CH
          Những gì tôi đang nói về: giấc mơ muộn màng của người nghệ sĩ
        2. +5
          9 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX CH
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Một trong những mô tả sớm nhất về sự xuất hiện của các hoàng tử Slav đã được phản ánh trong tác phẩm của biên niên sử người Byzantine, Leo the Deacon.

          Tôi không cố gắng tranh cãi về độ chính xác của mô tả ngoại hình của Svyatoslav (đặc biệt là vì chúng tôi không có mỉm cười ), nhưng tôi vẫn sẽ trích dẫn ý kiến ​​của Igor Danilevsky, người đã tìm thấy trong mô tả này một tài liệu truy tìm hoàn chỉnh từ mô tả của Attila, trên thực tế, "sao chép-dán", và đưa ra giả thuyết rằng mô tả về Svyatoslav là hư cấu, hay đúng hơn, có thể không tương ứng với thực tế, vì Deacon đã không đặt mục tiêu trước cho chúng ta biết về ngoại hình của anh ta. Theo Danilevsky, mục đích của Deacon trong trường hợp này, chính xác có thể là vẽ ra sự song hành lịch sử giữa Svyatoslav và Attila - những kẻ ngoại đạo đã gây tổn hại lớn cho đế chế, “đánh đồng” kẻ này với kẻ khác.
          Chẳng hạn như chúng tôi mô tả, Dmitro Yarosh, sẽ viết đại loại như "anh ấy có phần tóc mái lộ rõ ​​bên hông và bộ ria mép đen ở dưới mũi."
          Vì vậy, ... câu hỏi vẫn còn với sự xuất hiện của Svyatoslav, đặc biệt là vì bức chân dung được mô tả hoàn toàn "không chiến đấu" với người Slav hoặc người Scandinavi, nhưng nó rất gợi nhớ đến chân dung của một cư dân thảo nguyên.
          1. +6
            9 tháng 2020 năm 15 41:XNUMX CH
            Svyatoslav tiếp tục các chiến dịch của mình trên lưng ngựa. Anh ta có Pechenegs là đồng minh, một người vợ từ các dân tộc Ugric. Liệu anh ta có thể chấp nhận những phong tục của thảo nguyên?
            Có thể, nhưng bạn phải cẩn thận ở đây.
            1. Tôi sẵn sàng tin rằng Svyatoslav, nếu anh ta có mong muốn, đã sử dụng những thứ sau: vũ khí, áo giáp, đồ trang sức, quần áo. Đó là, trong tất cả các yếu tố của mô tả - một chiếc bông tai trong tai!
            2. Phó tế mô tả các chuẩn mực hành vi và các dấu hiệu bên ngoài của Svyatoslav (chèo thuyền ngang hàng với mọi người, đơn giản trong trang phục). Điều này chứng tỏ anh ta là người chứng kiến ​​sự kiện.
            3. Tại sao một biên niên sử lại nói dối? Anh ta mắc một số sai lầm thực sự trong việc mô tả người Slav (gọi họ là người Scythia), bao gồm cả tên của Svyatoslav (Sfendalf). Nhưng những tính toán sai lầm này là bình thường. Những mô tả về sự cứng rắn của "Người Slav, những người lớn lên" là trước anh ta và sau đó. Để vẽ một sự song song với Atila, tôi nghĩ nhiều hơn là một điều viển vông. Chỉ ra ý nghĩa của chiến thắng? Vì vậy, ở đó và như vậy xoắn như vậy, chân của quỷ sẽ bị gãy. Tôi không tin.
            4. Chà, điều cuối cùng, sự hiện diện của một cái khóa, thứ gây khó chịu cho công chúng Nga hiện đại. Vì vậy, chúng ta hãy nhớ một khoảnh khắc, Nga sẽ được rửa tội chỉ với con trai của mình!
            Và Oslovtsy đeo chiếc Russes of Ibn-Fadenne.
            1. +1
              9 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX CH
              Thực tế là "song song với Attila" giống nhau về mặt văn bản đến mức chúng không thể chỉ là một sự trùng hợp ngẫu nhiên. Đây chính là điều mà Danilevsky tin tưởng - anh ấy tìm thấy rất nhiều điểm tương đồng như vậy trong các văn bản khác nhau và tin rằng chúng hoàn toàn không phải ngẫu nhiên. Theo ý kiến ​​của ông, các nhà biên niên sử và biên niên sử đã không cố gắng ghi lại một cách cặn kẽ và chính xác các sự kiện trong bài viết của họ, mà chỉ cố gắng truyền đạt nhận thức của bản thân về những sự kiện này, cách họ nhìn thấy và hiểu chúng. Cho rằng mọi người thời đó có suy nghĩ hơi khác so với chúng ta bây giờ, nên thường rất khó để hiểu họ một cách chính xác.
              Đối với người xưa, hai vị trí cơ bản chính dùng để đo lường mọi thứ - kinh nghiệm của tổ tiên và kinh nghiệm tôn giáo, chính từ những vị trí này, họ xem xét tất cả các sự kiện đã xảy ra với họ, và tất cả các đánh giá được đưa ra liên quan đến các nguyên tắc đạo đức này. .
              Svyatoslav là Antichrist giống như Attila, mà Phó tế đã nhấn mạnh trong mô tả của mình. Anh ấy không cố gắng lừa dối bất cứ ai, anh ấy đang cố gắng truyền tải ý kiến ​​của mình đến người đọc.
              Tôi muốn nhấn mạnh rằng bản thân tôi không chia sẻ đầy đủ các quan điểm của Danilevsky, nhưng đồng thời tôi nghĩ rằng việc biết và hiểu chúng là rất hữu ích. Nhờ cách giải thích các nguồn này, nhiều "phi lý" trong biên niên sử có được một cách hiểu hoàn toàn hợp lý và hài hòa.
              Gần đây, một bộ môn lịch sử bổ trợ như "tâm lý học lịch sử" đã ra đời. Tôi vẫn chưa xem qua các công trình cơ bản, thống nhất về chủ đề này, có lẽ chúng chỉ đơn giản là chưa tồn tại, nhưng sẽ rất thú vị nếu được làm quen với chúng. mỉm cười
        3. +4
          9 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX CH
          Kotya, một trong những đồng nghiệp của tôi bị dị ứng với mèo. Vì vậy, tôi có thể hiểu điểm trừ bạn có
        4. 0
          9 tháng 2020 năm 20 33:XNUMX CH
          Hoặc một kết luận khác… Các hoàng tử Nga đầu tiên là người Scythia… Hoặc một kết luận khác, người Scythia = Slavs (người Nga)….
  3. +5
    9 tháng 2020 năm 06 03:XNUMX CH
    Những từ tương tự về ý nghĩa và âm thanh với từ "bạn" và "đội" đã tồn tại trong một số ngôn ngữ châu Âu: Tiếng Anh cổ (drihtin), Tiếng Bắc Âu cổ (dróttin), Tiếng Iceland (drótt) và những ngôn ngữ khác. Người ta tin rằng tất cả đều có nguồn gốc từ druhtinaz thân Đức - một đội quân, một băng nhóm tồn tại nhờ chiến lợi phẩm quân sự của kẻ cầm đầu.
    Biệt đội trong thời kỳ doudelny không được kết nối với vùng đất mà chỉ dành riêng cho hoàng tử. Việc tham gia vào đội và thoát khỏi nó là miễn phí: một chiến binh không hài lòng với hoàng tử luôn có thể rời bỏ anh ta và đi đến nơi khác.
    Văn bản sớm nhất đề cập đến đội Nga được tìm thấy ở Ibn-Fadlan từ năm 922 - "cùng với hoàng tử Kyiv" trong lâu đài bằng gỗ của anh ta có 400 người tự do trong số các anh hùng, cộng sự của anh ta. Không phải tất cả họ đều là người Nga, có Người Varangian, và người Moravi, và người Phần Lan, và người Thổ Nhĩ Kỳ, và người Ba Lan, và người Hungary, và người Khazars ... "
    Những người Slav đầu tiên chỉ đơn giản là không thể có một đội hình như vậy. IMHO rất có thể đó là một lực lượng dân quân bộ lạc được tập hợp vào một dịp nào đó.
    1. +10
      9 tháng 2020 năm 07 54:XNUMX CH
      Dear Rich Tác giả nêu ra một chủ đề siêu thú vị để thảo luận !!!
      Cho đến Hoàng tử Yaroslav, quyền lực tối cao của Nhà nước Nga Cổ hoạt động với một lực lượng dân quân! Do đó "sự cuồng loạn của người Byzantine" về "hàng chục nghìn người Slav" sau đó là "người Nga, một dân tộc đang phát triển" xâm lược đế chế. Để thông tin này cần được chia theo thứ tự độ lớn, nhưng những con số rất ấn tượng. Từ 10 đến 60 nghìn người có vũ trang! Hiệu quả tối đa từ việc sử dụng dân quân là để lại hậu quả ở bước chuyển mình của hệ thống bộ lạc. Sự phá hoại của hệ thống bộ lạc phụ hệ, sự xuất hiện của tài sản tư nhân, khả năng có một “thang máy” xã hội, v.v. Hậu quả của điều này là sự xuất hiện của một nguồn nhân lực có động cơ sẵn sàng “đi cướp”!
      Tôi dám khẳng định rằng chính yếu tố này đã giúp Svyatoslav giành được những chiến thắng trong nhiều năm ở Khazaria, Bulgaria và Byzantium!
      Bây giờ đến đội! Nếu bạn không đụng đến những người Slav khác, mà chỉ dừng lại ở những người miền đông, những người sau này thành lập Nhà nước Nga Cổ, thì tôi cho rằng trong trường hợp này có thể trực tiếp mượn thể chế vũ trang-cảnh sát-tư pháp của "đội" từ người Goth hoặc Scandinavians! Tính đặc thù của hoạt động của nhà nước thân Nga ở giai đoạn đầu là duy nhất!
      Việc thực hiện các cơ chế nhà nước (tòa án, thuế) diễn ra thông qua đường vòng hàng năm của các vùng lãnh thổ được kiểm soát
      Hoàng tử với hàng xóm (đội). Chẳng phải từ đây mà “đôi chân” của sự hiểu biết về thể chế quyền lực độc tôn “bàn”, “nuôi” “lớn lên”! Có nghĩa là, ở một số giai đoạn, các liên minh bộ lạc của người Đông Slav đã nhận ra sự cần thiết của một nhà lãnh đạo quân sự thường trực (hoàng tử). Vào mùa hè, anh ta tham gia các chiến dịch với dân quân từ các thị tộc, nơi anh ta tự kiếm ăn và cho Rodovites ăn. Vào mùa đông, anh ấy đi trên băng để thăm, nơi anh ấy tự ăn (cho ăn) cùng với đội của mình.
      Điều này lặp lại luận điểm của Edward.

      Do đó, nguyên thủy, chính yếu của người đứng đầu thị tộc là chức năng tư tế như thực hiện mối liên hệ giữa xã hội và các vị thần.

      Ban đầu, các trưởng lão thực hiện các chức năng tinh thần và thế tục của họ trong các thị tộc và bộ lạc, mà không nâng cao sức mạnh quân sự của họ. Vì không có tầm quan trọng của nhu cầu này. Quyền lực của người lãnh đạo được bầu chọn khẩn trương và kịp thời. Một nhà lãnh đạo quân sự có thể được gọi lên (được thuê) và anh ta hoạt động với một lực lượng dân quân (tất cả những người đàn ông của một thị tộc hoặc bộ lạc có khả năng cầm vũ khí). Truyền thống đặt tên thủ lĩnh là kagan (hoàng tử) bắt nguồn từ đâu?
      Bây giờ tôi dự đoán Edward một chút.
      Ví dụ, người được gọi là Rurik có thể là một "lính đánh thuê" bình thường. Sau đó, xung đột của sau này với Vadim the Brave (dũng cảm) trở nên dễ hiểu - dường như là nhà lãnh đạo quân sự được bầu chọn của Slovenia. Bây giờ chúng tôi đang nghĩ liệu liên minh bộ lạc của người Slovenes, người Chuds và những người khác có thể chấp nhận một tình huống như vậy không? Đúng vậy, thật dễ dàng, Rurik và các hậu duệ của ông ta không thể, theo hiểu biết của họ, không thể xâm phạm sức mạnh tâm linh và bộ lạc shtetl. Và với tư cách là một nhà lãnh đạo quân sự giữa các bộ tộc, anh ta là cần thiết, trước những mối đe dọa gia tăng.
      Sau đó, chúng tôi quan sát một tài liệu tương tự về sự phân chia, quân sự, dân sự và sức mạnh tinh thần trên vùng đất Novgorod! Xem Vladimir Svyatoslavovich, Yaroslav Vladimirovich, Alexander Nevsky!
      Điều duy nhất mà các trưởng lão không tính đến chính là sự sụp đổ của xã hội bộ lạc !!!
      Nhân tiện, cũng cần phải lưu ý rằng “sự bình tĩnh thực sự của người Slav ở Bắc Âu” là hoàng tử của họ, đồng thời hiểu rằng nếu không có hoàng tử (thủ lĩnh chiến tranh) thì điều đó là không thể!
      Vì vậy, trong biên niên sử, Askold và Dir, Oleg và Yaropolk đã bị cắt giảm một cách tầm thường, và dân số bị “đánh trống lảng”! Điều chính là có một hoàng tử, và gia đình của anh ta - điều này chỉ là thứ yếu! Cách tiếp cận này cắt giảm, hoàn toàn từ phía phụ nữ, Olga, sau đó đã kết thúc việc chấp nhận Cơ đốc giáo.
      Bây giờ về tham vọng của Rurikovich! Tôi sẽ không đề cập đến chủ đề Rurik mang quốc tịch gì (tôi tin rằng đó là hậu duệ của những người Goth). Tên của những người con thứ hai của Rurikovich đầu tiên liên tục gắn liền với Olegs và Olgas (Helga) - tiên tri, linh mục, linh thiêng !!! Điều này là tự nhiên, nếu Rurik mang theo một đội (hàng xóm, gia đình và tòa án), thì trong số những người sau phải có một tổ chức thu hút các vị thần ngoại giáo. Vậy tại sao người đàn ông thứ hai của đồng loại không nên dẫn dắt nó! Đồng thời, cho đến thời đại của Vladimir Svyatoslavovich, không có cơ hội để xâm phạm tôn giáo của liên minh bộ lạc! Và rồi nỗ lực đầu tiên, nhằm nâng cao uy quyền của Perun đã thất bại, Korsun phải bị tiêu diệt và cải sang đạo Thiên chúa !!!
      Phù, chắc ai cũng mệt rồi! Cảm ơn tất cả các bạn, Vlad !!!
      1. +4
        9 tháng 2020 năm 09 38:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        thành lập "đội" từ người Goth hoặc Scandinavians!

        Và nếu "lấy một cái xẻng rộng hơn, và quan trọng nhất là đào sâu hơn"? Và hãy nhớ, ví dụ, Sparta. Rốt cuộc, cũng có một bộ phận thành một "chính phủ" dân sự và các quân vương, những người có các đội vũ trang "của riêng họ". Cùng một vị vua Leonid đã chiến đấu với người đứng đầu một đội như vậy, trong 300 binh lính gần Thermopylae.
      2. +4
        9 tháng 2020 năm 10 41:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Một nhà lãnh đạo quân sự có thể được gọi lên (được thuê) và anh ta hoạt động với một lực lượng dân quân (tất cả những người đàn ông của một thị tộc hoặc bộ lạc có khả năng cầm vũ khí).

        Tôi lúng túng hỏi, dân quân là gì? Lực lượng dân quân sẽ giúp đỡ quân đội chính quy, tức là - đội hình. Và nếu đội hình không tồn tại? Bạn có biết cụm từ "phân chia theo khung" có nghĩa là gì không? Có thể gọi là dân quân không?
        Vì vậy, trong số những người Slav, và không chỉ, trước khi xuất hiện một đội quân chính quy (đội), tất cả đàn ông đều là chiến binh. Mọi người đều có vũ khí và biết cách sử dụng chúng, và tất nhiên, cũng có những người chỉ huy được bổ nhiệm, hoặc bầu chọn. (Tương tự - thủ lĩnh trưởng, thủ lĩnh chính) Nếu không, bộ tộc sẽ không tồn tại. Vì vậy, ngôn ngữ không chuyển sang gọi nó là dân quân. Nó được gọi là một đội quân bất thường.
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 13 40:XNUMX CH
          Tôi đồng ý: thuật ngữ "dân quân" không hoàn toàn phù hợp. Trên thực tế, chúng tôi đang cố gắng vận hành với các thuật ngữ hiện đại, nhưng chúng tôi chỉ có thể đoán những biệt đội đó được gọi là gì trong thực tế ..
        2. +5
          9 tháng 2020 năm 13 59:XNUMX CH
          Krasnoyarsk, tôi xin bạn thứ lỗi vì đã xưng hô với Nick!
          Theo từ ngữ dân quân, tôi muốn nói đến khái niệm tất cả những người đàn ông của một bộ lạc (thị tộc), hoặc thậm chí một liên minh bộ lạc có khả năng bảo vệ đất đai của họ bằng vũ khí trong tay.
          Trong bài báo, tôi và Eduard coi biệt đội như một hệ thống (bộ máy) quản lý hành chính nhà nước của quân đội-cảnh sát. Chính xác thì nó như thế nào vào thời điểm đỉnh cao của nó trong kỷ nguyên của Kievan Rus!
          Tập hợp tối thiểu của một chiếc bàn độc đáo như vậy (sân) là sự hiện diện của: trẻ em, Gridney, kiếm sĩ và boyars.
          Cả tôi và Eduard đều không phủ nhận rằng khái niệm về một đội trong cộng đồng Slavic đã xuất hiện sớm hơn nhiều, nhưng đây chính xác là những người hàng xóm, những người bạn của nhà lãnh đạo quân sự, chứ không phải là bộ máy cưỡng bức của nhà nước!
          Nếu trên tay, để hiểu được quá trình xuất hiện của nhà nước Nga Cổ, điều quan trọng là phải nắm bắt được thời điểm, sự sụp đổ của cộng đồng bộ lạc và sự xuất hiện của một bộ máy cưỡng chế (trong trường hợp của người Slav phương Đông, hoàng tử và biệt đội). Trong trường hợp của tổ tiên chúng ta, chúng ta quan sát thấy một số bất thường cơ bản dẫn đến sự chậm trễ trong quá trình hình thành nhà nước Nga cuối cùng. Hơn nữa, chính quá trình tìm kiếm người Đông Slav ở trạng thái Protostate (khi có những điều kiện tiên quyết để hình thành nó, nhưng không có tập hợp đầy đủ các dấu hiệu của tình trạng nhà nước) có một số sự kiện lịch sử đặc biệt, cho phép chúng ta đưa ra Một số lượng không ngừng nghỉ về thời khắc kiến ​​tạo Tổ quốc, cũng như về sự đóng góp của những cá nhân cụ thể vào công cuộc sáng tạo!
          Điều buồn cười là không có một giả thuyết nào về các nhà nghiên cứu thời gian và các nhà sử học falkhistorian phù hợp với sự đa dạng này!
          Trân trọng, Vlad!
          1. +1
            9 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX CH
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            rasnoyarsk, tôi xin bạn thứ lỗi vì đã xưng hô với Nick!

            Được rồi.
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Dưới từ dân quân, tôi đặt khái niệm về tất cả những người đàn ông của bộ lạc

            Tôi có thể đồng ý với bạn, nhưng ... tôi không thể. Tôi sẽ cố gắng giải thích.
            Dân quân, như bạn viết chính xác, là tất cả những người đàn ông có khả năng sử dụng vũ khí, nhưng ... nhận nó, vũ khí, nếu cần từ "chính quyền" vào lúc họ thực sự trở thành dân quân. Những thứ kia. có thể sử dụng vũ khí đã được thu thập ARMED và hình thành từ chúng một loại đơn vị chiến đấu.
            Trong trường hợp của chúng ta, những người đàn ông CÓ vũ khí, họ biết ai sẽ là người dẫn dắt họ trong trận chiến, cho dù đó là ai, bằng cách sử dụng các thuật ngữ của Cossacks, một trưởng Ataman, một kosh ataman, hay một thầy phù thủy, điều đó không quan trọng. Trong số này, không nhất thiết phải thành lập một đơn vị chiến đấu, trước tiên nó đã tồn tại. Do đó, tôi thích nó hơn - một đội quân không thường xuyên.
            So sánh; Cossacks - dân quân? Hay một đội quân bất thường?
            Trân trọng, Vladimir.
            1. +1
              12 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX CH
              Bạn đang nhầm lẫn giữa hai điều - nguyên tắc hình thành quân và phương pháp tác chiến.
              Theo đội hình, có các đơn vị nhân sự (chuyên nghiệp) và có "lính nghĩa vụ từ lực lượng dự bị" - dân quân.
              Cả hai đều có thể là thường (chiến đấu theo đội hình chính quy) và Ir thường xuyên - chiến đấu không theo đội hình. Ví dụ về Irregulars - Hussars, Chasseurs
              1. 0
                12 tháng 2020 năm 16 12:XNUMX CH
                Trích dẫn từ Florian Geyer

                Bạn đang nhầm lẫn giữa hai điều - nguyên tắc hình thành quân và phương pháp tác chiến.

                Tôi thậm chí không nói về nó. Nếu bạn đọc kỹ phần bình luận của tôi, bạn sẽ thấy rằng chúng ta cùng với đối thủ tìm hiểu: - thực chất của đội hình hoàng tử là quân chính quy? Trong số những người Slav cổ đại, trước khi có sự xuất hiện của các biệt đội, đó là gì - quân đội không thường xuyên, hay dân quân?
                1. +1
                  12 tháng 2020 năm 16 40:XNUMX CH
                  Khỉ thật. Thể hiện bản thân một cách đơn giản hơn. Không phải là "chính quy" mà là "chuyên nghiệp" và "nghiệp dư", nếu không bạn sẽ bị mổ xẻ và vấp ngã, thường xuyên đối với một quân nhân không phải là người chiến đấu đến từ đâu và lấy vũ khí của họ, mà là phương pháp họ chiến đấu.
                  Ví dụ, những người hussars năm 1812, những người chuyên nghiệp, nhiều quý tộc, cả đời sống trong quân đội - đã chỉ huy các hoạt động quân sự bất thường.
                  Ví dụ ngược lại là Leningrad Bottom. Về sức mạnh và phương tiện, họ vượt trội hơn bất kỳ sư đoàn nhân sự nào của Hồng quân, họ thể hiện sự ổn định chiến đấu đáng kinh ngạc. Cả dưới thời Luga và dưới thời Kingisepp, quân Đức đều không vượt qua được họ, nhưng đã chọc thủng được các đơn vị thiếu sinh quân và nhân sự. Sau đó, họ được đổi tên thành các sư đoàn bình thường và được đặt tên là các vệ binh
                  1. 0
                    12 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX CH
                    Trích dẫn từ Florian Geyer
                    Khỉ thật. Thể hiện bản thân một cách đơn giản hơn.

                    Tôi chấp nhận bình luận. Cảm ơn bạn.
        3. +1
          12 tháng 2020 năm 16 49:XNUMX CH
          Thông thường, đội của những thời đó, theo quan điểm của chúng tôi, sẽ được gọi đơn giản - một băng nhóm. Một nhóm công tử, lười biếng trước giờ làm việc, vây quanh bố già và cướp của mọi người xung quanh. 10 - 20 người. Họ có thể làm gì nếu bọn norot nổi loạn? Số phận của Hoàng tử Igor, như vậy, gợi ý rằng rất khó để cướp một ai đó trong khi bị treo một nửa trên hai cây bạch dương. Vì không có gì để ăn trong hai cổ họng.
          1. 0
            12 tháng 2020 năm 17 30:XNUMX CH
            Trích dẫn từ Florian Geyer
            Thông thường, đội của những thời đó, theo quan điểm của chúng tôi, sẽ được gọi đơn giản - một băng nhóm.

            Tôi không thể đồng ý với bạn. Và đó là lý do tại sao. Hoàng tử - quyền lực. Và quân sự, và tư pháp và kinh tế. Và cô ấy, quyền lực, như chúng ta hiểu, là một điều cần thiết.
            Và ví dụ với Igor, à, đây là một ví dụ về lạm dụng quyền lực, giả sử - quyền lực chính thức. Cóc nghiền nát. Nó xảy ra với tất cả mọi người?
            1. +1
              12 tháng 2020 năm 17 51:XNUMX CH
              Lam thê nao để noi. Về mặt chủ quan - tôi luôn dán lửa ở đây và bằng cách nào đó đã chống trả. Tại sao tôi cần sức mạnh này đến và nói - bây giờ bạn đang ở dưới mái nhà của tôi, trả tiền
              Về mặt khách quan, vâng, với tư cách là một người theo chủ nghĩa Mác, tôi không thể không đồng ý. Phép biện chứng, mẹ cô bằng chân
              Vì vậy, chúng tôi đã làm chủ phía bắc - những người không muốn trả tiền đã đi vào rừng
              1. 0
                12 tháng 2020 năm 19 43:XNUMX CH
                Trích dẫn từ Florian Geyer
                Phép biện chứng, mẹ cô bằng chân

                Ở đâu mà không có cô ấy, thân yêu.
                Trích dẫn từ Florian Geyer

                Vì vậy, chúng tôi đã làm chủ phía bắc - những người không muốn trả tiền đã đi vào rừng

                Vì vậy, tất cả mọi người và mọi thứ đã được làm chủ. Không có gì mới dưới ánh mặt trời.
      3. 0
        9 tháng 2020 năm 21 11:XNUMX CH
        thì tôi cho rằng trong trường hợp này có thể trực tiếp mượn thiết chế vũ trang-cảnh sát-tư pháp của "đội" từ người Goths hoặc Scandinavians! Tại sao không ngược lại? Các nhà sử học Scandinavia nói rằng nó có thể diễn ra theo chiều ngược lại ....
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 21 12:XNUMX CH
          Trân trọng. Tôi không biết làm thế nào để gõ văn bản ngay bây giờ.
    2. -4
      9 tháng 2020 năm 10 21:XNUMX CH
      Trích dẫn: phong phú

      Những người Slav đầu tiên chỉ đơn giản là không thể có một đội hình như vậy. IMHO rất có thể đó là một lực lượng dân quân bộ lạc được tập hợp vào một dịp nào đó.

      Và bằng chứng? Hoặc - điều chính là gáy, và ở đó, ít nhất, không rạng đông.
      1. +4
        9 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX CH
        Trích dẫn: Krasnoyarsk:
        Tôi lúng túng hỏi, dân quân là gì? Lực lượng dân quân sẽ giúp đỡ quân đội chính quy, tức là - đội hình.

        giữ lại cười
        Nếu bạn không biết. lực lượng dân quân là gì, thì không cần thiết phải bịa ra trò bịt miệng và biến nó thành sự thật Vâng
        Có những cách giải thích rõ ràng về từ này. Ví dụ, trong bách khoa toàn thư quân sự của Liên Xô:
        Militia, trước đây là Militia, là một thuật ngữ áp dụng cho:
        1. dân quân bộ lạc - một đội hình vũ trang của một bộ lạc, bao gồm tất cả những người đàn ông trưởng thành, do người đứng đầu bộ lạc lãnh đạo; các thành viên của dân quân bộ lạc không nhận được lương;
        2. dân quân nhân dân - lực lượng vũ trang của một số quốc gia, chủ yếu là chính sách lịch sử - Hy Lạp cổ đại, Ý cổ đại và chính sách của Nga thời trung cổ. Lực lượng dân quân nhân dân có thể bao gồm tất cả các công dân trưởng thành của nhà nước, đứng đầu dân quân là tổng chỉ huy do người nắm quyền tối cao bổ nhiệm (nhân dân, hội đồng quý tộc, hoàng thân, quốc vương). Các thành viên của dân quân nhân dân được nhận lương. Tương ứng với vệ quốc hiện đại của một số nước tư bản;
        3. dân quân tự phát - sự hình thành của nhân dân để bảo vệ khỏi kẻ thù;
        4. lực lượng dân quân nhà nước - ở Đế quốc Nga, lực lượng vũ trang dự bị, chỉ được triệu tập trong thời gian chiến tranh, có giá trị bổ trợ và bao gồm những người đã phục vụ hết thời hạn phục vụ dưới các biểu ngữ và trong quân dự bị hoặc vì lý do nào đó được miễn phục vụ trong quân đội thường trực nhưng đủ sức khỏe để đi nghĩa vụ quân sự. Lực lượng dân quân nhà nước ở Đế quốc Nga tương ứng với Landsturm ở Đức và Áo, ở Anh - cảnh sát.

        Những chân lý cơ bản như vậy, Krasnoyarsk, thường được đưa ra trong VU, nhưng đối với những người không học ở đó, có một mạng Internet:
        gõ vào công cụ tìm kiếm "dân quân" và đọc cho sức khỏe của bạn Vâng

        Bạn cần bằng chứng nào khác? cười
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 13 58:XNUMX CH
          Trích dẫn: phong phú
          Bạn cần bằng chứng nào khác?

          Không, không bắt buộc. Tôi dựa nhiều hơn vào logic.
          Do đó, một đội quân không thường xuyên phù hợp hơn với tiền thân của nhà nước.
          1. +1
            9 tháng 2020 năm 15 51:XNUMX CH
            nháy mắt
            Trích dẫn: Krasnoyarsk:
            Tôi dựa nhiều hơn vào logic.
            Do đó, một đội quân không thường xuyên phù hợp hơn với tiền thân của nhà nước.

            Làm cách nào để bạn vận hành mọi thứ. Bạn chắc chắn là dân thường. Vâng, nó không phải là một vấn đề. Rắc rối là bạn đang cố gắng áp đặt lên người khác những điều mà bản thân bạn hoàn toàn không hiểu.
            Để có một đội quân không thường xuyên, ít nhất sự hiện diện của một đội quân chính quy là cần thiết. Đây là một tiên đề. Bất kỳ sinh viên năm nhất nào cũng biết điều này. Vâng
            Hãy chuyển sang bộ bách khoa toàn thư lớn của Liên Xô:
            quân không thường xuyên - quân không có tổ chức vững chắc và thường trực hoặc có sự khác biệt đáng kể so với quân chính quy về cách tuyển dụng, phục vụ, huấn luyện, quân phục. biên chế hàng trăm trung đoàn.

            Và đây là một kiệt tác: Vâng
            Trích dẫn: Krasnoyarsk:
            Tôi lúng túng hỏi, dân quân là gì? Lực lượng dân quân sẽ giúp đỡ quân đội chính quy, tức là - đội hình.

            Druzhina - quân đội chính quy giữ lại Nổi tiếngđồng bào Lúc rảnh rỗi hãy xem quân đội chính quy là gì. Bạn sẽ ngạc nhiên
            Theo bạn, đội hình thực hiện nghĩa vụ quân sự khẩn cấp, có quân phục duy nhất, vũ khí và có tuyển dụng cơ cấu không? Không có gì. Những người tham chiến không bị trói buộc với hoàng tử, họ muốn đi đến chỗ khác. Bất cứ lúc nào. Không ai nương tay. Mọi người tự mặc quần áo và trang bị vũ khí theo ý mình. hôm nay có 200 người trong đội, ngày mai 10. Hoặc thậm chí không có ai cả. Bạn đã nghe nói về Thánh Tử Đạo Hoàng Tử Gleb chưa? Vì vậy biệt đội chỉ còn lại anh ta và đến với một hoàng tử khác để tìm kiếm một cuộc sống tốt đẹp hơn. nháy mắt
            1. 0
              9 tháng 2020 năm 18 41:XNUMX CH
              Trích dẫn: phong phú

              Rắc rối là bạn đang cố gắng áp đặt lên người khác những điều mà bản thân bạn hoàn toàn không hiểu.

              Sao anh hung dữ vậy? Bạn đang ép buộc ý kiến ​​của bạn về tôi. Tôi không áp đặt quan điểm của mình cho ai cả, tôi chỉ bày tỏ.
              Tôi sẽ hỏi bạn một câu hỏi đơn giản - Cossacks có phải là quân đội chính quy, quân đội bất thường hay dân quân không?
              Tôi thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là nếu không có thù địch, thì mỗi Cossack sẽ tự lo liệu cho gia đình của mình, ngay khi một mối đe dọa quân sự xuất hiện, một đội quân (!) Ngay lập tức xuất hiện. Bạn là một chuyên gia với chúng tôi, và bạn là bạn với bộ bách khoa toàn thư.
              Trích dẫn: phong phú
              Druzhina - quân đội chính quy nổi tiếng

              Và nó là quân đánh thuê, dân quân là gì? Nhưng biệt đội là một đội quân làm thuê. Đó là lý do tại sao nó thường xuyên. Và việc người tham chiến được tự do ra đi không chứng minh rằng đội này không phải là quân chính quy. Bạn sẽ kết bạn với logic.
              1. +1
                10 tháng 2020 năm 09 04:XNUMX CH
                Trích: Krasnoyarsk
                Nhưng biệt đội là một đội quân làm thuê. Đó là lý do tại sao nó thường xuyên. Bạn có thể kết bạn với logic không

                Bạn cần kết bạn với logic, bởi vì đội quân chính quy đầu tiên ở Nga chỉ xuất hiện vào năm 1550. Trước đó, nó chỉ đơn giản là không tồn tại. cười
                Trước khi thành lập một đội quân chính quy, quốc vương trong chiến dịch đã triệu tập những đứa trẻ quý tộc và quý tộc - cái gọi là. dân quân cao quý, những người đang trong thời bình trên địa bàn của họ. Theo yêu cầu của người cai trị, họ đến phục vụ, cùng với những người nông dân trẻ tuổi. Trên thực tế, nhanh chóng tập hợp một đội quân như vậy là một nhiệm vụ khá khó khăn. Và vào năm 1550, Sa hoàng Ivan IV (trị vì từ năm 1533 đến năm 1584) tạo ra đội quân chính quy đầu tiên trong lịch sử nước Nga từ 3000 cung thủ. Các cung thủ được trang bị loa kèn, thanh kiếm và rìu hai tay - lau sậy. Trang bị đồng phục bao gồm caftan, mũ và ủng cao. Kho bạc cung cấp cho họ mọi thứ họ cần, thậm chí cả thức ăn. Các quan chức nhận được mức lương cao cho những thời điểm đó. Người đứng đầu trung đoàn phụ trách, các trung đoàn trưởng, Ngũ binh và đốc công đi xa hơn. Mỗi trung đoàn đeo ca-nô một màu nhất định và có số hiệu riêng, tùy thuộc vào tình trạng của trung đoàn (số bên dưới có uy tín hơn). Trung đoàn đầu tiên được gọi là kiềng, trong trận chiến, trung đoàn này luôn ở gần nhà vua (ở chân kiềng, cận vệ của ông). Từ 1 đến 5 trung đoàn, những trung đoàn có uy tín nhất, đã đóng ở Moscow. Quy mô của quân chính quy tăng lên rất nhanh. Trong những năm cuối dưới triều đại của Ivan Bạo chúa, số lượng cung thủ lên tới 12000 .. Với sự ra đời của quân đội chính quy, lực lượng dân quân quý tộc mất đi vị thế của quân đội chính và bắt đầu bị coi là bất thường.TSB Phiên bản thứ 3

                Trích: Krasnoyarsk
                Tôi sẽ hỏi bạn một câu hỏi đơn giản - Cossacks có phải là quân đội chính quy, quân đội bất thường hay dân quân không?
                Tôi thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là nếu không có thù địch, thì mỗi Cossack sẽ tự lo liệu hộ gia đình của mình, ngay khi một mối đe dọa quân sự xuất hiện, một đội quân (!) Ngay lập tức xuất hiện.

                Bạn, như thường lệ, trộn ấm với mềm. Và bạn chỉ không hiểu ý nghĩa. Đội quân Cossack là một chuyện, và đội hình vũ trang của những đội quân này lại hoàn toàn khác.
                Tôi sẽ lại quay sang TSB Phiên bản thứ 3 nếu không bạn chỉ không hiểu Không
                Quân đội Cossack là một lãnh thổ thuộc sở hữu của những người thuộc điền trang hoặc tiểu bang Cossack được ghi vào Sổ đăng ký, sinh sống trên đó và sở hữu chung lãnh thổ này theo quyền "Hiến tặng đất và nước cao nhất"
                Trong các giai đoạn lịch sử khác nhau, các đội quân Cossack sau đây là một phần của Đế chế Nga:

                Đội quân Azov Cossack;
                Quân Cossack của Astrakhan;
                Quân đội Bashkir;
                Đội quân Bug Cossack;
                Đội quân Cossack của Volga;
                Quân đội Danubian;
                Quân đội Don;
                Quân Yekaterinoslav Cossack;
                Quân Zaporozhye;
                Caucasian quân tuyến tính;
                Quân đội Kalmyk;
                Đội quân Kuban Cossack;
                Đội quân Orenburg Cossack;
                Quân đội Semirechye;
                Đội quân Iset Cossack;
                Đội quân Cossack tuyến tính của Siberia;
                Đội quân Terek Cossack;
                Đội quân Cossack của Ussuri;
                Đội quân Cossack của Ural;
                Đội quân Cossack Biển Đen;
                Đội quân Cossack của Transbaikal;
                và những người khác.

                Để trả lời câu hỏi của bạn - Cossacks - quân đội chính quy, quân đội không thường xuyên, dân quân tự vệ ?. Cossacks là một điền trang của Đế quốc Nga.
                Về đội hình Cossack, tôi đã trả lời bạn ở trên, nhưng nếu bạn đọc không chú ý, tôi sẽ lặp lại
                Chúng ta hãy lật lại cuốn bách khoa toàn thư vĩ đại của Liên Xô:
                quân đội không thường xuyên - quân đội hoặc không có một tổ chức vững chắc và thường trực hoặc có sự khác biệt đáng kể so với quân đội chính quy về việc tuyển dụng, phục vụ, huấn luyện, quân phục. chỉ vì chúng khác với biên chế cấp trung đoàn cấp đại đội của quân đội chính quy bởi biên chế cấp trung đoàn trăm.


                Trích: Krasnoyarsk
                Bạn là một chuyên gia với chúng tôi, và bạn là bạn với bộ bách khoa toàn thư.

                Và làm thế nào để giải thích nếu bạn không hiểu những điều nguyên thủy?
                Tất cả những gì tốt nhất hi
                1. -1
                  10 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX CH
                  Trích dẫn: phong phú

                  Bạn cần kết bạn với logic, bởi vì đội quân chính quy đầu tiên ở Nga chỉ xuất hiện vào năm 1550. Trước đó, nó chỉ đơn giản là không tồn tại.

                  Tôi sẽ cố gắng kết bạn với logic.
                  Vì thế. Ivan-4 đã đảm nhận BẢO DƯỠNG và QUÂN ĐỘI một số người nhất định.
                  Nghĩa là, quân đội chính quy là những người mà ĐẠI TƯỚNG (vua) cho ăn, nước uống, quần áo, giày dép và vũ khí. Nghề nghiệp chính của họ, trong thời bình, là huấn luyện quân sự (sở hữu vũ khí) và phục vụ. Trong thời gian rảnh rỗi, họ có thể tự do "trồng bắp cải" trong vườn của mình. Vì họ không có vị trí doanh trại.
                  Bây giờ hãy nói cho tôi biết - những người thiện chiến khác với những cung thủ được đề cập của Ivan-4 như thế nào? Tôi sẽ giúp bạn - chỉ với số lượng. Các chiến binh được giữ và trang bị bởi hoàng tử theo cách tương tự.
                  Trích dẫn: phong phú
                  Đội quân Cossack là một chuyện, và đội hình vũ trang của những đội quân này lại hoàn toàn khác.

                  Kiệt tác! Bạn thậm chí có hiểu những gì bạn đã viết?
                  Trích dẫn: phong phú
                  Cossacks được coi là quân không thường xuyên chỉ vì chúng khác với biên chế cấp đại đội-tiểu đoàn của quân chính quy bởi biên chế hàng trăm trung đoàn.

                  Vớ vẩn! Và trong quân chính quy, các đơn vị kỵ binh được thành lập trên cơ sở cả trăm trung đoàn.
                  Quân đội không thường xuyên là không thường xuyên vì họ không ở trong doanh trại, và người Cossacks cũng có nghĩa vụ mua vũ khí cá nhân (saber, carbine) và một con ngựa bằng chi phí của họ.
                  Điều này khác với "lực lượng vũ trang" của bộ tộc như thế nào?
                  Bạn chỉ cần không ngần ngại tin vào những gì được viết, và tôi đang cố gắng hiểu - những gì được viết?
                  Và tất cả những điều tốt nhất cho bạn hi
                  1. +1
                    10 tháng 2020 năm 15 19:XNUMX CH
                    Trích lời Krasnoyarsk: Kiệt tác! Bạn thậm chí có hiểu những gì bạn đã viết?

                    Tự nhiên tôi hiểu, bởi vì trong chủ đề mỉm cười Nhưng bạn dường như là không. cười Bạn mang theo một cái gag, họ sửa bạn, ám chỉ VE và TSB. Bạn từ chối. Chà, giống như Sharikov cười

                    Trích lời Krasnoyarsk: Cossacks cũng có nghĩa vụ mua vũ khí cá nhân (saber, carbine) và một con ngựa bằng chi phí của họ.

                    Không chỉ vũ khí cá nhân và ngựa, mà theo điều 415 của Điều lệ nghĩa vụ quân sự của Cộng hòa Ingushetia và quân phục, thiết bị và thức ăn gia súc Vâng Nhưng người Cossack ở Cộng hòa Ingushetia thuộc về một tầng lớp đặc biệt và các quy tắc đặc biệt về nghĩa vụ quân sự được áp dụng cho họ, khác với các quy định dành cho tất cả các tầng lớp khác.
                    Cossacks được chia thành các loại:
                    1. Chuẩn bị xả. Tuổi từ 20 đến 21 tuổi.
                    2. Chiến đấu xả. Tuổi từ 21 đến 33 tuổi,
                    3. Xả phụ tùng. Tuổi từ 33 đến 38.
                    4. Giải ngũ về hưu. Tuổi trên 38.
                    Vì vậy, theo Điều 1 của Điều lệ, các Cossacks loại 3-1457 nhận được từ ngân khố 100 rúp một năm cho mỗi người để trang trải các chi phí này. Đối với năm 1913, đây là một số tiền khá. Vâng Và nếu có nhiều Cossack trong gia đình? Ngoài ra, theo Điều 913 của cùng một Điều lệ, Cossacks loại 1-3 phục vụ nghĩa vụ quân sự nhận được -3 rúp trong thời bình. mỗi tháng đơn lẻ và 3 rúp. mỗi tháng +50 kop. cho mỗi thành viên trong gia đình của một người phục vụ - gia đình. Trong thời chiến, số tiền này tăng gấp đôi. Ngoài ra, các Cossack thuộc loại thứ 4 được hưởng lương hưu -1 rub. mỗi tháng. Cossacks đã nhận bị thương, bệnh tật hoặc bị thương khi thực hiện nghĩa vụ quân sự hoặc trong các trại huấn luyện - lương hưu 3 rúp một tháng cho cuộc sống, gia đình của một người đã chết trong thời gian tại ngũ hoặc trong các trại huấn luyện - 6 rúp một tháng cho cuộc sống. Vâng
                    Để so sánh - một trung úy quân đội nhận được vào năm 1913 - 82 rúp mỗi tháng Vâng
                    Trích lời Krasnoyarsk: Vớ vẩn! Và trong quân chính quy, các đơn vị kỵ binh được thành lập trên cơ sở cả trăm trung đoàn.

                    Đó là, vị tướng từ Internet cũng không biết về các phi đội trong các đơn vị kỵ binh chính quy: giữ lại Đúng!!! Thật khó để tranh cãi về hương vị của dứa với một người chưa ăn nó. cười
                    1. -1
                      10 tháng 2020 năm 19 16:XNUMX CH
                      Trích dẫn: phong phú

                      Không chỉ vũ khí cá nhân và ngựa, mà theo điều 415 của Điều lệ nghĩa vụ quân sự của Cộng hòa Ingushetia và quân phục, thiết bị và thức ăn gia súc

                      Bạn cũng sẽ mang theo, để chứng minh sự vô tội của mình, các điểm trong điều lệ của Hồng quân hoặc SA. Vậy thì sao? Bình thường.
                      Bạn đã đánh mất bản chất của những gì tranh chấp nảy sinh.
                      Và vấn đề là đây; 1. Thị tộc, cộng đồng, bộ lạc có hình thành vũ trang không? Một số nói không! Và tôi nói có! Nếu không, Rus sẽ không còn tồn tại ở giai đoạn đầu của quá trình phát triển. Những "sự hình thành" này là gì? - Tất cả đàn ông của bộ tộc, có khả năng sử dụng vũ khí này hoặc vũ khí khác. Ở đây ai đó khẳng định rằng người Slav không có vũ khí. Điều này không thể được, theo định nghĩa. Người Nga đã sống sót trong những điều kiện khó khăn nhất, tự cứu mình, bảo vệ quyền sống với sự giúp đỡ của VŨ KHÍ. Ở mỗi giai đoạn phát triển của nó, vũ khí đều khác nhau. Hay nói đúng hơn là giống nhau, nhưng ngày càng hoàn thiện hơn. Đây được gọi là sự tiến hóa của vũ khí. Và nó không quan trọng nó là gì; mượn kinh nghiệm của người khác trong việc tạo ra nó, hoặc "kulibins" của họ đã cải thiện nó.
                      Chúng ta không biết khái niệm "Cossacks" xuất hiện từ khi nào. Nhưng chúng tôi biết rằng họ đã không phụ thuộc vào "các cơ quan trung ương". Hãy nhớ - "Không có dẫn độ từ Don." Nhưng họ có đang bảo vệ mình không? Bảo vệ! Và không chỉ vậy, họ còn tấn công. Họ đã có những "đội hình quân sự" nào? Vâng, giống như bộ tộc - tất cả những người đàn ông có khả năng sử dụng vũ khí.
                      Do đó, các tham chiếu của bạn đến "quy chế" là không phù hợp. Chúng ta không nói về "lịch sử mới", chúng ta đang nói về tổ tiên của chúng ta.
                      Sau đó, một cuộc tranh chấp nảy sinh - đội quân chủ lực - bản chất - một đội quân chính quy? Tôi nói "có!
                      Và tôi so sánh bằng chứng mà bạn cung cấp về đội quân chính quy của Ivan-4 với đội của hoàng tử. Không có sự khác biệt nào ngoài các con số. Nhưng chúng tôi hiểu rằng con số phụ thuộc vào "lượng vàng dự trữ" của hoàng tử, và cả nhà vua nữa. Chỉ là nhà vua có nhiều hơn thế.
                      Nhưng bạn khiêm tốn bỏ qua điều này và chuyển sang "phi đội". Vâng, vâng, có một đơn vị chiến đấu như vậy. Nhưng đây cũng không phải là "đại đội-tiểu đoàn", mà là một nửa phi đội-phi đội-sư đoàn, do đó, cùng với TSB, bạn khẳng định rằng "quân Cossack được coi là quân không thường xuyên chỉ vì chúng khác với đại đội-tiểu đoàn của biên chế trung đoàn của quân chính quy bằng cách tuyển dụng hàng trăm trung đoàn ”. Theo logic này, tất cả các đơn vị kỵ binh của Cộng hòa Ingushetia đều là quân không thường xuyên, vì biên chế của họ không phải là đại đội-tiểu đoàn-trung đoàn.
                      Và một lần nữa, bằng cách trích dẫn Cossacks làm ví dụ, tôi muốn nói, và bạn không thể không hiểu điều này, những người Cossack sơ khai, vì nó là về "những người Slav sơ khai", nhưng bạn đã lôi kéo những người Cossack của Cộng hòa Ingushetia, những người đã được phục vụ cho nhà vua.
                      Đó là những gì nó về. Vì vậy, hãy chứng minh cho tôi thấy rằng tôi đã sai trong những phát biểu của mình. Rằng bộ lạc không có lực lượng quân sự, bộ lạc không có vũ khí, rằng đội không phải là quân chính quy, và dân quân sẽ không giúp đội (quân chính quy).
                      1. +2
                        12 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX CH
                        Khỉ thật. Những kiến ​​thức đó đến từ đâu? Bạn hoàn toàn không biết quân đội được hình thành như thế nào?
                        Những chiếc Cossack tương tự được cho là chỉ có một con ngựa, và một thanh kiếm, một khẩu súng và các thiết bị khác được lưu trữ tập trung và phát hành khi ra trận.
                        Và lực lượng dân quân bộ lạc cũng được tạo ra theo cùng một cách, có tính đến thực tế là giữa người Slav và người Đức, nó ĐỘC QUYỀN VỀ CHÂN. Nhân tiện, điều này không tệ, bởi vì bất kỳ cuộc tấn công của kỵ binh nào vào bộ binh sẵn sàng chiến đấu đều dẫn đến việc đánh bại kỵ binh
                      2. +1
                        12 tháng 2020 năm 17 17:XNUMX CH
                        Trích dẫn từ Florian Geyer

                        0
                        Khỉ thật. Những kiến ​​thức đó đến từ đâu? Bạn hoàn toàn không biết quân đội được hình thành như thế nào?

                        Điều này được gọi là - không biết ford, trèo xuống nước. Bạn không hiểu bản chất của cuộc tranh chấp, nhưng tất cả đều giống nhau.
                    2. +1
                      12 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX CH
                      Uh, đừng quên rằng ít nhất 1/2 đối với Cossacks đã mua thiết bị từ "kho tình dục" và họ được cấp súng ngay tại chỗ.
                      Nhân tiện, bạn biết làm thế nào Red Cossacks nhận ra người da trắng (về đuôi, đây là một trò đùa cũ và không có thật)
                2. +1
                  12 tháng 2020 năm 18 07:XNUMX CH
                  Chúng ta đã quên về "rương trung đoàn"?
            2. +1
              9 tháng 2020 năm 19 53:XNUMX CH
              Có một sự phản bội tầm thường
          2. +2
            12 tháng 2020 năm 16 07:XNUMX CH
            Lực lượng dân quân bộ lạc là một đội quân khá chính quy vào thời đó. Bạn cần gì cho sự "đều đặn"?
            Đội Cận vệ Cuộc sống Hussars cũng là những đội quân không thường xuyên, và trung đoàn dragoon quân đội được tuyển mộ từ nông dân (chẳng hạn như G. Zhukov) là chính quy.
        2. +6
          9 tháng 2020 năm 14 02:XNUMX CH
          Giàu là đẹp !!!
          Thêm một chút nữa, và tôi sẽ yêu bạn !!! yêu
          Một chút méo mó "Đám cưới ở Malinovka"!
          Trân trọng, Vlad!
          1. +4
            9 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX CH
            Trong bản gốc: "và tại sao tôi lại yêu bạn đến vậy", Popandopalo nói với cha của Yarinka
  4. +6
    9 tháng 2020 năm 06 13:XNUMX CH
    Cảm ơn, Edward. Thú vị. Bạn có đặt một dấu bằng giữa glades và Poles không?
    1. +7
      9 tháng 2020 năm 06 35:XNUMX CH
      Không chỉ thú vị, một số loại "shikerdos", như con gái tôi nói !!!
      Thêm một chút nữa và tôi sẽ bắt đầu ré lên vì thích thú khi đọc những dòng của Edward!
      R.s. Theo bản vẽ, anh ấy làm cho tất cả chúng tôi - (không vẽ nền)! cười tốt giữ lại
      Để móng ngựa, chtoli đào vào! nháy mắt đùa! nháy mắt
      1. +6
        9 tháng 2020 năm 06 43:XNUMX CH
        Lên ngựa! Vâng, và cảnh quan là một loại bệnh viêm gan ... cười
        1. +5
          9 tháng 2020 năm 08 27:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Lên ngựa! Vâng, và cảnh quan là một loại bệnh viêm gan ... cười

          Chào Anton, điều quan trọng nhất không phải là đào - mặt trời, bầu trời và cát !!! Chết tiệt, và không phải là một người đào mỏ !!! Không
          1. +3
            9 tháng 2020 năm 09 58:XNUMX CH
            "Mặt trời trắng của sa mạc"
            Tôi đi từ Eilat đến Jerusalem, ở đó không có cát, chỉ có đá.
            1. +3
              9 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX CH
              "Mặt trời trắng của sa mạc"

              Khá đúng, chỉ có đây là vùng của Antioch))) các sự kiện đã diễn ra ở đó hi
              1. +2
                9 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX CH
                Hmm, ngay cả như vậy ... Trong những ngày đó, trời không nên quá nóng và đủ xanh. Bán cầu Bắc mới bắt đầu di chuyển khỏi Kỷ Băng hà Hậu Cổ.
                1. +3
                  9 tháng 2020 năm 19 48:XNUMX CH
                  "Đó là cách tôi thấy nó")))
                  1. +2
                    9 tháng 2020 năm 19 54:XNUMX CH
                    Vâng, tôi không chỉ trích, Edward! Lần trước, tôi đã lưu ý rằng tùy tùng khó tái tạo hơn nhiều so với quần áo và vũ khí.
                    Và "tầm nhìn" của bạn gây ấn tượng mạnh với tôi, ghi chép của Vangogian!
                    1. +2
                      9 tháng 2020 năm 20 01:XNUMX CH
                      Và "tầm nhìn" của bạn gây ấn tượng mạnh với tôi, ghi chép của Vangogian!

                      Tâng bốc!
                      Và tôi không tranh luận tốt
                      Bằng cách nào đó nó đã truyền cảm hứng cho tôi - tôi muốn có một màu sắc như vậy, nhưng tôi yếu, yếu về chủ đề tùy tùng, tôi thừa nhận. hi
                      1. +2
                        9 tháng 2020 năm 20 20:XNUMX CH
                        Vâng, cố lên! Có thể, trong bất kỳ bản vẽ nào của McBride, một chuyên gia hẹp, có thể là nhà thực vật học, địa chất học hoặc kiến ​​trúc sư, sẽ tìm thấy sự mâu thuẫn, chứ đừng nói đến Sheps.
                        Những gì bạn đang làm một cách nghệ thuật, mà không có sự giáo dục thích hợp, thật tuyệt vời !!!
                        Nhân tiện, Van Gogh phải chịu mặc cảm cả đời, ông cho rằng mình không được giáo dục nghệ thuật cổ điển thì không có quyền vẽ.
                  2. +1
                    9 tháng 2020 năm 19 55:XNUMX CH
                    Như họ nói: "master-master"
        2. +1
          9 tháng 2020 năm 09 33:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Lên ngựa! Vâng, và cảnh quan là một loại bệnh viêm gan ... cười

      2. +4
        9 tháng 2020 năm 09 37:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Để móng ngựa, chtoli đào vào! đùa!

        Ở đó và không có móng ngựa….
        1. Kể từ đội Slavic, sau đó áo giáp La Mã và ria mép với một dấu ngoặc? yêu cầu
        2. Với một cái đầu trống rỗng và vào trận chiến? yêu cầu
        3. Chúng tôi chỉ có thể lấy cung chiến đấu từ những người du mục. cảm thấy Không có biệt đội, mà là những danh hiệu khổng lồ từ những người du mục. đánh lừa
        4.
        Trên thực tế, thuật ngữ "hoàng tử", theo quan điểm thường được chấp nhận trong khoa học.
        Và những gì về thuật ngữ "Người Slav sớm", họ ở đâu và khi nào? Ai chúng ta sẽ làm cho hạnh phúc? cảm thấy
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 19 54:XNUMX CH
          Kể từ đội Slavic, sau đó là áo giáp La Mã và bộ ria mép với một khung?

          Đọc kỹ, tôi đã viết ở đây về các sự kiện, cách người Slav bắt đầu phục vụ người La Mã ở phương Đông, và sau đó chuyển sang người Ả Rập. Sau đó, đây là vũ khí trang bị của vòng tròn Byzantine.
          Như tôi đã viết ở trên, không có hình ảnh nào về lịch sử sơ khai của Slavic, tôi đã đưa ra một sơ đồ cho thiết bị - mọi thứ đều được chỉ định cụ thể và chính xác.
          Tất nhiên, rất dễ để chỉ trích, nhưng đây hoàn toàn là những lời nói suông không có nguồn tham khảo, xin lỗi.
          Vì vậy, trò chuyện, bạn có quyền gì)
      3. +1
        9 tháng 2020 năm 13 04:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Để móng ngựa, chtoli đào vào! ...

        Chúng ta hãy cố gắng "đào sâu" đến độ dài của các mũi tên. Có lẽ, đó là viết tắt của cung này.
        1. 0
          9 tháng 2020 năm 21 54:XNUMX CH
          Trích dẫn: Caretaker
          Chúng ta hãy cố gắng "đào sâu" đến độ dài của các mũi tên. Có lẽ, đó là viết tắt của cung này.

          Tôi sẽ thêm một liên kết đến bài viết của Kirill Ryabov
          Cung composite: một bước đột phá công nghệ của thời cổ đại
          https://topwar.ru/167747-slozhnosostavnoj-luk-tehnologicheskij-proryv-drevnosti.html
      4. +3
        9 tháng 2020 năm 13 52:XNUMX CH
        "Tôi sẽ bắt đầu kêu lên vì sung sướng", trên thực tế, mèo: "nói" meo "và gà con kêu éc éc
        Tên gọi, chào mừng.
      5. +1
        12 tháng 2020 năm 17 05:XNUMX CH
        Bạn có phải là tác giả -> tác giả -> tác giả của một phòng tranh? Tôi sẽ nói thẳng với bạn rằng bạn có thể quen thuộc với Klim Zhukov. Mọi thứ đều rõ ràng và chính xác. Chà, ngay cả một võ sĩ người Slavơ cũng có thể dễ dàng lấy được chỗ từ một người Byzantine đã chết
    2. +7
      9 tháng 2020 năm 08 14:XNUMX CH
      Trích từ Korsar4
      Cảm ơn, Edward. Thú vị. Bạn có đặt một dấu bằng giữa glades và Poles không?

      Tuy nhiên, bang Piast là Ba Lan! Mặc dù Edward có thể đưa ra một vài phiên bản thú vị. Tôi sẽ kiềm chế bản thân và tôi sẽ không lường trước được điều đó !!!
      1. +1
        9 tháng 2020 năm 10 08:XNUMX CH
        Có BA anh em: Lech, Rus, Czech.
        Về vị hoàng tử đầu tiên có thật Meshka, người sáng lập ra triều đại Piast, nó được viết trong "Truyền thuyết cổ đại" của Jozef Kraszewski. Một bộ phim cùng tên cũng đã được khởi quay.
        Và bây giờ là sự chú ý-kon-kun-kyun. Yakuts, Khakasses, Karachays, / Balkars biểu thị Mặt trời.
        Chà, bản thân từ KOH có rất nhiều nghĩa, chẳng hạn như việc thực hiện LUẬT-XỬ LÝ các quy tắc đối với Kuna. HỢP PHÁP-đúng sự thật, v.v.
        Trong số những người Lusatians - kněz "chủ nhân, thầy tu", trong số những người Polabs - knąz "nhà quý tộc, chủ đất".
        Tôi sẽ đợi phần tiếp theo, nhưng tôi sẽ bày tỏ ý kiến ​​của mình. Các thị tộc đã phân tán. Và trong trường hợp nguy hiểm, hội đồng các trưởng lão đã tập hợp mọi người lại và người xứng đáng nhất chỉ huy đội hợp nhất / dân quân.
        Và trong thời gian "rảnh rỗi", những biệt đội này, dưới sự lãnh đạo của hoàng tử, chỉ đơn giản là tham gia đột kích.
        "Tất cả đất đai của chúng tôi đều tuyệt vời và phong phú, nhưng không có cái váy nào trong đó." ... Đất ta trù phú, ... Chỉ là không có lệnh.
        1. +1
          12 tháng 2020 năm 18 11:XNUMX CH
          Những câu chuyện từ thế kỷ 19
      2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +6
      9 tháng 2020 năm 18 59:XNUMX CH
      Sergey, tất nhiên là không, có những vùng băng phía Tây - họ là người Ba Lan, có những người phía Đông - những vùng băng giá - với một trung tâm bộ lạc ở Kyiv. Đây là những liên minh bộ lạc hoàn toàn khác nhau. Tất nhiên, một cái tên được biết đến nhiều hơn là Kyiv glades.
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 19 14:XNUMX CH
        Cảm ơn bạn. Tôi hoàn toàn không biết rằng có một sự phân chia thành các vùng băng phía đông và phía tây.

        Họ có thân thiết với nhau hơn các liên minh bộ lạc khác không?
        Hay có điều gì đó chúng ta chỉ có thể đoán?
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX CH
          Không có đồng cỏ phía tây và phía đông, nhưng có Lechs (cư dân của vùng Greater Poland - tạm dịch là đồng bằng rộng lớn) và glades (cư dân của vùng Dnepr).

          Ba Lan (tiếng Ba Lan trong tiếng Nga) - tên gọi chung của một số bộ tộc Slav (Lechs, Kashubians và Moravians), được người Lech thống nhất thành Công quốc Đại Ba Lan sau sự sụp đổ của Công quốc Moravian Vĩ đại vài năm trước khi thành lập nhà nước Đất Nga ở phía đông với trung tâm ở Novgorod.

          Vào cuối thiên niên kỷ thứ nhất trước Công nguyên, các cuộc di cư song phương của các bộ tộc Slavic riêng lẻ từ Vistula đến Oka đã diễn ra, liên quan đến những di tích còn lại của Vyatichi và Radimichi (Vùng đất không thuộc Nga), những người vận chuyển Lekh phân lớp của haplogroup R1a đã được tìm thấy và ngược lại (do đó truyền thuyết của Séc, Lech và Rus). Tuy nhiên, không có hỗn hợp di cư nào như vậy được tìm thấy trong thành phần của Podneprovsk glades (hậu duệ của Antes).
        2. +2
          9 tháng 2020 năm 19 46:XNUMX CH
          Họ gần giống như tất cả các Slav, tôi sẽ viết về điều này ở đây trên VO, nhưng trong sáu bài báo, khi tôi kết thúc các bài tập quân sự, chỉ là những cái tên tương tự như North, Dregovichi, Smolyans: ở Balkans và Đông Âu (như tôi đã viết trên VO) hoặc người Serb, người Serb ở phía tây và vùng Balkan, người Croatia ở Carpathians và Balkans, v.v.
          1. 0
            12 tháng 2020 năm 18 22:XNUMX CH
            Không phải Polyana ở Kyiv và Polyana ở Krakow lúc đó cũng vậy. Nhưng người Slovenes của Ilmen đã đến với người Varangians và họ nói rằng bây giờ sẽ có một đô thị (mẹ của các thành phố)
      2. +1
        12 tháng 2020 năm 18 17:XNUMX CH
        Và không hoàn toàn khác biệt. Gần Kaliningrad, họ có thị trấn Kyiv. Glade ở Kyiv cũng giống như Glade ở Mazovia.
        Nó đã xảy ra như vậy mà chúng tôi có. Ilmen Slovenes nắm quyền, và họ có một khoảng trống
  5. +3
    9 tháng 2020 năm 07 12:XNUMX CH
    Prince trong các chữ cái hiện đại và trong phiên âm hiện đại. Trong các biên niên sử cổ đại, các nguyên âm đơn giản bị bỏ qua. Và "hoàng tử" được viết có thể vừa là hoàng tử vừa là ngựa. Nhân tiện, phiên âm cuối cùng thậm chí còn được tìm thấy trong các văn bản của biên niên sử. Chà, tốt hơn là bạn nên nhảy từ bếp của riêng bạn, chứ không phải từ Iran hay Đức. Và hiểu từ kỵ mã là một chiến binh cưỡi ngựa. Trong điều kiện khi ở vùng thảo nguyên rừng, sở hữu một con ngựa là một của cải lớn, thì người cưỡi ngựa mặc áo trùm đầu tự động trở thành thủ lĩnh, sau này được truyền cho bất kỳ người đứng đầu đội quân nào.
    1. +7
      9 tháng 2020 năm 08 07:XNUMX CH
      Từ nguyên của từ "Horse" cũng không rõ! Vì vậy, có một câu hỏi khác, ai đã đến từ con ngựa của Hoàng tử hoặc "con ngựa" từ con ngựa!
      Người đầu tiên là CAT! Bằng tiếng Đức (Kater). Tin tức này gây sửng sốt - hóa ra người Đức có từ mèo như một từ đồng nghĩa với từ này - nôn nao !!! Đùa!
      Trong ngôn ngữ Gothic (Đức), có những phụ thuộc tương tự của Ngựa và Kagan !!! (Con ')
      1. +5
        9 tháng 2020 năm 08 28:XNUMX CH
        Người đầu tiên là CAT! Bằng tiếng Đức (Kater). Tin tức này gây sửng sốt - hóa ra người Đức có từ mèo như một từ đồng nghĩa với từ này - nôn nao !!! Đùa!

        Vladislav! Bạn khiến tôi phải suy nghĩ nghiêm túc, và đây là công việc khó khăn, đặc biệt là với cảm giác nôn nao. cười đồ uống
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 08 49:XNUMX CH
          Chào buổi sáng (tốt, nếu có cảm giác nôn nao, thì có lẽ không hẳn vậy) Konstantin!
          Ở đây, tôi vô tình vào từ điển Nga-Đức và đi đến kết luận cơ bản rằng từ cảm giác nôn nao, hoạt động với bốn khái niệm (mèo, hoàng tử, ngựa), có điều kiện chấp nhận rằng trong tiếng Đức, mèo và người say xỉn là một và giống nhau! Có thể chứng minh không chỉ ưu thế của CÁT đối với vật chất mà còn có thể bác bỏ thế giới tâm linh!
          Ngay cả những cư dân Đức cũng trở nên ghen tị! Cho đến bữa trưa, bạn có thể làm với một từ !!!
          Ví dụ, một tên trộm thức dậy với cảm giác nôn nao! Kẻ trộm gấp anh ta bằng tai. Hans đâu những cây xúc xích, và anh ấy đang "nôn nao", "nôn nao", "nôn nao"! Và có vẻ như đối với người vợ “con mèo”, “con mèo”, “con mèo đáng trách, nó đã ăn xúc xích”! Và sau đó cô ấy nghĩ về việc chồng và người hàng xóm của cô ấy từ tủ lạnh của chính họ (tất nhiên, con mèo Nga đã bị đuổi ra khỏi tủ lạnh), Chà, Không quân và tất cả những thứ đó! Hơn nữa, cơ thể vô hồn của người hàng xóm Shtulets, người đã ngã xuống trong một cuộc vật lộn khó khăn với con mèo của Putin (người Nga = Putin = con mèo), nằm gần tủ lạnh.
          Phúc cho quả táo Adam của Gantz một lần nữa, nhưng bia ở đâu? Và anh ấy lại “nôn nao”, và vợ anh ấy lại nghe thấy “mèo” !!! Chết tiệt, và hai mươi năm hôn nhân sẽ không giúp ích gì, và không cần phải nói dối! Ai đáng trách "Mèo" !!!!!!!!!!!!!!!!!! Chà, cái chính là hít thở chính mình ~ cảm thấy
          1. +5
            9 tháng 2020 năm 08 52:XNUMX CH
            Abbaldet! Chà, đó là toàn bộ lý thuyết! Tôi vẫn sẽ là một con mèo! mỉm cười
          2. +2
            9 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX CH
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Ở đây, tôi vô tình xem được từ điển Nga-Đức và đi đến kết luận cơ bản,

            Tôi sẽ nói với bạn, hãy đặc biệt lấy tiếng Anh-Nga, mọi thứ đều từ siêu nhân. Nga-Ukraina là thời trang nhất, nhưng nói chung người Trung Quốc có nghĩa là gì từ "hoàng tử"? cảm thấy
          3. +4
            9 tháng 2020 năm 13 59:XNUMX CH
            Tên gọi, cho bạn +: neighing với niềm vui
            1. +4
              9 tháng 2020 năm 14 20:XNUMX CH
              Vlad lẫn nhau! hi
      2. +4
        9 tháng 2020 năm 08 53:XNUMX CH
        "Viện sĩ về cá voi,
        Viện sĩ về mèo ”(c).
        1. +4
          9 tháng 2020 năm 10 00:XNUMX CH
          Trích từ Korsar4
          "Viện sĩ về cá voi,
          Viện sĩ về mèo ”(c).

          Và một con mèo theo học thuật, có lẽ?
          cười
          1. +3
            9 tháng 2020 năm 11 43:XNUMX CH
            Có lẽ. Mèo có thể làm mọi thứ. Ít nhất thì phả hệ của họ cũng dài hơn.
            1. +6
              9 tháng 2020 năm 19 17:XNUMX CH
              Tôi nhớ bản chuyển thể của First Mate, First Friend của Kipling. Người phụ nữ đã thuần hóa mọi người, con mèo gần như nghe lời
              1. +3
                9 tháng 2020 năm 19 19:XNUMX CH
                Câu chuyện và hình ảnh động tuyệt vời.
                1. +4
                  9 tháng 2020 năm 20 02:XNUMX CH
                  Tôi đồng ý. Không còn trẻ nữa (họ nhìn vào thập kỷ 7-1), nhưng ngay cả bây giờ tôi vẫn thích xem những bộ phim hoạt hình đó. Drawn- "live" rất đáng yêu
      3. +3
        9 tháng 2020 năm 18 53:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Người đầu tiên là CAT! Bằng tiếng Đức (Kater). Choáng váng trước tin tức này -

        Lúc nào bạn cũng chỉ vào người Đức vậy? Điều gì khiến bạn nghĩ rằng các từ tiếng Nga đến từ tiếng Đức chứ không phải ngược lại?
        Nhân tiện, ở Ukraine, trẻ em chưa học nói được gọi là người Đức. Từ - câm, không nói được.
      4. +1
        10 tháng 2020 năm 06 59:XNUMX CH
        Tmutorakan - một nghìn con ngựa.
        1. +1
          10 tháng 2020 năm 07 34:XNUMX CH
          Trích lời của Jurkovs
          Tmutorakan - một nghìn con ngựa.

          Tất nhiên tôi vẫn là nhà ngôn ngữ học đó!
          Nhưng "bóng tối" là vạn.
          "Torah"? Một cuốn sách, minh chứng, hoặc một cái gì đó từ carrida của Tây Ban Nha!
          "Kan", được rồi, cứ để nó - mèo, tfu "Ngựa"!
          Hóa ra:
          Một vạn cuốn sách bằng ngựa.
          Mười nghìn con ngựa với sách, tốt, hoặc những con ngựa có học!
          Tôi không thể dán Torah Tây Ban Nha vào bất cứ đâu ....
          Nếu dựa trên các liên tưởng, thì nó chỉ ra điều vô nghĩa cơ bản "Một lũ gián"!
          Mặc dù vậy, nếu bạn kéo tai và nheo mắt từ một góc thuận lợi, thì đó có thể là “vạn con mèo” hoặc “xứ sở của mèo”. Từ đây, lời thoại của Pushkin mang nhiều màu sắc khác nhau: “Họ đốn một cây sồi ở Lukomorye, một con mèo để làm thịt… đừng có vậy nữa”!
          Và đây là cách nó xảy ra:
          “Bên bờ biển, có một cây sồi xanh.
          Chuỗi vàng trên Oak Vol.
          Một con mèo nhà khoa học đi dọc theo nó "
          Tất cả mọi thứ đều hội tụ, và bạn ngựa, ngựa, CATS là chân lý của sử thi sử thi Slavic !!!
          Trân trọng, Kote!
          1. 0
            11 tháng 2020 năm 07 07:XNUMX CH
            Không cần phải nói đùa nếu bạn không có gì để nói về bản chất.
          2. 0
            12 tháng 2020 năm 16 28:XNUMX CH
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka

            Tất nhiên tôi vẫn là nhà ngôn ngữ học đó!

            Sự tôn thờ phương Tây đang hủy hoại bạn. Bạn cố gắng, tôi sẽ không làm điều đó cho bạn, hãy giải thích từ này, "tmutorakan" với sự trợ giúp của ngôn ngữ Nga. Một gợi ý nhỏ - tiếng Nga phái sinh từ tiếng Turkic.
          3. +3
            12 tháng 2020 năm 18 24:XNUMX CH
            Vì vậy, sau đó từ tiếng Tamatarha của Hy Lạp
            1. +2
              12 tháng 2020 năm 19 00:XNUMX CH
              Trích dẫn từ Florian Geyer
              Vì vậy, sau đó từ tiếng Tamatarha của Hy Lạp

              Đừng gây sốc cho các Falkhistorians!
              Chúng là những sinh vật hiền lành và đáng tin cậy ...
              cảm thấy
    2. +1
      9 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX CH
      Trích lời của Jurkovs
      sau đó người cưỡi ngựa trong votazhka tự động trở thành người dẫn đầu,

      Nếu có nhiều con ngựa thì sao?
      1. +4
        9 tháng 2020 năm 14 21:XNUMX CH
        Trích dẫn: Caretaker
        Trích lời của Jurkovs
        sau đó người cưỡi ngựa trong votazhka tự động trở thành người dẫn đầu,

        Nếu có nhiều con ngựa thì sao?

        Sau đó đo "mèo" !!! cười cười cười hi
        1. +2
          9 tháng 2020 năm 22 07:XNUMX CH
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Sau đó đo "mèo" !!!

          Cuối cùng, chỉ còn lại một con ngựa hay "chú mèo" sẽ ngồi trên hai chiếc yên cùng một lúc?
    3. +3
      9 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX CH
      Từ nguyên trong từ điển của Fasmer là gì: "mượn từ tiếng Đức Proto-German * kuningaz d.-in-n kuning rồi kunj-chi".
    4. +6
      9 tháng 2020 năm 18 14:XNUMX CH
      Đồng nghiệp Jurkovs, vừa tìm thấy nó trên Internet. Nail Mustafin tin rằng hoàng tử có nguồn gốc từ Turkic: Kan - huyết thống và Ez - dấu vết, người thừa kế. Vậy là con trai của trưởng phòng?
      1. +5
        9 tháng 2020 năm 18 38:XNUMX CH
        Ai đó không thích Mustafin hoặc làm thế nào để giải thích các trừ? Tôi sẽ rất biết ơn nếu bạn giải thích điểm trừ
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 20 08:XNUMX CH
          Trích: Astra wild
          Ai đó không thích Mustafin hoặc làm thế nào để giải thích các trừ? Tôi sẽ rất biết ơn nếu bạn giải thích điểm trừ

          Astra thân mến, đừng để những điều nhỏ nhặt trong lòng, ở đây vào buổi sáng, "những người đồng đội vô danh của những người theo chủ nghĩa falkhhistorian" đang kiếm ăn! Và những thứ vụn vặt được nhào nặn, cả của chính họ và của những người khác!
          Andrey (Người điều hành), Krasnoyarsk và những người khác, vì vậy hãy chăm sóc bản thân và có những Kỳ nghỉ vui vẻ!
          Trân trọng, Vlad!
          Dành cho mèo và phụ nữ! Mèo có thể được bán để lấy xúc xích, mèo không bao giờ !!! cười
          1. +1
            9 tháng 2020 năm 21 18:XNUMX CH
            Mèo được bán khá nhiều để lấy capelin đông lạnh và bột yến mạch - một quan sát cá nhân về thời kỳ Xô Viết cười
      2. 0
        10 tháng 2020 năm 07 04:XNUMX CH
        Vậy tại sao bản thân người Thổ Nhĩ Kỳ không có hoàng tử? Và có khans, beks, v.v.
        1. 0
          10 tháng 2020 năm 10 05:XNUMX CH
          Có thể giả định rằng người Slav đã nghe thấy: người thừa kế huyết thống được giảm dần thành một từ
  6. -3
    9 tháng 2020 năm 09 19:XNUMX CH
    Bạn có thể tranh luận bao nhiêu tùy thích xem người Slav cổ đại có các đội hay không.
    Nhìn lại cách tính cũ hiện nay là 7528 năm kể từ khi thế giới được tạo ra trong đền sao là đủ. Hãy lưu ý tính toán chính thức trước Phi-e-rơ1
    1. +1
      9 tháng 2020 năm 19 01:XNUMX CH
      Trích dẫn: Đảng phái cũ
      Bạn có thể tranh luận bao nhiêu tùy thích xem người Slav cổ đại có các đội hay không.
      Nhìn lại cách tính cũ hiện nay là 7528 năm kể từ khi thế giới được tạo ra trong đền sao là đủ. Hãy lưu ý tính toán chính thức trước Phi-e-rơ1

      4 minuses của bạn là khá mong đợi. Sự cuồng loạn hoang dã giữa các loài Russophobes. Làm thế nào, làm thế nào có thể có niên đại giữa những người man rợ hoang dã không có ngôn ngữ viết? Không bao giờ!!! Đúng, bằng chứng là người Nga không có lịch, họ không bận tâm đến bản thân.
      1. +1
        10 tháng 2020 năm 10 00:XNUMX CH
        Trích dẫn: Đảng phái cũ
        Nhìn vào cách tính cũ bây giờ 7528 là đủ
        Trích: Krasnoyarsk
        Sự cuồng loạn hoang dã giữa các loài Russophobes.

        Nói thật là tôi đã chán bàn về chủ đề này rồi, nhưng lâu lâu lại có người thông minh nêu ra. Và những người thông minh ủng hộ họ.
        Nhưng trong trường hợp này, tôi có một cái gì đó. cười
        Từ xa xưa, con người đã quan tâm đến thời đại của thế giới mà họ đang sống. Vì trong một thời gian nào đó, Kinh thánh là tiêu chí duy nhất cho sự thật của kiến ​​thức này hay kiến ​​thức kia, nên tuổi của thế giới cũng được tính dựa trên thông tin có trong đó. Họ đếm theo nhiều cách khác nhau, có kết quả khác nhau: 5969 năm vào thời điểm Chúa giáng sinh, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, v.v. Ở Đế chế Byzantine, họ đã quyết định (vì lý do gì - không quan trọng) rằng ngày chính xác nhất là năm 5508, tức là Chúa Giê-su, theo quan điểm của họ, được sinh ra vào năm 5508 từ khi tạo ra thế giới. Chính ngày này đã đến Nga cùng với Cơ đốc giáo Chính thống và tất cả các biên niên sử được viết bởi các tu sĩ Chính thống, và các sự kiện được ghi theo cách đó - kể từ khi tạo ra thế giới theo lịch Byzantine. Và như vậy là cho đến khi Phi-e-rơ trực tiếp giới thiệu niên đại từ sự ra đời của Đấng Christ. Con số 5508 không có bối cảnh lịch sử thực sự, nó chỉ đơn giản là, nếu bạn thích, một phát minh của đồ nhựa nhà thờ, thành quả của lý luận của họ, được chấp nhận là kinh điển, nhưng không phải là duy nhất.
        Học hỏi, khai sáng, nó hữu ích ở mọi lứa tuổi.
        Tái bút Tôi sẽ sao chép văn bản này vào máy tính để bàn của mình và đăng nó khi cần thiết để tôi không phải viết lại nó mỗi lần. Mệt mỏi.

        Không có gì ngạc nhiên khi tôi đã sao chép nó và giữ nó, bạn thấy đấy, đôi khi nó có ích ... cười
        1. Nhận xét đã bị xóa.
  7. +9
    9 tháng 2020 năm 12 19:XNUMX CH
    xin chào trung thựcоcông ty thứ, chào buổi sáng và các lợi ích khác. Những người phụ nữ hiện tại với kỳ nghỉ vừa qua. mỉm cười
    Theo bài báo.
    Rất cám ơn tác giả, vì luôn thú vị và hữu ích.
    Theo các bình luận.
    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
    glade "chi nhánh của lịch sử" hư hỏng,

    Tôi đồng ý. Tôi tham gia. mỉm cười
    Trích: Krasnoyarsk
    "Người Slav sớm" là gì? Những thế kỷ nào?

    Vâng, tất cả đều giống nhau. Rất đáng để đọc lại các bài viết trước của tác giả. Nếu không có cái này, rất khó để hiểu được nội dung của cái hiện tại.
    Trích dẫn từ lucul
    Người Slav ban đầu có đội hình không?
    Câu hỏi kỳ lạ ...

    Không có gì. Những gì bạn mô tả trong tin nhắn của mình là một tổ chức quân sự chuyên nghiệp thuần túy, cần phải bảo trì và tốn kém. Xã hội Slav ban đầu chỉ đơn giản là không kéo được điều này về mặt kinh tế, do đó, vào thời điểm hiện tại, người Slav không có một đội hình như vậy.
    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
    Tôi dám khẳng định rằng chính yếu tố này đã giúp Svyatoslav giành được những chiến thắng trong nhiều năm ở Khazaria, Bulgaria và Byzantium!

    Vlad, chiến dịch Volga của Svyatoslav, chiến dịch gây tử vong cho Khazar Khaganate, không thể được thực hiện bởi các lực lượng khác ngoài lực lượng quân đội chuyên nghiệp, tức là các chiến binh. Chỉ những chiến binh chuyên nghiệp, tận tụy với thủ lĩnh của họ, mới có thể vượt rào xa nhà trong vài năm, di chuyển trên những khoảng cách rộng lớn, dân quân không có khả năng này, trừ khi, tất nhiên, chúng ta đang nói về những người du mục. Svyatoslav cố gắng tập trung một lượng của cải vật chất nhất định vào tay mình, và điều này cho phép anh ta duy trì một đội quân chuyên nghiệp thường trực, với sự giúp đỡ của họ mà anh ta lên kế hoạch thu thập nhiều của cải hơn nữa. Trong thời gian này, nó hoạt động, nhưng than ôi ...
    Trích: Krasnoyarsk
    Vì vậy, trong số những người Slav, và không chỉ, trước khi xuất hiện một đội quân chính quy (đội), tất cả đàn ông đều là chiến binh. Mọi người đều có vũ khí và biết cách sử dụng chúng, và tất nhiên, cũng có những người chỉ huy được bổ nhiệm, hoặc bầu chọn. (Tương tự - thủ lĩnh trưởng, thủ lĩnh chính) Nếu không, bộ tộc sẽ không tồn tại. Vì vậy, ngôn ngữ không chuyển sang gọi nó là dân quân. Nó được gọi là một đội quân bất thường.

    Hoàn toàn vô nghĩa. Trong xã hội Slav, trước khi xuất hiện các biệt đội, không có chiến binh, vì không thể đồng thời vừa là người trồng ngũ cốc vừa là chiến binh. Không ai có vũ khí. Nếu cần thiết, các vật dụng trong nhà đã được sử dụng làm vũ khí, không cần gì hơn. Vũ khí là đặc quyền của các chuyên gia. Chỉ huy được bổ nhiệm - họ được bổ nhiệm bởi ai? Trừ khi được bầu. cười Gọi một đám đông có tổ chức kém là một lực lượng dân quân không phải là bạn, mà là một đội quân - làm ơn? Đó là, khi những người nông dân cắt bỏ bánh mì hàng ngày của họ, nhặt rìu và giáo, hoặc thậm chí chỉ là gậy và đi đánh bại cuộc đột kích của hàng xóm vào mùa thu hoạch của họ, hoặc để thực hiện cuộc đột kích này - đây có phải là một đội quân không? Vui. Tập hợp cả một đám đông như vậy trong hàng vạn người, sẽ không thể gọi là quân đội được.
    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
    Để móng ngựa, chtoli đào vào!

    Đến cái kiềng. Tôi không chắc rằng người Slav đã sử dụng chúng vào thời điểm đó. Mong các đồng nghiệp giúp đỡ để hiểu rõ vấn đề này.
    Tôi thậm chí không muốn thảo luận về "ngựa" và "ngựa". Mệt mỏi với ngôn ngữ nghiệp dư này còn tệ hơn củ cải đắng. "Ngựa", "lợn", "đũng quần" ... Đừng ...
    1. +5
      9 tháng 2020 năm 14 18:XNUMX CH
      Âm thanh của hoàng tử mèo!
      Michael, tôi đã sẵn sàng tranh luận về thành phần của quân đội Svyatoslav!
      Theo các nguồn tin của Byzantine, anh ta hoạt động bằng cả kỵ binh và đi bộ. Tôi dám đề xuất nguyên mẫu về tỷ lệ của con tàu!
      Có những điều kiện tiên quyết về kinh tế để hình thành một quân đội chuyên nghiệp. Chúng ta hãy nhớ đến những cải cách của mẹ ông Olga!
      Nhưng những tiếng hú đến từ đâu? Tôi nghĩ chỉ cần sự sụp đổ của xã hội bộ lạc và sự phát triển kinh tế của nước Nga Cổ đại mới có thể giải phóng đủ số lượng người. Và có động lực cho các chiến dịch và trận chiến. Chúng ta hãy nhớ lại sự phân chia cống nạp từ Constantinople. Tôi đang nói về vải làm buồm !!! Điều này gián tiếp xác nhận sự hiện diện của lực lượng dân quân (thành phố) hoặc bộ lạc trong các chiến dịch của Svyatoslav. Có lẽ sự tham gia của họ là cơ sở của những chiến thắng trong giai đoạn đầu của cuộc chiến với cả Khazaria, Bulgaria và Byzantium! Và cũng là lý do của sự thất bại, cho rằng phần lớn dân quân đã trở về nhà!
      Trân trọng, Vlad!
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        sẵn sàng tranh luận về thành phần của quân đội Svyatoslav

        Tại sao chúng ta lại ở đây? mỉm cười
        Để bảo vệ quan điểm của mình, tôi sẽ cố gắng đưa ra những lý lẽ sau đây.
        Tự bản thân nó, dân quân là một hình thức tổ chức thuần túy tạm thời, được thiết kế để giải quyết một vấn đề trong một khoảng thời gian ngắn. Điều này là do thực tế là dân quân tách khỏi công việc kinh doanh chính của họ và cố gắng quay trở lại công việc đó càng sớm càng tốt, bởi vì họ là dân quân vì điều đó, đó không phải là việc của họ để chiến đấu.
        Chiến dịch của Svyatoslav có lẽ kéo dài hai năm, trong thời gian quân đội của ông ta đi khoảng ba nghìn km rưỡi, tôi tin rằng không có lực lượng dân quân nào có thể sống sót qua một cuộc thử nghiệm như vậy - chỉ có quân đội chuyên nghiệp, tiểu đội, mới có thể làm được điều này.
        Việc đội hình này được trang bị cả lính bộ binh và kỵ binh chỉ nhằm mục đích thuận tiện và tốc độ di chuyển. Chúng ta không quên rằng Svyatoslav là người mang truyền thống chiến tranh thuần túy của người Scandinavia, tức là các đội của anh ta có thể di chuyển trên lưng ngựa, nhưng chiến đấu trên bộ, và vì vậy nó đã cho đến trận chiến Listven, và đây đã là thế kỷ XNUMX.
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Có những điều kiện tiên quyết về kinh tế để hình thành một quân đội chuyên nghiệp. Chúng ta hãy nhớ đến những cải cách của mẹ ông Olga!

        Đây chính xác là những gì tôi đang nói: Olga đã tạo ra một cơ sở kinh tế để gia tăng đội hình của hoàng tử, để duy trì một số lượng lớn hơn các binh sĩ chuyên nghiệp, mà Svyatoslav đã tận dụng, hay đúng hơn là cố gắng sử dụng.
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Nhưng những tiếng hú đến từ đâu?

        Đúng vậy, mọi thứ đều đến từ cùng một nơi - hậu duệ của nước Nga Scandinavia-Slav từ thời Igor và Rurik (cái được gọi là "những đứa trẻ của polyudya") cộng với vô số người ngoài hành tinh "từ bên kia biển" trong con người của rất nhiều anh em họ, những người chú và cháu trai sẵn sàng nhận mình vì một phần nhỏ chia sẻ thâm niên của người họ hàng của ông là Vua Svendislav Ingvarson và tham gia vào một công việc thú vị.
        1. +4
          9 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX CH
          Để nghiền nát Khazar Khaganate - không đủ! '
          Hãy xem tin đồn phổ biến mang chú Vladimir Svyatoslavovich đến từ đâu! Ai đã hỗ trợ con trai và cháu trai của mình trong các chiến dịch chống lại Kyiv!
          Hàng ngàn quân có thể đến từ đâu?
          1. +3
            9 tháng 2020 năm 16 21:XNUMX CH
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Để nghiền nát Khazar Khaganate - không đủ! '

            Hãn quốc Khazar lúc bấy giờ không còn giống như một trăm hai trăm năm trước. Đúng, và không phải Svyatoslav đã nghiền nát anh ta, mà đúng hơn, là thảo nguyên từ phía đông. Svyatoslav chỉ đẩy nhanh thất bại của mình bằng mọi cách có thể, đó có thể được coi là sai lầm của anh ta.
            Có vẻ như vài nghìn cảnh giác cho những nhiệm vụ mà Svyatoslav đã giải quyết là khá đủ. Và một đội ngũ như vậy có thể được tuyển dụng ngay cả trong số những người Nga (theo nghĩa là hậu duệ của Nga), và nếu có các biện pháp để thu hút các đội Scandinavia của những người họ hàng, thì nhiều hơn nữa có thể được tuyển dụng.
        2. +3
          9 tháng 2020 năm 18 04:XNUMX CH
          Mikhail (Tribolite), bạn có nghĩ rằng Svyatoslav từ người Viking không: "Svyatoslav là người mang truyền thống Scandinavia thuần túy," tôi đã hiểu đúng chưa?
          1. +1
            9 tháng 2020 năm 18 27:XNUMX CH
            Trích: Astra wild
            Bạn có nghĩ rằng Svyatoslav đến từ người Viking không

            Không hẳn vậy. Tất nhiên, anh ta là người mang phong cách Scandinavi quân đội truyền thống. Điều này rõ ràng theo sau mô tả về trận chiến gần Dorostol với quân đội Tzimiskes. Nhưng anh ta không phải là người Viking, vì Viking là một khái niệm cụ thể và, theo hầu hết các nhà nghiên cứu, có nghĩa là một tên cướp biển Scandinavia (để đơn giản hóa).
            Tôi coi nguồn gốc Scandinavia của triều đại Rurik là hoàn toàn được chứng minh một cách khoa học, đã được chứng minh đầy đủ và chất lượng đến mức tôi thậm chí không xem xét các phiên bản khác cho chính mình.
            Và làm ơn, Astra thân mến, đừng bóp méo biệt danh của tôi, chỉ cần những người khác liên tục làm điều này là đủ. Không phải tôi làm tổn thương nhiều, nhưng đó là từ bạn, một người thường đúng mực và kiềm chế, rằng một lời kêu gọi như vậy dường như đối với tôi ... hãy nói, hơi bất ngờ. mỉm cười
            1. +6
              9 tháng 2020 năm 19 00:XNUMX CH
              Michael, xin thứ lỗi: sự vội vàng không làm được điều đó.
              Về nguồn gốc của Rurik, tôi không ủng hộ Fomenko và các nhà sử học dân gian khác, bạn nên chú ý điều này, nhưng nhà sử học Liên Xô Rybakov lại có ý kiến ​​khác về nguồn gốc của Rurik. Bạn sẽ nhận xét như thế nào về điều này?
              1. +1
                9 tháng 2020 năm 23 23:XNUMX CH
                Trích: Astra wild
                Rybakov có quan điểm khác về nguồn gốc của Rurik

                Rybakov đã sai. Rút ra kết luận của mình, ông có thể dựa vào các nguồn biên niên sử và khảo cổ học, vốn chỉ mới nổi lên như một khoa học thông qua nỗ lực của chính ông. Giờ đây, lịch sử, với tư cách là một khoa học, đã tiến rất xa, các cuộc khai quật liên tục được thực hiện, những khám phá mới đang được thực hiện, ngôn ngữ học lịch sử, di truyền dân số, cổ sinh vật học, cổ sinh vật học và tâm lý học lịch sử đang phát triển, điều mà Rybakov thậm chí còn chưa từng nghe đến. Rybakov không có tất cả những dữ liệu này, mặc dù chúng xuất hiện phần lớn nhờ vào anh ta, các hoạt động của anh ta.
                Vậy là anh ấy đã nhầm. mỉm cười
        3. 0
          12 tháng 2020 năm 16 40:XNUMX CH
          Trích dẫn: Trilobite Master

          Tự bản thân nó, dân quân là một hình thức tổ chức hoàn toàn tạm thời, được thiết kế để giải quyết một vấn đề trong một khoảng thời gian ngắn.

          Chà, định nghĩa này khác với định nghĩa đã tranh cãi như thế nào, tôi không nhớ bởi ai, của tôi - dân quân - là bản chất của việc giúp đỡ quân đội chính quy. Đối với khoảng thời gian đang thảo luận - đội hình. Do đó đội - một đội quân chính quy.
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Đừng quên rằng Svyatoslav là người mang truyền thống chiến tranh thuần túy của người Scandinavia,

          Những "củi" này đến từ đâu? Bạn có nghĩ rằng Svyatoslav quá ngu ngốc khi chiến đấu với những người du mục không chiến đấu bằng chân, "theo cách của người Scandinavia"?
          Trích dẫn: Trilobite Master
          hậu duệ của nước Nga Scandinavia-Slav

          Và tưởng tượng này là gì?
    2. +4
      9 tháng 2020 năm 19 11:XNUMX CH
      Tôi thậm chí không muốn thảo luận về "ngựa" và "ngựa". Mệt mỏi với ngôn ngữ nghiệp dư này còn tệ hơn củ cải đắng. "Ngựa", "lợn", "đũng quần" ... Đừng ...


      Âm thanh của hoàng tử mèo!

      Tôi nhớ một câu chuyện cười về Vovochka và một con ngựa)))
    3. +1
      9 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX CH
      Trích dẫn: Trilobite Master
      mỉm cười
      Trích: Krasnoyarsk
      "Người Slav sớm" là gì? Những thế kỷ nào?
      Vâng, tất cả đều giống nhau. Rất đáng để đọc lại các bài viết trước của tác giả. Nếu không có cái này, rất khó để hiểu được nội dung của cái hiện tại.

      Những thứ kia. từ chối trả lời.
      Trích dẫn: Trilobite Master

      Hoàn toàn vô nghĩa. Trong xã hội Slav, trước khi xuất hiện các biệt đội, không có chiến binh, vì không thể đồng thời vừa là người trồng ngũ cốc vừa là chiến binh.

      Nhưng còn Cossacks thì sao? Và nông dân và chiến binh.
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Không ai có vũ khí. Nếu cần thiết, các đồ vật được sử dụng làm vũ khí

      Ừ. Tôi quyết định đi săn, lấy đồ và đi. Trên một con gấu. Vậy thì sao? Hàng xóm tấn công. một lần nữa, đối tượng đang ở trong tầm tay. Chừng nào homo sapiens còn tồn tại, thì còn rất nhiều vũ khí tồn tại. Không phải đồ vật.
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Chỉ huy được bổ nhiệm - họ được bổ nhiệm bởi ai?

      Bạn có nghĩ rằng tình trạng vô chính phủ ngự trị trong các thị tộc và bộ lạc? Ông được bổ nhiệm bởi các trưởng lão của thị tộc, nói theo ngôn ngữ của chúng tôi - thống đốc. Chúng tôi không biết nó được gọi là gì trong những ngày mà "người Slav sơ khai" của bạn sống.
      Trích dẫn: Trilobite Master
      Gọi một đám đông có tổ chức kém là một lực lượng dân quân không phải là bạn, mà là một đội quân - làm ơn?

      Bạn lấy niềm tin ở đâu trong một tổ chức yếu kém? Bạn có nghĩ rằng những "thủ lĩnh" của bộ lạc này ngu ngốc hơn bạn không? Không hiểu tầm quan trọng của tổ chức và kỷ luật?
      Trích dẫn: Trilobite Master
      lưỡi của bạn không biến, nhưng quân đội - xin vui lòng? Đó là, khi những người nông dân cắt bỏ bánh mì hàng ngày của họ, nhặt rìu và giáo, hoặc thậm chí chỉ là gậy và đi đánh bại cuộc đột kích của hàng xóm vào mùa thu hoạch của họ, hoặc để thực hiện cuộc đột kích này - đây có phải là một đội quân không? Vui.

      Cười khi nó buồn cười. Chỉ có điều tôi không bao giờ dùng từ quân đội. Nhân tiện, chiếc rìu vẫn là một vũ khí.
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 21 52:XNUMX CH
        Trích: Krasnoyarsk
        Những thứ kia. từ chối trả lời.

        Bạn dường như có thể tháo rời các chữ cái, bây giờ hãy thử đọc. Bằng cách "đọc", ý tôi là tách tất cả các chữ cái ra, ghép chúng thành các từ và cố gắng hiểu ý nghĩa của những từ đó. Nếu không, thì rất tiếc là tôi không thể giúp bạn.
        Trích: Krasnoyarsk
        Nhưng còn Cossacks thì sao? Và nông dân và chiến binh.

        Còn Cossacks thì sao? Trước Cossacks, ôi bao nhiêu thời gian phải trôi qua. Nếu bạn bận tâm để giải thích những gì bạn tìm thấy chung giữa các Slav của thế kỷ VI - VIII. và Cossacks của thế kỷ XNUMX - XNUMX và sau đó, tôi có thể cố gắng chấp nhận phép ngoại suy này. Nhưng tôi e rằng bạn đang gặp phải một thất bại đáng xấu hổ.
        Trích: Krasnoyarsk
        Tôi quyết định đi săn, lấy đồ và đi.

        Đó là nó. Một cây cung yếu ớt, được thiết kế cho một con gà gô đen hoặc một con chim capercaillie, một ngọn giáo, một con dao, một chiếc thòng lọng, những chiếc bẫy được chế tạo, một số loại bẫy ... Một chiếc rìu, tất nhiên, giống như một công cụ để làm việc. Và họ không có vũ khí, tức là những đồ vật được thiết kế và điều chỉnh đặc biệt để chiến đấu - chúng rất kém và bạn có thể tạo ra ba chiếc rìu từ một thanh kiếm. Và như vậy, theo ý kiến ​​của bạn, hóa ra cả hòn đá và cây gậy đều là vũ khí. Vâng, nếu vậy, thì ... có. Họ được trang bị đến tận răng. Gậy và đá có rất nhiều trong rừng của chúng tôi.
        Trích: Krasnoyarsk
        Ông được bổ nhiệm bởi các trưởng lão của thị tộc, theo ngôn ngữ của chúng ta - thống đốc.

        Tôi có ấn tượng rằng bạn đã không đọc các bài báo. Bạn hỏi về những người Slav ban đầu, sau đó bạn truyền phát về những người lớn tuổi. bạn nói gì? Thử lại để hiểu nội dung bài viết. Một lần nữa, tôi không thể giúp bạn, và tôi không muốn.
        Trích: Krasnoyarsk
        Bạn lấy niềm tin ở đâu trong một tổ chức yếu kém?

        Đơn giản là không có thông tin về bất kỳ tổ chức nào, trong mọi trường hợp, quân đội, vâng, nói chung, bất kỳ. Ngược lại, tất cả mọi người, như đã đồng ý, viết rằng người Slav đang chiến đấu từ các cuộc phục kích, họ không biết đội hình, họ tấn công trong một đám đông và phân tán nếu họ bị từ chối. Trong số các thiết bị bảo hộ, chỉ có những tấm khiên thô sơ, họ ném một chút tại chỗ. Và lập luận của bạn về thực tế là "có một tổ chức bởi vì nó không thể có, nhưng tôi muốn nó thành lập" là một lời lảm nhảm trẻ con. Đã - cho tôi biết bạn lấy nó từ đâu. Nhưng ngoài những tưởng tượng đau đớn của bạn, đơn giản là không có nơi nào để lấy nó khỏi.
        Trích: Krasnoyarsk
        Tôi chưa bao giờ dùng từ quân đội

        Vâng, ít nhất cảm ơn bạn vì điều đó. Tuy nhiên, “đội quân bất quy tắc” cũng không khá hơn là bao.
        Trích: Krasnoyarsk
        rìu vẫn là một vũ khí.

        Rìu là một vật dụng gia đình, một công cụ. Những chiếc rìu chiến đấu, trong thiết kế của chúng, về cơ bản khác với những chiếc rìu mà người Slav có. Nhưng trong công việc, chúng rất bất tiện và người Slav không giữ chúng, và nếu ai có chúng, thì trong một số trường hợp cá biệt. Ai cần một brodex hoặc một đồng xu trong rừng?
        1. 0
          12 tháng 2020 năm 17 07:XNUMX CH
          Trích dẫn: Trilobite Master

          Bạn dường như có thể tháo rời các chữ cái, bây giờ hãy thử đọc. Bằng cách "đọc", ý tôi là tách tất cả các chữ cái ra, ghép chúng thành các từ và cố gắng hiểu ý nghĩa của những từ đó. Nếu không, thì rất tiếc là tôi không thể giúp bạn.

          Lại những lời trống rỗng. Điều này, nói chung, không có gì đáng ngạc nhiên.
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Còn Cossacks thì sao? Trước Cossacks, ôi bao nhiêu thời gian phải trôi qua.

          Và ngoài ra. Theo lời của bạn, "nông dân" người Slav không thể là một chiến binh, nhưng người Cossack - một người trồng ngũ cốc, hóa ra - có thể. Và tại sao lại như vậy?
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Nếu bạn bận tâm để giải thích những gì bạn tìm thấy chung giữa các Slav của thế kỷ VI - VIII. và Cossacks của thế kỷ XNUMX - XNUMX và sau đó,

          Chà, nếu bạn không biết ...
          Trong số những người Slav cổ đại, trước khi xuất hiện liên minh các bộ lạc, tức là và trước khi có sự xuất hiện của hoàng tử, với tư cách là người đứng đầu liên minh các bộ lạc, không có quân đội chính quy, chuyên nghiệp. Và người Cossack, ý tôi là thế kỷ 12, 13, 14, cũng không có một đội quân như vậy. Nhưng cả hai người đều bảo vệ thành công vùng đất của mình khỏi các cuộc tấn công của kẻ thù. Vì vậy, về phương diện này, sự so sánh là khá phù hợp.
          Trích dẫn: Trilobite Master

          Đó là nó. Một cây cung yếu ớt, được thiết kế cho một con gà gô đen hoặc một con chim capercaillie, một ngọn giáo, một con dao, một chiếc thòng lọng, những chiếc bẫy được chế tạo, một số loại bẫy ... Tất nhiên là một chiếc rìu - làm thế nào

          Vâng, vâng. Không có gì mới, tất cả cùng một bài hát - sống trong rừng, cầu nguyện với bánh xe.
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Tôi có ấn tượng rằng bạn đã không đọc các bài báo.

          Bạn có muốn nói rằng nếu tôi đọc bài báo, thì "voivode" của tôi sẽ không được chỉ định bởi các trưởng lão của bộ tộc, mà là bởi những người sao Hỏa đến? Những thứ kia. Cá nhân bạn có coi tất cả các bài báo bạn đọc là một sự thật không thể chối cãi? Tuy nhiên!
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Đơn giản là không có thông tin về bất kỳ tổ chức nào cả,

          Những thứ kia. vì không ai viết thư cho bạn về tổ chức quân sự của người Slav cổ đại, vậy thì không có tổ chức nào như vậy? Bạn ngày càng làm tôi ngạc nhiên.
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Ai cần một brodex hoặc một đồng xu trong rừng?

          Vâng, vâng. Những người Scandinavi yêu thích của bạn được sinh ra với Brodexes.
          1. 0
            13 tháng 2020 năm 18 45:XNUMX CH
            Nhân tiện, Cossacks không phải lúc nào cũng là "nông dân" - trước Peter, họ bị các sắc lệnh hoàng gia cấm trực tiếp tham gia vào lĩnh vực nông nghiệp
    4. +3
      9 tháng 2020 năm 19 59:XNUMX CH
      Đến cái kiềng. Tôi không chắc rằng người Slav đã sử dụng chúng vào thời điểm đó. Mong các đồng nghiệp giúp đỡ để hiểu rõ vấn đề này.

      Michael,
      chào buổi tối,
      việc xây dựng lại bắt đầu từ cuối thế kỷ thứ XNUMX, người Slav ở phía đông có vũ khí của vòng tròn Byzantine, vì vậy những chiếc kiềng có thể được sử dụng tốt.
      Dữ liệu chính xác hơn không có sẵn.
      Trân trọng,
      Edward
    5. 0
      9 tháng 2020 năm 22 20:XNUMX CH
      Hoàn toàn vô nghĩa. Trong xã hội Slav, trước khi xuất hiện các biệt đội, không có chiến binh, vì không thể đồng thời vừa là người trồng ngũ cốc vừa là chiến binh. Không ai có vũ khí. Nếu cần thiết, các vật dụng trong nhà đã được sử dụng làm vũ khí, không cần gì hơn. Vũ khí là đặc quyền của các chuyên gia.

      Bằng cách nào đó, bạn đã trách móc tôi vì phạm trù. Đã đến lúc hoàn vốn.)
      Nếu chúng ta coi một xã hội Scandinavia gần như đồng bộ, thì MỌI NGƯỜI phải là chiến binh. Mọi người tự do cá nhân đều có nghĩa vụ xuất hiện tại Điều. với một thanh kiếm. Chiếc rìu liên tục được đề cập đến (mặc dù tôi không biết trong bản gốc như thế nào và sự khác biệt trong tiếng Iceland cổ với chiếc rìu thông thường là gì) như một vũ khí không chỉ dành cho những người chiến đấu và liên kết, mà còn cho những người lao động, thậm chí là phụ thuộc vào cá nhân.
      Quan sát thứ hai. Họ không có bất kỳ sự tách biệt rõ ràng nào giữa chiến binh (hirdman) và liên kết. Mọi người ra khỏi nhà trở nên cảnh giác. Sau đó, họ có thể trở lại. Scraphedin, con trai cả của Njal, là một mối quan hệ bình thường. Nhưng những người em trai của ông, những chiến binh của một trong những vị vua, vô điều kiện nhận ra ưu thế của ông trong mọi việc, kể cả các vấn đề quân sự.
      Ngày thứ ba. Đồ cưới kiểu Scandinavia, dân quân, bắt buộc đối với tất cả nam giớilà một thực tế được ghi nhận.
      1. -2
        9 tháng 2020 năm 23 01:XNUMX CH
        Tôi rất vui lòng đồng ý với bạn, nhưng, thật không may, trước sự xuất hiện của người Scandinavi trong các lãnh thổ Slav (chủ yếu là vùng Dnepr), không có vũ khí nào được ghi chép về mặt khảo cổ cả. Tất nhiên, trừ khi, các đầu mũi tên được coi là như vậy, nhưng điều này, tất nhiên, không phải là một chỉ báo. mỉm cười Thậm chí không có những chiếc khiên từ khiên, chưa kể đến những thứ cao cấp hơn, chẳng hạn như kiếm, mũ bảo hiểm, không có gì cho thấy người Slav có bất kỳ loại văn hóa quân sự nào. Do đó, tính phân loại của tôi trong trường hợp này là bắt buộc. mỉm cười
        Công bằng mà nói, tôi sẽ làm rõ rằng bằng vũ khí, ý tôi là chỉ và duy nhất những vật phẩm có mục đích chính là chiến đấu với một người và tôi không bao gồm các công cụ của thợ săn (cung, sừng), thợ mộc (rìu), thợ đào ( cuốc), nông dân (lưỡi hái, liềm), vẩy), v.v., tuy tất cả những vật dụng này đều có thể dùng trong chiến đấu, nhưng mục đích chính của chúng là lao động vì hòa bình.
        1. +5
          9 tháng 2020 năm 23 08:XNUMX CH
          Tôi rất vui lòng đồng ý với bạn, nhưng, thật không may, trước sự xuất hiện của người Scandinavi trong các lãnh thổ Slav (chủ yếu là vùng Dnepr), không có vũ khí nào được ghi chép về mặt khảo cổ cả.

          Đây là một số loại chủ nghĩa kỳ thị. Các mũi nhọn đã được cố định từ thế kỷ thứ 2 ở khu vực Slav thuộc nền văn hóa Przeworsk theo Sedov. Vâng, tội nghiệp. Nhưng không phải bằng không. Thêm vào đó, chúng tôi sẽ tạo điều kiện cho thực tế là người Slav có các khu chôn cất không có hàng tồn kho, không giống như người Đức.
          Thậm chí không có những chiếc khiên từ khiên, chưa kể những thứ cao cấp hơn, chẳng hạn như kiếm, mũ bảo hiểm, không có gì cho thấy rằng người Slav có bất kỳ loại văn hóa quân sự nào. Do đó, tính phân loại của tôi trong trường hợp này là buộc phải

          Nhưng Procopius và Mauritius nói rõ ràng là những lá chắn. giáo, cung tên. Là. Nó là một cuộc chiến, không phải là một vũ khí săn bắn
          1. 0
            10 tháng 2020 năm 00 41:XNUMX CH
            Giáo và cung tên vẫn là những vật dụng có tác dụng kép và được sử dụng trong cuộc sống hàng ngày để lấy bánh ăn hàng ngày. Đối với những chiếc khiên, người Slav có những chiếc đơn giản nhất và dường như chúng không được cất giữ trong trang trại, chúng sẽ được ném đi khi cần thiết. Tôi sẽ không coi chúng là vật dụng của quân trang chuyên nghiệp.
            Trích lời Kỹ sư
            Nó là một cuộc chiến, không phải là một vũ khí săn bắn

            Đó là nó, tôi không thấy một chiến đấu thuần túy. Để cấy rìu sang cán rìu dài hơn, đặt giáo trên trục dài hơn, ghép một tấm khiên từ nhiều tấm ván lại với nhau hoặc đan một tấm chắn từ các thanh - đó đều là "thiết bị quân sự". Chiến dịch kết thúc - một cái khiên để ném, một ngọn giáo và một cái rìu - để trở về chỗ cũ và tiếp tục hoạt động.
            Tất nhiên, họ chiến đấu để chiến đấu, nhưng không có chiến binh nào trong số họ.
            1. +3
              10 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX CH
              Giáo săn rất dễ phân biệt - một lưỡi rộng và thường có một cánh chéo để giữ con mồi.
              Các mẹo tìm thấy có hình dạng hẹp. Đó là, chiến đấu nhiều hơn. Ngoài ra, Procopius nói về phi tiêu, không phải là tiêu biểu cho việc săn bắn.
              Trong số những mũi tên có những mũi tên nhọn, dài, rõ ràng là chiến đấu. Xem liên kết bên dưới
              Khiên chắc chắn là một yếu tố chiến đấu. Dù là đơn giản nhất. Và nó có phải là đơn giản nhất? Các đinh tán, có thể từ một cái mũ, được tìm thấy ở làng Klementovichi
              Axes

              Các hình thức 2,5,7 rõ ràng là chiến đấu. Hẹp và dài, quá phi thực tế trong cuộc sống hàng ngày.
              Hình thành 1 trận 100% với một cuộc rượt đuổi mông
              Như tôi đã viết, việc chôn cất hàng tồn kho không phải là điển hình cho người Slav, vì vậy người ta không nên mong đợi những phát hiện của loại Vendel.
              Tuy nhiên, vẫn có những trường hợp ngoại lệ
              Kiếm từ mai táng của nền văn hóa Kolochin. Kartamyshevo.

              Có thể đã có vỏ. Các tấm lamellar của khu định cư Khotomel, thế kỷ 7-8. Đây có thể là một Avar. Nhưng cũng có một đĩa từ khu định cư Kolochin Moshchenko.
              Có những mẩu tin lưu niệm về chain mail, hãy xem bài viết dưới đây.
              Bản thân bài báo. Chất liệu vũ khí tuyệt vời
              https://vk.com/wall97486746_641
              Các phụ kiện của người lái trong phạm vi của Slav cũng được biết đến.
              Truyền thống thảo nguyên trong trang bị vũ khí và ngựa Slavic trong thế kỷ XNUMX-XNUMX
              Tác giả - Kazansky. Tôi không cung cấp liên kết đến học viện vì nó rất dài và những bài đăng như vậy sẽ bị xóa ở đây.
              1. +1
                10 tháng 2020 năm 12 43:XNUMX CH
                Trích lời Kỹ sư
                Tác giả - Kazansky.

                Mình đọc bài, mình sẽ trả lời sau. Có điều gì đó rõ ràng là không đúng ở đây. mỉm cười
              2. +2
                11 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX CH
                Tôi đọc bài báo, xem xét một cái gì đó khác về chủ đề.
                Tôi thậm chí còn nhớ bài viết của riêng tôi trên tài nguyên này về "Thanh kiếm Turov" ... mỉm cười Ngoài ra, bất cứ điều gì người ta có thể nói, "thanh kiếm" này chính xác là một vũ khí, sẽ thật buồn cười nếu bạn thích tôi với bài viết của riêng tôi. mỉm cười
                Tôi đồng ý rằng, có lẽ, anh ấy đã thể hiện sự phân biệt rạch ròi quá mức và đưa ra lý do để thấy có lỗi với lời nói của mình. Các vật phẩm phục vụ mục đích quân sự thuần túy đã được tìm thấy trong số những người Slav. Độc thân, nhưng đã gặp nhau. Liệu họ có thể đóng vai trò là điểm đánh dấu cho sự hiện diện của một đẳng cấp chiến binh chuyên nghiệp hay không là một câu hỏi. Theo tôi - không, có quá ít mặt hàng này. Đáng chú ý là nhỏ so với thời kỳ đầu của nhà nước. Và ngay cả những gì được miêu tả bởi Kazansky cũng cho thấy khá rõ ràng rằng với sự hiện diện của một số lượng lớn các mũi nhọn, phi tiêu, mũi tên khác nhau, các vật thể có thể được xác định rõ ràng là mục đích quân sự nghiêm ngặt, một hoặc hai lần và được tính - một số rìu lưỡi hẹp, một thanh kiếm, một chi tiết vỏ, có đinh tán, có lẽ là từ umbon. Và tất cả. Trong ba trăm năm. Trên lãnh thổ từ sông Elbe và sông Danube đến sông Don. Một giọt nước biển. mỉm cười
                1. +3
                  11 tháng 2020 năm 11 34:XNUMX CH
                  Liệu họ có thể đóng vai trò là điểm đánh dấu cho sự hiện diện của một đẳng cấp chiến binh chuyên nghiệp hay không là một câu hỏi.

                  Chính tôi cũng nghi ngờ điều đó. Nhưng bất kỳ nhà nghiên cứu nào, ngay cả một nhà nghiên cứu về ghế sofa, cũng nên xem xét quan điểm ngược lại. Kazan, nhân tiện, là người ủng hộ sự xuất hiện của các đội giữa những người Slav trong thế kỷ 5-7
                  Theo tôi - không, có quá ít mặt hàng này. Đáng chú ý là nhỏ so với thời kỳ đầu của nhà nước.

                  Một lần nữa nhận xét tương tự - hãy tính đến tính chất không tồn kho của các lễ chôn cất người Slav. Loại bỏ những phần tìm thấy của những ngôi mộ của người Đức và trừ đi khối lượng được tìm thấy trong các đầm lầy, bởi vì người Slav không có thực hành nghi lễ hiến tế vũ khí. Nếu chúng ta so sánh những phát hiện chỉ có trong các khu định cư, thì sự tách biệt của những người Đức giống nhau sẽ không còn triệt để nữa.

                  Về tính chuyên nghiệp và phẩm chất quân sự cao nói chung. Hãy nhớ lại năm 549 - thất bại của những kỵ sĩ xuất sắc ở Tsurul cấp trên số người Slav (chính Procopius viết về điều này) Capture of Topir. Nhanh chóng và hiệu quả. Sau đó, quân Byzantine thượng đẳng không dám tấn công quân của người Slav.
                  Bạn còn nhớ những con chó săn mồi đã nói chuyện với Avars như thế nào không? Đó không phải là dấu hiệu nhận biết về quyền lực sao?

                  Mà này, bạn có còn nghi ngờ rằng gần như tất cả các giáo trong bài chắc chắn là chiến đấu?
                  1. +2
                    11 tháng 2020 năm 13 29:XNUMX CH
                    Trích lời Kỹ sư
                    bất kỳ nhà nghiên cứu nào, dù là nhà nghiên cứu về sofa cũng phải xem xét theo quan điểm ngược lại.

                    Chắc chắn, tôi đồng ý. Vì vậy, có lẽ điều đáng giải thích là cho đến gần đây (thậm chí chưa đầy mười năm trôi qua kể từ đó), tôi có thể an tâm xếp mình vào loại người ủng hộ chính xác quan điểm "đối lập", tin rằng, giống như đối thủ ngày hôm qua của tôi, rằng văn hóa quân sự. của người Slav ban đầu đã phát triển đầy đủ và không thua kém người Đức, chẳng hạn. Hơn nữa, tôi thú nhận rằng khoảng hai mươi năm trước, tôi có thể mạnh dạn tự xếp mình vào loại chống Normanist - tôi thật vô trách nhiệm và kém học. mỉm cười Ý tôi là nói chung, tôi đã quen với lập trường và lập luận của những người ủng hộ những quan điểm này. Hơn nữa.
                    Trích lời Kỹ sư
                    bản chất không tồn kho của các cuộc chôn cất người Slav

                    tôi nghĩ là do cuộc sống nghèo khổ của người Slav. Khí hậu khắc nghiệt so với châu Âu ở cùng vĩ độ, thiếu khoáng sản, chủ yếu là sắt, thiếu các tuyến đường thương mại quá cảnh. Kết quả là - số lượng ít, phân tán trên một khu vực rộng lớn giữa các khu rừng rậm, khó khăn, liên quan đến cùng một châu Âu và khu vực thảo nguyên, giao tiếp với các nước láng giềng, cho đến sự cô lập thực tế của một số bộ lạc - những người giàu có đến từ đâu? Và sẽ không ai đặt chiếc rìu hay con dao cuối cùng của mình vào mộ của tổ tiên đáng kính nhất.
                    Và một xã hội nghèo thậm chí không thể cung cấp đầy đủ cho những người đã khuất trong chuyến hành trình cuối cùng của anh ta, trong mọi trường hợp, sẽ không thể duy trì những người lính chuyên nghiệp, nhưng họ thực sự không cần họ.
                    Trích lời Kỹ sư
                    549 - thất bại của những kỵ sĩ xuất sắc ở Tsurul

                    Có rất ít thông tin về trận chiến này, ít nhất là với tôi.
                    Trích lời Kỹ sư
                    hầu như tất cả các mũi giáo trong bài viết rõ ràng là chiến đấu

                    Tôi nghĩ rằng ít nhất là mục đích kép. Trừ khi một số ngọn giáo có mặt hình dùi có thể được hiểu rõ ràng là thương của kỵ binh. Nhưng một lần nữa, chúng rất ít. Những loại giáo có lông "phẳng" có điều kiện, mà đại đa số chúng ta, có thể được rèn đặc biệt để săn bắn và sử dụng trong chiến tranh khi cần thiết.
                    Đối với mũi tên và phi tiêu, trên thực tế, đây là vật phẩm tiêu hao, và để chuẩn bị cho một chiến dịch hoặc để phòng thủ, chúng có thể được rèn đặc biệt với số lượng lớn.
      2. 0
        10 tháng 2020 năm 11 51:XNUMX CH
        Trích lời Kỹ sư

        Nếu chúng ta coi một xã hội Scandinavia gần như đồng bộ, thì MỌI NGƯỜI phải là chiến binh. Mọi người tự do cá nhân có nghĩa vụ tham dự

        Cái gì, bạn không hiểu? Đó là SCANDINAVIANS !!! Và bạn so sánh với một số người Slav dày đặc, những người đã xuống từ một cái cây ngày hôm qua.
        Không có ích gì khi tranh luận với họ. Bởi vì mục tiêu chính của họ là chứng minh rằng người Slav là một nhánh lạc hậu của nền văn minh. Rằng người Norman đã tạo ra nhà nước cho người Slav, nhưng ... không thành công. Và chỉ có người Mông Cổ mới làm được điều này - chiếc Russ có một trạng thái thực sự.
        1. +2
          10 tháng 2020 năm 12 42:XNUMX CH
          Trích: Krasnoyarsk
          Cái gì, bạn không hiểu? Đó là SCANDINAVIANS !!! Và bạn so sánh với một số người Slav dày đặc, những người đã xuống từ một cái cây ngày hôm qua.

          Không, bạn chắc chắn cần phải học cách đọc. Không chỉ đặt các chữ cái thành các từ, mà còn để đọc - để hiểu những gì được viết. Niên đại mới tương tự, có thể ở dạng nhẹ hơn một chút. Luận điểm chính là người Nga là người tuyệt vời nhất. Một luận điểm chính bổ sung là Cossacks là những người Nga tuyệt vời nhất. Lập luận chính là bất cứ ai không đồng ý là một Russophobe.
          Trích: Krasnoyarsk
          xuống khỏi cây bởi người Slav.

          Trích: Krasnoyarsk
          Slav là bản chất của một nhánh văn minh lạc hậu

          Trích: Krasnoyarsk
          nhà nước của người Slav được tạo ra bởi người Norman

          Trích: Krasnoyarsk
          Người Mông Cổ đã làm được

          Đây là lời của bạn, không phải của tôi. Trí tưởng tượng của bạn. Đó là với họ, bạn đang chiến đấu ở đây, nhưng họ không đến từ đầu của tôi, nhưng từ các bạn, đó là quê hương nhỏ của họ.
          Quan điểm mà tôi bảo vệ ở đây không có và không có điểm chung với những gì bạn đã viết. Bản thân bạn, nhờ vào sự dày đặc và phức tạp khó hiểu của chính bạn, trên cơ sở một số giả định sai lầm, tạo ra những điều vô nghĩa như vậy trong đầu bạn, và vì thật ngu ngốc khi ghét bản thân, bạn gán chúng cho người khác, trong trường hợp này là tôi. .
          Hãy hiểu trong đầu bạn xuất phát từ đâu, cụ thể là những suy nghĩ mà bạn đã vạch ra, và tôi đã trích dẫn. Và làm thế nào để bạn tìm ra nó, nếu bạn muốn, hãy cho tôi biết. Tôi sẽ lắng nghe, tôi quan tâm.
    6. +2
      12 tháng 2020 năm 18 33:XNUMX CH
      Bạn đã bao giờ nghe từ "sừng"? Đây chính là thứ cần thiết trong nền kinh tế và phù hợp với chiến tranh
  8. +5
    9 tháng 2020 năm 16 02:XNUMX CH
    Tổ chức quân sự của người Slav (như mọi khi) tương ứng với tổ chức xã hội của họ kể từ đầu kỷ nguyên của chúng ta:

    1. Gia đình phụ hệ để kiểm soát việc sinh con thiếu chính thống và sự thoái hóa của dân số. Vợ được đưa vào gia đình từ gia đình người khác.

    2. Chi là tập hợp các gia đình có nguồn gốc từ một tổ tiên ở dòng nam, sống trong cùng một làng và có chung đất nông nghiệp, hoa quả, săn bắn và đánh cá. Với sự gia tăng số lượng người trong thị tộc, một số gia đình đã đến định cư và hình thành các thị tộc mới.

    3. Cộng đồng lãnh thổ là sự kết hợp của một số thị tộc láng giềng với mục đích không bắt buộc loại bỏ xung đột giữa họ bằng cách hình thành một nhóm / hội họp giữa các trưởng lão của thị tộc, hoạt động trên cơ sở án lệ. Những người bảo vệ quyền là các trưởng lão - những trưởng lão đã rời khỏi việc quản lý thị tộc.

    4. Một bộ lạc là sự kết hợp của một số cộng đồng lãnh thổ để xóa bỏ các xung đột giữa họ một cách không bắt buộc. Để giải quyết nhanh chóng các vấn đề, bộ lạc được lãnh đạo bởi một thủ lĩnh được bầu chọn - kon az (hoàng tử). Nhiệm vụ của ông bao gồm quản lý một tòa án riêng giữa các cộng đồng, thực hiện một số nghi thức tôn giáo (dưới sự hướng dẫn của các đạo sĩ), duy trì mối quan hệ giữa các bộ tộc và tổ chức phòng thủ bên ngoài khi cố gắng xâm phạm lãnh thổ bộ lạc, được giới hạn bởi một đường biên giới - ngựa. Hoàng tử có quyền duy trì đội hình bán quân sự / cảnh sát - các đội để gây quỹ cho việc duy trì của họ thông qua polyudya và phản ứng nhanh chóng khi vi phạm ngựa.

    5. Cộng đồng dân tộc của các bộ lạc trên cơ sở thống nhất tôn giáo, văn hóa và ngôn ngữ (tiếng Sloven từ "từ").

    Liên quan đến những điều trên, tổ chức quân sự của người Slav bao gồm một lực lượng dân quân bộ lạc - cộng đồng (bao gồm tất cả nam giới), một đội biệt động thường trực ở cấp bộ lạc và các băng nhóm mục tiêu tạm thời (bao gồm cả người nước ngoài) để truy quét các nước láng giềng.
    1. 0
      12 tháng 2020 năm 18 35:XNUMX CH
      Xuất sắc mà đoạn 5 không đi thì cộng đồng dân tộc nào vậy? Thay vì phân chia sắc tộc
  9. +4
    9 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX CH
    Tác giả, con chim gì ở đùi ngựa?
    1. +3
      9 tháng 2020 năm 18 11:XNUMX CH
      Tôi mạo hiểm gợi ý rằng đây là hình ảnh của một cái bánh nướng / một cái bánh nướng là một sinh vật thần thoại /.
      1. +6
        9 tháng 2020 năm 18 35:XNUMX CH
        Tôi biết rằng nó là thần thoại, nhưng nó tượng trưng cho cái gì, có lẽ, giống như vật tổ của người da đỏ? Chắc họ đã đọc Fenimore Cooper: 'The Last of the Mohicans'? Đã từng có những bộ phim chuyển thể rất hay. Khi còn nhỏ, tôi đã xem bộ phim chuyển thể từ CHDC Đức của St. John's Wort, nhưng tôi quên mất tên. Tôi muốn tìm và xem lại trên mạng.
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 18 51:XNUMX CH
          Faith! Hình ảnh chiếc bánh nướng không liên quan gì đến hình ảnh chiến tranh, như một phiên bản, đây là bức tranh cũ của chủ nhân cuốn sách, nơi bức vẽ này được lấy từ nguồn gốc. Nhưng đây chỉ là một phiên bản. Có lẽ ai đó sẽ cho bạn một câu trả lời chính xác hơn.
        2. +3
          9 tháng 2020 năm 18 53:XNUMX CH
          Và sau đó, bộ phim về Chingachgook được người Đức quay vào năm 1967, rất dễ dàng để tìm thấy nó trên Internet.
        3. +3
          9 tháng 2020 năm 18 56:XNUMX CH
          Griffin tượng trưng cho quyền lực đối với hai yếu tố - trời và đất.
          1. +6
            9 tháng 2020 năm 19 03:XNUMX CH
            Sư tử khúc côn cầu, CẢM ƠN CÁC BẠN
            1. +3
              9 tháng 2020 năm 19 05:XNUMX CH
              Dù sao thì tôi cũng thân với mèo hơn! cười
    2. +4
      9 tháng 2020 năm 19 04:XNUMX CH
      Đầu tiên, con chim gì? nháy mắt
      Con kền kền. vì vậy tôi đánh dấu các bản vẽ hi
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 19 15:XNUMX CH
        Xin chào Edward! Vậy đây vẫn là một chiếc bánh nướng?
        1. +3
          9 tháng 2020 năm 19 47:XNUMX CH
          Chúc mừng!
          Khá đúng)
      2. +1
        9 tháng 2020 năm 20 09:XNUMX CH
        Edward, bạn đã ở trong ngoặc hoặc bất cứ điều gì, nhưng hãy cho biết rằng đây là tên thương hiệu t.s. của bạn
        1. +2
          9 tháng 2020 năm 20 25:XNUMX CH
          Trân trọng cảm ơn hi
          1. +6
            10 tháng 2020 năm 11 43:XNUMX CH
            Trân trọng cảm ơn

            Tôi đọc bài báo với niềm vui. Nó có vẻ như là một chủ đề đơn giản, nhưng sự tinh tế như vậy phải được hiểu. Với sự tôn trọng, Nicholai hi
            vì một lý do nào đó, Izborsk được nhớ đến như một trong những trung tâm quân sự mà từ đó chính xác là nơi xuất phát của trạng thái quân sự. Và đặc biệt - Khu định cư Truvorovo, khu định cư nhỏ đầu tiên.

            Khi bạn leo lên đỉnh núi, bạn có cảm giác như bạn đã "chạm đến gốc rễ của tình trạng thành bang", và bạn thậm chí muốn thốt lên điều gì đó là Napoléon trước Trận chiến của các Kim tự tháp - điều gì đó về thời đại, v.v. đồng bào tổng thể nơi này là mê. tốt Thiên nga sống ở hồ bên dưới đồi. Và pháo đài cũ trên khu định cư, hóa ra, cũng có được những bức tường đá cùng một lúc! Và một cái mới (chúng ta thực sự gọi là Izborsk) đã được xây dựng sau đó.
            1. +3
              10 tháng 2020 năm 19 02:XNUMX CH
              Cảm ơn bạn!
              Vâng, tôi đã ở trong cuộc khai quật ở St. Ladoga, tôi cũng có cảm giác như vậy, nhưng bằng cách nào đó tôi chưa bao giờ cảm nhận được điều đó ở Kyiv) Nhưng đây có lẽ là chuyện cá nhân
              1. +4
                11 tháng 2020 năm 10 11:XNUMX CH
                Nhưng nó có thể là cá nhân.

                Tôi nghĩ là có. Mỗi loài chim hút cát đều thích đầm lầy của nó.
                Vâng, tôi đã ở trong các cuộc khai quật ở St. Ladoga

                Bạn có đi cùng Kirpichnikov không? giữ lại nhưng! tốt
                Nhân tiện, trong quá trình khai quật pháo đài Yama-Kingisepp, Kirpichnikov đã khai quật được một số cơ chế cổng độc đáo ở đó. Quá lười biếng để tìm hiểu, nhưng, đọc, tôi đã có một ý tưởng yếu. gì Mặt khác, grating-gersa, chặn cổng ở lối vào pháo đài, đã được bảo tồn nguyên bản ở Tây Bắc ở một nơi - Koporye! Sự thật là cố định.
                1. +3
                  11 tháng 2020 năm 14 51:XNUMX CH
                  Vâng, tôi đã tập luyện với A.N. Kirpichnikov. Tôi đã may mắn với các nhà khảo cổ học: I.V. Dubov là người đánh giá của tôi, A.V. Gadko và G.S. Đối thủ của Lebedev. hi
                  1. +5
                    11 tháng 2020 năm 15 08:XNUMX CH
                    Vâng, tôi đã tập luyện với A.N. Kirpichnikov. Tôi đã may mắn với các nhà khảo cổ học: I.V. Dubov là người đánh giá của tôi, A.V. Gadko và G.S. Đối thủ của Lebedev.

                    Eduard, là một người quan tâm đến lịch sử, nhưng không được giáo dục lịch sử - ở một khía cạnh nào đó, tôi ghen tị với bạn với sự ghen tị da trắng! tốt Ở Staraya Ladoga, các công nhân nói rằng Kirpichnikov đã cố gắng đến đó hàng năm. Đây là một người đàn ông! và Đức Chúa Trời ban cho anh ta nhiều năm hơn và nhiều công việc hơn nữa! hi
                    Nhưng ở Izborsk, Sedov được coi là "nhà khảo cổ học hàng đầu" - tôi không nhớ là cha hay con. Ông đã tiến hành các cuộc khai quật chính. hi
                2. +2
                  11 tháng 2020 năm 20 11:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Pane Kohanku
                  Mặt khác, grating-gersa, chặn cổng ở lối vào pháo đài, đã được bảo tồn nguyên bản ở Tây Bắc ở một nơi - Koporye! Sự thật là cố định.

                  Tình trạng của vòm sau ngày 06 tháng 2020 năm XNUMX
                  Có vẻ như sự cố sập xảy ra chính xác trong khu vực \ uXNUMXb \ uXNUMXbthe lattice-gersa
                  https://www.lomolenobl.ru/foto-segodnja-nochju-obrushilsja-vhod-v-koporskuju-krepost/
                  1. +3
                    11 tháng 2020 năm 20 25:XNUMX CH
                    Tình trạng của vòm sau ngày 06 tháng 2020 năm XNUMX

                    giữ lại giữ lại Leonid, cảm ơn bạn rất nhiều về thông tin! Để tôi giải thích: lần cuối cùng tôi ở Koporye là vào ngày 31 tháng XNUMX năm ngoái. Ảnh - cô gái của tôi.
                    Đây là Gersa:

                    Câu hỏi đặt ra là tôi muốn đến đó trong tương lai gần và chụp ảnh! Tại sao - năm ngoái một nửa pháo đài đã được đóng bằng hàng rào. Nói chung, thật là thú vị: vào năm 2011, người ta đã có thể đi đến Tháp Cổng Nam và leo lên, cũng như lên Tháp Giữa. Trong ngày 14, những lối đi này đã bị đóng lại. Năm ngoái (mùa xuân) nói chung, tất cả các phương pháp tiếp cận tháp đều bị chặn ...
                    Đây là tháp giữa. Đừng đến đó:

                    Theo ông, nền gạch của Nhà thờ Biến hình, nằm bên trong pháo đài, trông càng buồn hơn.

                    Chà, dù sao thì từ một nửa nhà thờ chỉ còn lại những tàn tích….

                    Chết tiệt ... nhưng tôi muốn chụp ảnh lại! yêu cầu Cảm ơn vì thông tin, Leonid! đồ uống
            2. +4
              10 tháng 2020 năm 21 34:XNUMX CH
              Trích dẫn: Pane Kohanku
              Khu định cư Truvorovo, khu định cư nhỏ đầu tiên .....
              Khi bạn leo lên đỉnh núi, bạn có cảm giác như bạn đã chạm vào gốc rễ của trạng thái,

              Khu định cư Truvorovo đáng chú ý ở chỗ hầu như không có tòa nhà nào xung quanh. Vẻ đẹp. Chìa khóa tiếng Slovenia, thung lũng Malskaya.
              Tôi tự hỏi liệu có những ngọn tháp trên các bậc thang dọc theo sườn núi không?
              Tôi đã thấy những gờ tương tự trên các khu định cư khác.
              1. +4
                11 tháng 2020 năm 10 05:XNUMX CH
                Tôi tự hỏi liệu có những ngọn tháp trên các bậc thang dọc theo sườn núi không?

                Có một tháp đá lớn. Được viết trên một máy tính bảng gần khu định cư. đồ uống
                1. +3
                  11 tháng 2020 năm 19 53:XNUMX CH
                  Trích dẫn: Pane Kohanku
                  Có một tháp đá lớn. Được viết trên một máy tính bảng gần khu định cư.

                  Ý tôi là những trang này

                  Tôi đã thấy những gờ tương tự trên các khu định cư khác.
                  1. +2
                    11 tháng 2020 năm 20 15:XNUMX CH
                    Tôi đã thấy những gờ tương tự trên các khu định cư khác.

                    ồ! Không nghĩ rằng ... gì Có lẽ ai đó trong cuộc có thể làm sáng tỏ? đồ uống
            3. +2
              12 tháng 2020 năm 18 40:XNUMX CH
              Đẹp trai. Sẽ phải đi. Nhưng người Viking Truvor không phải là người Nga thì có liên quan gì đến người Slav ở thế kỷ thứ 6?
    3. +5
      9 tháng 2020 năm 19 40:XNUMX CH
      Dấu của tác giả!
      "Vẽ một con ngựa,
      Dán nhãn cho cô ấy!
      Để không phải nghỉ ngơi,
      Kẻ trộm Internet! " cười
      1. +3
        9 tháng 2020 năm 20 39:XNUMX CH
        "Nopalito Ranch, Wilson là thương hiệu nào?" (Với).
        1. +2
          9 tháng 2020 năm 21 05:XNUMX CH
          Ba ngôi sao và một móng ngựa?
          Tôi vô cùng kính trọng những tác giả này, những bậc thầy của "thể loại truyện ngắn"!
          1. +2
            9 tháng 2020 năm 21 29:XNUMX CH
            O'Henry yêu thích của bạn. Truyện ngắn được tôi biết đến với cái tên "Trái tim và cây thánh giá".

            Và sự kỳ thị là X-hell-U.
            1. +1
              9 tháng 2020 năm 21 52:XNUMX CH
              À đúng rồi !!!! O'Henry, London, Chekhov, Averchenko ... Còn tôi, S. King phải cầu nguyện trước hình ảnh của Ambrose Bierce! Ca sĩ cuối cùng của dải ngân hà huy hoàng này là Robert Sheckley. Tôi yêu tất cả bọn họ!!!
              1. +1
                9 tháng 2020 năm 21 58:XNUMX CH
                Akhmatova từng nói: “Chekhov và thơ ca không tương đồng”.
                Có thể, với tuổi tác, bạn chấp nhận Chekhov ngày càng ít thơ hơn.
                1. +1
                  9 tháng 2020 năm 22 14:XNUMX CH
                  Có lẽ Akhmatova không bao giờ tình cờ so sánh Kuprin với Baudelaire.
    4. +2
      9 tháng 2020 năm 19 41:XNUMX CH
      Trích: Astra wild
      Tác giả, con chim gì ở đùi ngựa?

      Đây là "chữ ký" học trò của tác giả bức vẽ và thực chất là tác giả của bài báo.
      Nhãn trên minh họa viết tay.
  10. +4
    9 tháng 2020 năm 18 37:XNUMX CH
    Đối với vũ khí của người Slav vào đầu kỷ nguyên của chúng ta:
    - Đối với dân quân bộ lạc, đây là thiết bị gia dụng lưỡng dụng (rìu, dao, cung, giáo), gậy chuyên dụng;
    - hoàng tử, đội và các trưởng lão của thị tộc có thể có kiếm, khiên, mũ bảo hiểm và các vũ khí bảo vệ khác thu được như chiến lợi phẩm hoặc do trao đổi thương mại.

    Từ nửa sau của thiên niên kỷ 1, người Slav đã có kiếm và vũ khí bảo vệ được sản xuất tại địa phương dựa trên các thiết kế của nước ngoài.
  11. +2
    9 tháng 2020 năm 19 43:XNUMX CH
    Trích dẫn: Trilobite Master
    Chiến dịch của Svyatoslav có lẽ kéo dài hai năm, trong thời gian quân đội của ông ta đi khoảng ba nghìn km rưỡi, tôi tin rằng không có lực lượng dân quân nào có thể sống sót qua một cuộc thử nghiệm như vậy - chỉ có quân đội chuyên nghiệp, tiểu đội, mới có thể làm được điều này.
    Lực lượng dân quân rất có thể đã sống sót, những người này rất mạnh. Nền kinh tế sẽ không tồn tại nếu một số lượng lớn người lao động bị tách khỏi nền kinh tế trong một thời gian dài.
  12. +1
    10 tháng 2020 năm 00 24:XNUMX CH
    Trích lời Kỹ sư
    người Slav có các cuộc chôn cất không tồn kho, không giống như người Đức

    Vào đầu kỷ nguyên của chúng ta, chất lượng thép của người Đức, người Scandinavi và người Slav thấp, do đó, tất cả những người châu Âu không thuộc La Mã vào thời điểm đó đều sử dụng rìu như một vũ khí phi ném, vượt qua chướng ngại vật do sự tập trung của họ. khối lượng ở cuối tay cầm chứ không phải độ cứng của lưỡi mài (như kiếm).

    Vào giữa thiên niên kỷ đầu tiên, những người châu Âu không thuộc La Mã đã áp dụng công nghệ La Mã và bắt đầu sản xuất kiếm của riêng họ.

    PS Sắt và thép của những người Đức, Scandinavi và Slav thời kỳ đầu được đánh giá cao, vì vậy phần cứng được kế thừa, và phế liệu được tái chế thành các sản phẩm mới.
    1. +2
      10 tháng 2020 năm 17 30:XNUMX CH
      Tôi luôn nghĩ và vẫn cho rằng Rome là Châu Âu. Rốt cuộc, bạn sẽ không lặp lại lý thuyết chủng tộc của Rosenberg? Và như tôi nhớ, đó là từ sách và trên trang web, đối với họ, người Scandinavi là một chủng tộc "thuần chủng", và tất cả những người khác đều ở một giai đoạn phát triển khác
      1. +1
        10 tháng 2020 năm 18 11:XNUMX CH
        Vào đầu kỷ nguyên của chúng ta (điểm xuất phát của tác giả bài báo), các biên giới phía đông của Đế chế La Mã trên tiểu lục địa châu Âu đã đi dọc theo sông Rhine và sông Danube. Do đó, vào thời điểm đó chỉ có người Celt (người Iberia, người Gaul và người Anh), người Illyrian, người Hy Lạp và người Thracia bị ảnh hưởng bởi nền văn minh La Mã.

        Người Đức chỉ bắt đầu áp dụng kinh nghiệm của người La Mã sau khi người Goth và những người khác vượt sông Rhine và Danube. Sau họ, người Serb, người Croatia và người Antes ở phương Đông Slav đã xâm chiếm Illyria, Thrace và Hy Lạp. Văn bản đầu tiên đề cập đến các cuộc tấn công của người Tây Slav của Wends trên lãnh thổ Biển Đen của Byzantium chỉ có từ thế kỷ thứ 7. Sau khi các lãnh thổ phía tây của Byzantium bắt đầu bị tấn công bởi người Scandinavi.

        Nhưng bạn không thể có được các kỹ năng công nghệ trong các cuộc đột kích, vì vậy người Slav phương Đông trong môi trường sống bản địa của họ đã áp dụng các kỹ năng công nghệ từ các nước láng giềng của người Đức hoặc từ người Slav phương Tây và Nam, trực tiếp tiếp giáp với người Đức và Byzantine. Theo cách tương tự, người Scandinavi được giới thiệu các kỹ năng công nghệ thông qua các mối quan hệ láng giềng.

        Địa lý thuần túy và không phân biệt chủng tộc.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
      1. 0
        12 tháng 2020 năm 19 39:XNUMX CH
        Potsan, rõ ràng bạn đã nhầm lẫn VO với ly rượu.
  13. +1
    10 tháng 2020 năm 15 12:XNUMX CH
    Thật kỳ lạ là từ nguyên của từ "Prince" từ "book" hoàn toàn không được đề cập đến. Tuy nhiên, cách viết cũ là "precision" đã được nhiều người biết đến. Thật tốt là họ không nhớ “konaz” bị cong vênh với con ngựa, nếu không, từ “komon / komon” có chủ đích bị quên hoàn toàn. Hoàng tử là một người thích sách, quyền lực thế tục, một thẩm phán. Trong tộc, hoàng tử là trưởng lão, hoàng tử trong tộc là người đứng đầu hội đồng trưởng lão. Người Slav có tất cả mọi thứ "giống như con người" - ba nhánh quyền lực trong thị tộc - bộ lạc - hoàng tử (trưởng lão của thị tộc), các phù thủy (linh mục) riêng biệt, các thống đốc - riêng biệt. Nếu phù thủy phải đảm nhận vai trò của hoàng tử, hoặc hoàng tử phải điều khiển. - vì vậy nó không phải từ một cuộc sống tốt đẹp. Lấy các bộ lạc "Germanic" làm tiêu chuẩn là một điều phi lý. Có một sự thoái hóa của cấu trúc xã hội của xã hội - voivode (vua, krul, korolus) chỉ định các chức năng của một hoàng tử, dựa vào các chàng trai có vũ trang, xét xử đồng tộc của mình, được gọi là "bất hợp pháp", tiêu diệt quốc gia. linh mục ưu tú, rồi tìm đến ngoại đạo hòng “thần thánh hóa” quyền lực đã chiếm đoạt đối với bà con. Clovis là một tác phẩm kinh điển của thể loại này. Người Slav khác với người Đức ở chỗ họ suy thoái thành "người Đức", nhưng muộn hơn nhiều (phương tây sớm hơn một chút, phương đông muộn hơn một chút), và một lần nữa "từ tây sang đông", thông qua ảnh hưởng của Đức, bởi vì, trước hết, Người Slav phương Tây đã ví von để tập hợp các "bầy sói", - "sống chung với sói, tru như sói", - vì vậy Lutichi đã kết thúc, và họ rất có thể được khuyến khích theo cách tương tự. Vì vậy, ở Nga, về cơ bản các hoàng tử đã trở thành kẻ soán ngôi dựa trên Cơ đốc giáo Byzantine. Khái niệm "Druzhina" không liên quan gì đến nó - nó chỉ là một nhóm người được tổ chức dưới một chỉ huy duy nhất. Các đội không chỉ là quân sự, mà còn là thương mại, và tôi nghĩ nói chung là vì bất kỳ mục đích chung nào khác.
    1. +1
      10 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX CH
      Người Slav sớm (và nhân tiện, muộn) không có bất kỳ nhánh quyền lực nào - hoàng tử (bất kể từ nguyên của thuật ngữ này là gì) chỉ điều chỉnh các mối quan hệ nội bộ bộ lạc giữa các thị tộc / cộng đồng lãnh thổ và không tham gia vào các mối quan hệ trong thị tộc. / các cộng đồng lãnh thổ, nơi quyền lực được thực thi độc quyền bởi các trưởng lão / trưởng lão kupas.

      Quyền lực trong gia đình phụ hệ được thực hiện bởi người đàn ông lớn tuổi nhất trong gia đình - cha / ông nội / ông cố của tất cả các thế hệ khác (tùy thuộc vào thành phần của gia đình đứng đầu một hộ gia đình, về lý thuyết có thể lên đến bảy cấp - bảy I). Và anh cả không can thiệp vào quan hệ nội bộ gia đình.

      Cơ cấu quyền lực một dòng nhiều cấp như vậy hoàn toàn tương ứng với nguyên tắc cơ bản của chế độ phong kiến ​​tương lai - “chư hầu của tôi không phải là chư hầu của tôi”.

      Các đạo sĩ, theo định nghĩa, không phải là quyền lực, mà là các giáo sĩ đã tách khỏi quyền lực (các trưởng lão) ngay cả trước khi phân chia các bộ lạc thành các thị tộc độc lập và hơn nữa, thành các cộng đồng sắc tộc.
      1. +1
        10 tháng 2020 năm 16 25:XNUMX CH
        Cảm ơn bạn đã bình luận, tôi không thấy chủ đề của tranh chấp. Tôi chỉ sử dụng "các nhánh quyền lực" trong khuôn khổ thuật ngữ hiện đại. Về phần "chư hầu", tôi cho rằng việc so sánh là không thành công. Quan hệ chư hầu hoàn toàn là quân sự-kinh tế. Chư hầu không phải là bà con, nói đúng hơn là không có. . Hình thức cấu trúc của các quan hệ không có nghĩa là nội dung giống hệt nhau.
        1. +1
          10 tháng 2020 năm 16 41:XNUMX CH
          Đối với chế độ phong kiến, tôi chỉ ghi nhận một sự giống nhau hoàn toàn bên ngoài về ranh giới thẩm quyền theo các cấp độ của cơ cấu quyền lực.

          Về giá trị của vấn đề, nó có nghĩa là dưới hệ thống bộ lạc, mỗi cấp độ quyền lực (hoàng tử, kupa, trưởng lão, tộc trưởng) một mình thực hiện toàn bộ quyền lực (công, tư pháp, quân sự) liên quan đến các đơn vị chính phủ đặt tại cấp dưới (tương ứng là các cộng đồng lãnh thổ, thị tộc và các thành viên của thị tộc).

          Người Slav không có bất kỳ nhánh quyền lực nào khác như tòa án hoặc hội đồng lập pháp riêng biệt, cũng như người Nga không có chúng sau khi thành lập nhà nước Russian Land, cũng như người Nga là một phần của các quốc gia chính khác nhau (ngoại trừ Novgorod, không phải là một công quốc, mà là một nền dân chủ đầu sỏ) cho đến khi thành lập Duma Quốc gia Boyar ở Vương quốc Nga, và sau đó là các tòa án của nhiều trường hợp khác nhau trong Đế quốc Nga.
    2. 0
      12 tháng 2020 năm 18 46:XNUMX CH
      Một lần nữa vô nghĩa. Từ hoàng tử giống như vua
  14. +2
    10 tháng 2020 năm 16 35:XNUMX CH
    Trích lời của Jurkovs
    Vậy tại sao bản thân người Thổ Nhĩ Kỳ không có hoàng tử? Và có khans, beks, v.v.

    Hỏi Mustafin về nó
    1. 0
      10 tháng 2020 năm 16 57:XNUMX CH
      Và nếu, trước khi đặt một câu hỏi cho Mustafin (người rõ ràng có vấn đề với tư duy logic), hãy suy nghĩ bằng chính cái đầu của mình? cười
  15. 0
    Ngày 1 tháng 2020 năm 09 36:XNUMX
    Tôi đã đặt một câu hỏi trên Topvar, nhưng tôi không nhận được câu trả lời rõ ràng. Vậy làm thế nào người Slav, được trang bị đá và gậy, có thể đánh bại người Goth, người Hy Lạp và người Avars? Và được rồi, người Goth cũng là những kẻ man rợ của ngày hôm qua, nhưng là người Hy Lạp? Avars? Tổ chức tốt, quần chúng của cung thủ ngựa + người ngựa trong tay? Và điều gì, họ đã bị khuất phục bởi sự man rợ, không có áo giáp và vũ khí dưới dạng rìu, giáo và cung tên đi săn? Ngay cả khi không có đội? Ông Vashchenko không có câu trả lời chỉ có thể được giải thích bởi thực tế là câu hỏi cũng đặt bạn vào một bế tắc hợp lý. Một mặt, trình độ công nghệ, quan hệ xã hội và lực lượng sản xuất, mặt khác là những sự kiện thất bại nặng nề từ những người Slav ban đầu, được chính người Hy Lạp ghi lại rõ ràng. Chà, làm thế nào mà đám đông những người thực tế không có vũ khí lại có thể đánh bại đội quân tiên tiến vào thời đại của họ? Chúng ta phải đưa ra lựa chọn: hoặc xem xét lại mức độ quan hệ xã hội và chính những thế lực đó, hoặc tuyên bố biên niên sử Hy Lạp là giả mạo. Cả cái đó và cái khác - như một cái liềm trên kokushki. Kết quả là câu trả lời là các cụm từ chung chung hoặc câu hỏi bị bỏ qua.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"