Máy bay chiến đấu. Một sự lựa chọn khó khăn cho nhà thiết kế Ilyushin

130

Một suy nghĩ khác lấy cảm hứng từ những câu hỏi từ độc giả. IL-10 là gì và Lực lượng Không quân Hồng quân cần nó đến mức nào, với sự hiện diện của IL-2, "bay xe tăng" và như thế?

Ở đây phải nói ngay rằng máy bay mới trong Không quân ta sau ngày 22.06.1941/5/3 là một thứ rất hiếm. Trên thực tế, chỉ có ba người trong số họ. La-2, là chiếc LaGG-10 được thiết kế lại hoàn toàn, Tu-XNUMX, có thể nói là được thiết kế từ đầu, và Il-XNUMX.



Và xung quanh vấn đề thứ hai, vẫn có những cuộc tranh luận khá sôi nổi về nó là gì: hiện đại hóa Il-2 hay một loại máy bay mới. Có đủ đối số cho cả hai phiên bản.

Cung xem nao. Như mọi khi - trong câu chuyện.


Và lịch sử đã lưu lại cho chúng ta một loạt tài liệu (ví dụ, đơn đặt hàng số 414 của NKAP ngày 12 tháng 1943 năm 1943), cho thấy rằng vào năm 1 Ilyushin đã được đặt hàng một chiếc máy bay Il-42 với động cơ AM-18. Và chiếc máy bay này được cho là do nhà máy số 15.09.1943 sản xuất vào ngày 2/XNUMX/XNUMX. Nhưng nó đã không thành công do khối lượng công việc của nhà máy với việc giải phóng IL-XNUMX.

Theo nghị quyết của GKO số 4427 ngày 26 tháng 1943 năm 15.10, Ilyushin, chậm nhất là ngày 1943 tháng XNUMX năm XNUMX, phải nộp cho các cuộc kiểm tra cấp nhà nước ... HAI chiếc xe. Đơn và đôi.

Tại sao vậy?

Bởi vì đó là cuối năm 1943 trong sân. và Liên Xô hàng không chậm mà chắc, vượt qua chủ nghĩa anh hùng của những "át chủ bài" của Đức như Hartmann, người đã bắn rơi hàng trăm, hàng nghìn máy bay, giành được lợi thế trên không.

Lợi thế nghĩa là gì? Điều này có nghĩa là chín chiếc Il-2, trên đó có tám chiếc Me.109, không được che chắn bởi một vài máy bay chiến đấu, mà ít nhất là 6-8 chiếc. Kể từ đây, Hartmans không còn có thể đương đầu với sự tiêu diệt hoàn toàn của Không quân Liên Xô, lực lượng này phản ánh trực tiếp (không dễ dàng) vào lực lượng mặt đất.

Theo đó, nếu chúng tôi có quá nhiều máy bay đến nỗi quân Đức khó có được máy bay tấn công của chúng tôi, thì chúng tôi đã nghĩ đến cách điều động như vậy: tăng cường lớp giáp bảo vệ phi công khỏi hỏa lực từ bán cầu sau và loại bỏ pháo thủ.

Thực tiễn của những năm 1941-43 cho thấy rằng anh ấy không quá hữu ích, đồng chí "trở lại mặt trận". Theo thống kê báo cáo của các trung đoàn hàng không xung kích thuộc quân đoàn không quân 8 và 17 trong giai đoạn 1943-45, mức tiêu thụ đạn trung bình cho súng máy UBT trong một lần xuất kích chiến đấu của Il-2 là 22 viên, tương ứng với một lần bắn. thời lượng chỉ 1,32 giây.

Rõ ràng là con số trung bình này rất gần đúng, tức là có người không thể bắn vào kẻ thù nào do vắng mặt vào năm 1945, và có người vào năm 1943 đã hạ được toàn bộ số đạn từ chuyến bay này sang chuyến bay khác. Nhưng nhìn chung, số liệu thống kê của bệnh viện như sau.

Tiến lên. Có một số khác. Xác suất một xạ thủ bị trúng hỏa lực của máy bay chiến đấu Đức cao hơn 2-2,5 lần so với xác suất một máy bay tấn công bị bắn hạ bởi cùng một hỏa lực.

Đồng thời, xác suất chiến thắng trong cuộc đọ sức giữa một phi công Đức và một tay súng Liên Xô được ước tính là 4-4,5 nghiêng về phía Đức.

Tức là, đối với một chiếc Il-2 bị máy bay chiến đấu của Đức bắn rơi, đã có ít nhất 3-4 tay súng bị chết hoặc bị thương. Thường bị giết. Các cỡ nòng của quân Đức trong nửa sau của cuộc chiến là không còn nghi ngờ gì nữa: 13 mm, 15 mm, 20 mm, 30 mm. Và với bộ giáp bảo vệ của người bắn súng có những sắc thái đến mức anh ta chỉ đơn giản là không để lại cơ hội.

Không có gì ngạc nhiên khi trong điều kiện che chở tốt cho máy bay chiến đấu, các phi công bắt đầu bay mà không cần xạ thủ. Có những người như vậy, ví dụ như tôi có thể trích dẫn Anh hùng Liên Xô, phi công-nhà du hành vũ trụ Georgy Beregovoy, người đã nổi bật trong những chuyến bay như vậy.

Đó là lý do tại sao vào năm 1943, họ quay trở lại dự án máy bay tấn công một chỗ ngồi. Nói chung, không phải là vô ích, vì ngay khi họ gọi vị trí của kẻ nổ súng trên IL-2, thậm chí là một "bản án". Tổn thất giữa các tay súng thực sự rất lớn.

Than ôi, hoàn cảnh như vậy rõ ràng là nhà máy số 18 sẽ không thể xử lý hai chiếc máy bay. Không ai loại bỏ nghĩa vụ chế tạo IL-2 khỏi nhà máy và mọi công nhân đủ điều kiện đều có trách nhiệm.

Sergei Ilyushin đứng trước một lựa chọn khó khăn. Rõ ràng, một trong hai chiếc máy bay đã phải bị bỏ rơi. Chỉ có nhà thiết kế chính mới có thể đưa ra lựa chọn chiếc máy bay nào sẽ rời đi. Đó là lý do tại sao anh ấy là người chính. Ilyushin thích để lại một chiếc máy bay hai chỗ ngồi, điều mà ông đã viết trong một bức thư gửi Shakhurin, Bộ trưởng Bộ Hàng không Nhân dân.

Tại sao anh ấy làm điều này sẽ trở nên rõ ràng sau này.


Chiếc xe phải có những đặc điểm sau:
- tốc độ tối đa gần mặt đất - 445 km / h;
- ở độ cao 2000 m - 450 km / h;
- tầm bay lớn nhất ở trọng lượng cất cánh bình thường - 900 km;
- tải trọng bom thông thường - 400 kg (quá tải - 600 kg);
- Vũ khí trang bị gồm 300 khẩu pháo VYa với cơ số đạn 1500 viên, 12,7 khẩu súng máy ShKAS với cơ số đạn 150 viên và XNUMX khẩu súng máy phòng thủ XNUMX ly M.E. Berezin UBK với cơ số đạn XNUMX viên.

Bây giờ nhiều người sẽ nói: máy bay này khác IL-2 như thế nào? Ngoài tốc độ hơn một chút và tăng sức chứa đạn cho ShKAS?

Đây là những yêu cầu sơ bộ. Tất nhiên, AM-42, có công suất lớn hơn 200 mã lực so với AM-38, có thể cho phép các cải tiến khác.

Tôi sẽ nói thêm một vài từ theo hướng máy bay tấn công một chỗ ngồi.

Về nguyên tắc, nếu thu gọn vỏ bọc thép, bỏ súng máy, mũi tên, đạn dược, hóa ra máy bay có thể giảm trọng lượng từ 600 đến 800 kg. Nó rất nhiều. Nếu được chuyển thành nhiên liệu, tầm bắn có thể tăng thêm 300 km, hoặc tăng tải trọng bom lên 1000 kg.

Hoặc có thể tăng cường các cấu trúc hỗ trợ và do đó cung cấp khả năng lặn dốc. Trên thực tế, đó là một máy bay ném bom tấn công được bọc thép tốt có khả năng ném bom lặn. Điều này sẽ giúp ích rất nhiều cho các đơn vị mặt đất đang tấn công.

Dự án về một chiếc máy bay như vậy đã tồn tại. Đó là IL-8, tùy chọn số 2. Tuy nhiên, điều đáng nói về sự phát triển của Il-8, thực tế là người ta đã có thể tạo ra một chiếc máy bay như vậy.

Nhưng đến năm 1943, chiếc máy bay mới bị hỏng. Thử đoán xem lý do? Đúng vậy, động cơ. Đây là vấn đề muôn thuở, và AM-42 cũng không ngoại lệ. Máy bay với AM-42 thực sự hoạt động chỉ có thể được gửi để đánh giá vào tháng 1944 năm XNUMX.

Và chỉ trong tháng Tư, chiếc xe bắt đầu bay. "Cha đỡ đầu" của IL-10 là V.K. Kokkinaki, huyền thoại của ngành hàng không nước ta. Ông đã thực hiện vài chục chuyến bay theo chương trình thử nghiệm và hoàn thành xuất sắc.

Với trọng lượng bay tiêu chuẩn là 6300 kg (400 kg bom, RS không bị treo), tốc độ tối đa của máy bay cường kích mới là 512 km / h ở gần mặt đất và 2800 km / h ở độ cao 555 m. Thời gian bay lên độ cao 1000 m - 1,6 phút, lên độ cao 3000 m - 4,9 phút. Phạm vi bay ở độ cao 2800 m với tốc độ bay 385 km / h là 850 km.

Nó tốt hơn IL-2. Và tốt hơn rất nhiều.

Nhưng điều đáng giá không phải là nhìn vào những con số nói chung, mà là sự khác biệt nói chung.


Vậy, các phi công thử nghiệm Kokkinaki, Dolgov, Sinelnikov, Subbotin, Tinyakov và Pivortsev đã truyền đạt điều gì trong báo cáo của họ? Và họ đã báo cáo điều này:

- máy bay dễ bay và sẽ không yêu cầu đào tạo lại đặc biệt đối với các phi công đã thành thạo IL-2;
- tính ổn định và khả năng kiểm soát tốt;
- tải trọng từ các bánh lái có độ lớn và hướng bình thường;
- tải trọng từ thang máy hơi lớn;
- khi lăn, độ ổn định của máy bay không đủ.

Tuy nhiên, bất chấp sự suy giảm về đặc tính cất cánh và hạ cánh, IL-10 có lợi thế rõ ràng về tốc độ. Tốc độ tối đa của nó là hơn:
- gần mặt đất với vận tốc 123 km / h;
- ở biên giới độ cao 147 km / h.

Thời gian leo lên 3000 m ít hơn 3 phút. Phạm vi bay ngang ở độ cao 5000 m tăng 120 km.

Vũ khí gần như vẫn giữ nguyên, chính xác hơn là thành phần của vũ khí. Hai khẩu VYA-23, hai súng máy ShKAS cũng vậy. Nhưng đạn dược đã thay đổi. Mỗi khẩu pháo Il-2 có cơ số đạn 210 viên, Il-10 có 300 viên, Il-2 ShKAS có 750 viên, Il-10 ShKAS có 1500 viên.

Bạn đã cảm thấy sự khác biệt, phải không?

Nhưng thay đổi chính là ở phía sau cabin. Theo kế hoạch của các nhà thiết kế, lớp giáp gia cố của máy bay chiến đấu Đức, cũng như sự xuất hiện của Focke-Wulf 190 với khả năng bảo vệ bổ sung dưới dạng động cơ hai dãy làm mát bằng không khí, đòi hỏi một thái độ tôn trọng.

Người ta quyết định tôn trọng thành tựu của các nhà thiết kế Đức bằng cách lắp đặt VU-7 và súng 20 mm. ShVAK, Sh-20 và UB-20 đã được cài đặt. Với băng đạn 150 viên.


Đối với một số máy được sản xuất tại nhà máy số 18, VU-7 đã được thay thế lắp đặt VU-8 bằng súng máy UBK.

Chiếc IL-10 với động cơ AM-42 vào tháng 44-6246 đã thành công vượt qua các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước tại Ủy ban Nhà nước của Viện Nghiên cứu Lực lượng Phòng không về Tàu vũ trụ và theo quyết định số 23 của Ủy ban Quốc phòng Nhà nước.

Trong các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước, chiếc máy bay chỉ đơn giản là cho thấy hiệu suất tuyệt vời. Điều này đã đạt được không chỉ bằng cách sử dụng một động cơ lớn hơn. Rất nhiều công việc đã được thực hiện để cải thiện các đường viền của thân tàu bọc thép, phát triển các biên dạng cánh nhanh hơn, xử lý bề mặt cẩn thận và niêm phong các khoang.

Kết quả là lực cản của IL-10 so với IL-2 giảm gần hai lần.

Máy bay chiến đấu. Một sự lựa chọn khó khăn cho nhà thiết kế Ilyushin

Nhưng theo tôi, ngay cả khí động học không được cải thiện cũng đã trở thành một thay đổi hữu ích hơn. Trong thiết kế của IL-10, việc bảo vệ người bắn cuối cùng đã được nghĩ ra và (quan trọng nhất) được thực hiện một cách chính xác. Tôi sẽ không so sánh với IL-2, mọi thứ được thực hiện ở đó theo nguyên tắc “Tôi làm anh ta bị mù khỏi những gì đã xảy ra”, việc bảo vệ dường như đã diễn ra, nhưng những mũi tên chết như ruồi. Mọi thứ đã được thực hiện trên IL-10 ngay từ đầu. Cả kinh nghiệm sử dụng IL-2 và cái chết của một số lượng lớn các xạ thủ đều đóng một vai trò quan trọng.

Từ đạn và đạn pháo từ bên bán cầu phía sau, mũi tên được bảo vệ bởi một vách ngăn bọc thép được tạo thành bởi hai tấm giáp liền nhau dày 8 mm, mỗi tấm có một khoảng cách giữa chúng. Sự bảo vệ này đã thành công trong việc chống lại các đòn tấn công từ các khẩu pháo 20 ly. Của chúng tôi, ShVAK, hiệu quả hơn so với của Đức.

Nhân tiện, viên phi công cũng được bảo vệ theo cách tương tự, anh ta được bảo vệ bởi một bức tường bọc thép và tựa đầu được làm bằng hai tấm giáp dày 8 mm.

Tất nhiên, có một cơ hội để người chơi bắn súng trúng đích trong phần mở, nhưng điều này, than ôi, không thể tránh được.

Đi về phía trước.

Trong cửa sổ phía trước của đèn lồng của phi công, người ta đặt áo giáp trong suốt dày 64 mm với viền kim loại. Áo giáp trong suốt được làm thành hai lớp: thủy tinh silicat thô được dán lên đế bằng thủy tinh. Các nắp bên có bản lề của vòm buồng lái được làm bằng áo giáp kim loại (dày 6 mm) và tấm thủy tinh. Từ trên cao, đầu của viên phi công được bao phủ bởi lớp giáp 6 ly gắn trên đèn lồng.



Việc mở các tấm che riêng biệt cho phép phi công ra khỏi buồng lái với toàn bộ mui của máy bay. Ở phía bên của đèn lồng có cửa sổ trượt.





Có những nơi bị giảm giáp. Ví dụ, độ dày của các thành bên của buồng lái và mũi tên đã được giảm xuống còn 4 và 5 mm, và phần dưới và sàn của buồng lái của mũi tên xuống còn 6 mm. Ngoài ra, độ dày của lớp giáp trên mui xe giảm (tới 4 mm), và lớp giáp bên dưới, ngược lại, tăng từ 6 lên 8 mm.

Đây là kết quả phân tích thiệt hại đối với IL-2. Như kinh nghiệm sử dụng chiến đấu của nó cho thấy, phần trên phía trước của máy bay thực tế không bị ảnh hưởng trong các trận không chiến - không thể tiếp cận để bắn từ mặt đất, người bắn đã bảo vệ nó khỏi hỏa lực của máy bay chiến đấu từ đuôi máy bay và phía trước Các phi công Đức nói chung không thích làm phiền Il-2, ước tính hệ số sát thương của đạn pháo VYa-23.

Các tác giả của cải tiến áo giáp Il-10 đáng được nhắc đến và cảm ơn họ một lần nữa. Đây là những chuyên gia từ NII-48, đứng đầu là giám đốc viện, Giáo sư Zavyalov.

Hình dạng của thân tàu bọc thép IL-10 mới giúp cải thiện khả năng làm mát động cơ do cách bố trí mới của bộ làm mát nước và dầu của hệ thống bôi trơn và làm mát động cơ, hiện được đặt hoàn toàn trong thân tàu bọc thép phía sau phần trung tâm phía trước. spar dưới sàn buồng lái. Không khí được cung cấp thông qua các đường hầm ở hai bên của động cơ. Nhiệt độ có thể được điều chỉnh bằng cách sử dụng cửa chớp bọc thép (dày 5-6 mm) từ buồng lái.

Từ bên dưới, các đường hầm được bọc giáp 6 mm, và từ hai bên - với thân tàu bọc thép 4 mm. Từ phía của mũi nhọn phía sau, các đường hầm được bọc giáp dày 8 mm.

Nhờ giải pháp bố trí này, các đường viền của thân tàu bọc thép được làm mượt mà hơn so với IL-2 và sơ đồ có lợi hơn về mặt khí động học đối với các bộ tản nhiệt thổi giúp giảm kích thước và lực cản của chúng.

Tổng trọng lượng giáp của máy bay IL-10 nối tiếp (không gắn) là 914 kg.

Hệ thống điều khiển vũ khí đã được làm lại. Các khẩu súng và súng máy được điều khiển bằng nút điện trên cần điều khiển máy bay và hai công tắc trên bảng điều khiển trong buồng lái.


Khi bắn, trước tiên cần bật công tắc bật tắt của súng máy hoặc đại bác, sau đó khai hỏa bằng cách nhấn nút chiến đấu đặt trên cần điều khiển. Khi cả hai công tắc bật tắt đều được bật, lửa được bắn ra từ tất cả các trung kế cùng một lúc. Các khẩu súng máy vẫn có một dây cáp riêng biệt.

Tải lại bằng khí nén, được điều khiển bằng bốn nút trên bảng điều khiển của phi công.


Tôi sao chép bức ảnh, nhưng chỉ ở đây bốn nút tải lại và hai công tắc chuyển đổi để chọn vũ khí hiển thị rõ ràng ở bên trái tầm nhìn.

Máy bay cường kích đã cung cấp (nhưng không nhất thiết phải lắp) việc lắp đặt 4 chùm tia (hai chùm cho mỗi bảng điều khiển) cho ba loại tên lửa: RS-132, ROFS-132 và RS-82.

Ngoài bom, các giá treo bom bên ngoài ban đầu được lên kế hoạch sử dụng cho việc treo các thiết bị hóa học để đổ UHAP-250. Đến năm 250, UKHAP-1943 hoàn toàn không được lên kế hoạch sử dụng như một thiết bị để phun chất độc, nhưng nó đã tỏ ra xuất sắc như một thiết bị để thiết lập màn chắn khói.

Không giống như IL-2, IL-10 có hai khoang chứa bom thay vì bốn. Trong các khoang chứa bom của IL-10, với tải trọng bom bình thường, nó được đặt:
- PTAB-2,5-1,5 - 144 cái / 230 kg trọng lượng;
- AO-2,5sch (gang thép) - 136 cái / 400 kg;
- AO-2,5-2 (bom từ đạn 45 mm) - 182 viên/400 kg;
- AO-8M4 - 56 con / 400 kg;
- AO-10sch - 40 miếng / 392 kg;
- AZH-2 (ống hóa chất) - 166 miếng / 230 kg.

Các quả bom từ 100 đến 250 kg được treo trên các ổ khóa nằm trên khu trung tâm.


Việc thả bom trên không, thiết lập màn khói được thực hiện bằng điện, sử dụng nút tác chiến nằm trên cần điều khiển máy bay, thiết bị thả bom điện ESBR-ZP được lắp ở bên phải buồng lái, và cơ chế tạm thời của VMSh- 10 máy bay cường kích, nằm ở phía bên phải của bảng điều khiển.

Máy bay cường kích có báo động về bom lơ lửng trên các ổ khóa bên ngoài DER-21 và DZ-42, cũng như vị trí mở của cửa khoang chứa bom và bụi phóng xạ của bom nhỏ. Đồng thời, các đèn tín hiệu báo bom trên máy bay DER-21 và DZ-42 ở vị trí làm việc (tức là khi bom tạm dừng) cháy và tắt khi máy bay được giải phóng khỏi bom. Ngược lại, đèn tín hiệu của cửa sập chỉ sáng khi cửa sập mở.

Một giá đỡ lựu đạn máy bay DAG-10 được lắp ở thân sau. Người giữ 10 quả lựu đạn AG-2.

Điều duy nhất còn lại ở cấp độ đầu thế kỷ là các điểm tham quan. Việc nhắm mục tiêu trong khi ném bom được thực hiện bằng cách sử dụng dây ngắm và ghim trên mui xe và chữ thập trên kính trước của đèn lồng.


Từ tháng 1944 năm 10, những chiếc Il-1 nối tiếp đầu tiên được sản xuất bởi các nhà máy số 18 và số 5, không có thử nghiệm kiểm soát sơ bộ tại Bộ luật Dân sự của Viện Nghiên cứu Lực lượng Phòng không Vũ trụ, bắt đầu được chuyển giao cho quân đội nghiệm thu để tái vũ trang. của các đơn vị chiến đấu. Đến ngày 1945 tháng 1 năm 45, 10 chiếc Il-XNUMX đã được chuyển giao cho Lữ đoàn Hàng không Dự bị số XNUMX để tái trang bị cho các trung đoàn hành quân.

Trung đoàn đầu tiên trong lực lượng Không quân nhận máy bay cường kích Il-10 là Sư đoàn Hàng không xung kích cận vệ 108 của Suvorov và Trung đoàn Bogdan Khmelnitsky thuộc Sư đoàn Không quân tấn công số 3 (Trung tá O. V. Topilin chỉ huy). Trung đoàn nhận máy bay trực tiếp từ nhà máy số 18 ở Kuibyshev.

Trong quá trình đào tạo lại tổ bay của trung đoàn và xây dựng chương trình bay thử các máy nối tiếp, một số lỗi nghiêm trọng về thiết kế và chế tạo đã được xác định ở cả bản thân máy bay và động cơ AM-42.

Đã có trường hợp máy bay bốc cháy trên không và thậm chí có trường hợp phi công (Cơ trưởng Ivanov) thiệt mạng trong một chuyến bay huấn luyện.

Tôi phải nói rằng cả trên máy bay Il-10, được thử nghiệm tại Viện Nghiên cứu GK của Lực lượng Không quân, cũng như trên các máy do phi công thử nghiệm của nhà máy thứ 18, K. K. Rykov, đều chưa từng xảy ra hỏa hoạn.

Một ủy ban nhà nước đến từ Moscow để điều tra những gì đã xảy ra. Do công việc của cô, một quyết định tạm thời đình chỉ việc sản xuất hàng loạt Il-10 đã được đưa ra. Vào tháng 1944 năm XNUMX, hoạt động sản xuất trở lại. Những thiếu sót đã được sửa chữa.

Chiếc Gshap thứ 108 bắt đầu tham chiến vào ngày 16 tháng 1945 năm 15 trên hướng Berlin. Trong 16 ngày chiến đấu (từ 30 đến 108/450), các phi công của Phi đội XNUMX GSHAP đã thực hiện XNUMX lần xuất kích, trong đó họ tiếp tục nghiên cứu khả năng của máy bay cường kích.


Kết luận của báo cáo về kết quả thử nghiệm quân sự của máy bay Il-10 chỉ ra rằng:

- Tải trọng bom của máy bay về trọng lượng, mục đích và cỡ nòng của bom lơ lửng đảm bảo hoàn thành nhiệm vụ được giao cho máy bay cường kích.

- Trang bị của máy bay Il-10 không có sự khác biệt so với trang bị của Il-2 về số điểm tác chiến, cỡ nòng và cơ số đạn cho chúng.

- Khi hoạt động trên các mục tiêu có máy bay chiến đấu của đối phương che chắn, máy bay Il-10 yêu cầu sự hộ tống ngang với máy bay Il-2. Sự hiện diện của một loạt các tốc độ lớn hơn và khả năng cơ động tốt hơn tạo điều kiện thuận lợi cho nhiệm vụ hộ tống các máy bay chiến đấu và cho phép Il-10 tham gia vào các cuộc không chiến tích cực với kẻ thù.

- Khả năng sống sót của cấu trúc (đặt chỗ của phi hành đoàn và nhóm cánh quạt) tốt hơn trên máy bay Il-2, và nói chung là đủ. Các lỗ hổng có thể là bộ làm mát bằng nước và dầu. Nhìn chung, hiệu quả của việc giáp bảo vệ tổ lái và VMG khỏi pháo phòng không cỡ nhỏ và máy bay chiến đấu trong giai đoạn thử nghiệm quân sự vẫn chưa được xác định đầy đủ và cần phải xác minh thêm bằng cách phân tích thiệt hại đối với các máy bay nằm trong các bộ phận hoạt động khác. của Không quân.

- Tầm nhìn từ buồng lái do không có tầm nhìn phía sau và cửa sổ phía trước bị che nắng trong điều kiện thời tiết xấu (mưa, tuyết) kém hơn so với tầm nhìn trên máy bay Il-2.

Phương thức ném bom chính trong điều kiện chiến đấu trên máy bay Il-10 cũng giống như trên máy bay Il-2, chỉ có một điểm khác biệt là:
- tăng góc quy hoạch từ 30 đến 50 độ;
- tăng tốc độ nhập cảnh khi lặn từ 320 lên 350 km / h;
- tốc độ rút lui khi lặn tăng lên 500-600 km / h;
- cải thiện khả năng cơ động của máy bay.

Ngoài ra, người ta lưu ý rằng chiếc máy bay này rất đơn giản về kỹ thuật lái. Có độ ổn định tốt hơn, khả năng điều khiển tốt và khả năng cơ động cao hơn, IL-10 so với IL-2 sẵn sàng tha lỗi cho nhân viên bay và không làm phi công mệt mỏi khi bay trong một chuyến bay gập ghềnh.

Việc đào tạo lại đội bay và nhân viên kỹ thuật đã từng làm việc trên Il-2 với AM-38f khi chuyển sang Il-10 từ AM-42 không gặp nhiều khó khăn. 10-15 chuyến bay huấn luyện với tổng thời gian bay từ 3-4 giờ là đủ cho tổ bay. Các nhân viên kỹ thuật và kỹ thuật có thể dễ dàng nắm vững và nghiên cứu trực tiếp cơ sở vật chất của máy bay và động cơ trong quá trình vận hành.

Nhưng cũng có những khoảnh khắc tiêu cực. Ủy ban nhà nước đã lưu ý những điểm sau đây là những khiếm khuyết chính của IL-10.

- Thiết kế của vòm buồng lái không đạt yêu cầu (khó mở trên mặt đất, không thể bay và bay trong điều kiện thời tiết bất lợi với vòm mở).

- Không có tầm nhìn ngược từ buồng lái (phải làm tấm chèn từ kính chống đạn trong suốt ở phía sau bọc thép như máy bay Il-2).

- Các lực tác động lên bánh xe của thiết bị hạ cánh trong quá trình lăn và hạ cánh trên nền đất yếu và trong mùa đông tuyết bị vùi lấp, biến dạng và làm chậm chuyển động của máy bay.

- Các dây cáp bị rách ở khắp mọi nơi: dây cáp hạn chế của vòm ca bin và thiết bị hạ cánh khẩn cấp, và hệ thống điều khiển, cũng như dây cáp của bộ phận chặn nạng.

- Độ bền của lốp các bánh xe 800x260 mm cũng như hiệu quả của hệ thống phanh không đủ.

- Trong khi hạ cánh khẩn cấp, khung trợ lực để gắn các bộ phận hạ cánh bị gãy và bánh xe đuôi dừng lại bị phá hủy khi hạ cánh với nạng được rút lại và khung số 14 của thân máy bay bị gãy.

- Máy bay hạ cánh ở áp suất không khí trong hệ thống là 38 atm. ở tốc độ trên 260 km / h là không có.

- Động cơ AM-42 không đủ độ tin cậy và tuổi thọ ngắn.

- Không có bộ lọc chống bụi trong hệ thống hút gió trong động cơ máy bay.

Trong kết luận của báo cáo về các cuộc thử nghiệm quân sự, ủy ban nhà nước kết luận rằng Il-10 AM-42 đã vượt qua các bài kiểm tra quân sự một cách xuất sắc và là một máy bay tấn công bọc thép hoàn toàn hiện đại của Lực lượng Phòng không trên tàu vũ trụ.

Trong quá trình thử nghiệm quân sự, các phi công của Lữ đoàn 108 đã phá hủy và làm hư hỏng 6 xe bọc thép, 60 xe, 100 xe thồ của địch cùng hàng hóa.


Vì vậy, vào ngày 18 tháng 12, 10 chiếc Il-4 (chỉ huy dẫn đầu là ông Pyalipets) được hộ tống bởi 5 chiếc La-XNUMX đã ném bom và xe tăng của đối phương trong khu vực điểm Gross-Osning, đường Cottbus-Spremberg.

Trong 14 lần truy sát, nhóm này đã phá hủy và làm hư hại tới XNUMX xe, một khẩu súng và một xe tăng.

Vào ngày 20 tháng 10, bảy chiếc Il-12 (trưởng đoàn là hoa tiêu của trung đoàn, ông Zhigarin) đã tiến hành một cuộc tấn công ném bom vào các khu dự trữ thích hợp của đối phương trên các con đường Grosskeris-Troinitz, Erodorf-Tophin. Sau khi tìm thấy một cột lớn xe tăng và xe tăng của Đức được pháo phòng không che chắn, nhóm này đã áp chế hỏa lực phòng không bằng một cuộc tấn công chớp nhoáng, sau đó bắn cháy 15 xe và một xe tăng trong XNUMX lần vượt qua.

Ngày 30 tháng 10, trung đoàn bị tổn thất đầu tiên. Khi di chuyển khỏi nhóm mục tiêu của chỉ huy máy bay cường kích Zheleznyakov trên Il-XNUMX, phi công Gorodetsky đã trúng một quả đạn phòng không cỡ nòng lớn... Phi hành đoàn thiệt mạng.

Một phân tích về khả năng chiến đấu của máy bay cường kích Il-10 cho thấy hiệu quả của Il-10 trong các hoạt động chống lại xe tăng hạng trung của Đức, so với Il-2, đã tăng lên đáng kể, ngay cả khi lượng bom chống tăng giảm. bom và ống thuốc hóa học. Tuy nhiên, việc điều khiển và ngắm bắn trong trường hợp này đòi hỏi sự chú ý của các phi công và nằm ngoài khả năng của các phi công trẻ. Nhưng đối với một phi công cường kích có kinh nghiệm và được đào tạo, IL-10 là một vũ khí hiệu quả hơn.

Tuy nhiên, nếu phân tích thành phần chất lượng của lực lượng xe tăng Đức ở giai đoạn cuối của cuộc chiến, chúng ta phải nhận định: việc sử dụng máy bay cường kích Il-10 vẫn không cải thiện đầy đủ tính năng chống tăng của lực lượng tấn công Hồng quân. phi cơ. Sức mạnh của pháo 23 ly rõ ràng là không đủ để tiêu diệt các xe tăng hạng trung của Wehrmacht.

Giai đoạn cuối của cuộc chiến với Đức có thể được gọi là bãi thử Il-10. Sau đó là một cuộc chiến với Nhật Bản, trong đó đội bay thứ 26 của sư đoàn 12 thuộc Lực lượng Không quân Hạm đội Thái Bình Dương đã tham gia. Đây là trung đoàn hàng không tấn công duy nhất trong nhóm Không quân và Hải quân Viễn Đông (Không quân 9, 10 và 12, Lực lượng Không quân Hạm đội Thái Bình Dương), được trang bị Il-10.

Về cơ bản, các máy bay đã tấn công tàu, vận tải và có tác dụng chế áp các điểm phòng không của địch. Ở đây hóa ra pháo phòng không 25 ly của Nhật Bản thực sự gây nguy hiểm cho máy bay tấn công.

Ngày 9 tháng 1945 năm XNUMX, máy bay cường kích của trung đoàn tấn công các tàu ở cảng Racine. Theo báo cáo của các tổ máy bay, một vận tải cơ bị đánh chìm, một hư hỏng.


Quân Nhật đã bắn rơi trực tiếp 2 chiếc Il-10 trong cuộc tấn công và làm hỏng 10 chiếc khiến máy bay rơi trước khi đến sân bay trên biển. Trong đợt oanh kích thứ hai cùng ngày, một chiếc Il-XNUMX khác bị bắn rơi.

Tổn thất nặng nề như vậy của các máy bay cường kích đã gây bất ngờ hoàn toàn cho bộ chỉ huy Liên Xô.

Một phân tích bề ngoài về các trận chiến trước đây cho thấy, sử dụng các phương pháp tiêu chuẩn để tấn công mục tiêu mặt đất với góc lặn 25-30 độ, máy bay cường kích Il-10 thực sự không có lợi thế rõ ràng so với máy bay Il-2 chậm hơn và kém cơ động hơn.

Thật không may, do không được đào tạo bài bản, các phi công máy bay cường kích đã không sử dụng hết khả năng của máy bay cường kích mới (thực hiện các cuộc tấn công từ góc nghiêng 45-50 độ), điều này có thể làm giảm đáng kể độ chính xác của các xạ thủ phòng không Nhật Bản, trong khi đồng thời đảm bảo độ chính xác cao của việc ném bom và bắn.

Từ tháng 1945 năm 10, đơn vị cơ động VU-9 với pháo B-20T-E bắt đầu được lắp đặt trên những chiếc Il-XNUMX nối tiếp, đã vượt qua thành công các bài kiểm tra cấp nhà nước tại Viện Nghiên cứu Nhà nước của Lực lượng Không quân.


Chỉ trong 5 năm sản xuất hàng loạt, ba nhà máy sản xuất máy bay (số 1, số 18 và số 64) đã sản xuất 4600 chiếc Il-10 chiến đấu và 280 chiếc Il-10U huấn luyện.

Nhìn chung, hoạt động của máy bay bị cản trở rất nhiều bởi chất lượng của động cơ AM-42. Nhiều sự cố đã được ghi nhận, nguyên nhân là do dịch vụ kém ở các bộ phận và do lỗi sản xuất tại các nhà máy. Nhưng tất cả thời gian IL-10 phục vụ đều đi kèm với những sự cố và tai nạn máy bay liên tục.

IL-10 không chỉ phục vụ ở Liên Xô mà còn ở các nước xã hội chủ nghĩa. Năm 1949, 40 chiếc Il-10 đã được Không quân Ba Lan (các trung đoàn không quân tấn công 4, 5 và 6) tiếp nhận. Ngoài ra, Il-10 đã đi vào hoạt động trong Lực lượng Không quân Nam Tư và Cộng hòa Séc.

Từ cuối tháng 1951 năm 64, tại Tiệp Khắc, tại nhà máy máy bay Avia ở Sokovitsa, theo bản vẽ của nhà máy máy bay Voronezh số 10, việc sản xuất hàng loạt phiên bản Il-33 được cấp phép với tên gọi B-XNUMX đã được đưa ra. .


Dựa trên đó, Séc cũng đã sản xuất một phiên bản huấn luyện của SV-33. Trong giai đoạn 1953-54. Máy bay tấn công của Séc đã được chuyển giao cho Ba Lan, Hungary, Romania và Bulgaria.






Việc sản xuất nối tiếp B-33 được hoàn thành vào năm 1955 sau khi xuất xưởng 1200 chiếc loại này.
Không giống như những chiếc Il-10 của Liên Xô, máy bay cường kích của Séc được trang bị 4 khẩu pháo NS-23RM (150 viên / nòng).

Cuộc chiến thứ ba và cũng là cuộc chiến cuối cùng đối với chiếc IL-10 là cuộc chiến ở Triều Tiên, nơi nó được Không quân Hàn Quốc sử dụng và làm máy bay tấn công, nó hoạt động rất hiệu quả.


Nhưng những tổn thất nặng nề do hành động của các máy bay chiến đấu phản lực đã thực sự làm tiêu hao các đơn vị tấn công của Triều Tiên, và trong số 90 máy bay, chỉ còn lại 20 chiếc vào cuối cuộc chiến.


Chiến tích của Mỹ tại Trung tâm Thử nghiệm Không quân Hoa Kỳ

Vì vậy, làm thế nào bạn có thể gọi IL-10: hiện đại hóa của IL-2 hay nó vẫn là một máy bay mới?

Nếu chúng ta so sánh với cặp LaGG-3 / La-5, thì IL-10 vẫn là một cỗ máy khác. Bạn có thể sử dụng các từ "hiện đại hóa sâu", nhưng bạn không muốn. Thay đổi hoàn toàn thân tàu bọc thép, điện khí hóa bộ điều khiển, một cánh khác, khí động học được cải thiện - mọi thứ cho thấy đây là một công việc rất chăm chỉ, có tính đến tất cả những thiếu sót đã được xác định của IL-2.

Và chiếc máy bay hóa ra rất tốt. Nó đã bị hư hỏng chỉ bởi động cơ AM-42 thẳng thắn và không đáng tin cậy, nhưng chế tạo động cơ chưa bao giờ là điểm mạnh của chúng tôi. Vì vậy, đừng ngạc nhiên.

Làm sao không phẫn nộ trước việc chiếc IL-10 rớt khỏi cuộc đua một cách nhanh chóng như vậy. Lý do cho điều này thậm chí không phải là AM-42, mà là động cơ phản lực đã chinh phục bầu trời.


Nhưng nói chung, nó là một máy bay tấn công, mà tôi muốn áp dụng một cách gọi chung là “biết chữ”. Thật vậy, chiếc máy bay không phải là thứ gì đó quá nổi bật, hay theo thông lệ được phát sóng ngày nay, là "vô song trên thế giới." Đó là một công việc có năng lực của những người hoàn toàn hiểu họ đang làm gì và tại sao.

LTH Il-10


Sải cánh, m: 13,40.
Chiều dài, m: 11,12.
Chiều cao, m: 4,18.
Diện tích cánh, m2: 30,00.

Trọng lượng, kg:
- máy bay rỗng: 4;
- cất cánh bình thường: 6.

Động cơ: 1 x Mikulin AM-42 x 1750 hp
Tốc độ tối đa, km / h:
- gần mặt đất: 507;
- ở độ cao: 551.
Tốc độ hành trình, km / h: 436.

Tầm bắn thực tế, km: 800.
Tốc độ leo, m / phút: 625.
Trần thực tế, m: 7 250.

Thuyền viên, người: 2.

Vũ khí:
- hai khẩu 23 mm VYa-23 hoặc NS-23;
- hai súng máy ShKAS 7,62 mm;
- một khẩu pháo 20 mm UB-20 (Sh-20) hoặc súng máy 12,7 mm UBS để bảo vệ bán cầu sau;
- lên đến 8 RS-82 hoặc RS-132.

tải trọng bom:
- phiên bản bình thường - 400 kg (2 FAB-100 trong khoang chứa bom và 2 FAB-100 trên giá treo bên ngoài);
- tải lại - 600 kg (2 FAB-50 trong ngăn và 2 FAB-250 trên móc ngoài).
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

130 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +1
      8 tháng 2020 năm 21 33:XNUMX CH
      .... lượng đạn tiêu thụ trung bình của một khẩu súng máy UBT (xạ thủ phía sau) trong một lần xuất kích của Il-2 là 22 viên đạn, tương ứng với thời lượng bắn chỉ 1,32 giây.
      Rõ ràng là con số trung bình này rất gần đúng, tức là có người không thể bắn vào kẻ thù nào do vắng mặt vào năm 1945, và có người vào năm 1943 đã hạ được toàn bộ số đạn từ chuyến bay này sang chuyến bay khác. .....

      Có thông tin (hồi ký của một phi công) rằng một số phi công Il-2, sau khi bắn vào một đoàn xe có trang bị, đã đưa máy bay ra ngoài để xạ thủ phía sau có thể đi dọc theo nó từ vũ khí trang bị của mình.
  2. +4
    8 tháng 2020 năm 06 44:XNUMX CH
    Trên thực tế, chỉ có ba người trong số họ. La-5, là một chiếc LaGG-3 được thiết kế lại hoàn toàn, Tu-2, có thể nói là được thiết kế từ đầu, và Il-10

    Nhưng còn Su-4, Su-6 và Su-8 thì sao? Đã vượt qua tất cả các bài kiểm tra của tiểu bang. Dry thậm chí còn nhận được một giải thưởng. Đúng vậy, họ đã không tham gia vào bộ truyện, họ quyết định không "phun" tiền, vì đã có Ilys trên luồng.
    1. +5
      8 tháng 2020 năm 07 00:XNUMX CH
      Su-8 cuối cùng là máy bay tấn công piston nặng nhất mọi thời đại, mang theo 4 khẩu pháo 37-45 mm mỗi khẩu và 4 khẩu súng máy, nhưng biên giới của Đức đã bị khuất và họ đã bỏ nó.
      1. +2
        8 tháng 2020 năm 09 21:XNUMX CH
        [/ quote] Su-8 cuối cùng là máy bay tấn công piston nặng nhất mọi thời đại [quote]

        Và B-25, Ju-88, XA-38 trên đó có pháo 75 mm.
    2. +6
      8 tháng 2020 năm 09 53:XNUMX CH
      Trích dẫn: Fedorov
      Nhưng còn Su-4, Su-6 và Su-8 thì sao?

      Bạn đã không nêu tên dù chỉ một phần mười số máy thử nghiệm được sản xuất trong những năm chiến tranh, nhưng chỉ có ba chiếc được đưa vào bộ truyện
      1. 0
        10 tháng 2020 năm 21 53:XNUMX CH
        Trích dẫn từ: svp67
        Bạn đã không nêu tên dù chỉ một phần mười số máy thử nghiệm được sản xuất trong những năm chiến tranh, nhưng chỉ có ba chiếc được đưa vào bộ truyện

        Và đây không phải là máy thí nghiệm. Đây là những máy bay cường kích sẵn sàng xuất kích nhất. Và việc xem xét lịch sử của IL-2 và động cơ của Ilyushin mà "không nhận ra" những chiếc xe của Sukhoi là sai về cơ bản. Chính những sửa đổi của Su-6, thực tế là sự tồn tại của chúng, đã thúc đẩy Ilyushin thực hiện những thay đổi đối với Il-2, vì chúng vượt trội đáng kể so với Il-2 về tính năng bay và chiến đấu. Và quân đội thường xuyên đưa họ vào phục vụ, đưa ra những kết luận tuyệt vời dựa trên kết quả của các cuộc kiểm tra.
  3. +13
    8 tháng 2020 năm 06 59:XNUMX CH
    Tôi sẽ thể hiện một ý nghĩ phạm thượng - từ chiếc máy bay cường kích của Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại mà tôi thích Su-6.
    1. +7
      8 tháng 2020 năm 07 06:XNUMX CH
      Nhân tiện, tôi cũng thích Su-6. Và chiếc IL-2 lại có một cơn đau đầu khác (ngoại trừ game bắn súng kamikaze) - một bộ làm mát dầu dễ bị tổn thương ở phía dưới, thường là chúng chết vì nó. Một cú va quệt, rất nhiều khói và động cơ bị chết máy.
      1. +5
        8 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX CH
        Trích dẫn: Fedorov
        Và chiếc IL-2 lại có một cơn đau đầu khác (ngoại trừ game bắn súng kamikaze) - một bộ làm mát dầu dễ bị tổn thương ở phía dưới, thường là chúng chết vì nó. Một cú va quệt, rất nhiều khói và động cơ bị chết máy.

        Và "đuôi gỗ" không phải là một vấn đề? Nó không chỉ bị mục nát và cần phải theo dõi liên tục, mà người Đức còn có thể "tách" nó ra khỏi khoang bọc thép trong một thời gian ngắn, ngay trong chuyến bay.
        1. +2
          8 tháng 2020 năm 19 47:XNUMX CH
          Rastrenin đã viết (AiK, 12.2019) rằng vấn đề này (chụp đuôi) đã được giải quyết. Ở đó, theo kết quả đánh giá từ phía trước, cấu trúc đã được tăng cường, các dây buộc bên ngoài đã được lắp đặt. Đã giúp đỡ.
      2. +1
        8 tháng 2020 năm 20 51:XNUMX CH
        Trích dẫn: Fedorov
        Tôi cũng thích Su-6 ............

        Tôi nhìn vào "Góc của bầu trời" (http://www.airwar.ru/enc/aww2/su6.html) để đọc về Su-6. Tôi nhìn thấy một bức ảnh của một chiếc đèn lồng, tôi so sánh nó với bức ảnh trong bài viết của chúng tôi.
        Đoán xem từ ai:


        Tôi nghĩ rằng cái rầm với bức ảnh ở "góc trời"
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 06 32:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          Tôi nghĩ rằng cái rầm với bức ảnh ở "góc trời"

          Tôi đồng ý. Kể từ khi ở Su-6, Sukhoi lặp lại thành công Su-2 của chính mình

          Và đèn lồng buồng lái của anh ấy cao hơn và thiết kế của mũi tên buồng lái khác với ảnh của bạn
    2. +7
      8 tháng 2020 năm 12 40:XNUMX CH
      Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
      Tôi thích Su-6.

      Tại sao lại "phạm thượng"? Đương nhiên, Su-6 tốt hơn. Nhưng không có động cơ M-71.
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 21 02:XNUMX CH
        Trích: Bạch tuộc
        Nhưng không có động cơ M-71

        Họ đặt AM-42 cho anh ta
        1. +2
          8 tháng 2020 năm 22 01:XNUMX CH
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          Bộ AM-42

          Họ đã làm. Nhưng chiếc Su-6 với động cơ này ít được sử dụng. Sau đó, đĩa đơn IL-10 thực sự tốt hơn.
  4. +2
    8 tháng 2020 năm 07 08:XNUMX CH
    Nhưng một thiết bị tuyệt đẹp! Tôi tự hỏi nó sẽ hiển thị như thế nào, chẳng hạn như ở Syria?
  5. +1
    8 tháng 2020 năm 07 42:XNUMX CH
    Ilyushin gì đó - Vologda. Luôn được tôn trọng, cư dân Vologda. Những người tuyệt vời!
    1. +8
      8 tháng 2020 năm 07 47:XNUMX CH
      Trích dẫn: Andrey Nikolaevich
      Ilyushin gì đó - Vologda. Luôn được tôn trọng, cư dân Vologda. Những người tuyệt vời!

      Và nó đây?
      Và những người "Vologda"?
      Có lẽ bạn muốn đề cập đến những người đồng hương của Ilyushin hoặc vùng đất sản sinh ra những người như nhà thiết kế IL-2/10/12/14, v.v.
      Trân trọng, xin lỗi vì sự tẻ nhạt!
      1. +4
        8 tháng 2020 năm 07 49:XNUMX CH
        Có lẽ bạn muốn đề cập đến những người đồng hương của Ilyushin hoặc vùng đất sản sinh ra những người như nhà thiết kế IL-2/10/12/14, v.v.
        Bạn = đúng! Một cách chính xác!
  6. +13
    8 tháng 2020 năm 08 25:XNUMX CH
    Tiến lên. Có một số khác. Xác suất một xạ thủ bị trúng hỏa lực của máy bay chiến đấu Đức cao hơn 2-2,5 lần so với xác suất một máy bay tấn công bị bắn hạ bởi cùng một hỏa lực.

    Những con số chắc chắn là một điều thú vị và hữu ích. Nhưng tác giả không nói rằng sự hiện diện của một người bắn súng, để bảo vệ bán cầu phía sau, bằng chính sự hiện diện của anh ta, đã làm giảm nguy cơ máy bay bị tấn công.
    Rốt cuộc, không phải ngẫu nhiên mà trong chiến tranh, khi những chiếc ô tô đôi IL-2 vừa xuất hiện, các phi công lái những chiếc ghế đơn đã cắm một cây gậy thông thường thay vì một khẩu súng máy, và điều này đã khiến những con át chủ bài trơ tráo của nó khiếp sợ. Fuhrer. Do đó, cơ hội không bị bắn hạ và hoàn thành nhiệm vụ tăng lên. hi
  7. 0
    8 tháng 2020 năm 09 07:XNUMX CH
    Roman, làm tốt lắm!
  8. KCA
    +3
    8 tháng 2020 năm 09 10:XNUMX CH
    Tại nhà máy máy bay số 30 của chúng tôi, chỉ có IL-2 được sản xuất, cho đến nay phần tả ngạn của Dubna được gọi là "Ba mươi", bằng cách nào đó trong một cuộc trò chuyện, bạn sẽ không nghe thấy "ở bờ trái", đúng hơn - ở đâu? Lúc ba mươi tuổi
  9. +9
    8 tháng 2020 năm 09 24:XNUMX CH
    - tăng góc quy hoạch từ 30 đến 50 độ;
    Có một sai lầm, không phải là “quy hoạch”, mà là “lặn mất tăm”. Nhưng điều chính là khác, với góc lặn như vậy (lên đến 50 độ), có cơ hội thực sự để bắn trúng xe tăng của đối phương trên nóc xe, điều này đã được ghi nhận hơn một lần bởi chính các phi công tiền phương, và trong các cuộc thử nghiệm tại phạm vi, ở góc tấn công lên tới 30 độ, đạn từ pháo máy bay 90% đã bắn ra ...
    Và một câu hỏi nữa, về sự yếu kém của nền kinh tế của chúng ta. Pavel Sukhoi, với chiếc máy bay cường kích giàu kinh nghiệm của mình, đã chứng minh một cách hoàn hảo rằng việc sử dụng động cơ làm mát bằng không khí cho máy bay này là thích hợp hơn,


    giúp giảm trọng lượng của áo giáp mang theo mà không làm giảm độ an toàn của máy bay, điều tương tự đã được xác nhận bởi máy bay thử nghiệm của Ilyushin với động cơ làm mát bằng không khí,

    nhưng Ilyushin buộc phải giữ lấy động cơ làm mát bằng nước của Mikulin, vì không có động cơ Shvetsov "miễn phí" cho máy bay cường kích, mọi thứ thuộc về máy bay chiến đấu và máy bay ném bom.


    1. +5
      8 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX CH
      Chúng tôi đã nghe thấy tiếng chuông một lần nữa, nhưng bạn không biết nó ở đâu - vào đầu ngày thứ 42, M-82 đã hết thời gian sử dụng, và Am-38 đang thiếu hụt, việc lắp đặt M-82 trên IL cho thấy IL với động cơ này bay rất tệ, bản địa tốt hơn, sức mạnh ở độ cao thấp cho nhiều lực cản hơn và tốt hơn.
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 16 24:XNUMX CH
        Vào thời điểm lắp đặt M-82, việc sửa đổi này tỏ ra rất tốt. Nhưng với một loạt các thần đồng
        1. 0
          8 tháng 2020 năm 18 52:XNUMX CH
          nếu bạn đang nói về IL-2 M-82IR, thì không có gì nổi bật và việc sản xuất sẽ phải được xây dựng lại. Ngay tại thời điểm này, Am-38F đã được thử nghiệm, và đây là năm 1720 ở gần mặt đất, thêm vào đó bạn quên rằng AM-38 đặc biệt đã bị giảm động cơ để sử dụng nhiên liệu hàng không có chỉ số octan thấp hơn. Hơn nữa, vào mùa hè năm 42, không có thời gian để thay đổi sản xuất, suy sụp và hoảng loạn còn tồi tệ hơn 41, nếu chúng ta nhớ, họ đã cắt Tu-2 để tăng số lượng máy bay chiến đấu. Họ không chấp nhận dự án xây dựng một cabin đôi trên sông Ile từ nhà máy số 1, do Bệ hạ đặt trục.
      2. +2
        8 tháng 2020 năm 18 40:XNUMX CH
        Trích dẫn từ irontom
        việc lắp đặt M-82 trên IL cho thấy IL với động cơ này bay rất tệ,

        Tất nhiên, nó bay tệ hơn, vì nó ngay lập tức được lên kế hoạch trở thành HAI CHỖ, trái ngược với "người anh em" SINGLE nối tiếp của nó với động cơ AM-38. Vì vậy, anh ngay lập tức được đề nghị cho loạt quân sự.
        Vì lý do nào đó, bạn không nhớ rằng khi chuyển sang sửa đổi hai chỗ ngồi của máy bay từ AM-38, dữ liệu chuyến bay cũng giảm khá mạnh.
        Trích dẫn từ irontom
        Một lần nữa nghe thấy tiếng chuông và không biết anh ta đang ở đâu -

        Hãy tôn vinh điều này:
        Trong đạo luật về các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước của Il-2 M-82IR, được chỉ huy của Lực lượng Không quân KA A.A. Novikov phê duyệt vào ngày 23 tháng 1942 năm 2, người ta đã lưu ý rằng "... đã được thử nghiệm tại Viện Nghiên cứu Không quân, hai -máy bay Il-82 chỗ ngồi với động cơ M-10 của thiết kế C.V. Ilyushin cho rằng nên đưa vào sản xuất hàng loạt." Nên lắp đặt hệ thống liên lạc nội bộ và bán la bàn vô tuyến RPK-XNUMX trên máy bay.
        Theo Nghị định GKO số 1502 ngày 28.03.42 tháng 2 năm 82, Il-381 với M-1IR đã được đưa vào sản xuất hàng loạt tại nhà máy sản xuất máy bay số 42. 56 với việc sản xuất máy nối tiếp đầu tiên vào ngày 2 tháng 82 năm XNUMX. Tổng cộng, XNUMX bản sao của Il-XNUMX với M-XNUMXIR đã được sản xuất vào tháng Năm. Cùng một số - vào tháng Sáu.
        Tuy nhiên, do vào thời điểm này việc sản xuất hàng loạt động cơ AM-38 và máy bay cường kích Il-2 một chỗ ngồi đã được thiết lập, và nó đã được quyết định lắp động cơ M-82 trên LaGG-3, điều này cần nó nhiều hơn, Nghị định GKO số. 1658 ngày 26.04.42 tháng 2 năm 82, công việc tiếp theo trên Il-2 M-38IR đã bị dừng lại. S.V. Ilyushin được yêu cầu xem xét khả năng chuyển đổi máy bay Il-XNUMX nối tiếp một chỗ với động cơ AM-XNUMX thành phiên bản hai chỗ với điểm bắn phía sau và đưa nó vào sản xuất hàng loạt mà không cần dừng băng chuyền của nhà máy.

        Bạn thích "RING" này như thế nào?
        1. 0
          9 tháng 2020 năm 00 50:XNUMX CH
          Nếu nó đơn giản như vậy, than ôi, M-82, ngay cả trong phiên bản IR, kém hơn Am-38, và máy bay sẽ phải được đưa vào loạt do giảm sản xuất, nếu trở lại vào mùa xuân khi Có những ảo tưởng rằng chúng ta sẽ phá vỡ nó ngay bây giờ, sau thảm họa Kharkov bằng cách nào đó nó đã trở thành trước đó.
          Vào tháng 1942 năm XNUMX, ông triệu Ilyushin đến Điện Kremlin, và theo hồi ký của ông, ông nói: “Hãy lập tức đưa cho tôi một chiếc máy bay hai chỗ ngồi. Hãy làm những gì bạn muốn, nhưng chúng tôi sẽ không cho phép dây chuyền lắp ráp bị dừng lại.”

          Một điều nữa là quá trình tìm kiếm giải pháp thay thế 2 cục bộ quá lâu.
          Còn đặc điểm hoạt động của Ilov, do chuyển sang cây cường lực, thiết giáp và chất lượng quân sự nên chìm khá thê thảm. Nếu M-82 tăng chất lượng, họ thậm chí sẽ đưa nó lên IL-2 một chỗ ngồi, nhưng than ôi, chiếc IL-2 82 chỗ ngồi với M-2 yêu cầu một sự thay đổi nghiêm trọng. Trong RI, họ không sử dụng phiên bản 1 chỗ ngồi từ nhà máy số XNUMX, đơn giản hơn về việc làm lại.
          Một câu hỏi khác là tại sao sau đó trong chiếc thứ 43, họ không làm mũi tên bên buồng lái.
        2. +1
          9 tháng 2020 năm 01 15:XNUMX CH
          Tất cả những cực hình của Ilyushin với cabin 2 chỗ ngồi được mô tả ngắn gọn ở đây.
          http://www.airpages.ru/ru/il2_24.shtml
  10. +13
    8 tháng 2020 năm 09 37:XNUMX CH
    Cuốn tiểu thuyết đã viết nên một trang sử mới của ngành hàng không.
    Và đối với điều này, tôi sẽ cho bài báo một điểm trừ, nếu nó có thể. IL-1 không phải là một loại máy bay nào đó, mà là một chiếc máy bay rất thực, được Ilyushin tạo ra theo chỉ thị của Không quân với tư cách là một máy bay chiến đấu bọc thép. IL-1 được chế tạo (không giống như chiếc mà tác giả tuyên bố), đã vượt qua thành công các cuộc thử nghiệm, cho thấy tốc độ hơn 580 km / h. Nhưng trong khi máy bay đang được tạo ra, rõ ràng là một chiếc máy bay như vậy không còn cần thiết trong giai đoạn này của Lực lượng Không quân Hồng quân. Nhưng một chiếc máy bay cường kích mới là cần thiết, và trên cơ sở chiếc IL-1, một chiếc IL-10 hai chỗ ngồi đã được tạo ra. Trong cuốn sách đã được đề cập ("Máy bay của Phòng thiết kế Ilyushin" do G.V. Novozhilov, M., Mashinostroenie, 1990 biên tập), câu chuyện này đã được nêu rõ. Nhưng Không quân có một sự lựa chọn rất lớn - ngoài máy bay IlyushintsevIL-8 và IL-16, Sukhoi đã tạo ra một số cỗ máy tuyệt vời, nhưng có vấn đề với động cơ, chúng chưa sẵn sàng để sản xuất hàng loạt.
    1. +9
      8 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX CH
      Cuốn tiểu thuyết đã viết nên một trang sử mới của ngành hàng không.
      Tác giả chỉ đơn giản là đã nhầm lẫn trong ba cây thông, hay đúng hơn là hai - giữa máy bay chiến đấu Il-2I và Il-1 và máy bay cường kích Il-2, Il-8, Il-10. Đây là hai truyện riêng do tác giả "biên soạn", đã nhận được một phần ba, tuy có phần khác so với thực tế.
  11. 0
    8 tháng 2020 năm 10 01:XNUMX CH
    Bản thân tác giả, với sự ra đời của Fw-190, viết về trang bìa dưới dạng một ngôi sao hai hàng. Trong Il 2/10, phần lớn thân tàu bọc thép chủ yếu bảo vệ động cơ chống cháy làm mát bằng nước. Việc sử dụng M-82, như trên Su-6, có thể giải quyết một số vấn đề bằng một giải pháp - giảm trọng lượng khung máy bay, tăng công suất động cơ (
    và các thông số bay) và sự hợp nhất của bộ nguồn với La-5 và Tu-2. Theo ý kiến ​​của tôi, nó sẽ tốt hơn bước tạo ra, chắc chắn là đã được lên ý tưởng rất tốt, chiếc "Il-2 cải tiến" cũ, không hiệu quả lắm như một máy bay tấn công mặt đất, như đã được phân tích (ngay cả những chiếc có trong loạt bài của các bài báo trên tạp chí "kỹ thuật và vũ khí".)
    Thật không may, đối với các phi hành đoàn của Liên Xô trong chiến tranh, việc lựa chọn chiến đấu theo số lượng, mặc dù việc chuyển đổi sang máy bay hiệu quả hơn, thậm chí bằng cách giảm khối lượng sản xuất, sẽ đạt được kết quả tương tự do mất ít phi hành đoàn hơn. Các xạ thủ trên không IL-2 thậm chí không có gì đáng nói. Trong một chuyên khảo thực sự nghiêm túc về chiếc máy bay này, R. Michulec đề cập đến tỷ lệ tổn thất của phi công / xạ thủ trên không là 1/7 - không chỉ do bị pháo kích mà còn do việc tiếp đất cưỡng bức của chiếc máy bay bị hư hỏng.
    1. +2
      8 tháng 2020 năm 12 19:XNUMX CH
      Vui lòng đọc các nguồn và tìm hiểu rằng Su ban đầu có M-71, không bao giờ được đưa vào sản xuất hàng loạt, do đó, Am-42 phải được lắp trên Sukhoi, với mui xe bọc thép, đó là lý do tại sao nó khác biệt ít từ Il về đặc điểm hiệu suất. IL-2 với M-82 kém hơn với động cơ nguyên bản, nhưng họ không đặt nó trên Sukhoi. Cũng như thực tế là Su-6 trong 41, 42,43,44 là khác nhau đáng kể.
      Vào năm 41, đây là chiếc IB với vũ khí súng máy với tải trọng bom ít ỏi và giáp bảo vệ nặng 200 kg, chiếc 42 và thân tàu chịu lực nặng 600 kg, cabin bọc thép cho một đơn vị pháo được thêm vào chiếc 43, sau đó là chiếc M- mới. Động cơ 42 có mui bọc thép.
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 12 37:XNUMX CH
        Thật ra lỗi của tôi! Không hiểu sao Su-6 lại cắm đầu với M-82 nhỉ? yêu cầu cảm thấy Mặc dù khô
        Cố gắng thoát ra khỏi "ngõ cụt" động cơ, P. 0. Sukhoi thiết kế máy bay cường kích Su-6 với động cơ M-82FN nối tiếp trên cơ sở của nó.


        Tuy nhiên, trong trường hợp so sánh giữa Su-6 và Il-8, tôi đọc, ví dụ:
        Khả năng trang bị của máy bay cường kích tốt hơn nhiều so với Il-2, tuy nhiên, nhờ sự phân bố hợp lý độ dày của các tấm giáp (từ 2 đến 12 mm), tổng trọng lượng của lớp giáp chỉ là 683 kg, bao gồm kính bọc thép (cho phi công và xạ thủ) -64 kg, giáp động cơ -72 kg, giáp buồng lái - 345 kg và buồng lái của xạ thủ - 198 kg.


        Do phải bọc giáp động cơ AM-42 từ mọi phía, trọng lượng của giáp tăng thêm 252 kg (độ dày của mui xe bọc thép là 4 mm).
        1. 0
          8 tháng 2020 năm 13 43:XNUMX CH
          Chỉ ai sẽ cung cấp cho anh ta FN, anh ta đã bị thiếu kinh niên do việc sản xuất hạn chế máy bơm nhiên liệu áp suất cao cho máy bay chiến đấu dù ở độ cao 44 m.
    2. 0
      8 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX CH
      Không chỉ có 1/7, mà thậm chí là 1 / 2-3.
      Xem các số liệu về tổn thất thực tế của tổ bay dưới đây trong nhận xét của tôi.
      Michulec không nghiêm túc!
      Đây là lần đầu tiên tôi nghe thấy cái tên này ...
      Đây là O.V. Rastrenin - đây là người có thẩm quyền, có thẩm quyền và nghiêm túc!
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 12 41:XNUMX CH
        Đây là "công lao của người dịch" và sự không chú ý của tôi
        Robert Michulec
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. +10
            8 tháng 2020 năm 13 19:XNUMX CH
            Làm mất uy tín một tác giả chỉ vì quốc tịch của người đó là không nghiêm túc. Nó giống như giả định trước rằng tất cả các tác giả Nga sẽ không khách quan khi mô tả vũ khí Nga của Liên Xô.
            Vui lòng tham khảo nội dung, không phải người. Và như vậy - có tính đến dữ liệu bạn cung cấp về tổn thất của nhân viên tấn công đường không, bạn có thể nghi ngờ hệ số tổn thất này - nếu danh sách này là chính xác - bởi vì bạn thấy rằng mọi thứ đều có thể được đặt câu hỏi.

            "psheka" Tôi sẽ nhớ sự im lặng. Tôi không bao giờ viết "ka..ap" - Tôi tôn trọng người Nga, ngay cả khi tôi không phải lúc nào cũng đồng ý với họ. Tôi yêu lịch sử Liên Xô và Nga nhiều như tôi yêu vũ khí, và tôi không có quyền đó, theo ý kiến ​​của bạn.

            Đối với chuyên khảo Iła 2, nó đã có nhiều năm và xuất phát từ nền văn học gây bão, và trên thực tế, nó hiện đang tốt hơn (bây giờ tôi chủ yếu đọc văn học bằng tiếng Nga), trong khi Michulec được biết đến chủ yếu với tác phẩm về vũ khí bọc thép (mặc dù tài liệu xuất sắc chuyên khảo ba tập về T-34 chắc chắn sẽ không làm hài lòng bạn - vì sự thật cũng cay đắng.)
            1. -2
              8 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX CH
              Đủ “sự thật cay đắng” từ các nguồn trong nước, dù chúng ta xoay sở thế nào nếu không có sự để mắt của nước ngoài. Những người làm việc trong kho lưu trữ, nhiều huyền thoại và quả nam việt quất của những năm 90 từ lâu đã bị bác bỏ. Chính vì sự thiên vị về nam việt quất mà không tin tưởng vào các nguồn nước ngoài.
              1. -1
                8 tháng 2020 năm 23 16:XNUMX CH
                Vitaly, cảm ơn!
                Đúng vậy, và không có gì khác!
              2. 0
                9 tháng 2020 năm 00 39:XNUMX CH
                Thật không dễ dàng để quan tâm đến vũ khí Nga / Liên Xô ở Ba Lan: khi còn nhỏ, các mô tả về vũ khí của Liên Xô chỉ mô tả những người theo chủ nghĩa Lenin, đảng phái và cộng đồng khốn nạn. Rất khó để đọc bất cứ điều gì đáng tin cậy, mặc dù nó vẫn là "Người xây dựng mô hình", sau đó những gì có vẻ như một phép màu của "xây dựng" Vào những năm 90 có một phản ứng bình thường, nhưng rất phóng đại đối với phía bên kia. Tất cả là từ, cảm giác được tìm kiếm ...
                Chỉ bây giờ các công trình khách quan dựa trên các tài liệu mà không có bất kỳ hệ tư tưởng cụ thể nào. Với niềm vui, bạn có thể đọc các bài báo của Pasholka về vũ khí bọc thép hoặc Maslov về hàng không, tạp chí tuyệt vời "Gangut" về lịch sử của hạm đội. Và tôi vẫn nói về các tác giả hoặc tạp chí Nga, vì thực tế, chính trị ở Ba Lan thường ảnh hưởng quá nhiều đến quan điểm của các tác giả - đó là lý do tại sao tôi đọc các ấn phẩm của Nga.

                Tuy nhiên, một người đôi khi nhớ những gì anh ta đọc 20 năm trước
                1. +1
                  9 tháng 2020 năm 01 40:XNUMX CH
                  Tôi không tranh luận. Vào những năm 90, khi không có các nguồn khác, những chuyên khảo này khá thú vị. Là một người làm mô hình băng ghế dự bị và đam mê hàng không, anh ấy đã tích cực sử dụng chúng. Sau đó là các nghiên cứu nghiêm túc trong nước, trên các tạp chí "Wings of the Motherland", "Aviation and Cosmonautics", cũng như các công trình cá nhân. Về phần sau, một cuốn sách hay của Rastrenin viết về vũ khí trong thời kỳ trước chiến tranh và quân sự, tôi đã mua mặc dù giá khá cao.
                  Nhưng nhiều huyền thoại lịch sử từ những tác phẩm này được coi là sự thật, chưa kể đến các nhà sử học giả như Rezun / Suvorov và những thứ tương tự. Nhưng, chẳng hạn. Việc khôi phục các máy bay trong Thế chiến thứ II về tình trạng bay khiến nó có thể bị loại bỏ khá nhiều ĐIỀU THẦN KỲ, đặc biệt là đối với MiG-3.
                  Các nhà sử học nghiêm túc vẫn đang tiếp tục đào bới những sự thật mới từ sự lãng quên, ví dụ như Yuri Pashilok liên tục gây bất ngờ, khiến chúng ta phải nhìn những sự thật quen thuộc theo cách khác. Có lần, tôi tích cực giao lưu với Mikhail Svirin trên mạng với biệt danh "Dyak", tôi thực sự hối hận vì anh ấy đã rời bỏ chúng tôi quá sớm.
            2. -2
              8 tháng 2020 năm 22 39:XNUMX CH
              Em yêu quý của anh.
              Tôi sẽ không bao giờ coi một người nước ngoài là một nguồn nghiêm túc.
              Ngay cả O.V. Rastrenin, người đã giải quyết các vấn đề về máy bay tấn công mặt đất từ ​​cuối những năm 1990, lưu ý rằng CHO ĐẾN nay KHÔNG PHẢI TẤT CẢ CÁC KHOẢN LƯU TRỮ ĐƯỢC MỞ NGAY CẢ CHO CÁC NHÀ SỬ DỤNG HÀNG KHÔNG "RIÊNG" !!! Đối với phần còn lại, "Người phương Tây", liên quan đến NƠI HỌ LẤY DỮ LIỆU CHO "SÁCH" CỦA HỌ - nếu tất cả các kho lưu trữ của TsAMO vẫn bị đóng đối với MỌI NGƯỜI !!! Và hơn thế nữa vào những năm 1990, mọi thứ đã khép lại!!! VÀ TÔI MUỐN HỎI BẠN, TRÊN CƠ SỞ VẬT LIỆU NÀO, TẤT CẢ ROBERT MICHULEKI, và những người khác như họ, VIẾT "TÁC PHẨM" CỦA HỌ ????
              TẠI SAO BẠN LẠI TIN VÀO NHỮNG LỜI TỰ DO THẦN KỲ NÀY ???
              Bạn có coi lời nói của họ bằng mệnh giá không ???
              TRẢ LỜI TÔI!!!
            3. 0
              8 tháng 2020 năm 23 14:XNUMX CH
              Nếu một người viết một "chuyên khảo" về IL-2, và sau đó, một "chuyên khảo" về T-34, mà "sẽ không làm hài lòng chúng tôi", thì đây, bạn ơi, nó đáng xem xét, TẠI SAO NGƯỜI NÀY, KHÔNG PHẢI NGA, LÊN TIẾNG LÀ LỊCH SỬ QUÂN SỰ, HÔM NAY VIẾT VỀ IL-2, VÀ HÔM NAY ĐÃ VIẾT VỀ T-34 !!! BẠN KHÔNG GÂY RA SỰ CỐ NÀY DẪN ĐẾN TẠM NGƯNG ??? Tôi có rồi!!! VÀ TÔI KHÔNG CÓ GÌ ĐỐI VỚI "Michulek" NÀY cả!
              VÀ HÃY THỬ NGẮT KẾT NỐI TÔI!!!
              1. +1
                9 tháng 2020 năm 00 54:XNUMX CH
                Theo tôi tin, chuyên khảo về Ila mới bắt đầu (1995) và đã có lãi, bởi vì, như tôi đã nói, Michulec chủ yếu chuyên về vũ khí bọc thép. Chu kỳ sách trên T-34 diễn ra sau năm 2002.
                Sẽ rất đáng để nhìn vào những điểm này nếu bạn chỉ trích chúng và tham khảo những phát biểu cụ thể.
                "Anh ta đánh vần sai cả, anh ta nói dối ở đây ..." - nếu không thì đó chỉ là dấu hiệu của thành kiến.

                Về việc mất xạ thủ trên không trong IL-2, như các bạn thấy, ý kiến ​​này (và có thể là sai lầm) cũng có ở nhiều tác giả Nga.
                1. -3
                  9 tháng 2020 năm 19 29:XNUMX CH
                  Và cho tôi hỏi bạn.
                  Những gì người nước ngoài quan tâm đến LỊCH SỬ CỦA CHÚNG TÔI?
                  Tại sao tất cả mọi người, xin lỗi, michulek, tự coi mình có quyền vào đó và viết một "chuyên khảo", trong đó, hóa ra, THỰC SỰ KHÔNG CÓ SỰ THẬT ???
                  Ai đã cho anh ta một quyền như vậy?
                  Tại sao bạn leo lên chúng tôi để viết lại LỊCH SỬ CỦA CHÚNG TÔI?
                  Và Michulek, hóa ra, cũng là một kẻ xấu xa trong lịch sử! Chính bạn nói rằng cuốn sách nhỏ bé thấp hèn của anh ấy đã có lãi !!! Hóa ra anh ấy cũng đang kiếm tiền từ CÂU CHUYỆN KHÁC!
                  1. +2
                    9 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX CH
                    Và không phải người Nga viết sách về tàu thủy, xe tăng Mỹ, Đức, Nhật Bản, máy bay Ba Lan. Vâng vâng, cả tiếng Ba Lan nữa?

                    Ai đã cho bạn một quyền như vậy? Đây là một cách tiếp cận vô nghĩa. Bạn trộn lẫn quá nhiều với lịch sử chính trị và những cuộc tranh cãi của chủ nghĩa dân tộc
                    Trong trường hợp của Michulcem, anh ấy đã viết về các thiết bị đã qua sử dụng, bao gồm cả Il-2 và T-34 của quân đội Ba Lan. Đây cũng là câu chuyện của chúng tôi - bạn không có độc quyền về nó
                    1. 0
                      9 tháng 2020 năm 22 56:XNUMX CH
                      Bạn hiểu đúng.
                      Vâng, các nhà sử học của chúng tôi viết sách về thiết bị quân sự nước ngoài.
                      Vâng, chúng tôi biết và tôn vinh các chiến binh của Quân đội Ba Lan đã cùng với Hồng quân chiến đấu chống lại Đức Quốc xã.
                      Nhưng chúng tôi chống lại những nỗ lực làm nhục và chống lại những nỗ lực thể hiện, được cho là, sự vô giá trị của Hồng quân và vũ khí Liên Xô của chúng tôi, những thứ đã mang lại chiến thắng!
                      Chiến tranh lai, em yêu, nó luôn luôn như vậy.
                      Và luôn có những "cuốn sách" thấp hèn như vậy từ đủ loại chuyên gia giả, nhà sử học giả, chẳng hạn như Michulek, người mô tả chiếc máy bay cường kích Il-2, ĐẶC BIỆT TÌM HIỂU CON NGƯỜI, MANG LẠI MÁY NÀY Vô giá trị, STUPID, v.v. vân vân. Nếu không, tại sao pichulek này lại cố gắng khẳng định về BẢY MŨI TÊN ĐÃ CHẾT MỖI CỌC ??? ĐÂY LÀ MỘT LỜI NÓI XẤU VÀ BẤT NGỜ! Điều này KHÔNG ĐƯỢC!
                      Và nếu tên khốn này viết về T-34 theo cách tương tự, THÌ TÔI HỎI BẠN: AI HỖN HỢP LỊCH SỬ VỚI CHÍNH TRỊ NHƯ VẬY ???
                      Và cách tiếp cận nào sau đó có ý nghĩa?
                      Tôi nghĩ rằng tên pichulek này là một trong những người viết lại lịch sử, anh ta là một trong những "cái miệng khó chịu" mà tổng thống của chúng ta đã hứa sẽ sớm câm miệng!
                      1. +1
                        9 tháng 2020 năm 23 20:XNUMX CH
                        Trước hết, rõ ràng là người Nga không chỉ viết về công nghệ của Liên Xô / Nga, và người Ba Lan không chỉ viết về tiếng Ba Lan. Quá rõ ràng. Và vâng, có những cuốn sách dựa trên các nguồn, có những cuốn sách tuyên truyền dựa trên chìa khóa "tốt, tốt hơn (và tùy chọn) của Liên Xô, Ba Lan, Mỹ ..."

                        Điều thú vị là, chuyên khảo về IL-2, vốn đang bị tranh chấp, không chỉ quan trọng đối với máy bay này, mà còn mô tả nhiều khía cạnh khác nhau.
                        Về phần T-34, mặc dù tác giả viết về sự đồng cảm của mình với chiếc xe tăng này, nhưng ông chỉ đề cập đến những ưu điểm và nhược điểm, đặc biệt là những mẫu xe đời đầu, động cơ ít tội phạm, súng L-11 bị lỗi, trong đó Ngoài chất lượng đạn kém đến mức khủng khiếp, nó vẫn có các thông số kém, quy trình sản xuất phức tạp khủng khiếp (mặt trước của thân tàu bị uốn cong 120 độ, chất lượng thép kém - khoảng 280 Brinell, chất lượng mối hàn tồi tệ, trường nhìn bi thảm của phi hành đoàn, bao gồm cả người lái, tỷ số truyền kém phù hợp không cho phép điều động xe tăng tốt - tất cả những điều này, cùng với lời giải thích về huyền thoại "cơn hoảng loạn Mtsensk" của người Đức vào năm 1941, cho thấy rằng nó không hề trong 1941 bể tốt. Tuy nhiên, đánh giá của tác giả về T-34-85 thì khác.

                        Và quan trọng nhất, tôi không hiểu sự nhạy cảm quá mức của bạn với thực tế là thiết bị của bạn luôn không có gì là tốt nhất. Nó không phải như vậy - nhưng để cho thấy rằng nó thực sự không có nghĩa là làm mất uy tín của bạn Chiến thắng! Sẽ không phải là một thành tích nếu giành được những thiết bị tốt nhất để chống lại kẻ thù tồi tệ nhất. Liên Xô đã không giành chiến thắng vì những vũ khí tốt nhất - thứ mà họ thường không có - Liên Xô giành chiến thắng chủ yếu là do chủ nghĩa anh hùng vĩ đại và sự tận tâm với quê hương của một số lượng lớn những người chiến đấu cho quê hương của họ với sự trợ giúp của công nghệ, thường là tệ hơn. về mặt nào đó do thua lỗ nặng. Và không ai có thể phủ nhận chủ nghĩa anh hùng và những hy sinh này, đặc biệt là tôi.

                        ps. Ông tôi đã chiến đấu trong Quân đội Nhân dân số 2 của Quân đội Ba Lan cùng với Hồng quân, anh trai của ông ấy với Anders ở Ý đã là một câu chuyện phức tạp của Ba Lan
                      2. -1
                        10 tháng 2020 năm 00 26:XNUMX CH
                        Không cần chỉ những cuộc trò chuyện như vậy mà Hồng quân được cho là đã giành chiến thắng nhờ chủ nghĩa anh hùng của con người và do bị tổn thất nặng nề.
                        Sao lại quên nhắc đến những biệt đội và "đao phủ đẫm máu" từ NKVD ???
                        Những con tem này đã bốc mùi và từ lâu đã bị từ chối.
                        Chà, có vẻ như bạn vẫn chưa nhận được nó.
                        Khi nào thì cuối cùng tất cả các bạn, "những người châu Âu văn minh", sẽ bình minh rằng nhân dân chúng ta có thể chế tạo và sản xuất những thiết bị quân sự hiện đại và tiên tiến nhất!
                        Vì vậy, nó đã được và vì vậy nó sẽ được! Cả máy bay cường kích Il-2 và T-34 của chúng tôi đều là những phương tiện chiến đấu tuyệt vời và hiệu quả, xét về một số đặc điểm, chúng đã và vẫn là TỐT NHẤT!
                        Và đừng cố gắng đổ bụi bẩn lên chúng.
                        Nếu không có thiết bị quân sự tốt nhất theo ý của mình, Liên Xô đã không thể đánh bại kẻ thù mà cả châu Âu đã làm việc và Ba Lan, nhân tiện, bao gồm cả một nửa nước Mỹ ...
                        Và tất cả các bạn tiếp tục coi chúng tôi là "những kẻ man rợ phương đông", những người không có khả năng tạo ra bất cứ thứ gì tiên tiến, và luôn áp đảo về số lượng, về khối lượng!
                        Thành thật mà nói, tôi không quan tâm đến "ý kiến" của bạn!
                        Ghen tị rằng bạn chưa bao giờ có những phương tiện chiến đấu như vậy!
                        Và chúng tôi sẽ tự hào về họ và ghi nhớ.
                      3. +3
                        10 tháng 2020 năm 00 54:XNUMX CH
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        T-34 của chúng tôi

                        Chết tiệt. Trong lần thứ 44, chúng đã được chú ý một cách tương đối.
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        máy bay tấn công Il-2 của chúng tôi

                        Sự phá hủy thuần túy. Không thể nào nghĩ ra được.
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        Liên Xô không thể đánh bại kẻ thù

                        Tôi đã làm, như bạn có thể thấy. Mọi người đều có nhược điểm của họ, cả Reich.
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        Ghen tị rằng bạn chưa bao giờ có những phương tiện chiến đấu như vậy!

                        Bạn đang nói chuyện với những người Ba Lan tưởng tượng?
                      4. -1
                        10 tháng 2020 năm 09 43:XNUMX CH
                        bạch tuộc
                        T-34 của chúng tôi

                        Chết tiệt. Trong lần thứ 44, chúng đã được chú ý một cách tương đối.
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        máy bay tấn công Il-2 của chúng tôi

                        Sự phá hủy thuần túy. Không thể nào nghĩ ra được.

                        Tôi kinh hoàng tưởng tượng rằng trong đầu bạn chính là thứ mà bạn gọi là T-34.
                        Dựa trên những gì bạn đã nói ở trên.
                        Vì vậy, tôi nghĩ rằng thật vô nghĩa khi tranh luận.
                        Hãy ở lại với shit của bạn.
                      5. 0
                        10 tháng 2020 năm 09 55:XNUMX CH
                        Có đúng là Liên Xô đã chiến thắng với cái giá phải trả là những tổn thất to lớn không?
                        Không kém phần lớn là giá - Tổn thất chiến đấu của Il-2 (cụ thể là tổn thất chiến đấu, không tính tai nạn và thảm họa, không tính xóa khấu hao) trong chiến tranh lên tới 10759 máy bay

                        Trong suốt cuộc chiến, tổn thất của máy bay cường kích Il-2 (tính theo phần trăm số chuyến bay) là cao nhất trong số các loại máy bay quân sự của Liên Xô. Từ tháng 1942 năm 1943 đến tháng 69 năm 48, một máy bay chiến đấu bị bắn rơi trên 26 chuyến bay, a máy bay ném bom trên XNUMX chuyến bay trên XNUMX chuyến bay!


                        Về phần T-34, tổn thất không thể bù đắp trong chiến tranh lên tới 45 chiếc. xe tăng loại này

                        Về hiệu quả của IL-2, đây là một đoạn trong cuốn sách của tác giả NGA - kỹ sư hàng không - Mark Solonin "The Defeat of 1941"

                        Đối với tất cả những giá trị không thể nghi ngờ của nó, khẩu pháo 23 mm để bắn trúng các mục tiêu trong khu vực (lực lượng đối phương phân tán trên chiến trường) thực tế không phù hợp - hiệu ứng phân mảnh của một quả đạn chỉ được trang bị 10 g thuốc nổ là không đáng kể. Không hiệu quả hơn là sử dụng vũ khí bom. Chỉ có thể thả bốn quả bom (cỡ nòng không quá "FAB-100") khi bay ngang (không có thiết bị phóng bom nào ngoài mặt phẳng quay của cánh quạt và thiết kế quá nặng của xe bọc thép sẽ không chịu được lặn dốc). ...

                        Từ quan điểm về khả năng sử dụng vũ khí bom, Il-2 một chỗ ngồi kém hơn bất kỳ máy bay nào có phi hành đoàn bao gồm hoa tiêu, từ buồng lái có thể quan sát mặt đất (ví dụ, Su-2) . Kết quả là, vào ngày 24 tháng 1941 năm 2, một mệnh lệnh đã được ban hành, theo đó PBP được đưa ra khỏi "hầm chứa", và việc ném bom phải được thực hiện theo "dấu hiệu nhìn thấy" trên mui động cơ. Nó có nghĩa là gì? Về mặt cụ thể, độ chính xác của việc ném bom bằng IL-XNUMX như sau. Trong điều kiện đa giác, không có địch phản đối, khi thả 4 quả bom từ đường bay ngang ở độ cao cực thấp 50 mét, xác suất để ít nhất một quả bom trúng dải 20 × 100 m (có thể hình dung đây là một đoạn đường cao tốc rộng. với một số xe ô tô hoặc vị trí bắn của một khẩu đội pháo) chỉ là ... tám phần trăm!


                        Không nghi ngờ gì nữa, IL-2 là sự kết hợp thành công của nhiều giải pháp kỹ thuật mang tính cách mạng. Đánh giá hiệu quả thực chiến của loại máy bay này khó hơn nhiều.. Lịch sử của Il-2 đã phát triển quá mức với nhiều huyền thoại tuyệt vời - bắt đầu với "sự thật của người lính" về cách "phù sa" ở chuyến bay tầm thấp đã chặt bộ binh Đức bằng cánh quạt, và kết thúc bằng những bài báo vẫn được tìm thấy trong các ấn phẩm có thẩm quyền rằng " một phi công huấn luyện xuất sắc chuyên môn tiếp cận thành công mục tiêu từ cự ly 300-400 m, bắn trúng trung bình hai xe tăng ... ”.

                        Thực tế khắc nghiệt của chiến tranh không quá rõ ràng. Đúng vậy, chiếc máy bay này được sản xuất với số lượng khổng lồ (35668 chiếc trong suốt thời gian chiến tranh - so sánh điều này với quy mô phát hành của “lapmaker”) và trở thành “nhân viên hàng không chính của cuộc chiến”. Sự đóng góp của chiếc máy bay này, những người sáng tạo và phi công, vào chiến thắng kẻ thù là rất lớn. Không kém phần lớn là giá - Tổn thất chiến đấu của Il-2 (cụ thể là tổn thất chiến đấu, không tính tai nạn và thảm họa, không tính xóa khấu hao) trong chiến tranh lên tới 10759 máy bay. Con số này thật khổng lồ, nó vượt quá số tổn thất của các loại máy bay ném bom cộng lại. Trong suốt cuộc chiến, tổn thất của máy bay cường kích Il-2 (tính theo phần trăm số lần xuất kích) là cao nhất trong số các loại máy bay của Không quân Liên Xô.

                        Chúng ta phải thừa nhận rằng những tin đồn về "khả năng bất khả xâm phạm" của IL-2 đã bị phóng đại rất nhiều. Hộp bọc thép "phù sa" chỉ bảo vệ một cách đáng tin cậy trước hỏa lực của vũ khí bộ binh và các mảnh đạn phòng không. Tất nhiên, một đòn đánh trực tiếp từ một quả đạn phòng không đã xuyên thủng lớp giáp như vậy. Cần phải tính đến thực tế là phần đuôi của thân máy bay và cánh của Il-2 không có giáp. Các bảng điều khiển cánh bằng gỗ với vỏ bọc bằng ván ép, phần đuôi của thân máy bay là một "lớp vỏ" được dán từ gỗ veneer. Một dòng súng phòng không bắn nhanh hoặc hỏa lực của súng hơi của máy bay chiến đấu Đức theo đúng nghĩa đen là "cắt đứt" phần đuôi gỗ khỏi hộp bọc thép với phi công.

                        Thậm chí, xa rời thực tế hơn cả là những "câu chuyện săn bắn" về thất bại của xe tăng Đức trước hỏa lực của máy bay cường kích Liên Xô. Năm 1942, Ban Giám đốc Tác chiến của Bộ Tham mưu chính của Không quân đã thiết lập "tiêu chuẩn khả năng chiến đấu" của máy bay cường kích Il-2, theo đó 4-5 máy bay Il-2 được yêu cầu để tiêu diệt một xe tăng hạng nhẹ, và tiêu diệt một xe tăng hạng trung loại Pz .IV, Pz.III hoặc pháo tự hành StuG-III - ít nhất 12 lần xuất kích.

                        Những con số này không có gì đáng ngạc nhiên. Đi từ máy bay đến một mục tiêu điểm hoàn toàn không dễ dàng. Trong các cuộc thử nghiệm thực địa (nghĩa là trong trường hợp không có đối phương phản đối), “ba phi công của chiếc ShAP 245, những người đã có kinh nghiệm chiến đấu, chỉ có thể đạt được 9 lần bắn trúng xe tăng với tổng lượng đạn tiêu hao là 300 quả đối với pháo ShVAK. . ” Máy bay cường kích tấn công chiếc xe tăng theo hướng bổ nhào rất nhẹ nhàng (ở một góc 10 - 20 độ), và ngay cả trong trường hợp bị trúng đạn trực diện, các quả đạn pháo hầu như luôn bị xé toạc. Các cuộc kiểm tra thực địa tương tự tại Viện Nghiên cứu vũ khí hàng không cho thấy, để giảm khả năng xảy ra bạo động, xe tăng cần phải bổ nhào một góc từ 40 độ trở lên và nổ súng từ khoảng cách không quá 300. mét. Nhưng trong những điều kiện như vậy, 3-4 giây vẫn còn trước khi va chạm với mặt đất, trong đó bạn cần phải nhắm, nổ súng và thoát khỏi cuộc lặn. Những màn nhào lộn trên không như vậy, tất nhiên, không thể tiếp cận được với các phi công chiến đấu có kỹ năng trung bình .....
                      6. 0
                        10 tháng 2020 năm 10 05:XNUMX CH
                        Tổn thất chiến đấu của Il-2 so với số chiếc được thả lên tới -10748, tức là xấp xỉ 1/3.
                        Các số liệu như sau: 36.000 chiếc được sản xuất theo một dữ liệu, theo O.V. Rastrenin - 33.136 chiếc xe, không bao gồm 1430 chiếc IL-10 được sản xuất trong những năm chiến tranh.
                        Đối với máy bay chiến trường, thứ tự tổn thất chiến đấu như vậy không phải là thảm họa.
                        Đừng chọc tôi, tốt bụng như vậy, hủy bỏ thịt bò.
                        Anh ta hoàn toàn không phải là một kỹ sư, anh ta là một tuyên truyền viên bình thường, một kẻ khiêu khích làm việc từ phía bên kia. Đây là người thừa kế "xứng đáng" của kẻ phản bội và phản bội Rezun / Suvorov.
                        Những cuộc tranh cãi của bạn đã là quá khứ, bạn thân mến.
                        Thịt bò bắp của bạn là một kẻ lừa đảo phổ biến. Chiều chuộng và trả giá.
                      7. +1
                        10 tháng 2020 năm 10 13:XNUMX CH
                        Anh ấy không phải là kỹ sư, đây là một nhân viên truyền bá bình thường, một kẻ khiêu khích làm việc từ phía bên kia. Đây là người thừa kế "xứng đáng" của kẻ phản bội và phản bội Rezun / Suvorov.


                        Bạn có thể đánh giá công việc của anh ấy theo nhiều cách khác nhau, nhưng anh ấy là một kỹ sư hàng không!

                        Mark Semyonovich Solonin sinh ngày 29 tháng 1958 năm 1975 tại Kuibyshev. Cha tôi làm kỹ thuật viên tại một nhà máy sản xuất vòng bi, mẹ tôi dạy tiếng Đức tại viện. Năm XNUMX, anh tốt nghiệp ra trường với huy chương vàng và vào Viện Hàng không Kuibyshev. S. P. Korolev, sau đó ông làm việc trong một văn phòng thiết kế khép kín


                        Và nếu anh ta đang nói dối ở đây về IL-2, hãy chỉ cho tôi ở đâu - có chuyện gì vậy? Các con số có được chỉ ra không? Phần trăm hiệu suất, hao hụt? Bạn chỉ không thích dữ liệu, vì vậy tác giả phải nói dối.
                      8. 0
                        10 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX CH
                        "Nhà sử học tuyên truyền" này đã bị bác bỏ hàng nghìn lần, kể cả ở đây tại VO.
                        Tôi sẽ không làm điều đó.
                        Tôi xin lỗi vì đã lãng phí thời gian vào một trường hợp trống.
                        Tôi sẽ không làm công việc khỉ.
                        He, bắp bò là một kẻ dối trá, điều này ai cũng biết, điều này đã biết từ lâu.
                        Nó giống như bạn được sinh ra ngày hôm qua ...
                      9. -1
                        10 tháng 2020 năm 10 32:XNUMX CH
                        Vấn đề duy nhất là anh ta trích dẫn các nguồn - chính thức và không thể tranh cãi với bất kỳ ai - và không giống như Rezun, rất khó để buộc tội anh ta là nghiệp dư và thiếu kiến ​​​​thức chuyên môn (ở đây là về máy bay).
                      10. +1
                        10 tháng 2020 năm 12 49:XNUMX CH
                        Vì vậy, bạn thuận tay.
                        Để không leo vào khu rừng dối trá của Solonin.
                        Năm ngoái, O.V. Rastrenin đã xuất bản tác phẩm mới nhất của mình về Il-2 trên tạp chí Hàng không và Vũ trụ. Hiện giờ mình không nhớ tên, nhưng nếu bạn quan tâm, mình sẽ post sau. Vì vậy, IL-2 đã lặn khá bình thường và có thể ném bom từ một lần bổ nhào nhẹ nhàng, thả RS, đồng thời bắn đại bác và súng máy từ vị trí này. Rastrenin đã cung cấp dữ liệu thực tế về các thử nghiệm IL-2, báo cáo thử nghiệm và khuyến nghị. IL-2 lặn bình thường, chỉ có điều giới hạn độ cao là 400-450 m Vậy Marcello NÓI DỐI!
                        Và hơn thế nữa, lặn đã được giới thiệu là bắt buộc trong Điều lệ Chiến đấu của Hàng không Tấn công! Và đây là văn bản quan trọng nhất quy định mọi hoạt động chiến đấu.
                        Vì vậy, đây, bạn hãy bắt tay vào, chỉ một lời bác bỏ Marcella.
                        Nói dối thịt bò bắp của bạn!
                      11. 0
                        10 tháng 2020 năm 12 56:XNUMX CH
                        Nhưng theo cách nào thì Chúa bây giờ mâu thuẫn với những lời được trích dẫn của Solonin, vì tôi không thấy mối liên hệ?

                        Máy bay cường kích tấn công xe tăng khi bổ nhào rất nhẹ nhàng (ở góc 10-20 độ), và ngay cả trong trường hợp bị bắn trúng trực tiếp, đạn pháo hầu như luôn dội lại. Các thử nghiệm mặt đất tương tự tại Viện nghiên cứu vũ khí hàng không cho thấy rằng để giảm khả năng bị dội lại, cần phải lao xuống xe tăng ở góc 40 độ trở lên và nổ súng từ khoảng cách không quá 300 mét. Nhưng trong những điều kiện như vậy, vẫn còn 3-4 giây trước khi va chạm với mặt đất, trong thời gian đó bạn cần nhắm, nổ súng và thoát khỏi cuộc lặn. Tất nhiên, những pha nhào lộn trên không như vậy không thể tiếp cận được với các phi công chiến đấu có kỹ năng trung bình......


                        Hóa ra là có thể lặn như vậy (đối với máy bay) nhưng không khả dụng đối với các phi công chiến đấu có kỹ năng trung bình.
                      12. 0
                        10 tháng 2020 năm 13 58:XNUMX CH
                        Xin lỗi bạn, nhưng bạn không giỏi tiếng Nga.
                        Và đó là nó.
                        Một số biểu thức của bạn có thể hiểu được rất gần đúng.
                        Không có tính cụ thể và rõ ràng, và do đó có sự khác biệt phát sinh.
                        Rastrenin viết về máy bay tấn công lặn với góc 20-35, với khả năng tăng góc này lên 40 độ!
                        Và kẻ nói dối Solonkin "giới hạn bản thân" ở 20 độ!
                        Chúng ta có cảm nhận được sự khác biệt không?
                        Phi công tấn công ở phía trước nhanh chóng vượt qua "cấp độ trung bình" khét tiếng của bạn. Do đó, không cần thiết phải tham khảo nó.
                        Kể từ mùa xuân năm 1943, ShAP và ShAD của chúng tôi đã có trình độ chuyên nghiệp khá cao về mức độ đào tạo của đội bay.
                        Và nhiều ShAP đã là Vệ binh, những từ "cấp trung bình" hoàn toàn không phải về họ. Lấy và đọc, chẳng hạn như Alexander Efimov, Vasily Emelianenko, Tolgat Begeldinov, Georgy Beregovoy, Vladimir Gulyaev và nhiều người khác - để bạn hiểu rõ hơn.
                        Do đó, một lời nói dối khác của bắp bò là nhiều phi công, chứ không chỉ những người "được đào tạo bài bản", có thể lặn trên chiếc IL-2!

                        Và bạn phải tìm kiếm kết nối, và bạn sẽ thấy, và bạn sẽ tìm thấy.
                      13. +1
                        10 tháng 2020 năm 14 10:XNUMX CH
                        Vâng, nếu tôi đọc tốt tiếng Nga, thì rất khó để tôi viết bằng ngôn ngữ này (sử dụng dịch giả), điều mà tôi đã viết trong những bình luận đầu tiên của mình.

                        Nếu đúng là, chẳng hạn từ tháng 1942 năm 1943 đến tháng 26 năm XNUMX, một máy bay cường kích bị bắn rơi trên XNUMX trận đánh, thì khó có thể vượt qua "mức trung bình" khét tiếng.
                        Tôi không phủ nhận rằng cũng có những phi công GCC được đào tạo bài bản - tất nhiên, họ đã từng như vậy.
                      14. 0
                        10 tháng 2020 năm 14 17:XNUMX CH
                        Tôi lặp lại cho bạn một lần nữa!
                        Khoảng 26 là không đúng!
                        Không cần thiết phải có những con số "muối" sai ở đây.
                        Những gì bạn cần đọc về IL-2, tôi đã vạch ra cho bạn ở trên.
                      15. 0
                        10 tháng 2020 năm 14 29:XNUMX CH
                        Bạn đã viết về cuốn sách này:
                      16. 0
                        10 tháng 2020 năm 14 42:XNUMX CH
                        Và về cái này nữa!
                        Xem thêm từ anh ấy: "Khởi hành của xe tăng bay", "Lưu trữ tiết lộ bí mật",
                        bạn cũng có thể - "Máy bay tấn công của Không quân Đức. Huyền thoại và thực tế."
                        Bạn có thể xem một vòng các chương trình có anh ấy trên kênh YouTube "Archive Revolution", về máy bay cường kích Il-2.
                      17. 0
                        10 tháng 2020 năm 14 49:XNUMX CH
                        Cảm ơn bạn. Tôi sẽ đọc với niềm vui.
                      18. +2
                        10 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX CH
                        Tôi sẽ thêm cuốn sách này
                      19. 0
                        10 tháng 2020 năm 13 31:XNUMX CH
                        Giống như mỗi đơn đặt hàng

                        https://warspot.ru/16773-gorbatyy-v-neprivychnom-rakurse

                        Trong nhiều nguồn, có những tuyên bố rằng thiếu sót này không phải là đặc biệt đáng kể. Họ nói rằng việc đánh bại súng máy, súng đại bác và tên lửa được thực hiện trong một tầm ngắm vũ khí nhỏ, và bom từ Ilov có thể được ném "bằng mắt". Tuy nhiên, bản thân các phi công lại nghĩ khác. Ngoài ra, mật độ phòng không của Đức, đặc biệt là ở những khu vực có nhiều mục tiêu "ngon", không ngừng tăng lên, điều này buộc các máy bay tấn công bọc thép thậm chí phải leo cao hơn và làm chủ vai trò mới của một máy bay ném bom tầm gần.


                        Hơn nữa, tài liệu mô tả chặng đường khá đau đớn khi cố gắng điều chỉnh Il-2 với vai trò mới của một máy bay ném bom tầm ngắn. Nỗ lực ném bom từ độ cao trung bình (600-100 mét) làm giảm tổn thất, nhưng "ném bom bằng mắt" không hiệu quả. Kết quả là, sau một loạt thử nghiệm tại bãi tập, sư đoàn đã đi đến kết luận rằng phương án tốt nhất sẽ là ném bom từ chuyến bay ngang bằng cách trì hoãn thời gian. Tuy nhiên, ngay cả khi bom được thả theo lệnh của người chỉ huy, tức là những phi công dày dạn kinh nghiệm nhất, thì thực tiễn cho thấy phương pháp "ngắm dọc theo mép cánh máy bay" chỉ phù hợp để ném bom trên các khu vực.
                      20. +1
                        10 tháng 2020 năm 16 44:XNUMX CH
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        Đừng chọc tôi, tốt bụng như vậy, hủy bỏ thịt bò.
                        Anh ta hoàn toàn không phải là một kỹ sư, anh ta là một tuyên truyền viên bình thường, một kẻ khiêu khích làm việc từ phía bên kia. Đây là người thừa kế "xứng đáng" của kẻ phản bội và phản bội Rezun / Suvorov.

                        Tất nhiên, bắp bò vẫn là một nhà tuyên truyền ... và người theo chủ nghĩa. Nhưng trong trường hợp này, anh ấy chỉ sao chép các số liệu từ Perov / Rastrenin, cung cấp cho họ những nhận xét của riêng anh ấy.
                        Đây là nguồn gốc:
                        ... trong quá trình tiến hành các cuộc thử nghiệm thực địa vũ khí trang bị pháo và vũ khí cỡ nhỏ Il-2 tại NIP AV VVS KA liên quan đến phương pháp tấn công các cột cơ giới của Đức vốn đã bám rễ vào các trung đoàn không quân tấn công của lục quân đang hoạt động, Rõ ràng là khi tấn công một cột gồm xe tăng, xe cộ và bộ binh với tổng chiều dài khoảng 600 m, ba phi công của chiếc phi đội 245, những người đã có kinh nghiệm chiến đấu, trong điều kiện thực địa, tức là không bị đối phương chống trả. và pháo phòng không, chỉ có thể đạt được 9 viên đạn (!) trong xe tăng với tổng lượng đạn tiêu hao là 300 viên đối với súng ShVAK và 1290 viên đối với súng máy ShKAS. Bắn với mục tiêu nhắm vào một xe tăng tách biệt với đoàn xe trong cùng một điều kiện tấn công đảm bảo trong ba lần xuất kích với tổng tiêu hao là 553 quả đạn 20 quả vào cột xe tăng, trong đó 6 quả trúng vào điểm ngắm của xe tăng, còn lại - ở các xe tăng khác từ đoàn xe.

                        ... trong 12 lần xuất kích, tỷ lệ trúng đích trung bình từ đại bác VYa vào điểm ngắm của xe tăng là 7% và trong một cột xe tăng - 7,5% (tổng tiêu thụ đạn là 426 viên). Đồng thời, phi công được huấn luyện bắn súng tốt nhất (phi công thử nghiệm hàng đầu của NIP AV, ông N.I. Zvonarev) đảm bảo 7,4% số lần bắn trúng xe tăng riêng biệt (hoặc xe tăng điểm) và 9,5% số lần bắn trúng cột xe tăng, trong khi các phi công được đào tạo đạt yêu cầu (các phi công chiến đấu từ chiếc Shap thứ 245) lại có kết quả tệ hơn nhiều. Tỷ lệ trung bình các phi công tiền tuyến bắn trúng xe tăng không vượt quá 4,2% (từ 1,5% đến 6%), mặc dù tỷ lệ trúng vào cột xe tăng cao hơn - 12,6% (từ 6% đến 20%).

                        Tỷ lệ trung bình của RS-82 bắn trúng mục tiêu xe tăng khi bắn từ khoảng cách 400-500 m, được hiển thị trong tài liệu báo cáo, là 1,1% và trong một cột xe tăng - 3,7%, trong khi chỉ có 186 trên 7 đạn pháo đã bắn trúng đích.

                        Kết quả ném bom IL-2 trong điều kiện thực địa từ chuyến bay ngang theo các dấu hiệu trên tấm che bọc thép và mui xe của phi công trong một lần thả bom trên không và một loạt 4 quả bom loại FAB-50 ở tốc độ bay là 330-360 km/h cho thấy xác suất trúng mục tiêu của một quả bom trên không trong một dải 20x100 m2 từ độ cao 50 m trung bình lần lượt là 0,035 và 0,08 đối với ném bom đơn và loạt. Với việc tăng độ cao ném bom lên 200 m, xác suất một quả bom rơi trúng cùng một làn đường giảm xuống lần lượt là 0,023 và 0,043.
                        Trong điều kiện chiến đấu thực tế, độ chính xác của ném bom theo cách tương tự kém hơn nhiều, vì các mục tiêu trên chiến trường (xe tăng, điểm bắn, v.v.) nằm rải rác trên một khu vực rộng lớn, theo quy luật, chúng được ngụy trang tốt và như kết quả là khó phát hiện từ trên không .
                      21. 0
                        13 tháng 2020 năm 10 46:XNUMX CH
                        Trong một xã hội tử tế, họ không đề cập đến thịt bò Corned, mauvais ton cười
                      22. 0
                        10 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX CH
                        T-34:
                        Thực tế là T-34 ban đầu không mấy thành công được chứng minh rõ ràng nhất qua hành động của chính người Nga, những người trong nửa đầu năm 1941 đã tìm cách hiện đại hóa xe tăng này bằng mọi giá, cũng như bắt đầu sản xuất T-34M. . Sự khác biệt giữa xe tăng này và T-34 chỉ ra một số sai sót lớn nhất của T-34, khiến nó yếu hơn trên chiến trường kể từ thời Pz.IV. Điều này trước hết áp dụng cho tầm nhìn kém (thiếu kính che mặt, mái vòm của chỉ huy, cũng như các thiết bị quan sát tốt và ghế chéo), thiếu thông tin liên lạc hiệu quả và sự chật hẹp của tháp. Những yếu tố này đã cản trở phi hành đoàn một cách hiệu quả trong quá trình hoạt động. Ví dụ, đội súng nhanh chóng bị làm việc quá sức do gắng sức ở một vị trí cực kỳ khó chịu và hít phải khí đại bác. Đồng thời, chỉ huy xe tăng và trong nhiều trường hợp là chỉ huy của một đơn vị (trung đội, đại đội ...), trong thực tế có nghĩa là thảm họa - anh ta có thể nhắm mục tiêu hoặc điều khiển xe tăng, hoặc chỉ huy các lữ đoàn cấp dưới. Dù làm gì, anh ta cũng không cố gắng hết sức vì anh ta không nghe thấy nhiều (chiếc T-34 không chỉ kêu to "bên ngoài" mà cả bên trong do động cơ nổ), anh ta hầu như không nhìn thấy gì, và đài phát thanh. không hoạt động tốt. (nếu có)
                      23. 0
                        10 tháng 2020 năm 10 19:XNUMX CH
                        Thứ này từ đâu tới? Marcello một lần nữa, hay pichulek của bạn?
                        Chà, cái gì vậy?
                        Chúng tôi có một chiếc xe tốt, chúng tôi muốn cải thiện nó nhiều hơn nữa!
                        Quy trình thường xuyên.
                        Bạn đang cố chứng minh điều gì cho tôi?
                      24. 0
                        10 tháng 2020 năm 10 29:XNUMX CH
                        Vâng, T-34 là xe tăng tốt nhất mọi thời đại - vậy có tốt hơn không? Sự thật tồi tệ


                        Và tò mò, hãy xem Bệ kính tiềm vọng Mark 4 được sao chép và sử dụng trên T-34-85.
                      25. +2
                        10 tháng 2020 năm 12 27:XNUMX CH
                        Người dùng Aleksey RA cách đây không lâu đã đăng một bức thư từ mặt trận gửi tới các nhân viên mặt trận tại nhà.
                        ĐẾN CHỦ TRƯỞNG THIẾT KẾ XÂY DỰNG NGÂN HÀNG, CHỦ TỊCH CHỦ YẾU CỦA KỸ THUẬT TROOPS đồng chí KOTIN
                        Bài báo "TANKI" của bạn, trên báo "Pravda" ngày 5/42/309, số 9080 (XNUMX) không gợi lên trong tôi một cảm giác hài lòng và hào hứng.
                        Người đọc, độc giả Liên Xô, tin tưởng Cơ quan Trung ương của Đảng LENIN-STALIN vĩ đại của chúng ta, vì anh ta biết rằng lời nói của sự thật được in trong đó.
                        Và bạn, độc giả, đã lừa dối anh ta, vì anh ta không biết sự phức tạp trong thiết kế của chiếc xe tăng.
                        Bạn sẽ phản ứng thế nào với lá thư này, tôi biết trước, tuy nhiên, tôi quyết định viết nó với hy vọng cuối cùng rằng có thể sau đó bạn sẽ chuyển từ quảng bá sang kinh doanh. Và không chỉ bạn, mà cả những nhà thiết kế chính và hàng đầu do bạn dẫn dắt, cũng sẽ chuyển từ tuyên bố và hứa hẹn sang sáng tạo thực sự.
                        Có lẽ tôi đã hiểu nhầm bài viết của bạn, hãy cho tôi hiểu nội dung của nó.
                        1. "... NHỮNG TÂN CỔ CỦA CHÚNG TÔI ĐƯỢC TRÌNH BÀY TRONG TRẬN ĐẤU, NHƯ NHỮNG CHIẾC MÁY, TÔI SẼ NÓI LÀ MỘT LOẠI MỚI, ĐẶC BIỆT."
                        Tác dụng của "loại xe tăng mới, đặc biệt" này là gì? Thực tế là ngay từ những ngày đầu tiên của cuộc chiến, các đội công nhân từ các nhà máy đã được gửi đến hầu hết các đơn vị, với các toa xe phụ tùng. Tại sao? Vì những chiếc xe tăng khi hành quân đều do trục trặc kỹ thuật.
                        Có lẽ nó tốt hơn bây giờ? Không.
                        Trong cuộc hành quân 100-150 km. trong ba quân đoàn cơ giới do trục trặc kỹ thuật đã sửa chữa được 270 xe tăng.
                        Ở một trong những đội quân, có tới 100 xe tăng bị hỏng bằng động cơ diesel; trên mặt trận Stalingrad và Voronezh, sau các cuộc hành quân, 25-30 xe tăng trong thân tàu bị hỏng.
                        2. "SỰ CẦN THIẾT PHẢI CHĂM SÓC, ĐỂ LÀM ĐƯỢC MỘT CHIẾC LÒ XO TUYỆT VỜI. ĐIỀU NÀY DẪN ĐẾN VIỆC CHẾ TẠO CÁC LOẠI MÁY" KV "," T-34 "VÀ MỘT SỐ LOẠI KHÁC. ĐÂY LÀ MỘT LOẠI MÁY MỚI"
                        "..... CÁC NHÀ THIẾT KẾ ĐÃ BẬT MÍ VỚI TÂN CỔ CỦA HÌNH THỨC, CÁC LOẠI CŨ, CÓ HÌNH ẢNH Ở TRÊN. VÀ ĐÓNG GÓP ĐI TRÊN MỘT CON ĐƯỜNG MỚI."
                        "Táo bạo" có nghĩa là gì? Thực tế là xe tăng KV được chế tạo với hệ thống treo thanh xoắn và cả hai xe tăng (KV và T-34) đều nhận được giáp và vũ khí mạnh hơn.
                        Các vấn đề về việc sử dụng những lợi thế này trong chiến đấu đã được giải quyết chưa? Không. Động lực học của xe tăng không tăng, nhưng tốc độ giảm - nếu chỉ vì cần chuyển các bánh răng với nhau. Tầm nhìn từ xe tăng vẫn bị hạn chế, sự chật chội của tổ lái vẫn như cũ (T-34) và thậm chí còn tệ hơn những chiếc cũ. Sau một cuộc hành quân không đáng kể, thay vì nghỉ ngơi để chiến đấu, phi hành đoàn lại lộn ngược khỏi xe tăng và thực hiện việc điều chỉnh cơ chế không thể tránh khỏi.
                        Vậy sự táo bạo của bạn là gì?
                        Rõ ràng là khi vào năm 1939 và 1940, bạn được đề nghị sử dụng những phát triển của các đồng chí BLAGONRAVOV và IVANOV - những bộ truyền hành tinh cho xe tăng KV - bạn đã cho rằng cần phải chê bai họ và phá hỏng những đề xuất này.
                        Và khi chiếc xe tăng T-2 của Đức ở nhà máy được 3-3 tháng, người ta có thể tin rằng sự “táo bạo”, “bắt chước của nước ngoài” và bỏ mặc những đề xuất trong nước đã dẫn bạn đến con đường cổ xưa nhất. .
                        3. Tôi sẵn lòng tin rằng sau cuộc gặp với Đồng chí STALIN, bạn đã "... để lại cho anh ta những TƯ TƯỞNG, Ý TƯỞNG MỚI, ĐƯỢC LÀM GIÀU VỚI SỰ HƯỚNG DẪN VÀ LỜI KHUYÊN CỦA MÌNH".
                        Toàn bộ rắc rối của bạn nằm ở thực tế là bạn không thể hiện tất cả những điều này trong một vật chất thực sự hữu hình. Và từ một số suy nghĩ, ý tưởng mới - chất lượng, chất lượng chiến đấu của xe tăng, sẽ không bao giờ tăng lên. Tôi nghĩ bạn hiểu điều này rất rõ.
                        (...)
                        Bạn tận dụng sự kiên nhẫn đáng kinh ngạc của những người lính tăng của chúng tôi, những người sẵn sàng chịu đựng mọi bất tiện chỉ để đánh bại và tiêu diệt bọn phát xít hèn hạ.
                        (...)
                        TRƯỞNG BAN BTU GABTU CỦA QUÂN ĐỘI ĐỎ
                        KỸ SƯ COLONEL
                        AFONIN


                        Tất nhiên là những lý lẽ của Đồng chí. Afonin cũng nên thận trọng: một số đề xuất của anh ấy trong cùng một tài liệu là không thực tế. Nhưng cần lưu ý rằng những người trực tiếp chiến đấu, tất cả những điều vô nghĩa tường thuật cuộc duyệt binh này có thể khiến bạn khó chịu phần nào.

                        Thực ra nó đã được chú ý từ lâu. Ai nhớ tốt hơn - ít tự hào hơn. Hoặc không phải vậy tự hào ít nhất. Yên tĩnh hơn nhiều so với mức cần thiết.
                      26. +1
                        10 tháng 2020 năm 17 13:XNUMX CH
                        Trích: Bạch tuộc
                        Tất nhiên là những lý lẽ của Đồng chí. Afonin cũng nên thận trọng: một số đề xuất của anh ấy trong cùng một tài liệu là không thực tế.

                        Chà, đây là Danh sách mong muốn của quân đội, việc thực hiện mà GABTU yêu cầu một năm theo cách đó kể từ năm 1938.
                        Các tuyên bố thực sự đối với T-34 được nêu ra trong các báo cáo và báo cáo từ các đơn vị và nhà máy. Và những báo cáo này luôn luôn "làm ơn", có ...
                        Công binh huyện nhà máy số 183 đồng chí kỹ sư quân y hạng 2. Kozyrev
                        Bản sao: gửi trưởng phòng tàu vũ trụ, công binh cấp 1 đồng chí. Pavlov, trưởng phòng 1 Tổng cục thiết giáp tàu vũ trụ, công binh cấp 3 đồng chí. Afonin
                        Tháng 1940 năm XNUMX
                        Về vấn đề: các khiếm khuyết trong ly hợp chính của máy T-34.
                        Khi nhận những chiếc máy T-34 đầu tiên tại STZ, người ta đã phát hiện ra một khiếm khuyết: không tắt và cháy đĩa ly hợp chính.
                        Cuộc kiểm tra cho thấy rằng các bộ phận ly hợp ma sát được sản xuất và lắp đặt trên máy theo đúng bản vẽ và thông số kỹ thuật của nhà máy số 183.
                        Khi phân tích các nguyên nhân gây ra lỗi, tôi thấy rằng chúng hoàn toàn mang tính chất cấu tạo và bao gồm một khe hở đường kính nhỏ giữa hộp số [chuyển số], vòng ngắt và bi ...
                        Khi chọn khe hở quy định, sẽ xảy ra hiện tượng trượt và cháy đĩa ly hợp chính.
                        Khe hở diễn ra trong máy lắp ráp trên băng tải giảm khi ly hợp ma sát được bật lần đầu tiên dưới tải, khi động cơ đang chạy, và sau vài vòng, nó hoàn toàn biến mất ...
                        Các đĩa của ly hợp chính bị mòn đặc biệt nhanh khi máy hoạt động trong điều kiện đường khó, khi khởi động, khi chuyển số ...
                        Tôi đã đưa ra quyết định (và tôi khuyên bạn nên yêu cầu từ nhà máy) rằng những chiếc xe đã qua kiểm tra nghiệm thu phải được mở ra và đặt khoảng cách 1 mm ... để những chiếc xe đến đơn vị có thể đi lại ít nhất 200-250 km ...
                        Ly hợp chính trong thiết kế hiện tại của nó không phù hợp với công việc, cần phải tăng tốc công việc để cải thiện nó theo mọi cách có thể ...

                        Điều đáng chú ý nhất của báo cáo này không phải là tài nguyên của ly hợp chính của T-34 là ít hơn 200 km. Và thực tế là một khiếm khuyết về kết cấu đã được phát hiện trong quá trình nghiệm thu chiếc T-34 đầu tiên tại STZ. Không phải ở Kharkov, mà ở Stalingrad. Nó chỉ ra rằng nhà máy đứng đầu hoặc không biết về khiếm khuyết thiết kế nghiêm trọng, hoặc đại diện quân sự địa phương đơn giản là không chú ý đến nó và trong suốt năm 1940 đã nhận được những chiếc xe tăng không sẵn sàng chiến đấu.
                      27. 0
                        10 tháng 2020 năm 16 34:XNUMX CH
                        Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
                        Cả máy bay cường kích Il-2 và T-34 của chúng tôi đều là những phương tiện chiến đấu tuyệt vời và hiệu quả, xét về một số đặc điểm, chúng đã và vẫn là TỐT NHẤT!
                        Và đừng cố gắng đổ bụi bẩn lên chúng.

                        Tuyệt vời và hiệu quả Những chiếc T-34 chiếm phần lớn trong hồi ký của Đức - khi những chiếc Ubermens dũng cảm cần phải viết lại những thất bại kinh hoàng về hoạt động và chiến thuật của họ vì một điều gì đó.
                        "Người dùng cuối" của chúng tôi có ý kiến ​​​​hoàn toàn khác về xe tăng nội địa.
                        "Táo bạo" có nghĩa là gì? Thực tế là xe tăng KV được chế tạo với hệ thống treo thanh xoắn và cả hai xe tăng (KV và T-34) đều nhận được giáp và vũ khí mạnh hơn.
                        Các vấn đề về việc sử dụng những lợi thế này trong chiến đấu đã được giải quyết chưa? Không. Động lực học của xe tăng không tăng, nhưng tốc độ giảm - nếu chỉ vì cần chuyển các bánh răng với nhau. Tầm nhìn từ xe tăng vẫn bị hạn chế, sự chật chội của tổ lái vẫn như cũ (T-34) và thậm chí còn tệ hơn những chiếc cũ. Sau một cuộc hành quân không đáng kể, thay vì nghỉ ngơi để chiến đấu, phi hành đoàn lại lộn ngược khỏi xe tăng và thực hiện việc điều chỉnh cơ chế không thể tránh khỏi.
                        Vậy sự táo bạo của bạn là gì?
                        Rõ ràng là khi vào năm 1939 và 1940, bạn được đề nghị sử dụng những phát triển của các đồng chí BLAGONRAVOV và IVANOV - những bộ truyền hành tinh cho xe tăng KV - bạn đã cho rằng cần phải chê bai họ và phá hỏng những đề xuất này.
                        Và khi chiếc xe tăng T-2 của Đức ở nhà máy được 3-3 tháng, người ta có thể tin rằng sự “táo bạo”, “bắt chước của nước ngoài” và bỏ mặc những đề xuất trong nước đã dẫn bạn đến con đường cổ xưa nhất. .

                        © Người đứng đầu BTU GABTU KA Đại tá Kỹ sư Afonin - một lá thư gửi cho Giám đốc thiết kế chế tạo xe tăng, Thiếu tướng Quân chủng Kỹ thuật Đồng chí Kotin

                        Và nếu chúng ta xem xét các báo cáo của cùng một Kubinka về việc thử nghiệm T-34, thì họ rõ ràng đã bị bỏ rơi hoàn toàn. kẻ vu khống và kẻ vu khống, người không có lời nào tử tế dành cho T-34.
  12. -4
    8 tháng 2020 năm 10 28:XNUMX CH
    Một vài nghìn nên được thực hiện ngay bây giờ, loại bỏ mũi tên và đặt một động cơ mạnh hơn. Rượt đuổi barmaley là nhiều nhất.
    1. -3
      8 tháng 2020 năm 12 31:XNUMX CH
      Trích dẫn từ Constanty
      mặc dù chuyển sang loại máy bay hiệu quả hơn, thậm chí bằng cách giảm khối lượng sản xuất, sẽ đạt được kết quả tương tự do mất ít phi hành đoàn hơn

      Ngoài Liên Xô, không ai có máy bay như Il-2, tức là máy bay tấn công bọc thép, nhưng tại sao lại như vậy? và có lẽ không cần đến một chiếc ô tô bọc thép chạy chậm với tải trọng bom nhỏ 400 kg, khi đó tổn thất của Il-2 và Il-10 chủ yếu là do bị pháo kích từ mặt đất, vì chúng, giống như bàn là, bay chậm và thấp hơn các vị trí của kẻ thù, Giá như Ilyushin thay vì tăng cường áo giáp, tôi sẽ tăng tốc độ, đặc tính nhào lộn và tải trọng bom, người bắn sẽ không cần thiết, và tổn thất của máy bay sẽ ít hơn nhiều và hiệu quả sẽ tăng lên, bởi vì trong Để bắn hạ máy bay, bạn cần phải bắn trúng nó ngay từ đầu, và nó bay càng nhanh thì thời gian pháo kích càng ít.
      1. +6
        8 tháng 2020 năm 13 47:XNUMX CH
        Trích dẫn từ agond
        không ai có máy bay như IL-2, tức là máy bay tấn công bọc thép

        Xin chào.



        Một điều nữa là đối với mọi người, đó là một chiếc máy bay thích hợp, và IB đã làm công việc chính.
        Trích dẫn từ agond
        Nếu Ilyushin, thay vì tăng cường áo giáp, sẽ tăng tốc độ, đặc tính nhào lộn trên không và tải trọng bom

        Trống rỗng.
        Không thể chế tạo Skyrider hỗn hợp thép-gỗ với AM-38.
      2. +1
        8 tháng 2020 năm 14 40:XNUMX CH
        Đây là lý do tại sao SU-6 được tạo ra. Quân đội, bằng cách móc ngoặc hay kẻ gian, đã cố gắng thay thế IL 2 bằng SU 6. Nhưng thực tế cuộc sống chỉ mong muốn thôi là chưa đủ, công nghiệp còn có những khả năng khách quan.
      3. +4
        8 tháng 2020 năm 22 20:XNUMX CH
        Trích dẫn từ agond
        nó bay càng nhanh thì thời gian càng ít

        nhắm vào phi công, đặc biệt là với tầm nhìn sơ khai như vậy.
      4. +2
        9 tháng 2020 năm 00 28:XNUMX CH
        Nếu Ilyushin thay vì đặt phòng nâng cao sẽ tăng tốc độ, đặc tính nhào lộn trên không và tải trọng bom

        Và một máy bay ném bom tốc độ cao và cơ động với một phi công sẽ xuất kích ...
        Và không có động cơ cho việc này.
    2. +4
      8 tháng 2020 năm 12 44:XNUMX CH
      Trích dẫn: Viktor Sergeev
      Một vài nghìn nên được thực hiện ngay bây giờ, loại bỏ mũi tên và đặt một động cơ mạnh hơn. Rượt đuổi barmaley là nhiều nhất.

      ))
    3. +5
      8 tháng 2020 năm 17 04:XNUMX CH
      Trích dẫn: Viktor Sergeev
      Một vài nghìn nên được thực hiện ngay bây giờ, loại bỏ mũi tên và đặt một động cơ mạnh hơn. Rượt đuổi barmaley là nhiều nhất.

      Ở đây, khái niệm về Il-20 (máy bay tấn công) sau chiến tranh sẽ thú vị hơn!
      1. +4
        8 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX CH
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Trích dẫn: Viktor Sergeev
        Một vài nghìn nên được thực hiện ngay bây giờ, loại bỏ mũi tên và đặt một động cơ mạnh hơn. Rượt đuổi barmaley là nhiều nhất.

        Ở đây, khái niệm về Il-20 (máy bay tấn công) sau chiến tranh sẽ thú vị hơn!

        Con chim tàn bạo
  13. +7
    8 tháng 2020 năm 11 58:XNUMX CH
    Đối với tác giả - đề cập đến khối lượng của thân tàu bọc thép, bạn đã quên viết rằng đây là thân tàu sân bay của chính máy bay cường kích.
    Thành thật mà nói, những tiếc nuối liên tục về loại máy bay mà chúng tôi đã đánh mất chiếc Su-6 khiến chúng tôi mệt mỏi. IL-2 vào đầu cuộc chiến là một loạt, chỉ có phần trung tâm là duralumin ở mức 42m. Nhà máy số 1v 42 đã đề xuất một dự án với cabin của pháo thủ được bọc thép hoàn toàn, nhưng vì điều này, họ đã đưa chiếc lao vào phần trung tâm của quả bom.
    giảm tải xuống 200, kết quả là họ đã áp dụng tùy chọn RI.
    Khô ở tuổi 41, chiếc này thuộc quyền của IS, dưới máy bay cường kích với trang bị súng máy và áo giáp nặng 200 kg, chưa kể động cơ M-71 đã được điều khiển trong suốt cuộc chiến.
    Với cái giá phải trả cho phía xạ thủ, chiếc IL-10 cùng với các phi công của chúng ta trong những năm năm mươi đã giúp CHND Trung Hoa chống lại Đài Loan, từ hồi ký của một phi công theo chủ nghĩa quốc tế, người bắn rất cần, không chỉ có thêm một đôi mắt mà còn là một mối phiền toái. đối với Sabers, các phi công được thuê không thực sự thích leo núi.
    1. 0
      8 tháng 2020 năm 16 39:XNUMX CH
      Có cảm giác rằng họ không muốn kết liễu M-71. Rốt cuộc, M-82 cũng đã được đưa ra trong một thời gian dài và đau đớn. Và sau đó họ đã mang nó đến. Nhưng M-71 thì không. Có lẽ vì khi đó sẽ không có lý do chính thức nào cho lệnh cấm phóng loạt I-185 và Su-6. Và đối với một số người, điều này không còn là điều đáng ngạc nhiên nữa, vì họ không có máy bay riêng theo M-71, nhưng họ thực sự muốn "giành lấy đứa con tinh thần của tôi" ...
      1. +2
        8 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX CH
        Xem xét rằng nhà thiết kế M-82 và M-71 Shvetsov và cùng một văn phòng thiết kế đã làm việc trên chúng, ngồi ở nhà và không di chuyển đi đâu, không giống như Mikulin và Klimov, tuyên bố của bạn thật kỳ lạ. Nhu cầu về động cơ là rất lớn, nhưng họ không thể. ASh-73 chỉ là M-71 được ghi nhớ. M-107 thực sự, thực sự, họ muốn cả cuộc chiến, họ cũng không thể.
        Hơn nữa, không có lệnh cấm chính thức, trong điều kiện của hai năm đầu chiến tranh, không ai nhận máy bay mới với sự gián đoạn sản xuất toàn bộ. Sau đó - đã có đầy đủ các đối thủ cạnh tranh trên cơ sở làm chủ.
  14. +15
    8 tháng 2020 năm 12 24:XNUMX CH
    Cuốn tiểu thuyết có vẻ là một bài báo hay, nhưng đây là nguồn gốc của nó:

    "... Hãy tiếp tục. Còn một con số nữa. Xác suất bắn rơi một xạ thủ bởi hỏa lực của máy bay chiến đấu Đức cao gấp 2-2,5 lần xác suất một máy bay cường kích bị bắn hạ bởi cùng hỏa lực.
    Đồng thời, xác suất chiến thắng trong cuộc đọ sức giữa một phi công Đức và một tay súng Liên Xô được ước tính là 4-4,5 nghiêng về phía Đức.
    Tức là đối với một chiếc Il-2 bị máy bay chiến đấu Đức bắn hạ, có ít nhất 3-4 tay súng thiệt mạng hoặc bị thương. Thường bị giết..."

    Những con số này đến từ đâu, Roman?
    Và một lần nữa huyền thoại này về những kẻ xả súng - "những kẻ đánh bom liều chết" trên chiếc IL-2 ...
    Một lần nữa "năm tay súng bị giết cho một phi công bị bắn rơi" !!!
    Tôi mệt mỏi vì còn tệ hơn củ cải đắng, thành thật mà nói!
    Nhân tiện, hãy ngừng tiếp tục câu chuyện hoang đường này, được phát minh ra bởi tuyên truyền của phương Tây vào những năm 90.
    Một trong những chiếc máy bay cường kích kỳ cựu, trong thâm tâm của họ, không mảy may suy nghĩ, đã nói với ai đó, và sau đó họ mang nó đi - biến một con voi ra khỏi con ruồi!
    Chúng ta hãy chuyển sang chuyên gia uy tín và có năng lực nhất về máy bay cường kích, Oleg Valentinovich Rastrenin. Chúng tôi mở tác phẩm của ông - "Khởi hành của xe tăng bay", và đọc, ở đây tôi trích dẫn tác giả:
    "Tổn thất chiến đấu của các nhân viên bay của hàng không tấn công lên tới 12054 người, tương đương 25% tổng số tổn thất chiến đấu của Không quân Hồng quân, bao gồm: 7837 phi công, 3996 xạ thủ trên không và 221 người lái xe, người chỉ điểm."
    Ở đâu có "năm kẻ bắn chết mỗi phi công IL-2" ????
    7837 và 3996 - với tất cả các khả năng của toán học, chia hết cho nhau, không phải năm, không phải bốn, cũng không phải ba, kết quả là, NÓ KHÔNG HOẠT ĐỘNG!!!
    1. -1
      9 tháng 2020 năm 23 08:XNUMX CH
      Trong cuốn sách "Lịch sử thiết kế máy bay ở Liên Xô" của Vladimir Shavrov, xuất bản năm 1979, con số là 1: 7.
      1. -1
        10 tháng 2020 năm 00 11:XNUMX CH
        Trong cuốn sách của mình, Vadim Borisovich Shavrov chỉ mô tả các thiết kế và đặc tính kỹ thuật của máy bay.
        Anh ta không chạm vào việc sử dụng chiến đấu của họ.
        Do đó, hãy vui lòng trình bày một trích dẫn cụ thể, được cho là vào khoảng 1/7, cho biết chương và trang của cuốn sách.
        1. 0
          10 tháng 2020 năm 06 15:XNUMX CH
          "Sự hiện diện của xạ thủ khiến trong một số trường hợp có thể hoạt động mà không có máy bay chiến đấu che chở. Tuy nhiên, điều này không dễ dàng và tổn thất giữa các xạ thủ rất cao (khoảng một phi công thiệt mạng có bảy xạ thủ bị tiêu diệt), vì đầu của họ và ngực không được bảo vệ."
          Đứng đầu "Stormtroopers OKB S.V. Ilyushin"
          Phần "IL-2 (cánh có mũi tên)"
          Rất tiếc, tôi sẽ không cho bạn biết trang này, vì phần trích dẫn được lấy từ phiên bản trên Internet.
          Nhưng nếu nó quan trọng với bạn, thì tôi sẽ đưa ra một liên kết đầy đủ.
          Và cảm ơn vì đã sửa tên Vadim Borisovich.
          1. 0
            10 tháng 2020 năm 09 37:XNUMX CH
            Vì vậy, đó là nơi "chân mọc" từ ...
            Tôi không nghĩ rằng Vadim Borisovich lại trở thành "kẻ khiêu khích" chính.
            Bây giờ tôi biết tất cả bắt nguồn từ đâu ...
            Giá như anh ta biết bây giờ khó khăn như thế nào để đánh bại cái khuôn mẫu do anh ta cấy ghép.
            Nhưng thật đáng giá nếu chỉ vào kho lưu trữ và xem những con số thiệt hại thực sự trong chiến đấu.
            Và mọi thứ sẽ đâu vào đó...
            Với quyền hạn của mình và quyền truy cập vào kho lưu trữ, anh ta không mất gì.
            Nhưng anh vội vàng, không hiểu và tiếp tục kể về những huyền thoại và truyền thuyết ...
            Và sau đó tôi sẽ đi đến tận cùng của những con số thực sự về tổn thất trong chiến đấu, tôi sẽ không viết ra những điều dị giáo như vậy ...
            Và bây giờ nó sẽ dễ dàng hơn cho chúng tôi.
            1. +1
              10 tháng 2020 năm 10 07:XNUMX CH
              Tôi đồng ý, ý kiến ​​của anh ấy có giá trị rất nhiều.
              Nhưng có những biên tập viên khoa học vào thời điểm đó đã tuân thủ rõ ràng các tài liệu đã xuất bản, hoặc ông ta nghiền nát chúng với thẩm quyền của mình.
    2. +1
      10 tháng 2020 năm 17 22:XNUMX CH
      Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
      Chúng ta hãy chuyển sang chuyên gia uy tín và có năng lực nhất về máy bay cường kích, Oleg Valentinovich Rastrenin. Chúng tôi mở tác phẩm của ông - "Khởi hành của xe tăng bay", và đọc, ở đây tôi trích dẫn tác giả:
      "Tổn thất chiến đấu của các nhân viên bay của hàng không tấn công lên tới 12054 người, tương đương 25% tổng số tổn thất chiến đấu của Không quân Hồng quân, bao gồm: 7837 phi công, 3996 xạ thủ trên không và 221 người lái xe, người chỉ điểm."
      Ở đâu có "năm kẻ bắn chết mỗi phi công IL-2" ????

      Có một điểm tinh tế ở đây - trước khi so sánh tổn thất của phi công và người bắn, cần phải trừ các phi công đã chết trên chiếc IL-2 một chỗ ngồi trong tổng số tổn thất của phi công. Bởi vì họ không có súng.
      1. 0
        11 tháng 2020 năm 09 32:XNUMX CH
        Ngoài ra còn có số liệu về tổn thất của các máy bay IL-2 một chỗ ngồi.
        Tôi không thể đưa chúng cho các bạn bây giờ, nhưng tôi nhớ rằng khi tôi phân tích chúng, trừ đi 7837 cùng số máy bay IL-2 một chỗ ngồi bị mất trong các trận chiến, tôi đã không nhận được tỷ lệ tổn thất “thảm khốc” đó! !! Tôi đảm bảo với bạn rằng không có 1/3 hay 1 / 4-5 nào cả!
        Mặc dù thực tế là ở đó tôi đã đếm số máy bay bị mất trong trận chiến, chứ không phải các phi công.
        Và số phương tiện bị mất trong trận chiến, theo quy luật, luôn lớn hơn số phi công thiệt mạng.
        Ai đó vẫn có cơ hội nhảy dù, hoặc kéo dây phía trước và đập vào "bụng".
  15. +1
    8 tháng 2020 năm 12 41:XNUMX CH
    Điều duy nhất còn lại ở cấp độ đầu thế kỷ là các điểm tham quan. Việc nhắm mục tiêu trong khi ném bom được thực hiện bằng cách sử dụng dây ngắm và ghim trên mui xe và chữ thập trên kính trước của đèn lồng.

    Có vẻ như chiếc máy bay cũng không tệ - nhưng việc thiếu các thiết bị ngắm hiện đại đã làm giảm đáng kể hiệu quả của nó.
    Bởi vì cái gì, bạn có thể bắn trúng mục tiêu "bằng mắt" chỉ bằng cách nhồi tay, nghĩa là thực hiện ít nhất 50 lần xuất kích. Không cần phải nói, rất ít phi công có thể tự hào về số lượng phi vụ lớn như vậy - số liệu tổn thất của Ilov cho thấy rằng không có nhiều quả bom tấn công họ.
    Và nó là trong tất cả mọi thứ - có vẻ như kỹ thuật không phải là xấu, nhưng có những sắc thái chính đã hoàn toàn loại bỏ tất cả các lợi thế. Giống như bộ lọc gió tương tự trên động cơ V-2, trên T-34, không cho phép động cơ "thở" hoàn toàn ....
    1. 0
      10 tháng 2020 năm 17 49:XNUMX CH
      Trích dẫn từ lucul
      Có vẻ như chiếc máy bay cũng không tệ - nhưng việc thiếu các thiết bị ngắm hiện đại đã làm giảm đáng kể hiệu quả của nó.

      Và sự hiện diện của họ đã làm tăng thương tích cho các phi công.
      Ngay những ngày đầu tiên sử dụng Il-2 trong chiến đấu đã cho thấy một tính toán sai lầm nghiêm trọng trong việc trang bị cho máy bay một ống ngắm để ném bom. Hóa ra, so với các chiến thuật hiện tại của IL-2, không thể sử dụng thiết bị ngắm PBP-16 gắn trên máy bay cường kích để ném bom khi bay ngang (hoặc lướt tới 5 °) ở độ cao lớn hơn. hơn 25 m (do giới hạn trường nhìn bởi mui động cơ) và ở độ cao thấp hơn, việc sử dụng nó bị cản trở bởi các điều kiện lái máy bay (trong trường hợp này, mọi sự chú ý của phi công tập trung chủ yếu vào quan sát mặt đất). Do đó, các phi công của các trung đoàn hàng không xung kích buộc phải thả bom theo thời gian trễ, tương đương với các cuộc ném bom gần như không nhằm mục đích. Ngoài ra, PBP-16, được lắp đặt trong buồng lái phía trước tấm che mặt bọc thép, gây cản trở rất nhiều đến tầm nhìn của bán cầu trước, và bản thân phi công thường đập đầu vào tầm nhìn khi di chuyển, điều này thường dẫn đến thương tích nghiêm trọng. và trong cuộc đổ bộ cưỡng bức đến chết.
      © Perov / Rastrenin
  16. +3
    8 tháng 2020 năm 12 45:XNUMX CH
    Đối với tác giả - về cuộc chiến cuối cùng, vào những năm 50, có một cuộc chiến trên không ít được biết đến của CHND Trung Hoa chống lại Quốc dân đảng, nơi những chiếc Il-10 đã tham gia tích cực cùng các phi hành đoàn của chúng tôi.
  17. +3
    8 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX CH
    Hạn chế chính của tất cả các máy bay tấn công nối tiếp của chúng tôi là thiếu tầm nhìn về phía trước và phía dưới. Điều không thể chấp nhận được đối với một máy bay cường kích. Thêm vào đó, các thiết bị hỗ trợ nhắm mục tiêu thô sơ, tải trọng chiến đấu rất thấp và động cơ lỏng quá dễ bị tổn thương.
    Về những khẩu 23 mm, tác giả tiếc nuối một cách vô ích. Lần truy cập trong xe tăng hiếm khi xảy ra. Aranov có một loạt bài viết xuất sắc về máy bay chiến trường, nơi điều này được thảo luận chi tiết.
    1. +3
      8 tháng 2020 năm 20 01:XNUMX CH
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Hạn chế chính của tất cả các máy bay tấn công nối tiếp của chúng tôi là thiếu tầm nhìn về phía trước và phía dưới. Điều không thể chấp nhận được đối với một máy bay cường kích. Thêm vào đó, các thiết bị hỗ trợ nhắm mục tiêu thô sơ, tải trọng chiến đấu rất thấp và động cơ lỏng quá dễ bị tổn thương.

      Đúng vậy, vì vậy cần phải chế tạo máy bay tấn công hai động cơ.
      Tải trọng chiến đấu lớn hơn, khả năng hiển thị tốt hơn và khả năng bảo vệ tốt hơn với tỷ suất lợi nhuận lớn sẽ bù đắp cho giá cao hơn và số lượng thấp hơn.
      Có, và xạ thủ phía sau có thể tham gia vào cuộc tấn công và thoát khỏi nó từ cài đặt bắn thấp hơn.
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 20 05:XNUMX CH
        Trích lời Lotus.
        do đó cần phải chế tạo máy bay tấn công hai động cơ.

        Ví dụ, một cái gì đó giống như Su-8
        Trong hình, rõ ràng không phải là một biến thể của máy bay cường kích - một phần phía trước khác.
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 10 04:XNUMX CH
          Trích lời Lotus.
          Ví dụ, một cái gì đó giống như Su-8
          Trong hình, rõ ràng không phải là một biến thể của máy bay cường kích - một phần phía trước khác.

          đây là một người đi bão
        2. +1
          9 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX CH
          Trích lời Lotus.
          do đó cần phải chế tạo máy bay tấn công hai động cơ.
          Ví dụ, một cái gì đó giống như Su-8

          sơ đồ bố trí với động cơ AM-42
      2. +2
        8 tháng 2020 năm 20 51:XNUMX CH
        Trích lời Lotus.
        nó là cần thiết để chế tạo máy bay tấn công hai động cơ.

        Đúng, đối với Liên Xô, đây là một quyết định khá rõ ràng.
        Thật không may, trên những động cơ có sẵn - M-62 hoặc M-85 - họ đã không chế tạo Fw-189 của riêng mình.
        1. +1
          9 tháng 2020 năm 00 25:XNUMX CH
          Fw-189 có phải là máy bay tấn công không?
          Bạn có tình cờ nhầm lẫn nó với Henschel Hs 129 không?
          1. 0
            9 tháng 2020 năm 00 36:XNUMX CH
            Trích dẫn từ hohol95
            Fw-189 có phải là máy bay tấn công không?

            Có một sửa đổi tấn công, Fw-189, nhưng nó không được đưa vào sản xuất, nó khá yếu.
            Nhưng bạn nói đúng, Henschel là một ví dụ điển hình hơn. Và nhân tiện, Liên Xô có một động cơ cho nó, điều hiếm khi xảy ra, gnomron M-85/88.
      3. -1
        8 tháng 2020 năm 22 44:XNUMX CH
        Đúng vậy, vì vậy cần phải chế tạo máy bay tấn công hai động cơ.
        như A-20 hoặc Pe-2, đã được tán thành trong chiến tranh hơn 10 nghìn? Vì vậy, chúng đắt tiền và máy bay tấn công phải lớn.
        1. +1
          8 tháng 2020 năm 22 59:XNUMX CH
          Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
          máy bay tấn công phải ồ ạt.

          1. Tại sao?
          2. Và tại sao Pe-2 này không lớn?
          1. +1
            8 tháng 2020 năm 23 15:XNUMX CH
            1. Tại sao?
            Căn cứ vào nhiệm vụ chi viện trực tiếp cho lực lượng bộ binh, do quân số lúc đó đông, mặt trận dài, máy bay cường kích nhiều. Mọi thứ đều giống như với xe tăng và tàu. Thiết bị quân sự được tạo ra để giải quyết vấn đề với tổn thất tối thiểu về người và tài nguyên.
            Và tại sao chiếc Pe-2 này không lớn?
            10 nghìn, khá đồ sộ, nhưng thậm chí còn cần nhiều máy bay hơn cho một đội quân khổng lồ, và sau đó 35 nghìn chiếc Il-2 đã đến giải cứu.
            1. +3
              9 tháng 2020 năm 00 27:XNUMX CH
              Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
              35 nghìn chiếc IL-2 đã được cứu tại đây.

              10 nghìn chiếc Pe-2 nâng được tải trọng chiến đấu 10 nghìn tấn.
              36 nghìn chiếc IL-2 nâng được 14,4 nghìn tấn tải trọng chiến đấu.
              Và IL-2 đã thực hiện bao nhiêu phi vụ khi còn sống? Pe-2? B-25?
              Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
              cần thêm máy bay

              Tại sao?
              Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
              Căn cứ vào nhiệm vụ hỗ trợ trực tiếp của lực lượng mặt đất.

              Bạn điên à? Còn sự hỗ trợ trực tiếp nào khác trong Hồng quân, và thậm chí là năm thứ 41 của người mẫu? Lực lượng trên mặt đất xuất hiện ở trạng thái nào? Còn máy bộ đàm trên máy bay để trực tiếp thì sao, Chúa tha lỗi cho tôi, ủng hộ?
              Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
              Thiết bị quân sự được tạo ra để giải quyết vấn đề với mức tổn thất tối thiểu về người và tài nguyên.

              Tổn thất tài nguyên tối thiểu là khi GSS được giao 12 tấn vũ khí cho kẻ thù? 240 tấm 152mm?
              1. 0
                9 tháng 2020 năm 01 01:XNUMX CH
                10 nghìn chiếc Pe-2 nâng được tải trọng chiến đấu 10 nghìn tấn.
                36 nghìn chiếc IL-2 nâng được 14,4 nghìn tấn tải trọng chiến đấu.
                Và làm thế nào để một khối lượng bom khổng lồ giúp tiêu diệt các mục tiêu điểm, vốn đủ cho một vài cú đánh từ một khẩu súng cỡ nhỏ?
                Và IL-2 đã thực hiện bao nhiêu phi vụ khi còn sống? Pe-2? B-25?
                Tôi không có dữ liệu khách quan. Tuy nhiên, tôi lưu ý rằng bộ chỉ huy đã ưu tiên cho IL-2 ngay cả trong những thời điểm khó khăn nhất, và với sự tích lũy kinh nghiệm chiến đấu, ưu tiên này chỉ tăng lên. Đúng, và người Đức sợ những cỗ máy này, một cây bồ công anh vô hại sẽ không bị gọi là "bệnh dịch".
                Tại sao cần nhiều máy bay hơn?
                Để có thể chi viện cho toàn bộ tiền tuyến, để có thể kịp thời bù đắp những tổn thất không thể tránh khỏi.
                Còn sự hỗ trợ trực tiếp nào khác trong Hồng quân, và thậm chí là năm thứ 41 của người mẫu?
                Vâng, nó đây, thông qua sự tương tác của các cơ quan đầu não của tất cả các loại và chi nhánh của Lực lượng vũ trang vào đầu cuộc chiến. Hãy tưởng tượng, mọi người đã chiến đấu trước khi có thông tin liên lạc vô tuyến.
                Tổn thất tài nguyên tối thiểu là khi GSS được giao 12 tấn vũ khí cho kẻ thù? 240 tấm 152mm?
                Một lần nữa: vận chuyển đạn dược ra ngoài chiến tuyến là không đủ, họ cần phải đến một nơi nào đó. Đôi khi một viên đạn 10 gram hữu ích hơn một viên đạn 50 kg.
                Việc bao phủ các mục tiêu trong khu vực bằng hạt đậu, chẳng hạn như các thành phố và cơ sở công nghiệp, còn việc chặt phá rừng và cánh đồng với hy vọng gây ra ít nhất một số thiệt hại cho các đơn vị phân tán.
                1. +2
                  9 tháng 2020 năm 01 34:XNUMX CH
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Một vài phát đạn từ một khẩu súng cỡ nhỏ là đủ?

                  Bạn có thấy Shakas đuổi theo những người đi xe máy hay gì không?
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Tôi không có dữ liệu khách quan.

                  Chính thức - trung bình 50 trong Chiến tranh thế giới thứ hai trên IL-2 (điều này thật kỳ lạ, 30-80 phi vụ của GSS với trung bình 50. Người hướng dẫn chính trị đang nói dối). 80 trên Pe-2, 70 (theo kinh nghiệm của Châu Phi) trên B-25.
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Vâng, và người Đức sợ những chiếc máy này, một cây bồ công anh vô hại sẽ không được gọi là "bệnh dịch hạch".

                  Và ai gọi anh ta là một bệnh dịch hạch? Ngoài các tờ báo của Liên Xô?
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Để bao phủ toàn bộ tiền tuyến với sự hỗ trợ của không khí

                  Liệu Liên Xô có, hoặc cái gì, hỗ trợ trên không từ Baltic đến Biển Đen? Bạn đã nghe nói nhiều về sự hỗ trợ trên không của Liên Xô, ngoại trừ từ những người hướng dẫn chính trị từ GlavPUR và những ông nội-những người ghi nhớ? Hồi ký phi công, phi công độc quyền.

                  Quân Đức có bao nhiêu máy bay cường kích trên chiến tuyến này? Gì?
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Hãy tưởng tượng, mọi người đã chiến đấu trước khi có thông tin liên lạc vô tuyến.

                  )))
                  Họ đã chiến đấu mà không có sự yểm trợ của không quân. Tôi sẽ nói tệ hơn, ngay cả sau khi giới thiệu liên lạc vô tuyến với sự hỗ trợ của hàng không, họ không được thân thiện cho lắm, thành thật mà nói.
                  Trích dẫn: SN SÀNG CHO MỘT SỰ ĐỘT PHÁ
                  Vâng, như thế này, thông qua sự tương tác của các cơ quan đầu não của tất cả các loại và chi nhánh của Lực lượng vũ trang vào đầu cuộc chiến

                  Đó là nó.
                  Bạn cần hỗ trợ trực tiếp nào khác của trái đất khi tương tác ở cấp độ phía trước trở lên?
    2. 0
      8 tháng 2020 năm 22 59:XNUMX CH
      Sakhalinet,
      Aranov chẳng khác gì một nhà sử học của Không quân Hồng quân.
      Lần truy cập trong bể không phải là một hiện tượng quá hiếm - hãy nhớ PTAB của các cỡ nòng khác nhau !!!
      Cái ngày 12 tháng 70, khi "Đầu chết" mất hơn XNUMX "Hổ" và "Báo" trong một ngày !!!
      Từ việc máy bay tấn công Liên Xô sử dụng Il-2 PTAB với hiệu ứng tích lũy !!!
      Và chúng ta cũng hãy nhớ, ví dụ, Zurab Khitalishvilli từ 232 ShAP!!!
      Nhân tiện, người đàn ông này, Anh hùng Liên Xô, đã tiêu diệt 69 xe tăng trên chiến trường!
      Hơn nữa, anh ấy đã bay trên Il-2M3-NS-37!
      Và chính trên đó, anh ấy đã giành được hầu hết các chiến thắng của mình.
      1. -1
        9 tháng 2020 năm 00 56:XNUMX CH
        Đánh vào xe tăng từ một khẩu đại bác là một điều hiếm khi xảy ra. Chà, đối với PTAB ... bạn không ngạc nhiên khi trường hợp bạn đề cập luôn được trích dẫn trong các cuốn sách (không được phía bên kia xác nhận!), Và sau đó họ không đặc biệt nói về vai trò to lớn của PTAB?
  18. +2
    8 tháng 2020 năm 17 40:XNUMX CH
    Điều duy nhất còn lại ở cấp độ đầu thế kỷ là các điểm tham quan. Việc nhắm mục tiêu trong khi ném bom được thực hiện bằng cách sử dụng dây ngắm và ghim trên mui xe và chữ thập trên kính trước của đèn lồng.

    Và đây là trên máy bay - tiền tuyến của trận chiến! Đó là, trên chiếc máy bay, vốn thường được cho là hoạt động trên đường liên lạc trực tiếp giữa các binh sĩ, thực hiện các cuộc tấn công chính xác chế áp các điểm bắn của đối phương vì lợi ích của các xạ thủ tiên tiến ....
    1. 0
      8 tháng 2020 năm 18 40:XNUMX CH
      IL-2 và IL-10 có thể được thử làm hoàn toàn bằng gỗ mà không có giáp, tương tự như de Havilland Mosquito PR Mk VIII. , để bay thấp, nhưng nhanh chóng, thả 500 kg bom và quay trở lại, mọi thứ đều hiệu quả hơn là bắn 300 quả đạn 23 mm trong chiến hào trong hai hoặc ba lượt.
      1. +1
        8 tháng 2020 năm 22 39:XNUMX CH
        Vào đầu cuộc chiến, chúng tôi có một chiếc Su-2 tương tự như chiếc mà bạn mô tả!
        Đã không đáp ứng được kỳ vọng, hay đúng hơn là khái niệm này trở nên luẩn quẩn.
        1. +2
          8 tháng 2020 năm 23 00:XNUMX CH
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          tương tự như Su-2 mà bạn đã mô tả!

          Su-2 - Muỗi của Liên Xô? Đột ngột.
      2. +2
        8 tháng 2020 năm 23 02:XNUMX CH
        tương tự như de Havilland Mosquito PR Mk VIII. bay thấp nhưng nhanh, thả 500 kg bom và quay trở lại
        ... để bay qua mục tiêu, thả bom ở bất cứ đâu và bị bắn hạ bởi một viên đạn lạc ngẫu nhiên, bởi vì ván ép và bay ngang không tha thứ cho những sai lầm ...

        Máy bay tấn công bình thường phải có khả năng tái phát hiện mục tiêu đã có tại chỗ, có thể bắn trúng mục tiêu điểm, có thể sống sót khi mọi cây gậy bắn ra từ mặt đất.
        Theo đó, xe phải được kết hợp:
        Tốc độ máy tương đối chậm (vì phản ứng của con người bị giới hạn bởi sinh lý học)
        Vũ khí mạnh mẽ và chính xác (không nhất thiết phải là súng)
        Áo giáp + gói đầy đủ các biện pháp để cải thiện khả năng sống sót
        Và tất nhiên là xem xét.
        IMHO, vào thời điểm đó, IL-2 là một cỗ máy xuất sắc, mức tối đa đã bị vắt kiệt trong số tiền hiện có.
        1. 0
          12 tháng 2020 năm 22 59:XNUMX CH
          Chỉ ở đây IL-2 (và IL-10) khả năng bắn trúng mục tiêu điểm là rất hạn chế. Người đầu tiên không thể lặn về nguyên tắc, và người thứ hai ... Bạn có thể lặn ở đâu khi bay ngang? Súng không đảm bảo hạ gục ngay cả đối với xe tăng hạng trung, khi bay ngang, mục tiêu sẽ đóng mũi máy bay khi tiếp cận nó, vì vậy việc ném bom phải được thực hiện theo đồng hồ bấm giờ VMSh - "cơ chế tấn công tạm thời phi cơ." Với độ chính xác cộng hoặc trừ hai chiếc giày bệt.
  19. 0
    8 tháng 2020 năm 23 12:XNUMX CH
    Từ danh mục "Tôi trông Rastrenin trên Tactic-Media"
  20. +1
    8 tháng 2020 năm 23 19:XNUMX CH
    tác giả say sưa một cách nặng nề và trong một thời gian dài ...
    - những người bắn chết, trong số những thứ khác, vì họ không được phủ giáp từ dưới lên, vì bị pháo kích từ mặt đất.
    - tiêu thụ ít đạn cho người bắn, được chứng minh bằng thực tế rằng ki của Không quân Đức đã bực tức cưỡi quần ống túm vì cần phải tấn công IL-2 từ bán cầu sau, và tấn công từ bên dưới hoặc từ trên cao, điều này nói chung làm giảm hiệu quả của cuộc tấn công .
    - Tính anh hùng của Hartmann bao gồm tốc độ lao ra bằng một chiếc dù, làm ướt quần áo của anh ấy, trong trường hợp nguy hiểm ...
    - nhu cầu về một game bắn súng đã có liên quan trong một thời gian dài, ở khắp mọi nơi !!! và ngay cả trên máy bay trực thăng MI-8 ...
    1. 0
      9 tháng 2020 năm 10 34:XNUMX CH
      Tác giả viết:
      Của chúng tôi, ShVAK, hiệu quả hơn so với của Đức.

      Vậy thì sao?
  21. 0
    9 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX CH
    Ilyushin có thể đưa AM-38 vào chiếc máy bay này, và do tính khí động học, thắng tốc độ với cùng độ tin cậy. Hiệu quả chiến đấu với động cơ mới không tăng lên đáng kể. Tải trọng chiến đấu và súng là như nhau.
    1. 0
      9 tháng 2020 năm 18 50:XNUMX CH
      Sẽ là phù hợp nếu so sánh tỷ lệ tổn thất của máy bay có lớp giáp tăng cường, đó là IL-2 và IL-10, với tổn thất của máy bay chiến đấu không bọc thép từ các quốc gia khác nhau, đôi khi giải quyết các nhiệm vụ của máy bay cường kích hoặc hoàn toàn không có giáp. Máy bay trực thăng Bell UH-1 ở Việt Nam 1 máy bay trực thăng cho 18000 lần xuất kích, tạp chí Hàng không và Du hành vũ trụ vào những năm tám mươi thậm chí đã viết rằng thay vì máy bay tấn công, một máy bay chiến đấu nên được sản xuất - máy bay ném bom hạng nhẹ có động cơ và súng từ Il-2, và làm thế nào để mang theo cả tấn áo giáp thay vì bom và vũ khí là lãng phí
      Và nói chung, có một bài báo thú vị "Xóa bỏ dị giáo. Máy bay tấn công bọc thép độc nhất vô nhị Il-2"
      1. +1
        12 tháng 2020 năm 22 51:XNUMX CH
        So sánh này sẽ cực kỳ có điều kiện, bởi vì. bản chất của việc sử dụng những chiếc máy bay này là hoàn toàn khác nhau. Ít nhất là xét về tỷ lệ máy bay bị mất tích so với số lượng và loại mục tiêu bị bắn trúng cũng như mức độ bao phủ của các hệ thống phòng không. "Vũ khí mới sinh ra chiến thuật mới" (c) Hay ngược lại? ;) Một điều nữa là trong một số tác phẩm thời hậu chiến, người ta đã nói rằng để giải quyết các nhiệm vụ điển hình, IL-10 sẽ phải thực hiện số lần xuất kích gấp 1.5 lần so với IL-2; gấp 2-2,5 lần so với Il-8 và Su-6, và gấp 3-4 lần so với Su-8.
    2. 0
      14 tháng 2020 năm 21 36:XNUMX CH
      Và các RS đã bị bỏ rơi.
  22. +1
    10 tháng 2020 năm 18 08:XNUMX CH
    Sự bảo vệ này đã thành công trong việc chống lại các đòn tấn công từ các khẩu pháo 20 ly. Của chúng tôi, ShVAK, hiệu quả hơn những cái của Đức.

    Mwa-ha-ha ...
    Đây là những gì họ viết về súng máy ShVAK 20 mm vào năm 1936 - liên quan đến phòng không:
    Xem xét rằng ngòi nổ MG-3 hiện có tác động lên vỏ máy bay ở tốc độ cuối cùng không dưới 300-350 m / s và cũng có thể dự kiến ​​một vụ đánh thành công vào máy bay ở thời gian bay không quá 2-2,5 giây, nên cho rằng khoảng cách bắn đạn phòng không thực tế tối đa đối với ShVAK 20 mm là 1000 m và đối với ShVAK 12,7 mm - khoảng 1500 mét.
    Đối với phòng không, khoảng cách này là không đạt yêu cầu.

    Do bộ máy tự động ShVAK ban đầu được thiết kế cho cỡ nòng 12,7 mm, nên cần phải chế tạo hộp mực 20 mm để sử dụng nó trong một viên đạn có trọng lượng cực kỳ nhẹ (91 gram so với trọng lượng bình thường là 125-150 gram cho cỡ nòng này) và chiều dài ngắn. Kết quả là, viên đạn nhận được chất lượng đạn đạo giảm, dẫn đến mất vận tốc ban đầu nhanh chóng.
    Tình huống này dẫn đến khả năng xuyên giáp của súng máy ShVAK 20 mm giảm đáng kể và giảm khoảng cách bắn phòng không so với súng máy 12,7 mm.

    Tức là chúng ta có một loại đạn 20 mm năng lượng thấp, và thậm chí còn nhanh chóng mất tốc độ ban đầu. Lý do là cần phải tạo một shot 20 mm có cùng chiều dài với hộp mực 12,7x108, để không phải thực hiện lại quá trình tự động hóa ShVAK-12,7.
    1. -1
      14 tháng 2020 năm 22 10:XNUMX CH
      Thiết kế của IL-2 có thể khác, ví dụ, thay vì hai khẩu pháo ở cánh, một khẩu có thể được đặt dưới buồng lái (một phần phía sau buồng lái), và bản thân buồng lái có thể nâng lên và tầm nhìn tốt hơn, súng thùng có thể được kéo dài đến hộp số cánh quạt hoặc đặt một đường ống trên đó, . Một giải pháp như vậy sẽ giúp tăng đáng kể độ chính xác khi bắn, vì độ giật của trọng tâm và chính tâm sẽ dịch chuyển về phía sau, điều này sẽ cho phép di chuyển cánh ra khỏi mặt phẳng quay của cánh quạt và do đó tăng độ cao của máy bay tốc độ, vận tốc
      1. 0
        19 tháng 2020 năm 23 02:XNUMX CH
        Nếu chúng ta coi súng là vũ khí chính của máy bay tấn công, thì máy bay phải được thiết kế xung quanh súng, như đã làm ở A-10 Thunderbolt, chẳng hạn, nếu nó là máy bay trinh sát, thì nó phải có được thiết kế xung quanh máy ảnh, như đã được thực hiện trong Lockheed U-2, và trong IL-2, tính năng chính hóa ra là áo giáp, và nó được bảo vệ rất kém trước đạn xuyên giáp 7.92mm, vậy thì ý nghĩa của việc đó là gì áo giáp
        1. 0
          19 tháng 2020 năm 23 27:XNUMX CH
          Đối với máy bay cường kích trong Chiến tranh thế giới thứ hai, buồng lái phía trước động cơ phía sau sẽ phù hợp hơn, như trong Bell Airacobra R-39, ít nhất động lượng giật của súng sẽ chính xác ở trọng tâm của máy bay và tầm nhìn sẽ tốt hơn.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"