Di sản của Đô đốc Gorshkov: sai lầm hay vĩ đại?

94
Di sản của Đô đốc Gorshkov: sai lầm hay vĩ đại?

Không được chú ý, không phô trương và nói chung là hầu như không có những kỷ niệm không cần thiết, lễ kỷ niệm 26 năm ngày sinh của Sergei Georgievich Gorshkov đã trôi qua vào ngày 110 tháng XNUMX.

Đô đốc Sergei Gorshkov, một người đã để lại không phải di sản ảo nào đó dưới dạng hồi ký, ký ức, suy ngẫm mà là sự xác nhận rất thực tế về hoạt động công việc của ông.



Một số người ngày nay cho phép mình chỉ trích mọi thứ được tạo ra dưới thời Gorshkov. Vâng, ngày nay có những điều thật khó hiểu. Ví dụ, từ bỏ việc đóng tàu sân bay để chuyển sang đóng tàu tuần dương. Nhưng những gì đã được thực hiện dưới thời Gorshkov. đã được thực hiện.

Và quan trọng nhất, ngay cả ngày nay, sau khi Đô đốc Gorshkov rời đi trong chuyến hành trình cuối cùng cách đây 30 năm, những sáng tạo của ông vẫn là trụ cột của nền văn minh Nga. hạm đội.

Bạn có thể chỉ trích bao nhiêu tùy thích, nhưng những gì đã làm dưới thời Gorshkov đã được thực hiện từ lâu. Và chúng ta nên nhớ đến sự phục vụ của anh ấy với lòng biết ơn sâu sắc. Vấn đề chính là dưới thời Gorshkov, nhờ nỗ lực của ông ấy, chúng tôi đã có được một hạm đội mà ngay cả Hoa Kỳ cũng đối xử với một mức độ tôn trọng nhất định. Và đây là một thực tế không thể tránh khỏi.

Năm 1959, hạm đội tiếp nhận tàu ngầm hạt nhân Đề án 658.


Tốc độ 26 hải lý ở độ sâu 300 mét, thời gian hoạt động 50 ngày. Năm 178, tàu ngầm hạt nhân K-1963 là chiếc tàu ngầm đầu tiên trên thế giới mang tên lửa đạn đạo hạt nhân hoàn thành hành trình dưới nước xuyên Bắc Cực kéo dài 16 ngày. K-178 đã đi bốn nghìn rưỡi dặm từ Zapadnaya Litsa ở vùng Murmansk đến Viễn Đông, đến Vịnh Krasheninnikov. Những chiếc thuyền này khiến người Mỹ phải suy nghĩ. Hãy nghĩ về vấn đề an ninh và thực tế là nước Mỹ không phải là bất khả xâm phạm.

Các tàu ngầm Dự án 658 và 658M từ lâu đã đóng vai trò là đối trọng với các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ và là thành phần quan trọng trong bộ ba hạt nhân của Liên Xô, phục vụ từ những năm 60 đến 90 của thế kỷ trước.

Tàu ngầm hạt nhân dự án 667BDR "Kalmar".


Được trang bị 16 tên lửa đạn đạo R-29R với đầu đạn đơn hoặc nhiều đầu đạn. Mỗi con mực mang khoảng 600 kiloton. Về độ chính xác, những tổ hợp này không hề thua kém các cuộc tấn công hạt nhân từ máy bay ném bom chiến lược.

Những con tàu này được trang bị thiết bị thủy âm khá hiện đại theo tiêu chuẩn thế giới, cũng như thiết bị dẫn đường và liên lạc không gian. Phòng tắm hơi, phòng tắm nắng và phòng tập thể dục xuất hiện trên các con tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân.

Một "Mực" ("Ryazan") vẫn phục vụ ở Thái Bình Dương.

Tàu ngầm hạt nhân Project 941 "Shark".


Các tàu tuần dương tàu ngầm lớn nhất ở những câu chuyện. Chúng được tạo ra để đáp lại chương trình American Trident, trong khuôn khổ đó tàu ngầm hạt nhân Ohio được chế tạo với 24 tên lửa liên lục địa hạt nhân.

Liên Xô cũng phát triển tên lửa đạn đạo R-39 mới với 50 đầu đạn có thể nhắm mục tiêu riêng lẻ. Ngoài ra còn có một chiếc thuyền dưới tên lửa. Một con quái vật dưới nước có lượng giãn nước khoảng 172 nghìn tấn, dài 20 và rộng hơn XNUMX mét, mang theo hai chục tên lửa đạn đạo trên tàu.

Về cơ bản, đây là hai tàu ngầm kết hợp, song song với nhau. Hiện nay, Hải quân Nga chỉ có một tàu ngầm thuộc dự án này: tàu ngầm hạt nhân Dmitry Donskoy, được điều chỉnh để thử nghiệm và thử nghiệm hệ thống tên lửa Bulava mới.

Hạm đội tàu ngầm của Liên Xô và Nga do kế thừa đã trở thành cơn ác mộng thực sự đối với các đối thủ tiềm năng. Hiện tại hắn cũng không kém phần ghê gớm vũ khíhơn những năm Gorshkov đích thân hộ tống các tàu ngầm trong các nhiệm vụ quan trọng.

Nhưng hạm đội mặt nước cũng không bị bỏ quên. Dưới thời Gorshkov, các tàu đã được phát triển và chế tạo để có thể hoạt động độc lập ở vùng biển xa, tách biệt với lực lượng chính và các căn cứ ven biển.

Tàu tuần dương tên lửa chạy bằng năng lượng hạt nhân Dự án 1144 Orlan.


Bốn tàu tuần dương sẽ trở thành nền tảng của Hải quân Liên Xô mới. Có khả năng chống lại bất kỳ kẻ thù nào trên biển, được thiết kế để chống lại đội hình tàu sân bay của đối phương, tàu không chở lớn nhất thế giới hàng không. Vẫn.

Và cho đến nay, một chiếc “Orlan” vẫn đang phục vụ và có lẽ một chiếc khác sẽ tham gia.

Tuy nhiên, các dự án sống sót sau sự sụp đổ của Liên Xô, các tàu tuần dương hạt nhân hạng nặng "Peter Đại đế" và "Đô đốc Nakhimov", các tàu tuần dương tên lửa thuộc Dự án 1164 "Atlant" ("Varyag" và "Moscow"), các tàu ngầm hạt nhân - tất cả đây là một phần nhỏ trong chiến lược toàn cầu của đô đốc Gorshkov, người mơ ước về một hạm đội tên lửa hạt nhân có khả năng vượt đại dương không thể phá hủy, có thể hoạt động như một đối trọng với các nhóm tấn công tàu sân bay Mỹ.

Một khái niệm được phát triển để ngăn chặn lực lượng tấn công của tàu sân bay Mỹ.

Để làm được điều này, cần phải hình thành đội hình tàu chiến tự chủ (tất nhiên là chạy bằng năng lượng hạt nhân), có khả năng đảm bảo an ninh cho các biên giới hàng hải rộng lớn của đất nước và thực hiện các cuộc tấn công bất ngờ ở bất kỳ đâu trên Đại dương Thế giới.

Cốt lõi tấn công của các đội hình như vậy là các tàu sân bay chạy bằng năng lượng hạt nhân Dự án 1143.7. Tàu mẹ Ulyanovsk được đặt lườn vào năm 1988 nhưng perestroika đã bắt đầu. Con tàu được tháo dỡ trên đường trượt vào đầu những năm 90.

Các tàu chống ngầm chạy bằng năng lượng hạt nhân Orlans và Project 11437 Anchar được cho là sẽ bảo vệ các tàu sân bay này ở xa bờ biển bản địa của chúng. Và nếu những chiếc "Đại bàng" vẫn được chế tạo, thì "Những chiếc neo" vẫn nằm trên giấy. Dự án được coi là quá tốn kém và cuối cùng đã bị đóng cửa.

Ý nghĩa của “Học thuyết Gorshkov” là tạo cơ hội tiêu diệt các nhóm tàu ​​sân bay của đối phương theo nguyên tắc “chúng tôi không có tàu sân bay, nhưng các bạn cũng sẽ không có”.

Ở đây, lợi ích của Gorshkov trùng hợp với tầm nhìn của Nikita Khrushchev, người được biết đến là người dựa vào vũ khí tên lửa.

Năm 1956, Đô đốc Sergei Gorshkov trở thành Tổng tư lệnh Hải quân Liên Xô. Nó rất khó khăn. Nó rất khó khăn. Cần phải giảm quy mô đội tàu và loại bỏ những tàu còn có thể phục vụ và phục vụ. Than ôi.

Để làm hài lòng Nikita Sergeevich, vị tổng tư lệnh mới đã phải cắt giảm nghiêm trọng nhân sự của hạm đội và gửi những con tàu được tuyên bố là không cần thiết đến dao kéo.

Sau khi Khrushchev từ chức năm 1964 và Leonid Brezhnev lên nắm quyền, Gorshkov nhận được cơ hội thực sự để thực hiện kế hoạch của mình. Brezhnev có lý do tin tưởng rằng Tổng tư lệnh Hải quân hiểu rõ công việc kinh doanh của mình hơn và không can thiệp vào công việc của hạm đội.

Gorshkov đã làm việc chăm chỉ để tạo ra cái gọi là “hạm đội biển khơi”, về cơ bản được mô phỏng theo hạm đội của Đức. Về việc thành lập các nhóm tàu ​​làm nhiệm vụ chiến đấu cách xa bờ biển quê hương trong thời gian dài.

“Hạm đội Biển khơi” được cho là sẽ trở thành công cụ giải quyết các vấn đề địa chính trị của Liên Xô.

Người Anh, dù người ta có thể nói gì, hiểu rõ các vấn đề hàng hải, đã viết rằng nếu có ai biến Liên Xô thành một siêu cường trên biển thì đó chính là Đô đốc Gorshkov.

Khi Sergei Georgievich nghỉ hưu, ông đã để lại một hạm đội có khả năng đương đầu với thách thức của bất kỳ kẻ thù nào.

Đúng vậy, “Học thuyết Gorshkov” ngày nay đang bị chỉ trích. Xét thấy nó quá tốn kém, quá rời rạc và mất cân đối. Và đó là sự thật.

Nhưng sự thật là Sergei Georgievich Gorshkov đã đưa hạm đội Liên Xô lên một tầm cao mà trước ông ta đơn giản là không thể đạt được. Và điều này khó có thể đạt được trong những thập kỷ tới.

Đô đốc Gorshkov đã may mắn ba lần trong đời. Anh ấy đã chiến đấu và trở thành người chiến thắng. Ông đã đóng những con tàu và xây dựng một hạm đội đẹp đẽ và mạnh mẽ. Anh ta chết mà không biết những người ủng hộ perestroika đã làm gì với đứa con tinh thần của mình.

110 năm trước, tại thị trấn nhỏ Kamenets-Podolsky, một đô đốc thực sự đã ra đời.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

94 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +9
    Tháng Hai 28 2020
    Người Anh, dù người ta có thể nói gì, hiểu rõ các vấn đề hàng hải, đã viết rằng nếu có ai biến Liên Xô thành một siêu cường trên biển thì đó chính là Đô đốc Gorshkov.
    Một siêu cường không thể là siêu cường nếu không có một hạm đội hùng mạnh. Nước Nga, với tư cách là một đất nước vĩ đại, cũng không thể vĩ đại và đoàn kết nếu không có một hạm đội hùng mạnh. Vì vậy, những người ủng hộ “Rooks” và tàu hộ tống cho tàu ngầm, tốt nhất là “muốn những gì tốt nhất”, tệ nhất, họ là “đầy tớ của Bộ Ngoại giao”, những kẻ phản bội. Tôi thực sự thích một bình luận về chủ đề tàu ngầm, một lần nữa, bình luận này thuộc danh mục loại hạm đội mà chúng ta cần.
    Trích: Cat_Kuzya
    Trừ khi chúng ta cần chế tạo mạnh mẽ các tàu tuần dương ngầm trang bị tên lửa hạt nhân, vốn là kẻ thù chính đối với các đối tác đã tuyên thệ của chúng ta.

    Và ở đây chúng ta lại rơi vào tình huống được Krylov mô tả.
    Bản thân SSBN không có ý nghĩa gì - chúng cần phải được đưa ra khỏi căn cứ bằng cách nào đó và đưa đến khu vực vị trí. Bởi vì nếu bạn chấp nhận khái niệm "bắn từ các trụ", thì SSBN không cần thiết cho việc này - các PGRK tương tự sẽ hiệu quả hơn và có khả năng sống sót cao hơn.
    Vì vậy chúng ta cần OVR. Họ đã chế tạo một chiếc OVR - anh ta kéo hàng không ven biển phía sau để làm nơi ẩn náu.
    OVR đã đảm bảo SSBN thoát khỏi căn cứ - bây giờ chúng tôi cần đảm bảo việc chuyển tiếp an toàn đến khu vực vị trí. Nghĩa là, bạn cần có SSSN và FR/BPK của riêng mình để chiến đấu với SSSN của đối phương/dọn sạch khu vực. Và FR cần có sự yểm trợ trên không, vì kẻ thù sẽ không bình tĩnh quan sát cách ai đó đang săn lùng tàu ngầm hạt nhân của mình. Và cuối cùng, toàn bộ chuỗi này kết thúc với nhu cầu xây dựng AB. nụ cười
    (từ một bình luận của Alexey RA (Alexey))
    1. +11
      Tháng Hai 28 2020
      Vì vậy, những người ủng hộ “Rooks” và tàu hộ tống cho tàu ngầm, tốt nhất là “muốn những gì tốt nhất”, tệ nhất, họ là “đầy tớ của Bộ Ngoại giao”, những kẻ phản bội.
      “Kẻ lừa đảo và kẻ trộm” và đầy tớ của họ có thể bị xúc phạm.
      110 năm trước, tại thị trấn nhỏ Kamenets-Podolsky, một đô đốc thực sự đã ra đời.
      Chính xác, đó là THỰC SỰ! Đây mới là người mà bộ phim cùng tên đáng lẽ phải nói về chứ không phải về “kẻ phản bội tối cao” đã “chết đuối” trong hố băng. Rất cảm ơn tác giả về bài viết! hi
    2. +10
      Tháng Hai 28 2020
      Chúng ta cần những con tàu như vậy trên biển,
      Vì vậy, chúng ta có thể tranh luận với bất kỳ làn sóng nào.
      Những ngọn hải đăng là cần thiết và chúng tôi cần một bộ định vị,
      Và chúng ta cũng cần những chàng trai chung thủy.

      Chúng tôi cần những chuyến đi phục vụ trên biển
      Và lời chào từ nhà ở vùng biển xa.
      Và để không lãng phí những phút rảnh rỗi,
      Tất nhiên, chúng tôi cần một cây đàn trong buồng lái.

      Chúng tôi cần neo và cáp để phục vụ,
      Chúng tôi cần một điều lệ mà tất cả các thủy thủ phải nhớ.
      Chúng ta cần một lá cờ bay trên làn sóng xanh,
      Và điều quan trọng nhất là Tổ quốc - nước Nga.

      Và sau đó nước giống như đất đối với chúng ta.
      Và phi hành đoàn là gia đình của chúng tôi.
      Và sau đó bất kỳ ai trong chúng ta không bận tâm
      Dù cả đời phục vụ trong hải quân.
    3. +4
      Tháng Hai 28 2020
      Có ham muốn, không có khả năng, có khả năng, không có ham muốn. Vậy nên hãy uống sao cho ham muốn phù hợp với khả năng của mình!
    4. +3
      Tháng Hai 28 2020
      Vì vậy, những người ủng hộ “Rooks” và tàu hộ tống cho tàu ngầm, tốt nhất là “muốn những gì tốt nhất”, tệ nhất, họ là “đầy tớ của Bộ Ngoại giao”, những kẻ phản bội.

      Nếu ngược lại thì sao?
      Bạn có bao giờ nghĩ rằng trong sâu thẳm CIA có một bộ phận thông tin sai lệch chuyên đưa những ý tưởng tự hủy hoại vào tâm trí người Nga không?
      Ví dụ, hãy bắt đầu xây dựng ngay bây giờ, khẩn trương, 14 Boreev và 33 Yasenya, chúng ta cần ngang hàng với người Mỹ, Gorshkov lý luận như vậy.
      Và sau đó - như trong trích dẫn bạn đã trích dẫn: "Bản thân SSBN không có ý nghĩa gì cả..."
      1. +8
        Tháng Hai 28 2020
        Trích dẫn từ Arzt
        Gorshkov lý luận theo cách này.
        Gorshkov là một chỉ huy hải quân của Liên Xô, nơi mà chủ nghĩa tư bản Nga vẫn ngự trị. Cái nào bây giờ “đơn giản”? Chúng ta đừng mị dân, nếu nói về hạm đội, chúng ta phải hiểu rằng chúng ta cần xây dựng một hạm đội chính thức. Ở đây, trong này, “ở đây” và “bây giờ”, sẽ chỉ xuất hiện sau nhiều năm. Chúng ta sẽ mất kinh nghiệm đóng tàu hạng 1, sau đó kinh nghiệm này không thể mua được, nó cũng sẽ không rơi từ ngoài không gian xuống. Để Gorshkov có thể xây dựng một hạm đội đi biển, trước chiến tranh, chúng tôi đã hợp tác với Ý, thực hiện các dự án đóng tàu khu trục và tàu tuần dương mới, và sau chiến tranh, chúng tôi nghiên cứu những con tàu bị bắt được nhận làm tiền bồi thường. Cuối cùng, chính sự phát triển của chủ nghĩa xã hội đã giúp xây dựng một siêu cường không gian và hạt nhân, hạm đội mạnh mẽ của nó phản ánh khả năng của nó.

        Chúng ta không thể chế tạo nhiều tàu sân bay hơn Hoa Kỳ, chúng ta thậm chí không thể chế tạo nhiều tàu khu trục và tàu hộ tống hơn, nhưng chúng ta cần có một hạm đội hoàn chỉnh, hài hòa, có khả năng giải quyết TẤT CẢ các nhiệm vụ trên biển. Đây là những gì chúng ta đang nói về. Tuy nhiên, nếu không có hạm đội, Nga sẽ quay trở lại “Muscovy”, mọi nỗ lực của Peter I, người chiến đấu để tiếp cận các vùng biển, cho đế chế, sẽ trở nên lãng phí. Và đừng nói về đồng xu của người dân, về việc tiết kiệm. Với những nhà tài phiệt đồng nghiệp của chúng ta, với hàng trăm tỷ đô la chảy ra khỏi Nga, một bức tranh về chủ đề dành cho các “nhà kinh tế” và “chiến lược gia” của chúng ta.
        1. -1
          Tháng Hai 28 2020
          Chúng ta đừng mị dân, nếu nói về hạm đội, chúng ta phải hiểu rằng chúng ta cần xây dựng một hạm đội chính thức. Ở đây, trong này, “ở đây” và “bây giờ”, sẽ chỉ xuất hiện sau nhiều năm.

          Nhưng chúng ta phải tính đến những ưu tiên, tình hình kinh tế thực tế hiện nay và kinh nghiệm của các cuộc chiến tranh trước đây? Bạn có nghĩ rằng vào những năm 30, một nửa số kinh phí được phân bổ cho hải quân được chuyển cho lực lượng mặt đất và hàng không thì cuộc chiến sẽ diễn ra khác không? Và ngược lại, nếu bổ sung một nửa vào Hải quân, liệu biên giới giữa Đế chế và Đế quốc Nhật Bản có chạy dọc theo dãy Urals?
          1. +5
            Tháng Hai 28 2020
            Trích dẫn từ Arzt
            Nhưng chúng ta phải tính đến những ưu tiên, tình hình kinh tế thực tế hiện nay và kinh nghiệm của các cuộc chiến tranh trước đây?
            Tất nhiên là họ nên làm vậy, Yuuri. Không ai kêu gọi “bắt kịp và vượt qua” Hoa Kỳ về tàu sân bay hay như bạn, “khẩn trương 14 Boreev và 33 Yasenya". Hãy để tôi nói đơn giản hơn, để minh họa điểm, chúng ta không cần một trăm bàn cờ với các bộ quân cờ, như Hoa Kỳ hay bất kỳ ai khác, mà chúng ta phải chơi những “cờ vua” hải quân này không chỉ với những con tốt, mà với một tập hợp đầy đủ các quân cờ, kể cả quân nhẹ và quân nặng. Đây là một hạm đội cân bằng, đầy đủ, có khả năng giải quyết mọi vấn đề trong một “bàn cờ” như vậy. Tuy nhiên, để làm được điều này bạn không chỉ cần nghĩ đến “cái ống” bơm nguyên liệu thô từ Nga, nhưng cũng phải có học thuyết quân sự rõ ràng, cộng với lý tưởng dân tộc.Các bạn cũng cần hiểu rằng có các quy luật về địa chính trị, theo những luật này, bạn nên xây dựng chính sách đối ngoại của mình mà hạm đội của chúng ta sẽ làm Nếu không, “Họ sẽ không thoát khỏi cà chua” và “Hãy để họ thử xem” sẽ vẫn là những từ, bao gồm và như “Cô ấy chết đuối”...
            1. 0
              Tháng Hai 28 2020
              nhưng chúng ta phải chơi “cờ vua” hải quân này không chỉ với những quân tốt mà với đầy đủ các quân cờ, kể cả quân nhẹ và quân nặng. Đây là một hạm đội cân bằng, đầy đủ, có khả năng giải quyết mọi vấn đề trong một “bàn cờ” như vậy

              Tôi hiểu ý tưởng về một hạm đội cân bằng là một tập hợp các tàu mặt nước và tàu ngầm, từ tàu hộ tống và tàu quét mìn, đến tàu ngầm và SSBN, cùng với các căn cứ hải quân và hàng không hải quân. Gorshkov đã xây dựng nó theo cách này, và đây là cách nó đã in sâu vào tâm trí các sĩ quan hải quân kể từ những ngày họ còn là học viên.

              Nhưng hãy nhìn từ phía bên kia. Giả sử chúng tôi có một AUG chính thức và chúng tôi gửi nó tới bờ biển Syria hoặc Venezuela. Người Mỹ bị lôi kéo vào cuộc xung đột, nó phát triển thành Chiến tranh thế giới thứ ba, và đảng của chúng ta dù sao cũng kết thúc, giống như Ilf và Petrov - với một tấm bảng trên đầu.

              Hóa ra để chống lại hoàn toàn Hoa Kỳ, đẩy họ ra khỏi vùng ảnh hưởng của mình, chúng ta phải có một hạm đội tương đương. Và xem xét các đồng minh của họ - thậm chí còn hơn thế nữa. Chính con đường này mà Liên Xô đã đi theo, cuối cùng đã dẫn đến sự sụp đổ của nước này.
              Và nếu chúng ta có một hạm đội hạn chế thì nó sẽ có khả năng thực hiện những nhiệm vụ hạn chế và chúng ta vẫn sẽ gặp phải sự phản đối từ phương Tây.

              Vì vậy, không phải dễ dàng hơn để củng cố nền kinh tế trên lãnh thổ của quốc gia vốn đã là quốc gia lớn nhất thế giới, duy trì một hạm đội nhỏ ven biển và hàng không để bảo vệ biên giới, từ bỏ hoàn toàn SSBN và tất cả những rắc rối với các khu vực phóng của chúng, và tập trung vào silo và sự bảo vệ của chúng?
              Và hãy sống vì niềm vui của chính mình. Hay chúng ta không thể làm điều đó?
              1. +4
                Tháng Hai 28 2020
                Trích dẫn từ Arzt
                Và hãy sống vì niềm vui của chính mình. Hay chúng ta không thể làm điều đó?
                Một bộ phận nhất định trong chúng ta đã sống vì niềm vui của riêng họ. Có vẻ như họ không cần quân đội hay hải quân, phải đầu hàng ngay lập tức trước những người chủ thực sự của mình - người dân sẽ không hiểu, và ngay cả sau khi Yeltsin đánh giá những quý ông này đã giảm xuống dưới mức trung bình, họ vẫn phải nâng đánh giá này lên, phồng má ra.

                Họ không để chúng ta sống vì thú vui của mình, phương Tây chỉ có thể “yêu” nước Nga nếu nước này quá yếu, và đây là sự sụp đổ của đất nước, sau sự sụp đổ của Liên Xô, của chính nước Nga. Nếu không có hạm đội, không thể bảo vệ lợi ích quốc gia và theo đuổi chính sách đối ngoại vốn phải dựa vào vũ lực, biểu dương vũ lực. Tức là, chủ đề “xúc xích” trong một “hạnh phúc” riêng biệt là một điều không tưởng. Và vì chỉ một hạm đội ven biển thôi là chưa đủ, đừng đắm chìm trong ảo tưởng. Vì vậy, hoặc chúng ta có hạm đội chính thức, quân đội nói chung mạnh, hoặc người có hạm đội chính thức và quân đội mạnh có chúng ta.
                Ngoài ra, một đội tàu chính thức và một đội tàu “tương đương” của bạn không hề giống nhau. Bạn đã mô tả một tình thế tiến thoái lưỡng nan khi nó đủ tệ, nhưng chỉ tệ trong trường hợp “hạm đội có hạn”; bạn hoàn toàn có thể chống lại Hoa Kỳ ngay cả với số lượng tàu ít hơn. Nó thậm chí không phải về chiến tranh, không phải về những trận hải chiến hoành tráng. Nhìn chung, vai trò của hạm đội mặt nước giờ đây lớn hơn trong việc ngăn chặn chiến tranh, giải quyết kịp thời các vấn đề và phô trương lực lượng. Ở đây, đằng sau mỗi con tàu của chúng ta phải có “toàn bộ sức mạnh của Liên Xô”. Đây là cách một trong những chỉ huy của chúng tôi trước đây phản ứng trước thực tế là có nhiều tàu NATO ở gần đó. Giai đoạn trước khi xuất kích, triển khai và yểm trợ cũng rất quan trọng, nhưng nếu nói đến các cuộc tấn công toàn cầu, thì ngay cả khi còn sót lại gì trên biển, những con tàu này sẽ không còn nơi nào để quay trở lại. Không có ích gì khi đối đầu với các quốc gia về số lượng nhân viên hải quân, nhưng Nga nên có chất lượng trong từng nhóm riêng lẻ, vào đúng thời điểm và đúng địa điểm. Tôi hy vọng rằng bạn sẽ hiểu tôi một cách chính xác.
                1. -2
                  Tháng Hai 28 2020
                  Có thể hoàn toàn chống lại Hoa Kỳ ngay cả với số lượng tàu ít hơn.

                  Làm sao? Chính xác thì bạn thấy điều này như thế nào?
                  Nhìn chung, vai trò của hạm đội mặt nước giờ đây lớn hơn trong việc ngăn chặn chiến tranh, giải quyết kịp thời các vấn đề và phô trương lực lượng. Ở đây, đằng sau mỗi con tàu của chúng ta phải có “toàn bộ sức mạnh của Liên Xô”.

                  Không phải chỉ bây giờ. Hạm đội cũng luôn là một yếu tố đe dọa.
                  Nhưng chúng ta đang nói về tình huống khi mọi thứ bắt đầu. Không còn phô trương nữa, đã đến lúc thể hiện thẻ của bạn.
                  Dù người ta có thể nói gì, ICBM có vũ khí hạt nhân đều quyết định ở đây. Và phương tiện truyền thông phải ổn định. Các lỗ khoan với tên lửa lầy lội, ở những khu vực không an toàn, có hệ số căng thẳng hoạt động thấp không nằm trong số đó.
                  Nghĩa?
                  1. +1
                    Tháng Hai 29 2020
                    Nó chẳng giải quyết được cái quái gì; vũ khí hạt nhân không đảm bảo sự hủy diệt của các quốc gia như Liên bang Nga và Hoa Kỳ
                    1. -1
                      Tháng Hai 29 2020
                      Nó chẳng giải quyết được cái quái gì; vũ khí hạt nhân không đảm bảo sự hủy diệt của các quốc gia như Liên bang Nga và Hoa Kỳ

                      Tôi đồng ý 100 phần trăm. Và điều đó tốt. Bạn thậm chí có thể loại bỏ các lực lượng hạt nhân chiến lược và tất cả những thứ vớ vẩn với sự hỗ trợ của họ, tạo ra một hệ thống phòng không dựa trên các tàu hộ tống chuyên dụng Baltic, Hạm đội Biển Đen) tàu khu trục (Hạm đội Phương Bắc, Hạm đội Thái Bình Dương), hàng không, Skifs. Cộng thêm ba chục tàu ngầm hạt nhân nhỏ - những thợ săn như "Rubies" của Pháp - để truy đuổi kẻ thù dưới lớp băng, và nếu cần, sẽ đuổi theo AB.
                      Để chứng minh lá cờ, du hành và hù dọa bọn cướp biển, hãy giữ một vài tàu tuần dương theo kích thước của người Atlantean, chỉ với vũ khí nhỏ hơn và nhiều nhà vệ sinh hơn.
              2. 0
                Diễu 3 2020
                Trích dẫn từ Arzt
                Nhưng hãy nhìn từ phía bên kia. Giả sử chúng tôi có một AUG chính thức và chúng tôi gửi nó đến bờ biển Syria hoặc Venezuela

                theo logic này thì không cần thiết phải có một hạm đội viễn dương yêu cầu và nếu bạn nhìn từ phía thứ ba - đơn giản là sự hiện diện của các tàu của chúng tôi đã loại trừ sự can thiệp của Hoa Kỳ chống lại Ấn Độ, và nếu có AUG trên một chiếc không phải RKR - liệu điều đó có tệ hơn đối với Hải quân Liên Xô không? hi
                Trích dẫn từ Arzt
                Và hãy sống vì niềm vui của chính mình. Hay chúng ta không thể làm điều đó?

                Chúng ta đang nói về Liên Xô phải không? nhưng đối với Liên bang Nga đây là một giấc mơ... than ôi, gần như không thể đạt được và không phải do lỗi của chúng tôi...
          2. +3
            Tháng Hai 28 2020
            Bạn có nghĩ rằng vào những năm 30, một nửa số kinh phí được phân bổ cho hải quân được chuyển cho lực lượng mặt đất và hàng không thì cuộc chiến sẽ diễn ra khác không?


            Đồng xu được đầu tư vào hạm đội vào những năm 30, sau đó quay trở lại ám ảnh cuộc chiến với những tổn thất lãng phí lớn trong các hoạt động đổ bộ do thiếu tàu, không có khả năng làm gián đoạn các hoạt động tấn công của người Phần Lan và người Đức ở Baltic do thực tế là hạm đội đã bị tê liệt vì mìn, v.v.
            Quân đội đã ngấu nghiến gần như toàn bộ số tiền và cuối cùng sử dụng số tiền đó để đến Moscow và sông Volga.
            1. -1
              Tháng Hai 28 2020
              Sau đó, nó quay trở lại ám ảnh cuộc chiến với những tổn thất to lớn và lãng phí trong các hoạt động đổ bộ do thiếu tàu, không thể làm gián đoạn các hoạt động tấn công của quân Phần Lan và Đức ở vùng Baltic do hạm đội bị tê liệt vì mìn, v.v. .

              Đúng rồi. Cần phải bố trí những gì cần thiết - một hạm đội ven biển chứ không phải thiết giáp hạm.
              1. +4
                Tháng Hai 28 2020
                "hạm đội ven biển" là gì? Và nó cần được xây dựng với mục đích gì nếu cho đến năm 1941 vẫn chưa rõ chúng ta sẽ chiến đấu với ai - người Đức hay người Anh?
                1. -1
                  Tháng Hai 28 2020
                  "hạm đội ven biển" là gì?

                  Hạm đội bảo vệ ven biển. Minzag, tàu quét mìn, tàu phòng không, tàu ngầm, tàu đổ bộ. Kích thước lên tới một tàu khu trục.
                  1. +5
                    Tháng Hai 28 2020
                    Ngoại trừ các tàu quét mìn đã thất bại, mọi thứ khác đều đòi hỏi phải đoán được bản chất của cuộc chiến trong tương lai.
                    1. -3
                      Tháng Hai 28 2020
                      đối với mọi thứ khác cần phải đoán tính chất của cuộc chiến trong tương lai.

                      Không, nếu chúng ta thay đổi tâm lý. Chúng tôi không cần một vùng đất khác, nhưng chúng tôi cũng sẽ không từ bỏ đất của mình.

                      Thay vì một nước xâm lược buộc phải đưa chủ nghĩa xã hội ra thế giới, chúng ta là một nước trung lập rộng lớn, tự cung tự cấp, giống như Thụy Sĩ hay Thụy Điển khổng lồ, bận rộn phát triển tài nguyên, bảo vệ lãnh thổ và cải thiện phúc lợi cho người dân.

                      Hạm đội phòng thủ bờ biển rất đơn giản: chúng tôi đánh chìm thiết giáp hạm bằng tàu ngầm, chúng tôi đánh chìm tàu ​​ngầm bằng tàu chống ngầm, chúng tôi rải bãi mìn, chúng tôi liên quan đến hàng không.

                      Có lục quân phát triển, chúng ta bình tĩnh xử lý các cuộc đổ bộ của địch, dù chúng có đổ bộ một triệu thì chúng sẽ ngần ngại yểm trợ bằng đường biển, nhưng chúng ta có đủ ván ép cho quan tài của chúng.

                      Để biểu dương cờ và hành trình, chúng tôi giữ một vài tàu tuần dương, và trên đó chúng tôi chấp nhận sự đầu hàng của những kẻ xâm lược. cười

                      Bản chất của chiến tranh và quốc gia xâm lược (Đức, Anh, Nhật, v.v.) không quan trọng với cách tiếp cận này.
                      1. +2
                        Diễu 1 2020
                        Xin đừng viết những điều vô nghĩa, bản chất của cuộc chiến là những đặc điểm chính của nó - trên biển hay trên đất liền, nơi hoạt động, v.v.

                        Ví dụ, để đẩy lùi các cuộc tấn công của máy bay ném bom của Không quân Anh vào Baku, không cần xe tăng hay bộ binh mà cần rất nhiều máy bay đánh chặn tầm cao và rất nhiều trong số chúng.

                        Đây đại khái là “bản chất của một cuộc chiến tranh trong tương lai”.
                      2. -1
                        Diễu 1 2020
                        bản chất của cuộc chiến là những đặc điểm chính của nó - trên biển hay trên đất liền, nơi diễn ra các hoạt động, v.v.

                        Phải. Nhưng điều gì quyết định những đặc điểm chính này? Trước hết là trình độ phát triển của vũ khí. Là một dẫn xuất của trình độ chung của tiến bộ công nghệ. Với sự ra đời của súng ống, bản chất của chiến tranh đã thay đổi.
                        Với sự ra đời của vũ khí mới, bản chất của các hành động đôi khi thay đổi trong quá trình diễn ra một cuộc chiến. Như vậy, sự ra đời của radar đã thay đổi chiến thuật của tàu ngầm Đức.

                        Đối với chúng tôi, Thế chiến thứ hai là Stalingrad và Kursk, còn đối với người Mỹ đó là Trân Châu Cảng và Midway. Niềm tin của họ vào tàu sân bay dựa trên kinh nghiệm này. Họ không nhìn thấy sự xuất hiện của tên lửa và vũ khí hạt nhân.

                        Hãy giúp đỡ người Nhật tại Midway, đưa vào trận chiến phe họ chỉ một tàu khu trục nhỏ, Dự án 22350, được trang bị Onyxes với đầu đạn đặc biệt.
                        Bạn sẽ ngạc nhiên về bản chất chiến đấu của Hoa Kỳ sẽ thay đổi như thế nào sau chuyện này.
                      3. +2
                        Diễu 1 2020
                        Trước hết là trình độ phát triển của vũ khí.


                        Không, chính trị. Chúng ta có thể cùng quân Đức chống lại quân Anh và sau đó trải qua các cuộc ném bom chiến lược và bắn phá hải quân. Bản chất của cuộc chiến trong tương lai sẽ chính xác như thế này.

                        Hóa ra lại khác.

                        Những việc còn lại vui lòng đến phòng khám tại nơi bạn ở.
                      4. -1
                        Diễu 1 2020
                        Không, chính trị.

                        Không còn nghi ngờ gì nữa. Nhưng cuộc thảo luận của chúng ta bắt đầu từ đâu? Chúng ta cần loại hạm đội nào?
                        Một thứ sẽ giúp bạn chiến thắng trong mọi tình huống.
                        Mỹ không bị Canada đe dọa, họ có thể đối phó với Mexico nhưng chiều dài bờ biển gần 20 km. Và tất cả sự sống đều ở trên bờ biển, và dầu ở nước ngoài. Tất nhiên, họ không thể đi đâu nếu không có một hạm đội hùng mạnh, thậm chí gây tổn hại cho lực lượng mặt đất của họ.

                        Ngược lại, chúng tôi tự chủ. Những người Mỹ đó sẽ mang chuối đến, nhưng nếu họ không mang theo, chúng ta sẽ sống sót.
                        Nhưng nếu người Trung Quốc đạt được thỏa thuận với người Kazakhstan và tiến tới Nizhny Tagil, thì ngay cả 5 AB với Hạm đội phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương cũng không giúp được gì.
                      5. +2
                        Diễu 4 2020
                        Ngược lại, chúng tôi tự chủ. Những người Mỹ đó sẽ mang chuối đến, nhưng nếu họ không mang theo, chúng ta sẽ sống sót.


                        Bạn không sở hữu chủ đề từ từ nào cả. Chúng tôi KHÔNG tự túc. Nếu không có dược phẩm riêng của Ấn Độ, tỷ lệ tử vong ở đây sẽ giống như thời Trung cổ, ngoài ra còn có các thiết bị điện tử, vòng bi chính xác, ống hàn xoắn ốc có đường kính lớn hơn 420 mm, tấm nhôm rộng hơn 1 mét và hàng chục nghìn loại khác. các mặt hàng khác nhau không được sản xuất ở Nga nhưng được sử dụng rộng rãi, kể cả trong công nghiệp, kể cả công nghiệp quân sự. Trong số đó có những thứ đơn giản là không thể có được ở vùng khí hậu của chúng ta, chẳng hạn như cao su tự nhiên.
                        Ngoài ra, khoảng 80% lượng dầu của chúng tôi được xuất khẩu bằng đường biển và cùng một lượng ngũ cốc. Và nếu không có điều này, chúng ta sẽ không có tiền để mua những thứ mà chúng ta không sản xuất ra. bị chặn bởi bất cứ thứ gì, Ở nước ta, tất cả các lối ra biển đều đi qua eo biển và hẹp - eo biển Bosphorus, eo biển Đan Mạch, eo biển Anh (đối với các tuyến đường từ phía Bắc) hoặc hàng rào Faroe-Iceland, eo biển Kuril, La Perouse Eo biển và biển Nhật Bản có hai lối ra, một trong số đó đi qua Nhật Bản.
                        Tất cả những điều này sẽ bị đóng cửa “một lần” với lực lượng rất nhỏ, và sau đó nền kinh tế Nga sẽ sụp đổ ít nhất 5 lần.

                        Và đây là chưa kể những nơi như Yamal, Sakhalin, Chukotka, Norilsk, Quần đảo Kuril, Kamchatka, Kaliningrad, v.v. về nguyên tắc, được cung cấp bằng đường biển và từ đó mọi thứ được sản xuất và khai thác cũng được xuất khẩu bằng đường biển.
                        Và nơi có khoảng 2200 triệu người sinh sống.

                        Gửi tới người tuyên bố rằng chúng tôi không cần một đội tàu, v.v. Tôi nghĩ cần phải cắt bỏ bộ não.
                      6. +1
                        Có thể 19 2020
                        Tôi ủng hộ 100% và thấy không cần thiết phải xây dựng một hạm đội đi biển. Đặc biệt nếu chúng ta nói với mọi người rằng chúng ta thân thiện như thế nào. Không cần tàu hạng nặng để bảo vệ bờ biển. Đặc biệt là trong bối cảnh Thủy quân lục chiến Mỹ cải cách nhằm đối đầu với Trung Quốc bằng việc từ bỏ các hoạt động đổ bộ kiểu Overlord. Tất cả các nhiệm vụ khác có thể được giải quyết bởi lực lượng OVR, hàng không ven biển và phòng thủ bờ biển.
                  2. +1
                    Tháng Hai 29 2020
                    Và bây giờ anh ta có thể đối phó với ai? Bạn không thể hiểu được, bây giờ không phải tàu sân bay, tàu khu trục hay tàu ngầm hạt nhân thống trị biển-đại dương, họ đã thống trị và sẽ thống trị trong tương lai gần. các tàu khu trục mang tên lửa dẫn đường và các tàu ngầm hạt nhân tương tự và không ai trong tương lai gần sẽ không thể chống lại chúng.
                    1. -2
                      Tháng Hai 29 2020
                      Đội hình/nhóm tấn công tàu sân bay sẽ cai trị trong tương lai gần

                      Anh ấy sẽ tưởng tượng rằng chúng tôi có AUG chính thức và chúng tôi đã gửi nó đến bờ biển Syria. Người Thổ không tè ra quần và chiến tranh bắt đầu. Hãy nhìn vào thành phần của Không quân Thổ Nhĩ Kỳ và ước tính cơ hội của tàu sân bay.
                      Chúng tôi đã có một tàu sân bay ở đó. Nó được gọi là Khmeinim. Nó mát hơn của Mỹ nhiều, có sọc dài, bên trong không có bom hạt nhân nên sẽ không chìm. Nhưng nếu người Thổ chà đạp, anh ta sẽ không cứu được.
                      Các tướng đang chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng. Đô đốc cũng vậy.
                      Tàu sân bay là vũ khí của Thế chiến II; cánh tay hàng không dài của nó có khả năng chống lại súng của thiết giáp hạm và khẩu đội ven biển.
                      Với sự ra đời của các hệ thống tên lửa tầm xa với chất lượng đầy ngon lành, chỉ cần một đòn là đủ.
                2. 0
                  Diễu 3 2020
                  Trích dẫn từ: timokhin-aa
                  Trước năm 1941, không rõ chúng ta sẽ chiến đấu với ai - người Đức hay người Anh?

                  1) Vâng, điều đó đã rõ ràng đối với tất cả những người có lý trí kể từ tháng 1940 năm 1939 và đối với những người thông minh vào tháng 1940 năm XNUMX... Liên Xô sẽ không trở thành đối tác cấp dưới của Đức, điều này đã được chứng minh vào tháng XNUMX năm XNUMX.
                  2) Cần có một hạm đội để chống lại người Anh, chúng tôi chỉ có thể căn cứ vào Hạm đội phương Bắc - và không có hệ thống căn cứ nào ở đó và xa Anh. Những thứ kia. sẽ mất 10 năm để xây dựng một hạm đội và hệ thống căn cứ - Hồng quân sẽ không còn tiền nữa.... yêu cầu
            2. 0
              Tháng Hai 28 2020
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              không có khả năng làm gián đoạn các hoạt động tấn công của người Phần Lan và người Đức ở vùng Baltic do hạm đội bị tê liệt vì mìn, v.v.

              Tuyệt vời! Và những thiết giáp hạm và tàu tuần dương không được đầu tư một xu nào đã giúp chúng ta như thế nào?

              Có lẽ không phải là tiền? Có lẽ tôi chưa đủ thông minh? cười
              1. +1
                Diễu 1 2020
                Tuyệt vời! Và những thiết giáp hạm và tàu tuần dương không được đầu tư một xu nào đã giúp chúng ta như thế nào?


                Nếu được sử dụng đúng cách, chúng có thể ngăn chặn việc khai thác. Ví dụ.
              2. 0
                Diễu 6 2020
                Về việc hạm đội tà ác và ngu ngốc đã lấy đi bao nhiêu tiền từ quân đội, bất khả chiến bại và huyền thoại, mọi thứ đã được tính toán từ lâu. Than ôi... Và không có chuyện ăn quá nhiều ở đó. Chi tiêu không hợp lý - vâng, đây là về chi phí của một đầu máy hơi nước. Cũng giống như trong quân đội.... Nhưng về việc “ăn” - vô ích…. Ngoài ra, Bộ Chiến tranh thường đòi nhiều tiền hơn, kể cả từ những khoản “ướt”, mà không nắm rõ số tiền đã được phân bổ. ....
                1. 0
                  Diễu 7 2020
                  Trích từ con ếch
                  mọi chuyện đã được tính toán từ lâu. Than ôi...

                  Đó chính xác là những gì “Than ôi..” Nó đã được tính toán và những con số thật đáng kinh ngạc. Khá thực tế, 3/4 tổng số kinh phí được phân bổ cho việc tái vũ trang lục quân và hải quân trên thực tế được chi cho việc chế tạo thiết giáp hạm. Hơn nữa, mọi người đều hiểu rằng họ đang chuẩn bị cho một cuộc chiến trên bộ. Quân đội và Hội đồng Quốc phòng Nhà nước đã thẳng thừng phản đối kế hoạch này, nhưng đích thân Stolypin đã thúc đẩy chương trình này. Không phải ngẫu nhiên mà ngày nay Stolypin là thần tượng của tất cả các quan chức theo chủ nghĩa tự do hiện đại! Tất nhiên, cuối cùng đất nước đã bị hủy hoại, nhưng thật là đáng tiếc!! tiêu cực
            3. 0
              Diễu 3 2020
              Trích dẫn từ: timokhin-aa
              sau này quay trở lại ám ảnh cuộc chiến với những tổn thất to lớn và lãng phí trong các cuộc đổ bộ do thiếu tàu,

              Hơn nữa, họ còn chi tiền một cách tầm thường cho số lượng lớn tàu ngầm loại M hoặc TK dư thừa - không có giá trị chiến đấu... hoặc họ hạ thủy chiếc LC mà thậm chí không có LKR thực sự... và các tàu đổ bộ của Hạm đội Biển Đen cũng vậy. vẫn là Sa hoàng...
        2. 0
          Diễu 3 2020
          Trích dẫn từ Perse.
          Và đừng nói về đồng xu của người dân, về việc tiết kiệm.

          Chà, đây là khẩu hiệu xây dựng hạm đội của Liên Xô! Chúng ta đã chế tạo thêm nhiều tàu ngầm hạt nhân. hơn tất cả mọi người khác trên thế giới! Bây giờ chúng tôi đang phải vật lộn với việc xử lý... Sự ngu ngốc đặc biệt khi tạo song song 941 dự án yêu cầu
          Trích dẫn từ Perse.
          Chúng ta không thể chế tạo nhiều tàu sân bay hơn Hoa Kỳ,

          1) tại sao nhiều hơn? 6 AUG là khá đủ - mỗi chiếc ở Địa Trung Hải, Ấn Độ Dương và Thái Bình Dương trên BS...
          2) Nếu bạn tính trọng tải của các tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa hành trình của chúng ta (949, 675, 670, 667AT, v.v.) thì sẽ là quá đủ...
      2. +1
        Tháng Hai 28 2020
        Trong trường hợp này, có tùy chọn “Hãy suy nghĩ cho chính mình”.
  2. +10
    Tháng Hai 28 2020
    Sergei Georgievich Gorshkov đã đưa hạm đội Liên Xô lên một tầm cao mà trước ông ta đơn giản là không thể đạt được. Và điều này khó có thể đạt được trong những thập kỷ tới.

    Người con vĩ đại của một đất nước vĩ đại..Cảm ơn vì bài viết.
  3. +3
    Tháng Hai 28 2020
    Tôi đã thấy đô đốc trực tiếp. Sự thật từ xa. Chiều cao nhỏ, đeo kính. Thậm chí có vẻ như chiếc áo khoác ngoài của anh ấy hơi dài nên anh ấy đã đến Vlad cùng Brezhnev. Trên lãnh thổ của "Đô đốc Senyavin". Trên đó hầm nghệ thuật phát nổ. Nhiều thủy thủ và sĩ quan đã thiệt mạng.
  4. +10
    Tháng Hai 28 2020
    Chúng ta có thể nói một cách đơn giản rằng một NGƯỜI đã cống hiến cả cuộc đời mình để phục vụ đất nước của mình.
  5. +2
    Tháng Hai 28 2020
    “Hạm đội Biển khơi” được cho là sẽ trở thành công cụ giải quyết các vấn đề địa chính trị của Liên Xô.

    Cái nào?... Bạn có thể kể tên ít nhất một cái không? Giống như “hạm đội biển khơi” không được cung cấp cơ sở hạ tầng căn cứ và hỗ trợ, giải pháp cho các vấn đề địa chính trị không dẫn đến sự cải thiện về chất lượng và mức sống của người dân đất nước. Vì vậy, hạm đội biển khơi này bị cháy, chìm, phát nổ và nhanh chóng trở nên không thể sử dụng được. Than ôi, điều này là đúng. Liên Xô là quốc gia tự cung tự cấp lục địa duy nhất trên thế giới không có mục tiêu địa chính trị. Tất cả đều đã được quyết định trước cuộc cách mạng.
    1. +3
      Tháng Hai 28 2020
      Trích dẫn: Silhouette
      Vì vậy, hạm đội biển cả này bị đốt cháy, chìm, phát nổ và nhanh chóng rơi vào tình trạng hư hỏng.

      cười Đồng thời, vào cuối những năm 80, nước này đã có trong hàng ngũ các tàu khu trục và tàu ngầm được sản xuất từ ​​​​những năm 40!
      Trích dẫn: Silhouette
      Liên Xô là quốc gia tự cung tự cấp lục địa duy nhất trên thế giới

      Tự cung tự cấp đến mức vào giữa những năm 70, ông bắt đầu mua lúa mì, ô tô và nhà máy thức ăn chăn nuôi!
      1. +4
        Tháng Hai 29 2020
        Đồng thời, vào cuối những năm 80, nước này đã có trong hàng ngũ các tàu khu trục và tàu ngầm được sản xuất từ ​​​​những năm 40!


        Gia nhập hạm đội năm 1945.
        Chiến đấu ở vùng Vịnh năm 1991.
        hi
    2. +6
      Tháng Hai 28 2020
      Trích dẫn: Silhouette
      Cái nào?... Bạn có thể kể tên ít nhất một cái không?

      Trên thực tế, hạm đội có hai nhiệm vụ: làm cho việc vận chuyển qua Đại Tây Dương trở nên khó khăn nhất có thể trong trường hợp xảy ra chiến tranh ở châu Âu và bảo vệ các SSBN trước khi hạ thủy.
      1. +6
        Tháng Hai 28 2020
        Để ngăn chặn các cuộc đổ bộ lên Quần đảo Kuril và Kamchatka, tối đa hóa tổn thất của lực lượng hải quân đối phương trước khi lực lượng chính của chúng tham chiến ngoài khơi bờ biển của chúng ta (OPESK), cùng với các nhiệm vụ thời bình.
        1. -2
          Tháng Hai 28 2020
          Bạn đang nói về nhiệm vụ tác chiến-chiến thuật của Hạm đội Thái Bình Dương.
      2. -2
        Tháng Hai 28 2020
        Bạn có thể đọc không? Chúng ta đang nói về nhiệm vụ địa chính trị của Liên Xô chứ không phải hạm đội. Hạm đội không thể có nhiệm vụ địa chính trị.
        1. Tuy nhiên, bạn cần nghiên cứu phần chiếu. Từ thế kỷ 16, hạm đội dùng để làm gì?
  6. +3
    Tháng Hai 28 2020
    Bài viết này có thể được đăng dưới dạng Tờ rơi chiến đấu hoặc dưới dạng... cáo phó.
    Đô đốc Gorshkov là một con người phi thường và không thể diễn tả ông trong 20 đoạn văn. Theo tôi, Sergei Georgievich là một nhà ngoại giao hơn là một chỉ huy hải quân, chính “ngoại giao triều đình” của ông đã tạo điều kiện cho việc thành lập Hạm đội Đại dương, như xưa nay, hạm đội này lại là một vấn đề khác, nhưng đô đốc đã xoay chuyển được Giấc mơ của Kuznetsov thành hiện thực.
    Đô đốc Gorshkov đã may mắn ba lần trong đời

    Không phải ba lần La Mã, mà còn nhiều hơn thế... trước chiến tranh, Gorshkov đã hai lần đứng trước nguy cơ bị hành quyết và cả hai lần ông đều được Kuznetsov cứu, điều mà Gorshkov sau đó đã trả ơn cho Nikolai Gerasimovich bằng sự vô ơn của người da đen.
  7. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +8
      Tháng Hai 28 2020
      hi Xin chào bạn của tôi!
      Trích dẫn từ rudolf
      Nhưng tôi sẽ thay đổi cụm từ này, viết nó bằng vàng và treo nó ở một nơi nổi bật trong văn phòng của tất cả các quan chức cấp cao của chính phủ.

      Rudik, Brezhnev và Bộ Chính trị của ông ta có thực sự can thiệp vào công việc của hạm đội không? Và vai trò của Ustinov trong chiến lược phát triển và xây dựng hạm đội là gì? Lời nói cao đẹp chỉ là lời nói cao đẹp nhưng thực tế lại không hề màu hồng như vậy...
      Trích dẫn từ rudolf
      Chỉ bổ nhiệm các chuyên gia trong lĩnh vực của họ vào các vị trí lãnh đạo!

      Dưới thời Gorshkov, các công thức này đã bén rễ trong hải quân; “thà giữ im lặng còn hơn giải quyết nó”, “cách tốt nhất để loại bỏ một kẻ ngu ngốc là đưa người ngu ngốc này đi thăng chức hoặc vào học viện”. Rốt cuộc, các “chuyên gia” Gromov, Kuraedov, Kozhin, và chính Popov, đã trở thành đô đốc dưới thời Gorshkov...và tỷ lệ tai nạn cao của Hải quân Liên Xô, điều đó phụ thuộc vào những chuyên gia nào?...... Không phải tất cả ở vương quốc Đan Mạch thật đơn giản!
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +4
          Tháng Hai 28 2020
          Trích dẫn từ rudolf
          Vâng, tôi không nói về thực tế thời đó

          đầu gấu Vâng, tôi hiểu rằng bạn đang nói về thực tế hiện đại, nhưng chúng không tệ như vẻ ngoài của nó. Những năm 90 và số XNUMX, có bao nhiêu người đã bị loại khỏi hàng ngũ hải quân giống nhau và họ không phải là những người tệ nhất! Tại sao phải đi xa, bây giờ bạn sẽ là ai nếu.....
    2. 0
      Tháng Hai 28 2020
      Chỉ bổ nhiệm các chuyên gia trong lĩnh vực của họ vào các vị trí lãnh đạo!


      Nhưng hãy thêm vào - hãy để các chuyên gia lo việc riêng của họ. Chiến lược của đất nước lớn hơn chiến lược của hải quân. Nếu đất nước nói “hãy tiêu diệt hạm đội” (ít nhất là vào thời điểm hiện tại), thì hãy cứ như vậy.
    3. +3
      Tháng Hai 28 2020
      Trích dẫn từ rudolf
      “Brezhnev có lý do tin tưởng rằng Tổng tư lệnh Hải quân hiểu rõ công việc kinh doanh của mình hơn và không can thiệp vào công việc của hạm đội.”
      Nhưng tôi sẽ thay đổi cụm từ này, viết nó bằng vàng và treo nó ở một nơi nổi bật trong văn phòng của tất cả các quan chức cấp cao của chính phủ. Đừng đi sâu vào những điều bạn không hiểu! Chỉ bổ nhiệm các chuyên gia trong lĩnh vực của họ vào các vị trí lãnh đạo!

      Có vẻ như bạn viết mọi thứ đều chính xác, nhưng bạn lại quên đi sự hẹp hòi của một số nhà lãnh đạo cấp cao và tầm nhìn của họ về vai trò cứu thế của họ trong một trong những cơ cấu nhà nước, khi họ chỉ nghĩ đến sự phát triển của nó. Thật không may, điều này đã được thể hiện rất mạnh mẽ trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta, nơi mà ý tưởng “không bao giờ có quá nhiều vũ khí” đã thổi bay tâm trí của một số nhân vật vĩ đại của chúng ta, và sau đó điều này ảnh hưởng đến nền kinh tế của cả nước. Tôi sẽ không nhớ các hoạt động của Tukhachevsky, nhưng những gì Ustinov và Gorshkov đang hướng tới cuối cùng đã phản tác dụng đối với đất nước chúng tôi và là một trong những nguyên nhân dẫn đến sự sụp đổ của nó. Tôi nghĩ rằng cả Ustinov và Gorshkov đều trở thành nạn nhân của đứa con tinh thần do ông tạo ra, và không còn hiểu rằng đất nước chúng ta không cần hàng triệu quân nhân, những người không được bảo trì chính đáng mà là những vũ khí tiên tiến nhất cho phép chúng ta tiêu diệt bất kỳ kẻ thù nào, dù không nhiều lần nhưng dù chỉ một lần.
      Nhìn chung, bản thân Groshkov là một nhân cách độc đáo và đã làm rất nhiều việc để đảm bảo an ninh đất nước, nhưng đến một lúc nào đó, ông đơn giản là không hiểu mình đang xây dựng cái gì, đó là lý do tại sao hiện nay lại có những đánh giá mơ hồ về hoạt động của ông như vậy. Và thật đáng buồn khi nhìn lại tất cả những điều này khi bạn hiểu tại sao lại xảy ra sự sụp đổ của Liên Xô, đây sẽ vẫn là một bi kịch đối với tất cả chúng ta.
      1. +2
        Diễu 3 2020
        Trích dẫn từ ccsr
        tại một thời điểm nào đó anh ấy đơn giản là không hiểu mình đang xây dựng cái gì

        chính xác, nhưng điều này áp dụng cho toàn bộ giới lãnh đạo Liên Xô... cảm thấy
        1. -1
          Diễu 3 2020
          Trích dẫn từ: ser56
          chính xác, nhưng điều này áp dụng cho toàn bộ giới lãnh đạo Liên Xô...

          Tôi không tranh luận - chúng tôi không có những người như Kosygin trong Bộ Chính trị, đó là lý do tại sao nó được điều hành bởi những người không hiểu rõ tất cả những điều này sẽ đòi hỏi gì đối với chúng tôi. Nhưng họ đã trải qua chiến tranh, và điều này phần nào loại bỏ một phần trách nhiệm về những quyết định thiển cận.
          1. +2
            Diễu 4 2020
            Trích dẫn từ ccsr
            Nhưng họ đã trải qua chiến tranh, và điều này phần nào loại bỏ một phần trách nhiệm về những quyết định thiển cận.

            câu hỏi khó... vấn đề nằm ở hệ thống quản lý được tạo ra - không được kiểm soát... yêu cầu
            ở cùng một Hoa Kỳ, Thượng viện có thể hạn chế Hải quân hoặc yêu cầu báo cáo... và ở Liên Xô có một trung tâm - Ủy ban Trung ương
            1. -3
              Diễu 4 2020
              Trích dẫn từ: ser56
              ở cùng một Hoa Kỳ, Thượng viện có thể hạn chế Hải quân hoặc yêu cầu báo cáo... và ở Liên Xô có một trung tâm - Ủy ban Trung ương

              Trên thực tế, chúng tôi có Hội đồng tối cao gồm hai viện nên mọi quyết định mang tính định mệnh cho đất nước đều được đưa ra ở đó.
              Về ảnh hưởng của Ủy ban Trung ương đối với đời sống kinh tế của đất nước và đặc biệt là đối với sự phát triển quân sự, nó mang tính danh nghĩa hơn là thực tế, bởi vì mọi việc đều được quyết định tại Ủy ban Công nghiệp-Quân sự trực thuộc Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô, và trong để vượt qua nó bạn phải cố gắng rất nhiều. Nhìn chung, Ủy ban Trung ương chỉ đơn giản thông qua những gì đã được thông qua trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự - ít nhất là vào thời của tôi, đây là trường hợp liên quan đến những vấn đề mà tôi phải giải quyết.
              1. +2
                Diễu 5 2020
                Trích dẫn từ ccsr
                Trên thực tế, chúng tôi có Hội đồng tối cao gồm hai viện nên mọi quyết định mang tính định mệnh cho đất nước đều được đưa ra ở đó.

                Vui! đầu gấu Hội đồng tối cao Liên Xô đã đóng dấu các quyết định của Ủy ban Trung ương...
                Trích dẫn từ ccsr
                Về ảnh hưởng của Trung ương đối với đời sống kinh tế của đất nước và đặc biệt là đối với sự phát triển quân sự, nó mang tính danh nghĩa hơn là thực tế.

                Tôi cảm thấy tiếc cho bạn, bạn không biết gì về thực tế của Liên Xô... yêu cầu
                Trích dẫn từ ccsr
                mọi việc đã được quyết định tại Ủy ban Công nghiệp-Quân sự thuộc Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô

                nó chỉ đơn giản là một cơ quan điều hành, còn các chính sách và nhân sự do Trung ương quyết định...
                Trích dẫn từ ccsr
                ít nhất là vào thời của tôi, những vấn đề đó là như vậy

                Bạn chưa nghe nói về các nghị quyết chung của Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng có sọc đỏ sao? hi
                1. -1
                  Diễu 5 2020
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Tôi cảm thấy tiếc cho bạn, bạn không biết gì về thực tế của Liên Xô...

                  Hãy nói rằng tôi không biết. Nhưng bạn có thể cho chúng tôi biết quy trình xây dựng Nghị quyết của Ủy ban Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô diễn ra như thế nào, ít nhất là ở cấp độ R&D - để mọi người hiểu bạn biết thực tế Liên Xô đến mức nào.
                  Trích dẫn từ: ser56
                  nó chỉ đơn giản là một cơ quan điều hành, còn các chính sách và nhân sự do Trung ương quyết định...

                  Bạn đang mơ mộng về những vấn đề này - vâng, theo định nghĩa, Ủy ban Trung ương không thể có nhiều chuyên gia đến mức ít nhất họ có thể hiểu những gì đang được thảo luận khi thông qua Nghị quyết về phát triển hoặc triển khai một loạt diễn biến phức tạp nào đó từ quốc phòng , ví dụ như ngành công nghiệp hạt nhân hoặc hàng không vũ trụ.
                  Chủ trương của Trung ương được xác định và chỉ sau khi Bộ Chính trị đã xác định cho Trung ương. Đối với chính sách nhân sự, bạn cũng không thuộc chủ đề này - ở Liên Xô có hàng NGÀN vị trí danh pháp cần có sự chấp thuận và chữ ký phê duyệt của bộ phận tương ứng của Ủy ban Trung ương. Họ sẽ bị dày vò ở đó để xác định xem tư lệnh sư đoàn nào xứng đáng được phong cấp tướng, hoặc sẽ giữ chức đại tá cho đến khi nghỉ hưu - họ chỉ tự mình kiểm tra giấy tờ, và nếu không có khiếu nại nghiêm trọng thì sẽ không có vấn đề gì trong Uỷ ban Trung ương. Còn nhiều vấn đề hơn khi làm thủ tục giấy tờ tại chính Bộ Quốc phòng và khi phối hợp với KGB khi nhập học, bởi vì một số tướng lĩnh đã được trình diện 5 lần trước khi nhận được các tước hiệu đáng thèm muốn, và Ủy ban Trung ương không đóng vai trò gì trong vấn đề này. .
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Bạn chưa nghe nói về các nghị quyết chung của Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng có sọc đỏ sao?

                  Tôi đã thực hiện một số công việc theo Nghị định - không cần phải làm tôi sợ hãi về điều này. Và tôi chỉ làm việc với phần trích dẫn về phần này - chúng tôi không nhận được toàn bộ Nghị định, chúng tôi không thực sự cần nó nếu có hàng trăm hai điểm trong các ngành khác nhau được viết ở đó.
                  1. 0
                    Diễu 6 2020
                    Trích dẫn từ ccsr
                    Nhưng bạn có thể cho chúng tôi biết quy trình xây dựng Nghị quyết của Ủy ban Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô diễn ra như thế nào, ít nhất là ở cấp độ R&D - để mọi người hiểu bạn biết thực tế Liên Xô đến mức nào.

                    bạn đến Ủy ban Khoa học và Công nghệ Nhà nước, họ viết dự thảo nghị quyết dựa trên đề xuất đã được đệ trình... đó là một tòa nhà xanh như vậy, nó đã được Ryazanov quay trong một bộ phim hài... cảm thấy
                    Trích dẫn từ ccsr
                    Bạn có đang mơ tưởng về những vấn đề này không?

                    hoàn toàn không, bạn chỉ đơn giản là đang nhầm lẫn giữa hệ thống và quy trình triển khai nó... yêu cầu Ví dụ, giám đốc ký giấy, nhưng thư ký lại chuẩn bị, thông qua tất cả các phòng ban và xác nhận... vậy đối với bạn - thư ký trưởng... yêu cầu
                    Trích dẫn từ ccsr
                    đừng làm tôi sợ với điều này

                    bạn đang nhầm lẫn tôi với ai đó... đầu gấu
                    1. 0
                      Diễu 6 2020
                      Trích dẫn từ: ser56
                      bạn đến Ủy ban Khoa học và Công nghệ Nhà nước,

                      Bạn có thể đã đi, nhưng của chúng tôi đã đi thẳng đến khu liên hợp công nghiệp quân sự với một đống giấy tờ đã được chuẩn bị sẵn.
                      Và rồi, nếu mọi việc đã thông suốt và họ chấp nhận thì họ chờ Nghị quyết ra đời - đó là mệnh lệnh. Mặc dù chúng tôi cũng đã lên Ủy ban Khoa học và Công nghệ Nhà nước nhưng ở đó, theo tôi, khi có câu hỏi liên quan đến công tác học thuật. Tôi đã phải đến Đoàn Chủ tịch nhiều lần, nhưng đây hoàn toàn là những vấn đề kỹ thuật - khi đó tôi vẫn còn quá trẻ để có thể tự mình quyết định bất cứ điều gì.
                      1. 0
                        Diễu 6 2020
                        Trích dẫn từ ccsr
                        Bạn có thể đã đi, nhưng của chúng tôi đã đi thẳng đến khu liên hợp công nghiệp quân sự với một đống giấy tờ đã được chuẩn bị sẵn.

                        Tôi ở một bộ phận khác ... cảm thấy
                        Trích dẫn từ ccsr
                        Lúc đó tôi còn quá trẻ

                        than ôi, tôi cũng còn trẻ nên chúng tôi đã đi công tác... hi
                      2. 0
                        Diễu 6 2020
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi ở một bộ phận khác ...

                        Tôi hiểu - bạn có thuật toán khác với thuật toán của chúng tôi.
                        Nhưng tôi nhớ đến một tình huống khi Ủy ban Trung ương không làm phiền chúng tôi, và bằng cách nào đó chúng tôi đã xoay sở được mà không cần sự chỉ đạo “hướng dẫn” của họ về vấn đề trang bị và vũ khí. Nhưng việc vượt qua khu liên hợp công nghiệp-quân sự là một vấn đề lớn - họ đảm bảo rằng quân đội không vượt qua bất kỳ điều nhảm nhí nào, đặc biệt là vì lợi ích bộ phận hạn hẹp của họ.
                      3. -1
                        Diễu 7 2020
                        Trích dẫn từ ccsr
                        Nhưng tôi vẫn nhớ tình trạng này khi Trung ương không làm phiền chúng tôi

                        Hãy nói rằng - cả bạn và tôi đều ở một đẳng cấp khác...thấp hơn...
    4. +1
      Diễu 3 2020
      Trích dẫn từ rudolf
      Chỉ bổ nhiệm các chuyên gia trong lĩnh vực của họ vào các vị trí lãnh đạo!

      các chuyên gia giống như dòng chảy và tuyệt đối hóa lĩnh vực của họ... yêu cầu
  8. +10
    Tháng Hai 28 2020
    Tất nhiên, Sergei Georgievich là một người vĩ đại. Không cần phải bàn cãi về điều này..... Chính nhờ nỗ lực của ông mà Hải quân Liên Xô đã được thành lập. Nhưng..... Hầu như lúc nào phần này trong bài phát biểu của "vĩ đại và hùng mạnh" cũng xuất hiện.....
    Mọi người quan tâm đều biết lịch sử đáng buồn của các tàu sân bay Liên Xô, và gần đây người ta thậm chí còn biết nhiều hơn về nó. nháy mắt Và, vì chúng ta đang nhớ CÙNG HẠI ĐÓ, nên sẽ rất thú vị nếu nhớ được những đặc điểm khác của nó. Để không nhảy vào cào nữa, mặc dù điều này khá truyền thống.
    Sự thống nhất của các hệ thống phòng không trên bộ và trên biển là một điều tốt, giống như sự thống nhất nói chung, nếu nó được thực hiện bằng cái đầu và đôi tay của bạn. Nếu bạn chỉ thực hiện nó ...
    Khối lượng của hệ thống phòng không Kinzhal thật đáng ngưỡng mộ. Thật sự. Để cố gắng RẤT NHIỀU - bạn phải làm được điều đó..... Giống như toàn bộ ý tưởng tuyệt vời với trống, điều mà chỉ những kẻ lười biếng mới không nói đến. Nhân tiện, điều này sẽ là tài liệu tuyệt vời về việc ai thực sự là cha đẻ của kiệt tác tư tưởng kỹ thuật quân sự Nga này..... Theo tôi hiểu, mặc dù tôi có thể sai, nhưng trong trường hợp này không có “vấn đề chính trị nào cả”. " đã từng là"? Nhưng những thực thể quái dị này đã tồn tại. Và có.
    Và đây không phải là ví dụ duy nhất về chiến thắng của công nghiệp trước lẽ thường; để liệt kê tất cả chúng sẽ là một bài viết khá khó khăn...
    Một lần nữa, chỉ có kẻ lười biếng mới không nói về sự khác biệt nhất định giữa địa điểm căn cứ và số lượng tàu. Vào năm 1985 rất thành công đó, vì thật vô nghĩa khi so sánh với năm 1913, năm thường được nhắc đến trong thời kỳ Liên Xô, nên Hải quân có khoảng 430 tàu ngầm. Không tính những thử nghiệm và thử nghiệm khác nhau. Và bao nhiêu trong số chúng có giá trị chiến đấu thực sự vào thời điểm này? Và tất cả đều có đội, chiếm không gian, yêu cầu nhiều phụ tùng thay thế, v.v. và như thế. Kết quả là, như một đồng chí chế nhạo chủ đề hạm đội đã nói, chúng tôi có những thủy thủ đoàn luôn học tập, luôn sửa chữa, chở BS suốt. Kèm theo hậu quả tương ứng....
    Tất nhiên, không thể so sánh được với thời buổi khó khăn ngày nay. Thật khó để tranh luận ở đây. Tuy nhiên, nhớ lại lịch sử, tôi không muốn mắc lại những sai lầm đã mắc nhiều lần, cũng như không muốn mắc lại những sai lầm mới. Trên thực tế, đây là lý do tại sao lịch sử được nghiên cứu. IMHO, xin lỗi)))) Và không chỉ để tự hào về thành tích của tổ tiên chúng ta. Hãy để họ tự hào về họ, vì lần sau họ thường cảm thấy xấu hổ. Và nếu không có gì khác còn lại trong lịch sử thì thật đáng buồn.........
    1. +7
      Tháng Hai 28 2020
      Trích từ con ếch
      Mọi người quan tâm đều biết lịch sử đáng buồn của các tàu sân bay Liên Xô, và gần đây người ta thậm chí còn biết nhiều hơn về nó.

      Đúng... Ustinov và Amelko đã chiến đấu chống lại "vũ khí của chủ nghĩa đế quốc" trong Hải quân của chúng ta như thế nào và hạm đội và đất nước đã phải trả giá bao nhiêu.
      Trích từ con ếch
      Khối lượng của hệ thống phòng không Kinzhal thật đáng ngưỡng mộ. Thật sự. Để cố gắng RẤT NHIỀU - bạn phải làm được điều đó..... Giống như toàn bộ ý tưởng tuyệt vời với trống, điều mà chỉ những kẻ lười biếng mới không nói đến.

      Đừng quên tổ hợp trống thứ hai - S-300F. Thay vì các UVP ép vào nhau, có những cuộn phim hoành tráng có một nắp duy nhất cho mỗi cuộn. Lần che chắn này đã thất bại - ngay lập tức trừ đi sáu hoặc tám tên lửa.
      Và tôi vẫn không nhớ một điều gì khác về S-300F tuyệt vời - một radar có mảng pha với khả năng quay cơ học của khu vực quét, đảm bảo hoạt động đồng thời trên các mục tiêu chỉ trong khu vực 90 độ. Tổng cộng hai radar trên 1144 chỉ giữ được một nửa đường chân trời và nửa còn lại nằm “nằm ngoài khu vực”.
      1. +3
        Tháng Hai 28 2020
        Như tôi đã nói, nếu bạn liệt kê tất cả những “bánh quế” của thiên tài công nghiệp quân sự trong nước, thì bài báo sẽ không dành cho trẻ em... “Pháo đài” là...... một câu chuyện độc lập về chủ đề “Làm thế nào, đã nghĩ ra một viên kẹo, hãy làm nó ra... ..guano" Xin lỗi... Chỉ là với con quái vật hình pháo đài, mọi thứ hơi đồ sộ và không hoàn toàn rõ ràng. Với cùng một khối lượng... Vì trong các nguồn mở, theo quy luật, có những giấc mơ gây ảo giác về một phụ nữ mustang đen với mái tóc màu xám))... Nhưng với "Dagger" thì mọi thứ có phần đơn giản hơn)) 42 tấn thay vào đó của 24 - bạn phải cố gắng. ...
        Và như vậy - những điều kỳ diệu có thể được liệt kê trong một thời gian rất dài))) Thực sự, hiện tại..... giải pháp sáng tạo lol
        1. 0
          Tháng Hai 29 2020
          Gần đây, một đồng chí “có năng lực” ở đây, trong một bài viết về tàu hộ tống hiện đại, đáp lại đề xuất của tôi về việc thay thế Redoubt bằng Dagger, đã đảm bảo với tôi rằng trống là lựa chọn khả thi duy nhất cho sự tồn tại của hệ thống tên lửa này và điều đó được cho là tiên nghiệm là không thể đặt tên lửa vào một ô. Anh ta biện minh cho điều này bằng phương pháp chỉ huy vô tuyến để điều khiển 9M-330-2, dựa trên thực tế là vùng đất mà Thor được cho là quay tháp pháo về phía mục tiêu không chỉ để hướng radar đèn nền về phía nó mà còn để tên lửa nó đi vào cùng một hành lang (đến mức gần như có rủi ro đối với tên lửa rằng nó nên được lắp ở phía nào trong bệ phóng, tôi không thể tưởng tượng được nó hoạt động như thế nào trong điều kiện quân sự). Đáp lại lập luận của tôi, tại sao tên lửa lại cần động cơ bột để ổn định, nếu nó đã quay đúng hướng, và làm thế nào Thor có thể trao đổi thông tin về mục tiêu và thậm chí chỉ đạo tên lửa từ các tổ hợp khác nằm ở một khoảng cách đáng kể, khi chúng tên lửa không thể bắn trúng hành lang đã chọn, và tại sao cuối cùng lại phóng thẳng đứng, khi ngay cả đối với phiên bản mặt đất của hệ thống tên lửa, việc thực hiện một thiết kế như Rim-116 sẽ dễ dàng hơn , câu trả lời tương tự về điều khiển lệnh vô tuyến cũng theo sau. Thêm chi tiết tại đây https://topwar.ru/166542-zamyshljaetsja-li-peredelka-proekta-20386.html

          Tôi thấy một sơ đồ rất đơn giản: radar giám sát xác định hướng của mục tiêu và radar chiếu sáng quay theo hướng của mục tiêu. Bản thân tên lửa không có các hạn chế phóng được xác định nghiêm ngặt và thậm chí có thể phóng từ các bệ phóng cố định nằm bên ngoài thân tên lửa (vị trí thực tế của bệ phóng Kinzhal tách biệt với cột ăng-ten cho thấy một cách hùng hồn tính thực tế của tuyên bố này), sắp xếp một băng chuyền có vòng quay trong đó hoàn toàn không cần thiết (bằng chứng là chính nhà sản xuất đã chỉ ra ở mọi nơi rằng không cần thiết phải quay tháp pháo về phía mục tiêu). Tên lửa được điều khiển bởi người điều khiển thông qua một kênh chuyên dụng riêng biệt, không có cách nào gắn liền với radar đèn nền và do đó không có hạn chế nào liên quan đến kích thước chùm tia của radar này là 64 độ. Kịch bản này không chỉ cho phép thực hiện nhắm mục tiêu dựa trên thông tin đến từ các tổ hợp Thor khác mà còn khiến bản thân tên lửa trở nên cực kỳ rẻ, vì “bộ não” không phải là phần lấp đầy bên trong, dưới dạng bộ thu phát nhận trực tiếp dữ liệu từ các hệ thống radar, nhưng từ người vận hành, là vùng đệm dẫn hướng giữa chúng (giúp đơn giản hóa đáng kể bản thân máy phát được lắp đặt trên tên lửa). Đúng vậy, trong trường hợp này, công việc của người điều khiển trở nên phức tạp hơn và không cần phải nói đến nguyên tắc “bắn và quên”, nhưng đây là cái giá tất yếu phải trả cho chi phí thấp của chính 9M-330.

          Phán xét chúng ta. Tôi thực sự không muốn những người ủng hộ súng lục ổ quay trở nên bạo lực. Tôi hiểu rằng điều này giúp tiết kiệm một ít không gian nhưng lại làm tăng trọng lượng và nguy cơ bị gãy, điều này có thể nghiêm trọng. Và theo tôi, đối với một loại tàu hộ tống, Dagger vẫn là loại phòng không tối ưu nhất, ngay cả khi có sự xuất hiện của Sea Shell và các Broadswords và Dirks khác.
          1. 0
            Tháng Hai 29 2020
            Trong bức ảnh bạn cho thấy, nắp xoay của những chiếc trống này có thể nhìn thấy ở đâu? Có lẽ tôi bị mù, nhưng không hiểu sao tôi không nhìn thấy bất kỳ con dấu nào ngoài dấu vết hàn. Ngoài ra, đàn balalaika “Fort” có hoạt động theo cách tương tự không? Khi đó mọi thứ còn tệ hơn nhiều, vì ở đây chỉ có đồng chí người Serbia mới có thể giúp đỡ, thậm chí sau đó tôi cũng không chắc.
            Tính ưu việt gấp đôi của khu phức hợp đối với một giải pháp phi thường như vậy (xứng đáng được giải thưởng nhà nước))) là hơi đắt đối với trò chơi dê của nhà máy công nghiệp và ... những người có liên quan, bạn có nghĩ vậy không? Chưa kể mọi thứ khác đi kèm với quyết định này....
            Trống không tiết kiệm không gian theo bất kỳ cách nào, theo đúng nghĩa đen. Với UVP “tiêu chuẩn”, thậm chí không được “bóng bẩy” cho lắm, bạn có thể ép các bệ phóng 9x8 vào kích thước của “Atlanta”. Tôi thậm chí không muốn nói về “Orlan”...... Việc triển khai bình thường cùng một “Dagger” khiến người ta thực sự có thể sử dụng nó thay vì “Wasp”. Ngay cả trong quá trình hiện đại hóa, mục đích của nó, cùng những thứ khác. Real được bạn biết đến. Đối với các ZRAK khác nhau, một ý tưởng hay đã được nhân lên bằng XNUMX bằng cách thực hiện vụng về. Và thay vì một chiếc “máy cắt kim loại” thông thường, họ có một thứ gì đó nặng nề, không thể ăn được.
            1. 0
              Tháng Hai 29 2020
              Vâng, điều này chỉ rõ ràng với tôi. Nói chung, tôi không phải là người biện hộ cho việc lắp đặt súng lục ổ quay từ từ “nói chung”. Luận điểm cho rằng nó chiếm ít không gian hơn không phải của tôi, nó xuất phát từ tài liệu đi kèm, trong đó các kỹ sư đã cố gắng thử nghiệm giải pháp đã triển khai, đó là lý do tại sao tôi lưu ý rằng nếu đạt được mức tiết kiệm không gian thì chúng rất khiêm tốn. Đó là lý do tại sao tôi sẽ rất vui khi thấy Dirk, người có các bệ phóng được thực thi mà không có sự lỗi thời này trong các thùng chứa thông thường, bởi vì Tôi nghĩ rằng xét về đặc tính hiệu suất của nó, tổ hợp này vẫn khá tốt đối với các tàu có lượng giãn nước nhỏ, trong đó việc lắp đặt thứ gì đó đắt tiền và phức tạp hơn đơn giản là chẳng ích gì. Nhưng đề xuất của tôi bị phản đối bởi những người chắc chắn rằng "trống" là hình thức sống duy nhất cho sản phẩm này của tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước, và do đó việc thực hiện nó là vô nghĩa và cần phải tiếp tục trả quá nhiều tiền. với việc lắp đặt Redoubt cho mọi thứ lớn hơn 1,5 nghìn tấn.
              1. 0
                Tháng Hai 29 2020
                Không đi sâu vào chi tiết, chỉ ước tính kích thước của bất kỳ VPU thông thường nào và so sánh với kích thước của trống. Sau đó, địa chỉ gửi quạt trống sẽ tự động xuất hiện trong đầu bạn. nháy mắt
                Bất kỳ tính toán sơ bộ nào cũng gây ra cảm giác nóng bỏng tương tự về chủ đề này: những giấc mơ của tâm trí này có cần thiết cho... quả sung không?
                Đối với corticoids..... Khi được thực hiện một cách lành mạnh, chúng khá ăn được. Đúng, bạn sẽ phải làm lại hầu hết mọi thứ lol Nhưng đây là nơi sinh sống chung của các lực lượng vũ trang dũng cảm của chúng ta... Trên thực tế, đó chính là điều chúng ta đang nói đến cảm thấy
    2. 0
      Diễu 3 2020
      Trích từ con ếch
      Về một cái gì đó

      Một cách chính xác! hi
    3. 0
      Diễu 6 2020
      Chính xác! Tôi sẽ chỉ nói thêm rằng họ đã xây dựng một hạm đội dùng một lần có tính chuyên môn cao cho một cuộc chiến tranh nhiệt hạch toàn cầu, giúp tiết kiệm đáng kể về con người, hoạt động, cơ sở hạ tầng, với sự thiên vị về số lượng so với chất lượng.
  9. -5
    Tháng Hai 28 2020
    Thứ nhất, không phải là “đô đốc”, mà là Đô đốc Hạm đội Liên Xô, Tổng tư lệnh Hải quân - Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Liên Xô (1956-1985). Anh hùng Liên Xô hai lần (1965, 1982). Giành Giải thưởng Lênin (1985) và Giải thưởng Nhà nước Liên Xô (1980). Ủy viên Ban Chấp hành Trung ương CPSU (1961-1988). Phó Xô Viết Tối cao Liên Xô triệu tập 4-11.
    Thứ hai, Liên Xô cần hạm đội do ông thành lập để thực hiện một dự án có ý nghĩa lịch sử thế giới. Và chúng ta là ai mà đánh giá sai lầm hoạt động của chính khách này?
    1. +5
      Tháng Hai 28 2020
      Những người do những sai lầm này mà cuối cùng cũng có được vị trí như chúng ta hiện nay.
      1. -1
        Tháng Hai 28 2020
        Kẻo những người đã đến nơi họ đang ở (may mắn thay) là chưa đến nơi họ đang ở, nhờ vào sai lầm của chính họ.
        1. +3
          Tháng Hai 28 2020
          Con cháu sẽ phán xét chúng ta một cách hoàn toàn đúng đắn - giống như chúng ta phán xét tổ tiên của mình.
    2. +2
      Diễu 2 2020
      Trích từ iouris
      Thứ nhất, không phải là “đô đốc”, mà là Đô đốc Hạm đội Liên Xô, Tổng tư lệnh Hải quân… Phó Xô Viết Tối cao Liên Xô Hội nghị lần thứ 4-11...
      cái cuối cùng, theo tôi, không phải là cái tốt nhất ồn ào/đáng kể một phần của điều này tiêu đề...Tốt
      Trích từ iouris
      Thứ hai, hạm đội do ông lãnh đạo, ...
      , cụ thể là -
      Trích từ iouris
      Tổng tư lệnh Hải quân - Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Liên Xô (1956-1985)
      khiến tôi nghĩ rằng không phải mọi thứ đều tốt (tức là không đi theo hướng dẫn /có lẽ đang được vận động hành lang/ ngành công nghiệp). Sau khi nêu rõ một ví dụ, hãy tập trung chú ý đến ngày tháng ở trên cùng và ngoại hình nói 1155.1 (như một con tàu phổ quát hơn, kết hợp các chức năng và khả năng hai người tiền nhiệm /dự án 1155 và 956/ ?! Đặt và giao hàng cho hạm đội Chabanenko - ( https://flot.com/nowadays/ Strength/chabanenko.htm /Con tàu được đặt lườn tại nhà máy Yantar ở Kaliningrad 28 Tháng Hai 1989 năm và đưa ra Ngày 14 tháng 1992 năm XNUMX. Được tiếp nhận vào hạm đội ngày 28 tháng 1999 năm XNUMX./ ) xảy ra muộn hơn một chút so với thời kỳ nắm quyền tối cao trong Hải quân Gorshkov?! Sớm hơn không nhìn thấy/không nhận ra rằng việc đóng một loạt tàu của hai dự án cùng một lúc, nhưng với các phần chức năng bị cắt bớt (trong phòng không hoặc phòng không, mỗi dự án), nó có đắt hơn không?! .... Hoặc có lẽ nếu chúng ta cho phép mình nhận ra điều này sớm hơn thì 11560 đã có thể nhìn thấy ánh sáng sớm hơn nhiều, (và thay cho 1155 và 956?!)
      Trích từ iouris
      Và chúng ta là ai mà đánh giá sai lầm hoạt động của chính khách này?
      chỉ là hậu duệ và người quan sát...
      Tất nhiên, ký ức vĩnh cửu đối với anh !!! Nhưng có phải mọi thứ luôn được thực hiện chính xác...?!
    3. +1
      Diễu 3 2020
      Trích từ iouris
      Và chúng ta là ai mà đánh giá sai lầm hoạt động của chính khách này?

      Đúng, chúng tôi không phải là người đánh giá họ - lịch sử sụp đổ của Liên Xô đã đánh giá cao họ, chỉ là bạn không để ý thôi....
  10. 0
    Tháng Hai 28 2020
    Hãy để tôi đính chính: mỗi (một) tên lửa Project 600 BDR mang theo khoảng 667 kiloton.
  11. +1
    Tháng Hai 28 2020
    Cuộc đấu tranh giữa tổng tư lệnh và ngành của chúng ta gần như không có hồi kết. Đây là một chủ đề đáng được xem xét riêng biệt.
    1. 0
      Tháng Hai 28 2020
      Gorshkov cũng giống như Kuznetsov, là người ủng hộ việc đóng những con tàu rất lớn, chỉ riêng dự án PL 941 đã có giá trị, nếu không có cơn cuồng nhiệt này thì số lượng Hải quân đã cao hơn.
      1. +1
        Tháng Hai 28 2020
        A. Raikin: “Chúng tôi không vì chất lượng - chúng tôi vì số lượng.”
        Các viện khoa học đã tham gia vào việc chứng minh chương trình xây dựng. Tổng tư lệnh phê duyệt và trình bày quan điểm đã thống nhất.
  12. +3
    Tháng Hai 28 2020
    “Chúng tôi không có tàu sân bay nhưng các bạn cũng sẽ không có”
    Đây là một bài kiểm tra! Đối với đô đốc đồ uống
  13. -2
    Tháng Hai 29 2020
    Bài viết tuyệt vời! Gorshkov chắc chắn là một trong những nhân cách mà lịch sử sẽ không bao giờ quên. Cảm ơn tác giả!
  14. 0
    Diễu 6 2020
    Kết quả duy nhất dưới triều đại của Gorshkov là một hạm đội tên lửa hạt nhân, được chuyên môn hóa cao cho chiến tranh nhiệt hạch toàn cầu, được xây dựng ở một đất nước rất nghèo, do đó có những thiếu sót và tỷ lệ tai nạn do tiết kiệm con người, vận hành, cơ sở hạ tầng, sùng bái số lượng. chi phí của chất lượng. Đối với các xung đột địa phương và việc triển khai sức mạnh, hạm đội của Gorshkov trở nên vô dụng.
  15. 0
    Diễu 6 2020
    Về Khrushchev và việc “chặt hạ hạm đội” cũng là sự lặp lại những huyền thoại một cách thiếu suy nghĩ. Stalin và Kuznetsov, với sự kiên cường điên cuồng, đã lên kế hoạch cho một hạm đội gồm hàng chục thiết giáp hạm và tàu tuần dương cổ điển với hàng trăm động cơ diesel. Chỉ Khrushchev nhận ra rằng tương lai nằm ở việc trang bị vũ khí tên lửa hạt nhân và năng lượng hạt nhân cho hạm đội. Vì vậy, ông đã cắt tất cả những thứ vụn vặt thành kim loại, và các dự án được phát triển dưới thời Khrushchev đều được sản xuất hàng loạt cho đến đầu những năm 1970.
  16. 0
    Diễu 6 2020
    Tác giả thậm chí còn chưa nghiên cứu tiểu sử của Gorshkov, nhưng nó khá độc đáo đối với một đô đốc Liên Xô. Nhưng kinh nghiệm quân sự của ông cho việc xây dựng sau chiến tranh trong tương lai hóa ra lại rất cụ thể và vô ích - ông chỉ huy các đội tàu và một khu vực phòng thủ nhỏ, nhưng hoàn toàn vì lợi ích của các hoạt động trên bộ.
  17. 0
    Diễu 13 2020
    Cho đến khi hạm đội Nga thuộc Bộ Quốc phòng, chúng ta sẽ không xây dựng được một hạm đội viễn dương xứng đáng và sẽ không chứng kiến ​​sự hồi sinh của nó từ một hạm đội nhỏ ven biển. Bước đầu tiên hướng tới điều này đã được thực hiện: Tổng tư lệnh Hải quân đã chuyển đến St. Petersburg. Tất cả những gì còn lại là khôi phục Bộ Hải quân và khôi phục Bộ Hải quân.
  18. 0
    Tháng Tư 17 2020
    Anh ấy là một Người đàn ông tuyệt vời, tôi có thể nói gì đây... Dù anh ấy có sai hay không, anh ấy đã làm tất cả những gì có thể và thậm chí còn hơn thế nữa. Và chúng tôi đã rời đi. Và Ukraine, Trung Quốc và Ấn Độ
  19. 0
    Tháng Tư 17 2020
    Hãy làm tốt hơn Gorshkov và bạn sẽ đúng, nhưng chỉ tốt hơn thôi.
  20. 0
    Có thể 6 2020
    Vào đầu những năm 80, tôi đã tận mắt chứng kiến ​​thành quả lao động của vị đô đốc này với những ngôi sao lớn nhất. Và anh ta phải được tôn trọng chính vì anh ta đã tạo ra hạm đội, tiếp nối hành động của Đô đốc Kuznetsov. Trong điều kiện đầy những âm mưu của giới tinh hoa chính trị già cỗi của Liên Xô, điều này rất khó thực hiện.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"