Đánh giá quân sự

Chiến đấu xe tăng hiện đại: mức độ liên quan và nó là gì

161

Thông thường, các phương tiện truyền thông đưa ra quan điểm rằng trong chiến tranh hiện đại xe tăng mất vai trò quan trọng của chúng. Cũng giống như kỵ binh đã nhường chỗ cho xe bọc thép trong thế kỷ XNUMX, xe tăng ngày càng trở nên ít liên quan hơn trong thế kỷ XNUMX. Nhưng một ý kiến ​​như vậy có thể được coi là công bằng?


Những người hoài nghi cho rằng sự phát triển của các hệ thống chống tăng khác nhau, sự xuất hiện và cải tiến của các vũ khí, việc chuyển đổi sang các hình thức chiến tranh từ xa làm giảm đáng kể nhu cầu về xe tăng như lực lượng tấn công chính của lực lượng mặt đất.

Ban đầu, chiếc xe tăng này được coi như một vũ khí để xuyên phá các vị trí của đối phương trong Chiến tranh thế giới thứ nhất. Khi đó chiến tranh có tính chất thế trận, quân địch có thể nằm trong chiến hào hàng tháng trời, và một cuộc tấn công bằng xe tăng có thể chọc thủng tuyến phòng thủ.

Đỉnh cao thành công của các cuộc tấn công bằng xe tăng là Chiến tranh thế giới thứ hai.

Nhưng trong thế giới hiện đại, tầm quan trọng của hàng không và các cuộc tấn công bằng tên lửa. Mặt khác, khả năng xảy ra một cuộc đối đầu trực tiếp giữa hai bên đã giảm xuống.

Theo những người chỉ trích "khái niệm xe tăng", bằng chứng rõ ràng về sự lỗi thời của xe tăng là sự quan tâm đến chúng từ các nước NATO ngày càng giảm. Và thực sự là như vậy. Nhưng trong trường hợp này, làm thế nào để giải thích rằng Trung Quốc, Nga hoặc Ấn Độ, những nước cũng quan tâm đến các lực lượng vũ trang hiện đại và sẵn sàng chiến đấu, tiếp tục phát triển và xây dựng lực lượng xe tăng của họ?

Vấn đề là các cuộc xung đột cục bộ hiện đại ngày càng trở nên nhiều hơn, mở ra cơ hội mới cho việc sử dụng xe tăng. Lực lượng đặc biệt và bộ binh chiến đấu trong các khu vực đô thị cần một vũ khí tấn công mạnh mẽ mà thực tế là bất khả xâm phạm đối với kẻ thù được trang bị nhẹ. Do đó, xe tăng được sử dụng rộng rãi ở cả Syria và Donbass, và Israel, quốc gia thực sự đang trong tình trạng chiến tranh liên miên, coi trọng việc củng cố và phát triển lực lượng xe tăng không kém Nga, và không hề chia sẻ vị trí của Các chiến lược gia của NATO liên quan đến tương lai của xe tăng và lực lượng xe tăng.


Một chiếc xe tăng hiện đại cần có một số tính năng chính. Thứ nhất, đó là khả năng tiến hành chiến đấu vào bất kỳ thời điểm nào trong ngày, trong bất kỳ điều kiện khí hậu nào. Thứ hai, đây là hệ thống liên lạc, trao đổi thông tin được thiết lập tốt với các xe tăng khác của đơn vị mình và với các đơn vị khác nói chung. Thứ ba, đó là khả năng chống cả xe tăng, thiết giáp và bộ binh địch trong trận chiến, cũng như khả năng chống lại máy bay trực thăng và máy bay bay thấp của địch.

Các chuyên gia cho rằng, trong tác chiến xe tăng hiện đại, phương án lý tưởng là đưa về biên đội XNUMX lính tăng - chỉ huy, lái xe, pháo thủ, nạp đạn. Một thành viên tổ lái bổ sung trong người của người nạp sẽ tạo điều kiện thuận lợi cho việc giải quyết nhiều nhiệm vụ - từ bảo vệ bản thân xe tăng đến thực hiện các chức năng riêng lẻ trong trận chiến.


Ngoài ra, việc sử dụng xe tăng trong điều kiện hiện đại chỉ nên phức tạp - chúng nên hoạt động cùng với trực thăng tấn công, máy bay trinh sát và trinh sát tấn công, máy bay không người lái, các đơn vị lực lượng đặc biệt. Trong trường hợp này, đòn đánh xe tăng tiếp thu một nội dung mới và trở thành phương tiện thực sự hiệu quả để trấn áp kẻ thù.

Như vậy, trong chiến tranh cục bộ hiện đại, tầm quan trọng của xe tăng vẫn cực kỳ cao. Hỏa lực cao, giáp bảo vệ và khả năng cơ động của xe tăng là những phẩm chất mà không một phương tiện chiến đấu mặt đất nào có được. Trong điều kiện đối đầu trong thành phố hoặc các khu định cư khác, xe tăng hỗ trợ đắc lực cho các đơn vị bộ binh và lính đặc nhiệm, điều này đã được thực tiễn chứng minh tại các "điểm nóng" của Trung Đông.
tác giả:
161 chú thích
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Bác Lee
    Bác Lee Ngày 5 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX
    +5
    Sấm sét bằng lửa, lấp lánh ánh sáng của thép,
    Ô tô sẽ tham gia một chiến dịch dữ dội!
    1. 1959 chính
      1959 chính Ngày 5 tháng 2020 năm 16 05:XNUMX
      -2
      Chỉ cần đối phương có tên lửa hoặc máy bay, một trận đấu một chọi một xe tăng từ cự ly 2km như Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại khó có thể xảy ra. Trận lụt ở Iraq đã cắt giảm phần lớn xe tăng của Saddam, hàng không
      1. svp67
        svp67 Ngày 5 tháng 2020 năm 22 07:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: 1959ain
        Trận lụt ở Iraq đã cắt giảm phần lớn xe tăng của Saddam, hàng không

        Chỉ vì Iraq không thể chống lại họ một cách hiệu quả bằng máy bay và lực lượng phòng không của mình.
        Như vậy, trong chiến tranh cục bộ hiện đại, tầm quan trọng của xe tăng vẫn cực kỳ cao.
        Nhưng tôi vẫn chưa hiểu tác giả muốn nói gì ... Vậy giá trị của xe tăng trong chiến tranh cục bộ là cao, nhưng trong chiến tranh toàn cầu, phi hạt nhân hoặc hạt nhân hạn chế, giá trị này sẽ là bao nhiêu? Có nhiều phương tiện trong quân đội để hành động trong các khu vực lây nhiễm không?
        Ngoài ra, việc sử dụng xe tăng trong điều kiện hiện đại chỉ nên phức tạp - chúng nên hoạt động cùng với trực thăng tấn công, máy bay trinh sát và trinh sát tấn công, máy bay không người lái, các đơn vị lực lượng đặc biệt. Trong trường hợp này, đòn đánh xe tăng tiếp thu một nội dung mới và trở thành phương tiện thực sự hiệu quả để trấn áp kẻ thù.
        Xe tăng trung bình "một phương tiện hữu hiệu để trấn áp kẻ thù", но это превосходно делает артиллерия, лучше танка. А автор не задумывался, а кто ж будет УНИЧТОЖАТЬ противника? Не открою секрета полишинеля, но это превосходно делает пехота, а танки ее должны в этом деле поддержать и при не обходимости прикрыть броней. И в таких случаях действовать надо при отлично организованном взаимодействии с артиллерией, вот основная ударная тройка: артиллерия-танки-пехота.
        1. Aleksandar Makarinsky
          Aleksandar Makarinsky Ngày 11 tháng 2020 năm 18 19:XNUMX
          0
          Tác giả muốn nói rằng bạn cần phải ném bộ nạp tự động ra khỏi bể và đặt bộ nạp ở đó để
          Trích dẫn: Các chuyên gia cho rằng trong tác chiến xe tăng hiện đại, lựa chọn lý tưởng là quay trở lại tổ lái gồm XNUMX lính tăng - chỉ huy, lái xe, pháo thủ, nạp đạn. Một thành viên tổ lái bổ sung trong người của người nạp sẽ tạo điều kiện thuận lợi cho việc giải quyết nhiều nhiệm vụ - từ bảo vệ bản thân xe tăng đến thực hiện các chức năng riêng lẻ trong trận chiến.
          Tôi đang tự hỏi những chức năng bổ sung nào mà trình nạp có thể thực hiện trong trận chiến? gãi sau tai của người chỉ huy, hoặc kể một câu chuyện cười?
          1. svp67
            svp67 Ngày 11 tháng 2020 năm 20 14:XNUMX
            0
            Trích: Aleksandar Makarinsky
            gãi sau tai của người chỉ huy, hoặc kể một câu chuyện cười?

            Bạn thật mỉa mai. Thuyền viên thứ tư đôi khi không phải là thừa. Một điều nữa là bây giờ Nga sẽ không quay trở lại tổ lái như vậy trên một chiếc xe tăng. Ở đây có rất nhiều vấn đề, một trong số đó đặc biệt là quy mô hạn chế của quân đội ta trong thời bình. Và sự xuất hiện của thành viên phi hành đoàn thứ tư, điều này có nghĩa là sẽ cần phải tăng thêm vài nghìn người.
    2. Gian hàng ma quỷ
      Gian hàng ma quỷ Ngày 6 tháng 2020 năm 18 39:XNUMX
      +1
      т62 своим ОФЗ вполне может удивить КАЗ афганит т-14 осоклками без попадания наломав и ствол пушки и приборы. аналогично с 12км т-72 осколками ломает ствол пушки абрамс сам абрамс как и леопард в цели типа пехотинец палит бопсами диаметром 2см за неимененим ОФЗ а все эксперты идут нафиг оптом слово уже давно ругательное. ЗЫ ща стволы 6*0,2метра раньше были 3 на 0,1 и половина в бронекожухе а ОФЗ были в несколько раз легче почти всегда и то стабильно выносило стволы пушек осоклками
  2. mark1
    mark1 Ngày 5 tháng 2020 năm 14 30:XNUMX
    +9
    [trích dẫn Một thành viên tổ lái bổ sung trong người của người nạp đạn tạo điều kiện thuận lợi cho việc giải quyết nhiều nhiệm vụ - từ bảo vệ xe tăng đến thực hiện một số chức năng nhất định trong trận chiến] [/ quote]
    Nói cách khác, một phi hành đoàn gắn bó cần có ...
    Các chuyên gia biết ... Ồ, những "chuyên gia".
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Ngày 5 tháng 2020 năm 14 52:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ mark1
      Ồ, những "chuyên gia".
      Yeah, họ cũng đăng Acacia trong bức ảnh cuối cùng.
      1. max702
        max702 Ngày 5 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Vladimir_2U
        Trích dẫn từ mark1
        Ồ, những "chuyên gia".
        Yeah, họ cũng đăng Acacia trong bức ảnh cuối cùng.

        А вот это оговорочка по "Фрейду" потому что сегодня именно такая машина и нужна.. то есть хорошо защищенная(танковая броня) и с мощным орудием способным стрелять не только прямой наводкой( с весьма ограниченными углами ) но и по навесной траектории как та же Акация.. После ВОВ танки (особенно у "партнеров") фактически превратились в ПТ САУ с основной задачей уничтожения БТ , отсюда и сложнейшие орудия с громадной скоростью выстрела, и хитрые снаряды из урана, и ПТУР стоимостью с хороший автомобиль..добавим к этому не менее сложное дорогостоящее специализированное СУО и мизерный ресурс дорогущего ствола орудия получили именно ПТ САУ.. А кто будет решать задачи и запросы пехоты? Вот и суют голые САУ"Акация" и прочие на передний край с печальным итогом для последних(брони то нет)..По этому сегодня и есть запрос на такое вооружение , но традиционные танкостроители почему игнорируют данное направление видимо им не интересно , попытка создать БМПТ правильна но вот реализация это за гранью.. БМПТ необходим большой калибр для разрушения укреплений и нужен независимый огневой пост для прикрытия и уничтожения танкоопасной пехоты чего в современной технике не наблюдается..
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Ngày 5 tháng 2020 năm 15 47:XNUMX
          +4
          Vâng, và khẩu súng ở Acacia trong ảnh được kéo lên cao đến mức gần như nằm ngang. Do thiếu xe tăng hoặc do sự ngu ngốc nói chung, pháo tự hành được sử dụng theo cách này.
          Trích dẫn: max702
          Và ai sẽ là người giải quyết các nhiệm vụ và yêu cầu của bộ binh

          Sự chiếm ưu thế của đạn HE trong đạn của xe tăng nội địa, cho câu trả lời cho điều này, và đạn HE 125 mm không yếu hơn nhiều, nếu yếu hơn 122 mm, tất nhiên không phải Acacia, mà là Carnation. .
          1. max702
            max702 Ngày 5 tháng 2020 năm 16 34:XNUMX
            -1
            То что на фото ствол в низу не отменяет того факта что он может практически вертикально вверх.. Танк так не может, то что у нас ОФС в наличии в БК танка это прекрасно но он в первую очередь более дорог, и да из-за толстых стенок мене мощный .. Грубо говоря танки с орудием САУ или САУ с танковой броней использовали бы с удовольствием но их банально нет в природе поэтому выкручиваются тем что есть.. Думается мне что основной вопрос как всегда ,а как оно будет прямой наводкой по танку стрелять с такой низкой начальной скоростью? Типа не пробьет броню.. И все вопрос закрыт.. А то что в последние десятилетия цели в конфликтах в 99%отнюдь не танки это дело пятнадцатое.. Скажем так САУ с танковой броней для современных конфликтов более универсальный инструмент чем классический танк.. Но их нет .. и Повторюсь по этому САУ и идут в бой..
            1. Lopatov
              Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 16 50:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: max702
              Tank không thể làm điều đó.

              Hơn nữa, bể không cần.
              Đối với loại bắn này với góc nâng cao sẽ chỉ tiếp tục cho đến khi đối phương cảm thấy mệt mỏi với nó và xe tăng không thể tấn công thứ gì đó từ trên cao.
            2. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Ngày 5 tháng 2020 năm 17 09:XNUMX
              -1
              Trích dẫn: max702
              Hãy chỉ nói rằng pháo tự hành có giáp xe tăng cho các cuộc xung đột hiện đại là một công cụ linh hoạt hơn một chiếc xe tăng cổ điển
              Có lẽ vậy, nhưng nếu không có tháp pháo xoay, điều này đã trở nên vô nghĩa, và với tháp pháo và áo giáp, một chiếc xe tăng sẽ xuất hiện.
              Trích dẫn: max702
              nhưng nó chủ yếu là đắt hơn, và vâng, vì các bức tường dày, nó kém hiệu quả hơn
              Из-за оперения дороже, но почему стенки толще, с чего? Ведь доп заряда как у БОПс нет, масса заметно больше и начальная скорость соответственно намного меньше, плюс скорость вращения многократно меньше чем у нарезных снарядов, так с чего бы стенки толще?
              1. ser56
                ser56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 23:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                nhưng không có tháp xoay, điều này đã trở nên vô nghĩa,

                а зачем вращение? часто ли огонь в бою переносят на большие градусы? Даже во 2МВ артштурмы обходились вполне... yêu cầu
                Trích dẫn: Vladimir_2U
                Rốt cuộc, một khoản phí bổ sung giống như BOPS n

                Nhưng liệu BOPS có cần thiết trong thời đại tên lửa với đầu đạn song song được bắn xuyên nòng?
                1. Lopatov
                  Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 18 52:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: ser56
                  tại sao quay?

                  Để đảm bảo khả năng bắn khi đang di chuyển.

                  Trích dẫn từ: ser56
                  Nhưng liệu BOPS có cần thiết trong thời đại tên lửa với đầu đạn song song được bắn xuyên nòng?

                  BOPS có nhiều khả năng vượt qua bảo vệ xe tăng (BMP, BTR), bao gồm KAZ và KOEP

                  Trích dẫn từ: ser56
                  điều gì ngăn cản bạn sử dụng khoản phí nhỏ hơn cho OFS?

                  Hoạt động không đầy đủ của tự động hóa súng
                  1. Riwas
                    Riwas Ngày 6 tháng 2020 năm 05 25:XNUMX
                    +1
                    BOPS có nhiều khả năng vượt qua bảo vệ xe tăng (BMP, BTR), bao gồm KAZ và KOEP

                    Công ty Elbit Systems của Israel đã thông báo về việc thử nghiệm hệ thống bảo vệ chủ động cho xe tăng chiến đấu chủ lực và các loại xe bọc thép khác Iron Fist từ BOPS. Như Jane's viết, trong quá trình thử nghiệm, hệ thống đã đánh chặn thành công một loại đạn ổn định xuyên giáp cỡ nòng 120 mm.
                    Afghanistan cũng có khả năng này.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Ngày 6 tháng 2020 năm 14 00:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn từ riwas
                      Như Jane's viết, trong các cuộc thử nghiệm, hệ thống đã đánh chặn thành công một loại đạn ổn định xuyên giáp cỡ nòng 120 mm.
                      Afghanistan cũng có khả năng này.

                      Tuy nhiên, những hệ thống như vậy đánh trúng ATGM cận âm hoặc xuyên âm, thành công hơn nhiều.
                      1. Đảng phái Crimea 1974
                        Đảng phái Crimea 1974 Ngày 9 tháng 2020 năm 21 48:XNUMX
                        0
                        Однако дозвуковой или трансзвуковой ПТУР такие системы поражают намного, намного успешнее....сомнительно, всякие испытания это по ходу тепличные условия для привлечения финансирования. на деле всё не так радужно и даже скверно. опубликованые испытания по КАЗ ни разу не показали перехваты парных противотанковых боеприпасов, даже парных или строеных с разных направлений выстрелов РПГ, а если усложнить задачу комбинированной атаки на бронетехнику с КАЗ с помощью тяжёлой стрелковки РПГ и ПТРК.....думаю разьяснять не надо что этого добра в зонах локальных конфликтов что грязи в болоте,
                    2. Đảng phái Crimea 1974
                      Đảng phái Crimea 1974 Ngày 9 tháng 2020 năm 21 24:XNUMX
                      0
                      Как пишет Jane’s, во время испытаний система успешно перехватила подкалиберный .........сомнительно, во первых время на реакцию КАЗ угрозы подлёта 1600 м в сек не способно не достаточно. а ежели два БОПС. да впрочем и 2 ОФ. это практически невозможно, разве что в стране грёз, да и вообще КАЗ это мыльный дорогой пузырь, и не важно Трофи это, Афганит или Снегирь, так, баблопил длинною в 50 лет
                  2. ser56
                    ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 13 54:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Để đảm bảo khả năng bắn khi đang di chuyển.

                    сектора 15град от оси разве мало? или все ради красивых кадров по ТВ?
                    Trích dẫn: Lopatov
                    BOPS có nhiều khả năng vượt qua bảo vệ xe tăng (BMP, BTR), bao gồm KAZ và KOEP

                    nhưng tên lửa bắn ở khoảng cách rất xa và có thể lao xuống một mái nhà được bảo vệ kém ...
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Hoạt động không đầy đủ của tự động hóa súng

                    vấn đề về thông số kỹ thuật cho các nhà thiết kế súng ... có nhiều điểm cộng đáng chú ý từ một sự phức tạp nhỏ - tăng sức mạnh của đạn (do kích thước của thuốc nổ) và giảm độ mòn của nòng OFS.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Ngày 6 tháng 2020 năm 14 03:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn từ: ser56
                      khu vực 15grad từ trục là nó không đủ? Hay tất cả chỉ vì lợi ích của những cảnh quay đẹp trên TV?

                      Lượng giác, giải một tam giác. Chỉ cần nghĩ về 15 độ nhỏ là bao nhiêu.

                      Trích dẫn từ: ser56
                      nhưng tên lửa bắn ở một khoảng cách rất xa

                      Nó tạo ra sự khác biệt gì, ở phạm vi nào, nếu cuối cùng nó bị bắn hạ?
                      1. ser56
                        ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 14 30:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Lượng giác, giải một tam giác. Chỉ cần nghĩ về 15 độ nhỏ là bao nhiêu.

                        ở khoảng cách 1 km 15 độ, đây là 267 m ... đã nhiều hơn khoảng cách giữa các xe tăng trong các nguồn cung cấp năng lượng được triển khai .. yêu cầu
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Điều gì sẽ xảy ra nếu họ giết cô ấy?

                        bạn có thể bắn hạ BOPS ... yêu cầu
                      2. Lopatov
                        Lopatov Ngày 6 tháng 2020 năm 18 08:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        đây là 267 m ... đã nhiều hơn khoảng cách

                        tám))))
                        Họ nói rằng một trung đội bộ binh cơ giới của Mỹ bảo vệ một dải đất rộng tới 400 mét.


                        Trích dẫn từ: ser56
                        bạn có thể bắn hạ BOPS ...

                        Có thể. Nhưng cơ hội ít hơn nhiều
                      3. ser56
                        ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 18 22:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Họ nói rằng một trung đội bộ binh cơ giới của Mỹ bảo vệ một dải đất rộng tới 400 mét.

                        Tôi sẽ tiết lộ cho bạn bí mật của số học + và -15 độ là 267 * 2 = 534m ... cảm thấy Tuy nhiên, tấn công thành trì trung đội bằng một chiếc xe tăng là cực kỳ liều lĩnh ... yêu cầu
                      4. Lopatov
                        Lopatov Ngày 6 tháng 2020 năm 18 32:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi sẽ tiết lộ cho bạn bí mật của số học + và -15 độ là

                        ... một ngành của 30 độ. Nhiều hơn khoảng ba lần so với pháo tự hành loại ISU-152

                        Từ đó bạn trừ đi "giấy phép" cho hoạt động của hệ thống ổn định. Và còn lại rất ít.


                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tuy nhiên, tấn công thành trì trung đội bằng một chiếc xe tăng là cực kỳ liều lĩnh ...

                        Đồng thời, các thành trì trung đội đơn độc không có người hàng xóm ở bên phải và bên trái cũng là một điều rất hiếm khi xảy ra.
                      5. ser56
                        ser56 Ngày 7 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Nhiều hơn khoảng ba lần so với pháo tự hành loại ISU-152

                        trong các đặc tính hoạt động của ISU-122 (gần hơn về cỡ nòng) được đưa ra 10 độ, thường chúng cung cấp cho một nửa trục ... vì vậy 20 ...
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Và còn lại rất ít.

                        bằng cách nào đó ISU-122, 152, Su-85 và 100 đã chiến đấu ... yêu cầu
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Đồng thời, các thành trì trung đội đơn độc không có người hàng xóm ở bên phải và bên trái cũng là một điều rất hiếm khi xảy ra.

                        tấn công mà không có sự tương tác của pháo binh và máy bay cũng không hợp lý ... hi
                        Вопрос у другом - насколько разумно иметь вращение башни, точнее те ограничений в конструкции которые ее наличие создает - а их много!
                      6. Lopatov
                        Lopatov Ngày 7 tháng 2020 năm 13 03:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        trong các đặc tính hoạt động của ISU-122 (gần hơn về cỡ nòng) được đưa ra 10 độ, thường chúng cung cấp cho một nửa trục ... vì vậy 20 ...

                        Không ... "Một nửa trục" không được đưa ra. Hoặc "+ -", hoặc độ chung. 10 độ là ± 5

                        Trích dẫn từ: ser56
                        tấn công mà không có sự tương tác với pháo binh và máy bay cũng không hợp lý

                        Ồ ... Thật tốt khi họ được nhắc nhở. cười
                        Tính khu vực không phải cho 1 km, mà cho 200 m. Đường di chuyển an toàn cho các đơn vị xe tăng. Khi pháo binh và hàng không sẽ không thể hỗ trợ.
                      7. ser56
                        ser56 Ngày 7 tháng 2020 năm 13 13:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        và trong 200 m.

                        bạn có một sự hiểu biết tò mò về vị trí của khu vực tập trung yêu cầu
                2. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U Ngày 6 tháng 2020 năm 03 22:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn từ: ser56
                  tại sao quay?
                  Bạn có nghiêm túc không? Trong chiến đấu đô thị, không cần xoay tháp?
                  Trích dẫn từ: ser56
                  Nhưng BOPS có cần thiết trong thời đại tên lửa có đầu đạn song song được bắn xuyên nòng không
                  Hãy tò mò xem các ngòi nổ của tên lửa xe tăng được lắp ở khoảng cách nào từ họng súng, so sánh chi phí của một BOPS và một tên lửa, thậm chí không phải một cái song song, và tôi hy vọng những câu hỏi về sự cần thiết của BOPS sẽ biến mất.
                  1. ser56
                    ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 13 57:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Bạn có nghiêm túc không?

                    chắc chắn rồi...
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    Trong chiến đấu đô thị, không cần xoay tháp?

                    bạn có cần một thùng dài và BOPS? đầu gấu
                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    so sánh chi phí của BOPS và tên lửa,

                    so sánh hiệu quả? ví dụ, khả năng bắn trúng kẻ thù bằng tên lửa và BOPS ở cự ly 5 km?

                    Trích dẫn: Vladimir_2U
                    và những câu hỏi về nhu cầu sử dụng BOPS mà tôi hy vọng sẽ biến mất.

                    Tiếc là không có...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U Ngày 6 tháng 2020 năm 14 29:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: Vladimir_2U
                      ngòi nổ của tên lửa xe tăng ở khoảng cách nào
                      Bạn dường như đã bỏ lỡ nó, hoặc hiểu lầm.
                      Trích dẫn từ: ser56
                      Trong chiến đấu đô thị, không cần xoay tháp?
                      bạn có cần một thùng dài và BOPS?
                      Thật kỳ lạ, bạn có đang đối chiếu giữa một nòng dài và BOPS với một tháp pháo quay không? Vậy bạn có cần tháp xoay hay không?
                      Trích dẫn từ: ser56
                      so sánh hiệu quả? ví dụ, khả năng bắn trúng kẻ thù bằng tên lửa và BOPS ở cự ly 5 km?
                      Bạn có thể tìm thấy bao nhiêu không gian mở 5 km trong thành phố? Ngay cả ở châu Âu, không phải trong các tòa nhà, có tối đa 3 km diện tích mở. Hãy để tôi nhắc bạn rằng tên lửa phòng không được bay ở độ cao 50-200 m, hoặc 1,5-2 giây. khi bắn ở cự ly gần và trong thành phố thì rất có thể tên lửa sẽ vô dụng. Nhìn vào việc sử dụng xe tăng trong thành phố, rất thường xuyên có những lối thoát với một tháp pháo được triển khai, bắn và rút lui ngay lập tức, hãy tưởng tượng một khẩu pháo tự hành liều lĩnh sẽ gặp khó khăn như thế nào trong trường hợp này.
              2. max702
                max702 Ngày 5 tháng 2020 năm 18 52:XNUMX
                0
                Я просто предлагаю в доработанную танковую башню поставить другое орудие от той же Вены например или Гвоздики, вес увеличится ну ничего страшного подвижность данной технике особо и не нужна да и воевать она будет в урбанизированной местности ..
            3. ser56
              ser56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 20:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: max702
              và vâng, bởi vì những bức tường dày, tôi không có quyền lực

              điều gì ngăn cản bạn sử dụng khoản phí nhỏ hơn cho OFS? cảm thấy
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Ngày 6 tháng 2020 năm 03 26:XNUMX
                -2
                Trích dẫn từ: ser56
                điều gì ngăn cản bạn sử dụng khoản phí nhỏ hơn cho OFS?

                Xe tăng OFS trong nước đã chỉ sử dụng một bán phụ tải đẩy với một pallet, vì nó được gọi một cách chính xác ở đó, BOPS cũng luôn có phụ phí đẩy xung quanh "phế liệu" thực tế và hoạt động tự động hóa không liên quan gì đến nó.
    2. chính
      chính Ngày 5 tháng 2020 năm 15 03:XNUMX
      +7
      Trích dẫn từ mark1
      Các chuyên gia biết ... Ồ, những "chuyên gia".

      Bản chất của bài báo là gì? Đề bài hoàn toàn không được tiết lộ ... Bài viết ở mức độ của một học sinh lớp Một. Tại sao lại đặt điều này trên VO? Nếu nó diễn ra như thế này, thì sẽ sớm có những tiêu đề, và phần còn lại "tự thêm vào" ...
    3. Nghiệp dư
      Nghiệp dư Ngày 5 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
      +1
      tạo điều kiện thuận lợi cho giải pháp của nhiều nhiệm vụ - từ bảo vệ chính xe tăng đến thực hiện các chức năng riêng lẻ trong trận chiến

      Một chai "cho ba" và không có ai trực. Và vì vậy luôn có một trật tự.
      1. người đàn ông có râu
        người đàn ông có râu Ngày 5 tháng 2020 năm 16 08:XNUMX
        +3
        Chúng tôi cần thêm một con chó vào phi hành đoàn.
    4. ser56
      ser56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 18:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ mark1
      Ồ, những "chuyên gia".

      aha, với thực tế là các yêu cầu về an ninh đã tăng lên, và một thành viên phi hành đoàn bổ sung là một khối lượng bổ sung ... do đó là 60 tấn abram ... yêu cầu
    5. ccsr
      ccsr Ngày 5 tháng 2020 năm 20 03:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ mark1
      Nói cách khác, một phi hành đoàn gắn bó cần có ...
      Các chuyên gia biết ... Ồ, những "chuyên gia".

      Этот "эксперт" не знает, что "дополнительный член экипажа" нужен на в танке, а в подразделении обслуживания танкового полка, потому что чем сложнее техника, тем более серьезная подготовка должна быть у тех, кто этим будет заниматься. Они же и охрану при необходимости обеспечат.
  3. Nghiệp dư
    Nghiệp dư Ngày 5 tháng 2020 năm 14 33:XNUMX
    +5
    Kị binh trong thế kỷ XNUMX đã nhường chỗ cho xe bọc thép như thế nào,

    Con ngựa sắt đang thay thế con ngựa nông dân! (O. Bender)

    So sánh kỵ binh với xe tăng? Kị binh kết thúc vì xe tải, xe bọc thép và cuối cùng là xe tăng - những phương tiện sử dụng các nguyên tắc vật lý khác.
    Xe tăng sẽ cạn kiệt nếu họ nghĩ ra thứ gì đó mang lại cho người lính khả năng bảo vệ, hỏa lực và khả năng cơ động vượt trội hơn nhiều so với xe tăng, tức là một số "miếng sắt" (hoặc "đĩa xà phòng" bằng nhựa) cũng sử dụng các nguyên tắc vật lý khác hoặc các nguồn năng lượng khác.
    1. Bác Izya
      Bác Izya Ngày 5 tháng 2020 năm 15 04:XNUMX
      -2
      Những chiếc xe bọc thép vẫn chưa hết Đây là những tưởng tượng của bạn, nhưng những chiếc xe bọc thép chở quân hổ như thế nào?
      1. Nghiệp dư
        Nghiệp dư Ngày 5 tháng 2020 năm 15 13:XNUMX
        0
        Xe bọc thép vẫn chưa kết thúc, đó là tưởng tượng của bạn

        Bác Izzy thân mến. Với chi phí của những tưởng tượng - đây là dành cho bạn cho dì Sarah.
        Но если ваших знаний русского языка недостаточно, то в моем комменте речь идет о замене конницы на транспортные средства с двигателем внутреннего сгорания (ДВС) и о замене транспортных средств с ДВС на транспортные средства с другими источниками энергии.
        1. Bác Izya
          Bác Izya Ngày 5 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
          -1
          В чем недостаточно знаний а подробнее?
          1. Nghiệp dư
            Nghiệp dư Ngày 5 tháng 2020 năm 15 19:XNUMX
            0
            tưởng tượng của bạn về một chiếc xe bọc thép hổа О н R tera thích

            Từ "con hổ" bắt nguồn từ đâu? đồ uống
          2. Krasnodar
            Krasnodar Ngày 5 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Bác Izya
            В чем недостаточно знаний а подробнее?

            Vì vậy - sự lựa chọn của Nick dẫn đến hậu quả thảm khốc))
            1. kiril1246
              kiril1246 Ngày 5 tháng 2020 năm 15 41:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ Krasnodar
              Vì vậy - sự lựa chọn của Nick có hậu quả nghiêm trọng))

              Anh ta chỉ mất ba giờ để làm biệt danh của người Do Thái, nhưng anh ta đã ghét tiếng Nga.
              1. Krasnodar
                Krasnodar Ngày 5 tháng 2020 năm 15 49:XNUMX
                +9
                Bố, con muốn trở thành người Nga
                Vì vậy, tôi sẽ nói với người lái xe, Schaub chở bạn không phải đến trường, mà đến trạm xe điện
                Mẹ ơi, con muốn trở thành người Nga
                Vì vậy - không được ăn bánh bao, bây giờ tôi sẽ gọi cho bạn bánh bao mua ở cửa hàng
                Ông ơi, cháu muốn trở thành người Nga
                Chà, thay vì một nghìn rúp mỗi ngày, bạn nhận được hai trăm trong túi
                Chết tiệt - Tiếng Nga trong năm phút, và tôi đã ghét bạn!
                1. kiril1246
                  kiril1246 Ngày 5 tháng 2020 năm 15 52:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ Krasnodar
                  Bố, con muốn trở thành người Nga
                  Vì vậy, tôi sẽ nói với người lái xe, Schaub chở bạn không phải đến trường, mà đến trạm xe điện
                  Mẹ ơi, con muốn trở thành người Nga
                  Vì vậy - không được ăn bánh bao, bây giờ tôi sẽ gọi cho bạn bánh bao mua ở cửa hàng
                  Ông ơi, cháu muốn trở thành người Nga
                  Chà, thay vì một nghìn rúp mỗi ngày, bạn nhận được hai trăm trong túi
                  Chết tiệt - Tiếng Nga trong năm phút, và tôi đã ghét bạn!

                  Vào trong. Những người theo chủ nghĩa Zionist đang nô đùa với sức mạnh và chính trên trang web, và đây là thời điểm mà những người yêu nước thực sự không có đủ sách giáo khoa của Rosenthal.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Ngày 5 tháng 2020 năm 15 55:XNUMX
                    +6
                    Tất cả những gì tích cực về Zionists là phản ứng của Wasserman!
                2. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. Ngày 5 tháng 2020 năm 17 32:XNUMX
                  +6
                  Trích dẫn từ Krasnodar
                  Bố, con muốn trở thành người Nga

                  - Chúa ơi, tôi không còn là người Do Thái nữa! Làm cho tôi nghĩ rằng Nga!
                  “Tốt,” Chúa nói. Và ông ta đã cử một người Do Thái người Nga đến Israel.
                  ©
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar Ngày 5 tháng 2020 năm 17 32:XNUMX
                    +3
                    Chưa nghe - hay tốt
                3. lưu 3x3z
                  lưu 3x3z Ngày 5 tháng 2020 năm 20 21:XNUMX
                  +1
                  From-tozh, giai thoại Odessa xưa!
              2. Bác Izya
                Bác Izya Ngày 6 tháng 2020 năm 08 59:XNUMX
                -1
                Как можно родной язык ненавидеть вы страну ненавидете
      2. Winnie76
        Winnie76 Ngày 5 tháng 2020 năm 18 41:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Bác Izya
        tàu chở nhân viên bọc thép

        Đối với "pikho" cười
    2. ccsr
      ccsr Ngày 5 tháng 2020 năm 20 12:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Nghiệp dư
      Xe tăng sẽ cạn kiệt nếu họ nghĩ ra thứ gì đó mang lại cho người lính khả năng bảo vệ, hỏa lực và khả năng cơ động vượt trội hơn nhiều so với xe tăng, tức là một số "miếng sắt"

      Так это давно придумано - САУ, РСЗО которые и дают все то, что вам нужно. И при этом, им не нужно выходить на прямую видимость для поражения противника, так как использование средств разведки и БПЛА позволяет им вести огонь на больших расстояниях. Танк уступает по нескольким параметрам - стоимость, огромный вес, относительно малый калибр, но самое главное у него есть места со слабым бронированием, что не спасает экипаж танка от ПТУР, атакующих с разных сторон. Так какой смысл развивать этот вид вооружения, если мы не получаем от него то, для чего он изначально предназначался?
  4. smaug78
    smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 14 35:XNUMX
    +4
    "Các chuyên gia cho rằng trong tác chiến xe tăng hiện đại, lựa chọn lý tưởng là quay trở lại tổ lái gồm XNUMX lính tăng - chỉ huy, lái xe, pháo thủ, nạp đạn. Một tổ lái bổ sung trong người của người nạp sẽ tạo điều kiện giải quyết nhiều nhiệm vụ - từ việc bảo vệ xe tăng để thực hiện các chức năng riêng lẻ trong trận chiến. " - Tôi hiểu ngay: tác giả của điều vớ vẩn là Polonsky. cười
    Ngoài ra, bản thân Polonsky vẫn không nhớ mình đã viết gì trong một bài báo về những khuyết điểm của xe tăng Abrams, tải nó ở đó là tệ. cười
    Bây giờ chúng tôi đang chờ đợi những lời chỉ trích về T-14 từ Polonsky, không có bộ nạp ở đó ...
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov Ngày 5 tháng 2020 năm 14 40:XNUMX
      +7
      Vâng, đúng vậy, việc thay thế máy nạp tự động bằng máy nạp màu đen là đỉnh cao của “thiên tài” các nhà lý luận chiến đấu xe tăng… cười cười cười
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP Ngày 5 tháng 2020 năm 14 43:XNUMX
        +2
        Nói một cách chính xác, trong điều kiện thời chiến, việc sản xuất máy xúc lật tự động có công nghệ phức tạp sẽ khó khăn hơn so với việc huy động máy xúc lật Negro.
        1. smaug78
          smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 14 46:XNUMX
          +4
          Nói một cách chính xác, tác giả bài báo lại có những lập luận hoàn toàn khác ...
        2. BARKHAN
          BARKHAN Ngày 5 tháng 2020 năm 15 20:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Sancho_SP
          blacks-loaders.

          Ý bạn là muốn nói một lính tăng Phi? Nếu không, bằng cách nào đó, nó không khoan nhượng ...
        3. Alex_Bạn
          Alex_Bạn Ngày 5 tháng 2020 năm 18 01:XNUMX
          +4
          hơn sự huy động của những người bốc vác đen

          Chỉ một thời gian dài ở Nga có vấn đề với họ. yêu cầu
          Mặc dù ...
        4. Yuri_999
          Yuri_999 Ngày 5 tháng 2020 năm 20 24:XNUMX
          0
          hơn so với việc huy động những người bốc vác đen.

          Đối với một số quốc gia, nó chỉ đơn giản là không liên quan
        5. Đảng phái Crimea 1974
          Đảng phái Crimea 1974 Ngày 9 tháng 2020 năm 22 22:XNUMX
          0
          máy xúc lật tự động có thể khó hơn việc huy động máy xúc đen .... xem video từ công việc máy xúc lật Leo-2, đơn giản và rẻ hơn AZ. nó là một sự thật
      2. smaug78
        smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX
        +4
        Mà sẽ đồng thời ném đạn pháo và bảo vệ xe tăng cười cười cười
      3. Hải ly giận dữ
        Hải ly giận dữ Ngày 5 tháng 2020 năm 16 50:XNUMX
        +1
        Ừ. và buộc nó vào một sợi dây xích như trong câu f. "Mặt nạ trong một biệt đội đảng phái" họ đã trói người lính biên phòng .... Pushchay bảo vệ khỏi kẻ thù .... cười
  5. Điều hành
    Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 14 36:XNUMX
    +5
    Kể từ khi được lắp đặt KAZ, đánh chặn các loại vũ khí chống tăng khổng lồ nhất như ATGM và RGP, xe tăng (như trong Thế chiến II) lại có cơ hội tiến hành các hoạt động tác chiến một cách độc lập mà không cần núp sau lưng bộ binh, kể cả xe tăng. các trận chiến.

    Và chống lại mìn chống tăng và IED, có "Snakes of Gorynychy" và máy bay không người lái với georadar.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP Ngày 5 tháng 2020 năm 14 44:XNUMX
      0
      KAZ là đắt tiền. Và nó được khắc phục bằng cách phóng hai quả đạn với khoảng cách nhỏ.
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 14 55:XNUMX
        +4
        KAZ có giá bằng 1/10 so với bể được bảo vệ 100%. Hai quả đạn tấn công bị đánh chặn bởi hai quả đạn phản công của KAZ, ba quả - bởi ba quả, v.v.
    2. Kalmar
      Kalmar Ngày 5 tháng 2020 năm 14 45:XNUMX
      -2
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Kể từ khi được lắp đặt KAZ, đánh chặn các loại vũ khí chống tăng lớn nhất như ATGM và RGP, xe tăng một lần nữa (như trong Thế chiến II) lại có cơ hội tiến hành các hoạt động chiến đấu một cách độc lập mà không cần núp sau lưng bộ binh.

      Các cuộc xung đột cục bộ được đặc trưng bởi các cuộc đụng độ trong môi trường đô thị, nơi kể từ thời điểm diễn ra cùng Thế chiến thứ hai đó, tốt hơn là không nên lái xe tăng mà không có bộ binh. KAZ chắc chắn là tốt, nhưng nó tương đối dễ "quá tải": ví dụ như bắn một cú vô lê với một số game nhập vai.
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 14 57:XNUMX
        +7
        Hãy hỏi người Israel - SAZ "Trophy" về điều kiện đô thị trống trải, vì khoảng cách tối thiểu hoạt động của nó trùng với khoảng cách tối thiểu của ngòi nổ RPG, chưa kể ATGM.

        Một điều nữa là thời gian quay vòng của một trong hai bệ phóng không đủ để phản ứng với một cuộc pháo kích bất ngờ từ một game nhập vai từ một góc phương vị khác, nhưng đây là một vấn đề bẩm sinh của Trophy và Iron First, chứ không phải Arena triển khai không phải bệ phóng, mà là phản đạn sau phát bắn.
        1. Bác Izya
          Bác Izya Ngày 5 tháng 2020 năm 15 07:XNUMX
          -1
          Và bộ binh sẽ không bị kaz?
          Rằng có rất nhiều phương tiện hiện đại trong khí?
          Vâng, lựu đạn tích lũy được yêu cầu từ phía trên và thế là xong
          1. Điều hành
            Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 15 17:XNUMX
            +3
            Và tại sao bộ binh lại nằm trong bán kính 150 mét khi có KAZ?

            Để chống lại "ném bất cứ thứ gì từ trên cao xuống", có một chiến thuật đã được chứng minh của Tướng Shamanov ở Chechnya - phá hủy hoàn toàn các ngôi nhà bằng pháo binh dọc các con phố trong khu vực tấn công của xe tăng.
            1. Bác Izya
              Bác Izya Ngày 5 tháng 2020 năm 15 31:XNUMX
              0
              Это ваши предположения ,каз не панацея научятся и с ней справляться
            2. Kalmar
              Kalmar Ngày 5 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              pháo binh phá hủy liên tục các ngôi nhà dọc đường phố trong vùng tấn công của xe tăng

              Chà, sẽ dễ dàng hơn để cuộn toàn bộ khu định cư thành một chiếc bánh kếp, sau đó không cần bể.

              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Và tại sao bộ binh lại nằm trong bán kính 150 mét khi có KAZ?

              Đạn KAZ không giới hạn. Vâng, radar / OLS của nó có thể bị vô hiệu hóa bởi một đòn tấn công thành công từ thứ gì đó xuyên giáp.
              1. Điều hành
                Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 15 48:XNUMX
                +4
                Đừng nói với tôi - bắn những ngôi nhà dọc theo những con phố được chọn làm làn đường cho một cuộc tấn công bằng xe tăng rẻ hơn nhiều so với việc phá hủy tất cả các tòa nhà và công trình trong thành phố.

                Radar KAZ chỉ có thể bị vô hiệu hóa bởi một loại đạn cỡ nhỏ từ 20 mm trở lên - nó được bảo vệ khỏi đạn xuyên giáp và mảnh vỡ bằng lớp lót gốm, còn RPG và ATGM bị hạ gục bởi đạn phản lực. Số lượng đạn KAZ phụ thuộc vào thiết kế - nếu nó được đặt ở phía sau của tháp, thì số lượng sẽ được tính bằng hàng chục đơn vị (quá đủ cho một trận chiến).
            3. chenia
              chenia Ngày 5 tháng 2020 năm 16 34:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Và tại sao bộ binh lại nằm trong bán kính 150 mét khi có KAZ?


              Ở đây chúng ta cần một BMPT với một số kênh truyền lửa độc lập. Vậy thì, trong bán kính 150-200 m. Và bộ binh.
              Mà này, tại sao tác giả lại quên mất tiếng pháo. Máy bay trực thăng, máy bay không người lái, thậm chí cả máy bay, và điều này ở ngay gần chiến tuyến của xe tăng (trong tương tác !!!) mọi thứ đều như vậy. Và con voi (cánh tay hỏa lực chính của quân đội) không được chú ý. Tuy nhiên, thật đáng tiếc.
            4. icant007
              icant007 Ngày 5 tháng 2020 năm 16 59:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Để chống lại "ném bất cứ thứ gì từ trên cao xuống", có một chiến thuật đã được chứng minh của Tướng Shamanov ở Chechnya - phá hủy hoàn toàn các ngôi nhà bằng pháo binh dọc các con phố trong khu vực tấn công của xe tăng.


              Phương pháp này chắc chắn là tốt, nhưng nó chứa đầy những lời kêu gọi nhân đạo.
              Но зато не требует большого полководческого таланта )
              1. Điều hành
                Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 19 54:XNUMX
                +5
                Điều chính trong bất kỳ phương pháp nào là hiệu quả.
                1. ccsr
                  ccsr Ngày 5 tháng 2020 năm 20 23:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Điều chính trong bất kỳ phương pháp nào là hiệu quả.

                  Вся проблема в том, что танки для линейного боя не эффективны, и это уже истина, вот почему масштабных танковых боёв у нас не предвидится. Использовать танки в подавлении бандформирований или каких-то локальных групп противника тоже не самое умное решение, в свете затрат и возможных потерь - набор носимых противотанковых средств достаточно большой, начиная с фугасов и мин. Так что судьба бронированных коней времен рыцарей, уготована и танкам - просто не все хотят в это поверить, но это так.
                  1. Điều hành
                    Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 21 41:XNUMX
                    +5
                    Với KAZ, pháo binh yểm trợ, UAV georadar và "Snakes Gorynichs" - chúng hoạt động hiệu quả.
                    1. ccsr
                      ccsr Ngày 6 tháng 2020 năm 17 31:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Nhà điều hành
                      Với KAZ, pháo binh yểm trợ, UAV georadar và "Snakes Gorynichs" - chúng hoạt động hiệu quả.

                      Вы просто не представляете, чем отличается перевозка танка от перевозки БМП не только на трейлере, но и на железной дороге - поверьте там не только платформы шестиосные, и даже крепеж разный предусмотрен. Но дело не в этом - зачем огромную массу железа перемещать на поле боя, если толщина брони не гарантирует сохранность танка даже от носимых ПТУР, а калибр орудия как минимум на 30 мм меньше чем у САУ. Мы что должны ради чьих-то амбиций закрывать глаза на реальные возможности танков в современных войнах?
                      Vì bạn đang viết về hỗ trợ pháo binh, vậy tại sao phải sản xuất xe tăng nếu pháo tự hành có thể làm điều đó một cách hoàn hảo và đồng thời cung cấp khả năng bảo vệ chống phân mảnh cho tổ lái.
                      1. Điều hành
                        Điều hành Ngày 6 tháng 2020 năm 17 36:XNUMX
                        +5
                        Và những gì tôi đang nói - với sự hiện diện của KAZ, áo giáp 80 mm (tương đương thép đồng nhất) là khá đủ trong một vòng tròn để bảo vệ khỏi đạn, mảnh bom và đạn pháo cỡ nhỏ.

                        Đối với cỡ nòng của súng xe tăng, đã có lúc phải chuyển sang loại pháo cỡ nòng 152-160 mm với nòng dài 30-40 cỡ để bắn ARS có dẫn đường và OFS không dẫn hướng.

                        Nhưng chúng ta không thể làm được nếu không có xe tăng - phương tiện chiến đấu liên lạc được bảo vệ duy nhất.
                      2. ccsr
                        ccsr Ngày 6 tháng 2020 năm 18 16:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Đối với cỡ nòng của súng xe tăng, đã có lúc phải chuyển sang loại pháo cỡ nòng 152-160 mm với nòng dài 30-40 cỡ để bắn ARS có dẫn đường và OFS không dẫn hướng.

                        Liệu tòa tháp có chịu được tầm cỡ như vậy không?
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        trong một vòng tròn bọc giáp 80 mm (tương đương thép đồng nhất) để bảo vệ khỏi đạn, mảnh bom và các loại đạn cỡ nhỏ.

                        Và liệu bộ giáp như vậy có cứu được từ một tầm cỡ nhỏ?

                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Nhưng chúng ta không thể làm được nếu không có xe tăng - phương tiện chiến đấu liên lạc được bảo vệ duy nhất.

                        Vấn đề là sẽ không có trận chiến liên lạc hàng loạt - và bạn sẽ phải chịu đựng điều này. Nhớ lại cuộc chiến đầu tiên ở vùng Vịnh là đủ, và mọi thứ trở nên rõ ràng - hóa ra xe tăng không cần thiết ở đó.
                      3. Điều hành
                        Điều hành Ngày 6 tháng 2020 năm 20 13:XNUMX
                        +6
                        Гаубица называется орудием низкой баллистики - начальная скорость её снарядов (и, соответственно, импульс отдачи) вдвое меньше чем у пушки.

                        Gần đây, có một bài báo trên VO nói rằng Iron Fest SAZ chặn BOPS.

                        Trong tất cả các cuộc chiến ở Vịnh Ba Tư, xe tăng Mỹ đã thành lập các nhóm tác chiến cơ bản, thực hiện các cuộc đột kích và tham gia các trận đánh xe tăng đang diễn ra trên thực địa.
                      4. ccsr
                        ccsr Ngày 7 tháng 2020 năm 12 40:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Lựu pháo được gọi là vũ khí đạn đạo thấp - vận tốc ban đầu của đạn (và do đó, động lượng giật) bằng một nửa so với pháo.

                        Зато она приспособлена для стрельбы ядерными тактическими зарядами. Да и её управляемые снаряды на конечном участке траектории могут превращаться в реактивные, развивая скорости близкие к космическим, пробивая любую броню.
                        Trích dẫn: Nhà điều hành
                        Trong tất cả các cuộc chiến ở Vịnh Ba Tư, xe tăng Mỹ đã thành lập các nhóm tác chiến cơ bản, thực hiện các cuộc đột kích và tham gia các trận đánh xe tăng đang diễn ra trên thực địa.

                        Và đồng thời, thất bại chính của quân đội Saddam là do Không quân và Hải quân Hoa Kỳ gây ra.
                      5. Điều hành
                        Điều hành Ngày 7 tháng 2020 năm 12 52:XNUMX
                        +4
                        Do đó, tôi khuyên bạn nên sử dụng lựu pháo làm súng bắn tăng (với BS phản ứng chủ động).

                        Ý tôi là xe tăng là thành phần tấn công chính của lực lượng mặt đất Hoa Kỳ trong các cuộc Chiến tranh vùng Vịnh.
                      6. ZuekRek
                        ZuekRek Ngày 2 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
                        -1
                        Vấn đề là sẽ không có trận chiến liên lạc hàng loạt - và bạn sẽ phải chịu đựng điều này. Nhớ lại cuộc chiến đầu tiên ở vùng Vịnh là đủ, và mọi thứ trở nên rõ ràng - hóa ra xe tăng không cần thiết ở đó.
                        Vâng, không có trận chiến hàng loạt. Nhưng đây là liên hệ - không được đo lường. Có bao nhiêu tàu chở dầu bị bỏng ngày nay nhìn với sự trách móc câm lặng đối với những người không nhìn thấy yếu tố bảo vệ cần thiết ở KAZ? Hở...
                  2. may mắn
                    may mắn Ngày 5 tháng 2020 năm 22 18:XNUMX
                    -1
                    Toàn bộ vấn đề là xe tăng chiến đấu tuyến tính không hiệu quả, và điều này đã đúng, đó là lý do tại sao chúng ta không mong đợi các trận đánh xe tăng quy mô lớn.

                    Và tại sao mọi người đều nghĩ rằng xe tăng được thiết kế ĐỘC QUYỀN để xuyên thủng hệ thống phòng thủ? ))))
                    Xe tăng được thiết kế cho blitzkrieg sau khi xuyên thủng hàng phòng thủ. Và họ sẽ kinh doanh sau phòng tuyến của kẻ thù đến độ sâu hoạt động 300 km ....
                    Nó như thế nào vào năm 1944? Họ tập trung pháo binh vào một phần hẹp của mặt trận - họ cày xới các tuyến phòng thủ, xe tăng tiến vào khoảng trống đã hình thành, và họ đi làm ăn sau phòng tuyến của đối phương.
                    Nhưng không hiểu sao mọi người đều nghĩ rằng xe tăng phải tiến thẳng vào vị trí kiên cố .....
                    1. ccsr
                      ccsr Ngày 6 tháng 2020 năm 17 38:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn từ lucul
                      Xe tăng được thiết kế cho blitzkrieg sau khi xuyên thủng hàng phòng thủ.

                      Sẽ không có bước đột phá về phòng thủ trong một cuộc chiến chớp nhoáng - đây là những gì chúng ta phải tiến hành khi quyết định cách chúng ta sẽ chiến đấu với kẻ thù chính của mình.
                      Trích dẫn từ lucul
                      Và họ sẽ kinh doanh sau phòng tuyến của kẻ thù đến độ sâu hoạt động 300 km ....

                      Ở 300 km trong đất liền, có thể bố trí một khu vực vô tri không có và không có xe tăng - sẽ rẻ hơn nhiều so với việc duy trì một đội quân xe tăng cho việc này.

                      Trích dẫn từ lucul
                      Nó như thế nào vào năm 1944?

                      Quên - vào năm 1944, chúng tôi không sử dụng kinh nghiệm của Trận Borodino, đã có một động lực khác của cuộc chiến. Điều này cũng đúng với ngày nay so với năm 1944.
                2. icant007
                  icant007 Ngày 5 tháng 2020 năm 21 04:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Nhà điều hành
                  Điều chính trong bất kỳ phương pháp nào là hiệu quả.


                  Смотря что минимизировать. Если свои потери, то этот метод можно считать эффективным.
                  Nếu tiêu hao đạn dược thì không nhiều lắm.
                  Chà, nếu chúng ta tính đến thương vong không đáng có của dân thường, nhu cầu phục hồi các đối tượng dân sự tiếp theo, v.v. vv, nó không hiệu quả chút nào.

                  Tuy nhiên, tôi đang lý thuyết hóa.
                  Trong chiến tranh, cũng như trong chiến tranh.
                  ,
    3. Yuri_999
      Yuri_999 Ngày 5 tháng 2020 năm 20 26:XNUMX
      0
      Tìm hiểu thêm về máy bay không người lái với radar xuyên đất?
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 21 48:XNUMX
        +5
        https://russiandrone.ru/publications/novyy-podkhod-k-ispolzovaniyu-sistemy-georadar-dron/
        1. Yuri_999
          Yuri_999 Ngày 7 tháng 2020 năm 12 49:XNUMX
          0
          Có thể phát hiện các vật thể nhỏ như mìn đất bằng hệ thống máy bay không người lái GPR tích hợp không? Hệ thống này không thể. Một biến thể của hệ thống sẽ sớm ra mắt với radar tần số cao có khả năng phát hiện các vật thể nhỏ ở độ sâu 4-8 m, tùy thuộc vào mặt đất và đặc điểm của mục tiêu.

          Không may rằng chưa xong
    4. Đảng phái Crimea 1974
      Đảng phái Crimea 1974 Ngày 9 tháng 2020 năm 22 34:XNUMX
      0
      Kể từ thời điểm KAZ được lắp đặt, ... họ có cơ hội tiến hành các hoạt động chiến đấu một cách độc lập mà không cần núp sau lưng bộ binh, ...... họ có cơ hội có được những vũ khí nhỏ trên tháp với việc loại bỏ của toàn bộ bộ cơ thể cùng với KAZ vào trong sạch, tốt, sau khi phân chia lợn đực
  6. lekz
    lekz Ngày 5 tháng 2020 năm 14 37:XNUMX
    +1
    Phần lớn những gì được viết là chính xác. Nhưng tôi bối rối trước sự tuyệt đối hóa trải nghiệm của các cuộc xung đột cục bộ. Nhưng mục đích của đội hình xe tăng trong một mục đích khác là một bước đột phá với việc sau đó là sự xâm phạm tính toàn vẹn của đội hình chiến đấu của kẻ thù đến một chiều sâu chiến lược. Theo nghĩa này, sẽ hữu ích hơn nhiều nếu sử dụng kinh nghiệm của Thế chiến thứ hai. Để làm được điều này, cần đảm bảo sự bão hòa của đội hình xe tăng với các phương tiện và vũ khí cung cấp khả năng bảo vệ tự động chống lại vũ khí, chủ yếu là máy bay.
    1. Andrey VOV
      Andrey VOV Ngày 5 tháng 2020 năm 16 14:XNUMX
      0
      Ý của bạn là gì về quyền tự chủ bảo vệ xe tăng khỏi hàng không? Làm thế nào anh ta có thể làm điều này ???
      1. lekz
        lekz Ngày 5 tháng 2020 năm 19 30:XNUMX
        0
        Tôi không nói chuyện với xe tăng đã có KAZ, mà nói với các đơn vị xe tăng. Trước hết, bạn cần bảo vệ khỏi trực thăng tấn công, UAV và máy bay tấn công. Là một bộ phận của các đơn vị xe tăng, cần phải có các phương tiện phát hiện và tiêu diệt các mục tiêu trên không. Hơn nữa, với khả năng bảo mật tương đương với vũ khí hủy diệt thông thường của BT, và hoàn toàn không có khả năng tự vệ. Giống như Pantsir-S, nhưng tàn bạo hơn.
  7. Sancho_SP
    Sancho_SP Ngày 5 tháng 2020 năm 14 41:XNUMX
    0
    Taschemta, điểm mấu chốt là xe tăng này là một pháo tự hành được bọc thép dày. Sai lầm khi coi bộ đội xe tăng là lực lượng kế thừa của kỵ binh.

    Cần thiết giáp hạng nặng để xe tăng có thể hoạt động với hỏa lực trực diện, vì vào thời điểm hình thành các binh đoàn xe tăng không có cách nào khác để ngắm bắn chính xác.

    Ngày nay, một mặt, có các phương pháp nhắm hiệu quả từ các vị trí kín (UAV, homing, máy dò tìm, v.v.), mặt khác, các phương tiện hữu hiệu để khắc phục chính loại giáp này, làm cho nó, chiếc áo giáp, không quá nặng. .

    Điều này, tất nhiên, áp dụng cho các xung đột lớn. Đối với các cuộc xung đột cục bộ, sử dụng xe tăng trên ngọn lửa trực tiếp đơn giản là rẻ hơn.
    1. smaug78
      smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 14 48:XNUMX
      +3
      Тащемта, Вы такой же "теоретик", как и автор опуса... Для стрельбы с закрытых позиций в нормальных условиях танки не используются от слова вообще..
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP Ngày 5 tháng 2020 năm 14 56:XNUMX
        0
        Hãy đọc bằng đôi mắt của bạn, nhà nontheorist thân yêu của chúng tôi. Tôi đã viết rằng xe tăng ngày càng ít nhu cầu vì lý do này.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Sancho_SP
            Sancho_SP Ngày 5 tháng 2020 năm 15 04:XNUMX
            +1
            Vì vậy, tôi nói rằng do không có nhu cầu bắn trực tiếp, vai trò của xe tăng (vốn chỉ có thể theo đường thẳng) bị giảm đi. Đọc bằng mắt ...
            1. smaug78
              smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 15 11:XNUMX
              +1
              Tôi xin lỗi, tôi mắc chứng khó đọc hi đồ uống
      2. Lopatov
        Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 16 55:XNUMX
        0
        Trích từ smaug78
        Để bắn từ các vị trí đóng trong điều kiện bình thường, xe tăng hoàn toàn không được sử dụng từ ..

        Vấn đề không phải là cơ hội và sự cần thiết, mà là vấn đề học hỏi.


        Việc thiếu các kỹ năng và khả năng trong bắn súng PDO đã hạn chế nghiêm trọng khả năng của xe tăng và các đơn vị xe tăng.
    2. Lopatov
      Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 16 57:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Sancho_SP
      Ngày nay, một mặt, có các phương pháp nhắm hiệu quả từ các vị trí đóng (UAV, homing, spotters, v.v.)

      Tuy nhiên, chúng không đủ tốt để mang lại hiệu quả như lửa trực tiếp. Điều này đặc biệt đúng đối với các mục tiêu điểm ngoài kế hoạch.
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP Ngày 6 tháng 2020 năm 19 13:XNUMX
        0
        Đúng. Chỉ bây giờ các mục tiêu đôi khi bị bắn trả. Và ở đây mọi thứ không quá rõ ràng. Ẩn sau một ngọn đồi luôn an toàn hơn là sau nửa mét áo giáp, ngay cả khi công nghệ tiên tiến.
        1. Lopatov
          Lopatov Ngày 6 tháng 2020 năm 19 50:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ Sancho_SP
          Chỉ bây giờ các mục tiêu đôi khi bị bắn trả.

          Vì vậy, họ cần phải được đánh đầu tiên.
          Trích dẫn từ Sancho_SP
          Luôn luôn an toàn hơn khi trốn sau một ngọn đồi

          tám)))))
          Không chắc. Nhất là khi đối phương có nhiều lực lượng và phương tiện để phát hiện ra trận “vượt đồi” này, bắt đầu bằng máy bay chiến đấu có đồng hồ bấm giờ và la bàn và kết thúc bằng “Penicillin”.

          Просто это железобетонный факт. Поражение цели прямой наводкой это раньше открытый огонь, это меньше снарядов, это меньшее общее время на поражение цели.
          Và một số, ví dụ, những chiếc bọc thép đơn, hoàn toàn không thực tế khi bị bắn từ PDO.
          1. ZuekRek
            ZuekRek Ngày 2 tháng 2022 năm 14 09:XNUMX
            -1
            UAV. Rất nhiều UAV. Các UAV trinh sát luôn bay quanh chu vi. Các UAV Kamikaze được phóng trong vòng 30 giây sau khi nhận được dữ liệu về sự hiện diện của mục tiêu và đánh trúng mục tiêu đó trong vòng 30 phút. Đây là những gì chúng ta nên hướng tới và thảo luận vào năm 2020
  8. Tektor
    Tektor Ngày 5 tháng 2020 năm 14 50:XNUMX
    +1
    Thứ hai, đây là hệ thống liên lạc, trao đổi thông tin được thiết lập tốt với các xe tăng khác của đơn vị mình và với các đơn vị khác nói chung.
    KMK, đây không phải là "thứ hai", mà là "chính", và cụ thể là, nhận thức tình huống của toàn bộ phi hành đoàn ...
    Thêm vào đó - nhận biết từ xa việc khai thác và chống lại sự phá hoại của xe tăng. Cuộc chiến tiếp theo có thể là một quả mìn, một cuộc chiến tranh giành giật. Cùng với phần mềm chống vi-rút.
  9. Rafale
    Rafale Ngày 5 tháng 2020 năm 15 15:XNUMX
    0
    Xe tăng có thể và sẽ nhận thêm một thành viên phi hành đoàn thứ tư - nhưng không phải là người nạp, đó là điều chắc chắn. Người điều khiển UAV trinh sát và / hoặc người điều khiển robot xe tăng sẽ được yêu cầu. Người lái xe, người chỉ huy, người điều khiển vũ khí, người điều khiển máy bay không người lái.
    Nếu bạn từ bỏ sự tối giản trong thiết kế của xe tăng, thì nó có thể trở thành một phương tiện chiến đấu phổ thông. Nếu các radar KAZ được lắp đặt, thì việc lắp đặt tên lửa phòng không trên các đơn vị bên ngoài sẽ rất hợp lý (tương tự với các đơn vị ATGM trên các mô-đun hiện đại). Tốt nhất là loại súng này nên dùng súng trường 152 mm, trong khi có thể sử dụng nó với RFP như pháo tự hành và pháo chống tăng. Những sự kiện này sẽ khiến khối lượng tăng lên tới 60 tấn, nhưng cả người thợ và người Israel thậm chí không hề lúng túng trước khối lượng 70 tấn.
    1. Mauritius
      Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 18 28:XNUMX
      -1
      Bạn có nghe thấy chính mình?
      Trích dẫn từ Rafale
      Nếu bạn từ bỏ sự tối giản trong thiết kế của xe tăng, thì nó có thể trở thành một phương tiện chiến đấu phổ thông.
      từ bỏ chủ nghĩa tối giản và có Abrams, chỉ có điều họ chưa nhồi nhét những thứ tào lao của bạn, nhưng đây không phải là một chiếc xe tăng, mà là một con đường kết hợp. cảm thấy Chính sự tối giản của không gian dành riêng đã tạo ra cơ hội để KIẾM TIỀN.
      1. ZuekRek
        ZuekRek Ngày 2 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
        -2
        Như thực tế cho thấy, một chiếc xe tăng "tối giản" bẻ gãy rất thành công trong tác chiến hiện đại. https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equiosystem.html
  10. CŨNG
    CŨNG Ngày 5 tháng 2020 năm 15 28:XNUMX
    +2
    Các kỵ binh nhường đường không phải vì xe tăng, mà vì súng máy xuất hiện.
  11. Điều hành
    Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 15 32:XNUMX
    +6
    Trích dẫn: Bác Izya
    học cách đối phó với nó

    Còi ngay khi bạn học cười
  12. alien308
    alien308 Ngày 5 tháng 2020 năm 15 51:XNUMX
    0
    Aloizovich phàn nàn rằng khi tiến vào đội hình chiến đấu dày đặc của đối phương, xe tăng biến thành yểm trợ bộ binh tự hành.
  13. Mauritius
    Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 16 22:XNUMX
    -1
    Theo những người chỉ trích "khái niệm xe tăng", bằng chứng rõ ràng về sự lỗi thời của xe tăng là sự quan tâm đến chúng từ các nước NATO ngày càng giảm.
    Xe tăng rất đắt tiền (đó là lý do tại sao họ có câu: "những quả nho có màu xanh lá cây") NATO không có Mỹ. Người châu Âu hy vọng rằng Hoa Kỳ sẽ mang xe tăng và khái niệm của họ đến và làm mọi thứ cho họ. cảm thấy
    1. Lopatov
      Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 17 04:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ Mauritius
      Người châu Âu hy vọng rằng Hoa Kỳ sẽ mang xe tăng và khái niệm của họ đến và làm mọi thứ cho họ.

      Đặc biệt nếu bạn nhìn vào những "người châu Âu" như người Thổ Nhĩ Kỳ và người Hy Lạp, những người đang chuẩn bị chiến đấu với nhau, tức là không có sự tham gia của người Mỹ.
      У Турции 2 379 танков, у Греции 1 328.... У США 2 833 танков "в строю"
      1. Mauritius
        Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 17 15:XNUMX
        -1
        Tôi-tôi, vẫn còn. trận chiến xe tăng ở Aegean, điều này có liên quan. Và không có lý thuyết. yêu cầu Một lít nữa ..... Vì vậy, bạn có thể hoo ...
        Nghiêm trọng hơn, thưa quý vị ... Thổ Nhĩ Kỳ, Hy Lạp, vẫn còn những kẻ trơ tráo ở đó, cũng là những nhà lý thuyết. cảm thấy
        1. Lopatov
          Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 17 34:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ Mauritius
          Tôi-tôi, vẫn còn. trận chiến xe tăng ở Aegean, điều này có liên quan.

          Đầu tiên, bản đồ nói rằng Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp có chung đường biên giới. Khoảng 150 km.
          Nhưng nếu bạn không tin địa lý, sự thối nát của chủ nghĩa đế quốc, bạn có tin vào mắt mình không?

          Đối với xe tăng, ngay cả biển Aegean cũng không phải là trở ngại. Và khoảng hai trăm xe tăng đã tham gia vào cuộc xâm lược Cyprus của Thổ Nhĩ Kỳ

          Nhân tiện, mùa hè năm ngoái, Thổ Nhĩ Kỳ đã triển khai 42 con báo Leoprus tới Síp để cung cấp một "Phản ứng, như trong quá khứ" (c)
          1. Mauritius
            Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 18 07:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Lopatov
            Đầu tiên, bản đồ nói rằng Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp có chung đường biên giới. Khoảng 150 km.
            Nhưng nếu bạn không tin địa lý, sự thối nát của chủ nghĩa đế quốc, bạn có tin vào mắt mình không?

            Cô gái bán hàng đã làm bạn thất vọng. Bạn sẽ lao vào đâu cho trận chiến xe tăng ở Rhodopes hoặc Thrace? và bạn sẽ sử dụng 2000 đường cao tốc để chuyển 1 xe tăng? Phi lý. cảm thấy
            1. Lopatov
              Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 18 19:XNUMX
              -3
              Trích dẫn từ Mauritius
              Cô gái bán hàng đã làm bạn thất vọng.

              Thay bạn. Đến nỗi bạn đã "quên" mất đường biên giới chung giữa Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp.

              Trích dẫn từ Mauritius
              và bạn sẽ sử dụng 2000 đường cao tốc để chuyển 1 xe tăng?

              Chỉ cần mở Wikipedia, tab "Lực lượng Mặt đất Thổ Nhĩ Kỳ" và xem vị trí của Tập đoàn quân dã chiến số 1 và cụ thể là Quân đoàn cơ giới số 5.
              1. Mauritius
                Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 18 35:XNUMX
                -2
                Em yêu của tôi, người đã học ở trường Xô Viết, anh ấy sẽ không bao giờ quên về biên giới giữa Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp. cảm thấy Và để Thổ Nhĩ Kỳ đẩy 4 đạo quân tới đó, hiệu quả sẽ như nhau. Chiến dịch quân đội sẽ không biến thành chiến tuyến. yêu cầu
                1. Lopatov
                  Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 18 49:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Mauritius
                  Em yêu của tôi, người đã học ở trường Xô Viết, anh ấy sẽ không bao giờ quên về biên giới giữa Thổ Nhĩ Kỳ và Hy Lạp.

                  Vì vậy, bạn đã không đi?
                  Hoặc đi bộ. nhưng lại quyết định "quên" đi chuyện không may có chung đường biên giới?

                  Trích dẫn từ Mauritius
                  Và để Thổ Nhĩ Kỳ đẩy 4 đạo quân tới đó, hiệu quả sẽ như nhau.

                  Họ học lịch sử ở trường Liên Xô à? Với rất nhiều ví dụ về việc sử dụng thành công xe tăng ở địa hình đồi núi ...
                  Bắt đầu từ cuộc chiến giành Kavkaz (tìm Malgobek trên bản đồ Google và nhìn vào "vệ tinh") và kết thúc bằng chiến dịch Khingan-Mukden.
  14. Lamata
    Lamata Ngày 5 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
    0
    Nếu không có hỗ trợ trên không (và thậm chí không phải lúc nào cũng vậy), thì bạn không thể đấu nhiều với xe tăng, ngay cả với hệ thống chống tăng
  15. quản giáo Knell
    quản giáo Knell Ngày 5 tháng 2020 năm 17 01:XNUMX
    0
    "từ việc canh gác đến thực hiện một số chức năng trong xe tăng" - tốt hơn hết là bạn nên giao phó những người lính canh cho các cảm biến và tự động hóa. Nếu không, chúng ta có một anh chàng nào đó, một mặt, dấn thân vào một công việc kinh doanh rất bụi bặm, khó khăn và kinh ngạc, ít được bảo vệ và thông tin hơn ba thành viên phi hành đoàn còn lại, mặt khác, "một chút" anh ta hẳn là cả một người Thụy Sĩ. , một máy gặt và một người chơi trên đường ống. Đây là chủ nghĩa lạc hậu thuần túy, chưa kể đến thời gian và chi phí đào tạo một thành viên phi hành đoàn như vậy (và ít nhất là một sự quen biết hời hợt với các chức năng mà anh ta "có thể" sẽ thay thế).
  16. smaug78
    smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 11:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: Lopatov
    Trích từ smaug78
    Để bắn từ các vị trí đóng trong điều kiện bình thường, xe tăng hoàn toàn không được sử dụng từ ..

    Vấn đề không phải là cơ hội và sự cần thiết, mà là vấn đề học hỏi.


    Việc thiếu các kỹ năng và khả năng trong bắn súng PDO đã hạn chế nghiêm trọng khả năng của xe tăng và các đơn vị xe tăng.

    Теперь осталось привести наставления, что стрельба с ЗОП танками - штатная ситуация cười
    1. hoa hồng 56
      hoa hồng 56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 20:XNUMX
      -1
      Bạn không mở trang, nếu không những người sọc sẽ tìm ra những gì họ đã viết ở đó vào năm 1958. cười cười cười
      1. smaug78
        smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 28:XNUMX
        -2
        Vâng, tôi đã mở nó ra ... Tôi đang chờ hướng dẫn về nơi mà việc bắn T-90 hoặc T-14 với PDO là một tình huống thường xuyên .. Tiếp tục ...
      2. hoa hồng 56
        hoa hồng 56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 43:XNUMX
        -2
        Và kiểu gì đã đặt ra một điểm trừ, hoặc một người nào đó căng thẳng với sự hài hước. Tuy nhiên, nó xảy ra.
        1. Lamata
          Lamata Ngày 5 tháng 2020 năm 18 17:XNUMX
          0
          Có trừ những con troll đang ẩn náu ở đây.
          1. hoa hồng 56
            hoa hồng 56 Ngày 6 tháng 2020 năm 09 31:XNUMX
            0
            Ai không có điểm trừ là troll? cười
        2. Mauritius
          Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 18 41:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Ros 56
          Và kiểu gì đã đặt ra một điểm trừ, hoặc một người nào đó căng thẳng với sự hài hước. Tuy nhiên, nó xảy ra.

          Có lẽ là tò mò, liền vội vàng giúp hắn một tay, để khỏi cản trở việc thâm nhập bí mật. Hoặc có thể tay run và thay vì +, nhấn-. Nhân tiện, cái mới là cái cũ bị lãng quên. Mọi người đọc "Luận về chiến tranh" của Tôn Tử
    2. ser56
      ser56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 29:XNUMX
      +1
      Trích từ smaug78
      rằng bắn bằng xe tăng PDO là một tình huống thường xuyên

      đây là những gì Grabin mô tả trong hồi ký của mình, việc sử dụng F-34 cho những mục đích này ...
      1. smaug78
        smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 38:XNUMX
        0
        А при чем тут Грабин и Т-90 и Т-14? cườiVà bố và mẹ bạn đã không nói với bạn rằng việc phổ biến là không tốt sao?
        1. ser56
          ser56 Ngày 5 tháng 2020 năm 18 07:XNUMX
          +1
          Trích từ smaug78
          Và Grabin và T-90 và T-14 có liên quan gì đến nó?

          mặc dù thực tế là ý tưởng sử dụng súng xe tăng để bắn từ PDO đã được đưa ra ngay sau đó!
          Kể từ đó, về cơ bản, súng xe tăng không có sự khác biệt về cơ bản, giống như kích thước của đạn! hi
          Trích từ smaug78
          Và bố và mẹ bạn đã không nói với bạn rằng việc phổ biến là không tốt sao?

          мои мама и папа говорили не обращать внимания на глупцов и троллей, особенно мнящих себя вумными... đầu gấu , но использующими при этом книжку издания 1958г для
          Trích từ smaug78
          T-90 và T-14?
          đầu gấu
          1. smaug78
            smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 20 35:XNUMX
            0
            Cảm ơn bạn, balabolka hiện ra ngay lập tức ...
            1. ser56
              ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 13 48:XNUMX
              +1
              Trích từ smaug78
              Cảm ơn bạn, balabolka hiện ra ngay lập tức ...

              làm ơn! kiến thức, sự lịch sự và cách cư xử tốt của bạn sẽ thích thú với sự vắng mặt của họ!
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. Ngày 5 tháng 2020 năm 18 15:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: ser56
        đây là những gì Grabin mô tả trong hồi ký của mình, việc sử dụng F-34 cho những mục đích này ...

        Uh-huh ... và đã kinh doanh trong một khu nhà riêng lẻ.
        Rõ ràng là vì lúc đó lính tăng không có bất kỳ phương tiện nào để liên kết OP, tính toán dữ liệu để bắn và điều chỉnh hỏa lực. Tuy nhiên, thậm chí bây giờ nó không phải là tốt hơn.
        Ngoài ra, các chỉ huy xe tăng khi đó chỉ có thể bắn trực tiếp. Trên thực tế, đó là lý do tại sao, sau KV-2 và SU-122, tất cả các dự án xe tăng và pháo tự hành với pháo đều chết. Và trong cuộc đấu tranh giành phạm vi của một phát bắn trực tiếp, họ đã đưa ra ngay cả khi giảm sức mạnh của OFS - chỉ để không làm giảm vận tốc ban đầu của quả đạn.
        1. Lopatov
          Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 18 22:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Uh-huh ... và đã kinh doanh trong một khu nhà riêng lẻ.

          Không cần. Chẳng hạn như người Mỹ ở Hàn Quốc
        2. ser56
          ser56 Ngày 6 tháng 2020 năm 13 50:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Rõ ràng là vì lúc đó lính tăng không có bất kỳ phương tiện nào để liên kết OP, tính toán dữ liệu để bắn và điều chỉnh hỏa lực.

          Hãy nói rằng - quá trình huấn luyện lính tăng của Hồng quân không cao trong nhiều thành phần ...
    3. Lopatov
      Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 17 37:XNUMX
      -1
      Trích từ smaug78
      Bây giờ vẫn phải đưa ra hướng dẫn rằng bắn bằng xe tăng PDO là một tình huống thường xuyên

      "Tình hình bình thường" của bạn là gì?
      Ví dụ, việc sửa chữa một vòi nước bị rò rỉ là một “tình huống thường xuyên” đối với bạn, hay bạn thích trả một thợ sửa ống nước đang nôn nao với đôi tay run rẩy, vì bạn không có kiến ​​thức, kỹ năng và khả năng để sửa chữa tình huống?
      1. smaug78
        smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 43:XNUMX
        -2
        Уже и сантехники в дело пошли))) "Жду наставлений, где стрельба Т-90 или Т-14 с ЗОП -штатная ситуация"..- ответ есть или не сотрясайте воздух cười cười cười cười
        1. Lopatov
          Lopatov Ngày 5 tháng 2020 năm 18 00:XNUMX
          0
          Bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi của tôi.
          Phức tạp quá?
          Câu hỏi không phải là về hệ thống ống nước, câu hỏi là bạn có nghĩa là gì bởi từ "thường xuyên"

          Trích từ smaug78
          có một câu trả lời hoặc không lắc không khí

          Một cách chính xác. Từ vàng.
        2. chenia
          chenia Ngày 5 tháng 2020 năm 18 26:XNUMX
          0
          Trích từ smaug78
          -tình hình thường xuyên "..- có câu trả lời hoặc đừng rung chuyển không khí


          Chỉ trong điều kiện hiện đại, khi mà việc tạo ra tính ưu việt (xoa bóp) của hỏa khí (đồng thời giữ được tính bí mật của sự kiện) là rất khó. và pháo binh trực thuộc của QĐNDVN chỉ tiến đến các vị trí đã chuẩn bị sẵn (trong thời gian diễn ra hỏa lực của cuộc tiến công), và cần phải sử dụng mọi nguồn lực cho việc yểm trợ này và khi bắt đầu huấn luyện hỏa lực.
          Và đối với điều này trong và ở TP. và trong các doanh nghiệp vừa và nhỏ với số lượng lớn pháo binh. Họ sẽ đếm mọi thứ. ê-kíp chỉ là người biểu diễn. Chà, một cái gì đó như thế này.
  17. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 18:XNUMX
    -1
    Và nó phụ thuộc vào quốc gia nào, ở Papua Z New Ukraine, điều này có liên quan, ở Trung Đông và châu Á, nhưng họ chưa thử nó ở EU.
  18. Pavel57
    Pavel57 Ngày 5 tháng 2020 năm 17 40:XNUMX
    0
    Thành phố cần nhiều súng tấn công chuyên dụng hơn. Xe tăng có súng dài không phải là tối ưu.
  19. bubbleasa
    bubbleasa Ngày 5 tháng 2020 năm 18 19:XNUMX
    +2
    "Một thành viên tổ lái bổ sung trong người của người nạp sẽ tạo điều kiện thuận lợi cho giải pháp của nhiều nhiệm vụ - từ bảo vệ bản thân xe tăng đến thực hiện các chức năng riêng lẻ trong trận chiến."

    tác giả có chắc rằng xe tăng hành động một mình không? bảo mật gì? từ ai? từ những tên trộm xe? đã chơi GTA? Những chức năng "riêng biệt" trong quá trình chiến đấu của người nạp đạn ngoài việc nạp súng là gì? đọc báo chí mới nhất? pha cà phê? lau khoang chiến đấu?

    tuy nhiên, trong một trận chiến thực sự, người nạp đạn giỏi ở những phát bắn đầu tiên, sau đó, không giống như người nạp đạn tự động, anh ta có xu hướng mệt mỏi, hãy nhìn vào những chiếc xe tăng bị lỗi trên Do (nơi họ vẫn chưa thể tạo ra một chiếc bình thường autoloader) và ví dụ về đồ chơi, chẳng hạn như xe tăng (có một máy tính, và không sạc và anh ta không cảm thấy mệt mỏi). Vậy tại sao lại tải? Để "bảo vệ" khỏi ý thức chung hay cho các chức năng và thú vui "riêng biệt"?
  20. WapentakeLokki
    WapentakeLokki Ngày 5 tháng 2020 năm 18 58:XNUMX
    0
    Đánh xe tăng (1x1) ... giống như chiến đấu tay không trong Lực lượng Nhảy dù ... đang được nghiên cứu và trau dồi, nhưng ... trong thực chiến khó có thể tưởng tượng khả năng sử dụng tay không SẠCH chiến đấu tay không; cần phải gieo Kalash, dao lưỡi lê, MSL, và thậm chí cả mũ bảo hiểm của bạn và gặp cùng một tên lười biếng trên một nền tảng FLAT ở giữa trận chiến (BATTLE Karl) ...
  21. máy cắt xăng
    máy cắt xăng Ngày 5 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX
    +1
    Sao phai xoan! Tôi đang ở đây để chuẩn bị một báo cáo dài mười trang để đọc, và ở đây về bạn ...
  22. Điều hành
    Điều hành Ngày 5 tháng 2020 năm 19 52:XNUMX
    +5
    Trích từ chenia
    Ở đây chúng ta cần một BMPT với một số kênh truyền lửa độc lập.

    Tank KAZ loại bỏ nhu cầu chi tiền cho BMPT.
  23. smaug78
    smaug78 Ngày 5 tháng 2020 năm 20 32:XNUMX
    -3
    Trích dẫn: Lopatov
    Bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi của tôi.
    Phức tạp quá?
    Câu hỏi không phải là về hệ thống ống nước, câu hỏi là bạn có nghĩa là gì bởi từ "thường xuyên"

    Trích từ smaug78
    có một câu trả lời hoặc không lắc không khí

    Một cách chính xác. Từ vàng.

    У Вас вопроса не было, просто испортили воздух...
  24. Protos
    Protos Ngày 5 tháng 2020 năm 21 53:XNUMX
    0
    Trích dẫn: 1959ain
    Chỉ cần đối phương có tên lửa hoặc máy bay, một trận đấu một chọi một xe tăng từ cự ly 2km như Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại khó có thể xảy ra. Trận lụt ở Iraq đã cắt giảm phần lớn xe tăng của Saddam, hàng không

    Iraq là rừng-thảo nguyên và bán sa mạc!
    Дальность стрельбы - до горизонта :)
    Ở nhiều vùng, chúng tôi không thể bắn hơn một km cười
    1. ccsr
      ccsr Ngày 6 tháng 2020 năm 17 45:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Protos
      Ở nhiều vùng, chúng tôi không thể bắn hơn một km

      Như một lính tăng đáng kính đã nói với tôi, một chỉ huy xe tăng thực sự sẽ không bao giờ nổ súng trong trận chiến nếu cách mục tiêu hơn một km, bất chấp mọi tiếng chuông và còi của thiết bị xe tăng.
      1. ZuekRek
        ZuekRek Ngày 2 tháng 2022 năm 14 16:XNUMX
        -1
        Rõ ràng, anh ấy không còn ở bên chúng ta nữa, nếu anh ấy không thay đổi quan niệm của mình
  25. phi công
    phi công Ngày 5 tháng 2020 năm 22 02:XNUMX
    -2
    Khả năng sử dụng xe tăng bị hạn chế do ATGM ngày càng phát triển, bao gồm cả xe cơ động và có hướng dẫn bắn và quên.
    Nếu bộ binh đối phương đã bão hòa với ATGM, việc sử dụng xe tăng chỉ có thể thực hiện được trong những trường hợp đặc biệt, hoặc trong một thời gian rất ngắn.
    1. ZuekRek
      ZuekRek Ngày 2 tháng 2022 năm 14 17:XNUMX
      -1
      Nếu chỉ có bạn, nhưng với Bộ Tổng tham mưu vào đêm trước của NWO ...
      https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
      Ngay cả khi một nửa sự thật - những con số thật đáng sợ
  26. 75
    75 Ngày 5 tháng 2020 năm 22 51:XNUMX
    0
    А вообще концепция боевых действий нефига не поменялась.
    Những gì chúng ta đang thấy bây giờ là kết quả của một cuộc chiến tranh du kích, và trong trường hợp xảy ra xung đột toàn cầu giữa các quân đội nghiêm trọng, sẽ lại có mặt trận.
  27. Alex2000
    Alex2000 Ngày 5 tháng 2020 năm 22 52:XNUMX
    +1
    IMHO, thật là một bài báo trống rỗng. Một số từ thông dụng, không có số, không có ví dụ, không có số liệu thống kê.
  28. smaug78
    smaug78 Ngày 6 tháng 2020 năm 13 55:XNUMX
    -1
    Trích dẫn từ: ser56
    Trích từ smaug78
    Cảm ơn bạn, balabolka hiện ra ngay lập tức ...

    làm ơn! kiến thức, sự lịch sự và cách cư xử tốt của bạn sẽ thích thú với sự vắng mặt của họ!

    Luôn làm hài lòng, với những người như bạn - đây là cách thực sự duy nhất để giao tiếp.
    Tái bút Tôi đang chờ hướng dẫn về nơi thường xuyên bắn T-90 hoặc T-14 bằng PDO ...
  29. Điều hành
    Điều hành Ngày 7 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX
    +4
    Trích dẫn: Yuri_999
    Hệ thống này không thể

    Sự nhấn mạnh trong văn bản là hệ thống "này" không thể - do đó hệ thống mới sẽ làm được.
  30. Aleksandar Makarinsky
    Aleksandar Makarinsky Ngày 11 tháng 2020 năm 18 47:XNUMX
    0
    các bạn! và tại sao xe tăng cần điểm ngắm lớn? và tại sao cái quái là một cái sau ở phía trước nếu có một chiếc xe tăng?
    nếu bạn đã quen với các góc nhắm để chiến đấu trong thành phố! nhưng để tôi tranh luận điều này sẽ không giúp ích được gì, xe tăng, giống như hầu hết các loại xe bọc thép, bị mù, nó cần có mắt!
    nhưng nếu xe tăng hoạt động phối hợp với nhóm xung kích, thì không cần góc quay lớn, vì "mắt" của nhóm xung kích đã phát hiện mục tiêu và chĩa xe tăng vào đó, vốn trước đó đã nằm trong chỗ ẩn nấp! xe tăng tấn công mục tiêu từ khoảng cách tối đa có thể và độ an toàn tương đối, mặc dù an toàn trong chiến đấu nghe có vẻ như vậy ....
  31. E.S.A.
    E.S.A. 3 tháng 2020 năm 03 34:XNUMX CH
    0
    Trích dẫn: Lopatov
    Hơn nữa, bể không cần.
    Đối với loại bắn này với góc nâng cao sẽ chỉ tiếp tục cho đến khi đối phương cảm thấy mệt mỏi với nó và xe tăng không thể tấn công thứ gì đó từ trên cao.

    Chà, bạn làm vậy cũng vô ích. Nếu tên lửa dẫn đường cho xe tăng được phát minh, thì luôn có khả năng trực thăng "quay trở lại" từ súng xe tăng, và nếu bạn có chủ đích tạo ra một tên lửa xe tăng, thì điều này nói chung là tuyệt vời.
    Xe tăng cũng vậy, ngoài góc nâng cao, cũng cần có góc nghiêng phù hợp, -10 độ IMHO là chưa đủ, -15 độ là tốt hơn. (và lý tưởng nhất, góc nghiêng phải bằng góc đi lên tối đa dọc theo độ dốc, khoảng 30-35 độ), do đó, theo ví dụ về "strv-103", bạn có thể lái xe đến đỉnh của dốc đã sẵn sàng để bắn nhắm vào những người ở dưới, và sau khi bắn lăn qua dốc của ngọn đồi.