"Ahzarit". Tàu sân bay bọc thép chở quân của Israel từ xe tăng Liên Xô

114

Xe buýt chiến đấu. Ý tưởng tạo ra một chiếc xe bọc thép chở quân dựa trên xe tăng không mới. Những cỗ máy đầu tiên như vậy được tạo ra trong Thế chiến thứ hai. Anh và Canada đã tạo ra các xe bọc thép chở quân ngẫu hứng sử dụng pháo tự hành Sexton, xe tăng Ram và Sherman làm khung gầm. Vào những năm 1980, quân đội Israel quay trở lại với ý tưởng tương tự nhưng ở trình độ kỹ thuật mới. Họ đã tạo ra xe bọc thép chở quân với áo giáp xe tăng trên cơ sở nhiều xe tăng T-54 và T-55 thu được, được thu giữ làm chiến lợi phẩm từ nhiều quốc gia Ả Rập khác nhau.

Ý tưởng tạo ra xe bọc thép chở quân hạng nặng "Akhzarit"


Quân đội Israel nảy ra ý tưởng chế tạo xe bọc thép chở quân hạng nặng vào đầu những năm 1980, phần lớn dựa trên kinh nghiệm của Chiến tranh Lebanon năm 1982. Trong cuộc xung đột vũ trang, Israel, theo dữ liệu chính thức, đã mất tới 185 xe bọc thép chở quân, vào thời điểm đó chủ yếu được đại diện bởi M113 của Mỹ. Trong cuộc xung đột, rõ ràng là thiết bị quân sự này không cung cấp mức độ bảo vệ đầy đủ cho lực lượng đổ bộ.



Xét đặc điểm cụ thể của khu vực, khi kẻ thù của quân đội Israel có một số lượng lớn vũ khí cỡ nhỏ cỡ nòng lớn vũ khí - Súng máy 12,7 và 14,5 mm, súng phóng lựu chống tăng cầm tay và tên lửa chống tăng, hầu hết có nguồn gốc từ Liên Xô, rõ ràng là quân đội cần một xe bọc thép chở quân hạng nặng với áo giáp đầy đủ. Việc người Israel thường phải hoạt động ở các thành phố và khu đô thị tập trung, nơi các thiết bị quân sự ngày càng trở nên dễ bị tổn thương hơn cũng đóng một vai trò nào đó.


Điều quan trọng nữa là xe tăng Merkava đã hoạt động tốt trong các trận chiến trong Chiến tranh Lebanon. Chiếc xe tăng này, nổi bật bởi cách bố trí khác thường, trong một số trường hợp có thể được sử dụng làm xe bọc thép chở quân ngẫu hứng. Ở phía sau thân xe tăng Israel có một ngăn để chứa kho đạn bổ sung hoặc kíp lái dự bị, nó cũng có thể chứa tới 6 lính dù hoặc 4 người bị thương trên cáng. Trong các hoạt động chiến đấu, nhiều xe tăng đã bị loại bỏ mọi thứ không cần thiết và chúng được sử dụng làm xe bọc thép chở quân hạng nặng, điều này chứng tỏ chúng có khả năng bảo vệ tốt trong điều kiện chiến đấu.

Tổng kết kinh nghiệm chiến đấu tích lũy từ đầu những năm 1980, quân đội Israel đã đặt mua cho ngành công nghiệp một loại xe bọc thép chở quân hạng nặng với lớp giáp mạnh mẽ, có thể hoạt động trong khu vực đô thị và cũng có thể được sử dụng cùng với xe tăng chiến đấu chủ lực Merkava của Israel. Quân đội và các nhà thiết kế của Israel đã tiếp cận vấn đề tạo ra xe bọc thép chở quân cần thiết với tính thực dụng khá cao. Người ta đã quyết định chế tạo xe bọc thép chở quân trên cơ sở nhiều xe tăng T-54 và T-55 do Liên Xô sản xuất, được Israel thu giữ từ các quốc gia Ả Rập làm chiến lợi phẩm. Các thiết bị quân sự tương tự đã được quân đội Israel cất giữ và chờ đợi ở cánh.

Điểm nhấn chính khi tạo ra xe bọc thép mới là bảo vệ tối đa tổ lái và quân lính. Điều này phù hợp với toàn bộ quan niệm của quân đội Israel, theo đó mạng sống của người lính quan trọng hơn sự an toàn của trang thiết bị quân sự. Nguyên mẫu đầu tiên của xe bọc thép chở quân hạng nặng trong tương lai đã sẵn sàng vào năm 1987. Chiếc máy này hoàn toàn làm hài lòng quân đội Israel và đến năm 1988, nó đã được đưa vào sản xuất hàng loạt. Tổng cộng, từ 54 đến 55 xe đã được chuyển đổi từ xe tăng T-400 và T-500 thành xe bọc thép chở quân. Hiện Israel là nước sở hữu chính các loại xe bọc thép chở quân hạng nặng trên thế giới, trong đó có xe bọc thép Namer có trọng lượng chiến đấu 60 tấn, được chế tạo trên nền tảng xe tăng Merkava.

Đặc điểm thiết kế của xe bọc thép chở quân Akhzarit


Tất cả các xe bọc thép chở quân Akhzarit đều được chế tạo trên khung và thân xe tăng chiến đấu chủ lực T-54 và T-55 của Liên Xô với tháp pháo được tháo dỡ trong quá trình chuyển đổi. Việc sử dụng thân xe tăng với áo giáp chống đạn đã được tăng cường hơn nữa, mang lại sự bảo vệ tuyệt vời cho tổ lái và lực lượng đổ bộ của phương tiện chiến đấu. Kíp lái gồm 7 người, lực lượng đổ bộ là XNUMX người.


Khi chuyển đổi xe tăng thành xe bọc thép chở quân, người Israel đã thay thế động cơ và hệ thống truyền động của Liên Xô bằng các sản phẩm do Mỹ sản xuất. Các phiên bản đầu tiên của xe bọc thép chở quân sử dụng động cơ diesel hình chữ V 8 xi-lanh nhỏ gọn và mạnh mẽ hơn của Mỹ “Detroit Diesel 8V-71 TTA” với công suất 650 mã lực. Động cơ kết hợp với hộp số thủy cơ Allison. Đồng thời, công suất riêng nhỏ - dưới 15 mã lực. bằng một âm điệu. Trong tương lai, khi nâng cấp lên cấp độ Akhzarit-2, động cơ đã được thay thế bằng động cơ Detroit Diesel 8 V-92TA/DDC III mạnh hơn, phát triển công suất 850 mã lực. Với động cơ tương tự, công suất riêng tăng lên 19,31 mã lực. mỗi tấn, gần bằng công suất riêng của xe tăng Merkava-3. Tốc độ tối đa của xe bọc thép chở quân Akhzarit là 65 km/h và tầm hoạt động lên tới 600 km.

Thân xe chiến đấu đã trải qua những thay đổi đáng kể. Việc làm lại liên quan đến việc thay đổi cách bố trí và bổ sung một khoang quân đầy đủ. Phần trước của thân tàu có khoang dành cho tổ lái, tất cả đều ngồi quay mặt về hướng chuyển động của xe chiến đấu. Bên trái là ghế lái, ở giữa là chỉ huy tàu sân bay bọc thép, bên phải là xạ thủ. Mỗi người trong số họ đều có cửa sập riêng để thoát ra khỏi xe bọc thép chở quân. Ngoài ra còn có hai cửa sập trên nóc thân tàu để có thể hạ cánh. Ban đầu có bảy cửa sập, tùy theo số lượng lính bộ binh được vận chuyển, nhưng sau đó số cửa sập giảm xuống còn hai, vì mỗi cửa hầm bổ sung làm giảm mức độ giáp của nóc thân tàu.

Ghế của lính dù được bố trí ngay sau ghế của tổ lái ở phần giữa của xe bọc thép chở quân. Ba lính bộ binh được đặt trên một chiếc ghế dài nằm ở phía bên trái của khoang, ba người nữa trên ghế nhảy ở phía bên phải và một người cũng trên ghế nhảy ở giữa phần phía sau của khoang. Các nhà thiết kế đã lắp đặt một nhà máy điện ở phía sau xe bọc thép chở quân. Do kích thước nhỏ gọn và cách sắp xếp theo chiều ngang, nó có thể duy trì không gian cho lối đi từ khoang chiến đấu sang phía bên phải phía sau thân tàu. Nhờ đó, việc hạ cánh được thực hiện qua đoạn đường gấp phía sau một cách an toàn nhất có thể cho các tay súng cơ giới. Đồng thời, một giải pháp kỹ thuật độc đáo đã được sử dụng trong thiết kế cửa sau của xe bọc thép chở quân. Để tạo điều kiện thuận lợi và đẩy nhanh quá trình hạ cánh của các tay súng cơ giới, một phần mái phía trên lối ra được nâng lên bằng thủy lực, làm tăng chiều cao của lỗ mở.


Khi chế tạo xe bọc thép chở quân hạng nặng, người Israel đặc biệt chú ý đến sự an toàn của thủy thủ đoàn và lực lượng đổ bộ, được bảo vệ từ mọi phía: hai bên thân tàu, phía sau, nóc và đáy được bọc thép tốt, và giáp phía trước. của thân tàu đạt 200 mm. Điều đáng chú ý là các nhà thiết kế đã tăng cường đáng kể lớp áo giáp hiện có của Liên Xô. Nếu không có tháp pháo, xe tăng nặng khoảng 27 tấn, nhưng trọng lượng chiến đấu của xe bọc thép chở quân là 44 tấn. Hầu như toàn bộ “trọng lượng dư thừa” thu được trong quá trình làm việc đều xuất phát từ sự dè dặt bổ sung của người Israel.

Khối lượng áo giáp bổ sung lớn nhất tập trung xung quanh khoang chiến đấu và bảo vệ nhân sự. Đồng thời, thiết kế xe bọc thép chở quân sử dụng nguyên tắc bảo vệ các bộ phận quan trọng hơn của phương tiện chiến đấu bằng những bộ phận ít quan trọng hơn. Ở hai bên khoang chiến đấu, các nhà thiết kế đặt các thùng nhiên liệu có tác dụng bảo vệ bổ sung cho tổ lái và quân lính. Phần phía sau của xe bọc thép chở quân cũng được bọc bằng các tấm giáp đục lỗ làm bằng thép cường độ cao. Xe hiện được trang bị bộ bảo vệ động và hệ thống chữa cháy tự động hiện đại. Khả năng bảo vệ bổ sung được cung cấp bởi hình dáng thấp của phương tiện chiến đấu - chiều cao của xe bọc thép chở quân là khoảng 2000 mm. Điều này giúp bạn dễ dàng ẩn nấp trong các nếp gấp địa hình và sau bụi rậm.

Vũ khí chính của xe bọc thép chở quân hạng nặng của Israel là súng máy FN MAG 7,62 mm thông thường, còn được gọi là M-240, đặt trên tháp pháo OWS (Hệ thống vũ khí trên cao), việc phát triển loại súng này là trách nhiệm của công ty Rafael . Giá đỡ súng máy trên tháp pháo có điều khiển từ xa, giúp giảm đáng kể nguy cơ gây thương tích cho tổ lái khi sử dụng. Trên một số phương tiện, như một phần của quá trình hiện đại hóa, người Israel đã lắp đặt hệ thống Samson điều khiển từ xa với súng máy cỡ nòng lớn 12,7 mm. Xe bọc thép chở quân cũng được trang bị thiết bị khói nhiệt đặc biệt, tạo ra màn khói bằng cách bơm nhiên liệu vào ống xả. Ngoài ra còn có khả năng lắp đặt các khối súng phóng lựu khói tiêu chuẩn.


Đánh giá dự án


Các chuyên gia coi tàu sân bay bọc thép theo dõi Akhzarit của Israel là một trong những tàu được bảo vệ tốt nhất trong lớp của nó. Không một tàu sân bay bọc thép nào của các quốc gia khác có thể tự hào về mức độ bảo vệ của giáp như vậy. Điều đáng chú ý là, theo nhiều ước tính khác nhau, trọng lượng của tàu sân bay bọc thép từ 14 đến 17 tấn chỉ rơi vào lớp giáp bổ sung, bao gồm cả việc sử dụng giáp composite. Quân đội Israel tuyên bố rằng tàu sân bay bọc thép không chỉ có khả năng sống sót sau đạn RPG, nhiều loại đạn tích lũy mà còn cả đạn xuyên giáp. Theo họ, "Akhzarit" có thể chịu được nhiều đòn tấn công của đạn phụ cỡ nòng 125 mm xuyên giáp bằng lông vũ khi bắn trúng hình chiếu trực diện. Không một tàu sân bay bọc thép nào trên thế giới có thể tự hào về mức độ bảo vệ như vậy.

Nhờ mức độ bảo vệ cao, xe bọc thép chở quân Akhzarit có thể được sử dụng trên chiến trường cùng với xe tăng chiến đấu chủ lực, hoạt động thực tế theo đội hình của chúng. Ngoài ra, những thiết bị như vậy hoạt động tốt ở khu vực thành thị và có thể được sử dụng cho các hoạt động tấn công.

Một số chuyên gia cho rằng trọng lượng chiến đấu lớn - 44 tấn - là nhược điểm của xe bọc thép chở quân, nhưng đây là sự cần thiết khách quan do các thông số kỹ thuật và yêu cầu của quân đội. Ngoài ra, đôi khi một nhược điểm là phần mái được nâng lên khi đổ bộ, có thể cho đối phương biết rằng lực lượng đổ bộ đang chuẩn bị hoặc đã rời khỏi phương tiện chiến đấu.


Nhìn chung, cần phải thừa nhận rằng Akhzarit là mẫu xe bọc thép chở quân hiện đại độc nhất vô nhị, nổi bật nhờ khả năng bảo vệ rất tốt cho thủy thủ đoàn và binh lính. Việc tạo ra chiếc xe bọc thép chở quân này được quyết định bởi kinh nghiệm chiến đấu phong phú của Lực lượng Phòng vệ Israel và thể hiện cách tiếp cận thực dụng của quân đội Israel, biến hàng trăm xe tăng bị bắt lỗi thời thành phương tiện phù hợp với các nhiệm vụ chiến đấu đang được giải quyết, vẫn còn tồn tại. phục vụ.
114 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +7
    15 Tháng 1 2020 18: 07
    Cảm ơn bài viết, một chiếc xe rất thú vị.
  2. +3
    15 Tháng 1 2020 18: 09
    Từ T-54 và T-55 chỉ còn lại các con lăn với dầm cân bằng và thanh xoắn, mọi thứ khác đều được thay đổi
    1. +7
      15 Tháng 1 2020 20: 45
      Trên Akhzarit Mk2, toàn bộ khung gầm được thống nhất với xe tăng Merkava, chúng tôi gọi chúng là phiên bản Lebanon.
      1. +1
        15 Tháng 1 2020 20: 47
        nhưng bánh xích, bánh dẫn đường, bánh dẫn động và bánh dẫn động đều là của Merkay?
        1. +6
          15 Tháng 1 2020 20: 53
          Đúng, tôi nói cho bạn biết, trên Akhzarit Mk2, bánh xe đường của T-55 yếu và đúc, nhưng bánh mới tách rời và bền hơn.
      2. +2
        15 Tháng 1 2020 21: 12
        Trích dẫn từ merkava-2bet
        Trên Akhzarit Mk2, toàn bộ khung gầm được thống nhất với xe tăng Merkava

        Merkava có hệ thống treo lò xo, T-55 có hệ thống treo thanh xoắn - làm sao chúng có thể thống nhất hoàn toàn?
        Con lăn, sâu bướm - khá, hệ thống treo - hầu như không.
        1. +3
          15 Tháng 1 2020 22: 35
          Tôi cần nhai từng chữ.
          Trên Akhzarit Mk2, các con lăn với bộ cân bằng, bánh xích và thanh xoắn mới được tạo ra trên cơ sở công nghệ của xe tăng Abrams, và những thanh xoắn này cũng từng được sử dụng trên xe tăng Magah-2. các thanh, lớp giáp bổ sung ở phía dưới và hai bên, trang bị Lenivet là hàng nguyên bản và bánh dẫn động cũng lấy từ T-3/7.
          Nhìn ảnh hy vọng sẽ không còn những câu hỏi của trẻ con nữa.
          1. +3
            16 Tháng 1 2020 02: 21
            Trích dẫn từ merkava-2bet
            Nhìn ảnh hy vọng sẽ không còn những câu hỏi của trẻ con nữa.

            Và tôi thấy gì trong bức ảnh? chỉ có điều bánh xe đường không phải nguyên bản.
            Tôi không thể tìm thấy bất kỳ thông tin nào riêng biệt về hệ thống treo thanh xoắn Mk2. Họ viết:
            "...Có thể nói rằng hệ thống treo lò xo độc lập đã lỗi thời nếu xe tăng Merkava không được quân đội Israel áp dụng vào cuối những năm 70. Hệ thống treo của xe tăng Mk 1 và Mk 2 Merkava một bên bao gồm sáu bộ phận treo. Mỗi bộ phận bao gồm một bộ cân bằng, một lò xo với hai lò xo hoạt động song song và một bộ hạn chế hành trình con lăn thủy lực. Giảm xóc thủy lực dạng ống lồng được lắp đặt trên các bộ treo thứ nhất, thứ hai, thứ năm và thứ sáu. Bộ cân bằng của các con lăn số lẻ là hướng về phía mũi của xe tăng và các con lăn số chẵn - về phía đuôi tàu, do đó, ở bên ngoài, các bộ phận treo tạo thành ba giá chuyển hướng theo cặp, điều này có thể gây nhầm lẫn và một số nguồn cho biết rằng hệ thống treo của Merkava là lò xo cân bằng, mặc dù trên thực tế nó độc lập. Hành trình động của con lăn có đường kính lớn (D = 790 mm) được cung cấp khá cao - 210 mm...."
            http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/2/
            Tôi không thấy bất kỳ bức ảnh nào về Mk-2 cho thấy khung gầm. Nhưng trên Mk-1 và Mk-3 (và những cái tiếp theo) nó được nạp bằng lò xo:



      3. +4
        16 Tháng 1 2020 18: 10
        Nhân tiện, hôm nay tôi đã quay cụ thể ở trường bắn, đây là phiên bản sửa đổi mới của Akhzarit, Akhzarit Mk3.
        Ngoài ra còn có mô-đun bọc thép mũi tàu mới và các gói giáp bên, DPU Katlan 12,7 mm và các thiết bị khác, tháp pháo “trong suốt” dành cho chỉ huy và một lỗ hổng ở đoạn dốc phía sau, cùng với hai xe tăng Merkava-4Mem.




    2. +1
      16 Tháng 1 2020 18: 00
      Tất cả những gì còn lại là thân tàu bọc thép, các con lăn, cổ ngỗng, thanh xoắn không chịu nổi trọng lượng 44 tấn, mọi thứ đều được thay thế,
      không phải ngay lập tức mà khi tài nguyên được phát triển.
  3. +12
    15 Tháng 1 2020 18: 33
    Ông già sắp hoàn thành nghĩa vụ ở đơn vị nhân sự. Đến cuối năm, Givati ​​​​sẽ chuyển đến Namer và chỉ những người dự bị mới có Akhzarites.
    1. +19
      15 Tháng 1 2020 19: 20
      Tôn trọng các nhà thiết kế của bạn cho cả chiếc xe này và Merkava - mọi thứ đều được thực hiện để bảo vệ phi hành đoàn. Tôi, với tư cách là một tàu chở dầu, hiểu điều này.
      1. -4
        15 Tháng 1 2020 19: 46
        Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
        Tôn trọng các nhà thiết kế của bạn cho cả thiết bị này và Merkava

        Nhìn chung, những nhà thiết kế này chủ yếu đến từ Liên Xô - điều này được xác định từ những chiếc xe tăng đầu tiên bị bắt, khi họ phân tích các giải pháp thiết kế và công nghệ, và các chuyên gia của chúng tôi ngay lập tức hiểu được chân của thiết bị này đến từ đâu.
        1. +2
          15 Tháng 1 2020 20: 49
          Nguồn từ đâu, xe tăng thu được đã được phân tích và quan trọng nhất là gì. Nếu chúng ta đang nói về xe tăng Magakh-3 với Blazer DZ, thì tất cả chỉ có vậy, mọi thứ còn lại chỉ là câu chuyện.
          1. -2
            15 Tháng 1 2020 21: 30
            Trích dẫn từ merkava-2bet
            Nguồn lấy từ đâu, xe tăng thu được nào đã được phân tích, và quan trọng nhất là cái gì.

            Từ cùng nguồn được viết trên Tạp chí Quân sự Nước ngoài. Nhân tiện, việc sửa chữa và hiện đại hóa những chiếc xe tăng Liên Xô mà Israel thu được cũng chủ yếu được thực hiện bởi những người nhập cư trước đây từ Liên Xô, và đây cũng là một sự thật.
            Mẫu vật (nhân tiện, không phải là mẫu duy nhất được nghiên cứu) được lưu giữ trong bảo tàng ở Kubinka cho đến khi Putin trả lại cho Israel, mặc dù không rõ tại sao.
            Trích dẫn từ merkava-2bet
            Nếu chúng ta đang nói về xe tăng Magakh-3 với Blazer DZ thì tất cả chỉ có vậy thôi, mọi thứ còn lại chỉ là chuyện kể.

            Đối với bạn có vẻ như vậy, bởi vì sự bảo vệ năng động được tạo ra trên cơ sở sự phát triển của chúng tôi và của Mỹ:
            Israel, với kinh nghiệm tham gia các trận chiến quy mô lớn sử dụng xe tăng và chịu tổn thất nặng nề trong cuộc chiến năm 1973, là nước đầu tiên trang bị hệ thống bảo vệ động (RA) cho các phương tiện chiến đấu của mình, mặc dù nghiên cứu trong lĩnh vực này được thực hiện vào những năm 50-70 ở Liên Xô, Mỹ và Đức. Nhưng ở những quốc gia “đi đầu xu hướng” trong lĩnh vực chế tạo xe tăng, họ quyết định sản xuất nhiều loại màn chắn và áo giáp nhiều lớp kết hợp làm bằng vật liệu có mật độ khác nhau.

            Đối với Merkava, trong Chiến tranh Lebanon, Israel đã mất khoảng 50 chiếc trong số đó và một số chiếc trong số đó đã được các chuyên gia quân sự của chúng tôi kiểm tra ngay tại chỗ. Nhưng bạn có thể xem xét những câu chuyện này.
            1. +3
              15 Tháng 1 2020 22: 23
              Trong suốt quá trình tồn tại của xe tăng Merkava, tính từ năm 1979 đến nay, chưa đến 20 xe tăng đã bị mất một cách không thể cứu vãn, tôi xin nhắc lại là không thể cứu vãn được.
              Trong Chiến tranh Liban lần thứ nhất, bảy (7) xe tăng Merkava đã bị mất không thể cứu vãn, trong đó có hai xe tăng rơi xuống vực sâu.Đúng, còn có những tổn thất khác về xe tăng như Magah-6 và Shot (Centurion), nhưng điều này không áp dụng tới xe tăng Merkava.
              1. 0
                16 Tháng 1 2020 11: 51
                Trích dẫn từ merkava-2bet
                Trong Chiến tranh Liban lần thứ nhất, bảy (7) xe tăng Merkava đã bị mất không thể cứu vãn được,

                Bạn sử dụng từ "không thể thay đổi" một cách xảo quyệt mà quên rằng một số trong số họ, mặc dù đã được sơ tán nhưng không thể sửa chữa được.
                Trích dẫn từ merkava-2bet
                nhưng điều này không áp dụng cho xe tăng Merkava.

                Bạn đang suy đoán Merkava như thể nó là một kiệt tác về thiết kế xe tăng, mặc dù các chuyên gia đánh giá nó chỉ là một chiếc xe tăng bình thường, với diện tích sử dụng hạn chế. Và họ đã hạ gục anh ta nhiều lần. Vì vậy, vấn đề là gì?
            2. +1
              16 Tháng 1 2020 07: 12
              Đúng vậy, người của chúng tôi đã ở đó vào năm '82
        2. +6
          15 Tháng 1 2020 21: 34
          Trích dẫn từ ccsr
          Nhìn chung, những nhà thiết kế này chủ yếu đến từ Liên Xô - điều này được xác định từ những chiếc xe tăng đầu tiên bị bắt, khi họ phân tích các giải pháp thiết kế và công nghệ, và các chuyên gia của chúng tôi ngay lập tức hiểu được chân của thiết bị này đến từ đâu.

          Vấn đề duy nhất là xe tăng được thiết kế theo kiểu Mỹ. Hãy nghĩ ra một câu chuyện khác.
          1. 0
            15 Tháng 1 2020 21: 40
            Trích dẫn: giáo sư
            Vấn đề duy nhất là xe tăng được thiết kế theo kiểu Mỹ.

            Merkavas cũng là người Mỹ phải không?
            Trích dẫn: giáo sư
            Hãy nghĩ ra một câu chuyện khác.

            Ít nhất bạn nên nghiên cứu nó trước, không chỉ từ các phương tiện truyền thông Israel:
            Chiếc Merkava đầu tiên bị phá hủy vào cuối tháng 13. Tên lửa bắn trúng tháp pháo, giết chết chỉ huy xe tăng. Ngày 18/1, một chiếc xe tăng khác bị trúng đạn nhưng các thành viên tổ lái không bị thương nặng. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, hai chiếc PTUXNUMX phóng hỏa một chiếc xe tăng, khiến một thành viên tổ lái thiệt mạng. Việc mất XNUMX xe tăng đã ảnh hưởng khá nghiêm trọng đến tinh thần của các tổ lái xe tăng, bộ chỉ huy đang tính đến vấn đề rút thiết bị hạng nặng ra khỏi vùng an toàn.

            https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html
            1. +4
              15 Tháng 1 2020 21: 45
              Trích dẫn từ ccsr
              Merkavas cũng là người Mỹ phải không?

              Vậy, khi nào Liên Xô chiếm được Merkavas “đầu tiên”? Hãy nghĩ ra một câu chuyện khác.

              Trích dẫn từ ccsr
              Chiếc Merkava đầu tiên bị phá hủy vào cuối tháng 13. Tên lửa bắn trúng tháp pháo, giết chết chỉ huy xe tăng. Ngày 18/1, một chiếc xe tăng khác bị trúng đạn nhưng các thành viên tổ lái không bị thương nặng. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, hai chiếc PTUXNUMX phóng hỏa một chiếc xe tăng, khiến một thành viên tổ lái thiệt mạng. Việc mất XNUMX xe tăng đã ảnh hưởng khá nghiêm trọng đến tinh thần của các tổ lái xe tăng, bộ chỉ huy đang tính đến vấn đề rút thiết bị hạng nặng ra khỏi vùng an toàn.

              Câu hỏi là ai BẮT BUỘC Merkava "để học"?

              Trích dẫn từ ccsr
              https://forums.airbase.ru/2001/06/t9149--boevaya-kolesnitsa-izrailya.2760.html

              Diễn đàn này đang gây ra một cơn bão tuyết. Không có va chạm nào giữa Merkava và T-72.
              1. -1
                16 Tháng 1 2020 11: 46
                Trích dẫn: giáo sư
                Vậy, khi nào Liên Xô chiếm được Merkavas “đầu tiên”? Hãy nghĩ ra một câu chuyện khác.

                Tôi đã nói với bạn rằng họ đã được các chuyên gia quân sự của chúng tôi kiểm tra ngay tại chỗ - và đây là sự thật. Tôi không nói rõ họ là chuyên gia nào, nhưng sự thật vẫn là như vậy. Nhân tiện, một trong những người bạn cùng lớp của tôi đã được cha của tổng thống đương nhiệm Syria trao tặng Huân chương Quân sự cao nhất và có một số đặc quyền - anh ấy đã giúp đỡ người Syria trong vấn đề chống lại các cơ quan tình báo của Israel. Vì vậy, đừng phồng má - sự thất bại trong việc sản xuất máy bay và xe tăng của Israel là điều hiển nhiên đối với tất cả các chuyên gia, bởi vì Israel không thể theo đuổi nghiêm túc các chương trình như vậy.
                Trích dẫn: giáo sư
                Diễn đàn này đang gây ra một cơn bão tuyết.

                Để lại những câu chuyện cười ở Odessa của bạn cho quý thứ 95 - họ sẽ hoan nghênh bạn ở đó....
                1. +1
                  16 Tháng 1 2020 12: 24
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Tôi đã nói với bạn rằng họ đã được các chuyên gia quân sự của chúng tôi kiểm tra ngay tại chỗ - và đây là sự thật.

                  Không phải là "sự thật", mà là vô nghĩa. Một chiếc Merkava bị hư hỏng đã bị bỏ lại trong vài giờ và nó đã bị bọn trẻ đốt cháy. Sau đó, chiếc xe tăng đã được sơ tán. Không có chuyên gia nào có thể tự làm quen với nó.


                  Trích dẫn từ ccsr
                  Tôi không nói rõ họ là chuyên gia nào, nhưng sự thật vẫn là như vậy.

                  Không phải là “sự thật”, mà là mong muốn của bạn.

                  Trích dẫn từ ccsr
                  Nhân tiện, một trong những người bạn cùng lớp của tôi đã được cha của tổng thống đương nhiệm Syria trao tặng Huân chương Quân sự cao nhất và có một số đặc quyền - anh ấy đã giúp đỡ người Syria trong vấn đề chống lại các cơ quan tình báo của Israel.

                  Cá nhân tôi biết những sĩ quan như vậy. Vậy thì sao?

                  Trích dẫn từ ccsr
                  Vì vậy, đừng phồng má - sự thất bại trong việc sản xuất máy bay và xe tăng của Israel là điều hiển nhiên đối với tất cả các chuyên gia, bởi vì Israel không thể theo đuổi nghiêm túc các chương trình như vậy.

                  Nỗ lực trolling được tính.

                  Trích dẫn từ ccsr
                  Trích dẫn: giáo sư
                  Diễn đàn này đang gây ra một cơn bão tuyết.

                  Để lại những câu chuyện cười ở Odessa của bạn cho quý thứ 95 - họ sẽ hoan nghênh bạn ở đó....

                  Thậm chí đừng bắt đầu, nếu không tôi sẽ hỏi cuộc chiến diễn ra ở đâu và khi nào và bạn sẽ kết thúc trong một vũng nước. Như thường lệ.

                  Trích dẫn từ ccsr
                  Trích dẫn: giáo sư
                  Vấn đề duy nhất là xe tăng được thiết kế theo kiểu Mỹ.

                  Sự khác biệt là cái quái gì - các nhà thiết kế và kỹ thuật viên đến từ Liên Xô, vì vậy họ đã nâng trình độ chung của những người chế tạo xe tăng ở Israel lên ngang hàng với trường phái Liên Xô, vì nhờ họ mà Israel đã có được xe tăng của riêng mình. Và thiết kế họ sử dụng của ai không quan trọng - bạn đã nghe gì về xe tăng Christie và vai trò của nó trong việc tạo ra xe tăng Liên Xô trong những năm 30 chưa?

                  Danh sách mong muốn một lần nữa. Israel Tal hoàn toàn không phải là người Liên Xô, và để làm việc trong ngành công nghiệp quốc phòng Israel, người hồi hương phải vượt qua vòng kiểm tra an ninh thành công và để làm được điều này, họ phải:
                  1. Sống ở Israel nhiều năm.
                  2. Phục vụ ở Tsahal.

                  Các kỹ sư Liên Xô làm việc cho khu liên hợp công nghiệp quân sự Liên Xô đều là những kẻ từ chối. Đơn giản là họ không được phép rời khỏi Liên Xô. Đây là một thực tế y tế. Và theo đó, họ không thể mang theo bí mật chế tạo xe tăng, phục vụ ở Tsakhal và phát triển tổ hợp công nghiệp-quân sự của Israel bằng kiến ​​​​thức của mình.
                  1. -1
                    16 Tháng 1 2020 13: 32
                    Trích dẫn: giáo sư
                    Không có chuyên gia nào có thể tự làm quen với nó.

                    Họ đã nghiên cứu mọi thứ ở Israel rồi - thư giãn đi, anh chàng thông minh...
                    Không phải là "sự thật", mà là vô nghĩa. Một chiếc Merkava bị hư hỏng đã bị bỏ lại trong vài giờ

                    Điều này là khá đủ để chụp ảnh, đo đạc và lấy mẫu vật liệu.
                    Nỗ lực trolling được tính.

                    Bạn muốn đếm bao nhiêu tùy thích, nhưng sự thật vẫn là không ai trên thế giới cần máy bay và xe tăng của Israel, ngoại trừ máy bay không người lái thuộc một loại nhất định.
                    Đừng bắt đầu nếu không tôi sẽ hỏi

                    Tôi hiểu rằng bạn tưởng tượng mình là một giáo sư, nhưng tin tôi đi, nó chỉ có vẻ như vậy thôi.
                    Danh sách mong muốn một lần nữa. Israel Tal hoàn toàn không phải là người Liên Xô, và để làm việc trong ngành công nghiệp quốc phòng Israel, người hồi hương phải vượt qua vòng kiểm tra an ninh thành công và để làm được điều này, họ phải:
                    1. Sống ở Israel nhiều năm.
                    2. Phục vụ ở Tsahal.

                    Và cựu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, được chúng tôi vô cùng kính trọng, Lieberman, đã tránh được tất cả những điều này? Có vẻ như ở Liên Xô, họ nghi ngờ anh ta là kẻ tống tiền, nhưng đối với các dịch vụ đặc biệt của bạn thì đây chỉ là công việc kinh doanh, vì vậy chúng tôi “tin” bạn.
                    Các kỹ sư Liên Xô làm việc cho khu liên hợp công nghiệp quân sự Liên Xô đều là những kẻ từ chối. Đơn giản là họ không được phép rời khỏi Liên Xô. Đây là một thực tế y tế. Và theo đó, họ không thể mang theo bí mật chế tạo xe tăng, phục vụ ở Tsakhal và phát triển tổ hợp công nghiệp-quân sự của Israel bằng kiến ​​​​thức của mình.

                    Chúng tôi không ngây thơ đến mức tin vào những câu chuyện cổ tích của bạn.
                    Tốt hơn hãy đọc xem những người thân đã hủy hoại sự nghiệp của Izy Koifman, một nhà thiết kế và phát triển hệ thống truyền thông đáng kính như thế nào:
                    ...Izya có uy tín tốt với cả khách hàng quân sự và trụ sở chính của MPSS, vì vậy sự phát triển trong sự nghiệp của anh ấy vẫn được đảm bảo, mặc dù anh ấy có điểm thứ năm. Nói một cách dễ hiểu, lá bài nằm ở chỗ anh ta phải đứng đầu Voronezh NIIS trong một hoặc hai năm tới, bởi vì trong thời gian này, giám đốc đã nghỉ hưu hoặc được thăng chức vào Bộ, và Izya là ứng cử viên chính cho vị trí còn trống và dựa trên thành tích, cả từ kinh nghiệm làm việc và đơn giản là với tư cách là một chuyên gia có năng lực, đủ chín chắn cho một vị trí có trách nhiệm như vậy. Hơn nữa, đã nhận được sự chấp thuận sơ bộ từ Bộ của ông.
                    Nhưng số phận đã giáng cho anh một đòn từ nơi anh ít ngờ tới nhất - từ những người thân nhất của anh, những người đột nhiên quyết định chỉ trong một đêm để trở về quê hương lịch sử của họ. Tôi không biết mối quan hệ của họ ở mức độ nào, nhưng đây là những người thân thiết với anh ấy và bất chấp mọi lời thuyết phục của anh ấy rằng ít nhất hãy đợi cho đến khi anh ấy được bổ nhiệm vào vị trí giám đốc viện, họ vẫn đến Israel.
                    Hãy để tôi nhắc bạn rằng vị trí giám đốc của một viện như vậy từ Bộ Quốc phòng ít nhất là một danh pháp, tức là. đòi hỏi sự phối hợp nhất định với nhiều cơ cấu, trong đó có Ủy ban Trung ương CPSU và KGB của Liên Xô. Và vì vậy, khi quá trình thu thập tài liệu để nộp vào vị trí bắt đầu, ở cột “16. Bạn có người thân thường trú (sống) ở nước ngoài không”, Izya đã mô tả chi tiết cả mức độ quan hệ và nơi cư trú của mình. những người thân yêu, bởi vì điều này không thể giấu được có ý nghĩa.....

                    Toàn văn
                    http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3093&start=390
                    1. +3
                      16 Tháng 1 2020 13: 47
                      Trích dẫn từ ccsr
                      Trích dẫn: giáo sư
                      Không có chuyên gia nào có thể tự làm quen với nó.

                      Họ đã nghiên cứu mọi thứ ở Israel rồi - thư giãn đi, anh chàng thông minh...

                      Hợp nhất? Và mọi chuyện đã bắt đầu thật vinh quang biết bao: "chúng tôi đã xác định được điều này từ những chiếc xe tăng đầu tiên bị bắt khi chúng tôi phân tích các giải pháp thiết kế và công nghệ, và các chuyên gia của chúng tôi ngay lập tức hiểu được chân của thiết bị này đến từ đâu".

                      Trích dẫn từ ccsr
                      Điều này là khá đủ để chụp ảnh, đo đạc và lấy mẫu vật liệu.

                      Không đủ. Chiếc xe tăng đang ở trong tình trạng cháy nổ ở Beirut. Đó là lý do tại sao họ đốt nó. Không có “chuyên gia” Liên Xô ở đó. Đừng tưởng tượng.

                      Và cựu Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, được chúng tôi vô cùng kính trọng, Lieberman, đã tránh được tất cả những điều này? Có vẻ như ở Liên Xô, họ nghi ngờ anh ta là kẻ tống tiền, nhưng đối với các dịch vụ đặc biệt của bạn thì đây chỉ là công việc kinh doanh, vì vậy chúng tôi “tin” bạn.

                      Và cựu bộ trưởng của một doanh nghiệp quốc phòng không làm việc ở Liên Xô hay ở Israel.

                      Trích dẫn từ ccsr
                      Chúng tôi không ngây thơ đến mức tin vào những câu chuyện cổ tích của bạn.

                      Tôi không quan tâm bạn tin vào điều gì và không tin vào điều gì.
                      Dưới đây là đội ngũ giảng viên của Khoa Hàng không Technion. Tìm những cái "Liên Xô" ở đó.
                      https://aerospace.technion.ac.il/people/faculty-members/

                      Tốt hơn hãy đọc xem những người thân đã hủy hoại sự nghiệp của Izy Koifman, một nhà thiết kế và phát triển hệ thống truyền thông đáng kính như thế nào:

                      Trận lũ lụt này không làm tôi quan tâm.
                      1. 0
                        16 Tháng 1 2020 14: 01
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Hợp nhất?

                        Tôi nói đùa nhưng bạn cũng không vào đây... Nhưng hãy nhớ rằng trong mọi trò đùa đều có một phần sự thật, vì Kedmi đã đăng ký trên TV nên bạn nên suy nghĩ lại.
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Và cựu bộ trưởng của một doanh nghiệp quốc phòng không làm việc ở Liên Xô hay ở Israel.

                        Vậy thì làm sao ông được bổ nhiệm vào một vị trí có trách nhiệm như vậy?
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Dưới đây là đội ngũ giảng viên của Khoa Hàng không Technion. Tìm những cái "Liên Xô" ở đó.

                        Đó là bởi vì họ không có ở đó, ngoại trừ Kfir, người Israel đã không tạo ra được điều gì mới. Vì vậy, hãy gửi lời cảm ơn đến những người bản xứ của chúng tôi, những người đã tạo ra sản phẩm cho bạn cho bản sao này, nếu không nó sẽ không tồn tại.
                      2. +1
                        16 Tháng 1 2020 14: 29
                        Trích dẫn từ ccsr
                        Tôi nói đùa nhưng bạn cũng không vào đây... Nhưng hãy nhớ rằng trong mọi trò đùa đều có một phần sự thật, vì Kedmi đã đăng ký trên TV nên bạn nên suy nghĩ lại.

                        Bây giờ người ta gọi nó như vậy à? Anh ta nói dối, bị bắt, và nói đùa.

                        Trích dẫn từ ccsr
                        Vậy thì làm sao ông được bổ nhiệm vào một vị trí có trách nhiệm như vậy?

                        Theo những gì tôi đã viết ở trên, CEP.

                        Trích dẫn từ ccsr
                        Đó là bởi vì họ không có ở đó, ngoại trừ Kfir, người Israel đã không tạo ra được điều gì mới. Vì vậy, hãy gửi lời cảm ơn đến những người bản xứ của chúng tôi, những người đã tạo ra sản phẩm cho bạn cho bản sao này, nếu không nó sẽ không tồn tại.

                        Và ai đã viết “ngoại trừ UAV thuộc một loại nhất định”?

                        Đừng trả lời. Mọi thứ đều rõ ràng với bạn.
                      3. -4
                        16 Tháng 1 2020 19: 14
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Anh ta nói dối, bị bắt, và nói đùa.

                        Bạn chắc chắn không biết chữ, vì đại sứ quán của chúng tôi ở Lebanon và các tùy viên quân sự đã làm việc tương ứng. Và có lẽ bạn sẽ không bao giờ hiểu được họ làm gì...
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Theo những gì tôi đã viết ở trên, CEP.

                        Điều này có nghĩa là các dịch vụ đặc biệt của bạn đã không chú ý đến - họ không nghiên cứu kỹ về tiểu sử của anh ấy.
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Và ai đã viết “ngoại trừ UAV thuộc một loại nhất định”?

                        Những người tiên phong của chúng tôi tại các trạm Kỹ thuật viên trẻ thời Xô Viết đã lắp ráp những sản phẩm như vậy bằng tay. Đúng là hiện tại không có thiết bị nào dưới dạng máy ảnh, v.v., nhưng những mẫu này bay không thua kém gì máy bay không người lái của Israel. Bạn vẫn chưa tiến xa xa trình độ của những người tiên phong của Liên Xô - xin chúc mừng, bạn có điều gì đó để tự hào...
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Đừng trả lời. Mọi thứ đều rõ ràng với bạn.

                        Vâng, chúng tôi biết tất cả các thói quen thường ngày của bạn, nói dài dòng. Bạn được trả bao nhiêu shekel cho bài đăng của mình và bạn nộp thuế cho ngân sách của ai? Đây là vấn đề nguyên tắc nên hãy tuân thủ nó.
                      4. 0
                        Ngày 21 tháng 2020 năm 23 23:XNUMX
                        Kfir có 16 điểm khác biệt so với F-2.)))
            2. +3
              16 Tháng 1 2020 00: 45
              Tại Lebanon năm 1982 đã xảy ra trận phản chiến giữa Merkava-1 và T-62 của Syria.
              Đấu súng ở cự ly gần với tổn thất xe tăng lẫn nhau.
              Đây là trận chiến đầu tiên của Merkava. Israel vui mừng: xe tăng không bốc cháy
              trong quá trình xâm nhập, tổn thất của thủy thủ đoàn ở mức thấp.
          2. -1
            16 Tháng 1 2020 11: 56
            Trích dẫn: giáo sư
            Vấn đề duy nhất là xe tăng được thiết kế theo kiểu Mỹ.

            Sự khác biệt là cái quái gì - các nhà thiết kế và kỹ thuật viên đến từ Liên Xô, vì vậy họ đã nâng trình độ chung của những người chế tạo xe tăng ở Israel lên ngang hàng với trường phái Liên Xô, vì nhờ họ mà Israel đã có được xe tăng của riêng mình. Và thiết kế họ sử dụng của ai không quan trọng - bạn đã nghe gì về xe tăng Christie và vai trò của nó trong việc tạo ra xe tăng Liên Xô trong những năm 30 chưa?
      2. +1
        15 Tháng 1 2020 20: 52
        Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
        Tôn trọng các nhà thiết kế của bạn cho cả chiếc xe này và Merkava - mọi thứ đều được thực hiện để bảo vệ phi hành đoàn. Tôi, với tư cách là một tàu chở dầu, hiểu điều này.

        Chà, một số nhà thiết kế đã bắt đầu với bạn, nhưng họ đã thực hiện ở Israel. Tôi khuyên bạn nên đọc về Arkady Timor.
  4. +3
    15 Tháng 1 2020 18: 47
    Đây là nỗi buồn trong quân đội của chúng ta, “tạm biệt phi hành đoàn thân yêu” gồm 80 tàu sân bay bọc thép và 2,3 xe chiến đấu bộ binh, và Israel đã loại bỏ Akhzarites ở mức 44 tấn. Tôi muốn biết thêm về việc đặt phòng.
    1. -28
      15 Tháng 1 2020 19: 07
      Trích dẫn: người đàn ông trung thực
      Đây là nỗi buồn trong quân đội của chúng ta, “tạm biệt phi hành đoàn thân yêu” gồm 80 tàu sân bay bọc thép và 2,3 xe chiến đấu bộ binh, và Israel đã loại bỏ Akhzarites ở mức 44 tấn. Tôi muốn biết thêm về việc đặt phòng.

      Cả Sovok và Nga đều không thể và sẽ không thể làm được điều này. Bởi vì nó không và không có động cơ nhỏ gọn và mạnh mẽ tương đương của riêng mình mà phải chịu sự trừng phạt của người khác. Chính động cơ nhỏ gọn đã giúp tạo ra một lối thoát phía sau với cùng thể tích mà động cơ Liên Xô chiếm giữ hoàn toàn.
      1. +12
        15 Tháng 1 2020 19: 22
        Ngồi im đi, tin sốt dẻo gì vậy?
        Bạn đang ở trên một trang web của Nga chứ không phải trang web của Israel!
        1. -2
          17 Tháng 1 2020 13: 55
          "Bạn đang ở trên một trang web của Nga, không phải trang web của Israel!"
          Và tôi nghĩ người Israel. Ở đây họ nói về Israel nhiều hơn là về Nga. Điều này có nghĩa là không còn gì để nói về Nga nữa. tôi sẽ lưu ý
      2. +3
        15 Tháng 1 2020 19: 51
        Trích dẫn từ iuocsfyu
        Cả Sovok và Nga đều không thể và sẽ không thể làm được điều này.

        Bình tĩnh nào, "nhà lý thuyết" - xe tăng và xe bọc thép chở quân là những loại xe bọc thép khác nhau với các nhiệm vụ khác nhau. Tại sao chúng ta lại cần một con quái vật như vậy, xét về chi phí chế tạo và vận hành gần như ngang bằng một chiếc xe tăng, và khi sử dụng ATGM hiện đại sẽ không cứu được tổ lái trên chiến trường. Và đặc điểm về quy mô lãnh thổ và điều kiện khí hậu của chúng ta cho thấy rằng các xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh của chúng ta khá phù hợp cho việc vận chuyển nhanh chóng súng trường cơ giới.
        Nhân tiện, động cơ của chúng tôi cần thiết để sản xuất thiết bị trong nước, vì vậy các nhà chế tạo xe tăng không thực sự quan tâm đến các lệnh trừng phạt.
    2. 0
      15 Tháng 1 2020 20: 32
      Ở Mỹ cũng không có những chiếc xe như vậy.
      1. -3
        15 Tháng 1 2020 21: 33
        Trích dẫn: Bác Izya
        Ở Mỹ cũng không có những chiếc xe như vậy.

        Vì thế họ cũng hiểu được sự kém cỏi của công nghệ như vậy nên không làm. Người Israel cần nó nhiều hơn cho mục đích PR, để cho mọi người thấy rằng họ có một cơ sở chế tạo xe tăng nghiêm túc. Nhưng đã có một sự sảy thai - hướng đi này không nhận được sự công nhận trên toàn thế giới.
    3. -1
      17 Tháng 1 2020 10: 01
      Tất nhiên, máy Akhzarit là cần thiết nhưng cực kỳ cụ thể. Nó không thể so sánh với các loại xe bọc thép chở quân được sản xuất hàng loạt. Sẽ không có quân đội nào có thể mua được thứ này với số lượng lớn - nó sẽ phá sản. Đối với các hoạt động trong thành phố, đây là một lựa chọn lý tưởng, đối với những nơi còn lại thì nó hoàn toàn không áp dụng được - không có khả năng đổ bộ, khả năng vận chuyển trên không gần bằng 0 và vận hành đắt hơn nhiều so với lực lượng thiết giáp sản xuất hàng loạt thông thường vận chuyển. Israel không quan tâm đến những nhược điểm này, trong điều kiện của họ, họ không giải quyết được gì, và IDF có các loại xe bọc thép chở quân khác cho những nhiệm vụ tầm thường hơn. Những chiếc xe của chúng ta đã lỗi thời một cách ngu ngốc và không đáp ứng được những yêu cầu hiện đại.
  5. +7
    15 Tháng 1 2020 18: 52
    “Điều quan trọng nữa là xe tăng Merkava đã chứng tỏ mình xuất sắc trong các trận chiến trong Chiến tranh Lebanon…” (c) Nghe có vẻ không thuyết phục. Đặc biệt là sau vụ 11 xe tăng bị phá hủy gần sông Saluki.
    1. +5
      15 Tháng 1 2020 19: 19
      Trích: Người tử tù
      “Điều quan trọng nữa là xe tăng Merkava đã chứng tỏ mình xuất sắc trong các trận chiến trong Chiến tranh Lebanon…” (c) Nghe có vẻ không thuyết phục. Đặc biệt là sau vụ 11 xe tăng bị phá hủy gần sông Saluki.

      Một cách nghiêm túc. Bài viết đề cập đến cuộc chiến tranh năm 1982.
    2. -2
      15 Tháng 1 2020 20: 16
      Tại Syria, khoảng 2500 thiết bị BT đã bị phá hủy một cách tàn khốc, trong đó có 470 xe tăng T-72 và 8 xe tăng T-90. Gần sông Saluki, một xe tăng bị mất vĩnh viễn, 10 chiếc chỉ bị hư hại và chỉ có Cornet ATGM bắn trúng chúng, thật thú vị khi xe tăng T có thể chịu được 72/90.
      Đọc các báo cáo một cách cẩn thận.
      1. -4
        15 Tháng 1 2020 20: 19
        Xe tăng của chúng tôi sẽ cầm cự được. Đừng sợ.
      2. -2
        15 Tháng 1 2020 22: 55
        Tìm ít nhất một điểm khác biệt giữa tuyên truyền của Đức Quốc xã và tuyên truyền của chủ nghĩa Phục quốc Do Thái...
      3. +1
        16 Tháng 1 2020 12: 08
        Trích dẫn từ merkava-2bet
        Đọc các báo cáo một cách cẩn thận.

        Bạn chỉ nên đọc sách của Israel hay sử dụng các nguồn khác? Ai đã nói với bạn rằng tuyên truyền của Israel ít lừa dối hơn tuyên truyền của các quốc gia chống đối họ, đặc biệt là trong vấn đề thành công và thất bại của chính họ?
    3. +6
      16 Tháng 1 2020 00: 51
      Bạn đã nhầm lẫn giữa Chiến tranh Liban lần thứ nhất năm 1 và
      Chiến tranh Liban lần thứ 2 năm 2006
      Năm 82, Merkava-1 chiến đấu lần đầu tiên, Merkava-2006 và 3 chiến đấu vào năm 4.
  6. +4
    15 Tháng 1 2020 19: 09
    Vào ngày 10 tháng 2012 năm XNUMX tác giả đã viết về sự “tàn nhẫn” cảm thấy
  7. +9
    15 Tháng 1 2020 19: 11
    Ý tưởng tạo ra xe bọc thép chở quân dựa trên xe tăng không phải là mới. Những cỗ máy đầu tiên như vậy được tạo ra trong Thế chiến thứ hai.
    Những phương tiện đầu tiên như vậy, tức là xe bọc thép chở quân dựa trên xe tăng, được tạo ra trong Thế chiến thứ nhất.

    Mark IX là xe bọc thép chở quân đầu tiên trên thế giới dựa trên xe tăng Mark V.
    1. +2
      16 Tháng 1 2020 10: 15
      và nhìn chung đây có lẽ là cách bố trí lý tưởng cho xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh: lối thoát hiểm ở ba phía cộng với cửa sập trên cùng
  8. +5
    15 Tháng 1 2020 19: 28
    Bạn không thể uống hết quyền làm chủ. Anh ấy là người Do Thái và là người Do Thái ở Châu Phi. Những người tiết kiệm. Ở nước ta, 20 nghìn xe bọc thép chở quân tiềm năng đã bị nấu chảy. Có lẽ đáng để rút kinh nghiệm?
    1. 0
      16 Tháng 1 2020 08: 46
      Đúng vậy, sẽ có lợi hơn nếu bán chúng theo trọng lượng kim loại phế liệu mà không cần tháo rời chúng. như nó vốn có. Giống như việc người Thụy Điển mua BMP-1 từ Cộng hòa Liên bang Đức (CHDC Đức).
      1. +3
        16 Tháng 1 2020 12: 02
        Đó là những gì họ nghĩ. Nhưng người Do Thái lại nghĩ khác. Nhưng. Tôi sẽ không dạy kinh tế học của người Do Thái. Họ có thể không hiểu.
        1. 0
          16 Tháng 1 2020 12: 03
          Nếu bạn dạy họ kinh tế, bạn sẽ không có quần.
        2. +4
          16 Tháng 1 2020 14: 21
          Trích từ Lekz
          Tôi sẽ không dạy kinh tế học của người Do Thái.

          Vâng, mọi người cố gắng, và một số thành công. cười
      2. 0
        16 Tháng 1 2020 12: 18
        Trích dẫn từ Strashila
        Đúng vậy, sẽ có lợi hơn nếu bán chúng theo trọng lượng kim loại phế liệu mà không cần tháo rời chúng. như nó vốn có.

        Điều này không hoàn toàn đúng, vì giá thành kim loại cắt ra từ xe bọc thép cao gấp 2,5 - 3 lần so với giá thành kim loại phế liệu chưa phân loại. Vào thời đó, khi bán xe bọc thép, họ cho khoảng 40 mác Đức cho mỗi tấn phế liệu chưa phân loại, và đối với chiếc BMP-1 của chúng tôi, họ cho khoảng 500 mác, nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác. Nhưng đối với kim loại phế liệu được chuẩn bị để nấu lại, họ phải trả 120-140 mác mỗi tấn. những thứ kia. Việc cắt giảm là hợp lý, mặc dù các nhà bảo vệ môi trường ở đó đã tạo ra rất nhiều mùi hôi thối, nhưng quá trình này đã bắt đầu tại các nhà máy sửa chữa xe tăng của chúng tôi.
    2. 0
      16 Tháng 1 2020 19: 02
      Trích từ Lekz
      Bạn không thể uống hết quyền làm chủ. Anh ấy là người Do Thái và là người Do Thái ở Châu Phi. Những người tiết kiệm. Ở nước ta, 20 nghìn xe bọc thép chở quân tiềm năng đã bị nấu chảy. Có lẽ đáng để rút kinh nghiệm?

      Kinh nghiệm chiến tranh với người Ả Rập? Tại sao chúng ta cần nó ở vùng Volga, Urals và Siberia? Các rạp hoạt động khác nhau, đối thủ khác nhau, quy mô khác nhau. Và họ không có xe tăng nào, và chiếc xe bọc thép chở quân này cũng vậy. Công nghệ phải đảm bảo nhiệm vụ được hoàn thành. Của chúng tôi cung cấp những gì khác là cần thiết? Tôi khó có thể tưởng tượng một doanh nghiệp vừa và nhỏ ngồi trên xe bọc thép chở quân nặng hơn 40 tấn. Vô lý. Chà, có lẽ anh ta sẽ phù hợp với sự bảo vệ của Putin. Và trong quân đội - giống như nỗi đau khổ của một số người vì cỗ máy thần kỳ Kẻ hủy diệt - trong quân đội có nhiều như vậy không? Bởi vì mọi thứ đều có vị trí của nó. Ở nước ta, chúng thuộc về đống rác. Chúng tôi cần những gì chúng tôi cần, không phải Israel chẳng hạn. Ugh, nhiều chuyện vớ vẩn quá cười
      1. +2
        16 Tháng 1 2020 23: 02
        Đừng phóng đại. Không nên sử dụng đầy đủ kinh nghiệm chiến tranh với bọn khủng bố và người Ả Rập đang ngủ. Sự thật của bạn. Tôi đã nói về kinh nghiệm sử dụng vũ khí và thiết bị quân sự lỗi thời về mặt đạo đức. Không đi sâu vào chi tiết, một số kinh nghiệm của Israel có thể hữu ích ở Syria. Bạn có thể trang bị khung gầm 54/55 và 62 mô-đun chiến đấu thống nhất để hỗ trợ bộ binh Syria vận chuyển. Rẻ và hài lòng. Điều này tốt hơn việc thay thế 72 và 90 cho ATGM barmaley bằng bộ binh trần trụi. KHÔNG?
        1. 0
          17 Tháng 1 2020 19: 44
          Trích từ Lekz
          Đừng phóng đại. Không nên sử dụng đầy đủ kinh nghiệm chiến tranh với bọn khủng bố và người Ả Rập đang ngủ. Sự thật của bạn. Tôi đã nói về kinh nghiệm sử dụng vũ khí và thiết bị quân sự lỗi thời về mặt đạo đức. Không đi sâu vào chi tiết, một số kinh nghiệm của Israel có thể hữu ích ở Syria. Bạn có thể trang bị khung gầm 54/55 và 62 mô-đun chiến đấu thống nhất để hỗ trợ bộ binh Syria vận chuyển. Rẻ và hài lòng. Điều này tốt hơn việc thay thế 72 và 90 cho ATGM barmaley bằng bộ binh trần trụi. KHÔNG?

          KHÔNG. Liên bang Nga chưa đăng ký bất cứ điều gì khác ngoài những gì họ đang làm. Phần còn lại là vấn đề của người Syria. Tôi nghĩ Shoigu sẽ đồng ý với tôi, nếu có điều gì đó.
  9. +3
    15 Tháng 1 2020 19: 48
    Xe chắc cũng không tệ, họ lo cho bộ đội, như chúng ta đã làm với xe thiết giáp chở quân và xe chiến đấu bộ binh, bộ đội ngại vào trong. Thà bị bắn còn hơn bị đốt.
    1. +2
      15 Tháng 1 2020 21: 10
      Chúng ta có đất đai, địa hình và khí hậu tương đương với Trung Đông không?
      1. +2
        16 Tháng 1 2020 08: 43
        Ở Nga, bạn có thể tìm thấy bất kỳ địa hình và vùng khí hậu nào, vì vậy tất cả vũ khí của Liên Xô/Nga phải hoạt động ở mức -50/+50, nếu cần, chúng sẽ được sản xuất riêng theo đơn đặt hàng.
        1. 0
          16 Tháng 1 2020 12: 27
          Trích dẫn từ Strashila
          Do đó, tất cả vũ khí của Liên Xô/Nga sẽ hoạt động ở mức -50/+50,

          Chà, bạn hơi phóng đại về “mọi thứ”, bởi vì -50 C là giới hạn để bảo quản MỘT SỐ thiết bị, nhưng xét về phạm vi sử dụng ở Liên Xô thì có mười bốn nhóm, cho đến “nhà kính”. Không phải tất cả các thiết bị quân sự đều có thể hoạt động ở nhiệt độ rất thấp, ví dụ như pin.
    2. -2
      16 Tháng 1 2020 19: 14
      Trích: Gió tự do
      Xe chắc cũng không tệ, họ lo cho bộ đội, như chúng ta đã làm với xe thiết giáp chở quân và xe chiến đấu bộ binh, bộ đội ngại vào trong. Thà bị bắn còn hơn bị đốt.

      Nếu bạn là người theo chủ nghĩa hòa bình thì tôi hiểu. Và nếu không thì chắc chắn bạn không phải là quân nhân. Vậy thì có vẻ như tại sao lại nói về vấn đề quân sự? Nhưng tôi không có ý “đánh”, tôi có ý “hiểu” - bạn đang nói về cái gì vậy? “Một người lính (thủy thủ) có nghĩa vụ…” bạn biết không? Và việc còn lại là tùy người chỉ huy, bị bỏng hay bị bắn, hay trở về nhà khỏe mạnh. Điều này không phụ thuộc vào xe chiến đấu bộ binh/xe bọc thép chở quân mà chỉ phụ thuộc vào người chỉ huy, bản thân người chiến đấu và may mắn.
  10. 0
    15 Tháng 1 2020 20: 24
    Điều quan trọng nhất là thiết kế cho phép sử dụng các loại bảo vệ năng động và chủ động.
    Trong quân đội của chúng ta, các biến thể BTR-T chưa bén rễ tốt lắm.
    1. 0
      15 Tháng 1 2020 22: 58
      Máy này có khả năng chịu được ô nhiễm hóa chất và phóng xạ của khu vực không?
      1. -1
        16 Tháng 1 2020 08: 40
        Giống như mọi thứ của Liên Xô, vâng
    2. -1
      15 Tháng 1 2020 23: 32
      Trích dẫn từ Strashila
      Trong quân đội của chúng ta, các biến thể BTR-T chưa bén rễ tốt lắm.

      Họ không bén rễ, nhưng không được tạo ra. Chính xác là chúng đã bị bỏ rơi ở giai đoạn thử nghiệm vì chúng không thể tạo ra nguồn cung cấp thức ăn.
      1. +6
        16 Tháng 1 2020 02: 05
        Chúa tôi! Nhưng “đầu ra đuôi tàu” được tạo ra không chỉ nhờ động cơ nhỏ gọn! Một số “nhà đổi mới” buộc xe tăng phải di chuyển “ngược lại”! Một ví dụ là người Jordan với tàu sân bay bọc thép "trên Centurion" ... nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác, các nguyên mẫu đã được tạo ra ở Ukraine theo cùng một "kế hoạch ...
        1. +1
          16 Tháng 1 2020 08: 58
          Trích dẫn: Nikolaevich I
          Một số “nhà đổi mới” buộc xe tăng phải di chuyển “ngược lại”! Một ví dụ là người Jordan với tàu sân bay bọc thép "trên Centurion" ... nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác, các nguyên mẫu đã được tạo ra ở Ukraine theo cùng một "kế hoạch ...

          - Dù bằng cách này hay cách khác, chúng tôi vẫn chưa tiến xa hơn việc thử nghiệm các nguyên mẫu. Điều này được gọi là - họ không thể.
          1. 0
            16 Tháng 1 2020 11: 19
            Trích dẫn từ iuocsfyu
            Họ không tiến xa hơn việc thử nghiệm nguyên mẫu. Điều này được gọi là - họ không thể.

            Điều gì sẽ xảy ra nếu họ “có thể”? Có những loại trở ngại khác? Ở Ukraine, đây là những vấn đề tài chính... "cạn kiệt" năng lực sản xuất... Trong "kế hoạch chung", các báo cáo từ Ukraine về việc "phát triển" các loại vũ khí mới xuất hiện khá thường xuyên... nhưng vẫn ở dạng nguyên mẫu, đôi khi không phải do “thất bại” mà do thiếu kinh phí, “cơ sở” sản xuất… Còn Jordan, họ có thể
            “chèn từ” vấn đề tài chính, tuy nhiên, Lực lượng vũ trang đã đặt mua 4 “mảnh” xe bọc thép Temsakh để “hoạt động thử nghiệm” (!) Tương đối gần đây! Ai biết được tình thế sẽ “chuyển biến” như thế nào trong thời gian tới?
        2. -1
          16 Tháng 1 2020 11: 52
          Xe tăng không thể được chế tạo để di chuyển tốt như nhau theo cả hai hướng. Vì vậy, việc thay đổi những chiếc xe đã hoàn thiện bằng cách quay ngoắt 180 độ sẽ không thành công. Ban đầu, cần phải chế tạo xe chiến đấu bộ binh hạng nặng thay vì hàng vạn xe tăng mục nát và nêm chim nước thì sẽ cứu được vô số mạng sống của binh lính.
          1. +2
            16 Tháng 1 2020 13: 16
            Trích dẫn: Star Destroyer
            Xe tăng không thể được chế tạo để di chuyển tốt như nhau theo cả hai hướng.

            Có cần thiết không? Đã có một thực tế xảy ra khi MBT ở các quốc gia “lãnh thổ nhỏ” được vận chuyển đến “tiền tuyến” bằng xe kéo! Nhưng trên chiến trường, tốc độ di chuyển của xe tăng còn phụ thuộc vào nhiều yếu tố khác! Ví dụ, trong các cuộc chiến tranh Ả Rập-Israel, quân đội nhận thấy rằng xe tăng AMX-13 “nhanh” nhưng nhẹ di chuyển trên chiến trường chậm hơn so với những chiếc “trung tâm” hạng nặng!
          2. -3
            16 Tháng 1 2020 19: 20
            Trích dẫn: Star Destroyer
            Xe tăng không thể được chế tạo để di chuyển tốt như nhau theo cả hai hướng. Vì vậy, việc thay đổi những chiếc xe đã hoàn thiện bằng cách quay ngoắt 180 độ sẽ không thành công. Ban đầu, cần phải chế tạo xe chiến đấu bộ binh hạng nặng thay vì hàng vạn xe tăng mục nát và nêm chim nước thì sẽ cứu được vô số mạng sống của binh lính.

            Tôi tưởng tượng một con sông ở vùng Volga và một cây cầu nặng 25 tấn, nhưng một chiếc xe bọc thép nặng 40 tấn lại không nổi. Phải làm gì? Trong khi những chiếc phao đang đợi ở cầu, chúng sẽ bị đập tan thành tro bụi. Sự quan tâm của bạn đối với cuộc sống của những người lính thật tuyệt vời! Có lẽ bạn không nên viết về điều gì đó mà rõ ràng bạn chưa học?
            1. 0
              16 Tháng 1 2020 20: 18
              Tôi tưởng tượng một con sông ở vùng Volga và một cây cầu nặng 25 tấn, nhưng một chiếc xe bọc thép nặng 40 tấn lại không nổi.
              làm tương tự như xe tăng, đợi lớp cầu, hay ford. May mắn thay, những con sông sâu ở khu vực châu Âu trên thế giới không lớn hơn đầu ngón tay (ở vùng Volga nói chung chỉ có một con sông như vậy!).
              Có lẽ bạn không nên viết về điều gì đó mà rõ ràng bạn chưa học?
              Lời khuyên tuyệt vời, hãy bắt đầu với chính mình. Nhưng tôi không cần phải được bảo thế nào là đúng; tôi có thể xử lý nó bằng cách nào đó mà không cần lời khuyên của người khác.
              1. 0
                17 Tháng 1 2020 12: 40
                Trích dẫn: Star Destroyer
                May mắn thay, những con sông sâu ở khu vực châu Âu trên thế giới không lớn hơn đầu ngón tay (ở vùng Volga nói chung chỉ có một con sông như vậy!).

                Đừng buồn cười - ngay cả ở khu vực Moscow, trong cuộc hành quân 100 km theo bất kỳ hướng nào, bạn sẽ gặp phải một số con sông không thể vượt qua mà những thiết bị như vậy sẽ không bao giờ vượt qua được nếu không có kết cấu cầu hoặc đơn vị kỹ thuật. Và cũng chỉ có một khu vực đầm lầy mà xe bọc thép BMP có thể đi qua, nhưng xe 40 tấn chắc chắn sẽ không qua được.
        3. +2
          17 Tháng 1 2020 07: 42
          Trích dẫn: Nikolaevich I
          Chúa tôi! Nhưng “đầu ra đuôi tàu” được tạo ra không chỉ nhờ động cơ nhỏ gọn! Một số “nhà đổi mới” buộc xe tăng phải di chuyển “ngược lại”! Một ví dụ là người Jordan với tàu sân bay bọc thép "trên Centurion" ... nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác, các nguyên mẫu đã được tạo ra ở Ukraine theo cùng một "kế hoạch ...

          Qua kiểm tra các thiết bị bị hư hỏng, ủy ban nhận thấy rằng sự xuyên thủng phần chiếu phía sau của xe tăng T-34 trong hầu hết các trường hợp không dẫn đến cái chết của tổ lái. Mặc dù có áo giáp mỏng nhất. Tưởng chừng đây là giải pháp nhưng hóa ra người lái xe do vị trí phía trước của MTO nên không nhìn thấy gì phía trước xe tăng. Với thiết bị giám sát hiện đại, vấn đề này có thể được giải quyết, ưu điểm là lối ra thoải mái bằng cửa sau.
  11. +1
    15 Tháng 1 2020 21: 09
    Một số chuyên gia cho rằng trọng lượng chiến đấu lớn - 44 tấn - là nhược điểm của xe bọc thép chở quân, nhưng đây là sự cần thiết khách quan do các thông số kỹ thuật và yêu cầu của quân đội.

    Quân đội của Lực lượng Phòng vệ Israel! Đáng lẽ chúng ta phải làm rõ, Tác giả thân mến! Đối với nhà hát hoạt động ở Châu Âu, một phương tiện như vậy nặng (44 tấn) và không có khả năng vượt chướng ngại vật dưới nước nếu không có sự trợ giúp của các đơn vị kỹ thuật!
    1. +3
      16 Tháng 1 2020 11: 58
      Trên chiến trường châu Âu có rất nhiều phương tiện chiến đấu có khối lượng từ lâu đã vượt quá 60 tấn và họ không hề phàn nàn.
      Bạn sẽ ngạc nhiên nhưng các thiết bị vũ khí kết hợp di chuyển theo đội hình giống như xe tăng và các đơn vị công binh. Việc vượt chướng ngại vật dưới nước phải được thực hiện bởi các đơn vị đặc biệt sử dụng thiết bị đặc biệt. Tại sao lại cần thiết phải trang bị sức nổi cho các xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh khổng lồ, có lẽ sẽ không ai nói được.
      1. +5
        16 Tháng 1 2020 12: 50
        Các tướng lĩnh của chúng ta bị tổn thương bởi chủ đề ép chướng ngại vật trong Thế chiến thứ hai và họ vẫn không chịu bỏ đi
      2. 0
        16 Tháng 1 2020 19: 23
        Trích dẫn: Star Destroyer
        Trên chiến trường châu Âu có rất nhiều phương tiện chiến đấu có khối lượng từ lâu đã vượt quá 60 tấn và họ không hề phàn nàn.
        Bạn sẽ ngạc nhiên nhưng các thiết bị vũ khí kết hợp di chuyển theo đội hình giống như xe tăng và các đơn vị công binh. Việc vượt chướng ngại vật dưới nước phải được thực hiện bởi các đơn vị đặc biệt sử dụng thiết bị đặc biệt. Tại sao lại cần thiết phải trang bị sức nổi cho các xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh khổng lồ, có lẽ sẽ không ai nói được.

        Tất nhiên là chưa có ai từng đọc BUSV.
        1. 0
          16 Tháng 1 2020 20: 12
          Tất nhiên là chưa có ai từng đọc BUSV.

          Tệ hơn nữa, các tướng tham mưu đã viết nó...dựa trên “tầm nhìn” của họ về những gì đang xảy ra và có tính đến kinh nghiệm trong quá khứ lâu dài.
  12. -3
    15 Tháng 1 2020 22: 10
    Đối với tôi, có vẻ như xe tăng không mang lại cảm giác thoải mái cho lắm ở khu vực thành thị...
    1. +1
      15 Tháng 1 2020 23: 00
      Trong trường hợp hoàn toàn không có bộ binh và yểm trợ trên không, sự phát triển đô thị sẽ gây nguy hiểm cho các đội xe tăng!
    2. -2
      16 Tháng 1 2020 19: 27
      Trích dẫn: IL-64
      Đối với tôi, có vẻ như xe tăng không mang lại cảm giác thoải mái cho lắm ở khu vực thành thị...

      Sự thoải mái trong chiến tranh là một khái niệm tương đối. Nhưng trận chiến trong thành phố đã được quy định trong BUSV của Lực lượng Vũ trang Liên Xô. Đọc lúc rảnh rỗi.
      1. 0
        16 Tháng 1 2020 23: 44
        Grachev có đọc nó không? Trước khi ra lệnh xông vào Grozny? Lúc rảnh rỗi thì sao?
        1. 0
          17 Tháng 1 2020 19: 28
          Trích dẫn: IL-64
          Grachev có đọc nó không? Trước khi ra lệnh xông vào Grozny? Lúc rảnh rỗi thì sao?

          Hỏi anh ta, tôi phải làm gì với nó? Rất có thể, anh ta đã hắt hơi vào BUSV, anh ta muốn ghi điểm chính trị trong mắt kẻ say rượu. Công bằng mà nói, vào thời điểm đó, một lượng lớn người thông minh đã rời quân đội, và những người còn lại tránh đến đó (theo ý kiến ​​​​của tôi là đúng). Kết quả là, những người còn lại ở đó chỉ có những người làm nghề nghiệp đã sa sút, những người trẻ tuổi và sĩ quan dự bị. Trong số những người bạn của tôi ở đó, có đúng 3 loại như vậy. May mắn thay, tất cả mọi người đều may mắn: những người lập nghiệp đã lập nghiệp, tuổi trẻ tích lũy kinh nghiệm (và sau đó đánh giá chính xác), những người thủ kho còn sống trở về nhà. Trong số những người làm nghề nghiệp, có những người đã hắt hơi ở BUSV, như Grachev, và đặt hết công ty này đến công ty khác trên thực địa để nhận đơn đặt hàng, và họ đã làm như vậy. Với mức giá như vậy, người ta nhanh chóng thăng cấp từ thiếu tá lên đại tá. Nếu họ tuân theo lá thư của Điều lệ, họ sẽ vẫn giữ chức vụ chuyên ngành nhưng sẽ hoàn thành nhiệm vụ với tổn thất tối thiểu. Vì vậy, đó không phải là vấn đề của BUSV mà là của những người phải thực hiện. Thành thật mà nói, tôi muốn tự mình đến đó để thể hiện - hãy nhìn xem nó sẽ như thế nào! Họ không cho tôi vào. Bạn bè sau này đã nói - và đúng như vậy, người của chúng tôi sẽ giết bạn ở đó, bởi vì chết tiệt, bạn không thể tranh luận chống lại chính trị. Tôi sẽ tăng 100 g ngay bây giờ đồ uống
          1. 0
            17 Tháng 1 2020 19: 44
            Thật thú vị khi đọc về những người làm nghề nghiệp và những người trẻ tuổi... Tôi đã từng nói chuyện với một người đàn ông có công lao to lớn đến nỗi nhiều năm sau, khi đến Rostov, anh ta đã trở thành khách riêng của Kazantsev... Vì vậy, anh ta đã nộp báo cáo 4 lần bị cách chức (lý do là vì quốc tịch của ta không cấp cho ông đai tướng)...

            Về phần Grachev... Tôi đã nhiều lần chỉ ra: có một đoạn video ghi lại từ văn phòng của ông ấy vào ngày 14 tháng XNUMX, nơi ông ấy tỏ ra phẫn nộ: “Họ đang làm gì vậy?!! Xe tăng giỏi trên chiến trường chứ không phải trên chiến trường. thành phố!!!"
            1. 0
              17 Tháng 1 2020 19: 54
              Trích dẫn: Karen
              Thật thú vị khi đọc về những người làm nghề nghiệp và những người trẻ tuổi... Tôi đã từng nói chuyện với một người đàn ông có công lao to lớn đến nỗi nhiều năm sau, khi đến Rostov, anh ta đã trở thành khách riêng của Kazantsev... Vì vậy, anh ta đã nộp báo cáo 4 lần bị cách chức (lý do là vì quốc tịch của ta không cấp cho ông đai tướng)...

              Về phần Grachev... Tôi đã nhiều lần chỉ ra: có một đoạn video ghi lại từ văn phòng của ông ấy vào ngày 14 tháng XNUMX, nơi ông ấy tỏ ra phẫn nộ: “Họ đang làm gì vậy?!! Xe tăng giỏi trên chiến trường chứ không phải trên chiến trường. thành phố!!!"

              Loại quốc tịch nào bị cấm ở Liên bang Nga? cười Nhưng xe tăng ở đâu cũng tốt, Grachev đã nói dối một cách trắng trợn. Hơn nữa, trên thực tế, xung quanh xe tăng là nhóm xung kích được thành lập để chiến đấu trong thành phố. Bạn thấy đấy, tôi đã tốt nghiệp một trường dạy về xe tăng, tôi ít nhiều biết “họ ăn chúng với cái gì”.
              1. 0
                17 Tháng 1 2020 19: 59
                Tôi không nghi ngờ gì về tính chuyên nghiệp... Nếu có nhiều súng phóng lựu ẩn náu trong thành phố thì sao? Ở Berlin, chúng tôi đã mất 3000 xe tăng... Và RPG-7 có lẽ chống lại xe tăng tốt hơn Faustpatron...
                1. -2
                  17 Tháng 1 2020 20: 17
                  Trích dẫn: Karen
                  Tôi không nghi ngờ gì về tính chuyên nghiệp... Nếu có nhiều súng phóng lựu ẩn náu trong thành phố thì sao? Ở Berlin, chúng tôi đã mất 3000 xe tăng... Và RPG-7 có lẽ chống lại xe tăng tốt hơn Faustpatron...

                  Trong thành phố có bao nhiêu súng phóng lựu, lính tăng/bộ binh không quan tâm. Vấn đề này thuộc thẩm quyền của tình báo và người chỉ huy. Nếu họ làm hỏng việc, tất cả phụ thuộc vào sự chuẩn bị của nhân sự.
                  Tôi không nhớ về Berlin, nhưng trong chiến dịch Berlin, bắt đầu từ Seelow Heights, chúng tôi mất ít hơn 2000 xe tăng. Nhân tiện, tôi đã nhìn thấy những độ cao này, tôi không thể tưởng tượng được làm thế nào mà xe tăng có thể vượt qua được đó.
                  1. 0
                    17 Tháng 1 2020 20: 25
                    Trích dẫn từ Doliva63
                    Trong thành phố có bao nhiêu súng phóng lựu, lính tăng/bộ binh không quan tâm. Vấn đề này thuộc thẩm quyền của tình báo và người chỉ huy.

                    Bạn biết có thể có bao nhiêu súng phóng lựu ở Grozny: theo thỏa thuận với Shaposhnikov, họ đã chia sẻ “anh em” những gì có sẵn ở Chechnya... để cuộc chiến bùng lên đến vinh quang...
                    1. 0
                      17 Tháng 1 2020 20: 39
                      Trích dẫn: Karen
                      Trích dẫn từ Doliva63
                      Trong thành phố có bao nhiêu súng phóng lựu, lính tăng/bộ binh không quan tâm. Vấn đề này thuộc thẩm quyền của tình báo và người chỉ huy.

                      Bạn biết có thể có bao nhiêu súng phóng lựu ở Grozny: theo thỏa thuận với Shaposhnikov, họ đã chia sẻ “anh em” những gì có sẵn ở Chechnya... để cuộc chiến bùng lên đến vinh quang...

                      Tôi không biết điều này và tôi không quan tâm.
                      1. 0
                        17 Tháng 1 2020 20: 47
                        Tôi đã viết ở đâu đó trước đây... Vào tháng 92 năm 150, tôi sống trong một khách sạn cấp khu với hai người Chechnya... họ là những người làm việc chăm chỉ XNUMX%... Buổi tối, sau những chuyến đi học tập đi làm, họ chỉ đọc tài liệu lao động bằng tiếng Anh. căn phòng... Vì vậy, họ nói với tôi rằng ở Chechnya dân chúng đang bị cưỡng bức vũ trang... Vì vậy, từ nửa muỗng còn lại cho họ, họ sẽ bình tĩnh trang bị vũ khí cho mọi người...
                      2. 0
                        17 Tháng 1 2020 20: 52
                        Trích dẫn: Karen
                        Tôi đã viết ở đâu đó trước đây... Vào tháng 92 năm 150, tôi sống trong một khách sạn cấp khu với hai người Chechnya... họ là những người làm việc chăm chỉ XNUMX%... Buổi tối, sau những chuyến đi học tập đi làm, họ chỉ đọc tài liệu lao động bằng tiếng Anh. căn phòng... Vì vậy, họ nói với tôi rằng ở Chechnya dân chúng đang bị cưỡng bức vũ trang... Vì vậy, từ nửa muỗng còn lại cho họ, họ sẽ bình tĩnh trang bị vũ khí cho mọi người...

                        Bướm đêm là một họ Lepidoptera. Chechnya, chiến tranh, v.v. có liên quan gì đến nó?
                      3. -2
                        17 Tháng 1 2020 20: 59
                        Việc Thống chế Shaposhnikov trang bị vũ khí cho người Chechnya cho một cuộc chiến trong tương lai là một tin sốt dẻo!!!
                    2. -1
                      17 Tháng 1 2020 20: 59
                      Trích dẫn: Karen
                      theo thỏa thuận với Shaposhnikov, họ đã chia nó một cách “anh em” với những gì có sẵn ở Chechnya..

                      Shaposhnikov bị kéo vào vô ích - Grachev đã nắm quyền chỉ đạo. Ở đây đã xảy ra tranh chấp về việc ai là người chịu trách nhiệm về việc phân chia kho hàng.
                      1. -1
                        17 Tháng 1 2020 21: 05
                        Tôi không biết về vụ tranh chấp ở địa phương về việc phân chia kho hàng... Tôi chỉ biết rằng Shaposhnikov đã ký ngay tại chỗ... Và vì lý do nào đó, tôi chắc chắn rằng các con của Shaposhnikov sau đó đã định cư ở Florida, vào quý đó những người lái xe thuộc mọi tầng lớp của bạn đã mua bằng tiền mặt từ tin sốt dẻo bán hàng...
                      2. 0
                        18 Tháng 1 2020 12: 13
                        Vì vậy, vào ngày 28 tháng 1992 năm 173, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Pavel Grachev đã gửi một bức điện được mã hóa tới Quân khu Bắc Caucasian, trong đó có nội dung: “Tôi ủy quyền chuyển giao cho Cộng hòa Chechen các thiết bị quân sự, vũ khí, tài sản và vật tư với số lượng: - thiết bị quân sự và vũ khí - từ sự hiện diện của Trung tâm Huấn luyện Cận vệ 50. 1% - đạn dược - hai bộ bọc thép. - đạn kỹ thuật - 2–XNUMX%. Bán ô tô, thiết bị đặc biệt, tài sản và hàng tồn kho theo giá trị còn lại tại chỗ.

                        Nguồn: Người Chechnya đã nhận được bao nhiêu vũ khí trước tháng 1994 năm XNUMX
                        © Russian Seven russian7.ru
                      3. 0
                        18 Tháng 1 2020 12: 25
                        Trích dẫn: IL-64
                        28 May 1992 năm

                        Tôi đang nói về tháng 92 năm XNUMX.
                        _____
                        Vì vậy, cảm ơn vì đã trình bày chi tiết.
  13. +4
    16 Tháng 1 2020 00: 48
    Một chiếc xe thú vị và tốt. Cảm ơn tác giả!

    Lối ra không thuận tiện lắm nhưng ít nhất nó cũng được bảo vệ khỏi hỏa lực, không giống như chiếc BMP-3 của chúng tôi.
  14. 0
    16 Tháng 1 2020 07: 08
    Trong OWS, ngoài súng máy có khói, họ đã thử cài Mk19 hay Stryker chưa?
    1. -1
      16 Tháng 1 2020 14: 16
      Điểm trừ - Tôi hiểu điều này là “không, và bạn rất không khỏe, đặc vụ Kigibi chết tiệt” từ các “đối tác” Israel? Hay bàn phím bị hỏng để viết đáp án? cười
  15. +3
    16 Tháng 1 2020 13: 16
    Vâng, người Do Thái chắc chắn có mọi võ sĩ trên trường quay! Làm tốt lắm, họ đang cố gắng bảo vệ máy bay chiến đấu của mình nhiều nhất có thể. Họ hầu như không cho phép binh lính của mình di chuyển trên áo giáp... Chúng ta có gì?!?..

    Xe thú vị, bài viết hay tốt
  16. 0
    16 Tháng 1 2020 13: 19
    Đây có phải là những chiếc xe tăng cũ của Trung Quốc?
  17. +1
    16 Tháng 1 2020 17: 20
    Trích dẫn từ prodi
    Các tướng lĩnh của chúng ta bị tổn thương bởi chủ đề ép chướng ngại vật trong Thế chiến thứ hai và họ vẫn không chịu bỏ đi

    Cái chính là sông và đàn bà vẫn sinh ra binh lính! buồn
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  18. -1
    16 Tháng 1 2020 22: 34
    Có rất nhiều xe tăng bị thu giữ, thật kỳ lạ khi người Israel không nghĩ đến việc tạo ra loại xe tương tự BMPT hoặc BMOP của riêng họ (tùy thích).
    1. -3
      17 Tháng 1 2020 12: 32
      Trích dẫn từ Mèo.
      Có rất nhiều xe tăng bị thu giữ, thật kỳ lạ khi người Israel không nghĩ đến việc tạo ra loại xe tương tự BMPT hoặc BMOP của riêng họ (tùy thích).

      Nhìn chung, tất cả các chương trình quân sự của Israel chỉ là PR và rửa tiền ngu ngốc, vì vậy họ không tạo ra bất cứ điều gì nghiêm trọng ở đó và vẫn không thể tạo ra nó, bất kể họ thể hiện ở đây như thế nào. Khi người Mỹ nhận ra điều này, họ đã gửi họ đi và bắt đầu cung cấp thiết bị cho họ bằng số tiền mà Quốc hội phân bổ cho họ. Và điều này được thể hiện rõ ràng ở phi đội máy bay hay hệ thống phòng không và các loại vũ khí khác của Không quân Israel.
      1. -1
        29 Tháng 1 2020 15: 11
        Điều chính là đừng lo lắng quá nhiều. bạn hoàn toàn đúng. Tôi đã cưa mọi thứ ra xa nhau. ngoại trừ súng máy, súng máy và các loại vũ khí nhỏ khác. các loại vũ khí chống tăng hiện đại, chẳng hạn như Matador, Spike và một số loại khác, máy bay không người lái từ cấp tiểu đoàn đến Heron Mk2 hạng nặng và các loại khác, hầu hết các loại vũ khí phòng không hiện đại, xe tăng và những loại rất “có ý định”, và “Eitan đầy hứa hẹn” ”, thiết bị quang học và hình ảnh nhiệt, ống chuẩn trực, v.v. nhưng tại sao lại phá hỏng một câu chuyện hay về việc cưa bột bằng sự thật?
        1. -1
          30 Tháng 1 2020 11: 48
          Trích dẫn từ indy424
          ngoại trừ súng máy, súng máy và các loại vũ khí nhỏ khác.

          Những loại vũ khí tương tự đang được tạo ra ở tất cả các quốc gia và ngoài Uzi, các nhà thiết kế Israel chưa tạo ra thứ gì thú vị. Và thậm chí sau đó, Uzi không phù hợp với các đơn vị súng trường cơ giới mà phù hợp hơn với các dịch vụ đặc biệt.
          Trích dẫn từ indy424
          các loại vũ khí AT hiện đại như Matador, Spike

          Điều này đã được thực hiện ở nhiều nước trên thế giới - họ muốn làm bạn ngạc nhiên như thế nào, có lẽ bằng cách cung cấp nó cho thị trường thế giới?
          Trích dẫn từ indy424
          máy bay không người lái từ cấp tiểu đoàn đến hạng nặng Heron Mk2

          Một sự thay thế tốt cho Kfirs - “tiến bộ” là điều hiển nhiên, rõ ràng là các chương trình hàng không đã thất bại.
          Trích dẫn từ indy424
          hầu hết lực lượng phòng không hiện đại,

          Những người yêu nước đã trở thành người Israel chưa?
          Trích dẫn từ indy424
          xe tăng và những thứ "dự định" tương tự

          Hãy nói điều này với những người chưa hiểu xe tăng là gì và chúng sẽ như thế nào trong thế giới hiện đại. Ai mua xe tăng từ Israel - hãy cho chúng tôi biết chi tiết hơn...
          Trích dẫn từ indy424
          và còn nhiều nữa.

          Chúng tôi biết “nhóm” của bạn - bạn đã học cách PR từ lâu, nhưng bạn chưa bao giờ học cách tạo ra các thiết bị quân sự đẳng cấp thế giới, mặc dù thực tế là nhiều nhà thiết kế và nhà phát triển đến từ Liên Xô và người dân địa phương không cho họ có nhiều chỗ để phát triển.
          Trích dẫn từ indy424
          nhưng tại sao lại phá hỏng một câu chuyện hay về việc cưa bột bằng sự thật?

          Vì vậy, bạn liên tục có thủ tướng, như người hiện tại, hoặc tổng thống bị buộc tội hình sự, và tất cả họ đều là những người “trung thực” - điều đó có buồn cười không?
    2. 0
      29 Tháng 1 2020 15: 04
      tất nhiên là họ đã tạo ra nó. "Namer" (Tiger), dựa trên Merkava.
  19. 0
    22 Tháng 1 2020 06: 47
    Bài báo hay.
  20. 0
    Ngày 13 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX
    Đây là một ví dụ về việc sử dụng xe cũ, hiện đại hóa và chăm sóc bộ binh của bạn.
  21. 0
    Ngày 14 tháng 2020 năm 22 26:XNUMX
    Món hời. Người Israel đã tiết lộ tất cả bí mật của họ trong phần bình luận, thậm chí có người còn làm như vậy với những bức ảnh
  22. Nhận xét đã bị xóa.