Vàng cho chiến tranh, kỳ quan thứ tư của thế giới và đá cẩm thạch Ephesus

156

Cuộc chiến ngựa. Bức phù điêu mô tả trận chiến giữa người Hy Lạp Ionian và người Galati, với chiến thắng của người Hy Lạp. Trên đó, chúng ta thấy một kỵ sĩ Hy Lạp mặc áo giáp, con ngựa của anh ta nhảy qua một người Ga-la-ti bị ngã, và ở bên trái, một người Ga-la-ti đang đi cố gắng che mình bằng một chiếc khiên. Một người Ga-la-ti khác rơi khỏi đầu ngựa trước. Đã vào đầu thế kỷ thứ 3 trước Công nguyên. đ. Người Ga-la-ti xứ Celtic liên tục xâm lược Tiểu Á. Bức phù điêu này có lẽ có từ cuộc chiến tranh năm 168-166 trước Công nguyên. e., trong đó Eumenes II, vua Pergamum, đã giành chiến thắng rực rỡ trước quân Galati. Selcuk, Tiểu Á, Türkiye (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)

Vào thời điểm đó, có một cuộc nổi dậy đáng kể chống lại con đường của Chúa, vì một người thợ bạc nào đó tên là Demetrius, người đã làm ra những ngôi đền bằng bạc của Artemis và mang lại lợi nhuận đáng kể cho các nghệ sĩ, đã tập hợp họ và những nghệ nhân tương tự khác, nói: các bạn! bạn biết rằng hạnh phúc của chúng ta phụ thuộc vào nghề này; Trong khi đó, bạn thấy và nghe rằng không chỉ ở Ê-phê-sô, mà ở hầu hết khắp Châu Á, tên Phao-lô này với niềm tin của mình đã quyến rũ một số lượng đáng kể người dân, nói rằng những thứ do bàn tay con người tạo ra không phải là thần thánh.
Và điều này đe dọa chúng ta rằng không chỉ nghề thủ công của chúng ta sẽ bị coi thường, mà cả ngôi đền của nữ thần vĩ đại Artemis cũng sẽ chẳng có ý nghĩa gì, và sự vĩ đại của bà, người mà cả châu Á và vũ trụ tôn kính, sẽ bị suy yếu. Nghe vậy, họ nổi cơn thịnh nộ và bắt đầu la hét: “Thật vĩ đại thay Artemis ở Ephesus!”
Công vụ các sứ đồ 23:28


Nền văn minh cổ đại. Trong loạt bài làm quen với văn hóa cổ đại của chúng tôi, hai tài liệu đã được xuất bản: “Người Croatia Apoxyomenos từ dưới nước. Nền văn minh cổ đại. Phần 2" и Những bài thơ của Homer như một nguồn lịch sử. Nền văn minh cổ đại. Phần 1". Cách đây không lâu, một độc giả của VO nhắc tôi rằng đã lâu rồi không có tài liệu mới về chủ đề này. Và như vậy, “các ngôi sao đã thẳng hàng”. Có một chủ đề phù hợp với tâm trạng và tài liệu minh họa thú vị cho nó, và... chủ đề chiến tranh cũng hiện diện trong đó, ngay cả khi nó không phải là chủ đề chính.




"Ông gia". Mảnh Frieze phía Bắc của đền Parthenon. Mảnh vỡ ở Vienna với hình ảnh hai người đàn ông lớn tuổi có râu quay mặt vào nhau mô tả cái gọi là thallofors - những công dân xứng đáng tham gia đám rước với cành ô liu trên tay. Vị trí chính xác của mảnh vỡ bên trong bức phù điêu được biết đến từ các bức vẽ của họa sĩ người Pháp Jacques Curry, người vào năm 1674 đã thực hiện các nghiên cứu chi tiết về Parthenon, và một thời gian sau, vào năm 1687, người Venice dưới sự lãnh đạo của Francesco Morosini đã phá hủy hầu hết ngôi đền trong cuộc bao vây thành phố. Có niên đại từ năm 442 - 438. BC. (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)


Vì vậy, hôm nay câu chuyện của chúng ta sẽ kể về kỳ quan thứ tư của thế giới - Đền thờ nữ thần Artemis ở Ephesus. Thật không may, trong số bảy kỳ quan được biết đến trong thời đại Thế giới Cổ đại, chỉ có một kỳ quan đến được với chúng ta - ba kim tự tháp ở Giza. Tất cả những thứ còn lại đều bị phá hủy và nếu còn sót lại thứ gì, thì nó thường không phải là tàn tích mà chỉ là một số mảnh vỡ của cùng một trang trí trang trí, hoặc những khối đá được gắn trên tường của các tòa nhà và pháo đài sau này. Tình hình cũng tương tự với ngôi chùa hùng vĩ này, nhưng ở đây chúng tôi may mắn hơn một chút. Tuy nhiên, điều đầu tiên trước tiên...

Nhưng điều đó đã xảy ra khi cư dân của lục địa Hy Lạp liên tục cần không gian sống và định kỳ đưa một số công dân của họ đến các thuộc địa. Nhân tiện, theo một cách hoàn toàn dân chủ. Ai nên ở lại và ai nên đi đã được quyết định rất nhiều, tức là theo ý trời. Một trong những thuộc địa này được thành lập ở Tiểu Á đối diện đảo Samos và được đặt tên là Ephesus. Thành phố nhanh chóng trở nên giàu có vì có vị trí thuận lợi và được mở rộng. Gần thành phố có một thánh địa nhỏ thờ nữ thần sinh sản địa phương dưới hình dạng một người phụ nữ nhiều ngực. Tại sao những người Hy Lạp đến đây lại đồng nhất cô với nữ thần Artemis của họ - một thiếu nữ thuần khiết, nữ thần Mặt trăng, thợ săn, người bảo trợ cho các thiếu nữ, động vật và... sinh nở, vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng. Nhưng nó đã như vậy. Và mọi nữ thần đều cần một ngôi đền, và người Ephesians quyết định xây dựng nó. Nhưng họ không có tiền cho việc này cho đến khi thành phố được thành lập vào năm 560 trước Công nguyên. Vua Lydian Croesus giàu đến mức không thể chinh phục được. Và tuy đã chinh phục được thành phố nhưng rõ ràng ông không dám cãi vã với các vị thần Hy Lạp và đặc biệt là các nữ thần mà ngược lại, ông còn hào phóng quyên góp để xây dựng Đền thờ nữ thần Artemis và thậm chí còn… tặng ông vài cây cột. Vào thời điểm này, việc xây dựng một ngôi chùa là điều hoàn toàn cần thiết.

Vàng cho chiến tranh, kỳ quan thứ tư của thế giới và đá cẩm thạch Ephesus
Tượng nữ thần Artemis, được phát hiện năm 1912 (Bảo tàng Quốc gia, Tripoli).

Vì động đất thường xuyên xảy ra ở Tiểu Á nên một khu vực đầm lầy đã được chọn làm địa điểm với hy vọng rằng lớp đất mềm sẽ làm dịu đi những cơn chấn động. Họ đào một cái hố sâu, đặt những thanh gỗ sồi cháy thành than ở phía dưới và phủ một lớp đá dăm dày lên trên. Chính trên nền tảng này mà ngôi đền đầu tiên đã được xây dựng. Kích thước của nó rất ấn tượng: dài 105 m, rộng 51 m và mái được chống đỡ bởi 127 cột, mỗi cột cao 18 mét. Dầm mái bằng gỗ tuyết tùng và cửa ra vào bằng gỗ bách. Trong điện thờ - thánh địa của chùa - có tượng nữ thần cao hai mét làm bằng gỗ nho, dát vàng và bạc.


Amazon bị thương. Bức phù điêu được tìm thấy trước nhà hát ở Ephesus, nơi nó được xây dựng trên vỉa hè. Có lẽ nó nằm trên bàn thờ của Đền thờ Artemis. Tuy nhiên, giả định cuối cùng gây nhiều tranh cãi ở Selcuk, Tiểu Á, Thổ Nhĩ Kỳ (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)

Điều đáng ngạc nhiên là ngôi đền này hóa ra lại có mối liên hệ mật thiết với số phận của một vĩ nhân khác của thời cổ đại - Alexander Đại đế. Điều đó đã xảy ra khi ngôi đền mới không tồn tại được dù chỉ mười năm khi nó bị đốt cháy bởi kẻ điên Herostratus, người đã quyết định bằng cách này để lưu giữ tên tuổi của mình qua nhiều thế kỷ. Anh ta đã nói thẳng về điều này trước tòa và... cư dân Ephesus quyết định tuyên thệ không bao giờ gọi tên anh ta, để trừng phạt anh ta vì một hành động báng bổ như vậy. Nhưng, rõ ràng, một trong những người ở Ê-phê-sô vẫn làm đổ đậu, nếu không thì làm sao thành ngữ “Vinh quang của Herostratus” lại trở nên phổ biến?

Câu hỏi được đặt ra: làm sao một ngôi chùa bằng đá có thể bị cháy rụi? Nhưng sự thật là có rất nhiều gỗ trong các ngôi đền Hy Lạp. Chúng bao gồm các vách ngăn bên trong ngôi đền, cửa ra vào và trần nhà. Có rất nhiều rèm cửa, bình đựng dầu được tặng cho chùa. Tất cả điều này là một vật liệu dễ cháy tuyệt vời. Ngoài ra, sức nóng biến đá cẩm thạch thành vôi. Vì vậy không có gì đáng ngạc nhiên khi ngôi chùa bị lửa thiêu rụi hoàn toàn. Nhưng điều đáng ngạc nhiên hơn là giữa những bức tường nứt nẻ và những cây cột cháy đen, người Ephesians đã tìm thấy một bức tượng của Artemis, hầu như không bị ảnh hưởng bởi ngọn lửa. Đây được coi là dấu hiệu, mong muốn của nữ thần rằng ngôi đền của bà sẽ được xây dựng lại ngay tại nơi này. Hơn nữa, khi so sánh ngày tháng, người Ê-phê-sô biết được rằng chính vào ngày ngôi đền của họ bị đốt cháy, con trai của vị vua quyền lực Philip của Macedon, Alexander, được sinh ra ở Pella xa xôi. Lúc nào cũng có những người mỉa mai và vu khống, và vào thời điểm đó, có khá nhiều người bắt đầu hỏi người Ê-phê-sô tại sao nữ thần Artemis của họ không cứu ngôi đền của họ khỏi đám cháy, và họ đã đưa ra một câu trả lời rất xứng đáng: “ Đêm đó Artemis đã đỡ đẻ cho Alexandra ở Pella gần Thessaloniki.”


Thủ đô bằng đá cẩm thạch Corinthian từ nhà thi đấu cung điện ở cảng Ephesus, thế kỷ 1 sau Công nguyên. Nó có hình dạng được xác định rất rõ ràng. Các yếu tố kinh điển của thủ đô Corinthian được hiện thực hóa đầy đủ, nhưng đồng thời chúng không có những đồ trang trí và kiểu cách nhỏ. Thành phần này là minh chứng cho sự làm việc hiệu quả của các kiến ​​trúc sư thời đế quốc. Thời Trung Cổ. Địa điểm khám phá: Nhà thi đấu Cảng Ephesus, "Hội trường Cẩm thạch" Selcuk, Tiểu Á, Thổ Nhĩ Kỳ (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)


Tin tức về ngôi đền bị phá hủy đã gây chấn động cả nước Hy Lạp. Việc quyên góp bắt đầu để xây dựng một ngôi chùa mới, thậm chí còn đẹp hơn. Việc xây dựng được giao cho kiến ​​trúc sư Heirocrates, người bắt đầu bằng việc biến đống đổ nát còn lại thành nền móng mới. Chúng được san bằng, nén chặt và phủ bằng các phiến đá cẩm thạch. Sau đó, phần đế tăng lên chiều dài 125 m và chiều rộng 65 m. Số lượng cột - 127, không thay đổi, nhưng 36 trong số đó nhận được các bức phù điêu chạm khắc ở chân đế cao bằng một người đàn ông. Họ mô tả các nhân vật của các vị thần và anh hùng Hy Lạp. Ngôi đền mới cao hơn hai mét do có nền cao hơn, đồng thời nó cũng có mái làm bằng phiến đá, nằm trên dầm đá để một số Herostratus không đốt nó nữa.

Điều thú vị là số phận của ngôi đền và Alexander Đại đế lại giao nhau vào năm 334 trước Công nguyên. e., khi anh ta đến thăm anh ta sau khi đánh bại quân Ba Tư bằng cách đổ bộ vào Tiểu Á. Để tôn vinh nữ thần, ông đã tổ chức một nghi lễ rước trước ngôi đền và hứa sẽ đưa tiền cho cư dân Ephesus để bảo trì ngôi đền mới và trả chi phí xây dựng. Lời đề nghị thật hấp dẫn, nhưng cư dân Ephesus không thích nó, chủ yếu là vì trong mắt họ, ngay cả Alexander vĩ đại cũng chỉ là... một kẻ man rợ (và ở Hy Lạp, bất cứ ai không nói tiếng Hy Lạp đều bị coi là man rợ) và một người nước ngoài, mặc dù nguy hiểm, và họ đã dùng đến thủ đoạn xảo quyệt. Họ tuyên bố rằng họ coi ông như một vị thần (trong sách giáo khoa của chúng tôi họ thường viết rằng các linh mục Ai Cập tuyên bố ông là một vị thần) và bác bỏ đề xuất của Alexander với lý do rằng việc một vị thần xây dựng đền thờ để tôn vinh một nữ thần là không đúng đắn. Sự tâng bốc luôn có tác dụng hiệu quả đối với con người. Vì vậy, Alexander rất tự hào trước câu nói như vậy và rời bỏ những nơi này.

Cần lưu ý rằng các ngôi đền ở Hy Lạp cổ đại, bao gồm cả Đền thờ Artemis ở Ephesus, không chỉ đơn giản là một trung tâm thờ cúng tôn giáo. Ngôi đền cũng phục vụ như một ngân hàng lớn và nơi giao dịch, vì vị thần của nó là người bảo đảm cho sự trung thực. Bất cứ ai cần tiền đều có thể đến chùa, mang theo người bảo lãnh và đến gặp thầy tế trưởng để xin vay tiền. Tức là anh ta đóng vai… giám đốc ngân hàng, chuyện là thế đó. Thông thường lãi suất là mười phần trăm, nghĩa là nếu một người lấy một trăm nhân tài, anh ta sẽ trả mười nhân tài hàng năm dưới dạng lãi suất. Điều thú vị là các thành phố trả ít hơn - sáu phần trăm, và nếu thành phố cần tiền cho chiến tranh, các linh mục của Đền thờ Artemis chỉ lấy một phần trăm rưỡi - đó là cách họ tài trợ cho các cuộc chiến.


Cupids săn sư tử. Sân khấu nhà hát là một trong những quần thể kiến ​​trúc được trang trí lộng lẫy của La Mã Ephesus. Mặt tiền ba tầng của nó được trang trí bằng các tác phẩm điêu khắc, bao gồm cả bức phù điêu này. Thành phần của bức phù điêu là đặc trưng của văn hóa Hy Lạp. Địa điểm khám phá: Nhà hát Ephesus. Selcuk, Tiểu Á, Türkiye. (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)

Ngôi đền được hưởng mọi đặc quyền dưới thời La Mã, nhưng nữ thần bảo trợ của nó bắt đầu được gọi là Diana. Chỉ vào năm 262 sau Công nguyên. nó đã bị người Goth cướp bóc và phá hủy một phần. Và 118 năm sau, Hoàng đế Theodosius cấm hoàn toàn ngoại giáo, biến Kitô giáo thành quốc giáo, sau đó ngôi đền bắt đầu được sử dụng làm mỏ đá. Những người theo đạo Cơ đốc, người Thổ Nhĩ Kỳ Seljuk và người Ả Rập đã xây dựng nó; phần còn lại của nền móng được bao phủ bởi phù sa, vì sông Kaistra chảy gần đó, vì vậy khi người Thổ Nhĩ Kỳ Ottoman cuối cùng đến những nơi này, họ thậm chí không thể tưởng tượng rằng đã từng có đứng kỳ quan thứ tư của thế giới!


Artemis của Ephesus. Bản sao La Mã từ thế kỷ 1 sau Công nguyên. từ bức tượng của Đền thờ Artemis (Bảo tàng Ephesus, Türkiye)

Thú vị lịch sử, không phải nó? Nhưng tuy nhiên, chúng tôi cũng không kém phần quan tâm đến lịch sử nghiên cứu khảo cổ học ở Ephesus. Và nó bắt đầu từ năm 1863, khi kiến ​​trúc sư và kỹ sư người Anh John Turtle Wood, người đã thiết kế các tòa nhà ga đường sắt trên tuyến Smyrna-Aydin từ năm 1858, bắt đầu quan tâm đến ngôi đền Artermis bị mất tích ở Ephesus, tuy nhiên, đã được đề cập đến. trong Tân Ước (Công vụ Tông đồ 19:34). Nghĩa là, không chỉ Heinrich Schliemann mới có cảm hứng khai quật những đường nét cổ xưa. Ngoài anh ra còn có những người khác. Wood nhận được một công ty từ Porte để tiến hành khai quật, Bảo tàng Anh đưa tiền và Wood bắt đầu đào. Vào tháng 1866 năm 31, khi khai quật nhà hát La Mã ở Ephesus, Wood phát hiện ra một dòng chữ bằng tiếng Hy Lạp nói rằng các bức tượng nhỏ bằng vàng và bạc được vận chuyển từ ngôi đền đến nhà hát qua Cổng Magnesian. Một năm sau, anh tìm thấy Con Đường Thánh nối Artemision với thành phố. Cuối cùng, vào ngày 1869 tháng 1872 năm 1874, Wood đã có khám phá chính của mình: ông phát hiện ra rằng tàn tích của ngôi đền được bao phủ bởi một lớp cát dày sáu mét, sau đó ông đã thực hiện một công trình thực sự vĩ đại: từ năm 3700 đến năm 60, ông đã di dời khoảng 1874 mXNUMX đất cát, đá. Hơn nữa, ông đã tìm cách gửi đến Bảo tàng Anh không dưới XNUMX tấn các mảnh điêu khắc và kiến ​​​​trúc khác nhau. Nhưng do điều kiện khó khăn, sức khỏe của ông sa sút và đến năm XNUMX ông trở về London.


Chân cột của Đền thờ Artemis ở Ephesus. Hình đầu tiên có lẽ đại diện cho Thanatus, Alcestia thứ hai, sau đó là Hermes, Persephone và Hades (nhưng không thể nhìn thấy anh ta). ĐƯỢC RỒI. 320 trước Công Nguyên (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)

Cộng đồng khoa học thấy rõ rằng đã có một khám phá nổi bật, nhưng... không phải mọi thứ đều được khai quật ở đó! Do đó, vào năm 1895, nhà khảo cổ học người Đức Otto Benndorf, sau khi đồng ý với Karl Mautner Ritter von Marhof người Áo về khoản trợ cấp cho 10 guilders, đã tiếp tục các cuộc khai quật ở đó. Và vào năm 000, Benndorf thành lập Viện Khảo cổ học Áo, viện này ngày nay đóng vai trò then chốt trong việc nghiên cứu về Ephesus. Kể từ thời điểm đó, các nhà khoa học Áo đã khai quật ở đó gần như liên tục, hay nói đúng hơn là bị gián đoạn do hai cuộc chiến tranh thế giới, và tiếp tục ở đó kể từ năm 1898. Đúng vậy, bắt đầu từ năm nay, một tổ chức địa phương như Bảo tàng Khảo cổ học Ephesus đã bắt đầu khai quật ở đó. Người Anh cũng đào ở đó và vào năm 1954 đã có một khám phá quan trọng: nhà khảo cổ học David Hogarth đã tìm thấy “kho báu của Artemis” - 1903 viên ngọc trai tuyệt đẹp, bông tai bằng vàng, kẹp tóc, trâm cài và đồng xu làm bằng điện tử - một hợp kim của vàng và bạc, đã biến thành là đồng tiền được đúc lâu đời nhất. Năm 3000, xưởng của Phidias vĩ đại được khai quật ở đó, nơi người ta tìm thấy ba bản sao của bức tượng Artemis từ ngôi đền bị cháy đầu tiên. Vì vậy, các cuộc khai quật ở đó đã diễn ra trong hơn một thế kỷ, nhưng mặc dù vậy, chỉ có 1956% tổng diện tích của Ephesus cổ đại được khám phá, hóa ra nó lại rất rộng lớn. Tuy nhiên, vào tháng 10 năm 2016, Thổ Nhĩ Kỳ đã thu hồi giấy phép của các nhà khảo cổ học Áo do mối quan hệ giữa Ankara và Vienna xấu đi. Nhưng dự kiến ​​​​họ sẽ tiếp tục sau khi làm rõ mối quan hệ giữa các nước này. Bạn có thể thấy những phát hiện từ Ephesus trong Cung điện Vienna Hovburg, nơi có toàn bộ Bảo tàng Ephesus ở Vienna, trong Bảo tàng Khảo cổ học Ephesus ở thành phố Selcuk ở Thổ Nhĩ Kỳ, tức là gần như ở cùng một nơi với Ephesus cổ đại, và thậm chí bơi ở vùng biển gần đó, và cả ở Bảo tàng Anh.


Tượng nữ thần Artemis từ Bảo tàng Vatican.

Một thỏa thuận giữa Đế quốc Ottoman và Áo đóng một vai trò rất quan trọng trong việc thành lập Bảo tàng Ephesus ở Vienna. Sau đó, Sultan Abdul Hamid II đã tặng một món quà hào phóng cho Hoàng đế Franz Joseph: một số cổ vật được phát hiện đã được tặng cho hoàng gia của ông. Sau đó, các tàu của Hải quân Áo hạm đội đã chuyển một số phát hiện khảo cổ này đến Vienna, nơi chúng được trưng bày trong Đền thờ Theseus ở Volksgarten. Vì vậy, mọi thứ được trưng bày ở Hovburg đều hoàn toàn hợp pháp! Và điều này đặc biệt có giá trị, vì việc xuất khẩu đồ cổ từ Thổ Nhĩ Kỳ khi đó bị cấm hoàn toàn sau khi Luật Cổ vật Thổ Nhĩ Kỳ năm 1907 được thông qua. Sau đó, Vienna không còn nhận được gì từ Thổ Nhĩ Kỳ nữa.


Chiến binh đang nghỉ ngơi từ Ephesus (Bảo tàng Khảo cổ học Ephesus)

Bộ sưu tập được lưu giữ trong nhiều năm cho đến tháng 1978 năm XNUMX, Bảo tàng Vienna Ephesus cuối cùng đã được khai trương theo hình thức hiện đại bên trong khu Cung điện Mới của khu phức hợp Hovburg. Du khách sẽ được chiêm ngưỡng một loạt các bức phù điêu Hy Lạp và tác phẩm điêu khắc La Mã đầy ấn tượng từng tô điểm cho nhiều cơ sở khác nhau, bao gồm các bồn tắm nước nóng thiên nhiên rộng lớn và Nhà hát Ephesus. Một số yếu tố kiến ​​trúc tạo ấn tượng về mặt tiền trang trí công phu của các tòa nhà cổ tráng lệ và mô hình của thành phố cổ cho phép hiểu rõ hơn về vị trí tương ứng của các địa điểm trong địa hình của Ephesus.


“Sự nhận nuôi của Hoàng đế Lucius Verus và Marcus Aurelius.” Bức phù điêu từ thời La Mã (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)

Bảo tàng Ephesus ở Vienna đón hai triệu du khách ghé thăm mỗi năm. Và ở Thổ Nhĩ Kỳ, Bảo tàng Ephesus là địa điểm du lịch được ghé thăm nhiều nhất sau Hagia Sophia và Cung điện Topkapi ở Istanbul. Nhân tiện, các di tích cần được chăm sóc, tái thiết cũng như trùng tu các di tích cổ. Các chuyên gia Áo hiện đại cũng đang làm tất cả những điều này ở Thổ Nhĩ Kỳ, mặc dù công việc của họ gần như vô hình.


Và đây là người bạn Apoxyomenos của chúng ta - một vận động viên đang tắm rửa sạch sẽ sau một cuộc thi đấu. Chúng tôi đã gặp bức tượng tương tự được tìm thấy ở Croatia. Đây là bản sao của cô ấy. Hoặc bức tượng đó là bản sao của bức tượng này. Được biết, các vận động viên Hy Lạp, sau khi chơi thể thao và thi đấu ở palaestra, đã tự làm sạch dầu và bụi bằng strigilis, một chiếc nạo cong. Bức tượng đồng mô tả một chàng trai trẻ đang cầm một cây thánh giá (bị mất) bằng ngón cái và ngón trỏ của bàn tay trái. Bức tượng được ghép lại từ 234 mảnh vỡ được tìm thấy trong cung điện của nhà thi đấu ở cảng Ephesus. Vì vậy, đây là một trong những bản sao từ thời La Mã từ bản gốc bị thất lạc vào thế kỷ thứ 4 trước Công nguyên. đ. Chiều cao của bức tượng là 192 cm, là món quà dành cho Hoàng đế Franz Joseph, được Quốc vương Abdul Hamid II tặng cho ông vào năm 1911. Selcuk, Tiểu Á, Türkiye (Bảo tàng Ephesus, Hovburg, Vienna)
156 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    19 Tháng 1 2020 07: 22
    Vâng, thật tiếc cho Đền thờ Artemis ở Ephesus!
    Sự nguyền rủa vĩnh viễn đối với tên vô lại Herostratus và tất cả những kẻ hủy diệt kỳ quan Tiểu Á sau này!
    Nhưng nhiều thế kỷ, thiên niên kỷ đã trôi qua mà tình hình trong khu vực vẫn không thay đổi.
    Trung Đông đang bị phá hủy và cướp bóc bởi những kẻ man rợ hiện đại của ISIS, quân đội Hoa Kỳ và tay sai của chúng.
    Nhưng những kẻ cặn bã này thậm chí sẽ không còn tên trong nhiều thế kỷ nữa!
    1. -16
      19 Tháng 1 2020 09: 56
      Lịch sử chính thức của OI có tính chọn lọc các sự kiện. Ví dụ: hiện nay có một số lượng lớn các trang web cung cấp các bản đồ thời trung cổ cổ đại để xem xét và những bản đồ này chứa một phiên bản lịch sử hoàn toàn khác. Hãy cùng dạo quanh Hy Lạp nhân dịp này.
      Được biết, nhà nước Hy Lạp được thành lập bởi các vị vua Romanov vào giữa thế kỷ 19, cũng như các quốc gia “cổ xưa” khác của Ý và Đức.
      -Hy Lạp được tạo ra bằng cách cắt một mảnh từ Thổ Nhĩ Kỳ Ottoman.
      -Tên của các địa phương và thành phố không tương ứng với phiên bản lịch sử được chấp nhận chung nên đã được thay thế bằng tên khác.
      -Candia-Crete
      -Misstra/Mystra-Sparta
      -Epidaurus-Epirus
      -Cyprus-Síp
      -Đảo Metelin -Lesbos
      -Tripolitsa-Tripoli
      bản đồ năm 1857 thành phố Tripolitsa được gọi là khá bằng tiếng Nga.



      Các địa danh sau đây vẫn còn tồn tại từ thế giới cũ ở Hy Lạp:
      -Arta -thành phố
      -Vịnh Kolokina
      -Mũi Galsky

      Thành phố Olympia, nơi diễn ra Thế vận hội Olympic nổi tiếng, là một ngôi làng nhỏ được cách điệu như đồ cổ, chỉ là một loạt các tòa nhà mới và không có gì “cổ” ở đó.
      1. +8
        19 Tháng 1 2020 14: 42
        Trích dẫn: Bar2
        Lịch sử chính thức của Thế vận hội Olympic có tính chọn lọc thông tin

        Trích dẫn: Bar2
        bản đồ thời trung cổ cổ điển

        Thật nhàm chán và đơn điệu... Đâu là sự sáng tạo, trí tưởng tượng, sự phán xét không tầm thường, cái nhìn mới mẻ? Chúng tôi đã nhiều lần nhìn thấy những bản đồ này (hoặc tương tự) và cá nhân tôi đã nhiều lần giải thích rõ ràng cho bạn chính xác cách chúng được tạo ra.
        Chà, bạn thật thông minh, xinh đẹp và được trời phú cho đủ loại siêu năng lực trong lĩnh vực kiến ​​thức lịch sử, vì bạn rất yêu thích những tấm bản đồ này và có thời gian nghiên cứu chúng nên hãy thực hiện một số nghiên cứu bình thường.
        Lấy càng nhiều bản đồ này càng tốt, tất cả những bản đồ có sẵn, không có ngoại lệ, để chúng mô tả cùng một khu vực, thu thập dữ liệu về thời điểm phát hành, tên của người sáng tạo, lịch sử sáng tạo và đảm bảo rằng chúng có ngày nay chưa được chỉnh sửa bằng công nghệ kỹ thuật số hiện đại (để làm điều này, bạn có thể xem cùng một bản đồ trên các nguồn độc lập, khác nhau).
        Sau đó, nghiên cứu kỹ các địa danh hiển thị trên các bản đồ này, so sánh chúng với các địa danh hiện đại và xem xét những thay đổi trong cách hiển thị địa danh trên bản đồ từ xưa đến nay. Kiểm tra độ tin cậy của thông tin địa lý bằng cách phủ các bản đồ này lên các bản đồ hiện đại. Cũng đừng quên đặc điểm ngữ âm của các ngôn ngữ khác nhau cũng như cách đọc khác nhau của các ký tự Latinh và Cyrillic, điều này cũng có thể gây nhầm lẫn. Sau đó hệ thống hóa những kiến ​​thức thu được trong đầu, phân tích và khái quát hóa. Dựa trên những khái quát này, người ta có thể cố gắng đưa ra kết luận về bản chất và lý do dẫn đến sự xuất hiện của một số điểm không nhất quán trong các bản đồ khác nhau của các tác giả và nhà xuất bản khác nhau, nghĩa là hình thành một giả thuyết, sau đó sẽ phải được củng cố, bảo vệ thêm và bảo vệ.
        Khi bạn có trong tay mười, hai mươi, ba mươi bản đồ khác nhau của một khu vực trong năm trăm năm qua, được thực hiện ở các quốc gia khác nhau trong những hoàn cảnh khác nhau, bạn sẽ có thể nói về điều gì đó. Tôi cũng khuyên bạn nên làm quen với một số ngành khoa học khác, chẳng hạn như ngôn ngữ học, trước khi bắt đầu nghiên cứu, nhưng... Lời khuyên này không dành cho bạn - bạn khó có thể cần đến nó. cười
        Và vì vậy - ném một phần của thứ gì đó chưa biết vào mạng, lấy từ đâu không xác định, trên đó không thể đọc được gì, và công bố nó như một loại bằng chứng nào đó...
        Bản thân bạn có tin những điều nhảm nhí như vậy nếu không có chữ ký của Fomenko không? Không cần thiết phải coi chúng tôi là những kẻ yếu đuối, như đạo sư của bạn đối với những đệ tử của ông ấy.
        1. -7
          19 Tháng 1 2020 15: 31
          Trích dẫn: Trilobite Master
          Khi bạn có mười, hai mươi, ba mươi bản trong tay

          đây không phải là một cách tiếp cận khoa học. Khi bạn xem các bản thảo, không rõ bạn bắt gặp chúng từ thế kỷ nào
          mười chứ không phải năm mươi miếng cùng một lúc mà là từng miếng một, vì vậy lời khuyên này của bạn đi kèm với lời lẽ khiến Smirnov bị phạt.

          Trích dẫn: Trilobite Master
          Vì vậy - hãy ném một phần của thứ gì đó chưa biết vào mạng, được lấy từ một nguồn không xác định, trên đó không thể đọc được gì và công bố nó như một loại bằng chứng nào đó...


          Thật bất lực, nếu bạn là một nhà nghiên cứu thực sự, bạn sẽ không phàn nàn rằng không có nguồn tin.
          Tôi đã sử dụng nguồn tài nguyên Galika nổi tiếng từ lâu, có rất nhiều thứ để xem ở đó.

          Đây là bản đồ của Pháp từ năm 1867. Bản đồ cho thấy những cái tên cũ vẫn còn tồn tại.
          -Tripolitsa
          -Mystra
          -Arta-
          -Candia -Jandia
          -Broussa, bây giờ được gọi là Bursa
          -Metelin




          https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53093157m/f1.item.zoom

          Trích dẫn: Trilobite Master
          Cá nhân tôi đã nhiều lần giải thích rõ ràng cho bạn biết chính xác chúng được tạo ra như thế nào.


          Giải thích lại đi, nếu không tôi đã quên mất những gì bạn nói ở đó.
          1. +3
            19 Tháng 1 2020 15: 56
            Trích dẫn: Bar2
            đây không phải là một cách tiếp cận khoa học

            Ô hô ... truy đòi yêu cầu
            Vâng, thật buồn... Tôi chỉ cảm thấy hụt hẫng.
            Nghĩa là, việc tìm kiếm các phiên bản khác nhau của bản đồ từ các nguồn độc lập và kiểm tra tính xác thực của chúng không phải là một phương pháp khoa học mà sử dụng Galika là một phương pháp khoa học. So sánh và đối chiếu là phản khoa học, nhưng việc tìm kiếm sự tương đồng về hình thức có mục đích là khoa học.
            Không, bạn vẫn có thể làm tôi ngạc nhiên bằng điều gì đó, tôi không nên làm điều đó. Đáy trí tuệ, như bạn có thể thấy, không phải là trở ngại đối với bạn chút nào - bạn vượt qua nó một cách dễ dàng lạ thường, điều đó tất nhiên là bạn có thể tự hào một cách xứng đáng.
            Trích dẫn: Bar2
            giải thích lại

            Hãy để tôi nhắc nhở bạn. Có lần tôi đã phác thảo mô tả về một khu vực có thật mà tôi đã từng đến và yêu cầu bạn vẽ bản đồ về khu vực đó dựa trên mô tả của tôi. Bạn thậm chí có thể hỏi một vài câu hỏi bổ sung. Và sau đó chúng tôi sẽ so sánh kết quả sáng tạo của bạn với những gì chúng tôi thực sự có. Vào thời Trung cổ, bản đồ được vẽ theo cách tương tự.
            1. -3
              19 Tháng 1 2020 16: 21
              bạn sẽ nói bằng những cái tên cụ thể chứ không phải bằng những cân nhắc trừu tượng.
              Nhiều tên tồn tại trên các bản đồ khác nhau, nhưng cũng có những địa danh duy nhất và sau đó bạn phải tìm kiếm thêm bằng chứng xác nhận.
              Tất cả những phát hiện của tôi về cơ bản được sao chép bởi các bản đồ khác nhau.
            2. -3
              19 Tháng 1 2020 21: 56
              Trích dẫn: Trilobite Master
              Hãy để tôi nhắc nhở bạn. Tôi đã từng phác thảo mô tả về một lĩnh vực thực tế cho bạn,


              Bằng cách nào đó, tôi không nhớ bản phác thảo khu vực thực của bạn, có thể bạn có thể cung cấp một liên kết, hoặc bạn đã quên?
              1. +2
                20 Tháng 1 2020 00: 43
                Trích dẫn: Bar2
                Tôi không nhớ bản phác thảo của bạn về khu vực thực,

                Đăng vào ngày 14 tháng XNUMX năm ngoái.
                Tôi tình cờ ở một nơi. Tôi không nhớ tên làng nhưng có điều gì đó liên quan đến bọt biển và ria mép. Ở đó có một dòng sông nước trắng xóa, chảy rất nhanh. Gần đó cũng có một ngôi làng, tên là một loại ngựa nào đó - Konkino hoặc Konevo. Đôi khi, khi thời tiết tốt, có thể nhìn thấy những ngọn núi ở phía xa. Có những người khác nhau sống ở đó - một số người da đen, một số người da sáng, một số mắt nâu, một số mắt xám, một số béo, một số gầy, một số cao và một số thấp. Ở đó họ nói tiếng Nga, nhưng thật lạ, không phải tất cả các từ đều rõ ràng và một số từ bị lẫn lộn - ví dụ, một con chó con được gọi là mèo con. Xung quanh là đồng ruộng và đồi núi. Dòng sông chảy từ nam ra bắc nhưng ở khu vực làng lại vòng về phía đông. Có những loại trái cây mọc ở đó mà chúng ta không có, như mận cam, nhưng chúng có vỏ mịn và mùi vị khác. Có những quả táo to tròn nhưng lại có một hạt lớn bên trong. Có những loại quả mọng như quả mâm xôi, nhưng chúng to hơn và mọc trên cây lớn, và có những loại quả không giống bất cứ thứ gì khác, có màu đỏ và chua, chúng mọc trên bụi và có một hạt dài.
                Người ta nói rằng nếu bạn đi ngược dòng sông này và đi bộ một thời gian dài, bạn sẽ đến những ngọn núi, nơi sinh sống của những con người tuyệt vời, những người không nói như chúng ta và ăn mặc không giống chúng ta, và theo tôi, được gọi là chuột và chuột. đại bàng hoặc thứ gì đó tương tự. Và nếu bạn đi rất lâu xuôi theo dòng sông, bạn sẽ ra biển lớn, nhưng trên đường đi bạn cũng sẽ có một thành phố rộng lớn nơi những người như chúng tôi sinh sống. Rời khỏi nơi này, đầu tiên chúng tôi chạy xe dọc theo hạ lưu sông, rồi men theo thảo nguyên, rồi vào một thành phố lớn nằm bên một con sông lớn, rồi rẽ về phía bắc và tiếp tục lái xe về nhà.
                Vẽ cho tôi bản đồ của những nơi này theo mô tả của tôi. Tôi không nói dối một lời, tôi chỉ mã hóa hoặc thay đổi một số chức danh và tên như thể tôi chỉ mới nghe thấy chúng một lần cách đây vài năm.

                Vẽ bản đồ. mỉm cười
                1. -3
                  20 Tháng 1 2020 06: 36
                  Trích dẫn: Trilobite Master
                  Vẽ bản đồ.

                  vâng, như người ta nói, hãy tìm kẻ ngốc.
                  Tôi nghĩ bạn đã có một số lập luận thuyết phục chống lại những lá bài tôi sử dụng, nhưng bạn đã nghĩ ra cách “vẽ cho tôi một bản đồ”.
                  Tôi sẽ không cúi xuống mức đó.
                  1. +1
                    20 Tháng 1 2020 11: 18
                    Trích dẫn: Bar2
                    lập luận mạnh mẽ

                    “Lập luận chắc chắn” là phần lớn các bản đồ này, đặc biệt là những bản đồ được biên soạn trước giữa thế kỷ 18, được biên soạn từ câu chuyện của những người du hành, và do đó chúng có rất nhiều sai sót, kể cả trong lĩnh vực địa danh. Đơn giản là không thể khác được, đặc biệt là khi chuyển tên địa lý từ ngôn ngữ này sang ngôn ngữ khác. Đây là điều bạn phải hiểu.
                    Khi bạn đang cố gắng chứng minh điều gì đó với ai đó, bạn lựa chọn các sự kiện có mục tiêu để bạn dễ dàng diễn giải hơn nhằm hỗ trợ cho những bịa đặt của riêng mình, sau đó vặn vẹo chúng theo ý muốn, điều chỉnh chúng theo quan niệm của riêng bạn. Với những phương pháp như vậy, bạn có thể chứng minh những luận điểm hoàn toàn trái ngược với thành công như nhau, câu hỏi duy nhất là bạn muốn chứng minh chính xác điều gì. Rằng người Slav là người da đen - làm ơn. Có rất nhiều bức chân dung của những quý ông da trắng quý phái với những đứa trẻ da đen được miêu tả trên đó. Tôi lập luận rằng, trên thực tế, những người da đen này là đại diện thực sự của nhân dân Nga; trên thực tế, ở Nga có đa số họ. Chỉ là những người Romanov hèn hạ hay bất cứ thứ gì đã cấm miêu tả họ, và những bức tranh từ thời cổ đại, nơi người Nga được miêu tả chỉ là người da đen, đều bị tịch thu, phá hủy hoặc làm giả. Bạn cần trưng bày bao nhiêu bức tranh để chứng minh luận điểm này - năm, bảy, mười lăm? Tôi đảm bảo với bạn, tôi sẽ tìm thấy chúng. Sẽ có những chàng trai da đen trên tất cả mọi người. Và tôi sẽ tuyên bố từng phát hiện như vậy - với hình ảnh một người đàn ông da đen - như một bằng chứng khác cho lý thuyết của tôi, một cách hào hoa và phô trương, thu hút các chi tiết về các nguồn tài liệu chuyên biệt. Mọi thứ đều bị làm giả, mọi thứ đều được dọn dẹp và phá hủy, nhưng đây là sự thật. Người Nga đích thực là người da đen.
                    "Bằng chứng" của bạn cũng không tốt hơn. Bạn, giống như đạo sư của mình, cố tình tìm kiếm những sự thật phù hợp với cách xây dựng của mình, loại bỏ một cách tàn nhẫn mọi thứ khác và đưa ra những kết luận ảo tưởng chỉ dựa trên cơ sở của chúng.
                    1. -2
                      20 Tháng 1 2020 12: 07
                      Trích dẫn: Trilobite Master
                      rằng phần lớn các bản đồ này, đặc biệt là những bản đồ được biên soạn trước giữa thế kỷ 18, được biên soạn theo câu chuyện của các du khách, và do đó chúng có rất nhiều sai sót, kể cả trong lĩnh vực địa danh. Đơn giản là không thể khác được, đặc biệt là khi chuyển tên địa lý từ ngôn ngữ này sang ngôn ngữ khác. Đây là điều bạn phải hiểu.


                      không, điều đó không đúng.
                      Hãy xem xét một đối số/tên/địa chỉ quan trọng nhất là Great Tartaria.

                      Sự xuất hiện của Tartary trên các bản đồ nước ngoài sớm hơn sự xuất hiện của Abraham Ortelius trong tập bản đồ nổi tiếng năm 1570 của ông. Sau đó, cho đến giữa thế kỷ 19, có lẽ hàng trăm nhà vẽ bản đồ luôn mô tả Tartary ở vị trí của nó.
                      Hàng trăm người vẽ bản đồ trong thời kỳ thế kỷ 16-17-18-19 KHÔNG THỂ mắc sai lầm và luôn sử dụng ý kiến ​​​​của người khác.
                      Những du khách như Plano Carpini "Hành trình đến Tartars", Rubruk, người đã du hành đến người Mông Cổ-Tatars vào thế kỷ 13. Abulgachi Bayadur Khan, người thường mô tả chi tiết về Tartarus và bang Tartary vĩ đại.
                      Ở Britannica 1774, Tartary được giới thiệu với lãnh thổ và thủ đô rộng lớn.
                      Trong bách khoa toàn thư Tây Ban Nha vào giữa thế kỷ 18. Họ nói về Tartaria, chính xác là một bang có thủ đô.
                      Ngay từ thế kỷ 19, đã có những bàn cờ hàng hải, nơi tồn tại những lá cờ của Tartaria.
                      Trên bản đồ, bao gồm cả những bản đồ từ thế kỷ 19. Có những mô tả về các quốc gia, bao gồm cả Tartaria với thủ đô của nó.

                      Nói tóm lại, có một lớp tài liệu khổng lồ nơi trạng thái này tồn tại, nhưng vì lý do nào đó, trạng thái này không hiển thị cho bạn và những người ủng hộ bạn.
                      Đây không chỉ là sự chọn lọc của trường phái lịch sử của bạn - điều này còn tệ hơn, hành động của bạn là lừa dối và rơi vào hành vi tư tưởng của những người ở phía bên kia rào chắn, tức là những kẻ thù của thực tế, những người đã phát minh ra thực tế của chính họ và đang đắm chìm mãi trong đó.
                      Vì từ Tartaria là một từ mà người Nga không thể hiểu được nên tôi đã giả định rằng Tartaria là Dardaria hoặc lớn hơn là Dariya. Chà, Daria khá là người Nga. Nhưng đơn giản là Darius không được đo lường trên toàn thế giới.

                      Trích dẫn: Trilobite Master
                      Có rất nhiều bức chân dung của những quý ông da trắng quý phái với những đứa trẻ da đen được miêu tả trên đó. Tôi lập luận rằng, trên thực tế, những người da đen này là đại diện thực sự của nhân dân Nga; trên thực tế, ở Nga có đa số họ.


                      bạn có thể nói bất cứ điều gì bạn muốn, nhưng ở Rus' không có người da đen và bây giờ có 100 triệu người Nga trông không giống người da đen và không thể có nguồn gốc từ người da đen, nói ngược lại. , nhưng thực chất, trong tiếng Nga nó chỉ là điều vô nghĩa.
                      1. +1
                        20 Tháng 1 2020 12: 53
                        Trích dẫn: Bar2
                        trong tiếng Nga nó chỉ là điều vô nghĩa.

                        Giống như của bạn, không hơn, không kém. Chỉ là “lý thuyết” của tôi sẽ không hiệu quả với nhiều người có đầu óc yếu đuối như lý thuyết của Fomenko, bởi vì khó có ai muốn trở thành người da đen. Sẽ dễ chịu hơn nhiều khi được trở thành hậu duệ của những người Slav vĩ đại - những người thống trị thế giới. wasat
                        Nhưng trên thực tế, bằng chứng của cả hai - cả Novokhronolozheskaya và của tôi - đều có giá trị như nhau, dựa trên các phương pháp chứng minh giống nhau.
                        Muốn có thêm tranh luận?
                        Đầu tiên. Trong ngôn ngữ của người Aryan cổ, "rosia" có nghĩa là "vùng đất của người da đen".
                        Thứ hai. Da của người Nga bây giờ sáng hơn vì vào năm 1682, sao chổi Halley bay qua Nga và bức xạ của nó, như mọi người đều biết, đã ngăn chặn hoạt động của gen chịu trách nhiệm sản xuất melanin và tất cả những ai thấy mình nằm trong vùng hoạt động của bức xạ này sẽ trở thành nhẹ hơn ở da, tóc, v.v. .P. Đến thế hệ thứ ba, con cháu của những người bị phơi nhiễm sẽ có làn da trắng. Viện sĩ Nefedov đã viết về điều này vào năm 1889 và bạn có thể đọc các tác phẩm của Semigrobov, được ông hoàn thành vào năm 1922 tại Zurich. Vào thời Xô Viết, vấn đề này đã được giải quyết bởi viện sĩ, tiến sĩ khoa học, giáo sư Aristarkh Semenovich Syrovatko, nhưng các tác phẩm của ông đã được phân loại và hiện được lưu trữ trong kho lưu trữ bí mật. Một số đoạn bản thảo đã được nhà xuất bản "Vek" xuất bản năm 1993. Hãy tìm họ, họ đang trực tuyến.
                        Ngày thứ ba. Một bức tranh từ đầu thế kỷ 17 gần đây đã được tìm thấy trong bảo tàng dinh thự của Bá tước Telyatyev gần Kaluga. - hơi giống với “Hình vuông đen” của Malevich, nhưng thay vì hình vuông thì có một hình chữ nhật và được gọi là “Sa hoàng Ivan với Tsarina Anna trong phòng ngủ tối”. Bức tranh mô tả Sa hoàng Ivan Bạo chúa cùng với vợ là Anna Koltovskaya vào thời điểm họ thực hiện nghĩa vụ hôn nhân. Nhân tiện, tựa đề ban đầu của bức tranh của Malevich là “Trận chiến của các chiến binh Nga trong hang động”, các nhà sử học và nhà phê bình nghệ thuật hiện đại đã làm lại nó thành “Quảng trường đen” để che giấu chúng ta sự thật về bóng tối của người Nga cổ đại. Trong cả hai bức tranh, khi xem xét cẩn thận, bạn có thể thấy những hình vẽ màu đen trên nền đen.
                        Bác bỏ... Hoặc nghĩ mà xem - có thể mọi chuyện đã xảy ra như vậy nhưng các nhà sử học lại giấu chúng ta điều đó?
                      2. +2
                        20 Tháng 1 2020 13: 43
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Nhân tiện, tựa đề ban đầu của bức tranh của Malevich là “Trận chiến của các chiến binh Nga trong hang động”, các nhà sử học và nhà phê bình nghệ thuật hiện đại đã làm lại nó thành “Quảng trường đen” để che giấu chúng ta sự thật về bóng tối của người Nga cổ đại.

                        Và cả đời tôi đã nghĩ rằng bức tranh vẽ người da đen ăn trộm than vào ban đêm. Tôi đã sai như thế nào?! Mikhail, cảm ơn bạn! Tôi sẽ biết.
                      3. -2
                        20 Tháng 1 2020 14: 25
                        Không có gì để nói về Tartaria?
                        Dựa trên sự thật, bạn không thể trả lời bất cứ điều gì, vì vậy bạn không phải là nhà khoa học, mà là một nhà tuyên truyền, bạn là một người yêu nước có dấu trừ, ở bất cứ đâu và với bất cứ ai, nhưng không phải ở đây, tôi không quên những gì bạn nói gần đây, và ngay cả những người điều hành cũng hỗ trợ bạn trên trang này.
                        Vâng, cuộc trò chuyện với bạn đã kết thúc.
                      4. +2
                        20 Tháng 1 2020 14: 31
                        Trích dẫn: Bar2
                        Không có gì để nói về Tartaria?

                        Tất cả mọi thứ đã được nói. Tôi không thích lặp lại chính mình.
                        Bạn có điều gì phản đối tôi dựa trên giả thuyết của tôi không? KHÔNG? Vậy thì thật tuyệt. Có nghĩa
                        Trích dẫn: Bar2
                        Dựa trên sự thật, bạn không thể trả lời bất cứ điều gì.

                        cười
                        Từ giờ trở đi, chúng ta sẽ coi giả thuyết của tôi, có thể nói, là một khái niệm lịch sử thay thế. Ngang bằng với niên đại mới và thậm chí còn tốt hơn. Chúc may mắn. cười
        2. +3
          19 Tháng 1 2020 15: 52
          Tôi đã khuyên một người bạn nên đến Barcelona, ​​​​ở đó có một bảo tàng bản đồ cổ tuyệt đẹp... Thật là một cuộc nghiên cứu...
          1. +1
            19 Tháng 1 2020 19: 58
            . V.O., Fomenko có nhận ra những tấm thẻ đó không? Ai biết được, có lẽ Miller đã rút được những lá bài đó?
        3. +2
          19 Tháng 1 2020 18: 59
          Mikhail, bạn cười: để thực hiện một phân tích như vậy, cần phải có sự kiên nhẫn và không phải ai cũng có được điều này. Việc đọc Fomenko, Samsonov hoặc người khác sẽ dễ dàng hơn nhiều. Thật đơn giản: Vesta là nữ thần sinh sản của người Slav, Thành Cát Tư Hãn xoắn đuôi ngựa cái và tất cả các cuộc chinh phục đều do người Nga thực hiện.
          Miller lấy kho lưu trữ của Lomonosov làm lãng phí giấy, rồi làm giả tất cả biên niên sử. Làm thế nào mà anh ấy không xé rốn?
          1. +1
            19 Tháng 1 2020 23: 35
            Mikhail vẫn cười như mọi khi. Đối với tiếng cười, không cần phải kiên nhẫn hay làm việc trong các kho lưu trữ, các cuộc thám hiểm khảo cổ, các bài tập về ngôn ngữ học, nghiên cứu các ngôn ngữ nguyên sinh (Avestan, tiếng Phạn) ... yêu cầu
            Bạn có thể “chơi ngu” với chút mỉa mai và gật đầu thông minh với “nhà chức trách”
            Trích dẫn từ vladcub
            Miller lấy kho lưu trữ của Lomonosov làm lãng phí giấy, rồi làm giả tất cả biên niên sử. Làm thế nào mà anh ấy không xé rốn?

            Hoặc bạn có thể mở Britannica (Bách khoa toàn thư Anh), Gallica, hoặc tệ nhất là các tác phẩm của Akskov - chúng được viết bằng tiếng Nga, mặc dù người đàn ông này đã dành phần lớn cuộc đời mình ở Đức để nghiên cứu các kho lưu trữ, kết bạn với nhiều giáo sư và học giả người Đức. .. Hoặc bạn có thể, nếu bạn thực sự quan tâm, hãy đắm mình vào việc nghiên cứu các tài liệu từ kho lưu trữ của các nhà nghỉ Masonic ở Châu Âu ... hoàn chỉnh ... Rốt cuộc, chúng được lưu trữ ở Moscow (tôi không biết hiện tại số phận) như một chiến tích hợp pháp sau Thế chiến thứ 2 - “Kho lưu trữ Ananerbo” toàn bộ Được kế thừa cho Liên Xô. Trong mười bảy toa xe. Năm 1992, giám đốc kho lưu trữ này đã cử một nhóm... nhà nghiên cứu (hãy gọi họ như vậy) đến đó để sao chép... Có nguy cơ mất họ sau cuộc đảo chính của Yeltsin... Các ấn phẩm nhiều tập dựa trên những tài liệu này đã được đã xuất bản, toàn bộ thư viện... Thật thú vị khi tìm hiểu xung quanh.
            Nhưng bạn có muốn cười và nâng Miller lên ngọn cờ không?
            Đúng ?
            Đúng .

            Và đừng gán tôi cho Fomenko (trong khutspa của bạn điều này thường xảy ra), tôi không biết anh ta. Tôi thậm chí còn chưa đọc sách của anh ấy (tôi đã xem một số bộ phim). Tôi cũng có những cuốn sách khác.
            Có lần họ muốn giới thiệu anh ấy - vào giữa những năm 90, họ giới thiệu anh ấy như một nhà toán học nổi tiếng... anh ấy đã tính toán một điều gì đó bằng cách sử dụng các bảng thiên văn (và thiên văn học, không giống như lịch sử, không chỉ là một môn khoa học chính xác mà còn là một siêu khoa học). -chính xác). Nhưng nó không thành công... Vâng, lúc đó tôi không đặc biệt quan tâm - tôi vẫn còn khá trẻ. Nhưng ông đã quan tâm đến ngôn ngữ học và ngôn ngữ cổ - Viện sĩ G. Grinevich chẳng hạn. Thậm chí sau đó tôi còn nhận thấy rằng các ký tự tiếng Trung rất gợi nhớ đến các âm tiết ghép như dòng và vết cắt. Sau đó, điều này đã được xác nhận khi làm quen với các nguồn viết của Churchens.

            Vì vậy, tôi đang nói về điều gì đó (nếu không thì tôi đã bị phân tâm), chính bạn hãy xem ấn bản đầu tiên của Britannica, hay Gallica (Great Encyclopedia of Gaul/France), xét cho cùng, bản đồ được đưa ra ở đó. Những cái tương tự hiện đang trôi nổi trên Internet - các thư viện đã được số hóa, chúng hiện thuộc phạm vi công cộng - việc tìm kiếm dễ dàng hơn. Và một cuốn từ điển sẽ giúp bạn. nháy mắt
            Tôi không khuyên bạn nên mang xẻng hay cuốc đến một bữa tiệc khảo cổ, có lẽ nó không dành cho bạn. Đối với những người theo Miller, NIỀM TIN là đủ. Vâng
            Nhưng NIỀM TIN, giống như tình yêu, là mù quáng. Vâng
            1. +1
              20 Tháng 1 2020 00: 37
              Trích từ bayard
              Mikhail vẫn cười như mọi khi.

              Không như mọi khi. Cách đây một thời gian, tôi vẫn còn hy vọng rằng điều gì đó có thể được chứng minh cho một số người theo chủ nghĩa Novokhronolozhians. Sau đó, tôi nhận ra rằng việc bác bỏ những luận điểm điên rồ của họ mất nhiều thời gian hơn là nghĩ ra chúng, điều mà tôi đã nhiều lần chứng minh trong thực tế, và niềm tin không thể lay chuyển mà họ bảo vệ quan điểm của mình không còn cơ hội cho logic.
              Ngoài ra, để phê phán rõ ràng tất cả những kẻ lập dị lịch sử giả như Fomenko, Klesov, Pyzhikov, Chudinov và những người khác, có vô số người trong số họ, tác phẩm của họ cần phải được nghiên cứu, và đây là thời gian và công sức có thể dành cho việc gì đó hơn thế nữa mang tính xây dựng.
              Để hiểu rằng món ăn được mời là kinh tởm, chỉ cần ăn một thìa là đủ. Để phân tách nó thành các thành phần, bạn cần ăn một lượng vừa đủ. Ở đây hoàn toàn giống nhau.
              Grinevich, xin lỗi, đây không phải là người đã “giải mã” chữ viết Etruscan sao? Nếu đúng như vậy, thì phán quyết là rõ ràng - đến cùng một nơi, đến thùng rác, đối với các đồng chí của Fomenko và Chudinov.
              Vì vậy, đừng phàn nàn với tôi về việc thiếu vắng điều gì đó mang tính xây dựng và cụ thể trong các thông điệp của tôi gửi tới những người theo chủ nghĩa Novokhronolozhians. Tôi đã có điểm số lâu dài với một số người, nhưng điều đó thậm chí không phải là vấn đề. Sẽ không có ý nghĩa gì nếu chỉ xem qua từng phần vô nghĩa. Nhưng nói chung... Bây giờ tôi sẽ tìm Baru2 và tìm thứ mà anh ấy đã quên... Đại loại như thế này...
              1. +2
                20 Tháng 1 2020 03: 25
                Trích dẫn: Trilobite Master
                Grinevich, xin lỗi, đây không phải là người đã “giải mã” chữ viết Etruscan sao? Nếu đúng như vậy, thì phán quyết là rõ ràng - đến cùng một nơi, đến thùng rác, đối với các đồng chí của Fomenko và Chudinov.

                Còn bạn, xin lỗi, bạn có bằng cấp khoa học nào?
                Bạn không phải là chủ tịch của khoa học liên thiên hà đang kiếm sống sao?
                Ý tôi là bạn
                Trích dẫn: Trilobite Master
                ngay trong thùng rác

                đã gửi một số học giả và bác sĩ khoa học.
                Một số người trong số họ đã trở thành học giả ở Liên Xô. Và sau đó họ không trao danh hiệu cho bất kỳ ai.
                Và ngay cả khi một tiến sĩ khoa học trong lĩnh vực vật lý hạt nhân (tôi quên bạn có chức danh/bằng cấp/bằng cấp khoa học gì?) sau sự sụp đổ của Liên minh và chính ngành công nghiệp của nó (ông ấy đã phát triển và tạo ra synchrophasotron cho Dubna, v.v.) đặt ra các vấn đề về ngôn ngữ học, thì cách tiếp cận của ông không thể thiếu khoa học, thiếu hệ thống trong vấn đề này - danh dự của một NHÀ KHOA HỌC chỉ đơn giản là buộc ông phải làm điều này. Vâng, bây giờ anh ấy là viện sĩ của một số (!) Học viện Khoa học, bao gồm cả các Viện Hàn lâm nước ngoài (nếu trí nhớ của anh ấy phục vụ anh ấy một cách chính xác, nhưng có vẻ như anh ấy không nên làm như vậy) và làm những gì anh ấy thích - anh ấy có quyền... Và cơ hội. Bạn có thể xử lý các bài giảng của anh ấy theo ý muốn - bạn sẽ không bị buộc phải tử tế, nhưng tôi đã đọc một số tác phẩm viết của anh ấy, bao gồm cả. về việc giải mã chữ viết của người Jurchen... Rất thú vị và chuyên nghiệp.
                Nhưng bạn vừa chà đạp một học giả khác một cách dễ dàng lạ thường - G. Grinevich... Bạn có chắc là mình đã đọc tác phẩm của ông ấy không?
                Đúng?
                Đây là ý kiến ​​CÁ NHÂN của bạn về anh ấy hay từ sổ tay đào tạo của Miller?
                Nhưng việc giải mã “Đĩa Phaistos” và chữ viết Etruscan thời đó (1987 - 1989, tôi nhớ gần đúng) đã gây tiếng vang khắp thế giới. Nhiều tờ báo trung ương đã viết về việc này (!), thậm chí còn có cả chương trình truyền hình...
                Tuy nhiên, sau đó đất nước này biến mất và thế giới quyết định rằng Etruscan vẫn phải ở trạng thái “không thể đọc được” Vâng Đây là những gì còn lại cho bạn.
                Đây là NIỀM TIN!
                Mù quáng và ghen tị. Vâng
                Và sự miễn cưỡng học hỏi.

                Có gì để học, thậm chí chỉ là nhìn nhận mọi thứ một cách trung thực và kiểm tra những điểm không nhất quán. Theo nguyên tắc: “Họ không lừa tôi sao?” , "Và nếu họ đang lừa thì tại sao?" , và "Những người siêng năng (và kém năng lực) lừa gạt này là ai?" , và cuối cùng: “Cái gì đằng sau tấm màn vậy?” .

                Vậy là bạn đã gửi đối thủ của mình đến một bảo tàng nào đó... Tôi có thể gửi bạn nữa không?
                Không xa.
                Estonia. Vịnh Phần Lan. Đảo Saarema (còn gọi là Ezel). Lâu đài Saarem
                Không phải bản thân “lâu đài” - đó là bản làm lại từ thế kỷ 19. Nhưng lâu đài này nằm bên trong pháo đài ngôi sao. Bốn góc. Với ravelins. Với những con mương đầy nước. Nước từ Vịnh Phần Lan được nối với các mương. Vẻ đẹp thật phi thường, đặc biệt nếu bạn nhìn nó từ máy bay trực thăng hoặc trực thăng. Đặc biệt là vào mùa hè.
                Pháo đài ở trong tình trạng tuyệt vời và mặc dù một phần lớp vỏ bọc của nó đã bị xé bỏ (và bản thân “Lâu đài Saarema” được xây dựng từ viên đá ốp mặt này - những gì bên trong) ... điều này thậm chí còn tốt hơn, bởi vì bạn có thể thấy vật liệu chính từ Nó được xây dựng từ cái gì. Đây là những tảng đá granit và đá bazan khổng lồ có nhiều màu sắc khác nhau...
                Bạn đây, với tư cách là thành viên/người tham gia trang web VO màu vàng trong mục “Lịch sử”, bạn có thể nói gì về điều này? Đây là gì ?
                AI đã xây dựng cái này trên một hòn đảo đá... Và khi nào?
                VẬY THÌ SAO?
                Những khối như vậy được ném, vận chuyển và xếp chồng lên nhau như thế nào? Nhiều đến mức ngay cả sau khi để lộ phần phía sau (loại bỏ lớp lót), chúng vẫn đứng vững, được hoàn thiện tốt - một cảnh tượng đáng chú ý. Lớp lót đã bị rách (không quá 25%) khoảng 200 năm trước - khi lâu đài mới đang được xây dựng.
                Và vì vậy bạn, với tư cách là một người lão luyện của Miller và một tín đồ của Schlözer, với con mắt hoàn toàn trong sáng của một chuyên gia và NIỀM TIN trong lịch sử chính thức, hãy trả lời:
                - Ai xây vậy?
                - Khi ?
                - mục đích của đối tượng “bất thường” này (trên thực tế, có rất nhiều đối tượng như vậy trên khắp thế giới)?
                - bạn đã sử dụng công cụ gì cho việc này? ... nếu khối lượng vật liệu, độ phức tạp của công trình và ĐỘ CHÍNH XÁC của hình học đến mức ... thì kim tự tháp Ai Cập không nằm gần đó.

                Nếu bạn quá lười để đi hoặc nó đắt tiền, tôi khuyên bạn nên tìm trang web của họ trên Google (chỉ cần tìm kiếm “Saarema Castle”). Có rất nhiều hình ảnh, bài đánh giá và thậm chí cả cảnh quay từ một chiếc máy bay bốn cánh... Hãy nhìn... chiêm ngưỡng... và trả lời các câu hỏi được đặt ra.
                Chỉ cần tự hỏi NIỀM TIN và kiến ​​thức của bạn sẽ cho bạn biết điều gì?...

                PS.
                Bạn cũng đã nói rất ngạo mạn về Klyosov lol Nhưng đây là một giá trị toàn cầu.
                Một trong những chuyên gia giỏi nhất (trên thực tế là giỏi nhất) về phả hệ DNA - các hoàng gia và những gia đình giàu nhất thế giới đang xếp hàng chờ đợi ông, bởi vì phương pháp/công nghệ của ông là tiên tiến và sâu sắc nhất trong số những phương pháp/công nghệ hiện có trên thế giới. Và vâng, anh ấy cũng là phó chủ tịch của tập đoàn hóa chất xuyên quốc gia lớn nhất thế giới (ở đó có vài triệu nhân viên)... Và sự nghiệp này được tạo nên độc quyền bởi BRAINS của một nhà hóa sinh xuất sắc!

                Để chỉ trích (và thậm chí hơn thế nữa - chỉ trích) một thiên tài, một học giả, hoặc ít nhất là một tiến sĩ khoa học, người ta cũng phải tương ứng về địa vị/bằng cấp/trình độ chuyên môn.
                Nó quan trọng .
                Nếu không thì nó phù phiếm, thách thức và đôi khi (thậm chí)… buồn cười.

                Trong bức ảnh này là một “Amazon” bị gãy một cánh tay... và một mảnh phụ kiện nhô ra khỏi cánh tay của cô ấy - một thanh kim loại.
                Vậy làm thế nào mà anh ấy lại đến được đó?
                Nếu nó được điêu khắc từ đá rắn bởi một bậc thầy cổ xưa?
                Và đây là loại kim loại gì nếu suốt bao nhiêu thế kỷ (!!!) nó vẫn không bị rỉ sét thành bụi?
                Và không xé nát một bức tượng được làm tuyệt vời như vậy sao? Làm thế nào cốt thép rỉ sét xé nát bê tông khỏi các sản phẩm bê tông cốt thép hiện đại sau một trăm năm?
                Đây có phải là CHÍNH XÁC hơn hai nghìn năm trước?
                Và liệu NÓ có thực sự như vậy không, như những người đồng phạm của Miller, những người rất thân thiết trong trái tim bạn, đã viết?
                Ảnh bên dưới bình luận... nháy mắt
                1. -2
                  20 Tháng 1 2020 11: 26
                  Vì những lý do mà tôi đã giải thích cho bạn, tôi sẽ không đi vào chi tiết cụ thể, chẳng hạn như những bức tượng có thanh kim loại hoặc ổ khóa Livonia. Nếu bạn không hiểu điều này lần đầu tiên, tôi không thể giúp bạn.
                  Nhưng đây là:
                  Trích từ bayard
                  Để chỉ trích (và thậm chí hơn thế nữa - chỉ trích) một thiên tài, một học giả, hoặc ít nhất là một tiến sĩ khoa học, người ta cũng phải tương ứng về địa vị/bằng cấp/trình độ chuyên môn.
                  Nó quan trọng .

                  Tôi không thể bỏ nó mà không chú ý. Có ổn không khi cùng một bác sĩ, giáo sư và học giả nghiên cứu lịch sử, nhiều người trong số họ đã nhận bằng ở Liên Xô? Thì ra họ có thể bị chỉ trích, bị buộc tội dối trá, lừa đảo...
                  Hoặc có lẽ sẽ tốt hơn nếu để Fomenko làm toán, Klesov làm hóa sinh, Chudinov - anh ấy đã làm gì ở đó trước lịch sử? - công việc kinh doanh của riêng anh ấy, và Grinevich - của riêng anh ấy... Có lẽ trên thực tế mọi chuyện sẽ tốt hơn theo cách này?
                  1. 0
                    20 Tháng 1 2020 18: 53
                    Trích dẫn: Trilobite Master
                    và Grinevich - của anh ấy...

                    Vậy G. Grinevich chỉ là một viện sĩ trong lĩnh vực ngôn ngữ học, ông ấy đã làm tất cả (!!!) việc này trong đời mình và là một nhà khoa học xuất sắc trong lĩnh vực khoa học NÀY.
                    Không xấu hổ? Không
                    Klyosov là một nhà hóa sinh xuất sắc và là chuyên gia hàng đầu thế giới về phả hệ DNA, và đây là công việc của ông - ông phân tích, tóm tắt dữ liệu và đưa ra kết luận. Anh ấy đang đi trên con đường khoa học của riêng mình.
                    Chudinov đã tham gia vào lĩnh vực ngôn ngữ học từ giữa những năm 90 và có bằng BÁC SĨ KHOA HỌC và HỌC VIỆN từ một số học viện trong lĩnh vực NÀY.
                    Những NHÀ KHOA HỌC này là những ngôi sao được công nhận rộng rãi trong số các đồng nghiệp của họ. KHÔNG MỘT nhà khoa học nào có đẳng cấp và trình độ ngang nhau nghi ngờ năng lực của họ. Chỉ có những kẻ ngốc và “nhà khoa học” mới là kẻ thua cuộc.
                    Bạn không phải là một trong số họ?
                    Tôi vẫn chưa hiểu trình độ của bạn.
                    Làm thế nào để cá nhân bạn kiếm được bánh mì mà bạn cư xử rất tự tin? Và sẽ không sao nếu những người dân bình thường tự hào như vậy, nhưng bạn đã “ngưỡng mộ” những đại diện TỐT NHẤT của thế giới khoa học trong lĩnh vực của mình (một trong những người giỏi nhất). Vậy bạn lấy đâu ra nhiều thứ NÀY như vậy? Nguồn gốc của niềm tự hào thái quá như vậy là gì? Hay kỹ năng duy nhất của bạn là dùng xẻng ném phân lên quạt?
                    "Nhà khoa học" vĩ đại...
                    Trích dẫn: Trilobite Master
                    Vì những lý do mà tôi đã giải thích cho bạn, tôi sẽ không đi vào chi tiết cụ thể, chẳng hạn như những bức tượng có thanh kim loại hoặc ổ khóa Livonia.

                    Và làm sao bạn dám nói một cách thẳng thắn về một chủ đề nghiêm trọng như vậy?
                    Không có chi tiết cụ thể?
                    Không yêu cầu
                    1. 0
                      20 Tháng 1 2020 19: 39
                      Grinevich - nhà địa chất.
                      Chudinov là một nhà vật lý và triết gia.
                      Fomenko là một nhà toán học.
                      Klesov là một nhà hóa sinh.
                      Phả hệ DNA không phải là một môn khoa học mà là một môn khoa học trong khuôn khổ di truyền học quần thể. Klesov đã chiếm đoạt danh hiệu học giả về phả hệ DNA cho mình sau khi thành lập chính học viện này, điều này không được cộng đồng khoa học chấp nhận.
                      Bạn cũng có thể làm điều này - đăng ký "Học viện Khoa học Lịch sử" LLC và tự bổ nhiệm mình làm "nhà học thuật" của nó. Xác định giá trị của một danh hiệu như vậy cho chính bạn.
                      Không ai trong số các tác giả này từng công bố trên các tạp chí khoa học được bình duyệt về lịch sử hoặc ngôn ngữ học, ở trong hoặc ngoài nước. Họ chỉ quảng bá các hoạt động phản khoa học trong khuôn khổ các dự án của riêng họ.
                      Về phần cá nhân tôi, tôi đã viết điều này ở đây vài lần rồi; tôi là một luật sư. Chuyên môn của tôi là luật hình sự, tố tụng hình sự và tội phạm học. Giá như chỉ vì lý do này, tôi hoàn toàn hiểu được quy trình thu thập bằng chứng là gì, việc xây dựng cơ sở bằng chứng được thực hiện như thế nào, tôi đã quen thuộc với các khái niệm về tính phù hợp và khả năng được chấp nhận của bằng chứng, cũng như sự cần thiết của một mục tiêu và cách tiếp cận khách quan đối với quá trình nhận thức.
                      Trích từ bayard
                      Không có chi tiết cụ thể

                      Tôi sẽ nhắc lại nếu bạn không hiểu lần đầu.
                      Hầu hết các hiện tượng mà các nhà khoa học giả chọc vào mũi các tín đồ của họ (Fomenko đặc biệt phạm tội này), được cho là không có lời giải thích nào từ “khoa học chính thức”, đều là sự giả mạo hoặc thao túng trắng trợn. Ngay khi tôi bắt đầu giải quyết câu hỏi tiếp theo từ Novochronolozhian tiếp theo, hóa ra là khoa học từ lâu đã đưa ra câu trả lời cho những câu hỏi ngu ngốc của anh ta ở dạng đầy đủ, hoặc bản thân sự thật, vốn cần được giải thích, là kết quả của sự giả mạo và (hoặc) thao túng. Đơn giản là do thiếu giáo dục đầy đủ trong một lĩnh vực nhất định (trong trường hợp này là lịch sử) và niềm tin mù quáng vào tính không thể sai lầm của các bậc thầy, những người theo lời dạy của họ thậm chí không cố gắng kiểm tra thông tin theo cách hời hợt nhất mà Fomenki và những người khác rò rỉ cho họ. Nhưng những fomenka này có thể đưa ra những sự thật được cho là không thể giải thích được theo quan điểm khoa học, chỉ đơn giản là ở quy mô công nghiệp.
                      Bạn nghĩ việc gì sẽ mất nhiều thời gian hơn - để ị trên thảm hay để dọn dẹp những gì ai đó đã làm? Bạn nhất quyết yêu cầu tôi phải dọn dẹp những gì mà ai đó (trong trường hợp này là bạn) đã làm hỏng. Xin lỗi. Tôi đã dọn dẹp đủ sản phẩm này để hiểu rằng bạn sẽ sản xuất nó nhanh hơn tôi có thể làm sạch nó. Vì vậy, tôi chỉ đơn giản đánh dấu một đống phân giả lịch sử bằng cọc để người khác không giẫm lên.
                      1. 0
                        20 Tháng 1 2020 20: 22
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Tôi là luật sư.

                        Đã cụ thể hơn rồi.
                        Trích dẫn: Trilobite Master
                        Đơn giản là do thiếu giáo dục đầy đủ trong một lĩnh vực nhất định (trong trường hợp này là lịch sử)

                        Tuyệt vời .
                        Bạn không cần phải đọc phần còn lại.
                        Sẽ thực sự tốt hơn nếu bạn quan tâm đến công việc kinh doanh của riêng mình, trong đó bạn là một chuyên gia, và không đưa ra những ý kiến ​​​​đánh giá, trong đó bạn “do thiếu học vấn” không phải là một chuyên gia.
                        Với lời chúc tốt nhất cho bạn về vấn đề này. hi
                      2. 0
                        20 Tháng 1 2020 20: 52
                        Trích từ bayard
                        tốt nhất hãy lo việc của mình đi

                        Đồng ý. Và với tất cả mọi người, cả luật sư, nhà hóa sinh và nhà toán học. Và trong khi họ đang phát sóng, tôi có quyền đạo đức để làm điều tương tự.
                        Chúc may mắn.
            2. +1
              20 Tháng 1 2020 03: 26
              "Kho lưu trữ Ananerbo" được Liên Xô kế thừa hoàn toàn Trong mười bảy toa xe
              Lúc hai mươi lăm. Con số cuối cùng là 25 chiếc ô tô. Nhưng không rõ, cái gì sau đó được cất giấu ở Nam Cực, cái gì đã được một số nhà khoa học Đức bán cho người Mỹ, cái gì mà các nhà khoa học như Achim Leube (có thể bạn đã nghe nói đến) vẫn đang nghiên cứu và tổ chức hội nghị quốc tế?
              Vì vậy, bạn đang kể một câu chuyện hay, bạn đang cường điệu những người theo Miller, nhưng bản thân bạn, là một tín đồ của các “nhà khoa học” như người hợp tác và đấu tranh chống lại âm mưu Do Thái-Masonic của Platonov, đang nói dối khá nhiều.
              Các ấn phẩm nhiều tập dựa trên những tài liệu này đã được xuất bản, toàn bộ thư viện...
              Bạn có thể đưa ra ví dụ về các ấn phẩm nhiều tập này không?
              Hay bạn sẽ lại nhắc đến Platonov? Tất nhiên, bạn có thể tin tưởng anh ấy, anh ấy không phải là loại Miller.
              1. +2
                20 Tháng 1 2020 04: 17
                Trích dẫn từ Undecim
                Lúc hai mươi lăm. Con số cuối cùng là 25 chiếc ô tô.

                Tôi không quan tâm đến "những con số cuối cùng". Tôi đã nói chuyện với những người làm việc trong kho lưu trữ này. Và những người đã sao chép chúng vào năm 1992.
                Và với Oleg Anatolyevich nữa.
                Cũng như một số người tham gia các sự kiện đó (hai tuần làm việc khẩn cấp để sao chép tài liệu).
                Và tôi cũng được đề nghị tham gia vào công việc soạn thảo những tài liệu đó... nhưng không thành công... do hoàn cảnh sống.
                Trích dẫn từ Undecim
                Nhưng không rõ lúc đó họ đã giấu gì ở Nam Cực

                Tôi chưa đi thuyền tới đó, hãy hỏi người khác.
                Trích dẫn từ Undecim
                Achim Leube

                Joachim Leibe? Không, tôi chưa từng nghe. Bây giờ nhiều người đang viết. Và họ tập hợp các hội nghị. Nếu họ có được một phần kho lưu trữ... nhưng chỉ một phần thôi. Và không phải là kho lưu trữ thực tế của các nhà nghỉ Masonic... Tuy nhiên, họ có thể đã mua chúng từ Yeltsin... nhưng sau đó họ chắc chắn sẽ không xuất bản chúng - họ đã tự mua các nhà nghỉ.
                Trích dẫn từ Undecim
                mà chính họ, là tín đồ của các “nhà khoa học”

                Chà, tại sao lại "lão luyện"? Tôi chỉ biết một số người trong số họ, có bạn chung... nhưng tôi đã không trở thành đồng minh, mặc dù họ đã mời tôi... có lẽ vô ích - chưa có ai đề cập đến chủ đề của tôi... thật đáng tiếc, tôi đã hi vọng. Nhưng bây giờ những người khác đang đào sâu hơn nữa, tôi sẽ theo dõi những người trẻ.
                Trích dẫn từ Undecim
                Bạn có thể đưa ra ví dụ về các ấn phẩm nhiều tập này không?

                Tất nhiên .
                Trích dẫn từ Undecim
                Hay bạn sẽ lại nhắc đến Platonov?

                Và tất nhiên là với anh ấy. Ông đã xuất bản nhiều tài liệu mà không hề có văn bản gốc nào cả. Anh ấy có khoảng năm mươi cuốn sách.
                Nhưng đó không phải là thứ bạn cần, phải không?
                Đúng ?
                Và tôi sẽ đề cập đến Vorobievsky - trong các cuốn sách của mình, ông chỉ cung cấp bản sao của chính những tài liệu đó.
                Nhưng bạn có một NIỀM TIN KHÁC?
                Bạn không được phép !
                Hoặc có thể nó không cần thiết. yêu cầu
                Trích dẫn từ Undecim
                Do Thái-Tam Điểm

                Viết gì mà thú vị thế...
                Tôi cũng đã quen thuộc với “Bậc thầy của Chi bộ lớn cấp tỉnh của Nga về Hội Tam điểm thường xuyên theo Nghi thức Scotland”... đã lâu rồi... Và sau đó tôi đọc cuốn sách tiết lộ của vợ ông ấy - thật thú vị... Cô ấy là một đạo diễn phim tài liệu nổi tiếng ngày xưa... Sách, nhân tiện, nó được xuất bản dưới sự biên tập của Vorobievsky.
                Trích dẫn từ Undecim
                Vì vậy, bạn kể nó trôi chảy, bạn tung ra những người ủng hộ Miller một cách suôn sẻ

                Không, đó là vì nhàm chán... Vâng, chúng đã được tung ra từ lâu - bạn không thể ghép chúng lại với nhau. lol
                1. 0
                  20 Tháng 1 2020 08: 15
                  Nhưng bạn có một NIỀM TIN KHÁC?
                  Tôi không theo một đức tin nào khác, tôi duy trì mối quan hệ thân thiện, tin cậy với chính người đứng đầu của mình. Vì vậy, cô ấy đáp lại và nói với tôi rằng tôi đã nhầm lẫn và bạn đang nói dối không phải một số tiền hợp lý mà là một số tiền rất hợp lý.
                  Điều đó ít nhiều rõ ràng với bạn - có rất nhiều “người kể chuyện” như vậy trên Internet. Nhân dịp, hãy gửi lời chào tới Andrei Vladimirovich và Elena Nenokovna, đây là người
                  "Hội Tam điểm từ Solntsevo" và "nhà làm phim tài liệu nổi tiếng".
                  1. +1
                    20 Tháng 1 2020 09: 50
                    Trích dẫn từ Undecim
                    . Nhân dịp, hãy gửi lời chào tới Andrei Vladimirovich và Elena Nenokovna, đây là người
                    "Hội Tam điểm từ Solntsevo" và "nhà làm phim tài liệu nổi tiếng".

                    Điều đó không thể truyền đạt được, nhưng tôi nói cho bạn biết, chuyện đó đã lâu lắm rồi. Giữa thập niên 90. Và tôi không biết tình trạng của anh ấy khi chúng tôi gặp nhau, mặc dù chúng tôi gặp nhau gần trụ sở của họ đối diện với đại sứ quán Mỹ, ​​một người bạn đã giới thiệu chúng tôi và anh ấy đã mời chúng tôi (cùng một người bạn) đến một cuộc biểu tình ở Yakhroma (Krasnaya Polyana, hai- họp mặt trong tuần tại Kupala) ... Một địa điểm và cảnh tượng hài hước - Các nhà khoa học, hội anh em da trắng, người Roerichites, nhiều pháp sư khác nhau, một học trò của các Lạt ma từ Tây Tạng... nói tóm lại là ma quỷ... Nhưng nó mang tính thông tin. Anh ấy giống như một người điều hành ở đó.
                    Và tôi đã gặp Oleg Anatolyevich muộn hơn nhiều - vào năm 2005, và với Klykov... tại một buổi tối sáng tạo của O. Platonov với buổi giới thiệu cuốn sách mới “Sau chiến thắng của những người theo chủ nghĩa Slavophile” - tác phẩm của Sharapov do O. Platonov biên tập.. Nhân tiện, sau đó, người ta quyết định thành lập Hiệp hội Kinh tế Sharapov. Họ muốn giới thiệu chúng tôi vào năm 1997, nhưng việc đó không thành công do hoàn cảnh.

                    Làm bạn với cái đầu của bạn là điều tốt, nó có ích.
                    Tốt hơn hết là đừng chạm vào một số người trong số họ - người bạn đứng đầu sẽ chỉ nói lời cảm ơn. Những chủ đề như vậy không dành cho tất cả mọi người.
                    Tôi đang nói với bạn rằng nó thật nhàm chán...
            3. +1
              20 Tháng 1 2020 19: 22
              Bayard, 1) Tôi đã đi học trong một nghìn năm xù xì, tôi đã học tiếng Đức (bây giờ tôi gần như quên mất) và tôi không thể đọc được tiếng Anh hoặc tiếng Pháp
              2) rằng “kho lưu trữ Anerbe” ở Moscow là một tin tức đối với tôi. Ai quan tâm, nhưng đối với tôi Aneerbe và Hitler là đồng nghĩa, nhưng Hitler và tôi có những con đường khác nhau
              1. 0
                20 Tháng 1 2020 20: 34
                Kho lưu trữ đó rất thú vị vì nó thu thập những cuốn sách cổ, bản thảo, hiện vật, cũng như kho lưu trữ đầy đủ về tất cả các nhà nghỉ của Hội Tam điểm ở Châu Âu, sau đó được cung cấp cho Đức Quốc xã. Đó là kho lưu trữ. Với hồ sơ cá nhân của các thành viên, báo cáo tài chính, bằng chứng buộc tội, thư từ, chỉ thị, thông tư. Nói tóm lại, mọi thứ được lưu trữ trong kho lưu trữ. Điều này đã giúp ích rất nhiều cho tình báo nước ngoài trong việc tuyển dụng những người nắm quyền lúc đó... Miễn là những người có vụ việc còn sống và hoạt động thì họ sẽ được quan tâm.
                Khi biết chuyện, tôi cũng ngạc nhiên nhưng không lâu. Chiến tranh, chiến lợi phẩm, quyền của người chiến thắng... và trí thông minh thông minh của Stalin.
                Trích dẫn từ vladcub
                Tôi đã đi học trong một nghìn năm lông xù, tôi đã học tiếng Đức (bây giờ tôi gần như quên mất) và tôi không thể đọc được tiếng Anh hoặc tiếng Pháp

                Ít nhất hãy nhìn vào bản đồ; để dịch tên của các từ đồng nghĩa, bạn có thể sử dụng từ điển. Và chúng không đặc biệt khó đọc.
                hi
                Và vâng, chắc chắn chúng ta có những con đường khác với Hitler và hệ tư tưởng của ông ta. Từ những người theo ông và những đứa con tinh thần, chúng tôi đã đứng đầu được năm thứ sáu. (Donbass).
          2. +2
            20 Tháng 1 2020 00: 51
            Trích dẫn từ vladcub
            Mikhail, bạn đang cười à?

            Tại sao để viết một bài, tôi phải sàng lọc rất nhiều tài liệu, tìm hiểu, hệ thống hóa, tóm tắt rồi mới bắt tay vào viết? Tôi không yêu cầu Bar2 làm những điều không thể - công việc tôi giao cho anh ấy làm có thể hoàn thành trong vài tuần, bạn chỉ cần đảm nhận. Hơn nữa, chủ đề này rất gần gũi và thú vị với anh ấy. Hãy tiếp tục, thu thập tài liệu, nghiên cứu, tóm tắt và viết. Nếu không thể, hãy chống lại người đã làm điều đó trước bạn hoặc buộc một cây chổi. Đó là tất cả.
            Những người Novochronolozhians của chúng tôi không thể hiểu rằng bằng cách sử dụng các công cụ của họ, bạn có thể chứng minh bất cứ điều gì, kể cả những luận điểm hoàn toàn trái ngược với những gì họ bảo vệ, có nghĩa là phương pháp của họ có sai sót và không liên quan gì đến khoa học.
      2. -1
        20 Tháng 1 2020 07: 05
        Vì vậy, từ các bản đồ có sẵn và từ các địa danh tồn tại ở đó, chúng ta có thể tóm tắt rằng những người Hy Lạp này chỉ đơn giản là những người leo núi, một số bộ lạc Slav địa phương, đặc biệt ấn tượng là Arta/Horda, Tripolitsa, Metelin, rõ ràng là không tuân theo quy tắc chính tả của tiếng Hy Lạp.

        Tôi sẽ thêm vào đây nhiều bản đồ khác từ tập bản đồ quần đảo của Ivan Golenishchev-Kutuzov 1798.


        Đây là tên của quần đảo (một từ hay) tiếp giáp với Bán đảo Balkan và Tiểu Á.

        từ nguyên chính thức.
        Bắt nguồn từ quần đảo Ý "Biển Aegean" từ tiếng Hy Lạp άρχι + πέλαγος.
        Từ nguyên của từ quần đảo
        ru.wiktionary.org>archipelago


        Vì vậy, những người Pelasgian “cổ đại” này
        Theo mô tả của Strabo, “nhiều thế kỷ” trước khi hình thành các quốc gia Hy Lạp và La Mã, P. đã định cư Thrace, Tiểu Á, Palestine, Hy Lạp, Macedonia, đảo Crete, Ý, tất cả các đảo thuộc Biển Aegean, Sicily và các vùng lãnh thổ khác.

        Bán đảo Morean và Thessaly được gọi là Pelasgia.

        Herodotus nhấn mạnh rằng “người Athen có nguồn gốc từ người Pelasgian”.

        Theo Strabo và Dionysus của Halicarnassus, cái tên P. (dịch từ tiếng Hy Lạp cổ - cò, sếu) được đặt vì chúng ồ ạt và đoàn kết bao phủ khoảng cách xa, thay đổi vị trí cư trú của chúng.

        D. Halicarnassus cho rằng P. đã định cư ở Ý “năm thế kỷ trước Chiến tranh thành Troy”.


        Tôi không thể đề cập đến một ấn phẩm học thuật nào, nhưng tôi xin cam đoan rằng người Pelasgian thực sự đã được Herodotus, Pausanias, Hellanicus và những người khác đề cập đến.

        từ nguyên của tôi
        -archipellag-archi/senior _pellag-dường như được đặt tên như vậy từ Pelasgians/sếu, tức là. Người Slav, những người luôn sống ở những nơi này, nơi hiện nay là bang Hy Lạp.
        hoặc
        -archipelago-a/anti_rhi/RS_i _pelag/Pelasgians/Slavs
        những thứ kia. đây là một từ hoàn toàn nhân tạo được tạo ra từ từ phủ định và tên của những người Slav Pelasgian sống ở những nơi này.



        Bạn ngay lập tức cần chú ý đến ngày tháng của các lá bài, chúng rất dễ nhận thấy, cụ thể là thiếu chữ số cao nhất (thứ nghìn) trong ngày tháng, làm sao có thể như vậy? Bạn đã tiết kiệm mực chưa? Ở đây bạn chỉ có thể tìm thấy sự xác nhận về lý thuyết của Fomenko và Nosovsky, những người kết án khoa học lịch sử chính thức là nói dối và bóp méo niên đại và lịch sử thực tế.





        trên Bosphorus và Biển Marmara, chúng ta thấy những cái tên như vậy
        -Yuseyu Dar chính xác là nơi đặt mộ của Yusha, FiN nói thế này.
        - Quần đảo Rosse, hiểu thế nào đây? Bản đồ không được làm từ bản đồ tiếng Latinh hoặc tiếng Ý, có nghĩa là bản dịch của từ này có thể được hiểu khá trực tiếp từ văn bản - Quần đảo Nga.



        -Mũi Janissary
        -Cape Troy chính xác là như vậy với _th_ ở cuối. Xét rằng bản đồ này được ban hành vào cuối thế kỷ 18 và trước khi “phát hiện” tên lừa đảo và trộm Schliemann về thành Troy “cổ” của hắn thì chỉ còn chưa đầy một trăm năm nữa nên Schliemann rất dễ dàng tìm thấy thành Troy cổ đại, vì bản đồ đã khá sẵn có, hoặc có thể chính The Iliad và Odysseus đã xuất hiện cùng lúc.




        -Đảo Metelin, đó là tên gọi của hòn đảo Lesvos hiện tại trong tiếng Nga thời đó.



        sau đó nhiên liệu trở nên quá tải
        Tên hiện đại của các địa điểm ở bang Hy Lạp đã được thay đổi.
        Chúng tôi hiểu từ quần đảo theo cách khác, không có tên tiếng Nga và những gì còn lại đã được đưa vào phiên bản lịch sử hiện đại.
        Ở đây chúng ta cũng có thể nói thêm rằng người Nga và người Thổ Nhĩ Kỳ gọi vùng biển của họ là Đen và Trắng/Ak-Deniz (Địa Trung Hải). Biển Marmara - Marmornoye có thể có một ý nghĩa khác.
      3. -2
        21 Tháng 1 2020 10: 58
        Trong số mười ba điểm trừ đã được hiện thực hóa, theo thông điệp của tôi, chỉ có một con Bọ ba thùy xuất hiện trong bóng tối của chúng, và thậm chí sau đó anh ta trả lời không phải bằng nội dung mà chỉ đơn giản chống lại nó vì cảm giác mâu thuẫn. Thật buồn cười khi thấy hết bài này đến bài khác, cả công ty này dành cho nhau những điểm cộng, nói với nhau những lời giống nhau “bài viết hay, cảm ơn” và hoàn toàn không thể chịu đựng được những lời chỉ trích về những ý tưởng rêu phong của họ, và sự nổi lên về các sự kiện mới chỉ đơn giản là bị bưng bít và không chú ý đến chúng. Thật là một thế giới thị trấn nhỏ địa phương trên diễn đàn.
        Việc công ty này phản ứng với những sự thật mới, chẳng hạn như tranh của Bergeret, bản đồ của những người vẽ bản đồ thời Trung cổ chỉ có một điều: “... những nghệ sĩ này không nhìn thấy đối tượng mô tả của họ, và những người vẽ bản đồ chỉ đơn giản là phát minh ra các khu vực, tên và địa chỉ ,” trong khi quên rằng cơ sở của chính họ cũng được xây dựng dựa trên những câu chuyện và sự kiện giống nhau của cùng một nhà biên niên sử và cùng các nghệ sĩ thời Trung cổ, ngoại trừ một điều: để mô tả bất kỳ thời đại nào, chỉ những người phù hợp nhất mới được chọn từ một đống của sự thật.
        Ví dụ, họ không xem xét sự thật về những gì
        - Pompeii “cổ đại” là một thành phố thời trung cổ, có một công trình về vấn đề này của nhà sử học Andreas Churilov.
        - Người Etruscans “cổ” đã được giải mã từ lâu vào thế kỷ 19.
        - ngôi mộ của Tutankhamun có dấu hiệu được làm lại hoàn toàn, chẳng hạn như các bức bích họa được làm già đi một cách nhân tạo và trong số những phát hiện có một con dao găm bằng sắt, thứ không thể tìm thấy ở thời đại Tutankhamun này, theo định nghĩa của Đồ đồng Tuổi.
        - cái ách Mông Cổ-Tatar đã trở nên quá tải với gánh nặng mâu thuẫn như vậy, và mọi nỗ lực của khoa học hàn lâm và những người theo nó nhằm giải thích điều này chỉ gây ra những mâu thuẫn và câu hỏi lớn hơn. , đặt các điểm trừ hoặc đơn giản là kích hoạt quá trình phỉ báng, tức là. Họ nói những điều khó chịu không phải về chủ đề mà mang tính cá nhân.
        -nhiều nguồn thời trung cổ, như Mavro Orbini, Pavel Alepsky, Abulgachi Bayadurkhan, Winsheim (Địa lý), Volansky, đơn giản bị loại khỏi việc xem xét lịch sử, bởi vì chúng hoàn toàn không tương ứng với phiên bản lịch sử này. đều được sửa chữa một cách trắng trợn và tệ nhất là ấn bản tiếng Nga Marco Polo. Không có mùi trung thực ở đây.
        Nhưng từ bài này sang bài khác, nội dung giống nhau được lặp đi lặp lại: “Người Hy Lạp và La Mã cổ đại”, cuộc xâm lược Rus của người Mông Cổ, chỉ là một loại đầm lầy nào đó.
  2. VlR
    +7
    19 Tháng 1 2020 07: 54
    Tôi đọc nó với niềm vui. Về Alexander, tôi tình cờ thấy một đề cập rằng người Ephesians không thích việc ông ấy muốn đặt một tấm biển tưởng niệm trong đề xuất của mình: ngôi đền đã được trùng tu bằng tiền của Alexander Đại đế.
    Và người Hy Lạp thực sự coi anh ta là một kẻ man rợ, mặc dù anh ta nói tiếng Hy Lạp nhưng anh ta chỉ mang một nửa dòng máu Hy Lạp - thông qua mẹ anh ta. Alexander rất phức tạp về điều này và thực sự không thích bị nhắc nhở. Chính tuyên bố về sự thật này trong bữa tiệc đã trở thành tai họa đối với triết gia Callisthenes, người đã nói: Alexander, không phải là người Hy Lạp, đã phá hủy thành phố Thebes của Hy Lạp (Người Hellenes được phép, con lai thì không!)
    1. +5
      19 Tháng 1 2020 08: 13
      Vui mừng bạn thích nó Valery.
      1. +2
        19 Tháng 1 2020 14: 29
        Vyacheslav, tên của tác phẩm điêu khắc “Amazon bị thương” bắt nguồn từ đâu? Rốt cuộc, có ý kiến ​​​​cho rằng quân Amazon đã đốt cháy một bên vú, nhưng bên này thì không sao.
        1. +4
          19 Tháng 1 2020 15: 49
          Igor! Ồ, làm sao tôi biết được? Nó nói "Amazon bị thương"... Và về bộ ngực... điều đó thật vô lý. Nơ có thể được kéo vào ngực theo cách Châu Âu hoặc theo cách Phương Đông - sang một bên và trong cả hai trường hợp, bộ ngực đều không gây trở ngại. Đã kiểm tra!!!
          1. +3
            19 Tháng 1 2020 20: 47
            Igor! Ồ, làm sao tôi biết được? Nó nói "Amazon bị thương"...
            Còn câu châm ngôn của bạn thì sao: “Lịch sử của các chủ đề này rất đáng chú ý vì nó có thể đủ khả năng trình bày tài liệu dựa trên thông tin từ tổ tiên.”
            Tổ tiên do Pliny the Elder đại diện báo cáo rằng các tác phẩm điêu khắc về người Amazon cho Đền thờ nữ thần ở Ephesus đã được lựa chọn trên cơ sở “cuộc cạnh tranh sáng tạo” giữa năm bậc thầy xuất sắc thời bấy giờ: Polyclitus, Phidias, Cresilos, Kidon (một nhân vật bí ẩn, có lẽ Cresil và Kidon là cùng một người và Pliny đã nhầm lẫn) và Pradmon. Theo Pliny, những người Amazon được mô tả là bị thương nhưng không cung cấp thông tin chi tiết.
            Ba trong số năm loài đã được chúng ta biết đến dưới dạng bản sao La Mã, nhưng chỉ có Amazon Phidias được các nhà khoa học xác định duy nhất.

            Vết thương của Amazon là chủ đề của một nghiên cứu riêng biệt. Người ta cho rằng cô ấy bị thương ở bên phải hoặc ở cổ, đó là lý do tại sao cánh tay phải của cô ấy phải giơ lên.
            Vì vậy, tất cả các tác phẩm điêu khắc trong đó người Amazon, với một cử chỉ đặc trưng, ​​​​giơ tay phải và chạm vào đầu, đều được gọi là bị thương. Tiếp theo, tùy theo tính năng mà có các loại (Mattei, Sciarra, Sosikla, v.v.)
            1. +3
              19 Tháng 1 2020 22: 24
              Trích dẫn từ Undecim
              Còn câu châm ngôn của bạn thì sao?

              Tôi không cần phải biết mọi thứ trên thế giới. Vâng, tôi không cần phải làm vậy.
              1. +1
                19 Tháng 1 2020 22: 41
                Tôi không cần phải biết mọi thứ trên thế giới. Vâng, tôi không cần phải làm vậy.
                Ở đây tổ tiên đứng về phía bạn, Vyacheslav Olegovich. Quintus Horace Flaccus đã nói: “Không thể nào biết được mọi thứ”.
            2. +1
              20 Tháng 1 2020 18: 24
              V.N. Hôm qua tôi đang thắc mắc: liệu có sự bổ sung của bạn hay không?
              Tôi đã quen với việc bạn có những bổ sung thú vị và bây giờ tôi đang tìm kiếm chúng
    2. 0
      19 Tháng 1 2020 13: 35
      [quoteEphesians không thích đề xuất của anh ấy][/quote]
      Đây không phải là người Ê-phê-sô, mà là một loại người Ê-phê-sô nào đó!
    3. +1
      20 Tháng 1 2020 16: 43
      [quote][/quote]Và quả thực, người Hy Lạp coi ông là kẻ man rợ, mặc dù ông nói tiếng Hy Lạp nhưng ông chỉ mang một nửa dòng máu Hy Lạp - về phía mẹ ông.
      Theo cha ông, Alexander tin rằng tổ tiên của ông đến từ chính Hercules, từ các vị vua Argive (thành phố Argos ở Peloponnese). Rất lâu trước Alexander Đại đế, tổ tiên của ông là Alexander I đã tham gia vào năm 505 tại Thế vận hội Olympic, trong đó chỉ có người Hy Lạp mới có quyền thi đấu. Herodotus viết về điều này trong cuốn “Lịch sử” của mình: “Và thực tế là những vị vua Macedonian này, hậu duệ của Perdiccas, thực sự là những người Hy Lạp, không chỉ bản thân họ khẳng định mà tôi còn tin chắc về điều này. Ngoài ra, các giám khảo của các cuộc thi Olympic đã nhận ra điều này. Khi Alexander (I) muốn tham gia cuộc thi và đến Olympia vì điều này, người Hellenes, những người tham gia cuộc thi, đã yêu cầu loại trừ anh ta. Họ nói rằng những cuộc thi này là dành cho người Hy Lạp chứ không phải dành cho Alexander đã chứng minh rằng ông là một người Argive, và các thẩm phán công nhận nguồn gốc Hy Lạp của nó." - Lịch sử Herodotus, quyển 5 của Terpsichore, đoạn 22.
      1. +1
        20 Tháng 1 2020 18: 28
        Tin mới đối với tôi. Cảm ơn
  3. +1
    19 Tháng 1 2020 08: 27
    Thật là đẹp, thật là nền văn minh Hy Lạp tiên tiến!

    Và phần còn lại của nó theo nghĩa đen chạm khắc một trăm năm trước, cũng tại nơi mà Smyrna đã đề cập trong bài báo...
    Và bây giờ người Thổ Nhĩ Kỳ đang cho thế giới thấy những thành tựu của nền văn minh KHÔNG phải Thổ Nhĩ Kỳ.

    Thật tốt khi Ephesus đã bị cát che giấu trong nhiều thế kỷ, nếu không những kẻ man rợ đã biến nó thành mỏ đá, như họ đã làm ở mọi nơi, kể cả. và ở Nga...

    Cảm ơn tác giả vì bài viết thú vị nhất hi
    1. 0
      19 Tháng 1 2020 10: 48
      Xin chúc mừng tất cả công dân Chính thống của VO nhân Lễ Hiển linh của Chúa! hi
      1. +3
        19 Tháng 1 2020 20: 14
        Olgovich, cảm ơn vì lời chúc mừng của bạn, nhưng hãy để tôi sửa lại cho bạn một chút: Chúc mừng Lễ hiển linh tới TẤT CẢ những ai quan tâm đến văn hóa và lịch sử của chúng ta.
        Tôi biết một phụ nữ Estonia, cô ấy tự coi mình là người Công giáo, nhưng cô ấy luôn đi sâu vào Lễ Hiển Linh, và nhiệt độ ở Lễ Hiển Linh cũng khác. Ở đây tôi là người Chính thống giáo, nhưng tôi không lặn.
        Giáo viên lịch sử của tôi là người Hồi giáo, nhưng ông biết và yêu thích phong tục Kitô giáo
  4. +9
    19 Tháng 1 2020 08: 35
    Hấp dẫn. Chỉ một xã hội có thể nuôi sống những bậc thầy và kiến ​​​​trúc sư vĩ đại, và quan trọng nhất là đòi hỏi cái đẹp, mới có thể tạo ra những kiệt tác như vậy. Và bây giờ tôi tự hỏi, chuyện gì đã xảy ra trước đây? Ở Ba Tư có những kiệt tác nào mà Hy Lạp man rợ phải ngưỡng mộ?
    1. +4
      19 Tháng 1 2020 10: 26
      Trích dẫn từ: svp67
      Và bây giờ tôi tự hỏi, chuyện gì đã xảy ra trước đây? Ở Ba Tư có những kiệt tác nào mà Hy Lạp man rợ phải ngưỡng mộ?

      Sẽ là!
  5. +4
    19 Tháng 1 2020 08: 56
    Bài báo làm tôi nhớ đến công việc còn dang dở - thăm Bảo tàng Ephesus ở Vienna. Nó đã bị đóng cửa trong chuyến thăm của tôi vì lý do nào đó. Nói chung, tôi “may mắn” với điều này: hoặc Leonardo sẽ bị đưa khỏi Vatican để tái thiết, hoặc điều gì đó khác
    Bản thân bảo tàng nằm ở một nơi rất thú vị: nếu bạn đứng đối diện với Cung điện Hoffburg, thì ở bên phải sẽ có Quảng trường Maria Theresa nhỏ, hai bên có cung điện đôi. Trong một có một bảo tàng lịch sử tự nhiên và một cái gì đó khác. Ở phần thứ hai, có một loạt điều thú vị: ngoài Bảo tàng Ephesus, còn có một tủ đựng đồ tò mò, một chủ nghĩa giáo phái thực sự không phải ở St. Ngoài ra còn có một hội trường Ai Cập. Trên tầng ba có một điều ngạc nhiên thú vị: một số phòng dành riêng cho cuộc đổ bộ của Đế chế La Mã Thần thánh vào Tunisia vào năm 1535, bao gồm một loạt các tấm thảm “truyện tranh” thế kỷ 16 mô tả chi tiết các sự kiện của chiến dịch. Nhưng nhiều khả năng đó là một cuộc triển lãm tạm thời
    Đối với ngày thứ hai ở Vienna, tòa nhà này là nơi tối ưu để tham quan (độc giả của Vyacheslav đã biết phải làm gì ở Vienna vào ngày đầu tiên cười )
    1. +3
      19 Tháng 1 2020 09: 18
      không phải sự phù phiếm của St. Petersburg.
      Denis, tôi hiểu rằng với “sự có văn hóa” của mình, đôi khi chúng tôi trông giống như những kẻ hợm hĩnh kiêu ngạo, nhưng là những người khá thông minh (ít nhất là với hầu hết những người tôi biết), chúng tôi đối xử với tất cả các kiểu “bắt chước văn hóa” bằng một sự hài hước nhất định và không xứng đáng. với danh hiệu cao là "những kẻ lập dị".
      1. +3
        19 Tháng 1 2020 09: 31
        Anton, thuật ngữ xung đột của tôi chỉ liên quan đến Nội các tò mò St. Petersburg. Tất cả.
        Trong trường hợp của “Kunstkamera” này, ý tưởng ban đầu đã bị bóp méo và xúc phạm. Hơn nữa, giờ đây từ này trong tâm trí của những người bình thường ở Nga gắn liền với những dị nhân thuộc mọi chủng tộc. Có lẽ đó chỉ là thói quen của tôi
        Ngay khi bạn chiếu cái này (nhân tiện, từ Vienna BushCAMERA)

        Người ta nói: “Cái gì, họ trưng bày thứ này trong tủ đựng đồ tò mò à?”
        1. +3
          19 Tháng 1 2020 10: 30
          Trong trường hợp của “Kunstkamera” này, ý tưởng ban đầu đã bị bóp méo và xúc phạm.
          “Ý tưởng ban đầu” đã bị thất sủng là gì?
          1. +2
            19 Tháng 1 2020 10: 48
            Tại sao bạn lại theo chủ nghĩa hình thức như vậy?) Như thể bất kỳ bài viết có vấn đề về mặt logic nào cũng là một thách thức đối với bạn.
            1. +5
              19 Tháng 1 2020 11: 08
              Tại sao sự tò mò của bạn lại gây ra phản ứng như vậy? Tôi đang tự hỏi ý tưởng ban đầu là gì, theo ý kiến ​​​​của bạn, ý tưởng đó đã bị lạm dụng.
              1. +6
                19 Tháng 1 2020 11: 17
                Kunstkamera ở dạng ban đầu là một tập hợp những thứ hiếm có và kỳ quan, mặc dù loại của những thứ hiếm này không được chỉ định. Ngoài khu vực giải phẫu, St. Petersburg Kunstkamera còn có các triển lãm dành riêng cho cuộc sống của những vùng “kỳ lạ” như Nhật Bản và Indonesia. Vì vậy, bảo tàng ở St. Petersburg hoàn toàn đáp ứng được ý tưởng của Kunstkamera. Trong nền văn hóa đại chúng hiện đại của Nga, từ Kunstkammer được coi là một màn trình diễn kỳ dị chính vì phần giải phẫu, nhưng những người tổ chức bảo tàng chắc chắn không chịu trách nhiệm về nhận thức phiến diện như vậy đối với bộ sưu tập của bảo tàng. Trong bài viết của tôi, ngoài việc nêu rõ khía cạnh đại chúng, còn có sự phán xét mang tính cảm tính chứ không phải cố gắng đánh giá khách quan.
                Cái đó tốt hơn?
                1. +7
                  19 Tháng 1 2020 11: 53
                  Cảm ơn bạn. Tôi hiểu. Mặc dù bạn có một hiệp hội đặc biệt.
                  Nhân tiện, ở Vienna, một cuộc triển lãm giải phẫu bệnh lý tương tự được tổ chức trong một bệnh viện dành cho người bệnh tâm thần. Tưởng tượng. Công dân Áo có thể có những hiệp hội nào?
                  1. +4
                    19 Tháng 1 2020 11: 57
                    Ở một mức độ nào đó nó là hợp lý. Độ lệch đến độ lệch
        2. +2
          19 Tháng 1 2020 20: 38
          Thực ra Kunst Chamber là phòng nghệ thuật, nhưng đến thời Peter Đại đế chưa có sự phân chia thành: mỹ thuật, cổ sinh vật học, v.v. Vì vậy, Máy ảnh Petrovskaya Kunst là một bộ sưu tập nhiều kỳ quan khác nhau
      2. +5
        19 Tháng 1 2020 12: 23
        “Đá, cây thông rừng Leningrad,
        Tôi bị lạc và bị ướt trong đầm lầy,
        Và như thể bởi một làn gió bản địa
        Tôi cảm thấy một lực chửi thề từ phía sau." (c) đồ uống

        Anton, xin chào và cúi đầu chào mọi người. mỉm cười
        1. +4
          19 Tháng 1 2020 19: 10
          “Tôi đã trở lại làng. Tôi đang đi săn,
          Tôi viết những vần thơ của mình... Cuộc sống thật dễ dàng.
          Hôm qua đi qua đầm lầy mệt quá
          Tôi lang thang vào nhà kho và ngủ thiếp đi." (C)
          1. +3
            19 Tháng 1 2020 19: 18
            Ở làng vào mùa hè thật tuyệt,
            Phân dính vào ủng (c) cười
            1. +1
              19 Tháng 1 2020 19: 25
              “Và xấu hổ về việc quét ống khói ô uế!” (VỚI). cười
              1. +4
                19 Tháng 1 2020 19: 32
                "Trời ạ, tại sao lại hành hạ con vật nhỏ này nữa? Đưa nó cho tôi một chiếc áo khoác có túi." (VỚI)
                1. +3
                  19 Tháng 1 2020 19: 49
                  "Cái áo khoác này làm gì ở đây vậy?
                  - Nhưng thưa ngài, anh ấy trả tiền như một vị vua..." (C)
                  1. +3
                    19 Tháng 1 2020 19: 56
                    "Gặp Alice, đây là bánh pudding!
                    Pudding, là Alice đây!" (C)
            2. +3
              19 Tháng 1 2020 19: 25
              "Ồ, đôi ủng màu vàng đó!
              Họ đi bộ trên đường nhựa." (C)
              1. +5
                19 Tháng 1 2020 19: 32
                Và anh ấy đội một chiếc mũ bên trên chiếc mũ Panama,
                Anh ấy đi ủng nariman.
                (C)
                1. +4
                  19 Tháng 1 2020 19: 50
                  "Rắc rối với ủng,
                  Tôi đã hoàn toàn kiệt sức kể từ mùa xuân,
                  Chúng tôi sẽ tự quay phim
                  Vì vậy tôi sẽ không tiêu diệt chúng một cách vô ích" (C)
                  1. +2
                    19 Tháng 1 2020 20: 08
                    "Tôi sẽ đi lang thang qua đầm lầy, kiểm tra những điểm nấm,
                    Tôi sẽ để tâm hồn mình đắm mình trong những vì sao,
                    Vâng, với lương tâm tốt, chúng ta cần sửa mộ của viên cảnh sát,
                    Mùa xuân năm đó làm tôi sợ hãi với một phát súng trong không trung.
                    Rắc rối với đôi bốt..." (C)
                    1. +2
                      19 Tháng 1 2020 20: 14
                      Một câu hỏi đã được đặt ra, Konstantin. Bạn đã google nó bây giờ hay còn nhớ văn bản từ năm 94? truy đòi
                      1. +2
                        19 Tháng 1 2020 20: 20
                        Không, một trong những bài hát yêu thích của Đại tá. Lần đầu tiên tôi xem nó theo kiểu STALKER cổ xưa, tìm thấy nó trên Internet và tải mọi thứ về cho mình.

                        “Đoàn xe lại gõ cửa lục soát, lại bắn vào những người không đi,
                        Viện Smolny lại được lấp đầy, nhưng bạn hỏi ai? Họ sẽ trả lời - nó không chèo thuyền.
                      2. +3
                        19 Tháng 1 2020 20: 29
                        "Ôi em là định mệnh của con tàu,
                        Bạn sẽ nói: “Nào!
                        Họ sẽ trả lời, "(C)
                      3. +3
                        19 Tháng 1 2020 20: 37
                        "Và những con tàu của chúng ta, đang lắc lư, sẽ rời đi,
                        Không ai vẫy tay chào tạm biệt họ từ dưới đất cả..." (C)
                      4. +2
                        19 Tháng 1 2020 20: 46
                        “Ôi, con tàu trắng,
                        Bíp làm phiền âm trầm "(C)
              2. +2
                19 Tháng 1 2020 19: 44
                "Và chỉ có bụi, bụi, bụi từ giày đi bộ,
                Và không có sự nghỉ ngơi cho người lính." (C)
          2. +2
            19 Tháng 1 2020 19: 27
            "Ở đó, bên kia sông, các cô gái hát,
            Họ không để người tốt ngủ." (C) yêu cầu
            1. +2
              19 Tháng 1 2020 19: 35
              "Giấc mơ của tôi là ánh đèn vàng,
              Và tôi thở khò khè trong giấc ngủ" (C)
              1. +3
                19 Tháng 1 2020 19: 47
                “Nhưng vào buổi sáng mọi thứ không giống nhau - không có niềm vui nào như vậy
                Hoặc là bạn hút thuốc khi bụng đói, hoặc bạn uống rượu với cảm giác nôn nao." (C)
                1. +3
                  19 Tháng 1 2020 19: 53
                  "Buổi sáng chào đón chúng ta bằng những lời chào,
                  Đốt ngón tay bằng đồng và "Bình minh đỏ"
                2. +5
                  19 Tháng 1 2020 19: 54
                  Khuôn mặt của tôi vào sáng sớm không giống tôi chút nào. Tôi không nhớ chuyện gì đã xảy ra. Chuyện gì đã xảy ra với tôi ngày hôm qua vậy? Áo khoác hơi rách, Seryozha đang ngủ ở lối vào, hình như anh ấy mặc quá nhiều và ngã xuống cho đến sáng.(C) giữ lại
                  1. +2
                    19 Tháng 1 2020 20: 13
                    "Sáng nay tôi dậy sớm - không có Luis Carvalan,
                    Đây rồi, đây rồi - chính quyền đã làm việc!" (C)
                  2. +2
                    19 Tháng 1 2020 20: 19
                    "Nói theo cách riêng của chúng tôi, chúng tôi đã uống một chút,
                    Nói cho tôi biết đi, Seryoga?!
                    Và nếu rượu vodka không được tạo ra từ mùn cưa,
                    Chúng ta sẽ nhận được gì từ năm chai?" (C)
                    1. +2
                      19 Tháng 1 2020 20: 23
                      “Seryozha vừa đến.
                      Chúng tôi đã chơi một chút" (c).
                    2. +3
                      19 Tháng 1 2020 20: 28
                      Những trò đùa của Anton, một vật thể lạ yêu cầu
                      Có vẻ buồn cười, nhưng có vẻ như không. lưỡi đồ uống
                      1. +1
                        19 Tháng 1 2020 20: 40
                        Bạn biết đấy, thật tiếc khi bạn không thể nhìn thấy
                        Điều tôi nghe không phải là điều tôi đã nghe" (c)
                        Đôi khi tôi muốn khóc một mình.
    2. +1
      19 Tháng 1 2020 10: 05
      Độc giả của Vyacheslav đã biết phải làm gì ở Vienna vào ngày đầu tiên
      Bạn đang nói về bảo tàng quân đội?cười
      1. +4
        19 Tháng 1 2020 10: 13
        Bạn nghĩ về tôi tệ đến mức nào). Hoặc hiếm khi vào phần lịch sử.

        Bạn đang nói về bảo tàng quân đội?

        Imperial Armory để tránh sự khác biệt
        Ngoài ra còn có một kho bạc Habsburg. CŨNG ở Hoffburg. Phải ghé thăm.
        Nhà hát Opera Vienna đã bán hết vé trong hai tháng (ít nhất là vào tháng 5). Đặc biệt đối với những buổi hẹn hò của tôi thì có The Barber of Seville và một cái gì đó hiện đại, tầm thường đến mức tôi đã quên mất. Thay vào đó, vào tối ngày thứ hai, tôi xem phiên bản vở nhạc kịch "Vampire's Ball" của họ ở Ronaer. Trong mọi trường hợp, opera là trò giải trí buổi tối.
        1. 0
          19 Tháng 1 2020 10: 35
          Tại sao tôi lại không nghĩ rõ lắm, chỉ là chuỗi logic dựa trên chủ đề của trang web. Tôi không vào kho vũ khí; ba ngày ở Vienna cực kỳ ngắn. Và từ những gì chúng tôi thấy, chúng tôi rất ngạc nhiên trước Flakturm.
          1. +2
            19 Tháng 1 2020 10: 44
            Bài viết ban đầu của bạn là về opera. Sau đó, họ cũng sửa lỗi của tôi nhưng không thành công và bây giờ thì đã quá muộn. Vì vậy, câu trả lời của tôi trông giống như một mớ hỗn độn)
            Tôi đã ở Vienna đúng ba ngày. Đương nhiên, chỉ có đủ cho một nửa trung tâm. Belvedere đã bị đóng cửa. Nhưng nhìn chung tôi đã để lại ấn tượng rất vững chắc. Vì lý do nào đó Rome đã không đi xa đến thế
            1. +3
              19 Tháng 1 2020 10: 53
              Theo tôi, việc Rome tạm thời “bôi nhọ” Rome đã cản trở nhận thức như vậy. Và tôi đồng ý với bạn về Vienna. Tôi nhớ lại một câu chuyện cười xưa về một người Do Thái liên tục rời Liên Xô để đến Israel và từ Israel để đến Liên Xô. Khi được hỏi tại sao anh ấy làm điều này, câu trả lời là: “Ở đó tệ và ở đó tệ, nhưng việc chuyển nhượng diễn ra ở Vienna.”
              1. +3
                19 Tháng 1 2020 10: 56
                Rome là một ấn tượng buồn và đáng suy ngẫm. Đặc biệt là sau Palatine. Mọi thứ ở đó đều đầy ắp những đền chùa và cung điện. Và bây giờ các mảnh vỡ theo đúng nghĩa đen
                Chà, từ quan điểm của rác thải, Rome là một bãi rác. Kè Tiber chắc chắn rồi. Thật là xấu hổ
                1. +3
                  19 Tháng 1 2020 13: 13
                  Denis! Nhưng rồi... Bạn đã đến đó vào mùa hè nóng bức chưa? Khách du lịch của chúng tôi gần như khỏa thân, bò như ruồi. Và những người Ý từ các văn phòng và bộ ngành... đổ xô đi ăn trưa - trong bộ vest, một phụ nữ mặc quần bó (hoặc tất chân). Và chúng không nóng! Thật là một cảnh tượng tuyệt vời!
                  1. +4
                    19 Tháng 1 2020 13: 23
                    Đã ở đó vào tháng Mười.
                    Phong cách đặc trưng của Rome là một dãy thùng rác lớn, bẩn thỉu ngay cạnh đường. Phần này quá đông đúc và rác thải nằm xung quanh. Tất cả điều này bắt đầu cách Vatican 200-300 mét. Tôi nhớ có một dì bán hàng ở trung tâm đang nghỉ thuốc lá trên đường và “bắn” tàn thuốc xuống lòng đường. Có lẽ cô ấy không biết rằng mình là một trong những người châu Âu ngăn nắp và được cho là rất nhạy cảm với vấn đề rác thải. Bờ kè Tiber ở phần dưới (ai biết rằng có hai cấp độ - cấp trên ở cấp đường và cầu và lối đi dạo phía dưới gần bờ biển) lộn xộn đến tận miệng. Hàng núi rác dường như được cố tình ném gần cầu thang xuống dốc. Tiber là một vũng bùn. Bạn có thể nhìn thấy những thân tàu rỉ sét bị lật úp. Không ai dọn dẹp. Budapest có thể cung cấp một lớp học bậc thầy về sự sạch sẽ. Tôi im lặng về Moscow, Vienna và Munich.
                    Nói chung, tôi mong đợi được nhìn thấy thủ đô thế giới, nhưng tôi lại thấy một thành phố tỉnh lẻ, bất cẩn với di sản văn hóa và lịch sử phong phú.
                    1. +1
                      19 Tháng 1 2020 15: 45
                      Trích lời Kỹ sư
                      nhưng tôi đã nhìn thấy một thành phố tỉnh lẻ, cẩu thả với di sản văn hóa và lịch sử phong phú.

                      Một cách chính xác!
    3. +1
      19 Tháng 1 2020 18: 27
      Ở đây trong bảo tàng này - Lịch sử Tự nhiên - cũng vậy
      rất thú vị!
  6. +3
    19 Tháng 1 2020 08: 57
    Hấp dẫn. Vốn của cột Corinthian là tốt, mặc dù không phải tất cả các chi tiết của lá cây ô rô mềm, vốn dùng làm hình mẫu cho các nhà điêu khắc, đều được khắc họa.
  7. +6
    19 Tháng 1 2020 09: 19
    Cảm ơn bạn, Vyacheslav Olegovich!
  8. 0
    19 Tháng 1 2020 09: 46
    Hôm nay là Lễ Hiển Linh!!!!!! Nhà Tudyrov đã cấm bạn. hay của Putin.????
  9. 0
    19 Tháng 1 2020 09: 48
    Mọi thứ vẫn như thường lệ. Chi tiết và kỹ lưỡng.
  10. +9
    19 Tháng 1 2020 11: 32
    Theo tôi, bằng cách nào đó vẫn thiếu “báo cáo từ hiện trường”.

    Phối cảnh đề xuất của Đền thờ Artemis.
    1. +7
      19 Tháng 1 2020 11: 33

      Và đây là những gì bạn có thể thấy ngày hôm nay.
      1. +2
        22 Tháng 1 2020 11: 32
        Báo cáo từ phóng viên đặc biệt của chúng tôi
  11. +1
    19 Tháng 1 2020 11: 46
    Bức ảnh có dòng chữ - "Chiến binh đang nghỉ ngơi"
    Điều gì cho thấy đây là một chiến binh?
    = Tin tức về ngôi đền bị phá hủy đã gây chấn động cả nước Hy Lạp. =
    Vâng, vâng, đã có những cuộc tuần hành và biểu tình phẫn nộ trên khắp Hy Lạp. Tác giả đã được giới truyền thông thông tin về điều này từ thời xa xưa đó.
    = Việc quyên góp để xây dựng một ngôi chùa mới thậm chí còn đẹp hơn đã bắt đầu. =
    Tại sao tác giả không nói ai là người khóc đầu tiên để gây quỹ?
    = Việc xây dựng được giao cho kiến ​​trúc sư Heirocrates, người bắt đầu bằng việc biến đống đổ nát còn lại thành nền móng mới. Chúng đã được san lấp, nén chặt và che chắn =
    Nhưng trước đó tác giả đã cho chúng ta biết đá cẩm thạch dưới tác dụng của lửa (nhiệt độ) biến thành vôi, nghĩa là sẽ sụp đổ, vậy thì chúng ta đang nói về đống tàn tích nào vậy?
    Bài báo, như mọi khi với Shpakovsky, là một tác phẩm nghệ thuật gần như mang tính lịch sử.
    1. 0
      19 Tháng 1 2020 12: 03
      [/i]Việc xây dựng được giao cho kiến ​​trúc sư Heirocrates, người bắt đầu bằng việc biến đống đổ nát còn lại thành nền móng mới. Chúng đã được san lấp, nén chặt và che chắn =
      Nhưng trước đó tác giả đã nói với chúng ta rằng đá cẩm thạch dưới tác dụng của lửa (nhiệt độ) biến thành vôi, tức là sẽ xẹp xuống, vậy thì chúng ta đang nói đến đống đổ nát nào?[i]

      Tôi không thấy mâu thuẫn gì cả, bạn cho rằng sau đám cháy tro tàn là một vùng bằng phẳng có một lớp phấn dày.
      1. +1
        19 Tháng 1 2020 12: 42
        Trích dẫn từ: mr.Zinger

        Tôi không thấy mâu thuẫn gì cả, bạn cho rằng sau đám cháy tro tàn là một vùng bằng phẳng có một lớp phấn dày.

        Không, tôi tin rằng từ “tàn tích” không thể được sử dụng nếu viên bi được biến thành “vôi”.
      2. +1
        19 Tháng 1 2020 13: 06
        Ngay cả những bức tượng riêng lẻ, chân cột, cầu thang, vì vậy cần có thứ gì đó để làm nền móng.
        1. +1
          19 Tháng 1 2020 22: 28
          Trích dẫn từ tầm cỡ
          Ngay cả những bức tượng riêng lẻ, chân cột, cầu thang, vì vậy cần có thứ gì đó để làm nền móng.

          Nhưng bạn không cho biết rằng chúng được làm từ (đá granit, đá bazan, đá vôi, v.v.)
          Chúng ta đang nói về đá cẩm thạch!
    2. +1
      19 Tháng 1 2020 13: 08
      Trích: Krasnoyarsk
      Vâng, vâng, đã có những cuộc tuần hành và biểu tình phẫn nộ trên khắp Hy Lạp. Tác giả đã được giới truyền thông thông tin về điều này từ thời xa xưa đó.

      Không, không phải phương tiện truyền thông. Các nhà sử học Hy Lạp có tất cả những điều này. Đây là những gì họ mô tả. Nhưng không ai trong số họ nói ai là người gọi đầu tiên.
      “Vậy chúng ta đang nói về đống tàn tích nào?” - nhưng hãy nghĩ về chất xám của não...
      Và về "chiến binh". Tôi không gọi anh ấy như vậy. Dưới cái tên này, nó được liệt kê trong triển lãm của bảo tàng. Nhưng tôi không biết tại sao và tại sao, các chuyên gia đã nghiên cứu Ephesus hơn 100 năm lại xem xét nó. Có lẽ họ biết rõ hơn.
      1. +1
        19 Tháng 1 2020 22: 43
        Trích dẫn từ tầm cỡ

        Và về "chiến binh". Tôi không gọi anh ấy như vậy. Dưới cái tên này, nó được liệt kê trong triển lãm của bảo tàng. Nhưng tại sao và tại sao thì tôi không biết, các chuyên gia đã nghiên cứu hơn 100 năm nhìn vào

        Vậy thì bạn là loại nhà nghiên cứu sử học nào nếu bạn dễ dàng đồng ý với những điều không hiển nhiên?
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Các nhà sử học Hy Lạp có tất cả những điều này. Đây là những gì họ mô tả.

        Vậy có lẽ họ viết như vậy vì họ muốn thế? Bản thân họ cũng chưa từng nhìn thấy ngôi đền thứ nhất hay thứ hai. Và bạn, không chút do dự, đã tin tưởng, như bạn đã tin, mà không cần xem xét, vào một “chiến binh”, người chỉ để nghỉ ngơi và cởi trần. Chà, phong tục của họ, giữa các chiến binh, là cởi trần. Và Amazon bị thương, bị thương vì cô ấy giơ tay lên. Nếu họ không bị thương, họ sẽ không giơ tay. Hoặc có thể cô ấy bị muỗi đốt và quyết định gãi vết cắn, “Các nhà sử học” không thấy phiên bản này trong “chất xám”? À, tôi hiểu rồi, nó không lãng mạn lắm.
        1. +1
          20 Tháng 1 2020 12: 37
          Trích: Krasnoyarsk
          Vậy thì bạn là loại nhà nghiên cứu sử học nào nếu bạn dễ dàng đồng ý với những điều không hiển nhiên?

          KHÔNG! Tôi chỉ viết về những gì tôi thấy, những gì tôi biết đôi chút và những gì mọi người quan tâm. Và không ai thực sự cần nhiều hơn nữa.
          1. +1
            20 Tháng 1 2020 13: 54
            Trích dẫn từ tầm cỡ

            KHÔNG! Tôi chỉ viết về những gì tôi thấy, những gì tôi biết đôi chút và những gì mọi người quan tâm. Và không ai thực sự cần nhiều hơn nữa.

            Tại sao không có ai? Tôi cần! Vì vậy, mỗi tuyên bố của bạn đều được chứng minh bằng cơ sở bằng chứng đầy đủ. Và thế là các bài viết của bạn được đọc cuối tuần, chỉ để giải trí.
            Chúc bạn tiến lên một bước cao hơn trong nghiên cứu của mình.
        2. +1
          20 Tháng 1 2020 12: 38
          Trích: Krasnoyarsk
          Hoặc có thể cô ấy bị muỗi đốt và quyết định gãi vết cắn, “Các nhà sử học” không thấy phiên bản này trong “chất xám”? À, tôi hiểu rồi, nó không lãng mạn lắm.

          Đó là nó!
  12. +5
    19 Tháng 1 2020 11: 51
    dài 105 m, rộng 51 m, mái được chống đỡ bởi 127 cột, mỗi cột cao 18 mét.


    ,,, và công trình kiến ​​trúc hoành tráng như vậy được tự tay xây dựng? Và bao lâu?
    ,,,và mọi thứ diễn ra thuận lợi đến mức nào, họ “xây dựng” nó, nhưng nó đã bị thiêu rụi.
    1. +8
      19 Tháng 1 2020 12: 05
      Và bao lâu?
      Ngôi đền đầu tiên đã 100 tuổi, ngôi đền thứ hai là 120. Điều gì khiến bạn bối rối về phiên bản có ngọn lửa?
      1. +2
        19 Tháng 1 2020 12: 06
        ,,có lẽ ở đó chưa có ngôi chùa hoặc nó chưa được hoàn thành?
        1. +2
          19 Tháng 1 2020 20: 03
          “Khi nhìn quanh, chúng ta chỉ thấy những ngôi mộ,
          Nhìn tất nhiên là rất dã man, nhưng là sự thật "(C)
          1. +1
            19 Tháng 1 2020 20: 11
            "Xung quanh không có gì cả...Sự im lặng sâu sắc...
            Sa mạc đã chết... Và bầu trời phía trên nó" (c).
            1. +1
              19 Tháng 1 2020 20: 26
              “Trong tâm hồn tôi có một sa mạc hoang vắng,
              Vì thế hãy đứng trên tâm hồn trống rỗng của tôi,
              Những bài hát trong mạng nhện,
              Và cô ấy mang theo mọi thứ khác bên mình" (C)
              1. +2
                19 Tháng 1 2020 20: 37
                "Im lặng. Chỉ có hải âu - như tia chớp.
                Chúng ta nuôi chúng bằng sự trống rỗng từ đôi tay của mình" (c).
                1. +2
                  19 Tháng 1 2020 20: 44
                  "Cho chim bồ câu ăn sơn.
                  Hãy làm cho thành phố của bạn trở nên tươi sáng!"
                  1. +1
                    19 Tháng 1 2020 20: 48
                    "Một bình minh xanh mọc trên Moscow,
                    Một con mèo màu cam đang đi qua cầu" (c).
                    1. +1
                      19 Tháng 1 2020 20: 52
                      "Như cô gái đi chân trần quanh thành phố,
                      Nó bay qua các quảng trường và đường phố như một con bướm đêm" (C)
                      1. +1
                        19 Tháng 1 2020 20: 55
                        "Bướm, bướm,
                        Đã cứu mình khỏi cái chết
                        Leo vào vựa cỏ khô.
                        Sống sót, trú đông"(c).
                      2. +1
                        19 Tháng 1 2020 21: 02
                        "Bạn thu hút ánh sáng tất cả các sinh vật có cánh trong đêm,
                        Nhưng bạn không muốn sưởi ấm bất cứ ai bằng ánh sáng này" (C)
                      3. +1
                        19 Tháng 1 2020 21: 48
                        "Nếu linh hồn được sinh ra có cánh -
                        Biệt thự của cô ấy là gì và túp lều của cô ấy là gì!" (c).
                  2. 0
                    19 Tháng 1 2020 21: 15
                    Thật tốt là bò không bay. Mayakovsky đã nói khi con chim bồ câu của bạn rơi xuống mũ của anh ấy
                    1. +1
                      20 Tháng 1 2020 21: 32
                      Trích: Astra wild
                      Thật tốt là bò không bay. Mayakovsky đã nói khi con chim bồ câu của bạn rơi xuống mũ của anh ấy

                      Gorky đã nói điều này.
                      1. 0
                        21 Tháng 1 2020 16: 26
                        Chúng tôi được biết trong lớp rằng Mayakovsky đã nói điều này, nhưng bản thân tôi không đọc nó.
  13. +6
    19 Tháng 1 2020 12: 20
    Vyacheslav Olegovich, cảm ơn bạn. hi Không hiểu sao hôm nay tâm trạng tôi không được tốt do thời tiết, nhưng tôi nhìn Dòng Cô-rinh-tô và tâm hồn tôi vui mừng. Cảm ơn. mỉm cười
    1. +3
      19 Tháng 1 2020 13: 45
      Phải chăng đây là lúc Cuộc hôn nhân của Figaro trở nên nhàm chán?
      1. +3
        19 Tháng 1 2020 14: 02
        Ai chán việc đó vậy, Sergei?
        1. +4
          19 Tháng 1 2020 15: 13
          Đây là công thức nổi tiếng của Pushkin.

          "Làm thế nào những suy nghĩ đen tối đến với bạn,
          Mở một chai sâm panh
          Hoặc đọc lại Cuộc hôn nhân của Figaro.

          Vì vậy, ở hàng này là các cột Corinthian.
          1. +1
            19 Tháng 1 2020 19: 22
            Mọi người đều có những cách khác nhau. Vợ cũ của tôi trong giây phút tâm huyết nặng nề ngồi xem phim truyền hình “Kiêu hãnh và định kiến”
            1. +1
              19 Tháng 1 2020 22: 19
              Trích dẫn từ: 3x3zsave
              "Kiêu hãnh và định kiến"

              Loạt phim tiếng Anh tôi hy vọng?
              1. +1
                20 Tháng 1 2020 03: 49
                Vâng, với Colin Firth.
                1. +1
                  20 Tháng 1 2020 12: 35
                  Người phụ nữ phù hợp! "Downton Abbey" và "Rosemary and Time" cũng rất ấn tượng.
                  1. +2
                    20 Tháng 1 2020 18: 24
                    Đúng người phụ nữ!
                    Thậm chí là quá nhiều. Có lẽ vì thế mà chúng tôi không còn ở bên nhau nữa.
  14. +6
    19 Tháng 1 2020 12: 43
    Hmm, Croesus đã quyên góp cho ngôi đền vào năm 560 trước Công nguyên. Ngôi đền đã tồn tại được 10 năm và bị thiêu rụi vào năm sinh của Alexander Đại đế, tức là. vào năm 323 trước Công nguyên Mất bao lâu để xây dựng nó?
    Nhân tiện, người Lydian cũng không phải là người Hy Lạp. Nhưng người dân thị trấn đã lấy tiền từ Croesus....
    1. +2
      19 Tháng 1 2020 13: 43
      Phiên bản sớm nhất của ngôi đền (ngôi đền Tiểu Á) có từ thời đồ đồng. Vào thế kỷ thứ 550 trước Công nguyên. ngôi chùa bị lũ lụt phá hủy. Vào năm 380 trước Công nguyên. đ. Việc xây dựng ngôi đền Hy Lạp bắt đầu dưới sự chỉ đạo của kiến ​​trúc sư Hersifron. Việc xây dựng được hoàn thành vào khoảng năm 356 trước Công nguyên. đ. kiến trúc sư Demetrius và Paeonius[. Vào năm XNUMX trước Công nguyên. đ. ngôi đền đã bị Herostratus đốt cháy, nhưng sau một thời gian nó đã được phục hồi. Phiên bản mới nhất của ngôi đền, được Alexander Đại đế phân bổ kinh phí để trùng tu, được mô tả trong tác phẩm “Bảy kỳ quan thế giới” của Antipater of Sidon.

      Tái bút Người Lydian là Tiểu Á, nhưng Ephesus là thuộc địa của Hy Lạp trên đất của họ.
  15. 0
    19 Tháng 1 2020 13: 58
    Ngay khi các nhà sử học của CPSU chuyển sang lĩnh vực công nghệ (trong trường hợp này là việc xây dựng một ngôi đền ở vùng đất thấp được cho là để bảo vệ có ý thức khỏi động đất), sự bối rối ngay lập tức xảy ra. cười

    Bờ biển phía tây của Tiểu Á là một khu vực miền núi, các khu vực bằng phẳng chỉ có ở cửa sông (do sự lắng đọng đất từ ​​​​các ngọn núi như khu vực thành phố Sochi trên bờ Biển Đen) . Vì vậy, tất cả các thành phố lớn có bến cảng phát triển và do đó, những nơi đặt đền thờ đều được chọn ở các cửa sông có nền đất yếu.

    Vấn đề về đất đã được giải quyết bằng móng cọc và lớp đệm lớn, lớp đệm sau cũng có tác dụng bảo vệ khỏi lũ lụt khi sông tràn.
    1. +5
      19 Tháng 1 2020 15: 32
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      thế là sự nhầm lẫn xảy ra ngay lập tức

      Sự nhầm lẫn là gì?
      Có vẻ như bạn không biết rằng mọi thứ được viết ở đây đều được viết lại hoàn toàn từ nhiều nguồn cổ xưa khác nhau: Strabo, Pliny the Elder, Plutarch và Pomponius Mel. Tôi chắc chắn sẽ không nói bây giờ ai đã viết chính xác những gì, những điểm tương đồng trong văn bản của họ là gì, sự khác biệt là gì - nghiên cứu lịch sử này sẽ yêu cầu một bài viết riêng và sẽ khó được bạn hoặc những độc giả VO khác quan tâm. Nhưng vốn là như vậy, thậm chí không có một “bước trái phải” nào cả, vì không còn nguồn nào khác được bảo tồn. Tất cả những nguồn này đều có sẵn, bạn có thể mang theo và đọc khi rảnh rỗi.
  16. +1
    19 Tháng 1 2020 14: 20



    Đây là tất cả những gì còn sót lại của ngôi chùa trên bề mặt vào năm 2008.
    1. +1
      20 Tháng 1 2020 13: 11
      Đây không phải là Ephesus trong bức ảnh. Đây là nơi rửa tội gần nhà của Đức Trinh Nữ Maria. Ngôi nhà mà Sứ đồ Giăng đã xây cho Đức Trinh Nữ Maria nằm trên Mt. Ephesus nằm ở vị trí thấp hơn, từ Đền Artemis chỉ còn lại một cột, đứng trong đầm lầy, tiếc là ảnh không được đưa vào. Mùa xuân này tôi có chuyến du ngoạn đến Ephesus, vẻ đẹp thật tuyệt vời. Tôi thực sự khuyên tất cả những ai sắp đến Thổ Nhĩ Kỳ hãy đến thăm tàn tích Ephesus. Nó gần thành phố Seljuk. Vương cung thánh đường Thánh John cũng nằm ở đó. Cảm ơn Vyacheslav Olegovich rất nhiều!
      1. +2
        20 Tháng 1 2020 13: 49
        Ảnh dưới cùng là vị trí bên cạnh cột. Và cột chính xác là từ Đền thờ Artemis.
  17. +4
    19 Tháng 1 2020 14: 43
    Vyacheslav Olegovich, cảm ơn bạn. Thú vị, mang tính giáo dục. hi
  18. -1
    19 Tháng 1 2020 18: 11
    Trích dẫn từ tầm cỡ
    mọi thứ được viết ở đây đều được viết lại hoàn toàn và hoàn toàn từ nhiều nguồn cổ xưa khác nhau

    Chúng ta đang ở thế kỷ nào (theo nghĩa logic kỹ thuật) - bạn có biết không? cười
    1. +2
      19 Tháng 1 2020 18: 25
      Để làm gì? Lịch sử của các chủ đề rất đáng chú ý vì nó có thể đủ khả năng trình bày tài liệu dựa trên thông tin từ tổ tiên. Độ tin cậy của nó đến mức nào lại là một câu hỏi khác, nhưng đây là điều khá bình thường. Bạn có muốn làm cho mọi người hài lòng với quan điểm của riêng bạn về một chủ đề không? Tuyệt vời! Đọc các tác giả được chỉ định, tìm chỗ họ thiếu logic kỹ thuật và tiếp tục. Chắc chắn sẽ rất thú vị cho mọi người!
  19. +1
    19 Tháng 1 2020 18: 36
    Trích dẫn từ tầm cỡ
    dựa trên thông tin từ tổ tiên

    Việc Trái đất đứng trên ba con voi cũng là “thông tin” từ tổ tiên cười
    1. +3
      19 Tháng 1 2020 19: 08
      Chính xác! Bạn đúng! Và bạn cũng có thể viết về điều này, vào thời điểm nào, họ viết về nó như thế nào, nó được miêu tả như thế nào, nó được giải thích như thế nào - nó có thể rất thú vị và sẽ rất nhiều thông tin.
  20. 0
    19 Tháng 1 2020 20: 27
    Điều đáng chú ý là tên của hợp kim “electron” thời cổ đại thực sự được gọi là hợp kim của vàng và bạc, nhưng ngày nay nó là tên của một hợp kim dựa trên magiê, có độ bền cao và trọng lượng riêng thấp. Dùng trong sản xuất máy bay.
  21. +1
    19 Tháng 1 2020 21: 07
    [quote=kalibr]Igor! Ồ, làm sao tôi biết được? Nó nói "Amazon bị thương"... Và về bộ ngực... điều đó thật vô lý. Nơ có thể được kéo vào ngực theo cách Châu Âu hoặc theo cách Phương Đông - sang một bên và trong cả hai trường hợp, bộ ngực đều không gây trở ngại. Tôi đã kiểm tra.
    Thực ra người ta thường nói: ngực, nhưng điều này là ghê tởm. Tâm trạng tồi tệ và đeo bám
    1. +1
      19 Tháng 1 2020 22: 18
      [quote=Astra hoang dã]và tôi bám lấy
      Và trong VO, nói chung, việc bám vào một từ nào đó “và đi thôi”..., đây có lẽ là xu hướng... hoặc điều gì đó khác...
      1. +1
        22 Tháng 1 2020 16: 52
        Tôi mừng vì họ không bị tôi xúc phạm. Và đôi khi tôi RẤT, RẤT tức giận với bạn (bạn biết đấy), nhưng nói chung bạn là một trong những tác giả sáng giá nhất trên trang web