Sự suy giảm của bộ ba hạt nhân? Thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược

255
Sự suy giảm của bộ ba hạt nhân? Thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược

Thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược


Thành phần hải quân xuất hiện sau hàng không và thành phần mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược. Về nguyên tắc, Hoa Kỳ đã lên kế hoạch tiến hành các cuộc tấn công hạt nhân chống lại Liên Xô, bao gồm cả việc máy bay cất cánh từ tàu sân bay, tuy nhiên, thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược được coi là tàu ngầm (tàu ngầm) mang tên lửa đạn đạo và hành trình (CR). ) bằng đầu đạn hạt nhân (hạt nhân).

Những chiếc tàu ngầm hạt nhân đầu tiên vũ khí có khả năng hạn chế: việc phóng phải được thực hiện từ vị trí trên mặt nước, điều này cho phép đối phương nhanh chóng phát hiện tàu ngầm đang nổi và tiêu diệt nó trước khi tên lửa được phóng. Điều này cũng được tạo điều kiện thuận lợi nhờ tầm bắn ngắn của tên lửa, do đó tàu ngầm buộc phải tiếp cận lãnh thổ do lực lượng chống tàu ngầm của đối phương kiểm soát.



Những cột mốc quan trọng trong những câu chuyện Các tàu sân bay mang tên lửa chiến lược dưới nước dẫn đến sự xuất hiện của tàu ngầm hạt nhân (NPS) và tên lửa đạn đạo xuyên lục địa (ICBM) có khả năng phóng từ dưới nước.


Tên lửa đạn đạo phóng từ dưới nước

Do đó, một loại vũ khí mới đã xuất hiện - SSBN (tàu ngầm mang tên lửa đạn đạo chạy bằng năng lượng hạt nhân), ở Nga gọi là SSBN (tàu tuần dương mang tên lửa chiến lược) với tên lửa đạn đạo phóng từ tàu ngầm (SLBM) ​​và tên lửa hành trình chiến lược mang đầu đạn hạt nhân (hiện tại thời Cộng hòa Kyrgyzstan đối với các tàu ngầm mang đầu đạn hạt nhân đã được rút khỏi biên chế).

Giống như các thành phần khác của lực lượng hạt nhân chiến lược (trên không và trên bộ), thành phần hải quân cũng có những ưu điểm và nhược điểm. Ở một mức độ nào đó, có thể nói rằng thành phần hải quân kết hợp những ưu điểm và nhược điểm của thành phần hàng không và mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược. Ví dụ, như trong trường hợp máy bay ném bom ở sân bay, SSBN tại bến tàu thực tế không có khả năng tự vệ trước một cuộc tấn công tước vũ khí bất ngờ do cả vũ khí hạt nhân và vũ khí thông thường gây ra, mặc dù, không giống như máy bay, nó có khả năng phóng SLBM trực tiếp từ bến tàu. .


Các tàu SSBN dự án 667BDRM "Dolphin" và 941 "Akula" của Nga tại bến tàu. Với một lần tấn công đặc biệt, kẻ thù có thể phá hủy khoảng 250-300 đầu đạn hạt nhân, tức là. khoảng 1/6 kho vũ khí hạt nhân chiến lược của Nga

Mặt khác, sau khi ra biển, việc phát hiện và tiêu diệt SSBN sẽ khó khăn hơn nhiều, điều này ở một khía cạnh nào đó khiến loại vũ khí này giống với hệ thống tên lửa di động trên mặt đất (PGRS). Theo đó, nếu có thể đảm bảo tính bí mật của SSBN khi kẻ thù thực hiện một cuộc tấn công tước vũ khí bất ngờ, thì nó có thể thực hiện một cuộc tấn công trả đũa với lực lượng khổng lồ. Về mặt lý thuyết, ngay cả một SSBN cũng có thể gây ra tổn thất không thể chấp nhận được cho kẻ thù.

Xét rằng sự tồn tại của SSBN là tính bí mật của nó, cần phải đảm bảo thời gian tối thiểu cho nó ở lại bến tàu, tức là hệ số căng thẳng vận hành cao (OSC). Điều này được đảm bảo bằng việc tăng cường hiệu quả trong công tác hậu cần và bảo trì SSBN, cũng như sự hiện diện của hai đội thay ca cho mỗi SSBN, tương tự như những gì đã được thực hiện ở Hoa Kỳ.

Việc đảm bảo bí mật của SSBN khi rời khu vực căn cứ đến khu vực tuần tra khó khăn hơn nhiều. Trong một thời gian dài, SSBN của Liên Xô tụt hậu đáng kể so với SSBN của Mỹ về độ ồn. Chính vì vậy, thành phần hải quân trong lực lượng hạt nhân chiến lược của Liên Xô luôn đứng ở vị trí thứ hai so với thành phần trên bộ của lực lượng hạt nhân chiến lược - lực lượng tên lửa chiến lược (Lực lượng tên lửa chiến lược). Các SSBN mới nhất của Nga được cho là có đặc tính tiếng ồn tương đương với SSBN của Mỹ. Nhưng vì không thể đạt được khả năng tàng hình tuyệt đối nên điều này chỉ ảnh hưởng đến phạm vi phát hiện SSBN của lực lượng chống tàu ngầm đối phương. Chúng ta không nên quên rằng các phương tiện phát hiện tàu ngầm cũng đang được cải tiến nhanh chóng.


Dự án SSBN 955(A) mới nhất của Nga

Yếu tố quan trọng nhất làm tăng khả năng sống sót của thành phần hải quân trong lực lượng hạt nhân chiến lược là sự hiện diện của một lực lượng mạnh. hạm đội, có khả năng bảo vệ SSBN khỏi tàu ngầm và máy bay chống ngầm của đối phương. Và đây là nơi chúng ta gặp vấn đề nghiêm trọng. Có thể thông qua việc đóng các tàu mới sẽ đảm bảo cho các SSBN thoát ra khỏi căn cứ, nhưng Hải quân Nga sẽ gặp khó khăn hơn nhiều trong việc cung cấp lực lượng yểm trợ chất lượng cao cho các khu vực tuần tra trong thời gian tới.


Sát thủ SSBN của Mỹ - tàu ngầm Virginia và máy bay chống ngầm P-8 Poseidon

Bất lợi lớn nhất của thành phần hải quân trong lực lượng hạt nhân chiến lược là các SSBN làm nhiệm vụ chiến đấu được bố trí ở vùng biển quốc tế, nơi không có cách nào để hạn chế hoạt động của đối phương. Nói cách khác, kẻ thù có thể triển khai không giới hạn các tàu, tàu ngầm, máy bay, cảm biến tự động và các hệ thống không người lái dưới nước và trên mặt nước đầy hứa hẹn.

SOSUS và FOSS


Trong Chiến tranh Lạnh, Hoa Kỳ đã triển khai hệ thống SOSUS (Hệ thống giám sát âm thanh, hệ thống giám sát âm thanh) trên đại dương, được thiết kế để phát hiện tàu ngầm Liên Xô. Hệ thống SOSUS bao gồm các trường ăng-ten âm thanh khổng lồ ở Đại Tây Dương và Thái Bình Dương. Ở vùng Cận Bắc, các cảm biến của hệ thống SOSUS được đặt trên khắp lưu vực Lofoten - từ bờ biển Na Uy đến đảo Jan Main. Sau khi triển khai hệ thống, việc bí mật di chuyển của tàu ngầm Liên Xô vào Đại Tây Dương và Thái Bình Dương trở nên rất khó khăn vì tàu ngầm bị phát hiện ở khoảng cách lên tới vài trăm km.


Các tuyến chống ngầm được đánh dấu dựa trên các trạm của hệ thống giám sát thủy âm tầm xa cố định về tình hình dưới nước “SOSUS” ở Đại Tây Dương (trên) và Thái Bình Dương (dưới) các hoạt động quân sự (TVD). Hệ thống cố định được bổ sung thêm máy bay chống ngầm cơ bản, tàu chống ngầm và tàu ngầm, tàu trinh sát âm thanh tìm kiếm tàu ​​ngầm Liên Xô trong khu vực và ở biên giới.

Hiện tại, hệ thống SOSUS đã bị đình chỉ, trọng tâm là các hệ thống chiếu sáng dưới nước khu vực (SOPO) đa thành phần có thể triển khai nhanh chóng, hứa hẹn bao gồm các bộ phát được kéo bởi tàu mặt nước và nhiều bộ thu: ăng ten kéo của tàu mặt nước, tổ hợp thủy âm (HAS) của tàu ngầm, phao sonar và triển khai trên mặt đất các ăng-ten tuyến tính.

Ngoài sonar, việc tìm kiếm tàu ​​ngầm bằng hệ thống FOSS còn được thực hiện theo những cách khác - bằng cách thay đổi áp suất thủy tĩnh, đọc từ cảm biến địa chấn về rung động đáy biển, chiếu sáng đáy dưới nước, từ trường, thay đổi trường hấp dẫn của tàu ngầm. Trái đất và sóng đánh thức con thuyền.


Nguyên lý hoạt động của hệ thống FOSS

Hãy tưởng tượng trong giây lát rằng các thiết bị trinh sát và tín hiệu sẽ được bố trí dọc theo các tuyến đường của PGRK, các đơn vị cơ động trên xe bọc thép sẽ được triển khai và bầu trời sẽ được máy bay địch tuần tra. Thành phần lực lượng hạt nhân chiến lược như vậy sẽ bền vững đến mức nào?

Có thể giả định rằng trong tương lai gần, số lượng cảm biến tự động, các phương tiện không người lái dưới nước, trên mặt nước và trên không có khả năng tìm kiếm tàu ​​ngầm sẽ chỉ tăng lên. Các đặc tính của cảm biến cũng sẽ tăng lên và các công cụ điện toán hiệu suất cao, bao gồm cả các công cụ dựa trên mạng lưới thần kinh, sẽ giúp theo dõi hiệu quả hầu hết các vật thể lớn trong các đại dương trên thế giới trong thời gian thực.

Trong những điều kiện này, chỉ một hạm đội có thể so sánh với hạm đội của đối phương, có khả năng tạo ra vùng A2/AD (chống tiếp cận và từ chối khu vực) ít nhất trong một khu vực hạn chế (chống tiếp cận và từ chối khu vực) mới có thể đảm bảo mức độ sống sót có thể chấp nhận được. thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược.

Nếu không có khả năng như vậy, SSBN có thể bị kẻ thù theo dõi dọc theo toàn bộ tuyến đường. Nếu kẻ thù quyết định tấn công tước vũ khí bất ngờ, tất cả SSBN sẽ bị phá hủy và thông tin về việc này có thể được nhận với độ trễ đáng kể. Xét về số lượng đầu đạn hạt nhân trên một SSBN, việc phá hủy ít nhất một trong số chúng sẽ gây thiệt hại đáng kể cho tiềm năng hạt nhân của Nga.

Trong bối cảnh này, việc đưa các phương tiện dưới nước không người lái (UUV) Poseidon vào sử dụng sẽ không thay đổi được gì, vì các tàu sân bay đã bị phá hủy ngay cả trước khi các UUV được phóng đi. Và bản thân khả năng bất khả xâm phạm của Poseidon UAV vẫn là một câu hỏi lớn.


UUV "Poseidon"

Phương pháp khả thi


Làm thế nào có thể tăng khả năng sống sót của SSBN? Xây dựng một đội tàu hùng mạnh và hiệu quả là câu trả lời hiển nhiên. Câu hỏi duy nhất là liệu chúng ta có thể tạo ra một hạm đội như vậy hay không và sẽ mất bao lâu.

Có thể giảm khả năng theo dõi SSBN thông qua xây dựng SSGN - tàu ngầm hạt nhân với tên lửa hành trình dựa trên cùng một dự án với SSBN. Như nó xuất hiện, việc xây dựng Dự án 955K SSGN đang được Bộ Quốc phòng Nga xem xét. Trong trường hợp SSBN và SSGN dựa trên cùng một dự án đồng thời rời khỏi căn cứ, kẻ thù sẽ khó hiểu được cái nào trong số chúng cần được theo dõi và SSBN sẽ có nhiều khả năng bị lạc trong đại dương. Nhưng không nhiều, vì sẽ không thể chế tạo nhiều SSGN và kẻ thù của chúng ta có quá nhiều vũ khí chống ngầm, điều này sẽ cho phép hắn giám sát tất cả các tàu sân bay. Mặt khác, bản thân họ SSGN cũng có thể là vũ khí hiệu quả của chiến tranh thông thường.

Khả năng sống sót của thành phần hải quân trong lực lượng hạt nhân chiến lược có thể được tăng lên bằng cách tăng cường “độ chắc chắn” của chính các SSBN. Trước hết, đây là việc trang bị cho SSBN các loại ngư lôi và chống ngư lôi hiện đại.


Ngư lôi dẫn đường đa năng dưới biển sâu (UGST) cỡ nòng 533 mm


Chống ngư lôi M-15 của tổ hợp Package-NK cho tàu mặt nước

Có thể tăng cường bảo vệ SSBN khỏi máy bay chống ngầm hệ thống tên lửa phòng không dưới nước (SAM). Trên tàu ngầm hạt nhân (NPS) mới nhất của Pháp Suffren thuộc lớp Barracuda SNA Hệ thống phòng không tự vệ dưới nước A3SM được lắp đặt, được phát triển bởi một bộ phận chung của MBDA và DCNS, và có khả năng phóng từ dưới nước một tên lửa chiến đấu tầm trung MICA-IR đã được sửa đổi với đầu dẫn hồng ngoại băng tần kép. Buồng phóng mang tên lửa phòng không được phóng từ ống phóng ngư lôi 533 mm.


Buồng phóng với tên lửa phòng không MICA-IR hệ thống phòng không A3SM

Xét rằng Nga là quốc gia đi đầu trong việc chế tạo các hệ thống phòng không thuộc nhiều loại khác nhau, có thể giả định rằng chúng ta hoàn toàn có khả năng trang bị cho các tàu ngầm của mình các hệ thống phòng không, chẳng hạn như dựa trên hệ thống phòng không Vityaz, với tên lửa có đầu đạn. đầu dẫn đường radar chủ động (ARLGSN) hoặc đầu dẫn đường hồng ngoại (IR GOS).


Tên lửa phòng không có điều khiển tầm ngắn (SAM) 9M100 với đầu tìm IR và tầm trung 9M96/9M96E với ARLGSN

Hoặc, theo gương của người Pháp, tạo ra một hệ thống phòng không dựa trên tên lửa không đối không RVV-BD và RVV-MD.


Tên lửa không đối không RVV-BD và RVV-MD

Một giải pháp triệt để hơn nữa có thể là tạo ra SSBN và tàu ngầm hạt nhân đa năng (MSNS) dựa trên một dự án. Theo các báo cáo chưa được xác nhận, giải pháp như vậy đã được các nhà phát triển trong nước xem xét, nhưng hiện tại vẫn chưa đề cập đến việc tạo ra các SSBN dựa trên dự án này. Rõ ràng, việc thực hiện giải pháp như vậy gặp phải những khó khăn khách quan do kích thước đáng kể của SLBM, nhưng rất có thể chúng có thể khắc phục được khi tạo ra tên lửa đầy hứa hẹn.


Trong trường hợp này, có thể tạo ra một nền tảng đa năng có khả năng mang cả tên lửa hành trình và tên lửa đạn đạo. Số lượng SLBM trên một tàu ngầm hạt nhân như vậy sẽ bị giới hạn ở mức 4 tên lửa. Ưu điểm chính là khi chế tạo một loạt tàu ngầm hạt nhân lớn dựa trên nền tảng chung, trên thực tế sẽ không thể phân biệt được SSBN với SSBN. Theo đó, với việc tổ chức hợp lý việc phóng tàu ngầm hạt nhân và SSBN xuống biển, kẻ thù sẽ không bao giờ có thể hiểu được mình đang truy đuổi SSBN hay SSBN.

Cần lưu ý rằng đối với thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược, hệ thống cảnh báo tấn công tên lửa (MAWS) có tầm quan trọng tối thiểu, điều quan trọng chỉ là khả năng nhận được lệnh tiến hành một cuộc tấn công hạt nhân vẫn còn. Nếu SSBN không được phát hiện, thì vụ phóng có thể được thực hiện ngay cả sau khi các thành phần khác của lực lượng hạt nhân chiến lược bị phá hủy và nếu SSBN được phát hiện, nó sẽ bị phá hủy ngay cả trước khi hệ thống cảnh báo sớm phát hiện vụ phóng của kẻ thù. tên lửa.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

255 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -19
    2 Tháng 1 2020 06: 59
    Họ thua kém người Mỹ về tiếng ồn - họ không thua kém người Mỹ về tiếng ồn... Tại sao lại như vậy nếu tàu ngầm của chúng ta có thể nổi lên từ dưới lớp băng ở Bắc Cực? Và họ chủ yếu làm nhiệm vụ ở lưu vực khép kín của Biển Okshotsk và Bắc Cực không thể tiếp cận. Takshta...
    1. +2
      2 Tháng 1 2020 10: 21
      Chà, đây là cách mô tả cuộc đổ bộ lên Sao Diêm Vương. Mọi người đều đi chơi ở đó. Người Yankee cũng vậy.

      1. +7
        2 Tháng 1 2020 16: 22
        Trích từ donavi49
        Mọi người đều đi chơi ở đó. Người Yankee cũng vậy.

        Bạn có video tàu ngầm hạt nhân Hartford của Mỹ mắc kẹt trong băng
        Đây là ảnh của Project 941, hãy cảm nhận sự khác biệt.
        1. +2
          2 Tháng 1 2020 16: 59
          Đây là ảnh của pr.941

          Đã bị xóa khỏi dịch vụ...
          1. -2
            2 Tháng 1 2020 17: 05
            Trích dẫn từ alexmach
            Đã bị xóa khỏi dịch vụ...

            Một chiếc vẫn đang được sử dụng TK-208. TK-17, TK-20 có thể được tái thiết.
            1. +5
              2 Tháng 1 2020 17: 35
              Trích dẫn từ: saturn.mmm
              Trích dẫn từ alexmach
              Đã bị xóa khỏi dịch vụ...

              Một chiếc vẫn đang được sử dụng TK-208. TK-17, TK-20 có thể được tái thiết.


              Không có gì trong đội hình chiến đấu. Sẽ không có nâng cấp hoặc xây dựng lại.
              1. -1
                2 Tháng 1 2020 17: 50
                Trích dẫn: SovAr238A
                Không có gì trong chiến đấu

                Năm 2019, TK-208 được biên chế trong Hải quân Nga, vào tháng XNUMX nó đã trải qua quá trình thử nghiệm sau khi sửa chữa tại nhà máy
                Trích dẫn: SovAr238A
                Sẽ không có nâng cấp hoặc xây dựng lại.

                Đây là lời gửi tới Phó Đô đốc Oleg Burtsev, ông ấy đã thông báo về việc tái thiết.
        2. +2
          2 Tháng 1 2020 17: 36
          Trích dẫn từ: saturn.mmm
          Trích từ donavi49
          Mọi người đều đi chơi ở đó. Người Yankee cũng vậy.

          Bạn có video tàu ngầm hạt nhân Hartford của Mỹ mắc kẹt trong băng


          Đừng lặp lại việc mông của bạn bị kẹt như thế nào...
          Đây đã là lần tái sinh thứ hai của Cook và Khibiny...
          Cả chỗ này chỗ kia đều là những lời dối trá, nhưng đã bị những người yêu nước ngu ngốc nhất của chúng ta giương cao ngọn cờ...
          1. 0
            2 Tháng 1 2020 17: 59
            Trích dẫn: SovAr238A
            Đừng lặp lại việc mông của bạn bị kẹt như thế nào...

            Vậy là thuyền mắc kẹt thật rồi, nếu người ta dùng cưa máy cắt nó ra và dùng cuốc khoét nó ra thì bạn nghĩ sao?
            Đây là một bức ảnh khác, có thể lần này bạn sẽ nhận thấy sự khác biệt

            Trích dẫn: SovAr238A
            Đây đã là lần tái sinh thứ hai của Cook và Khibiny...
            Cả chỗ này chỗ kia đều là những lời dối trá, nhưng đã bị những người yêu nước ngu ngốc nhất của chúng ta giương cao ngọn cờ...

            Tôi không viết gì về Cook.
            1. +9
              3 Tháng 1 2020 02: 03
              Trích dẫn từ: saturn.mmm
              Vì vậy, con thuyền thực sự bị mắc kẹt, nếu họ cắt nó ra bằng cưa máy và khoét nó bằng cuốc thì Bạn nghĩ gì về điều này?

              Đây được gọi là “quy trình làm việc bình thường”; các thủy thủ tàu ngầm của chúng tôi cũng dọn sạch băng trên các cửa phóng trước khi phóng tên lửa. hi Hay bạn nghĩ băng được dịch chuyển vào quỹ đạo trên tàu ngầm của chúng ta? hoặc có thể chim cánh cụt và gấu Bắc Cực mang nó về nhà?
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. +2
                  3 Tháng 1 2020 06: 46
                  Vậy video này dùng để làm gì?
              2. 0
                3 Tháng 1 2020 23: 56
                Trích dẫn: Prokletyi Pirat
                hoặc có thể chim cánh cụt và gấu Bắc Cực mang nó về nhà?

                Không có chim cánh cụt ở Bắc Cực.
          2. +1
            2 Tháng 1 2020 20: 33
            Trích dẫn: SovAr238A
            Trích dẫn từ: saturn.mmm
            Trích từ donavi49
            Mọi người đều đi chơi ở đó. Người Yankee cũng vậy.

            Bạn có video tàu ngầm hạt nhân Hartford của Mỹ mắc kẹt trong băng


            Đừng lặp lại việc mông của bạn bị kẹt như thế nào...
            Đây đã là lần tái sinh thứ hai của Cook và Khibiny...
            Cả chỗ này chỗ kia đều là những lời dối trá, nhưng đã bị những người yêu nước ngu ngốc nhất của chúng ta giương cao ngọn cờ...

            Hãy cho chúng tôi biết thêm về những gì và làm thế nào để viết ở đây. Tốt hơn hãy nhìn vào những gì "những người yêu nước tò mò" và thậm chí cả những gương mặt chính thức của những đối thủ có thể xảy ra (100%) của chúng ta viết và nói về Nga - đó chỉ là một cái gãi đầu!! Chiến tranh Thông tin đang diễn ra mà Liên minh không bao giờ có thể mơ tới, và bằng cách nào đó chúng ta phải tự bảo vệ mình trước sự tấn công dữ dội như vậy từ mọi phía. Và sau đó có những người làm việc không hào hứng và không yêu nước trong nước.
          3. -1
            4 Tháng 1 2020 04: 34
            SovAr238A, đừng kiếm cớ cho vỏ nệm kém phát triển nữa, chúng đã được ghi nhận là bị kẹt và cháy xém hàng chục lần. Về nguyên tắc, điều này không có gì đáng ngạc nhiên, về mặt vật lý, những chiếc lục lạc thân đơn của chúng không thể phân chia dù chỉ một nửa độ dày mà tàu ngầm hạt nhân của chúng ta có thể làm được.
            1. +1
              4 Tháng 1 2020 11: 47
              Trích dẫn: Sarmat Sanych
              SovAr238A, đừng kiếm cớ cho vỏ nệm kém phát triển nữa, chúng đã được ghi nhận là bị kẹt và cháy xém hàng chục lần. Về nguyên tắc, điều này không có gì đáng ngạc nhiên, về mặt vật lý, những chiếc lục lạc thân đơn của chúng không thể phân chia dù chỉ một nửa độ dày mà tàu ngầm hạt nhân của chúng ta có thể làm được.

              Đúng, bởi vì tàu ngầm hạt nhân của họ được chế tạo với độ nổi thấp, không giống như tàu ngầm của Nga.
      2. 0
        4 Tháng 1 2020 04: 29
        donavi49, bạn đùa à?) Bắc Cực là của Nga, tất cả đều nằm trong căn cứ quân sự của chúng ta, cộng thêm 100% tàu phá băng hạt nhân của hành tinh đều ở Liên bang Nga, 80% tàu phá băng thông thường và thậm chí cả tàu phá băng quân sự, và đệm lót chỉ có những chiếc kém chất lượng hiếm hoi họ hàng. Mùa đông năm ngoái, cả Improvd Los Angeles và Sea Wolf một lần nữa bị mắc kẹt trong lớp băng gần Alaska khi đang thực hành tấn công tên lửa, và ở đó có rất nhiều băng - chưa đầy nửa métcười. Một bức tranh hoành tráng: hai đội Elk và Wolf bị mắc kẹt này đang ngồi, các đội đang cắt băng bằng cưa máy, và đội của chúng tôi đã cử một chiếc Tu-142 đến, nó bay vòng qua họ, lấy đi mọi thứ họ cần (và có thể họ đã cử ai đó xuống nước) , giơ ngón giữa “đặc biệt” rồi bay đi - huấn luyện hủy diệttốt.
    2. +6
      4 Tháng 1 2020 01: 04
      Một cái gì đó to lớn và xanh tươi đã chết ở VO.. Mọi người ăn Olivier, ăn sâm panh và đột nhiên có tiết lộ rằng hạm đội là tất cả.. Đặc biệt là bộ phận hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược.. Có nhiều người nhạy cảm hơn trong các bình luận và tác giả bài viết đặt câu hỏi rất đúng lúc. Nhiệm vụ chính ở đây là tìm hiểu thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược đến từ đâu? Thật đơn giản vào thời xa xưa đó, công nghệ tên lửa còn ở giai đoạn sơ khai và chưa có khả năng hoàn thành nhiệm vụ của mình với các đặc điểm về trọng lượng và kích thước hợp lý, cần rất nhiều và phương tiện vận chuyển chúng có kích thước không nhỏ, nhưng điều quan trọng nhất là gì? chịu tải của phương tiện giao thông nào ở nước ta? Đúng vậy, vận tải đường biển, đường sắt có vẻ phù hợp về khả năng chuyên chở, nhưng vấn đề về kích thước và tuyến đường hạn chế đã làm nhiệm vụ trở nên phức tạp, cộng với tầm bắn ngắn của tên lửa ở các kích thước yêu cầu, và từ đó đưa ra quyết định: chúng tôi đặt tên lửa lên tàu và di chuyển đến bờ biển của đối phương để đảm bảo tiếp cận được nó, cộng với việc giảm thời gian bay.. Về nguyên tắc, không có giải pháp nào khác vào thời điểm đó (cũng như không có giải pháp nào khác vào thời đó). thuyền buồm, súng phải được chuyển đến gần các thành phố của kẻ thù như thế này và ở đây).. Sau khi suy nghĩ, chúng tôi đi đến kết luận rằng SSBN là lý tưởng cho những mục đích này, nhiệm vụ phải được hoàn thành và chúng không thực sự được tính đến. tính toán chi phí, sau đó tất cả đều tăng vọt và khái niệm này không bao giờ thực sự hiệu quả; nếu vẫn còn đủ nguồn lực cho đội tàu, thì không còn nguồn lực cho cơ sở hạ tầng, cho cả nhân viên phục vụ và trực tiếp cho tàu, mọi thứ đều trở nên tồi tệ. rất tốn kém.. Chúng ta đã trôi qua nhiều năm, các vấn đề về tầm bắn của tên lửa với khối lượng và kích thước có thể chấp nhận được đã hoàn toàn được giải quyết, NHƯNG những khoản tiền khổng lồ đã được đầu tư vào hạm đội và lực lượng hạt nhân chiến lược nói riêng, và mặc dù mọi người đã hiểu sự khác biệt rõ ràng giữa đầu tư và thu lợi nhuận, không có nơi nào để đi, quá trình đang diễn ra sôi nổi, phải thừa nhận rằng hàng nghìn tỷ rúp được đầu tư không hoàn toàn đúng đắn nên rất ít người muốn làm như vậy nên họ làm theo khuôn mẫu nhưng không có nhiều động lực. Perestroika thành công và dự án cực kỳ tốn kém cuối cùng đã mất đi ý nghĩa.. Trải qua 30 năm sụp đổ, ý tưởng về Lực lượng hạt nhân chiến lược đã hoàn toàn đi vào ngõ cụt, đưa các vấn đề của hạm đội lên một tầm cao mới, có vẻ như vậy là một điều gì đó, nhưng nó hoàn toàn vô dụng, không cần thiết về lâu dài và thậm chí có hại về mặt hình sự đối với khả năng phòng thủ của đất nước.. Vì việc triển khai SSBN đòi hỏi phải có một hạm đội chính thức, điều mà về mặt lý thuyết là KHÔNG THỂ đối với chúng ta! Do đó, SSBN là một tội phạm lãng phí các nguồn tài nguyên nhỏ và cùng với chúng là những nỗ lực xây dựng hạm đội cần thiết.. Mọi nhiệm vụ của lực lượng hạt nhân chiến lược sẽ được Lực lượng Tên lửa Chiến lược giải quyết hoàn toàn, cả hầm chứa và công nghệ tên lửa PGRK đều cho phép điều này , thành phần vũ khí hoàn toàn hạt nhân thiên về tính linh hoạt trong sử dụng, hơn nữa còn có khả năng sử dụng các phương tiện thông thường mà các lực lượng hạt nhân chiến lược không thể cung cấp được.. Đối với Lực lượng Tên lửa Chiến lược, nhiệm vụ sử dụng linh hoạt không phải là một vấn đề đơn giản chỉ vì bản chất tối hậu thư của công cụ, họ là những người sẽ bắt đầu và kết thúc một cuộc chiến tranh toàn cầu, và không giống như Lực lượng hạt nhân chiến lược, không ai và không có gì có thể ngăn cản họ..
      Kết luận từ bài báo và các cuộc thảo luận của NSNF, hầu hết toàn bộ hạm đội, chúng tôi đang đầu tư nguồn lực vào vũ trụ, hàng không, khoa học tên lửa... Phần còn lại là khi chúng tôi hoàn thành các nhiệm vụ này.
      1. 0
        5 Tháng 1 2020 22: 45
        Tôi vẫn cho rằng không nên bỏ thành phần hải quân trong lực lượng hạt nhân chiến lược, ít nhất là để kẻ địch tốn nguồn lực chống lại.
        1. 0
          8 Tháng 1 2020 20: 56
          Tàu ngầm hạt nhân đa năng là lựa chọn hoàn hảo cho những mục đích này.
    3. 0
      9 Tháng 1 2020 00: 05
      chúng có thể ở trong một phạm vi độ dày băng hạn chế mà vẫn cần được tìm thấy, nhưng bạn đã nhận được lệnh và bạn cần phải phóng khẩn cấp ngay bây giờ. Bạn sẽ dành bao nhiêu thời gian để tìm kiếm lớp băng đủ mỏng?
  2. +12
    2 Tháng 1 2020 07: 01
    Màu sắc dày lên rõ ràng, gần như đen hoàn toàn. Mặc dù, tất nhiên là có vấn đề. Nhưng cũng có một thực tế khách quan cho thấy chúng ta vẫn chưa nghe thấy cảnh báo về một cuộc tấn công hạt nhân và khó có thể nghe thấy nó trong tương lai gần. Hơn nữa, trong thế giới hiện đại, lực lượng hạt nhân chiến lược được coi là người bảo đảm duy nhất và duy nhất chống lại một cuộc chiến tranh toàn diện, chỉ sử dụng vũ khí hạt nhân và không có gì khác. Các kế hoạch của Mỹ về việc ném bom hạt nhân vào Liên Xô (chẳng hạn như ném bom, v.v.) từ lâu đã chìm vào quên lãng, vì một cuộc tấn công trả đũa là không thể tránh khỏi và điều này là hiển nhiên đối với người Mỹ. Và đó thậm chí không phải là vấn đề thiệt hại về người mà họ có thể dễ dàng đối phó mà là thực tế là cơ sở hạ tầng của nền kinh tế lớn nhất thế giới sẽ bị phá hủy, trong khi vẫn còn nhiều quốc gia đang đè nặng lên cổ Mỹ về vấn đề này. Mọi thứ sẽ bị phá hủy, từ căn cứ quân sự đến nhà máy điện, trung tâm tài chính, khu phức hợp chế biến, v.v. Người Mỹ chủ yếu sợ mất đi ưu thế công nghệ và tiềm năng công nghiệp ngay lập tức, và do đó lo sợ mất đi vị thế siêu cường. Và việc họ sẽ có cơ hội đuổi kịp là hoàn toàn không phải sự thật. Đơn giản là họ sẽ bị xé xác thành từng mảnh bởi những người có ý thức không tham gia vào một cuộc chiến như vậy.
    1. +7
      2 Tháng 1 2020 07: 11
      Hoàn toàn đúng. Họ sẽ có mức độ ảnh hưởng toàn cầu như Bắc Triều Tiên và chất lượng cuộc sống của Trung Phi.
      1. +2
        3 Tháng 1 2020 17: 02
        Và ở Nga đồng thời sẽ có mức độ ảnh hưởng toàn cầu và mức sống ở Greenland. Vì vậy, có rất ít lý do để lạc quan.
    2. +17
      2 Tháng 1 2020 10: 29
      Màu sắc dày lên rõ ràng, gần như đen hoàn toàn.


      Ngày nay, sự đột phá chỉ có thể thực hiện được khi có vỏ bọc chắc chắn. Đối với phía bên kia, hệ thống phòng không nhiều giai đoạn mạnh mẽ và hiện đại nhất trên thế giới đang được triển khai. Ngay cả khi tính đến việc giải giáp AUG ở khía cạnh này. Hàng trăm căn cứ bao gồm các con đường triển khai. Các thành phần dưới biển Poseidon. Toàn bộ khối NATO và các đồng minh khác cũng sẽ buộc phải gửi các bộ phận tàu, tàu ngầm và máy bay tới. Chà, đám Virgineks - được nướng với tốc độ 636.

      Chỉ INAPL mới có thể đảm bảo việc triển khai. Vì 636 và tất cả các loại Albatrosses-Karakurts đã phát triển quá mức nên chúng sẽ chỉ có thể bao phủ khu vực gần nhất - để đảm bảo lối ra khỏi căn cứ sau thực tế. Từ giờ trở đi chúng sẽ là điểm đánh dấu và là gánh nặng.

      Có rất ít MTSAPL. Tôi đã im lặng về nhiệm vụ của họ - che mặt và chào đón nồng nhiệt đến Ohio. Nhưng ngay cả chúng cũng không đủ để chỉ bao gồm các SSBN.

      Việc xây dựng đang tiến triển rất chậm. Chương trình sửa chữa đã dừng hoàn toàn. Theo kế hoạch ban đầu, Bratsk và Samara lẽ ra đã được hiện đại hóa và quay trở lại Kamchatka. Trên thực tế, chúng chỉ bị lỗi và công việc thậm chí còn chưa bắt đầu.

      Trong tình huống như vậy, hệ thống mặt đất di động rẻ hơn, hiệu quả hơn và ổn định hơn trong tình huống chiến đấu. Do đó, thông điệp chung +/- là thực dụng. Nếu không có tiền để đảm bảo đột phá, và nếu có chuyện gì xảy ra, bạn sẽ phải chuẩn bị bắn từ vùng nước, bởi vì thoát ra = chết, thì việc tán Yars trên đế có bánh xe sẽ có lợi hơn. Chỉ để lại một lượng nhỏ sự hiện diện trong SSBN để duy trì năng lực.
      1. +1
        2 Tháng 1 2020 11: 16
        Trích từ donavi49
        Ngày nay, sự đột phá chỉ có thể thực hiện được khi có vỏ bọc chắc chắn. Đối với phía bên kia, hệ thống phòng không nhiều giai đoạn mạnh mẽ và hiện đại nhất trên thế giới đang được triển khai.

        Với tất cả sự tôn trọng, yếu tố này không có ý nghĩa quan trọng trong bối cảnh bộ ba hạt nhân và việc sử dụng tàu ngầm hạt nhân của ICBM vũ trang. Phòng thủ chống tàu ngầm được tạo ra nhằm bảo vệ thông tin liên lạc trên biển khỏi các tàu ngầm đa năng. Và nó không kiểm soát toàn bộ khu vực biển và đại dương. Và quan trọng nhất, những thông tin liên lạc này không bao giờ là mục tiêu của bất kỳ loại ICBM nào. Các mục tiêu chính xác là cấu trúc ven biển (quân sự và dân sự), các trung tâm ra quyết định, năng lượng, bao gồm cả. và các nhà máy thủy điện, các doanh nghiệp lớn trong ngành khai khoáng, chế biến... Và thực tế là các tuyến đường dành cho các đoàn xe giữa thế giới cũ và thế giới mới sẽ tương đối an toàn sẽ không còn quan trọng nữa, vì sẽ không có gì để vận chuyển dọc theo chúng, không có gì trên đó và không có nơi nào để chất/dỡ hàng.
        1. +6
          2 Tháng 1 2020 12: 12
          Tại sao lại là thợ săn? Đó là, Boreas nào sẽ thực hiện cú vô lê dao găm ở một quả cầu khác ???

          Thực tế:
          1) Một loạt đạn từ các căn cứ - thành phần chính của lực lượng hạt nhân chiến lược sẽ thực hiện nó. Câu hỏi đặt ra là - tại sao phải trả tiền cho các SSBN đắt tiền, nếu Yars di động thậm chí còn hoạt động tốt hơn, về thành phần tên lửa, rẻ hơn (hoặc chúng có thể có số lượng lớn hơn) + một mục tiêu khó khăn hơn nhiều đối với bất kỳ kiểu hủy diệt nào hiện nay.

          2) Một KON nhỏ (một lần nữa, thực tế) - chẳng hạn như 1-2 SSBN ở vùng xa, có thể ở đó trong thời kỳ bị đe dọa. Đồng thời, họ sẽ phải vượt qua hệ thống phòng không được triển khai chống lại phần còn lại của thế giới phương Tây + Nhật Bản (ở Viễn Đông - vốn cũng bị bẻ cong, nếu có, trong thời kỳ bị đe dọa). Hoặc đi đến Bắc Cực - nhưng có một bộ phận bạn bè dưới nước (và không chỉ Virginia, mà còn cả Astyuta chẳng hạn).

          3) Một thời kỳ dài đầy đe dọa giống như cuộc khủng hoảng ở Caribe, ở đây, lý tưởng nhất là bạn có thể loại bỏ mọi thứ chưa được giải quyết. Nhưng một lần nữa, lại thiếu vốn để đảm bảo sự đột phá. Bên ngoài căn cứ SSBN, họ sẽ trông cậy vào Chúa và 1-2 SSBN đánh lạc hướng (ngay cả ở phía bắc cũng sẽ không thể triển khai đủ). Đồng thời, Ohio sẽ được triển khai trong các điều kiện thử nghiệm và sẽ có thể cung cấp chính Dagger Strike mà SSBN đang được chế tạo.
          1. +6
            2 Tháng 1 2020 13: 09
            Trích từ donavi49
            Câu hỏi đặt ra là - tại sao phải trả tiền cho các SSBN đắt tiền, nếu Yars di động thậm chí còn hoạt động tốt hơn, về thành phần tên lửa, rẻ hơn (hoặc chúng có thể có số lượng lớn hơn) + một mục tiêu khó khăn hơn nhiều đối với bất kỳ kiểu hủy diệt nào hiện nay.

            Nói chung tôi đồng ý, nhưng có một vấn đề lớn. Để chống lại một số tàu ngầm hạt nhân bằng ICBM, các đối tác buộc phải thu hút các nguồn lực điên cuồng. Tất cả những Poseidons (máy bay), Sosuses, Virginias, Los Angeles, Sea Wolfs, Sea Hunters, chòm sao vệ tinh và nhiều hơn nữa.
            1. +11
              2 Tháng 1 2020 16: 50
              Trích dẫn: Winnie76
              Để chống lại một số tàu ngầm hạt nhân bằng ICBM, các đối tác buộc phải thu hút các nguồn lực điên cuồng.

              Khoảng - một trăm máy bay ASW (chất lượng cao), một số tàu SURTASS, vệ tinh và vài chục tàu ngầm hạt nhân. Tôi sẽ không nói. điều này là điên :))))
        2. 0
          3 Tháng 1 2020 04: 41
          Không có gì? Bạn đang đề nghị tiêu diệt toàn bộ đội tàu chở hàng của họ trên đại dương? Làm sao?
          1. -3
            3 Tháng 1 2020 09: 10
            Trích dẫn từ 3danimal
            Làm thế nào vậy?

            Poseidon. cười
            1. 0
              3 Tháng 1 2020 12: 24
              Nhưng nghiêm túc? Đội tàu chở hàng đi đến nhiều điểm đến. Bạn có dự định đánh vào các ô vuông không? Bạn hiểu rằng số lượng “ngư lôi uber” sẽ bị hạn chế rất nhiều?
              1. 0
                3 Tháng 1 2020 12: 28
                Trích dẫn từ 3danimal
                Đội tàu chở hàng đi đến nhiều điểm đến.

                Chúng tôi không có hạm đội. 90 phần trăm đội tàu đều kém chất lượng dưới sự giẻ rách của nước ngoài.
                1. +2
                  3 Tháng 1 2020 12: 40
                  Không phải của chúng tôi, mà là của Hoa Kỳ và các đồng minh của nó.
                  Sự vắng mặt của đội tàu chở hàng và thương mại ở Liên bang Nga với số lượng có thể chấp nhận được là một câu hỏi dành cho “những người giỏi nhất của đất nước” và cách họ xử lý hàng nghìn tỷ đô la lợi nhuận từ dầu mỏ trong 20 năm qua...
                  1. +1
                    3 Tháng 1 2020 12: 46
                    Trích dẫn từ 3danimal
                    Sự vắng mặt của đội tàu chở hàng và thương mại ở Liên bang Nga với số lượng có thể chấp nhận được là một câu hỏi dành cho “những người giỏi nhất đất nước” và cách họ quản lý hàng nghìn tỷ đô la của mình.

                    Trong số 149 (một trăm bốn mươi chín) tàu của công ty Sovcomflot, chỉ có 21 tàu mang cờ Nga, số còn lại được đăng ký dưới cái gọi là “cờ tiện lợi”: Liberia - 115, Cyprus - 11 và Singapore - 2. Nếu mọi thứ đều rõ ràng với Síp và Singapore thì tôi chắc chắn rằng người đọc sẽ rất muốn biết về việc đăng ký dưới lá cờ của Liberia. Nếu bạn tin rằng cơ quan đăng ký Liberia được đặt tại Monrovia, Châu Phi thì bạn đã nhầm to vì nó nằm ở Thành phố New York, Hoa Kỳ, tại:

                    99 Đại lộ Park, Phòng 1830

                    New York, New York 10016-1601 Hoa Kỳ

                    Điện thoại: + 1 212 697 3434

                    Fax: + 1 212 697 5655

                    E-mail: [email được bảo vệ]

                    Ờ! Tôi không có ý kiến...
      2. +1
        2 Tháng 1 2020 12: 02
        Bạn có thích ý tưởng làm cho hệ thống SOSUS của Mỹ hoạt động hiệu quả cho chúng ta không?
        Hay việc tạo ra những nguồn tiếng ồn đặc biệt dưới nước, tôi gọi là “tiếng hét”, nếu có thì có thể tạo ra một “siêu âm thanh” cho kẻ thù…
        Tôi nghĩ có hơn 1000 lựa chọn rẻ hơn có thể loại bỏ hàng tỷ đô la khi chi tiêu... Bạn chỉ cần nhìn...
        1. +7
          2 Tháng 1 2020 16: 52
          Trích dẫn: MstislavHrabr
          Bạn có thích ý tưởng làm cho hệ thống SOSUS của Mỹ hoạt động hiệu quả cho chúng ta không?

          Để làm gì? Thỉnh thoảng cô ấy nhìn thấy những chiếc thuyền thuộc thế hệ thứ 3, nhưng thực sự cô ấy sẽ không nhìn thấy thế hệ thứ tư chút nào. Nhân tiện, SOSUS được đóng hộp
          Trích dẫn: MstislavHrabr
          Hay việc tạo ra những nguồn tiếng ồn đặc biệt dưới nước, tôi gọi là “tiếng hét”, nếu có thì có thể tạo ra một “siêu âm thanh” cho kẻ thù…

          Nó sẽ không giúp ích gì cả, theo nghĩa đen. Âm học, đây không phải là radar, mọi thứ phức tạp hơn nhiều
          Trích dẫn: MstislavHrabr
          Tôi nghĩ có hơn 1000 lựa chọn rẻ hơn có thể loại bỏ hàng tỷ đô la chi tiêu...

          Ngay khi bạn tìm thấy ít nhất một chiếc đang hoạt động - hãy liên hệ khẩn cấp với Khu vực Moscow :)))))
        2. 0
          2 Tháng 1 2020 22: 09
          Trích dẫn: MstislavHrabr
          Hay việc tạo ra những nguồn tiếng ồn đặc biệt dưới nước, tôi gọi là “tiếng hét”, nếu có thì có thể tạo ra một “siêu âm thanh” cho kẻ thù…

          Việc cho nổ một megaton dưới nước sẽ dễ dàng hơn và rẻ hơn... Ngay lập tức mọi người sẽ bị mù và điếc.
      3. +4
        2 Tháng 1 2020 14: 56
        Trích từ donavi49
        Nếu không có tiền để đảm bảo đột phá, và nếu có chuyện gì xảy ra, bạn sẽ phải chuẩn bị bắn từ vùng nước, bởi vì thoát ra = chết, thì việc tán Yars trên đế có bánh xe sẽ có lợi hơn.

        Votkinsk cũng có những hạn chế riêng về sức mạnh… còn về chiều dài cơ sở, trước những lựa chọn của “vua khoai tây” thì mọi chuyện vẫn chưa rõ ràng (KAMAZ đang cố gắng).
        Đồng thời, có sự mất cân bằng nhất định trong các chương trình chế tạo tàu ngầm hạt nhân. "Boreev" và "Ash"\"Ash-M" đã được đặt/lên kế hoạch cho 10 chiếc mỗi chiếc, mặc dù thực tế là việc gọi "Ash" đa mục đích để hộ tống cũng không đặc biệt hấp dẫn. Đây đúng hơn là một máy bay tấn công đa năng - bốn mươi tên lửa trong các hầm chứa thẳng đứng ngụ ý việc sử dụng chúng để chống lại các nhóm nổi và cơ sở hạ tầng ven biển của kẻ thù. Vì vậy, vai trò của thợ săn dưới nước đối với tàu ngầm hạt nhân của đối phương và bảo vệ SSBN của chúng có phần ... chật chội đối với chúng, chúng quá lớn và đắt tiền cho những mục đích cụ thể như vậy ...
        Nếu nhìn vào trung hạn (hoàn thành loạt sản phẩm đã có và hiện đại hóa Batonov cho 72 Zircon), có thể trong 10 năm nữa Nga sẽ không còn thợ săn thuần túy nào nữa. Nhưng bạn cần phải có số lượng SSBN ít nhất gấp đôi (lý tưởng nhất là ba, như trường hợp của Liên Xô), để một phần trong số chúng sẽ cung cấp khả năng bảo vệ chiến đấu cho SSBN trong các khu vực triển khai chiến đấu, và phần còn lại sẽ đi đi săn lùng tàu ngầm và tàu địch miễn phí. Các tàu ngầm hạt nhân như vậy phải có lượng giãn nước hạn chế (chẳng hạn như lên tới 6000 - 8000 tấn), tốc độ cao và khả năng cơ động, độ ồn cực thấp, tương đối rẻ tiền để chế tạo hàng loạt và được trang bị một số lượng lớn ngư lôi. KR - như một tùy chọn với khả năng phóng qua ống phóng ngư lôi. Nghĩa là, nó phải tương tự như "Pike-B" ở cấp độ kỹ thuật mới.
        Tình trạng giá của "Ash" gần gấp đôi giá của "Borey" và kích thước ("Ash") của nó bằng kích thước của "Ohio" ... có vẻ không bình thường lắm ... yêu cầu Vì vậy, hóa ra ngành công nghiệp này, đã anh dũng vượt qua mọi khó khăn, chế tạo các tàu ngầm hạt nhân tấn công độc quyền, trong cuộc sống, theo quy luật, cần phải thực hiện nhiệm vụ của mình và những thợ săn vẫn đang phục vụ không trải qua quá trình sửa chữa và hiện đại hóa... hy vọng rằng "Husky" nó sẽ giống như thế này - một thợ săn đa năng với trọng lượng dịch chuyển hạn chế, trông giống như chúng đã che mình bằng một cái chậu đồng... Các đặc điểm được công bố mô tả chúng ta với khối lượng khoảng 13 tấn với trục thẳng đứng dành cho Cộng hòa Kyrgyzstan, một loại phiên bản mới của "Ash" với biệt danh "Laika".
        Nếu bạn thực sự muốn có kho vũ khí phòng thủ tên lửa dưới nước, thì chỉ cần chế tạo 4 - 6 chiếc Boreev với tên lửa hành trình trong kính là đủ và mọi người sẽ hài lòng - lựa chọn nhanh nhất, rẻ nhất và tức giận nhất có thể.
        ...Nhưng vẫn có hy vọng rằng “Husky” sẽ là sự tiếp nối của ý tưởng “Lyra”...
        Và để cung cấp ASW trong các khu vực, cần tập trung vào các tàu khu trục ASW (có tính tự chủ và khả năng đi biển cao) và máy bay chống ngầm... đưa khả năng phát hiện tàu ngầm bằng (hàng không) này lên ngang tầm với khả năng hiện đại của Hoa Kỳ (phương pháp radar tương tự).
        1. +2
          3 Tháng 1 2020 04: 44
          Về đạn Zircon bạc.. Ảnh tên lửa đâu? Đặc điểm của nó là gì và quan trọng nhất là kích thước? Tại sao chỉ có hình ảnh chiếc Boeing X-51 Waverider được đưa đi rao bán lại nhiều lần?
          1. 0
            3 Tháng 1 2020 12: 30
            Trích dẫn từ 3danimal
            Tại sao chỉ có hình ảnh chiếc Boeing X-51 Waverider được đưa đi rao bán lại nhiều lần?

            Chà, ít nhất là vì X-51 đã trở thành sản phẩm của Mỹ thực hiện chương trình “Lạnh” của Liên Xô. Nhưng chẳng có kết quả gì với người Mỹ, bởi vì... tài liệu về "Cold" chưa đầy đủ và nó không mang lại kết quả bền vững nào - nó đã bị Gorbachev đóng cửa.
            Trích dẫn từ 3danimal
            Ảnh tên lửa đâu?

            Chúng là bí mật.
            Trích dẫn từ 3danimal
            Đặc điểm của nó là gì và quan trọng nhất là kích thước?

            Những đặc điểm đó đã được Putin mang đến cho bạn. Hay bạn không tin tưởng vào Tổng tư lệnh tối cao? Còn về kích thước thì sao? Tương tự như Onyx vì nó sẽ được trang bị cùng loại UVP UKSK.
            Và sẽ không ai nói chi tiết hơn cho bạn, đây là bí mật nhà nước. Vâng
            1. +1
              3 Tháng 1 2020 12: 42
              Nếu bạn để ý thì X-51 lớn hơn nhiều so với Onyx, mặc dù thực tế là chiếc đầu tiên được phóng từ trên không và không có đầu đạn).
              Bạn đang đề xuất tin tưởng một cách mù quáng vào một con người không thể sai lầm, không thể sai lầm và không thể sai lầm (video từ Afghanistan trong phim của Stone, v.v.)?
              1. -1
                3 Tháng 1 2020 13: 31
                Rõ ràng, bạn là một chuyên gia giỏi về Hollywood.
                Sau đó, chúng ta có thể nhớ đến tác phẩm của Kubrick về các chuyến bay lên mặt trăng của người Mỹ... cảm thấy nháy mắt
                Đó là nơi lừa dối và tuyên truyền đồng bào Và dù có bị dầu hỏa bắn vào mắt thì đó vẫn là sương “của Chúa”.
                Đối với “Zircon”, cá nhân bạn nên xem các báo cáo tình báo Hoa Kỳ, trong các báo cáo của trụ sở chính của họ về chủ đề này về việc thử nghiệm “Zircon” từ các bệ phóng trên mặt đất - may mắn thay, họ đã theo dõi điều này từ lâu có đủ vệ tinh.
                Và bạn biết đấy, họ KHÔNG NGHI NGỜ. Vâng
                Bạn có thể tin họ một cách mù quáng.
                Bạn có thể nghi ngờ nó.
                Điều quan trọng là trong trụ sở của kẻ thù của Nga KHÔNG có nghi ngờ gì về điều này (Zircon)!
                1. +4
                  3 Tháng 1 2020 13: 54
                  Tôi thấy bạn tự coi mình là một trong những “Nhân chứng của chuyến bay không giới hạn của người Mỹ lên Mặt trăng”))
                  Thật là buồn. Thế còn Âm mưu toàn cầu thì sao? )
                  Có nhiều lý do hơn để tin tưởng các nhà khoa học và phi hành gia Liên Xô, chứ không phải bất kỳ kẻ lừa đảo nào, đó là điều tôi khuyên bạn nên làm. Ngoài ra, tất cả các địa điểm hạ cánh đã được xác nhận.
                  Giới thiệu về Zircon. Bạn có phiền khi chia sẻ các báo cáo và báo cáo tình báo của Hoa Kỳ từ trụ sở chính của họ không? Cá nhân tôi rất muốn xem bản gốc)
                  Bạn coi ai là kẻ thù của Nga và bạn thấy động cơ của họ là gì?
                  1. -3
                    3 Tháng 1 2020 14: 29
                    Trích dẫn từ 3danimal
                    Tôi thấy bạn tự coi mình là một trong những “Nhân chứng của chuyến bay không giới hạn của người Mỹ lên Mặt trăng”))

                    Thủy quân lục chiến bay tới Mặt trăng trên Sao Thổ 1B. Nhưng không nhiều hơn.
                    Có lẽ, ở một mức độ nào đó, tôi có thể được gọi là nhân chứng như vậy, bởi vì tôi đã quen với một số người tham gia “Chương trình Mặt trăng” của Liên Xô - với những người đã phát triển tàu đổ bộ lên Mặt trăng của Liên Xô (Yuzhmash), và với một số người đã phục vụ tại đó. Baikonur từ nền tảng của nó. Và tôi đã nghe nói về “Moon Scam” khi còn rất trẻ (lần đầu tiên).
                    Và về việc “tất cả những con chuột túi ở Baikonur đều chết cười” khi người Mỹ thông báo chuyến bay của họ.
                    Bản thân tôi khi bắt đầu làm quen với các chi tiết trong chương trình của họ, tôi cũng suýt chết cười - có lý do cả.

                    Đừng lấy Leonov làm ví dụ.
                    Đây là một kẻ phản bội và một Judas.
                    Không ai trong số các chuyên gia và nhà du hành vũ trụ thực sự, nghiêm túc cố gắng nói về chủ đề (mặt trăng) này. Không ai muốn trở thành kẻ nói dối.

                    Còn về Zircon... hãy kiên nhẫn, nó sẽ được đưa vào sử dụng trong năm nay.
                    Và hãy tự mình đi sâu vào các báo cáo của trụ sở chính - chúng gần gũi với bạn hơn. Và sẽ không có bất kỳ vấn đề gì với việc dịch thuật.
                    1. +2
                      3 Tháng 1 2020 14: 54
                      Thật thú vị) Tôi không có quyền truy cập vào trụ sở "của tôi" (Bộ Quốc phòng Nga), đặc biệt là các trụ sở của Mỹ. Bạn có thể tin rằng đây là những tổ chức mở? ))
                      Rò rỉ thông tin “bí mật” (nguồn - REN-TV?) được tính)
                      1. +2
                        3 Tháng 1 2020 15: 47
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        nguồn - REN-TV?

                        Nguồn - Cục thiết kế bộ phận nhiên liệu rắn của Yuzhmash (PMZ) ... người đứng đầu phòng thí nghiệm giải phóng mặt bằng Serbin (Tôi hy vọng bạn đã nghe nói về anh trai của mình, người giám sát toàn bộ ngành công nghiệp tên lửa và vũ trụ của Liên Xô kể từ thời Liên Xô Khrushchev?), và khá nhiều người khác. Vâng
                        Và cũng là tập tin các bản tin trinh sát hàng tuần "Công nghệ tên lửa và vũ trụ" (thư viện bảng mạch) trong khoảng thời gian được chỉ định... Tôi đặc biệt thích thú với phóng sự ảnh về "bộ đồ phi hành gia mặt trăng" có khóa kéo (!!!)... các cửa sập của tàu vũ trụ "Dzhemeni" trên bản lề đàn piano, mở ra ngoài (!) Và bản thân "con tàu" không có lớp bảo vệ nhiệt khi đi qua các lớp khí quyển dày đặc.
                        Và họ vẫn chưa tìm được nhà vệ sinh cho riêng mình. lol
                        Nhưng quan trọng nhất là họ không có tên lửa mặt trăng Saturn-5. Cô ấy đã thất bại trong bài kiểm tra, cất cánh gần như không có tải trọng, nhưng rồi đột nhiên cô ấy lập tức lên Mặt trăng...
                        Vui . lol
                        Và đúng vậy, trong khoảng 3 năm, chính tôi đã tham gia đảm bảo việc hạ cánh của tất cả các tàu vũ trụ của Liên Xô khỏi quỹ đạo.
                        Bao gồm cả "Buran".
                        Nhưng đây là sự theo dõi của radar sau khi đi vào các tầng khí quyển dày đặc.
                      2. +3
                        3 Tháng 1 2020 17: 26
                        Trích từ bayard
                        Nguồn - Phòng thiết kế của Bộ phận nhiên liệu rắn Yuzhmash (PMZ) ... người đứng đầu phòng thí nghiệm giải phóng mặt bằng Serbin
                        Nhưng một người cũng không phục vụ ở trường mẫu giáo vào thời điểm đó nói với tôi rằng chúng tôi đã nhận được tín hiệu của Mỹ từ Mặt trăng.
                        Trích từ bayard
                        Nhưng quan trọng nhất là họ không có tên lửa mặt trăng Saturn-5. Cô ấy đã thất bại trong bài kiểm tra, cất cánh gần như không có tải trọng, nhưng rồi đột nhiên cô ấy lập tức lên Mặt trăng...
                        Cái gì, không có Skylab à?
                      3. -1
                        3 Tháng 1 2020 17: 40
                        Trích dẫn từ: bk0010
                        , nói rằng chúng tôi đang nhận được tín hiệu của Mỹ từ Mặt trăng.

                        Tất nhiên là họ đã chấp nhận nó - từ Mariner. Trạm tự động được chuyển đến đó bằng tên lửa Saturn 1B của Von Braun.
                        Người Mỹ không có hệ thống hỗ trợ sự sống, tấm chắn nhiệt, tàu đổ bộ Orel, bộ quần áo vũ trụ... phương tiện phóng Saturn 5... và hầu hết mọi thứ đều sẵn sàng cho Apollo. Đúng vậy, về mặt vật lý, không thể tạo, thử nghiệm và chuẩn bị tất cả những thứ này cho nhiệm vụ đúng thời hạn.
                        Và cũng không có cách nào vượt qua được vành đai bức xạ. Các CC hiện tại và hiện tại không thể làm được điều này cho đến ngày nay.
                        Bạn hiểu - mọi người đơn giản là sẽ không tồn tại được.
                        Vậy có loại mặt trăng nào? lol
                        Nhưng súng máy đã bay.
                2. +1
                  5 Tháng 1 2020 12: 01
                  Trích từ bayard
                  Điều quan trọng là trong trụ sở của kẻ thù của Nga KHÔNG có nghi ngờ gì về điều này (Zircon)!
                  Họ đang làm việc để làm xói mòn lòng tin của nhân dân vào hiệu quả chiến đấu của lực lượng vũ trang của chúng ta, bộ chỉ huy không ngang tầm với họ.
      4. -1
        13 Tháng 1 2020 14: 46
        Chỉ IINAL mới có thể đảm bảo việc triển khai
        Quá trình triển khai bao gồm PODO, thoát khỏi căn cứ, khuếch tán, truy tìm điểm ngập, lập tuyến đường sai, cung cấp tín hiệu radar.... Sự kiện rất khó khăn, cần lực lượng đông đảo. Đôi khi cần phải thực hiện CP hoặc PPO để BÍ MẬT lấy thực phẩm ra. trên BS.
        Những gì bạn đang viết chỉ là một phần của khái niệm “sự ổn định trong chiến đấu”.
        Có lúc tôi đã “chu cấp cho họ” rất nhiều. Tôi vẫn cảm thấy ốm. am



    3. +2
      2 Tháng 1 2020 15: 24
      Màu sắc dày lên rõ ràng, gần như đen hoàn toàn.

      Đó là một cách nói nhẹ nhàng hơn.
    4. +11
      2 Tháng 1 2020 20: 51
      Trích dẫn từ Al_lexx
      Màu sắc dày lên rõ ràng, gần như đen hoàn toàn. Mặc dù, tất nhiên là có vấn đề.

      Một cụm từ chung chung và rất hợp lý. Không phải là màu sắc không đậm đặc, tôi thậm chí còn nghi ngờ tác giả đã lạc quan một cách phi lý nào đó.

      Xin lỗi vì đã thô lỗ, nhưng tôi sẽ nhắc bạn về bức ảnh nổi tiếng năm 2015.


      Severodvinsk, chúng ta thấy bốn trong số năm chiến lược gia của hạm đội phương Bắc đang ở cùng một nơi tại bến đỗ. Và đây không phải là những năm 90 chết chóc, đây là năm 2015! Không có gì đáng ngạc nhiên khi Bộ Quốc phòng yêu cầu thắt chặt kiểm duyệt.. Đối với những bức ảnh như vậy, các đô đốc phải bị sa thải ngay lập tức và tước bỏ mệnh lệnh, cấp bậc! Bất chấp những tuyên bố cực kỳ mạnh mẽ, khả năng sẵn sàng chiến đấu thực sự của hạm đội được thể hiện rõ ràng chỉ trong một bức ảnh..

      Chúng ta cần quên việc đầu tư lâu dài vào thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân. Hoa Kỳ rõ ràng thống trị các đại dương trên thế giới và việc đóng tàu thuyền làm mục tiêu cảng là điều ngu ngốc, ít nhất phải nói rằng. Trên thực tế, chúng ta chỉ có vũ khí hạt nhân trên mặt đất, loại vũ khí này vẫn gây nguy hiểm cho kẻ thù.
      1. +1
        4 Tháng 1 2020 22: 58
        Trích dẫn từ: Saxahorse
        Severodvinsk, chúng ta thấy bốn trong số năm chiến lược gia của hạm đội phương Bắc đang ở cùng một nơi tại bến đỗ.

        Năm trên bảy. Hoặc bốn trên sáu - nếu bạn không tính đến "Cận thị" vừa được đưa vào sử dụng vào thời điểm đó.
        Trong bức ảnh của SSBN tại căn cứ Gadzhievo, những người sau đây được xác định: K-51 "Verkhoturye", K-84 "Ekaterinburg", K-18 "Karelia", K-407 "Novomoskovsk" và K-535 "Yuri Dolgoruky ".
        Đang sửa chữa tại thời điểm quay phim: K-114 "Tula".
        Và trên cơ sở dữ liệu - SSBN duy nhất: K-117 "Bryansk"
    5. 0
      13 Tháng 1 2020 12: 08
      Người Mỹ chủ yếu sợ mất đi ưu thế công nghệ và tiềm năng công nghiệp ngay lập tức
      Tiềm năng đã được tạo ra trong nhiều thập kỷ; hãy nhớ đến cuộc triển lãm nổi tiếng ở Moscow năm 1959. Ngay cả ở mức độ của cuộc sống hàng ngày, độ trễ là một trăm năm. Hầu hết mọi thứ từ bài hát, đài phát thanh, ô tô, đồ điện tử đều bị lấy trộm từ đó.
      Những “thanh kiếm” của thuyền dùng để cắt là gì, máy lấy ở đâu? Bị đánh cắp từ người Nhật.
      Quy luật không có ngoại lệ là bước đột phá, chỉ có thể thực hiện được trong hợp tác quốc tế. Nhưng với các biện pháp trừng phạt thì điều này là không thể.
      Vì thế họ không có gì phải sợ hãi.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  3. +1
    2 Tháng 1 2020 07: 27
    Chúng tôi không thể làm gì cả, tất cả những gì còn lại là di sản của Liên Xô, sẽ sớm kết thúc, chúng tôi là một siêu cường với một núi khoáng sản và triệu phú, nhưng gần như tất cả những người tị nạn Ukraine đã trở về nhà của họ, vì đó là Sống chung với chúng tôi thì tệ quá, lớp ống không cắt bớt được
    1. -5
      2 Tháng 1 2020 15: 03
      Trích dẫn: Kindest
      Chúng tôi không thể làm gì

      Bạn làm ở đâu?
      Bạn đang làm việc gì?
      Và làm sao họ có thể chịu đựng được bạn ở đó nếu bạn “không thể làm gì được”?
      ....ngay cả một lớp ống...
      có lẽ đó là lý do tại sao
      Trích dẫn: Kindest
      sống ở đây thật tệ

      ?
      1. +12
        2 Tháng 1 2020 15: 26
        Chà, tôi chắc chắn không đến từ Boyard, tôi đến từ thủ đô cũ của Viễn Đông, nơi có một xưởng sửa chữa tàu, một xưởng đóng tàu và phần còn lại của cỗ máy năng lượng, có thể một vài xưởng vẫn đang hoạt động , nhưng tất cả các nhà máy khác của hãng đó đều không vào thị trường, nhưng suy cho cùng thì chúng tôi cũng làm hộp số cho hạm đội, động cơ diesel chạy đường dài, ở nhà máy đóng tàu người ta còn dập cả tàu ngầm rồi đưa ra ngoài biển dọc theo Amur vào ban đêm, và đây chỉ là về chính Khabarovsk, cũng có một nhà máy đóng tàu ở Nikolaevsk trên Amur, trước perestroika, nhưng cũng không có trên thị trường phù hợp, họ cũng chế tạo tàu ngầm ở đó, dm và các đại dương khác- đi tàu, nhưng than ôi, không thành công, giờ người dân sống sót bằng cách đánh bắt và bán cá. Nếu ngay bây giờ, ngay bây giờ, Gazprom đột nhiên quyết định bắt đầu chế tạo máy xếp, thì ai sẽ chế tạo nó? Ngay cả ở Bolshoi Kamen hiện cũng đang thiếu lao động có trình độ. Và về việc cuộc sống của chúng ta tốt đẹp, hãy nhìn vào số liệu thống kê về sự suy giảm dân số từ Viễn Đông, bạn có thể ngạc nhiên, người Nga đang đến, bây giờ việc giải quyết đang được thực hiện bởi người Vzbeks, người Tajik, họ được trợ cấp vì mục đích này mà họ đến Mátxcơva thi, để ở đây làm bác sĩ, sao lại đến Mátxcơva, đến đó dễ hơn, ở đó giám khảo yêu tiền chứ ở đây không nhiều lắm. Vì vậy, tất cả những gì còn lại là tư nhân hóa ngành công nghiệp quốc phòng, giao nó cho Lophid và Boeing, họ biết chính xác cách kiếm tiền và làm việc, chỉ riêng chúng tôi ở Viễn Đông này không biết làm gì cả, ý tôi là người Nga, vì ngay cả những người tị nạn từ Lugansk chạy trốn khỏi chúng tôi về nhà, họ nói tốt hơn về mọi thứ, mặc dù họ bắn
        1. +4
          2 Tháng 1 2020 18: 31
          Trích dẫn: Kindest
          vì ngay cả những người tị nạn từ Lugansk cũng đã trốn khỏi nhà chúng tôi, họ nói tốt hơn về mọi thứ ở đó, mặc dù họ bắn

          Họ cũng bắn vào chúng tôi. Và không mỏng hơn gần Lugansk, vì tôi nghe thấy nó hầu như hàng ngày. Tôi đang trồng thực vật ở Donetsk.
          Đối với Daldizel và những người giàu có khác của Khabarrovsky... thật đáng tiếc. Tôi có những người bạn ở đó - từ trường quân sự và từ thời Liên Xô.
          Xin lỗi vì giọng điệu của tôi, bạn không bao giờ biết ai đang vui đùa trên trang web. Việc nhớ lại những gì đã xảy ra trong thời kỳ Liên bang sẽ chỉ làm bạn mất tinh thần; đó là một Đất nước vĩ đại. Những điều tuyệt vời đã xảy ra. Và bây giờ, trong thời đại chủ nghĩa tư bản, bạn chỉ có thể lên kế hoạch cho cuộc đời mình theo quy luật của nó...
          Pipelayer vừa được đặt hàng trước và chế tạo - ở Trung Quốc, bây giờ nó sẽ được chưng cất.
          Thật là một nỗi buồn lớn khi nói về những người lãnh đạo của thời đại chúng ta, nhất là trong nền kinh tế, đây là điều mà những người chủ mới đã đặt ra.
          Nhưng có những người khác.
          Nếu không, tôi sẽ không viết điều này.
          Có một câu ngạn ngữ Nga như thế này: “Tôi sắp chết, nhưng chỉ thế thôi”. , đây là cách bạn nên sống.
          Để khoanh chân tự sát phục tùng - bạn không cần nhiều trí thông minh. Khi Đế quốc Nga sụp đổ, nhiều người nghĩ rằng thế là đủ, nhưng nhà nước vĩ đại nhất đã xuất hiện... bởi vì có ý chí, có khát vọng về một cuộc sống mới... trên những mạch máu rách nát và qua "Tôi không thể" ”...
          Nuôi dạy con cái, nuôi dạy một người tốt - một người đàn ông của gia đình... toàn vẹn, có mục đích, trung thực... bậc thầy trong nghề... Quyền lực của lũ ma cà rồng sẽ không sụp đổ vì lời than vãn của chúng ta.
          Và chiến tranh không giành chiến thắng!
          Bạn chỉ cần làm công việc của mình ở vị trí hiện tại.
          Thậm chí không dành cho bản thân tôi.
          Dành cho con và cháu.
          Không phải vì “thiên đường trên trời” mà chỉ vì cuộc sống đơn giản trên Trái đất này (của chúng ta).

          Chúc mừng năm mới ! đồ uống
          1. +2
            3 Tháng 1 2020 04: 53
            Tin tức về "rách tĩnh mạch". Chúng tôi nhớ rằng những kẻ cuồng tín đã lên nắm quyền (với nguồn tài trợ không rõ ràng), những kẻ coi những người mà họ thừa kế chỉ là nguồn lực cho “cuộc cách mạng thế giới” (một mục tiêu giáo điều).
            1. +4
              3 Tháng 1 2020 12: 42
              Nếu bạn đang nói về Trotsky, Sverdlov và những người khác giống họ, thì họ không thực sự xây dựng được nhà nước đó; đối với họ nước Nga chỉ là một bó củi trong ngọn lửa cách mạng. Sự nhiệt tình xuất hiện sau chiến thắng của chương trình đột phá công nghiệp của Stalin. Nhà nước mà ông đề xuất là DÀNH CHO NHÂN DÂN.
              Và mọi người cảm thấy nó.
              Đó là lý do tại sao họ xây dựng và bảo vệ nó.
              Và những “mạch máu bị rách”… chúng chỉ xuất phát từ sự nhiệt tình. Bộ phim “Cộng sản” không phải xuất phát từ một ảo mộng trống rỗng có cốt truyện, có rất nhiều người như vậy… Thật tiếc khi có quá nhiều người trong số họ đã chết trong Thế chiến thứ hai.
              1. -1
                3 Tháng 1 2020 12: 48
                Có mọi lý do để tin rằng sự đột phá là cần thiết như một phần của kế hoạch tương tự. Và thái độ đối với người dân cũng tương tự.
                Thật đáng tiếc khi các lớp địa chất của những người cộng sản và những người khác đã được đặt gần Rzhev... Trên thực tế, nhiều người đã bị tẩy não, nhằm mục đích tin tưởng vô điều kiện vào hàng đầu. Mà tôi đã đề cập rồi.
                1. +1
                  3 Tháng 1 2020 13: 18
                  Stalin không phải là tay sai của các thế lực bên ngoài.
                  Vì vậy, dưới thời trị vì của ông, nhà nước mà người dân coi là của họ đã được hình thành.
                  Gia đình ông nội tôi bị tước đoạt tài sản vào năm 1929. Và đến năm 30 tuổi, ông đã mất hết răng vì bệnh scorbut. Vì thế tôi biết mình đang viết về điều gì. Giá là bao nhiêu và ai đã thực hiện kế hoạch gì ở đó.
                  Tôi coi bộ phim mà bạn nhắc đến là một sự phỉ báng và sẽ không xem nó. Về cơ bản. Tôi đã có nhiều cuộc trò chuyện với các cựu chiến binh còn sống trong cuộc chiến đó, khi họ chưa già và còn trong ký ức - từ binh nhì đến tướng lĩnh.
                  Trích dẫn từ 3danimal
                  Trên thực tế, nhiều người đã bị tẩy não để tin tưởng vô điều kiện vào cấp trên.

                  Bây giờ bạn đang nói về mấy giờ?
                  Nếu chúng ta đang nói về ngày hôm nay, thì đúng vậy - các phương tiện truyền thông tự do đã bị tẩy não trong 30 năm. Và họ không bỏ cuộc trong lĩnh vực này - họ đang xây dựng thương hiệu và xây dựng thương hiệu “Stalin chết tiệt”, và sự nổi tiếng cũng như tình yêu của mọi người dành cho ông ấy ngày càng mạnh mẽ hơn Vâng cảm thấy
                  Và trong cuộc Chiến tranh ĐÓ, người ta đã thấy rất rõ rằng chỉ trong 10 năm, từ bị tàn phá, nông nghiệp lạc hậu, đất nước đã lao lên hàng ngũ các nước công nghiệp tiên tiến nhất. Giáo dục phổ cập miễn phí, y học miễn phí và tiên tiến nhất, thang máy xã hội rộng mở (chúng tôi nhớ có bao nhiêu trẻ em nông dân đã trở thành học giả - Yangel, anh em Utkin là một tấm gương cho các bạn). Đây là KINH NGHIỆM CÁ NHÂN ở dạng rõ ràng và trắng trợn nhất. Không có sự tẩy não nào từ Goebbels và những người khác như bạn sẽ giúp chống lại điều này.
                  Đó là lý do tại sao họ đã bẻ gãy lưng toàn bộ Liên minh Châu Âu của Hitler!
                  Và họ đã hồi phục sau 4 năm!
                  Và họ đã sống sót sau cuộc chạy đua hạt nhân.
                  Và đến đầu những năm 70 họ đã thắng trong Chiến tranh Lạnh...
                  ... Và rồi - sự phản bội đến từ người anh em phóng khoáng của bạn.
                  Sau đó sự khoe khoang và khutspa của bạn không còn biết tới bờ biển nữa.
                  1. -2
                    3 Tháng 1 2020 13: 48
                    Giờ đây, rõ ràng là bạn đã bị thu hút bởi chính sách tuyên truyền đó, sẵn sàng biện minh cho những hy sinh vô nghĩa của gia đình mình. Rừng đang bị chặt hạ - những con chip có bay không? Có bao nhiêu triệu “kulak” và gia đình họ bị lưu đày? Bởi vì họ được coi là không đủ khả năng quản lý và nói chung là (nông dân!) không được mong muốn đối với tầng lớp thượng lưu mới, trái ngược với những người bỏ cuộc và say rượu?
                    1. +1
                      3 Tháng 1 2020 14: 14
                      Những người đã tước đoạt quyền sở hữu của ông tôi và đày ông đi lưu vong vào cuối những năm 30 đều bị xử lý. Nhiều tập đã được viết về cả sự thái quá và yếu tố biểu diễn.
                      Và ông nội tôi sau đó đã có Huân chương Lao động dũng cảm, và cả một chồng bằng khen... Và ông đã nuôi dạy các con của mình trở thành những người yêu nước của Tổ quốc chứ không phải những kẻ thù ghét như con của những kẻ thù bị đàn áp của Nhân dân Nga.
                      Những kẻ lười biếng và say rượu làm việc trong Liên minh (!), vì có một bài báo về chủ nghĩa ký sinh. Không như bây giờ - trong thời đại chủ nghĩa tư bản phát triển, nơi người ta vô gia cư và ăn xin. Ngay cả những người như vậy cũng không bị bỏ rơi ở Đất nước của tôi mà được nuôi dưỡng và cung cấp công việc. Và do đó - một miếng bánh mì và một gói xã hội đầy đủ.
                      Nhà ở!
                      Vì vậy, bạn bị bắt bởi tuyên truyền.
                      Bị bắt bởi sự tuyên truyền tự do của những kẻ khốn nạn.
                      Tôi buồn cho bạn.
                      1. +1
                        3 Tháng 1 2020 14: 26
                        Tại thời điểm nào bạn kết luận rằng tôi ghét mọi người? Khi nào ông bày tỏ sự lên án đối với những kẻ đã tiêu diệt chúng và coi chúng như nhiên liệu?
                        Những người đã gửi Ông nội của bạn đã được xử lý trong khuôn khổ khái niệm an ninh của giới thượng lưu (để không đạt được quá nhiều ảnh hưởng), và tỷ lệ chia sẻ của họ giữa những người ông như vậy là vô cùng nhỏ.
                        Tất nhiên, công tác tuyên truyền đã minh oan cho “người lãnh đạo và đồng bọn” bằng mọi cách có thể.
                      2. +1
                        9 Tháng 1 2020 23: 14
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        Những người đã gửi Ông nội của bạn đã được xử lý trong khuôn khổ khái niệm an ninh của giới thượng lưu (để không đạt được quá nhiều ảnh hưởng), và tỷ lệ chia sẻ của họ giữa những người ông như vậy là vô cùng nhỏ.
                        Hoàn toàn ngược lại. Bị tước đoạt, cuối cùng họ đã trở lại và hòa nhập với cuộc sống khá bình thường. Ông nội tôi cũng bị tước bỏ kulak vì nuôi hai con ngựa trong trang trại. Sau đó anh ấy quay lại, và với câu nói “Tôi đã có tất cả, và tôi sẽ có tất cả”, tôi đã cày xới mảnh đất của mình từ 4 giờ cho đến khi mặt trời lặn… và chẳng bao lâu sau, tôi đã có thể chu cấp cho gia đình mình một cách khá bình thường! Nhưng bản thân những kẻ chiếm đoạt đặc biệt nhiệt tình (say rượu) sau đó đã “ngã dưới cối xay”, nhưng sau thời gian phục vụ, họ không bao giờ đứng dậy được nữa, bởi vì những kẻ bỏ cuộc và chỉ điểm về bản chất không phải là những người làm việc chăm chỉ… Trái đất “có bản chất tự làm sạch.” .”
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        để không bị ảnh hưởng quá nhiều
                        xin thương xót... phần lớn trong số đó là Judas, trên đỉnh cao của những khẩu hiệu và nhận xét cách mạng (và những kẻ lười biếng)
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        và phần của họ giữa những ông nội như vậy là vô cùng nhỏ.
                        do đó - Ngược lại!!
                      3. 0
                        10 Tháng 1 2020 12: 43
                        Theo thời gian, những người bị tước đoạt đã có thể quay trở lại - họ chỉ cần chờ đợi cái chết của tên độc tài tội phạm (trong quá khứ).
                      4. 0
                        13 Tháng 1 2020 07: 55
                        Khrushchev là một nhà độc tài - người cha tinh thần của bạn.
                        Chính vì những thói quen độc tài này mà ông đã bị loại bỏ.
                        Chủ nghĩa giá trị.

                        Và việc Stalin bị kết án và bị lưu đày là do bị buộc tội chính trị.

                        Và nếu bạn đang nói về người yêu cũ, đừng nhầm lẫn công việc bí mật với hoạt động tội phạm. Lực lượng phản gián biết họ đang làm gì. Anh ta không cướp người bình thường, nhưng Ngân hàng Anh Vâng , những người mới giàu có trên thế giới ăn uống ở Baku, hầu hết là người nước ngoài... bị chiếm đoạt. Đã có một Baku Robin Hood như vậy - Joseph Dzhugashvili.
                        Và anh ta đã chở Sverdlov dưới một chiếc ghế dài để sống lưu vong. Vâng Khiến tôi kiệt sức thần kinh.
                        Mọi người yêu thích những người này.
                        Cho dù họ không phải là tổng bí thư mà là một “quý tặc”… chìm. nháy mắt
                      5. -2
                        13 Tháng 1 2020 13: 57
                        Dân yêu những người như vậy, và những người như vậy “yêu” những người như vậy. Và nếu, để “chiến thắng của chủ nghĩa cộng sản”, cần phải loại bỏ một số lượng nhất định hàng triệu người dân này - “một triệu người chết - số liệu thống kê”.
                        Tôi nghĩ là do thiếu hiểu biết.
                        Bạn lấy đâu ra cái ý tưởng rằng Khrushchev rất yêu quý tôi? Mặt khác, so với Stalin, ông ta ít khát máu hơn nhiều.
                  2. +1
                    4 Tháng 1 2020 03: 53
                    Nhân tiện, Goebbels đã được xuất bản ở Nga. Họ thậm chí còn gọi ông là một nhà văn văn xuôi vĩ đại. Hoặc từ một tâm trí nhỏ bé, hoặc...
                  3. -1
                    13 Tháng 1 2020 03: 55
                    Bạn quên rằng các nhà máy được xây dựng bởi người Mỹ và người Thụy Điển, và chúng được trả tiền bởi hàng triệu đồng bào đã chết vì đói (Liên minh trong những năm đó đã phá kỷ lục về xuất khẩu thực phẩm!).
                    1. 0
                      13 Tháng 1 2020 07: 28
                      Trích dẫn từ 3danimal
                      Bạn quên rằng các nhà máy được xây dựng bởi người Mỹ và người Thụy Điển

                      Và người Đức. Hay nói đúng hơn là do người dân Liên Xô chế tạo, còn các thiết bị, kỹ sư, người điều chỉnh, toàn bộ quy trình kỹ thuật đều được cung cấp theo hình thức chìa khóa trao tay. Và họ đã được thanh toán bằng cách giao hàng tại quầy. Chúng tôi đã thanh toán cho đến khi kết thúc mỗi kế hoạch 5 năm - chúng tôi không mắc nợ.
                      Và đối với nạn đói ở Ukraine và những nơi khác, hãy cảm ơn biểu tượng “tan băng” của bạn - Khrushchev và những người khác giống như ông. Và cả nạn mất mùa xảy ra trên khắp hành tinh trong những năm đó. Nó cũng ở Bắc Mỹ. Và ở châu Âu.
                      Nạn đói ở Ukraine do Khrushchev và Kaganovich tổ chức, tổ chức một đợt giao ngũ cốc kỷ lục cho nhà nước trong một năm khó khăn. Để có thể
                      Trích dẫn từ 3danimal
                      Liên minh trong những năm đó đã phá kỷ lục về xuất khẩu sản phẩm!

                      Tuy nhiên, quá trình công nghiệp hóa đã được thực hiện.
                      Và nhờ điều này, cuộc chiến đã thắng lợi!
                      Và bạn đã cứu những người như bạn khỏi lò lửa Auschwitz.
                      Ví dụ, ở Israel, chân dung của Stalin vẫn được treo trong nhiều ngôi nhà - họ nhớ ai đã cứu họ và ai đã trao chúng cho nhà nước.
                      Một trong những người quen của tôi (hiện đã qua đời) là một nhà khoa học, nhà địa chất nghiêm túc, cha anh ấy bị bắn năm 1938 (ông ấy là một linh mục), ông ấy nằm ở sân tập Butovo.
                      Theo quyết định của Troika.
                      Với Khrushchev đứng đầu.
                      Vì vậy, ông không bao giờ nhầm lẫn công việc của Khrushchev, Trotsky, Yagoda và những người tương tự như họ với Stalin.
                      Và anh ấy đã không xác định được nó.
                      Người đàn ông này biết quá rõ ai là người thực sự lạm dụng người khác và ai đã phục vụ những người này.
                      Stalin - phục vụ.
                      Đó là lý do tại sao bạn tôi đã lưu giữ bộ sưu tập đầy đủ các tác phẩm của mình. Cả đời.
                      Và cho dù bạn có bỏ bao nhiêu phân vào miệng để nhổ vào tên phước lành của anh ấy, bạn vẫn sẽ bị nghẹn.
                      Kế hoạch của bạn trông như thế này.
                      hi
                      1. -3
                        13 Tháng 1 2020 13: 53
                        Những người như tôi đã được cứu khỏi lò lửa Auschwitz? Bạn có thể nói cụ thể hơn ở đây được không? Dựa trên cơ sở nào bạn đưa ra kết luận như vậy? )
                        Không cần ký kết Hiệp ước với Hitler (bao gồm cả phần bí mật về việc phân chia Ba Lan), có thể ngăn chặn/hạn chế đáng kể sự xâm lược của hắn. (Từ phía Liên Xô).
                        Stalin có tư duy tội phạm (kiếp trước không bao giờ phai nhạt). Do đó mới có chính sách khủng bố, coi thường dân, coi dân như tài nguyên. Về nhiều mặt, ông đã phục vụ chính mình để duy trì bản thân ở đỉnh cao quyền lực. Điều kỳ lạ là tất cả các đối thủ cạnh tranh của anh ta đều là gián điệp (để họ có thể bị hành quyết).
                        Và một điều nữa: truyền thống của stanina Nga - tin rằng sa hoàng là tốt, nhưng đơn giản là không biết rằng những quan chức do NGÀI bổ nhiệm là xấu - phải được vượt qua. Bằng cách kích hoạt logic, ví dụ.
          2. +2
            3 Tháng 1 2020 08: 53
            .
            Thậm chí không dành cho bản thân tôi.
            Dành cho con và cháu.


            Tôi đồng ý, và chúng tôi vẫn còn sống. Mặc dù đây là một điểm trừ rất lớn đối với những người cải cách.
    2. 0
      13 Tháng 1 2020 18: 28
      Trích dẫn: Kindest
      Chúng tôi không thể làm gì cả, tất cả những gì còn lại là di sản của Liên Xô, sẽ sớm kết thúc, chúng tôi là một siêu cường với một núi khoáng sản và triệu phú, nhưng gần như tất cả những người tị nạn Ukraine đã trở về nhà của họ, vì đó là Sống chung với chúng tôi thì tệ quá, lớp ống không cắt bớt được

      Vâng, chúng tôi đã ăn năn.
      Tốt hơn hết bạn nên ăn năn và xưng tội với linh mục trong nhà thờ, ngài sẽ tha tội cho bạn.
  4. +3
    2 Tháng 1 2020 07: 42
    Các tàu SSBN dự án 667BDRM "Dolphin" và 941 "Akula" của Nga tại bến tàu. Với một lần tấn công đặc biệt, kẻ thù có thể phá hủy khoảng 250-300 đầu đạn hạt nhân, tức là. khoảng 1/6 kho vũ khí hạt nhân chiến lược của Nga

    Đúng! Đọc cái này vào buổi sáng. Và những ngày nghỉ chỉ mới bắt đầu. Thật đáng sợ khi tưởng tượng cuối cùng họ sẽ viết gì! khóc
    1. 0
      2 Tháng 1 2020 10: 48
      Thật đáng sợ khi tưởng tượng cuối cùng họ sẽ viết gì!
      --không có gì phải bận tâm--tôi đầu hàng vợ tôi
  5. +5
    2 Tháng 1 2020 09: 18
    40 năm trước, tại bộ quân sự, chúng tôi được dạy những điều cơ bản về hệ tư tưởng hạt nhân:
    Nếu hạm đội Mỹ có số lượng như vậy, do một tàu sân bay dẫn đầu, tiến vào đại dương, điều này có nghĩa là hạm đội này cung cấp và bảo vệ tàu ngầm hạt nhân, giúp việc di chuyển và ra khỏi khu vực vị trí của nó được an toàn.
    Vì vậy, vấn đề của Hải quân chúng ta là thiếu tàu ở vùng biển.
    Việc sở hữu và duy trì một hạm đội như vậy, ngay cả khi không có tàu sân bay, vẫn tiêu tốn một khoản tiền không thể tin được.
    Nhưng không có tiền, mặc dù bạn phải cầm cự.
    Như mọi khi, mọi thứ sẽ ảnh hưởng đến nền kinh tế, dự kiến ​​sẽ không mạnh lên trong 15-20 năm tới.
    Mọi người đều biết ai là người có lỗi ở mức độ này hay mức độ khác, nhưng phải làm gì?
    Hoặc tạo ra các tàu sân bay mang vũ khí hạt nhân với một hệ tư tưởng khác (ví dụ, các khẩu đội tên lửa cố định dưới nước khét tiếng), hoặc, có một số nền tảng cho tàu ngầm hạt nhân, phát triển hai thành phần thử nghiệm trên bộ của lực lượng hạt nhân chiến lược - hàng không và dòng tên lửa đạn đạo, hành trình, lô hàng không.
    Cuối cùng tiến vào không gian.
    Chế tạo phương tiện phóng siêu nặng và phóng trạm trấn áp phòng thủ tên lửa đưa đối thủ tiềm tàng vào quỹ đạo địa tĩnh.
    1. +2
      2 Tháng 1 2020 09: 57
      Tôi tự hỏi liệu có thể thực hiện một loại chiến tranh điện tử tương tự chỉ dành cho yếu tố nước không? Nó rẻ hơn việc xây dựng một hạm đội khổng lồ. Chỉ cần tưởng tượng, hàng trăm máy bay không người lái dưới nước di chuyển trong các khu vực nhất định và phát hiện cũng như theo dõi vị trí của chiếc thuyền thật và vị trí của máy bay không người lái. Tôi tự hỏi liệu nó thực sự có thể làm được điều này?
      1. 0
        2 Tháng 1 2020 16: 37
        Rõ ràng là nó không thực tế, vì họ vẫn chưa làm được điều đó, có lẽ công nghệ này có thể xác định được những tiếng động cần thiết trên nền của những tiếng động khác.
    2. +10
      2 Tháng 1 2020 10: 17
      Chà, chúng ta đang nói về việc ít nhất là duy trì tiêu chuẩn bìa của Liên Xô, vốn vẫn còn là một mô hình ban đầu. Vũ khí đa năng che chở cho chiến lược gia trong giai đoạn triển khai.

      Thật không may, điều này là hoàn toàn không thể xảy ra ở Viễn Đông - ở đó Kuzbass một mình phải triển khai Boreev và Dolphins, đồng thời kéo các Loaves để phá hủy AUG.

      Và ở lối ra sẽ có một đoàn tàu từ Virginek và Elks + các thuyền đồng minh.

      Ở phía bắc thì tốt hơn một chút, nhưng không nhiều. Nhìn chung, với các SSBN cập nhật hiện có, việc che đậy hoàn toàn thất bại. Trong số 7 chiếc thuyền đã hứa, 1 chiếc đã được giao.
      1. 0
        2 Tháng 1 2020 11: 03
        Có lẽ đây là kế hoạch thực sự của Putin.
    3. 0
      2 Tháng 1 2020 15: 28
      Mọi người đều biết ai là người có lỗi ở mức độ này hay mức độ khác, nhưng phải làm gì?

      Hãy suy nghĩ, phân tích và rút ra kết luận! Và đi bầu cử, bầu chọn ứng viên từ nhân dân các cấp.
      1. 0
        2 Tháng 1 2020 16: 40
        Khi bỏ phiếu, bạn cần quyết định xem ai là ứng cử viên của nhân dân, để không làm phân tán phiếu bầu, vì kẻ thù chỉ có một ứng cử viên và kẻ thù chỉ bỏ phiếu cho người đó, tức là. Họ không phân tán phiếu bầu của mình cho một số ứng cử viên.
        1. +1
          2 Tháng 1 2020 17: 13
          Đây là vấn đề chính - sự thống nhất giữa phe đối lập thực sự yêu nước và một ứng cử viên duy nhất, Fan-Fan. Rốt cuộc chính quyền đã lừa dối người dân như thế nào vào tháng 2018 năm XNUMX, khéo léo vu khống Grudinin.
          1. 0
            4 Tháng 1 2020 23: 04
            Trích: NordUral
            Rốt cuộc chính quyền đã lừa dối người dân như thế nào vào tháng 2018 năm XNUMX, khéo léo vu khống Grudinin.

            Điều này chỉ nói lên một điều: cử tri vẫn tin tưởng chính quyền, nhưng bọn tư sản cộng sản không còn tin tưởng nữa. Để lời nói dối có hiệu quả thì nguồn gốc của nó phải được tin tưởng.
            Ngoài ra, nhiều người vẫn còn nhớ việc ông nội Zyu đã công khai đánh mất cơ hội trở thành tổng thống do khuất phục EBN. Vì vậy, giờ đây ông ta bị coi là một con rối khác của chính quyền, bắt chước một “sự lựa chọn dân chủ”.
            1. 0
              5 Tháng 1 2020 13: 35
              Nói dối là dành cho chính quyền, nhưng không dành cho Grudinin. Và đã đến lúc Zyuganov phải ra đi, nếu anh ta còn một chút lương tâm. Họ sáp nhập St. Petersburg với Bortko và bất cứ thứ gì.
      2. 0
        4 Tháng 1 2020 04: 01
        Nhưng ai sẽ cho họ vào đó, từ người dân? Đợi đã, cuộc bầu cử sẽ bị hoãn lại. Họ nhìn thấy “sự bất ổn trong quần chúng”. Vì thế Putin đang vội vàng đưa ra thông điệp thường niên của mình. Vào ngày 15 tháng Giêng chúng ta sẽ có cơ hội được chứng kiến.
        1. 0
          4 Tháng 1 2020 18: 02
          Đã đến lúc mọi người phải thức tỉnh trước khi quá muộn, Denis.
          1. -1
            4 Tháng 1 2020 18: 16
            Tôi đồng ý. Nhưng vấn đề là gần đây có quá nhiều giáo lý khác nhau. Alya “Putin đang đánh cột thứ năm”, “kẻ thù đang ở trước cổng, chúng ta phải kiên nhẫn”, v.v. Tức là mọi người, ngay cả khi đã đưa ra quyết định, vẫn nghi ngờ. Không có hy vọng cho phe đối lập. Một điều đáng mừng là chính quyền hiểu rằng trong trường hợp có chuyện nghiêm trọng, họ sẽ không thể huy động được xã hội. Đã có nghiên cứu về vấn đề này. Tôi thực sự mong chờ đến ngày 15.01 tháng 5. Rất có thể, bài phát biểu này sẽ làm rõ cho chúng ta tất cả những triển vọng trong XNUMX năm tới.
            1. +1
              5 Tháng 1 2020 13: 36
              Để xem nào, Denis. Tôi chỉ không làm vậy và không mong đợi điều gì tốt đẹp từ anh ấy cho đất nước.
    4. +2
      3 Tháng 1 2020 00: 12
      Vì vậy, vấn đề của Hải quân chúng ta là thiếu tàu ở vùng biển.


      Cái này chưa thể kéo được. Nhưng có thể chấp nhận được việc bao phủ các khu vực Biển Okhotsk, Barents và Kara. Đối với lữ đoàn khinh hạm phòng không, đối với lữ đoàn ít nhất là Varshavyanka, đối với phi đội máy bay phòng không dựa trên IL-76. Bạn có thể làm điều đó trong 6 năm và 20 tỷ (đô la) nếu muốn. Đến lúc này, Boreas cũng sẽ trưởng thành.
      1. 0
        4 Tháng 1 2020 23: 09
        Trích dẫn từ Arzt
        Đối với lữ đoàn khinh hạm phòng không, đối với lữ đoàn ít nhất là Varshavyankas, đối với phi đội máy bay phòng không dựa trên IL-76. Năm với 6 và hàng tỷ với 20 (đô la) bạn có thể gặp nó nếu muốn

        Đánh giá theo lịch sử hình thành máy bay ASW trước đó, Il-38, chỉ cần ghép nối thiết bị chống ngầm và máy bay cơ sở thành một tổ hợp hoạt động sẽ mất từ ​​XNUMX đến XNUMX năm.
    5. -1
      3 Tháng 1 2020 05: 19
      Trạm chế áp phòng thủ tên lửa? Hệ thống phòng thủ tên lửa chính là cuộc tấn công vào “các cầu tàu mà từ đó SLBM có thể được phóng đi” yêu quý của chúng ta.
      Nó sẽ không hoạt động với các khẩu đội tên lửa dưới nước: chúng cũng được xác định và là những khẩu đội đầu tiên bị vô hiệu hóa khi bắt đầu xung đột hạt nhân.
      Một hạm đội, tương đối rẻ tiền và có đủ số lượng cờ hiệu (để trang trải cho các SSBN), rõ ràng sẽ phải được xây dựng và bảo trì.
      Hoặc từ bỏ việc xây dựng các SSBN mới và thay vào đó giới thiệu các phiên bản của Topol.
      Và quan trọng nhất: cần tạo điều kiện cho kinh tế tăng trưởng bình thường, nếu không ai sẽ phải trả tất cả những điều này?
  6. +4
    2 Tháng 1 2020 11: 01
    Putin mất 17 tỷ USD ở Venezuela Số lượng tàu ngầm này là bao nhiêu?
    50 tỷ đô la cho Thế vận hội. Tổng cộng cái này là bao nhiêu?
    12 tỷ USD cho bóng đá
    22 tỷ USD cho nhà máy điện hạt nhân ở Thổ Nhĩ Kỳ
    25 tỷ USD xây dựng nhà máy điện hạt nhân ở Ai Cập
    Khoản nợ trị giá 100 tỷ USD đã được xóa.
    2 nghìn tỷ bị đánh cắp từ ngân sách mỗi năm.
    Đếm xem có bao nhiêu tàu ngầm, tàu thủy, xe tăng, máy bay, tên lửa, trường học, bệnh viện, v.v.
    1. -4
      2 Tháng 1 2020 11: 20
      Bạn đang nhầm lẫn đô la với rúp? Ví dụ, về Thế vận hội và Bóng đá?
      1. +9
        2 Tháng 1 2020 16: 57
        Trích dẫn: Alex1973
        Bạn đang nhầm lẫn đô la với rúp? Ví dụ, về Thế vận hội và Bóng đá?

        Thế vận hội tiêu tốn khoảng 1,5 nghìn tỷ. Putin đã công bố con số thấp hơn nhiều (214 tỷ rúp), nhưng đây “thực sự là dành cho các địa điểm tổ chức Olympic” và chi phí cơ sở hạ tầng, v.v., đã vượt quá chúng nhiều lần.
        1. +3
          2 Tháng 1 2020 21: 41
          Andrey, những chi phí này không phải từ ngân sách mà từ hộp tiền bất khả xâm phạm của IMF, nơi toàn bộ doanh thu từ dầu khí được gạt sang một bên. Số tiền này không vào ngân sách, cũng không vào sự phát triển của đất nước, nền kinh tế... mà dành cho các dự án quốc tế và đầu tư ra nước ngoài. Vì vậy, họ chi tiêu (nếu có thể) cho các sự kiện thể thao quốc tế ở các vùng khác nhau của đất nước và tất cả chỉ vì mục đích phát triển cơ sở hạ tầng. Các sự kiện sẽ bị lãng quên, nhưng cơ sở hạ tầng sẽ vẫn còn. Đó là lý do tại sao có “Olympiads”, “Spartakiads”, “Universiades”, “giải vô địch” và các dịp khác.
          Cũng vì lý do đó, các dự án ở Thổ Nhĩ Kỳ, Ai Cập... bạn nghĩ chỉ có vậy thôi sao? Ở Croatia, Ấn Độ, Đức, Venezuela và nhiều nơi khác. v.v. Hơn nữa, những khoản đầu tư này mang lại thu nhập thực tế và nằm dưới sự kiểm soát của nhà nước Nga, trái ngược với trái phiếu của Cục Dự trữ Liên bang và các công cụ phái sinh khác, vì mục đích mà các quy tắc này được tạo ra.
          Putin không thể thay đổi luật lệ.
          Than ôi, ĐÂY vẫn là sự thật.
          Nhưng ông đã thành công rực rỡ trong việc sử dụng những quy tắc này, thậm chí là gián tiếp, vì lợi ích của nhà nước. Chỉ cần đắm mình một chút vào chủ đề là đủ và mọi thứ trở nên rõ ràng một cách rực rỡ và đau đớn.
          Và nếu một phần số tiền “bị đánh cắp” từ các dự án (thể thao) này được dùng vào một số việc tốt... để phát triển thứ gì đó hữu ích, để xây dựng thứ gì đó cần thiết... Cái gì trong số này... quỹ dự trữ, chắc chắn vậy? lấy nó ra...
          Có lẽ đó là lý do tại sao, ngay sau Thế vận hội Sochi, Putin đã nói rằng “Chúng tôi sẽ tiếp tục tổ chức các cuộc thi và diễn đàn quốc tế, và liên tục ở các khu vực khác nhau của Nga… Vì mục đích phát triển cơ sở hạ tầng của nước này”.
          1. +7
            3 Tháng 1 2020 01: 47
            Chúc mừng năm mới, bayard thân yêu!
            Trích từ bayard
            Andrey, những chi phí này không phải từ ngân sách, mà từ hộp tiền bất khả xâm phạm của IMF, nơi toàn bộ doanh thu từ dầu khí được đặt sang một bên.

            Than ôi, điều này không đúng. Tiền cho Thế vận hội được lấy từ ngân sách của tất cả các cấp - cả liên bang và thành phố, và từ tất cả mọi người, kể cả những người chưa từng xem chính Thế vận hội này. Tôi biết điều này một cách chắc chắn tuyệt đối.
            Trích từ bayard
            Số tiền này không vào ngân sách, cũng không vào sự phát triển của đất nước, nền kinh tế... mà dành cho các dự án quốc tế và đầu tư ra nước ngoài.

            Thực tế là không có ai can thiệp. Không nên sử dụng chúng để bổ sung ngân sách (vì khi giá giảm, ngân sách sẽ giảm mạnh), nhưng không những có thể mà còn cần thiết phải sử dụng chúng cho các dự án riêng lẻ, trong đó có phát triển kinh tế.
            Trích từ bayard
            Putin không thể thay đổi luật lệ.

            Có lẽ. Nhưng anh ấy không muốn.
            Trích từ bayard
            Chỉ cần đắm mình một chút vào chủ đề là đủ và mọi thứ trở nên rõ ràng một cách rực rỡ và đau đớn.

            Tin tôi đi, tôi đã đắm mình vào chủ đề này khá nhiều.
            1. +2
              3 Tháng 1 2020 12: 15
              Chúc mừng năm mới Andrei! đồ uống

              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Có lẽ. Nhưng anh ấy không muốn.

              Mọi thứ phức tạp hơn một chút ở đó. Và ở mức độ nào... đây sẽ phải là cả một bài viết để viết. Chuyện xảy ra như vậy là ngày xửa ngày xưa (vào đầu những năm 90 ... vào mùa hè năm 1992), tôi có cơ hội đề xuất một chương trình cho các ngành công nghiệp dẫn đầu hiện nay (dầu khí), để cứu chúng khỏi sự sụp đổ. Và đề xuất đầu tiên về việc tạo quỹ dự trữ (tiền lương), cũng như các phương pháp hình thành quỹ, đã được đề xuất và chấp nhận ngay sau đó... Nhưng tác giả được liệt kê là một người khác, một người mà tôi rất tôn trọng. Vì vậy, tôi biết căn bếp này, có lẽ sâu hơn một chút... Sau đó, những ngành này được cứu khỏi phá sản và được bán cho "các nhà đầu tư phương Tây"... và rất lâu sau đó, quyền kiểm soát chúng bắt đầu được trao lại cho nhà nước.
              Đối với Thế vận hội, giải vô địch, thi đấu thể thao, v.v., ngân sách tất nhiên đã tham gia vào việc này, nhưng sau đó tiền được mở và đường sá, sân bay, thể thao và cơ sở hạ tầng xuất hiện. Và nếu không thể phát triển kinh tế thì ít nhất là về cơ sở hạ tầng. Ngoài ra, một số tiền vẫn chảy vào nền kinh tế, mặc dù gián tiếp, thông qua hợp đồng.
              Và nếu chính phủ Nga không thể được gọi là gì khác hơn là một cơ quan quản lý chiếm đóng (một khối kinh tế), thì cá nhân tôi có sự tôn trọng sâu sắc và có ý thức đối với tổng thống và các cộng sự của ông. Nếu những “tháp Kremlin” này đồng lòng và cùng chí hướng… nước Nga có lẽ đã không tồn tại nữa. Nhưng chúng tôi quan sát, trực tiếp theo chủ nghĩa Mác-Lênin - “Thống nhất và đấu tranh của các mặt đối lập”, nơi có nhiều quy ước và ngụ ngôn, cuộc đấu tranh hậu trường và sự tham gia toàn diện của các lực lượng bên ngoài.
              Một nỗ lực nhằm phá vỡ vòng luẩn quẩn này đã được thực hiện vào mùa thu năm 2005, khi sau khi hoàn trả dứt khoát hầu hết các khoản vay từ IMF, người ta đã cố gắng giành lại quyền kiểm soát khu vực tài chính trong nước. Tất cả các ngân hàng thương mại được cho là sẽ liên tục bị mất giấy phép, chỉ còn lại các ngân hàng quốc doanh... Nhưng hai người được Putin bổ nhiệm thực hiện chương trình này đã bị giết. Chỉ định. Với tối hậu thư từ các thế lực bên ngoài (không phải công khai)… kèm theo lời đe dọa phá hoại và nội chiến… Và chương trình ngay lập tức bị cắt bỏ. Và họ không bao giờ quay lại với nó nữa... Lĩnh vực tài chính đã không được động tới kể từ đó... Và Nga phải sống theo những quy tắc đã thỏa thuận từ đó...
              Than ôi, nhưng thế này thì...
              Nhân tiện, tôi đã nhìn thấy một trong những người thiệt mạng khoảng một tuần rưỡi trước thảm kịch, tại một sự kiện... sau đó người ta đưa ra quyết định thành lập "Hiệp hội kinh tế Sharapov"...

              Vì vậy, Andrey, mọi thứ trên thế giới này phức tạp hơn nhiều so với vẻ ngoài của nó... nhưng tôi hy vọng nó không phải là vô vọng. hi
              Và một lần nữa Chúc mừng năm mới!
              1. +2
                3 Tháng 1 2020 15: 28
                Tôi vui mừng được chào đón bạn một lần nữa, Bayard thân mến! đồ uống
                Trích từ bayard
                Ở đó phức tạp hơn một chút

                Chà, rõ ràng, mỗi chúng ta sẽ giữ nguyên quan điểm của riêng mình. Vì vậy, không phải vì mục đích tranh luận mà chỉ đơn giản là để trao đổi ý kiến, tôi đang chia sẻ những gì tôi biết (và cách tôi nhìn nhận). hi
                Trích từ bayard
                Đối với Thế vận hội, giải vô địch, ngày hội thể thao, v.v., ngân sách tất nhiên đã tham gia vào việc này, nhưng sau đó tiền được mở và đường sá, sân bay, thể thao và cơ sở hạ tầng xuất hiện

                Theo dữ liệu của tôi, có 3 nguồn tài trợ chính là vốn từ ngân sách liên bang, vốn từ ngân sách thành phố và vốn từ các công ty lớn. Các thành phố và công ty đã bị “thuyết phục” chia sẻ. Ai không đồng ý... Ví dụ, thống đốc khu tự trị Khanty-Mansi Okrug đã phải từ bỏ chức vụ của mình.
                Trích từ bayard
                Một nỗ lực nhằm phá vỡ vòng luẩn quẩn này đã được thực hiện vào mùa thu năm 2005, khi sau khi hoàn trả dứt khoát hầu hết các khoản vay từ IMF, người ta đã cố gắng giành lại quyền kiểm soát khu vực tài chính trong nước. Tất cả các ngân hàng thương mại được cho là sẽ liên tục bị mất giấy phép, chỉ còn lại các ngân hàng quốc doanh... Nhưng hai người được Putin bổ nhiệm thực hiện chương trình này đã bị giết.

                Bayard thân mến, các ngân hàng thương mại chưa bao giờ, không chơi và sẽ không đóng bất kỳ vai trò đáng chú ý nào trong việc quản lý tài chính của đất nước. Tình hình thực sự bị ảnh hưởng bởi Ngân hàng Trung ương, nơi được giao cho một người phụ nữ chưa từng làm việc tại ngân hàng một ngày trước đó và bốn ngân hàng quốc doanh lớn nhất phụ trách. Điều tương tự cũng xảy ra vào năm 2005.
                Trích từ bayard
                Chỉ định. Với tối hậu thư từ các thế lực bên ngoài (không phải công khai)… kèm theo lời đe dọa phá hoại và nội chiến… Và chương trình ngay lập tức bị cắt bỏ.

                Nó chưa bị cắt giảm dưới bất kỳ hình thức nào :)))) Chính bà Nabiullina là người khởi xướng cái gọi là “phục hồi” khu vực ngân hàng, điều này đã làm suy yếu hoàn toàn ngay cả những vị trí rất mỏng manh mà các ngân hàng thương mại có được. Tức là chúng ta có mâu thuẫn: nếu Nabiullina là người được phương Tây bảo trợ, thì theo logic của bạn, lẽ ra cô ấy phải hỗ trợ lĩnh vực thương mại, nhưng trên thực tế, cô ấy gần như đã phá hủy nó.
                Trích từ bayard
                Và một lần nữa Chúc mừng năm mới!

                Và bạn cũng vậy! Luôn vui mừng khi thấy ý kiến ​​​​của bạn! hi
                1. +1
                  3 Tháng 1 2020 16: 08
                  Nabiulina là một hình tượng của sự thỏa hiệp. Người này bổ nhiệm, người kia chấp thuận. Việc tổ chức lại các ngân hàng tư nhân là một vấn đề khác; việc này hiện đang diễn ra trên toàn thế giới và mang tính chất có tổ chức, phối hợp.
                  Các ngân hàng thương mại tư nhân lúc đó (và thậm chí đến nay vẫn còn nhiều ngân hàng) bơm tiền ra nước ngoài. Sau đó (năm 2005) nhiệm vụ là về cái gọi là. “quốc hữu hóa Ngân hàng Trung ương” và trả lại chức năng phát thải cho Kho bạc (nhân tiện, Kenedy đã bị giết vì nỗ lực này).
                  Bây giờ IMF đặt ra hạn ngạch sử dụng số tiền kiếm được trong ngân sách và Ngân hàng Trung ương Liên bang Nga chỉ kiểm soát việc thực hiện các hướng dẫn...
                  Nhưng tốt hơn hết bạn nên đọc về điều này từ Mikhail Khazin (anh ấy là một người kể chuyện giỏi) hoặc Katasonov.
                  hi
                  Và tôi rất mong chờ những ấn phẩm mới về chủ đề hải quân.
                  1. -1
                    4 Tháng 1 2020 11: 54
                    Chúc một ngày tốt lành, Bayard thân mến!
                    Trích từ bayard
                    Và tôi rất mong chờ những ấn phẩm mới về chủ đề hải quân.

                    Cảm ơn! Tôi sẽ cố gắng đăng một tài liệu khác về SSBN vào tuần tới
                    Trích từ bayard
                    Các ngân hàng thương mại tư nhân lúc đó (và thậm chí đến nay vẫn còn nhiều ngân hàng) bơm tiền ra nước ngoài.

                    Có một sắc thái ở đây. Thực tế là việc rút tiền chính khỏi Liên bang Nga vẫn được thực hiện không phải thông qua các ngân hàng thương mại mà theo kế hoạch của gia đình Yeltsin. Bản chất của nó là Gazprom của chúng tôi bán dầu và khí đốt không phải cho người tiêu dùng cuối cùng ở châu Âu mà cho một công ty đường ống dẫn khí đốt đã đăng ký ở nước ngoài (mặc dù hoàn toàn có thể hoạt động với một công ty “đăng ký” của Nga chỉ có chi nhánh nước ngoài). Cô ấy “điều chỉnh” thẻ giá một chút và cô ấy vẫn có thể tùy ý sử dụng một lượng bộ nhớ đệm khá lớn. Người châu Âu không quan tâm - họ nhận được mức giá thỏa thuận và Gazprom mất một phần lợi nhuận. Kết quả là, những khoản tiền khổng lồ “hoàn toàn hợp pháp” vẫn thuộc quyền sử dụng của chủ sở hữu các công ty này - không có cách nào để làm suy yếu chúng.
                    Vì vậy, V.V. Putin đã giữ lại kế hoạch này, nhưng đã trao lại “dây cương chính phủ” cho những người thuộc vòng tròn của mình. Do đó mới có chuyện đùa rằng các tỷ phú ở Liên bang Nga không trở thành mà được bổ nhiệm :)))))
                    Trích từ bayard
                    Hiện hạn ngạch sử dụng tiền kiếm được trong ngân sách do IMF đặt ra và Ngân hàng Trung ương Liên bang Nga chỉ kiểm soát việc thực hiện các hướng dẫn

                    Tôi tin rằng điều này là do Putin thiếu hiểu biết về nền kinh tế nói chung và cách quản lý nó. Tôi chỉ không thấy bất kỳ đòn bẩy thực sự nào cho những người bạn nước ngoài của chúng ta hi
                    1. +1
                      4 Tháng 1 2020 13: 50
                      Các ngân hàng thương mại làm việc/làm việc khác nhau. Theo quy định, đây là các chuỗi ngân hàng, công ty nhà thầu (nhà phát triển), một loạt công ty nhà thầu phụ và nhà cung cấp tài chính. Giả sử một nhóm nhỏ bạn bè - tốt nghiệp Khoa Kinh tế của Đại học Tổng hợp Moscow - tổ chức các chuỗi như vậy và sử dụng các nguồn lực hành chính để nhận đất để phát triển một quận mới... tất nhiên là vì tiền của người dân. . Khoản vay do phòng thiết kế phát hành (có nguồn tài trợ bên ngoài), tổ chức xây dựng trực thuộc nhận hợp đồng xây dựng và ký kết hợp đồng với người dân. Sau một thời gian, sau khi xây xong phần móng và có thể là một phần tường thành, toàn bộ số tiền nhận được sẽ được chuyển ra nước ngoài... và công ty xây dựng tuyên bố phá sản. Toàn bộ số tiền của hợp đồng đã được rút ra, chỉ một phần nhỏ trong số đó được chi tiêu - như một sự xao lãng, và số tiền rút ra vượt quá số tiền cho vay đã phát hành, bởi vì mọi người cũng đầu tư tiền tiết kiệm của mình... Tất cả các nhà đầu tư bị lừa đảo vẫn là con nợ của hợp đồng ngân hàng và nó sẽ vắt sữa họ, tịch thu tài sản của họ, buộc họ phải tái cấp vốn... và đắm mình trong tiền bạc và nỗi đau con người... hoặc có thể, sử dụng sự đảm bảo của các khoản vay đã phát hành, tự mình vay tiền và bốc hơi ra nước ngoài.
                      Hoặc, giả sử, một nhóm quan tâm đưa thị trưởng của mình lên nắm quyền, sau đó nhận được các hợp đồng của thành phố và tiểu bang về: bảo trì cơ sở hạ tầng thành phố, xây dựng và đổi mới mạng lưới đường bộ, thu gom rác, v.v., v.v. gắn liền với ngân sách và bơm nó ra nước ngoài thông qua các ngân hàng thương mại\thương mại...
                      Và có vô số kế hoạch như vậy.
                      Và trong tất cả các kế hoạch này, mắt xích chính trong việc bơm tiền ra nước ngoài là một ngân hàng thương mại, trong đó có thể có rất nhiều, thậm chí có thể có các ngân hàng hoạt động trong một ngày.
                      Nếu mối liên kết này bị loại trừ (khi chỉ có một số lượng hạn chế các ngân hàng nhà nước, mục đích là phục vụ nền kinh tế, doanh nghiệp và người dân), nhiều âm mưu tham nhũng sẽ tự tan rã và sẽ phải chuyển sang sử dụng tiền mặt. .. tức là để thắp sáng.
                      Nhưng, như bạn đã hiểu, điều này đã không xảy ra...
                      Và đối với các đòn bẩy kiểm soát dành cho những “tinh hoa” được bổ nhiệm/bổ nhiệm/có trình độ học vấn từ bên ngoài… nó đã được thể hiện khá rõ trong phim “Sleepers”.
                      ... ở đó những nhân vật chủ chốt - điều phối viên là các giáo sư và giáo viên của các trường đại học danh tiếng nhất ... Và điều này không chỉ xảy ra trong phim. Các trường đại học và hệ thống giáo dục nói chung là môi trường ưa thích của các cơ quan tình báo nước ngoài... Vâng
                      Liên quan hi Và tôi sẽ háo hức chờ đợi bài viết mới của bạn.
          2. 0
            4 Tháng 1 2020 04: 04
            Cơ sở hạ tầng vẫn còn, đó là sự thật. Nhưng bây giờ mọi người đang hú hét vì gánh nặng bảo trì
            1. +1
              4 Tháng 1 2020 12: 12
              Sân bay, nhà ga, đường sá, cơ sở hạ tầng thành phố được sửa chữa và xây dựng lại, mặt tiền nhà ở, khách sạn, cơ sở thể thao và giao thông đô thị... Bạn đã tặng một người một ngôi nhà nhưng người đó lại hét lên rằng bạn cần phải dọn dẹp và chăm sóc nó? yêu cầu
              Một điều nữa là Nga thực tế đang sống trong tình trạng chiến tranh, với sự lãnh đạo của một nhóm lớn kẻ phá hoại... Khi ngay cả quỹ ngân sách được phép chi tiêu cũng không được chi cho sự phát triển của đất nước, và nếu chúng không bị đánh cắp, chúng chỉ đơn giản là vẫn không có người nhận... Đây là hoạt động phá hoại tích cực của kẻ thù... và bạn ngạc nhiên rằng không có đủ tiền để duy trì một thứ gì đó.
              Chỉ riêng việc cải cách lương hưu đã có giá trị gì đó.
              Đó không phải vì mục đích tiết kiệm mà vì mục đích bùng nổ xã hội, tự hủy diệt...
              1. 0
                4 Tháng 1 2020 13: 06
                Sau đó, vì tò mò, tôi nhìn xem tiền đang chảy vào đâu. Thành thật mà nói, tôi chưa từng nghe nói về kẻ thù. Vì vậy, đây là một sự thật thú vị. Trong khi các khu vực đang phải gánh chịu thiệt hại thì Moscow và Vùng Tyumen đang nắm vững ngân sách thiên văn. Và đây không phải là năm đầu tiên. Hơn nữa, đầu tư vào các khu vực khác chỉ có thể được nhìn thấy trong suốt thời gian diễn ra Thế vận hội, không có gì hơn. Sau đó lại có sự suy giảm. Rất có thể bạn đã đúng với những con chuột nội bộ ở trên cùng. Bằng không thì không thể giải thích được
    2. -7
      2 Tháng 1 2020 11: 27
      Trích: LomKuvaldych
      Đếm xem có bao nhiêu tàu ngầm, tàu thủy, xe tăng, máy bay, tên lửa, trường học, bệnh viện, v.v.

      Không cần phải nói những điều vớ vẩn!
      Thứ nhất, nếu mọi việc chỉ được quyết định bằng tiền thì chính chúng ta đã xây dựng cả một đội tàu Mistral từ lâu, thay vì đặt hàng từ bên ngoài.
      Thứ hai, bạn, giống như một người theo chủ nghĩa tự do điên cuồng, đang hét lên rằng Putin đã làm hỏng mọi thứ, nhưng bạn không cho biết bằng tỷ lệ phần trăm những con số bạn đưa ra có ý nghĩa như thế nào trong tổng ngân sách nhà nước, chính xác những khoản đầu tư này đã mang lại cho chúng ta những gì và những khoản tiền này liên quan như thế nào đến ngân sách quốc phòng.
      Tôi nghi ngờ rằng những con số này không được cung cấp trong sổ tay hướng dẫn sử dụng của bạn. Và tại sao bạn lại cần chúng nếu bạn vẫn chưa hiểu gì về chúng, cũng như bạn không hiểu ý nghĩa của những gì bạn đã viết..
      1. +4
        2 Tháng 1 2020 17: 00
        Trích dẫn từ Al_lexx
        Thứ nhất, nếu mọi việc chỉ được quyết định bằng tiền thì chính chúng ta đã xây dựng cả một đội tàu Mistral từ lâu, thay vì đặt hàng từ bên ngoài.

        Thế là họ ra lệnh cắt nhằm cải thiện quan hệ với Pháp :)))
        Trích dẫn từ Al_lexx
        Thứ hai, bạn, giống như một người theo chủ nghĩa tự do điên cuồng, đang hét lên rằng Putin đã làm hỏng mọi thứ, nhưng bạn không cho biết bằng tỷ lệ phần trăm những con số bạn đưa ra có ý nghĩa như thế nào trong tổng ngân sách nhà nước, chính xác những khoản đầu tư này đã mang lại cho chúng ta những gì và những khoản tiền này liên quan như thế nào đến ngân sách quốc phòng.

        Vâng, làm ơn. Trong năm 2011-2017 (trước khi Lực lượng Vũ trang Nhà nước 2011-2020 bị gián đoạn), không quá 9 nghìn tỷ được chi cho việc mua vũ khí. chà xát. Hiện tại, khoảng 1,5 nghìn tỷ đang được chi tiêu. trong năm.
      2. +9
        2 Tháng 1 2020 17: 01
        Tôi không có sách hướng dẫn sử dụng, nhưng tôi có Internet, nơi viết rằng siêu tàu ngầm Borei với tên lửa đạn đạo có giá 23 tỷ rúp, và ở Nga cho đến nay chỉ có ba chiếc thuyền như vậy được đưa vào sử dụng. Và sau đó người ta tìm thấy phó Sobyanin đơn giản với tài sản trị giá 5,5 tỷ rúp, tức là bằng 12/9 tàu ngầm hạt nhân! Hãy tưởng tượng ở Nga có bao nhiêu nghìn quan chức như vậy và một số trong số họ có nhiều tài sản và đồ có giá trị hơn. Ví dụ, tiền mặt và đồ trang sức trị giá hơn 4 tỷ rúp gần đây đã bị tịch thu từ hai sĩ quan FSB, con số này còn nhiều hơn cả của đại tá Bộ Nội vụ nổi tiếng Dmitry Zakharchenko, người chỉ thu giữ XNUMX tỷ tiền mặt. tàu ngầm từ Nga!
        Nếu chúng ta có thể bóp chết ít nhất một nửa số tên trộm này thì chúng ta sẽ sống như thế nào, chúng ta sẽ không phải hoãn lương hưu, và có thể xây dựng được bao nhiêu con đường, nhà ở, thành phố, và bao nhiêu vũ khí mới có thể được cung cấp cho quân đội, và giống như ở Ba Lan, cũng có thể trả 130 euro mỗi tháng cho mỗi đứa trẻ cho đến khi trưởng thành? Nhưng chẳng hạn, văn phòng công tố đã từ chối kiểm tra giấc mơ của Sobyanin và thậm chí còn không hỏi cô ấy lấy đâu ra nhiều tiền như vậy? Thuộc về “Edra” cứu họ khỏi nhà tù.
        1. +2
          2 Tháng 1 2020 18: 30
          Tôi đồng ý với bạn, và đây là những người đã được bàn giao. Có bao nhiêu người ăn trộm như thế này? Và họ được cho là đã nhận được bao nhiêu một cách hợp pháp, mặc dù trên thực tế họ chỉ ăn trộm một cách chính đáng. Tôi không hiểu, tôi biết một người có mức lương 1 triệu rúp. Và thật thú vị, anh ấy không thông minh lắm, không lôi cuốn, không phải là kỹ sư và không biết nói. Anh ấy chỉ là người đứng đầu dự án, giống như anh ấy chịu trách nhiệm, mặc dù anh ấy không hiểu mình đang làm việc với cái gì. Và lâm ZP. Tôi hoàn toàn khó chịu.
        2. +2
          3 Tháng 1 2020 01: 49
          Trích từ Fan-Fan
          nhưng có Internet, nơi người ta viết rằng siêu tàu ngầm Borei với tên lửa đạn đạo có giá 23 tỷ rúp

          Chi phí năm 2011. Ngày nay... cứ thoải mái nhân với 2 hoặc thậm chí nhiều hơn. Lạm phát, thưa ông. Tuy nhiên, điều này không phủ nhận sự thật trong lời nói của bạn.
        3. 0
          4 Tháng 1 2020 23: 18
          Trích từ Fan-Fan
          Tôi không có sách hướng dẫn sử dụng, nhưng tôi có Internet, nơi viết rằng siêu tàu ngầm Borei với tên lửa đạn đạo có giá 23 tỷ rúp, và ở Nga cho đến nay chỉ có ba chiếc thuyền như vậy được đưa vào sử dụng. Và sau đó người ta tìm thấy phó Sobyanin đơn giản với tài sản trị giá 5,5 tỷ rúp, tức là bằng XNUMX/XNUMX tàu ngầm hạt nhân!

          Vấn đề là trong đời thực tiền không được chuyển đổi trực tiếp thành hàng hóa. Chỉ với các nhà kinh tế học tự do, nếu có tiền, bạn có thể nhận hoặc đặt mua hàng ngay lập tức. Nhưng trong cuộc sống thực, đột nhiên hóa ra không có thị trường toàn cầu trong lĩnh vực quân sự, và các lý thuyết kinh tế thực tế không có tác dụng. Bạn có thể lấp đầy bến tàu Sevmash bằng đô la - nhưng họ sẽ không tập trung một tàu ngầm mới: với tốc độ mà nhà máy đang xây dựng, với tốc độ tương tự, nó sẽ tiếp tục được xây dựng trong vài năm nữa. Bạn có thể tăng giá mua động cơ diesel Zvezda thậm chí gấp 10 lần - điều đó cũng chẳng ích gì, dù sao thì nhà máy cũng sẽ không sản xuất nhiều hơn hai bộ mỗi năm.
      3. +1
        3 Tháng 1 2020 00: 34
        Không cần phải nói những điều vớ vẩn!

        Thế vận hội tiêu tốn khoảng 1,5 nghìn tỷ.


        Trở lại năm 2013, họ đã tính toán bằng những ví dụ và hình ảnh cụ thể những gì có thể xây dựng được trong nước với số tiền này.

        https://omvesti.ru/2013/02/08/vmesto-olimpiady-v-sochi/

        Tóm tắt cho những ai lười theo link.

        Tóm lại: Với số tiền đổ vào Thế vận hội ở Sochi, có thể xây dựng một bể bơi, sân vận động, cung điện băng và khu liên hợp thể thao mới ở TẤT CẢ CÁC THÀNH PHỐ CỦA NƯỚC.
        Tặng mỗi cậu bé/thanh niên từ 5-25 tuổi một quả bóng đá, bóng rổ, giày trượt khúc côn cầu, con lăn
        Tặng mỗi bé gái từ 5-25 tuổi một quả bóng chuyền, giày trượt băng, con lăn
        VÀ TUYỆT ĐỐI cung cấp cho MỌI người dân trên toàn quốc một sợi dây nhảy có máy đếm điện tử.
        Và vẫn còn khoảng 20 tỷ rúp!
    3. +3
      2 Tháng 1 2020 15: 31
      Giá như đó chỉ là vấn đề tiền bạc, Artem. Ngành công nghiệp và khoa học đó ở đâu? Trong quá khứ, thật không may. Hôm nay tôi mới đọc được rằng một nửa tổ hợp công nghiệp-quân sự là ở Ukraine, bao gồm các ngành công nghiệp chiến lược hoặc trọng điểm.
      1. -18
        2 Tháng 1 2020 15: 40
        Trích: NordUral
        Ngành công nghiệp và khoa học đó ở đâu? Trong quá khứ, thật không may.

        Hãy nhìn xem có bao nhiêu người kỳ lạ “tin” rằng Liên Xô có khoa học và công nghiệp.
        Và họ không quan tâm đến câu chuyện có thật về số phận của những con chimera này. Lịch sử khá gần đây. Họ không nhận thấy rõ ràng rằng chưa bao giờ có bất kỳ ngành khoa học nào ở Liên Xô và không có. Và những nhà máy sản xuất đồ tào lao (được gọi chính xác là “sản phẩm của Liên Xô”), chúng đã tự sụp đổ ngay khi người dân được lựa chọn mua thứ gì.
        1. +9
          2 Tháng 1 2020 15: 58
          Thằng chết tiệt đó là anh, D-ug.
          1. -17
            2 Tháng 1 2020 16: 01
            Người ta không thể mong đợi bất cứ điều gì khác từ một cá nhân có hình đại diện như vậy.
            1. +6
              2 Tháng 1 2020 16: 03
              Và không còn nghi ngờ gì nữa, bot Semyon.
        2. +7
          2 Tháng 1 2020 17: 05
          Lạ lùng thay, mùa xuân vẫn còn rất xa, nhưng mùa dịch đã tràn ngập…
        3. +2
          2 Tháng 1 2020 18: 19
          Ăn rồi ...
        4. +3
          2 Tháng 1 2020 19: 24
          Hãy đến cửa hàng và mua một ít bộ não!)))
          1. +2
            3 Tháng 1 2020 14: 56
            Họ sẽ không bán nó như thế trong cửa hàng. Tốt hơn là nên đi và trở thành người vô gia cư; rất có thể anh ta sẽ sống trong một căn hộ được xây dựng ở Liên Xô.
      2. +1
        2 Tháng 1 2020 19: 35
        Vì vậy, với hàng tỷ đô la này, người ta có thể tài trợ cho khoa học và công nghiệp.
        Trung Quốc 20 năm trước như thế nào? Nhưng họ đang phát triển khoa học và công nghiệp, và bây giờ họ chế tạo một tàu khu trục trong 1 năm, còn chúng tôi mày mò chế tạo các tàu khu trục trong 10 năm.
        1. 0
          2 Tháng 1 2020 19: 41
          Trích: LomKuvaldych
          Trung Quốc 20 năm trước như thế nào?

          Bạn ơi, lần đầu tiên tôi biết đến một nhà đầu tư ở Trung Quốc là vào năm 1986... Lúc đầu tôi rất ngạc nhiên trước quyết định của con trai bộ trưởng, nhưng họ phổ biến giải thích cho tôi lý do làm giấy tờ không yêu nước...
  7. +4
    2 Tháng 1 2020 11: 26
    Từ logic của bài viết, có thể thấy rằng thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược nên được giảm thiểu vì tính ổn định của nó không được đảm bảo.
    1. 0
      3 Tháng 1 2020 05: 50
      Vì không có gì để che đậy nên chúng ta cần giảm thiểu nó. Hoặc xây dựng một hạm đội (nó không hoạt động trong một thời gian hợp lý).
      Sau đó, lựa chọn thứ nhất là tăng tỷ lệ các tổ hợp đất và hầm chứa tên lửa.
  8. +4
    2 Tháng 1 2020 11: 56
    Làm thế nào có thể tìm kiếm mục tiêu trên không từ dưới nước?...Để phóng tên lửa từ AGSN, bạn cần nắm rõ tình hình trên không?!
    1. AVM
      +4
      2 Tháng 1 2020 12: 54
      Trích từ Zaurbek
      Làm thế nào có thể tìm kiếm mục tiêu trên không từ dưới nước?...Để phóng tên lửa từ AGSN, bạn cần nắm rõ tình hình trên không?!


      Kính tiềm vọng. Các kênh quang và truyền hình. Về lý thuyết, một radar phù hợp có thể được lắp đặt trong tương lai.

      Sẽ hợp lý nếu chỉ sử dụng hệ thống phòng không nếu người chỉ huy tàu ngầm hiểu rằng rất có thể anh ta đã bị phát hiện và tiến hành một cuộc tấn công. Ví dụ, họ thả một quả ngư lôi. Trong trường hợp này, ngư lôi có thể bị đánh chặn bởi các hệ thống chống ngư lôi và tàu sân bay có thể bị hệ thống phòng không bắn hạ để ngăn chặn sự truy đuổi tiếp theo và khoanh vùng vị trí của tàu ngầm. Bây giờ, khi gặp máy bay chống ngầm, chỉ có một kịch bản - cố gắng trốn thoát. Và hệ thống phòng không sẽ tạo cơ hội thực hiện một kịch bản khác - tự vệ tích cực.
      1. -3
        2 Tháng 1 2020 18: 43
        Poseidon sẽ nhìn thấy dấu vết từ kính tiềm vọng trước máy bay tàu ngầm và sẽ thả một quả ngư lôi.
      2. +4
        3 Tháng 1 2020 01: 54
        Trích dẫn từ AVM
        Kính tiềm vọng. Các kênh quang và truyền hình.

        Nghĩa là, SSBN phải được theo dõi ở độ sâu tiềm vọng... không thể tưởng tượng được một món quà tốt hơn cho PLO nước ngoài. Theo như tôi hiểu, bạn chưa bao giờ nghe nói đến thermocline? Bằng cách đặt một tàu ngầm hạt nhân dưới kính tiềm vọng, bạn đơn giản hóa việc phát hiện nó theo thời gian, nếu không muốn nói là mức độ lớn.
        Trích dẫn từ AVM
        Sẽ hợp lý nếu chỉ sử dụng hệ thống phòng không nếu người chỉ huy tàu ngầm hiểu rằng rất có thể anh ta đã bị phát hiện và tiến hành một cuộc tấn công.

        Tức là đầu tiên chúng ta ra tay tấn công, sau đó anh dũng bắn trả?! :))))
      3. 0
        4 Tháng 1 2020 19: 32
        Andrey, ngày tốt lành. Nếu có thể, vui lòng sửa chú thích dưới bức ảnh đen trắng. Tôi đã viết ở đây trong phần nhận xét đây là loại dự án RPK SN nào. Cảm ơn trước.
      4. 0
        4 Tháng 1 2020 23: 36
        Trích dẫn từ AVM
        Kính tiềm vọng. Các kênh quang và truyền hình.

        Phạm vi phát hiện bằng kính tiềm vọng của radar hàng không AN/APS-134 vốn đã lỗi thời lên tới 32 hải lý.
        Một bất lợi khác đối với tàu ngầm là phải đi ở độ sâu bằng kính tiềm vọng.
        Trích dẫn từ AVM
        Về lý thuyết, một radar phù hợp có thể được lắp đặt trong tương lai.

        Việc chúng tôi có điểm đánh dấu RF từ kính tiềm vọng là chưa đủ mà chúng tôi cũng sẽ gắn nguồn phát xạ vô tuyến vào nó. Để có thể chiếu sáng tàu ngầm một cách đảm bảo và ở khoảng cách xa. Và điều tệ nhất là phạm vi phát hiện tín hiệu radar bằng phương tiện RTR luôn lớn hơn phạm vi hoạt động của chính radar: RTR bình tĩnh bắt xung “trực tiếp” ở khoảng cách mà tín hiệu phản xạ từ mục tiêu trong máy thu radar đang chìm trong tiếng ồn.
      5. -1
        13 Tháng 1 2020 14: 55
        Đây là những nhiệm vụ loại trừ lẫn nhau. Hoặc chúng ta né ngư lôi hoặc bắn hạ máy bay.
        Làm gì với thông báo phát hiện tàu ngầm?
        Không thể trốn tránh hàng không trong tình huống CHIẾN ĐẤU. Sẽ không có ai để mắt đến tàu ngầm.
        "Poseidon" sẽ bắt kịp ngay lập tức, có lẽ không cần sử dụng RSL.
  9. +1
    2 Tháng 1 2020 11: 57
    Đây là lý do tại sao Hạm đội phương Bắc và Thái Bình Dương cần có một cặp AUG để hỗ trợ việc triển khai tàu ngầm hạt nhân.
    1. +3
      2 Tháng 1 2020 12: 37
      Trích từ Zaurbek
      Đây là lý do tại sao Hạm đội phương Bắc và Thái Bình Dương cần có một cặp AUG để hỗ trợ việc triển khai tàu ngầm hạt nhân.

      Đây có phải là quá đắt vì CON thấp của chúng tôi không? Chẳng phải tốt hơn nếu dựa vào các ICBM đặt trên hầm chứa và di động trên mặt đất sao?
      1. 0
        2 Tháng 1 2020 22: 21
        Trích dẫn: SVD68
        Chẳng phải tốt hơn nếu dựa vào các ICBM đặt trên hầm chứa và di động trên mặt đất sao?

        những quả trứng giống nhau, chỉ về mặt hồ sơ thì BZHRK có ý nghĩa - PGRK được theo dõi theo cách tương tự như SSBN.
        1. +1
          3 Tháng 1 2020 06: 25
          Trích từ PSih2097

          những quả trứng giống nhau, chỉ về mặt hồ sơ thì BZHRK có ý nghĩa - PGRK được theo dõi theo cách tương tự như SSBN.

          BZHRK thậm chí còn được theo dõi tốt hơn. Trong khi Đường sắt Nga là dân sự, tất cả lịch trình giao thông sẽ được biết trước.
          PGRK có thể được theo dõi giống như SSBN, nhưng thời gian bay của tên lửa tới chúng khác nhau. Trong thời gian này, PGRK có thể thay đổi vị trí và bắn trả.
        2. 0
          4 Tháng 1 2020 23: 43
          Trích từ PSih2097
          PGRK được theo dõi giống như SSBN.

          Nếu triển khai muộn thì PGRK vẫn là người chiến thắng: nếu lực lượng hạt nhân chiến lược dựa vào PGRK thì tình hình là "40% đơn vị an ninh chiến lược được tập kết tại XNUMX căn cứ nằm ngay biên giới"Không thể được. Nhưng với SSBN thì điều này là như vậy.
          Nếu việc triển khai thành công thì PGRK cũng sẽ thắng ở đây: các bệ phóng SSBN sẽ phân tán theo bộ Mỗi chiếc gồm 16 chiếc và PGRK có thể triển khai các bệ phóng riêng lẻ theo cách để đánh bại từng bệ phóng trong số đó, nó cần có SBC riêng.
          1. 0
            5 Tháng 1 2020 01: 23
            Nếu triển khai muộn thì PGRK vẫn thắng

            PGRK ban đầu được tạo ra theo quan điểm của các vệ tinh, một bước sang phải - sang trái, chiến tranh, tham mưu trưởng sư đoàn Orenburg đã nói với tôi điều này, và thậm chí sau đó, một ông nội (chiến lược gia) đang ngồi trong một của tôi - một chiếc khác đang thử nghiệm phòng không / phòng thủ tên lửa ...
            1. +1
              5 Tháng 1 2020 01: 37
              Trích từ PSih2097
              PGRK ban đầu từ việc tạo ra các vệ tinh trước họng súng, một bước sang phải - sang trái, chiến tranh

              Cũng giống như các căn cứ SSBN: việc sản xuất hàng loạt tàu ngầm là tín hiệu chắc chắn về sự chuẩn bị cho chiến tranh.
              Nhưng SSBN chỉ có hai căn cứ. Và cả hai đều cách biên giới 12 dặm. Và không phải ở đâu đó ở vùng Mari El, Lãnh thổ Altai, Irkutsk hay Sverdlovsk. mỉm cười
      2. 0
        3 Tháng 1 2020 05: 54
        Lối thoát hợp lý duy nhất tốt
    2. 0
      3 Tháng 1 2020 05: 53
      Và 6 tàu sân bay hạt nhân Storm (để luân chuyển). Và “tốt hơn người Mỹ”)
      Liệu họ có thể xây dựng nó trước cuối thế kỷ này?
  10. -4
    2 Tháng 1 2020 12: 57
    Theo quan điểm của tôi, tác giả đã hơi làm việc quá sức và tạo ra sự kinh dị đến mức tưởng như chúng ta đang khỏa thân đứng trên bờ, không mặc quần lót, tay bị trói và chờ con rồng bay vào đụ chúng ta…
    1. 0
      2 Tháng 1 2020 17: 06
      Và bạn đã mô tả chúng tôi gần như chính xác, chỉ có điều chúng tôi vẫn còn những kẻ hèn nhát và chúng tôi không mong đợi những con rồng, bởi vì chúng tôi tin chắc rằng Nga có thể dễ dàng biến cả thế giới thành cát bụi....
      1. -1
        3 Tháng 1 2020 05: 55
        Trên TV họ nói về một cuộc khủng hoảng hạt nhân, nhưng họ sẽ không nói dối..
  11. -15
    2 Tháng 1 2020 12: 59
    Sự suy giảm của bộ ba hạt nhân?

    Bộ ba hạt nhân trong điều kiện hiện đại là vô nghĩa. Đã đến lúc phải cắt bỏ tất cả những con "thiên nga" và "gấu" này để lấy sắt vụn. Không có lợi ích gì từ họ và sẽ không bao giờ như vậy. Nhưng có những chi phí. Và những cái đáng kể.
    1. +4
      2 Tháng 1 2020 22: 54
      Bạn nói đúng, Joni, cắt Trident của bạn ở số 2.
      Và cắt "Ohio".
      Và tàu sân bay.
      Chúng không có ích gì.
      Và các chi phí là LỚN. Vâng
      1. +2
        3 Tháng 1 2020 05: 57
        Tác giả lập luận rằng thực tế không có gì để che đậy SSBN. Và “hãy sẵn sàng bắn từ các cầu tàu” - tặng một món quà dưới dạng mục tiêu thuận tiện cho một cuộc tấn công tước vũ khí.
        1. 0
          3 Tháng 1 2020 12: 57
          Trích dẫn từ 3danimal
          Tác giả lập luận rằng thực tế không có gì để che đậy SSBN. Và “hãy sẵn sàng bắn từ các cầu tàu” - tặng một món quà dưới dạng mục tiêu thuận tiện cho một cuộc tấn công tước vũ khí.

          Từ một nửa đến hai phần ba toàn bộ đội hình tàu sân bay tên lửa sẽ luôn ở trong các căn cứ. Trong trường hợp chiến tranh, họ chỉ có thể bắn từ bến tàu, sẽ không có thời gian triển khai. Vì vậy, vấn đề tồn tại trong mọi trường hợp, với bất kỳ đội tàu mặt nước nào hiện có. Và nó đã như vậy trong thời kỳ Liên minh.
          Đúng vậy, công việc hiện đã được tiếp tục để hoàn thành việc xây dựng hầm trú ẩn bằng đá cho tàu ngầm hạt nhân trong các căn cứ - bến tàu ướt bên trong núi. Ở Kamchatka và Hạm đội phương Bắc, công việc như vậy đã được nối lại và mức độ sẵn sàng ở đó rất cao, 70-90%.
          Và một đội tàu vẫn đang được xây dựng để hỗ trợ cho việc triển khai, mặc dù chương trình này đã bị trì hoãn 4-5 năm do thiếu động cơ. "Đô đốc Nakhimov" sẽ được hạ thủy trong năm nay, quá trình hiện đại hóa năm 1155 đã bắt đầu, "Đô đốc Kasatonov" đang hoàn tất các cuộc thử nghiệm. Hai chiếc 22350+ đã được đặt vào năm ngoái và hai chiếc nữa sẽ được đặt trong năm nay...
          Tất nhiên, có nhiều vấn đề hơn là thành tích.
          Nhưng Hạm đội mất nhiều thời gian để xây dựng.
          Đây là một tiên đề.
          Và chúng tôi thực sự cần một hàng không PLO cơ bản ĐẦY ĐỦ.
          1. 0
            3 Tháng 1 2020 13: 41
            Chúng tôi thậm chí còn mất nhiều thời gian hơn để xây dựng đội tàu của mình... Và có những vấn đề rất lớn với động cơ (của chính chúng tôi). Người Trung Quốc dường như không thu được nhiều lợi nhuận.
          2. 0
            4 Tháng 1 2020 23: 54
            Trích từ bayard
            Từ một nửa đến hai phần ba toàn bộ đội hình tàu sân bay tên lửa sẽ luôn ở trong các căn cứ. Trong trường hợp chiến tranh, họ chỉ có thể bắn từ bến tàu, sẽ không có thời gian triển khai. Vì vậy, vấn đề tồn tại trong mọi trường hợp, với bất kỳ đội tàu mặt nước nào hiện có. Và nó đã như vậy trong thời kỳ Liên minh.

            Trong trường hợp này, việc xây dựng SSBN là một hành vi sùng bái hàng hóa".để nó giống như Hoa Kỳ".
            Mục đích của việc có SSBN là chúng ở trên biển. Nếu chúng ta muốn luôn giữ 2/3 số thuyền ở căn cứ, thì chúng ta chỉ cần cố gắng duy trì một nhóm đủ cho nhiệm vụ chiến đấu liên tục với số lượng SSBN đảm bảo thiệt hại không thể chấp nhận được.
            Và không cần phải đổ lỗi cho Liên Xô, bởi vì hạm đội của chúng ta, xét về nhiệm vụ chiến đấu của tàu, là một ví dụ về việc "không cần phải làm điều đó". KON của Liên minh dành cho SSBN là 0,23-0,25. Và chỉ trong những năm 80, người ta mới có thể nâng nó lên 0,35 - với cái giá là bị tấn công và làm cạn kiệt toàn bộ tàu, bờ và nguồn nhân lực ©
            Trong khi Yankees liên tục duy trì KOH ở mức 0,6, nâng nó lên 80 vào những năm 0,7.
            1. +1
              5 Tháng 1 2020 02: 42
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Trong trường hợp này, việc xây dựng SSBN là một hành vi sùng bái hàng hóa, “để nó giống như Hoa Kỳ”.

              Chà, chúng ta không đang thảo luận về một con ngựa hình cầu trong chân không. Những SSBN mà hạm đội có là di sản của Liên Xô, cộng với những chiếc Boreis được đặt và đã nhận được.
              Đơn giản là chúng đã tồn tại rồi. Và do đó chúng cần được sử dụng.
              Và có một tiên đề là 100% trong số họ không thể ở trên biển mọi lúc. KOH tối đa trong điều kiện của chúng tôi không thể cao hơn 30 - 40%, điều này đã được thử nghiệm trong thực tế và là kết quả nhất định. Nhưng đồng thời, một tàu tuần dương đóng tại căn cứ gần bến tàu cũng có thể túc trực trong trường hợp kẻ thù tấn công bất ngờ - tham gia vào một cuộc tấn công trả đũa. May mắn thay, tất cả các tên lửa hiện đang được Mỹ sử dụng đều được chuyển giao từ căn cứ này.

              Và câu hỏi bây giờ không phải là xây hay không xây - chúng đã được xây dựng và có sẵn. Và không ai sẽ cắt chúng để làm phế liệu.
              Sẽ đúng hơn nếu đặt câu hỏi theo cách này: chúng ta cần phát triển những lực lượng và phương tiện nào để thực hiện nhiệm vụ SSBN chính thức và được bảo vệ trong các “pháo đài”. Những con tàu mặt nước, máy bay căn cứ, PLO, các trường cảm biến âm thanh dưới đáy, các chòm sao vệ tinh...
              Ngay cả vào cuối thời Xô Viết, một chiếc SSBN lớp Dolphin có thể hủy diệt tới 70% tiềm năng kinh tế của Hoa Kỳ với toàn bộ loạt đạn của nó. Vì vậy, nếu trong trường hợp xảy ra một cuộc tấn công bất ngờ... và thậm chí là một cuộc tấn công trượt (điều này hiện rất khó xảy ra), ít nhất một tàu ngầm hạt nhân như vậy sống sót trên biển, thì với cuộc tấn công trả đũa của nó, nó sẽ đẩy Hoa Kỳ vào Thời kỳ đồ đá , và chính những người hàng xóm của họ và những người thông thái khác sẽ kết liễu họ. ..
              Vì vậy, đây không phải là sùng bái hàng hóa nhưng có thể trở thành sùng bái nếu lực lượng còn lại của đội tàu không được phát triển tương xứng và cân đối.
              Và các ICBM trên mặt đất và hầm chứa vẫn được chế tạo và triển khai. Mọi thứ đều ổn với điều này.
          3. -1
            13 Tháng 1 2020 15: 08
            Cơ sở dữ liệu sẽ luôn chứa từ một nửa đến hai phần ba toàn bộ bảng lương
            Dòng đầu tiên. Những dòng còn lại không thú vị chút nào.
            PLO hàng không cơ bản ĐẦY ĐỦ
            Có phải mọi thứ trên boong đã được phủ sô cô la rồi không? Như PLOshnik sẽ nói với bạn, đây là một điều không tưởng. Tôi đang nói về ĐẦY ĐỦ.
            Trên Kamchatka
            Và những nơi trú ẩn như vậy được tạo ra ở đâu? Nhân tiện, có một vùng địa chấn ở đó.
            1. 0
              13 Tháng 1 2020 21: 21
              Thực ra tôi đã viết về tàu ngầm hạt nhân. Thực tế là trực chiến ở các địa bàn triển khai trong thời bình và xét về trình độ kỹ thuật chúng ta không thể có trên 30-35%. Do đó, cơ sở dữ liệu sẽ chứa ít nhất 70%. Trên cơ sở liên tục.
              Nhưng họ cũng sẽ có thể bắn từ bến tàu nếu cơ sở dữ liệu tính toán được sắp xếp trong cơ sở dữ liệu. Ngược lại.
              Tôi đang nói về tàu ngầm.
              Và máy bay chống ngầm cơ bản là vô cùng cần thiết, nhưng với chúng thì điều đó trở nên dễ dàng hơn. Nếu có một cái nào cả. Bởi vì nhiều người trong chúng ta rất nghi ngờ về hiệu quả chiến đấu của nó.

              Về nơi trú ẩn trong khối đá - điều này cũng dành cho tàu ngầm hạt nhân. Chúng được xây dựng vào cuối Liên minh. Và họ gần như đã hoàn thành. Hầu hết . 70-80% đã sẵn sàng. Nhưng Liên minh biến mất và công việc bị dừng lại.
              Bây giờ họ đã tiếp tục lại, giống như năm ngoái. Cả ở Kamchatka và Hạm đội phương Bắc. Giống như ở Balaklava, chỉ lớn hơn.
              Làm như vậy để một cuộc đột kích bất ngờ không phá hủy được tàu ngầm hạt nhân trong căn cứ.
              Đó là một điều cần thiết, mặc dù thực tế là nó dễ hoàn thành hơn từ đầu.
              Trích dẫn: VALENTIN-37
              PLO hàng không cơ bản ĐẦY ĐỦ
              Có phải mọi thứ trên boong đã được phủ sô cô la rồi không?

              Nhưng tốt hơn hết bạn nên trả lời - như PLOSHNIK.
              Trong Quân đội và Hải quân của chúng ta vẫn còn rất nhiều thứ không có trong sô cô la.
              Cả với AWACS và hàng không PLO cơ bản. Và với boong một, trong khi tàu Kuznetsov đang được sửa chữa, gần như đã biến mất.
              Hay bạn đang nói về máy bay trực thăng?
              Vì vậy, họ cứ bay, khen ngợi Ahura Mazda.
              1. -1
                16 Tháng 1 2020 11: 06
                Chà, với bàn xoay, và đặc biệt là với VGS của họ, nó thậm chí còn tệ hơn PLA.
                Ít nhất IL và Novella đã được cải thiện.
                Cho đến năm 2015, tôi vẫn chưa nghe nói đến nơi trú ẩn bằng đá cho tàu ngầm ở Vilyuchinsk.
                Một công viên nước mà không ai cần, vâng, nó đã được xây dựng)))
                Còn nơi trú ẩn thì sao? Chà, có lúc tôi đã bay vòng quanh và trèo lên mọi thứ ở đó.
                Tôi chỉ không thể tưởng tượng được nơi nào có thể thực hiện được tất cả những điều này.

                1. 0
                  16 Tháng 1 2020 15: 51
                  Trích dẫn: VALENTIN-37
                  Tôi chỉ không thể tưởng tượng được nơi nào có thể thực hiện được tất cả những điều này.

                  Hãy hỏi Aristarkh Ludvigovich, anh ấy đã viết một bài báo về vấn đề này và cung cấp một bức ảnh. Đánh giá qua bức ảnh, đây không phải ở bản thân vịnh mà ở đâu đó gần đó... và con đập tạo thành một hình vòng cung phía trước lối vào bến tàu ướt - để nó không bị ngập do bão. Để hoàn thành việc xây dựng các cơ sở đó (và xây dựng mới), tiểu đoàn xây dựng (tổng công ty xây dựng quân đội) đã được tiếp tục hoạt động.
                  1. 0
                    19 Tháng 1 2020 13: 18
                    Cho đến năm 2015, không có gì ở đó hoặc theo kế hoạch. Và nói chung, kể từ những năm 50, chúng tôi đã xoay sở bằng cách nào đó, sau đó người họ hàng của tôi bắt đầu phục vụ ở đó, từ phi hành đoàn Kobzar, trên chiếc K-129 khét tiếng.
                    Và có nhiều đơn vị hơn trong quân đội.
                    Tôi có một ý kiến ​​- Một sự lãng phí tiền bạc khác. Còn lại BA chiếc thuyền nổi.
  12. -7
    2 Tháng 1 2020 13: 34
    Làm thế nào ngư lôi siêu lừa có thể cứu tàu ngầm hạt nhân khỏi máy bay chống ngầm bằng phao siêu âm, radar giám sát mặt biển, từ kế lượng tử và điện tích độ sâu hạt nhân? Và đúng vậy - việc lắp đặt S-500 trên tàu ngầm hạt nhân không được cung cấp cười

    "Việc đưa các phương tiện dưới nước không người lái (UUV) Poseidon vào sử dụng sẽ không thay đổi được gì, vì các tàu sân bay đã bị phá hủy ngay cả trước khi UUV được phóng. Và bản thân tính bất khả xâm phạm của UUV Poseidon vẫn là một câu hỏi lớn." - Poseidon RV với phạm vi hành trình không giới hạn sẽ chỉ cần tàu sân bay hạt nhân trong giai đoạn làm chủ công nghệ mới; sau khi khỏi bệnh thời thơ ấu, Poseidon sẽ dễ dàng ra khơi từ các bến tàu của Nga. Về tính dễ bị tổn thương của UUV: bất kỳ ai cũng có thể so sánh mức độ trường vật lý của Poseidon 40 tấn với các chỉ số tương tự của Yasen 14000 tấn.

    Triển vọng của lực lượng tàu ngầm Hải quân Nga rất rõ ràng và dễ hiểu:
    - NPA chiến lược "Poseidon" với đầu đạn 100 triệu tấn;
    - tàu ngầm hạt nhân đa năng "Laika" với tên lửa hành trình siêu thanh "Zircon" và siêu tàu ngầm RT "Predator-M" ("Shkval-2").
    1. +3
      2 Tháng 1 2020 14: 06
      Bạn đang nói về Poseidon nữa à? Hãy đọc kỹ bản thân mình trước!!! Những gì bạn viết về Poseidon, khả năng của nó. Phải có lượng giãn nước ít nhất 1600 tấn Không phù hợp với trọng lượng 40 tấn đã nêu của bạn
    2. -2
      2 Tháng 1 2020 18: 44
      Họ sẽ không cứu bạn chút nào. 1 chiếc máy bay sẽ đánh chìm một chiếc thuyền, trừ khi cô ấy rất may mắn.
    3. +1
      3 Tháng 1 2020 06: 04
      Poseidon được cho là có tốc độ cao và rất ồn ào. Còn mìn sâu và ngư lôi (kể cả loại mang đầu đạn hạt nhân) có thể đánh chìm khá nhiều “siêu ngư lôi”.
      Zircon: nó ở đâu, trông như thế nào (cho đến nay chúng ta chỉ thấy X-51 Waverider) và là loại động vật gì? Các thử nghiệm scramjet thành công ở đâu?
      Supercavitation... Shkval không thể nhắm vào mục tiêu và do đó có đầu đạn hạt nhân. Phiên bản thứ 2 có làm được không?
      Và tất cả những kế hoạch này đều thể hiện mong muốn tạo ra một wunderwaffe, và do đó, mọi thứ không diễn ra suôn sẻ trong ngành công nghiệp quốc phòng.
  13. -2
    2 Tháng 1 2020 14: 19
    Mọi thứ dễ dàng hơn nhiều.

    1. Có một chiếc thuyền vào cảng cùng lúc, hai chiếc khác ở trên biển. Họ sẽ rời đi một cách bí mật, không bí mật - điều đó không thành vấn đề. Chà, một phần ba số đầu đạn bị mất do một cuộc tấn công tước vũ khí là điều có thể chấp nhận được.

    2. Trong trường hợp xảy ra đình công tước vũ khí, điều quan trọng nhất là đảm bảo đảm bảo đình công trả đũa. Từ bến tàu, từ độ sâu, từ dưới lớp băng - điều đó không quá quan trọng. Cũng nên tìm hiểu xem kẻ thù là ai, nhưng điều này không quá quan trọng, bạn có thể tiêu diệt tất cả mọi người một cách đồng đều, sẽ không tệ hơn.
    1. 0
      3 Tháng 1 2020 06: 09
      Để dập tắt đồng đều cho tất cả mọi người - sẽ không có đủ đạn dược. Nhưng “tất cả” lực lượng (kể cả lực lượng hạt nhân) sẽ có nhiều hơn. Tình huống - bạn đã hết tên lửa: liệu các quốc gia bị tấn công (tất cả?) có thể tiếp tục tiến hành các cuộc tấn công hạt nhân vào các mục tiêu quân sự, cơ sở hạ tầng, thành phố không?
      1. 0
        3 Tháng 1 2020 13: 10
        Cái gì còn thiếu? Đối với các quốc gia hiện có vũ khí hạt nhân, một vài đầu đạn đã là một tổn thất không thể chấp nhận được.
        1. -1
          3 Tháng 1 2020 13: 42
          Bạn có tin rằng quân đội của họ sẽ không bắt đầu tấn công vũ khí hạt nhân của Nga để ngăn chặn các cuộc tấn công khác không?
          1. 0
            4 Tháng 1 2020 12: 43
            Tôi tin rằng nếu những cú đánh bắt đầu được tung ra, mọi thứ khác sẽ không còn quan trọng nữa.

            Bản chất của việc ngăn chặn việc sử dụng vũ khí hạt nhân là đảm bảo sự tổn hại không thể chấp nhận được đối với mọi người.
            1. +1
              4 Tháng 1 2020 21: 22
              Nhưng chẳng ích gì khi nói chuyện một cách thoải mái và táo bạo về khả năng tấn công hạt nhân vào các quốc gia sở hữu vũ khí hạt nhân.
              Tôi chắc chắn rằng MỌI THỨ sẽ không kết thúc bằng một cuộc trao đổi. Sẽ có một tình huống khủng khiếp mà những người sống sót sẽ tìm thấy chính mình. Và mọi người sẽ cần sự giúp đỡ của nhau.
              Nhưng chúng khó có thể giúp đỡ bất cứ ai bắt đầu rải tên lửa “ra khắp mọi người”.
              1. 0
                6 Tháng 1 2020 01: 41
                Không thich điều này. Những người tham gia chiến tranh hạt nhân sẽ tiêu diệt lẫn nhau. Và những người còn lại bên lề sẽ bắt đầu phân chia tài sản và quyền lực cho những người bị tiêu diệt.

                Vì vậy, càng ít người đứng bên lề thì cán cân quyền lực sau đó sẽ càng cân bằng hơn.


                Và thành thật mà nói, chúng ta chỉ có một kẻ thù hạt nhân duy nhất - NATO. Và tư cách thành viên NATO sẽ đảm bảo có hàng tá đầu đạn trong trường hợp hỗn loạn. Với Trung Quốc, tôi không thể tưởng tượng được một kịch bản có thể xảy ra là họ sẽ sử dụng bom
                1. -1
                  9 Tháng 1 2020 10: 08
                  Bạn có nghĩ rằng toàn bộ lãnh thổ Liên bang Nga hoặc Hoa Kỳ sẽ bị thiêu rụi? ) Sẽ không có đủ phí. Chuyện vặt.
                  Nhưng theo hướng bắt đầu phóng tên lửa vào mọi người xung quanh, sẽ có nhiều “quà tặng” hơn nữa đến.
                  Bạn có thể nghĩ theo kiểu “tất cả cư dân của Liên bang Nga sẽ ngay lập tức không còn tồn tại, vì vậy bạn không cần phải nghĩ đến những người sống sót (ít nhất 20-30%)? (Trong một mô hình lý thuyết lý tưởng))
    2. +1
      5 Tháng 1 2020 00: 05
      Trích dẫn từ Sancho_SP
      Mọi thứ dễ dàng hơn nhiều.

      1. Có một chiếc thuyền vào cảng cùng lúc, hai chiếc khác ở trên biển. Họ sẽ rời đi một cách bí mật, không bí mật - điều đó không thành vấn đề. Chà, một phần ba số đầu đạn bị mất do một cuộc tấn công tước vũ khí là điều có thể chấp nhận được.

      "Chuột, trở thành nhím". ©
      Điểm 1 là khó khăn nhất đối với Hải quân ta. Vì ngay cả Liên Xô hùng mạnh cũng có thể cung cấp KOH = 0,25: “Có ba chiếc thuyền ở cảng cùng lúc, một chiếc ở trên biển.”
      Và cho đến khi các đô đốc của chúng ta ngừng coi cơ sở hạ tầng ven biển, các điều kiện căn cứ và sửa chữa (cũng như điều kiện sống của thủy thủ đoàn và quá trình phục hồi sau chiến dịch) như một thứ hoàn toàn không quan trọng và không đáng được họ quan tâm cao nhất, thì nó sẽ vẫn như vậy. Và họ càng có nhiều tàu thì càng có ít KON, bởi vì với số lượng tàu tăng lên mà không tính đến cơ sở hạ tầng ven biển, điều kiện cơ sở sẽ chỉ trở nên tồi tệ hơn và công suất của nhà máy đóng tàu sẽ không thay đổi.

      Cho đến nay người duy nhất có thể đảm bảo chế độ "Có một chiếc thuyền ở cảng cùng lúc, hai chiếc khác ở trên biển"- đây là kẻ thù của chúng ta. SSBN CON của Mỹ = 0,6 (vào những năm 80 nó được nâng lên 0,7).
      1. -1
        13 Tháng 1 2020 15: 14
        Hãy để tôi làm rõ. Và KON chẳng hạn, 0,5 không được sử dụng nhiều nếu tính bí mật không được đảm bảo.
  14. +3
    2 Tháng 1 2020 15: 12
    Tôi sẽ lặp lại suy nghĩ của tôi một lần nữa. Trò chơi mèo vờn chuột và đuổi bắt hạm đội Mỹ là một cuộc chạy đua vũ trang liên tục với người chiến thắng đã được xác định trước. Có một cách đơn giản hơn nhiều để giữ SSBN của bạn ở mức tương đối an toàn. Đóng vùng biển Okshotsk như một khu vực an ninh chiến lược của Liên bang Nga. Chúng ta sẽ đi đến thỏa thuận với người Nhật. Phần còn lại không có gì để làm ở đó - quả bóng to, có nhiều nước. Biển về mặt pháp lý gần như hoàn toàn thuộc về Nga; chỉ còn lại một số điểm quan trọng mà chúng ta phải vắt kiệt sức. Đây hoàn toàn là những biện pháp ngoại giao mà Liên bang Nga có thể xử lý được. Sau đó, bất kỳ tàu ngầm hoặc tàu chiến nào không phải của chúng ta đều tự động bị đánh chìm. Biển không nhỏ, không phải vũng nước như Baltic, không đóng băng hoàn toàn. Xây dựng một số căn cứ trên Sakhalin với các nhà chứa máy bay được bảo vệ dưới lòng đất để bảo trì, cung cấp nhiên liệu và sửa chữa nhỏ là một công việc tốn kém nhưng khả thi.
    Đó là tất cả. Không thể có máy bay PLO nước ngoài ở đó. Bạn có thể sử dụng Sosus của mình để chống lại tàu ngầm của người khác. Rủi ro là gì? Hàng chục cuộc tấn công hạt nhân vào vùng biển? Họ chắc chắn sẽ không nhấn chìm tất cả mọi người. Liệu Berks có được bố trí dọc theo biên giới sườn núi Kuril để bắn tên lửa đạn đạo ở giai đoạn phóng? Gần 1000 km từ bờ biển có thể bị đẩy lùi bởi RK ven biển và hàng không căn cứ. Điều không tưởng là gì?
    1. +4
      2 Tháng 1 2020 16: 02
      Nhưng tại sao tất cả điều này? Vấn đề tương tự sẽ được giải quyết tốt hơn nữa (bạn chỉ ra rằng SSBN nên được đưa vào Biển Okshotsk) - 100 Yars di động ở Kamchatka. Tổng cộng còn có nhiều tên lửa hơn nữa. Đánh bại chúng thậm chí còn khó khăn hơn - do các tuyến đường, các kế hoạch che chắn hiện có (không cần phải mua gì đặc biệt đắt tiền), sự phân tán. Và nếu có chuyện gì xảy ra, chặng bay thậm chí còn ngắn hơn (Kamchatka gần Mỹ hơn Biển Okshotsk).

      Chà, tất cả những điều này chỉ với mức giá nhiều nhất là 2 SSBN Borei.
      1. -1
        2 Tháng 1 2020 16: 16
        Yars có thể được phát hiện từ vệ tinh và tấn công bằng tomahawk từ biển. Tàu ngầm hạt nhân không bị ràng buộc với căn cứ và có thể rời Biển Ok Ảnhk nếu cần thiết. Nhưng để tạo ra căn cứ chính của SSBN trong vùng nước được bảo vệ của riêng bạn - điều gì có thể tốt hơn? Hãy đi tìm một chiếc thuyền ở đó không có thiết bị thủy âm. Hơn nữa, sườn núi Kuril là khu vực được củng cố tự nhiên, nơi có thể triển khai các hệ thống phòng không/phòng thủ tên lửa/tên lửa đạn đạo, cộng với việc phóng MRK và tàu ngầm để tuần tra liên tục trong khu vực cách bờ biển 200 dặm. Không thể bảo vệ thuyền tốt hơn.
        1. +1
          3 Tháng 1 2020 06: 13
          Bạn sẽ bị tra tấn để phát hiện Yars từ một vệ tinh (như AUG trong đại dương) - chúng không có ở đúng vị trí. Tomahawk chỉ có thể bắn trúng mục tiêu đứng yên (SSBN tại bến tàu).
          1. -3
            3 Tháng 1 2020 13: 26
            Ở Kamchatka không có nhiều nơi thuận tiện cho Yars di chuyển. Vì vậy, họ không ra mắt, có khả năng kỹ thuật.
            1. +1
              3 Tháng 1 2020 13: 49
              Có đủ không gian bên trong Liên bang Nga. Phạm vi - liên lục địa.
      2. -1
        2 Tháng 1 2020 18: 22
        Cần chế tạo một thiết bị tương tự cho tên lửa SLBM tại Yars để khi các thủy thủ đứng ở bến tàu, những tên lửa này sẽ phân tán sang hai bên. Các thủy thủ đã hoàn thành việc sửa chữa, tên lửa được đưa về thuyền, thuyền được đưa ra biển và ô tô được đưa về để sửa chữa. Nhưng tôi e rằng tên lửa hải quân sẽ phải được sửa đổi để phục vụ cho nhiệm vụ trên bộ - được tăng cường để bù đắp cho tải trọng dọc.
        1. +2
          3 Tháng 1 2020 06: 15
          Những sản phẩm như vậy không nên lắc nhiều lần. Đặc biệt là xem xét sự chăm chỉ và tính chính xác/tính chính xác của nhiều đồng bào, bao gồm cả những người mới trở thành công dân.
    2. -1
      13 Tháng 1 2020 15: 19
      Đóng vùng biển Okshotsk như một khu vực an ninh chiến lược của Liên bang Nga
      Sẽ được nếu bạn đào một con kênh từ Vilyuchinsk đến Ust-Bolsheretsk.
      Họ vẫn cần được đưa TOÀN BỘ đến eo biển...
      Mọi thứ đều đã được thử hàng chục lần rồi. KHÔNG ỔN!!!
  15. +1
    2 Tháng 1 2020 16: 25
    Trích dẫn từ: Robertocalos
    Chúng ta sẽ đi đến thỏa thuận với người Nhật

    Vâng, bạn đã nói nó! Người Nhật là ai trong những vấn đề như vậy? Về chính sách quân sự họ hoàn toàn phụ thuộc vào người Mỹ. Bạn không nghĩ rằng người Mỹ sẽ cho SSBN của chúng ta một cơ hội như vậy sao?
    1. -2
      2 Tháng 1 2020 16: 51
      Họ sẽ đi đâu? Yaps có sở thích riêng, lá bài này có thể chơi được.
      Hơn nữa, có thể đạt được thỏa thuận với các quốc gia. Chúng tôi không nói về việc để lại tất cả SSBN ở Okhotsk. Hãy để họ đếm. Chỉ có nhiệm vụ này sẽ phải trả giá bằng chi phí của họ.
      1. -1
        13 Tháng 1 2020 15: 21
        Yaps có sở thích riêng, lá bài này có thể chơi được.
        Bây giờ, khỏa thân...chơi...với một đất nước đã có chiến tranh từ năm 1945. Hơn nữa, bên ký kết đầu tiên là Liên Xô đã vi phạm.
  16. -1
    2 Tháng 1 2020 16: 30
    Tại sao SSBN phải tuần tra trong vùng biển quốc tế, giả sử không quá 100 km tính từ bờ biển của chúng ta? Việc tạo ra một pháo đài chống ngầm ở độ sâu như vậy là hoàn toàn có thể, và ý tưởng về những chiếc SSBN cỡ nhỏ có 4-6 đường ray là không tồi.
    1. +1
      2 Tháng 1 2020 16: 57
      Bởi vì ở vùng biển rộng, thuyền của chúng tôi là mục tiêu. Máy bay căn cứ của NATO bay đến đó và được bảo vệ bởi các thợ săn dưới nước, số lượng đông gấp nhiều lần so với tàu của chúng ta. Kết quả là, người Mỹ có được một bức tranh trực tuyến về sự di chuyển của các SSBN của chúng tôi, mà trong “Thời gian H” có nghĩa là sự hủy diệt được đảm bảo trong vòng vài phút.
      Một cuộc thi có kết quả rõ ràng.
    2. 0
      5 Tháng 1 2020 22: 50
      bởi vì trong trường hợp này, yars thuận tiện hơn, cụ thể là chỉ có tàu ngầm hạt nhân mới có thể tấn công gần kẻ thù hơn
  17. +1
    2 Tháng 1 2020 16: 33
    Trích dẫn từ: Robertocalos
    Chúng ta sẽ đi đến thỏa thuận với người Nhật.

    Người Mỹ cấm người Nhật tự mình giải quyết những vấn đề như vậy, giống như nhiều người khác... Người samurai kiêu hãnh cuối cùng đã tự sát vào tháng 1945 năm XNUMX.
    1. -2
      2 Tháng 1 2020 16: 54
      Tuy nhiên, trong hầu hết các vấn đề Nhật Bản đều chủ quan. Và than vãn về quần đảo và hiệp ước hòa bình. Tất nhiên, bạn không thể cho đi bất kỳ hòn đảo nào, nhưng bạn có thể cho đi một mảnh đất liền. Chịu sự phi quân sự hóa của Hokkaido. Và lệnh cấm vào OM của hải quân nước ngoài. Ký hiệp ước hòa bình dưới cửa hàng này không phải là tội lỗi.
      1. -1
        2 Tháng 1 2020 17: 49
        Chúng ta không thể cấm tàu ​​nước ngoài vào Biển Ok Ảnhk. Có những luật pháp quốc tế mà chúng tôi đã ký kết, theo đó, vùng biển của chúng tôi chỉ cách bờ biển 20 km. Và chiều rộng của một số eo biển của sườn núi Kuril là 50-60 km. Và phần biển mà Liên hợp quốc công nhận là của chúng ta thì nhỏ, thậm chí khi đó nó chỉ là của chúng ta cho các hoạt động kinh tế và mọi người đều có thể đến đó.
        1. -4
          2 Tháng 1 2020 18: 12
          Luật pháp quốc tế có thể được thay đổi. Và Liên Hợp Quốc đã chỉ định gần như toàn bộ Biển Ok Ảnhk là vùng đặc quyền kinh tế của Nga. Biển Okshotsk là biển nội địa của Liên bang Nga và Nhật Bản (một phần nhỏ hơn nhiều), vì vậy có thể di chuyển đến đây thông qua các biện pháp ngoại giao.
        2. -4
          2 Tháng 1 2020 18: 32
          Chà, đừng quên Tuzla. Rửa các mũi đất giữa các hòn đảo là một vấn đề kỹ thuật. Chống lại La Perouse - 40 km. Tức là chỉ có Liên bang Nga và Nhật Bản, không còn ai để hỏi.
          1. 0
            5 Tháng 1 2020 22: 51
            Mình nghiên cứu ý tưởng này, ở đó sâu quá, không phải Vịnh Phần Lan
          2. -1
            13 Tháng 1 2020 15: 35
            Rửa các mũi đất giữa các hòn đảo là một vấn đề kỹ thuật.
            cười
            Có đất đá và dòng chảy tuyệt vời. Nếu không có chúng, băng sẽ cuốn đi mọi thứ, mọi đồ giặt của bạn.
            Tìm chương trình thí điểm Biển Okshotsk trực tuyến và xem thử, nhưng tôi đã xem trực tiếp.


        3. +1
          3 Tháng 1 2020 09: 37
          Trích từ Fan-Fan
          Chúng ta không thể cấm tàu ​​nước ngoài vào Biển Ok Ảnhk

          Làm sao chúng ta có thể làm được nếu biển được công nhận là nội địa!, và Biển Okhotsk được công nhận như vậy!!!
          1. -2
            3 Tháng 1 2020 13: 30
            Đó là những gì chúng ta đang nói đến. Đây là công việc ngoại giao. Khó nhưng có thể làm được. Nhìn chung, eo biển La Perouse có thể được đóng lại bằng một cây cầu, giống như eo biển Kerch. Khi đó không có tàu nào được phép đi qua nếu không được phép. Và người Yaps cũng sẽ xây một cây cầu có tiếng hò reo để nối liền với lục địa. Và tổ chức một số lối đi ẩn trên sườn núi Kuril cho thuyền của bạn. Vì vậy, hãy để người Mỹ tìm kiếm SSBN ở đâu, ở đại dương mở hay đại dương kín.
    2. +2
      2 Tháng 1 2020 18: 39
      Hãy nhìn xem có bao nhiêu người kỳ lạ “tin” rằng Liên Xô có khoa học và công nghiệp.
      Và họ không quan tâm đến câu chuyện có thật về số phận của những con chimera này. Lịch sử khá gần đây. Họ không nhận thấy rõ ràng rằng chưa bao giờ có bất kỳ ngành khoa học nào ở Liên Xô và không có.


      Lời nói của bệnh nhân vang vọng khắp đầu...

      Việc có những người đoạt giải Nobel không phải là một luận cứ. Việc máy bay bay, tên lửa phóng tàu vũ trụ vào vũ trụ là chuyện vặt, không tính. Việc tàu phá băng hạt nhân đầu tiên và nhà máy điện hạt nhân đầu tiên trên thế giới được chế tạo ở Liên Xô cũng không liên quan. Việc cả một thiên hà gồm các nhà khoa học Liên Xô đã tạo ra toàn bộ lý thuyết và đưa khoa học thế giới tiến lên cũng không dễ để nhận ra.

      Vâng, bạn của tôi, bạn chỉ là một kẻ lập dị..
    3. +1
      3 Tháng 1 2020 06: 16
      Và thật tốt cho chúng tôi khi chúng tôi đã hoàn thành.
      Đối với hầu hết người Nhật hòa bình - đừng quên, giờ đây đây là nền kinh tế thứ 3 trên thế giới.
  18. -1
    2 Tháng 1 2020 18: 23
    Trích dẫn từ: Robertocalos
    Bởi vì ở vùng biển rộng, thuyền của chúng tôi là mục tiêu.

    Chà, tại sao SSBN của chúng tôi lại làm điều này? bướng bỉnh họ muốn đẩy nó ra biển khơi nếu họ được đảm bảo sẽ có một vụ nổ ở đó?!
    1. -1
      2 Tháng 1 2020 18: 49
      Hơn nữa, với lệnh bao gồm các tàu và tàu ngầm hạt nhân không tồn tại. Tôi cũng không hiểu
  19. -3
    2 Tháng 1 2020 18: 24
    Trích: LomKuvaldych
    Putin mất 17 tỷ USD ở Venezuela Số lượng tàu ngầm này là bao nhiêu?
    50 tỷ đô la cho Thế vận hội. Tổng cộng cái này là bao nhiêu?
    12 tỷ USD cho bóng đá
    22 tỷ USD cho nhà máy điện hạt nhân ở Thổ Nhĩ Kỳ
    25 tỷ USD xây dựng nhà máy điện hạt nhân ở Ai Cập
    Khoản nợ trị giá 100 tỷ USD đã được xóa.
    2 nghìn tỷ bị đánh cắp từ ngân sách mỗi năm.
    Đếm xem có bao nhiêu tàu ngầm, tàu thủy, xe tăng, máy bay, tên lửa, trường học, bệnh viện, v.v.

    Bạn đang nói vớ vẩn gì vậy, những hàng giả này đã bị vạch trần từ lâu. Đây không phải là các khoản nợ theo nghĩa đen và chúng không thể chuyển đổi thành tiền thật, đặc biệt là trong tàu ngầm hạt nhân. Tại sao bạn không thích bóng đá và thể thao? Họ không xây sân vận động, họ từ bỏ thể thao, họ đang xây sân vận động, họ la hét, chúng ta đang lãng phí tiền bạc. Không theo ý thích của bạn? Dù bản thân tôi không phải là người hâm mộ thể thao nhưng tôi vẫn theo dõi.
    1. -2
      2 Tháng 1 2020 18: 50
      Một sân vận động đã được xây dựng ở thành phố của tôi. Kỳ nghỉ đã trôi qua. Cảm ơn tất cả. Bây giờ chi phí bảo trì của nó là 1 triệu rúp mỗi ngày. Từ ngân sách nghèo nàn. Một cái gì đó như thế này.
      1. +2
        3 Tháng 1 2020 06: 20
        Bây giờ họ sẽ nói với bạn rằng “sự vĩ đại” xứng đáng với số lượng trẻ em không được điều trị và người già đói khát…
    2. +5
      2 Tháng 1 2020 20: 22
      Trích dẫn từ usher
      Đây không phải là các khoản nợ theo nghĩa đen và chúng không thể chuyển đổi thành tiền thật, đặc biệt là trong tàu ngầm hạt nhân.
      Vâng? Vì vậy, chúng ta đã xóa khoản nợ 100 tỷ USD cho các nước châu Phi, nhưng Trung Quốc thì không. Ví dụ, họ đang tiếp quản cảng Mombasa ở Kenya, nơi được xây dựng bằng một phần 100 tỷ USD đó.
      1. -3
        3 Tháng 1 2020 10: 55
        Trích dẫn từ: bk0010
        Trích dẫn từ usher
        Đây không phải là các khoản nợ theo nghĩa đen và chúng không thể chuyển đổi thành tiền thật, đặc biệt là trong tàu ngầm hạt nhân.
        Vâng? Vì vậy, chúng ta đã xóa khoản nợ 100 tỷ USD cho các nước châu Phi, nhưng Trung Quốc thì không. Ví dụ, họ đang tiếp quản cảng Mombasa ở Kenya, nơi được xây dựng bằng một phần 100 tỷ USD đó.

        Chính xác cái gì? Tôi thậm chí còn không biết))) Cảm ơn bạn. Có vẻ như bạn cũng có thể không biết điều gì đó)))
  20. -2
    2 Tháng 1 2020 18: 25
    Trích từ Zaurbek
    Làm thế nào có thể tìm kiếm mục tiêu trên không từ dưới nước?...Để phóng tên lửa từ AGSN, bạn cần nắm rõ tình hình trên không?!

    Bạn rút kính tiềm vọng có ăng-ten ra xem)))
    1. -3
      2 Tháng 1 2020 18: 51
      Và Poseidon nhìn bạn và thả một quả ngư lôi)
  21. -1
    2 Tháng 1 2020 19: 32
    Trích dẫn từ usher
    Bạn rút kính tiềm vọng có ăng-ten ra xem)))

    Đây là tất cả những gì Poseidon cần!
  22. -5
    2 Tháng 1 2020 19: 33
    Chúng tôi đặt các Poseidon trên mặt đất trong thời bình, một cách bí mật (với sự tự hủy diệt khỏi những kẻ tò mò). Chúng tôi thay đổi chúng khi cần thiết, chúng nằm đó và không tỏa sáng, và khi cần thiết, chúng sẽ trôi nổi ở nơi cần đến.
    1. +1
      3 Tháng 1 2020 06: 22
      Bạn sẽ sản xuất một trăm trong số họ?
  23. +2
    2 Tháng 1 2020 19: 37
    Trích dẫn từ: bar1
    Tại sao SSBN phải tuần tra trong vùng biển quốc tế, giả sử không quá 100 km tính từ bờ biển của chúng ta? Việc tạo ra một pháo đài chống ngầm ở độ sâu như vậy là hoàn toàn có thể, và ý tưởng về những chiếc SSBN cỡ nhỏ có 4-6 đường ray là không tồi.

    Chắc chắn có thể tạo ra một pháo đài chống tàu ngầm ở độ sâu 100 km. Đắt tiền, nhưng có thể. Có gì khác biệt giữa nơi SSBN sẽ tuần tra? 100 km hay 20. Hoặc thậm chí đứng ở bến tàu?

    Và ý tưởng về các SSBN nhỏ với 4-6 tên lửa đơn giản là không tưởng. Bạn cần đầu tư rất nhiều tiền để đạt được kết quả tương tự như với một chiếc thuyền.
    Chúng ta hãy xem xét. Độ giãn nước của một chiếc thuyền nhỏ như vậy tất nhiên sẽ ít hơn so với một chiếc thuyền “lớn” và chi phí đóng thân tàu chắc chắn cũng sẽ ít hơn. Thậm chí có thể làm cho một chiếc thuyền như vậy bớt ồn ào hơn. Vậy tiếp theo là gì? Nếu có 4 tên lửa trên một chiếc thuyền, thì tối thiểu, để tạo ra một SSBN hiện đại với 16 tên lửa, bạn sẽ cần đóng BỐN chiếc thuyền. Thay vì 1-2 lò phản ứng - 4-8 lò phản ứng. Bạn cũng sẽ cần bộ máy và cơ chế gấp bốn lần. Ý tưởng của một ý tưởng như vậy là gì? Được rồi, như trong hiệp ước START-3, không có hạn chế nào về số lượng thuyền. Điều gì sẽ xảy ra nếu hiệp ước có một điều khoản, như trong hiệp ước SALT-1, quy định số lượng tàu tên lửa tối đa và số lượng tên lửa tối đa trong thành phần hải quân?
    1. -2
      2 Tháng 1 2020 19: 53
      Tất nhiên là không tưởng. Không cần phải phát minh lại bánh xe - những chiếc thuyền nhỏ, những chiếc siêu nhỏ. Phản ứng bất đối xứng sẽ là bảo vệ vật lý thuyền của bạn để chúng không thể bị tiếp cận.
    2. +1
      3 Tháng 1 2020 06: 23
      Tại bến tàu, những chiếc tàu ngầm này dễ dàng trở thành mục tiêu cho một cuộc tấn công tước vũ khí. Thất bại 2-3 cùng một lúc sẽ như thế nào?
  24. +2
    2 Tháng 1 2020 19: 43
    Trích dẫn từ: evgen1221
    Chúng tôi đặt các Poseidon trên mặt đất trong thời bình, một cách bí mật (với sự tự hủy diệt khỏi những kẻ tò mò). Chúng tôi thay đổi chúng khi cần thiết, chúng nằm đó và không tỏa sáng, và khi cần thiết, chúng sẽ trôi nổi ở nơi cần đến.

    Bạn cũng sẽ bí mật điều chỉnh phí hạt nhân chứ? Hay bạn nghĩ đối thủ của bạn là một kẻ ngu ngốc hoàn toàn? "Poseidon" có kế hoạch chỉ triển khai 32 đơn vị. Bạn sẽ thay đổi ai vì điều gì???
  25. +1
    3 Tháng 1 2020 00: 10
    Trích dẫn: Old26
    Có gì khác biệt giữa nơi SSBN sẽ tuần tra? 100 km hay 20. Hoặc thậm chí đứng ở bến tàu?

    "Ở lại bến tàu" - đây là những gì bạn đề xuất. Và 100 là gấp 5 lần so với 20 km từ bờ biển và theo đó, khu vực tuần tra tăng lên nhiều lần. Hãy để các SSBN gặm cỏ ngoài khơi, Ở đây bạn có thể đảm bảo độ tin cậy của chúng bảo vệ khỏi mọi vũ khí phòng không của đối phương.
    Nhân tiện, như một quy luật, không có gì đáng giá có thể được thực hiện “rẻ”.
    1. +2
      3 Tháng 1 2020 06: 25
      Tôi đồng ý rằng quan điểm của người ăn xin (với hy vọng đạt được hiệu quả siêu việt) là thiếu sót.
  26. -2
    3 Tháng 1 2020 01: 26
    Vấn đề đầu tiên và chính: cắt đứt nút thắt Gordian, khi nạn cướp bóc người dân và mọi tài nguyên thiên nhiên vẫn tiếp tục diễn ra một cách đầy hoài nghi. Một vị vua trên ngai vàng trong nhiều năm sẽ không xúc phạm đến toàn bộ nhóm quan chức, đầu sỏ chính trị, quân nhân và tất cả các loại dịch vụ đặc biệt làm việc cho họ. Thật dễ dàng để buộc tất cả những kẻ ăn bám này phải trả lại cho kho bạc những gì chúng đã lấy trộm của người dân. Giáo dục các cấp, các vấn đề về dịch vụ xã hội, y tế,… đang bị cố tình phá hủy. Người Nga đang chết dần - còn tệ hơn cả lũ gián. Số lượng quan chức phải giảm ít nhất 10 lần - hiệu quả sẽ tích cực. Ngoài ra còn có các loài gây hại phản bội ở mọi cấp độ. Và mọi người im lặng và nhai nước mũi: nó bình tĩnh hơn.
    Đó là một trò đùa cay đắng, nhưng trong nhiều thập kỷ họ không thể tạo ra những chiếc ô tô (xe tải và ô tô) của riêng mình nếu không có sự tham gia của người nước ngoài. Và có rất nhiều ví dụ như vậy!
    Thứ hai là vấn đề quân sự. Ngay cả một cách chính thức, trên báo chí công khai, người ta đã nói rằng hầu hết tất cả các tàu ngầm - tên lửa, tàu săn và tàu đặc biệt - đều bị hạm đội tàu ngầm Mỹ sượt qua (ở mức tối thiểu). Theo sau mỗi tàu sân bay tên lửa là hai tàu ngầm Mỹ đang chờ các tàu sân bay tên lửa ở giai đoạn rời căn cứ. Không có đủ tàu, máy bay, trực thăng, thuyền thông thường để đánh đuổi địch hoặc đảm bảo bí mật rút lui 100%. Nếu vẫn còn cơ hội ở phía bắc, thì ở Kamchatka có thể thấy rõ con thuyền đến và đi! Chỉ có vị trí bề mặt cộng với sự lên xuống và dòng chảy: bạn có thể nhìn thấy nó bằng chính mắt mình. Ở miền Bắc, người Mỹ đang lái xe chăm chỉ dưới băng, thậm chí theo nhóm: họ đang chuẩn bị chiến tranh và dưới băng... Đạo đức: tại thời điểm X hoặc Y, xe tăng sống được tới 15 phút, nhưng sẽ được bao lâu các tàu sân bay tên lửa tồn tại lâu nhất và có thể phóng ít nhất hai tên lửa mỗi chiếc? Tôi không muốn nói thay cho phần còn lại của hạm đội (và quân đội): hãy xem vấn đề đầu tiên.
    Tôi đồng ý rằng tất cả các loại thiên nga và gấu sẽ bay hết lông tơ và lông rất nhanh. Cần phát triển các tổ hợp di động và cố định, không lãng phí đồng xu cuối cùng của người dân vào sự lạc hậu dưới nước.
  27. 0
    3 Tháng 1 2020 08: 13
    ... "Các SSBN dự án 667BDRM "Cá heo" và 941 "Cá mập" của Nga tại bến tàu. Với một mũi tấn công đặc biệt, kẻ thù có thể phá hủy khoảng 250-300 đầu đạn hạt nhân, tức là khoảng 1/6 kho vũ khí hạt nhân chiến lược của Nga.. " -T.e., “Andrey Mitrofanov”, “chúng ta sẽ tự mình đi”?! Chúc mừng! Tôi sẽ đưa cho bạn vé vào bệnh viện tâm thần.... Biết được, được điều trị không phải là định mệnh...
  28. Nhận xét đã bị xóa.
  29. -3
    3 Tháng 1 2020 10: 54
    Trích dẫn từ: Robertocalos
    Và Poseidon nhìn bạn và thả một quả ngư lôi)

    Tên lửa nhanh hơn máy bay và thậm chí còn nhanh hơn cả ngư lôi, BẠN ĐANG VIẾT CÁI QUÁI GÌ MÃI MÃI? Tại sao bạn hỏi cách phóng tên lửa khi bạn biết câu trả lời? Đây là loại câu hỏi ngu ngốc gì vậy? Nếu một tàu ngầm hạt nhân CẦN nổi lên, Poseidon không phải là Poseidon, mặc dù NEPTUNE có ở đó, đó là lý do tại sao cần có phòng không. Để hạ gục nó.
    1. -3
      3 Tháng 1 2020 13: 22
      Poseidon sẽ đùa giỡn loại bỏ một Mũi tên, nhưng chiếc thuyền nổi lên sẽ nhận được một quả ngư lôi trong vài phút và sẽ không có thời gian để thốt ra lời nào, vì nó có thể nhìn thấy rõ ràng và bị hạn chế trong khả năng cơ động.
      1. -1
        5 Tháng 1 2020 15: 27
        Mũi tên có liên quan gì đến nó? Chúng ta không hề nói về Arrow ở đây. Và về một hệ thống phòng không chính thức.
  30. 0
    3 Tháng 1 2020 12: 18
    Ờ, có lỗi với bức ảnh. Trong ảnh là dự án SN "TK-17" 941 và dự án SN "K-193" RPK 667BD. Guba Olenya, đầu những năm 90, tôi không nhớ chính xác hơn.
  31. +1
    3 Tháng 1 2020 13: 45
    Trích dẫn từ: bar1
    Trích dẫn: Old26
    Có gì khác biệt giữa nơi SSBN sẽ tuần tra? 100 km hay 20. Hoặc thậm chí đứng ở bến tàu?

    “Đứng ở bến tàu” - đây là điều bạn gợi ý.

    Bạn có đề nghị họ ra khơi với tỷ lệ tàu tuần dương tên lửa của chúng ta và tàu săn của họ như vậy không? Ít nhất họ sẽ có thời gian để bắn trả nếu có chuyện gì xảy ra…

    Trích dẫn từ: bar1
    Trích dẫn: Old26
    Có gì khác biệt giữa nơi SSBN sẽ tuần tra? 100 km hay 20. Hoặc thậm chí đứng ở bến tàu?
    Và 100 là gấp 5 lần so với 20 km tính từ bờ biển và theo đó, diện tích tuần tra tăng lên gấp nhiều lần.

    Bạn vừa mở mang tầm mắt cho tôi khi nói rằng 100 gấp 5 lần 20 km. Thậm chí diện tích sẽ tăng lên gấp nhiều lần. Thậm chí nhiều hơn nữa. Nhưng cách đó 20 km là vùng lãnh hải của chúng ta, còn 100 km thì, than ôi... Trong vùng biển, ít nhất chúng ta có thể tạo ra một loại đối trọng nào đó với đối thủ, nhưng ở bên ngoài chúng ta hiện không thể làm được gì nhiều.

    Trích dẫn từ 3danimal
    Tại bến tàu, những chiếc tàu ngầm này dễ dàng trở thành mục tiêu cho một cuộc tấn công tước vũ khí. Thất bại 2-3 cùng một lúc sẽ như thế nào?

    Khái niệm về một đòn tước vũ khí rất tương đối. Xung đột toàn cầu sẽ không bắt đầu ngay lập tức, sẽ có một giai đoạn bị đe dọa. Tất nhiên, nếu bạn không làm gì thì việc phóng tên lửa của đối phương sẽ là “bất ngờ”. Nếu bạn thực hiện ít nhất những hành động được yêu cầu bởi các điều lệ và hướng dẫn, thì hoàn toàn có thể đạt được "sự sẵn sàng từng phút" để phóng trên SSBN. Và nó sẽ là một phút. Trong Hạm đội phương Bắc, căn cứ tàu ngầm hạt nhân nằm “bên trong” bán đảo, cách lối ra Vịnh Kola 3 chục km. Cộng với các tervod, sẽ được tuần tra trong điều kiện như vậy. Ngay cả khi lực lượng OVR không thể tiêu diệt (các) thuyền của đối phương, họ vẫn có thể phát hiện các vụ phóng Tomahawk. Và khi đó mọi thứ đều nằm trong tay lực lượng phòng không...
    Nếu những căn cứ như vậy bị ICBM/SLBM tấn công thì thời gian thậm chí còn dài hơn, hàng phút, thậm chí hàng chục.
  32. 0
    3 Tháng 1 2020 14: 56
    Sẽ không ai nói rõ ràng rằng chúng ta cần một thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược. Không thể hỗ trợ đầy đủ nó. Nếu không đủ lông đủ cánh thì về cơ bản nó sẽ trở thành một con bù nhìn. Quân đội sẽ không cho phép nó bị bỏ rơi, và hậu quả của bước đi như vậy đối với ngành công nghiệp là không hoàn toàn rõ ràng. Vì vậy, có vẻ như cách tối ưu nhất là giảm thiểu nó để nó nổi.
    1. -2
      3 Tháng 1 2020 15: 45
      Giảm kích thước tàu ngầm của chúng ta là cách duy nhất để bằng cách nào đó tận dụng tối đa các cơ hội, và không có giải pháp thay thế nào cũng như không có bất kỳ khó khăn công nghệ nào không thể vượt qua. Thời của tàu lớn đã qua rồi, thuyền phải là thuyền nhỏ. Nếu dự án 941 “Shark” giảm đi ba lần theo tỷ lệ, thì chúng ta sẽ có lượng giãn nước dưới 2000 tấn (thay vì 48000 tấn) và chiều dài 50 m, và giữa các thân tàu chúng ta chỉ đặt ít nhất một tên lửa theo chiều ngang. dài hai mươi mét và phóng về phía trước như ngư lôi. Bây giờ chúng ta hãy tính toán rằng ở Akula có một tên lửa trên 2400 tấn lượng giãn nước, và ở đây có một tên lửa trên 1900 - 2000 tấn, có sự khác biệt... Không cần phải lắp đặt lò phản ứng trên một tàu sân bay tên lửa mini như vậy, vì nó có thể dễ dàng ẩn mình dưới lớp băng ở vùng nông của vùng biển phía bắc của chúng ta và Biển Ok Ảnhk, thậm chí đi vào hạ lưu của các con sông lớn và với lò phản ứng có thể hành trình ngoài khơi bờ biển của “đối tác”,
  33. +3
    3 Tháng 1 2020 15: 23
    Trích dẫn từ Pavel57
    Sẽ không ai nói rõ ràng rằng chúng ta cần một thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược. Không thể hỗ trợ đầy đủ nó. Nếu không đủ lông đủ cánh thì về cơ bản nó sẽ trở thành một con bù nhìn. Quân đội sẽ không cho phép nó bị bỏ rơi, và hậu quả của bước đi như vậy đối với ngành công nghiệp là không hoàn toàn rõ ràng. Vì vậy, có vẻ như cách tối ưu nhất là giảm thiểu nó để nó nổi.

    Về nguyên tắc, không nghi ngờ gì rằng thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược là cần thiết. Tất nhiên là cần thiết. Bạn không thể bỏ tất cả trứng vào một giỏ. Câu hỏi bây giờ là do hoàn cảnh hiện tại, chúng tôi không thể đảm bảo hoạt động đầy đủ của thành phần này. Nhưng cô ấy là cần thiết. Hơn nữa, về nguyên tắc bây giờ chúng tôi có khoảng 50% đầu đạn trong lực lượng hải quân
    1. 0
      3 Tháng 1 2020 19: 08
      Nếu tôi (S) là giám đốc (chủ tịch), tôi sẽ đặt câu hỏi, thành phần hàng hải thực sự mang lại cho chúng ta những gì? Hay nói cách khác - chi phí / hiệu quả của từng thành phần, trong đó tính hiệu quả có nghĩa là khả năng chống lại các loại phản ứng khác nhau từ các đối thủ tiềm năng.
  34. 0
    3 Tháng 1 2020 17: 13
    Giải thích điều này cho một người nghiệp dư.
    Ví dụ, Nord Stream đang được xây dựng. Tại sao không phát triển và đánh chìm một số thùng chứa tên lửa có khả năng phóng tự động bên cạnh đường ống. Tín hiệu có thể được gửi qua cáp đặt dọc theo đường ống.
    Nếu bất kỳ ai mang máy bay không người lái đến để kiểm tra tuyến đường ống, hãy chặn họ bằng máy bay không người lái của bạn và hét lên với cả thế giới về một nỗ lực phá hoại.
    1. 0
      3 Tháng 1 2020 20: 29
      Narak-zempo, vậy là bạn đã phát hiện ra bí mật chính của Dòng chảy phương Bắc.
  35. 0
    4 Tháng 1 2020 00: 39
    Tôi luôn ngạc nhiên trước những người thông minh lại làm được điều ngu xuẩn dưới đây
    SSBN có thể bị kẻ thù theo dõi dọc theo toàn bộ tuyến đường. Nếu kẻ thù quyết định tấn công tước vũ khí bất ngờ, tất cả SSBN sẽ bị phá hủy và thông tin về việc này có thể được nhận với độ trễ đáng kể.

    Họ đang cố gắng che đậy những thông tin kỹ thuật khó hiểu bằng một miếng vải lau chân.

    Ngay cả một tàu sân bay mặt nước giữa đại dương trên thế giới cũng giống như mò kim đáy bể, và anh ta sẽ theo dõi mọi SSBN dọc theo toàn bộ hành trình của nó.
    1. 0
      4 Tháng 1 2020 10: 10
      Trích dẫn từ lopvlad
      Theo dõi SSBN

      SSBN quả thực quá lớn và nếu hôm nay còn khó theo dõi ở đâu đó thì ngày mai chắc chắn sẽ dễ dàng hơn, cần phải giảm kích thước từ lâu. Nói chung, bạn nên nghĩ đến việc thay đổi học thuyết về vũ khí đạn đạo dưới nước nói chung, nếu các thùng chứa tên lửa được giấu dưới đáy đại dương ở độ sâu 3 km, thì về nguyên tắc là không cần SSBN mà chỉ cần một chiếc thuyền lặp lại mini. cần thiết để truyền lệnh phóng đến container. Thuyền lặp lại có thể có tối thiểu vũ khí hoặc hoàn toàn không có vũ khí và thậm chí không có thủy thủ đoàn.
      1. 0
        6 Tháng 1 2020 22: 25
        Trích dẫn từ agond
        nếu hôm nay vẫn khó theo dõi chúng ở đâu đó thì ngày mai chắc chắn sẽ dễ dàng hơn


        môi trường dưới nước hiện là môi trường duy nhất mà các vệ tinh không nhìn thấy được và cho dù chúng có phồng lên thế nào đi chăng nữa thì khả năng định vị (xác định) bằng tiếng vang dưới nước của một vật thể dưới nước thậm chí cách xa hàng trăm km vẫn rất tuyệt vời. trạm ba mươi năm trước đã được xem hàng ngàn km.

        Trích dẫn từ agond
        Nếu các container chứa tên lửa được giấu dưới đáy đại dương ở độ sâu 3 km thì về nguyên tắc không cần SSBN mà cần có một bộ lặp thuyền mini để truyền lệnh phóng đến container


        Tất cả các căn cứ hải quân đều nằm dưới sự kiểm soát thận trọng của hàng chục vệ tinh suốt ngày đêm và “thủ thuật” này sẽ ngay lập tức bị kẻ thù biết đến kể từ thời điểm những tên lửa như vậy được nạp đến nơi bạn giấu chúng, một “tên lửa Nga” sẽ ngay lập tức xuất hiện trên tất cả các bản đồ quân sự của Mỹ. Và nếu tính đến thực tế là các đại dương trên thế giới là một lối đi, tức là các vùng biển trung lập, thì bất kỳ quốc gia nào trên thế giới đều có thể nhặt mọi thứ nằm dưới đáy và lấy nó để nghiên cứu. Hoa Kỳ sẽ ngu ngốc nhặt “kho dự trữ cho ngày tận thế” của chúng ta và mang nó đi nghiên cứu.
        Và “bộ lặp thuyền nhỏ để truyền lệnh phóng đến thùng chứa” của bạn sẽ hoạt động như một chiếc phao cho bất kỳ ai muốn tìm một thùng chứa tên lửa.
  36. 0
    4 Tháng 1 2020 11: 44
    Mặc dù tác giả vận dụng nhiều thông tin nhưng ông trình bày nó một cách rất thiên vị. Điều chính mà tác giả bỏ sót là SSBN của chúng ta có thể tiếp cận một kẻ thù tiềm tàng, ngay cả khi nằm ở tường bến tàu, hoặc khi ở trong vùng biển thuộc lãnh hải của chúng ta. Nơi mà không một tàu địch nào có thể tiếp cận được họ.
    1. 0
      4 Tháng 1 2020 13: 27
      Trích lời Nick
      tác giả thừa nhận rằng SSBN của chúng ta có thể tiếp cận một kẻ thù tiềm năng, ngay cả khi được đặt ở bức tường bến tàu,

      Nếu từ bến tàu, thì tại sao lại xây dựng SSBN, bạn có thể di chuyển bằng sà lan thông thường
      1. 0
        4 Tháng 1 2020 13: 32
        Trích dẫn từ agond
        Trích lời Nick
        tác giả thừa nhận rằng SSBN của chúng ta có thể tiếp cận một kẻ thù tiềm năng, ngay cả khi được đặt ở bức tường bến tàu,

        Nếu từ bến tàu, thì tại sao lại xây dựng SSBN, bạn có thể di chuyển bằng sà lan thông thường

        Hãy để tôi giải thích, tàu ngầm hạt nhân, không giống như sà lan, có thể tăng khả năng tàng hình và do đó khả năng bất khả xâm phạm bằng cách ẩn nấp và di chuyển dưới nước. Nhưng nếu cần thiết, chẳng hạn như khi thay đổi thủy thủ đoàn, nó có thể tiếp cận kẻ thù từ bến tàu.
        1. 0
          4 Tháng 1 2020 19: 27
          Nhiệm vụ chiến đấu tại căn cứ được thực hiện vào những năm 90, khi con tàu không thể ra khơi do trục trặc hoặc không đủ thủy thủ đoàn trên tàu.
        2. -1
          13 Tháng 1 2020 16: 09
          có thể tăng khả năng tàng hình của nó
          Tàng hình là 1.
          Sự vắng mặt của cô ấy-0.
          Bằng cách nào đó nó không phù hợp với bạn.
          Một nửa con thuyền nhìn thấy được nhưng một nửa thì không? Với khả năng tàng hình 0,5? giữ lại
          1. 0
            13 Tháng 1 2020 18: 07
            Trích dẫn: VALENTIN-37
            có thể tăng khả năng tàng hình của nó
            Tàng hình là 1.
            Sự vắng mặt của cô ấy-0.
            Bằng cách nào đó nó không phù hợp với bạn.
            Một nửa con thuyền nhìn thấy được nhưng một nửa thì không? Với khả năng tàng hình 0,5? giữ lại

            Nó không vừa với đầu bạn. Mã nhị phân không thành công. Mức độ bí mật khác nhau. Ngay cả dưới nước, một chiếc thuyền cũng không có khả năng tàng hình bằng một chiếc, nhưng ở vị trí chìm trong nước thì nó khó bị phát hiện hơn.
            1. -1
              13 Tháng 1 2020 18: 26
              Tất nhiên. Trong nhiều năm, tôi đã tính toán xác suất cho cả việc tìm kiếm và theo dõi.
              Nói với người điều hướng về khả năng tàng hình. cười
              Mã nhị phân những năm 80 trên Be-12 là gì?
              Hãy nhớ rõ, tàng hình là một khái niệm CHIẾN THUẬT. Cô ấy có thể tồn tại hoặc không.
              1. 0
                13 Tháng 1 2020 18: 30
                Trích dẫn: VALENTIN-37
                Hãy nhớ rõ, tàng hình là một khái niệm CHIẾN THUẬT. Cô ấy có thể tồn tại hoặc không.

                Sau đó, bạn có một vấn đề với các định nghĩa.
                1. -1
                  16 Tháng 1 2020 11: 07
                  Tại sao lại là tôi? Trong sách giáo khoa là như vậy. Có một khái niệm chiến thuật và có một khái niệm toán học.
  37. +3
    4 Tháng 1 2020 20: 49
    Trích dẫn từ Narak-zempo
    Giải thích điều này cho một người nghiệp dư.
    Ví dụ, Nord Stream đang được xây dựng. Tại sao không phát triển và đánh chìm một số thùng chứa tên lửa có khả năng phóng tự động bên cạnh đường ống. Tín hiệu có thể được gửi qua cáp đặt dọc theo đường ống.
    Nếu bất kỳ ai mang máy bay không người lái đến để kiểm tra tuyến đường ống, hãy chặn họ bằng máy bay không người lái của bạn và hét lên với cả thế giới về một nỗ lực phá hoại.

    Và bạn có tính đến thực tế là chiếc ống này không chỉ của chúng ta không? Bạn có chắc chắn rằng Đức sẽ cho phép đặt máy bay không người lái ở đâu đó trên đường ống không? Và bạn thường tưởng tượng như thế nào về một hệ thống phát hiện máy bay không người lái? Chúng sẽ có kích thước bằng một tàu ngầm hạt nhân hay một tàu sân bay? Ngoài ra, phần lớn đường ống nằm ở vùng nước trung tính. Dựa trên cơ sở nào mà máy bay không người lái có thể bị chặn nếu nó không đe dọa đến đường ống?
    Có thể "đánh chìm" tên lửa. Bạn có biết việc đặt tên lửa trong thùng chứa ở phía dưới là bị cấm không? Và câu trả lời đó có thể nguy hiểm hơn nhiều đối với chúng ta...

    Trích dẫn từ agond
    Trích dẫn từ lopvlad
    Theo dõi SSBN

    SSBN quả thực quá lớn và nếu hôm nay còn khó theo dõi ở đâu đó thì ngày mai chắc chắn sẽ dễ dàng hơn, cần phải giảm kích thước từ lâu. Nói chung, bạn nên nghĩ đến việc thay đổi học thuyết về vũ khí đạn đạo dưới nước nói chung, nếu các thùng chứa tên lửa được giấu dưới đáy đại dương ở độ sâu 3 km, thì về nguyên tắc là không cần SSBN mà chỉ cần một chiếc thuyền lặp lại mini. cần thiết để truyền lệnh phóng đến container. Thuyền lặp lại có thể có tối thiểu vũ khí hoặc hoàn toàn không có vũ khí và thậm chí không có thủy thủ đoàn.

    Nếu tên lửa “ẩn mình” dưới đáy đại dương thì mọi thỏa thuận chiến lược hiện có và đã ký kết trước đó sẽ phải “bị phá vỡ”. Và tính đến thực tế là kẻ thù của chúng ta có nền kinh tế mạnh hơn nhiều, chúng ta có thể mong đợi phản ứng khi kẻ thù đặt 10 hoặc 20 chiếc cho mỗi container do chúng ta đặt. Ai sẽ được hưởng lợi từ điều này? Hơn nữa, họ có thể đặt những container như vậy gần lãnh thổ Nga, trong khi chúng ta chỉ ở gần lãnh thổ của mình.
    Ngoài ra, một thùng chứa ở độ sâu 3 km - thùng chứa này phải có kích thước bằng một chiếc tàu ngầm, bởi vì cần có loại thùng dằn nào để nâng thùng chứa tên lửa này từ độ sâu 3 km lên độ sâu mà từ đó phóng diễn ra. Ngoài ra, những thùng chứa này sẽ phải thường xuyên được nâng lên mặt nước và kéo về bệ, nơi chúng sẽ tiến hành bảo dưỡng định kỳ các đầu đạn. Tóm lại là ý tưởng “chết non”
    1. 0
      4 Tháng 1 2020 22: 09
      Trích dẫn: Old26
      thì chúng ta có thể mong đợi phản hồi khi đối thủ đặt 10 hoặc 20 cho mỗi container do chúng ta đặt. Ai sẽ được hưởng lợi từ việc này?

      Họ không cần container dưới nước, mọi thứ đều ổn với tàu ngầm của họ
      Trích dẫn: Old26
      thùng chứa phải có kích thước bằng một chiếc tàu ngầm, vì cần loại thùng dằn nào để nâng thùng chứa tên lửa này từ độ sâu 3 km lên độ sâu

      1 Thùng chứa không được nổi khi két được xả; bạn có thể chỉ cần đổ tải dằn.
      2 Thùng chứa có thể rất nhỏ, ví dụ ở dạng ống có đường kính nhỏ hơn 1.5 m và chiều dài khoảng 15 m với thành dày 20 mm, đủ cho độ sâu 3 km, vì tàu vũ trụ Mir (có thể lặn sâu tới 6 km) có độ dày thành 40 mm mm
      3 Phương án lý tưởng là container tự hành có khả năng nổi lên do chuyển động, nếu cần, nó có thể thay đổi vị trí và độc lập đến trạm làm nhiệm vụ và quay trở lại, nếu không về căn cứ thì ít nhất là về tàu mặt nước. .
    2. 0
      13 Tháng 1 2020 16: 12
      sau đó bạn có thể mong đợi một phản hồi
      Đáp án đơn giản. Ngừng mua hydrocarbon và bán sản phẩm của bạn. Ở TẤT CẢ.
      Chưa kể các vụ bắt giữ tài sản, bất động sản của giới lãnh đạo Nga ở nước ngoài.
      Ai đó sẽ bị xé thành từng mảnh ngay tại Sochi.
  38. +1
    5 Tháng 1 2020 13: 52
    Trích dẫn từ agond
    Họ không cần container dưới nước, mọi thứ đều ổn với tàu ngầm của họ

    Không cần, chúng tôi chưa có những thùng chứa như vậy. Việc Nga vi phạm điều khoản này của hiệp ước sẽ dẫn đến việc kẻ thù tạo ra những container như vậy. Hơn nữa, do lãnh thổ của đồng minh của họ nằm gần lãnh thổ của chúng tôi, họ có thể dễ dàng triển khai các container như vậy gần lãnh thổ của chúng tôi (một điểm trừ rất lớn đối với hệ thống phòng thủ tên lửa của chúng tôi) và với số lượng lớn hơn nhiều.

    Trích dẫn từ agond
    1 Thùng chứa không được nổi khi két được xả; bạn có thể chỉ cần đổ tải dằn.

    Tuyệt vời. Khối lượng dằn (cùng một phần) sẽ chiếm thể tích bao nhiêu nếu trọng lượng phóng của tên lửa là 40 tấn cộng với thân container? Thể tích chất lỏng mang lại sức nổi bằng XNUMX cho thùng chứa sẽ nằm ở đâu? Tôi không còn đặt câu hỏi về mức độ thường xuyên cần phải thiết lập lại chấn lưu trong quá trình bảo trì định kỳ trên đầu đạn và nạp lại chấn lưu cho thiết bị này....

    Trích dẫn từ agond
    2 Thùng chứa có thể rất nhỏ, ví dụ ở dạng ống có đường kính nhỏ hơn 1.5 m và chiều dài khoảng 15 m với thành dày 20 mm, đủ cho độ sâu 3 km, vì tàu vũ trụ Mir (có thể lặn sâu tới 6 km) có độ dày thành 40 mm mm

    Và loại tên lửa nào bạn dự định đặt trong một thùng chứa như vậy? Cô ấy có như vậy không? một tên lửa như vậy sẽ có kích thước như thế nào, và theo đó, tầm bắn và trọng lượng ném. Về mặt vật lý, sẽ không thể chế tạo một thùng chứa nhỏ vì nó phải chứa chính tên lửa, các dụng cụ và thiết bị của hệ thống dẫn đường tên lửa. Dụng cụ, thiết bị cung cấp tên lửa TVR trong nhiều năm. Nơi để dằn, nơi để các thùng chứa cùng loại xăng, vì bạn không muốn có một bình trong dằn để tẩy

    Trích dẫn từ agond
    3 Phương án lý tưởng là container tự hành có khả năng nổi lên do chuyển động, nếu cần, nó có thể thay đổi vị trí và độc lập đến trạm làm nhiệm vụ và quay trở lại, nếu không về căn cứ thì ít nhất là về tàu mặt nước. .

    Chúng tôi đã thực hiện việc này trên các sản phẩm của dự án 602. Tùy chọn "Tử sinh". Kết quả không còn là chiếc thùng chứa mà bạn đã bắt đầu phiên bản của mình nữa mà là một phương tiện dưới nước hoàn chỉnh với động cơ khá mạnh mẽ
    1. 0
      5 Tháng 1 2020 22: 48
      Trích dẫn: Old26
      sẽ kéo theo việc kẻ thù tạo ra những thùng chứa như vậy.

      Họ không và sẽ không có nhu cầu về những thứ như thế này, họ có thể đặt bất cứ thứ gì họ muốn ở bất cứ đâu ở Châu Âu, điều đó dễ dàng hơn nhiều đối với họ, chỉ có điều chúng tôi buộc phải phát minh, và sau đó chúng tôi bị bao quanh bởi một cái kệ nông bên dưới băng ở phía bắc, và vùng biển Baltic nông ở phía tây, và ở phía đông xa, mục đích của chúng là gì

      Trích dẫn: Old26
      Tuyệt vời. Khối lượng dằn (cùng một phần) sẽ chiếm thể tích bao nhiêu nếu trọng lượng phóng của tên lửa là 40 tấn cộng với thân container?

      Nếu container tự hành có độ nổi gần bằng 1.5 (có được khi lắp ráp tại nhà máy) có kích thước đường kính 15 m, dài 26 m, tải trọng 20 tấn, thành 12 mm, trọng lượng container Khoảng 101 tấn bên trong một tên lửa hành trình loại X-2400 nặng 11 kg, 1 tấn còn lại sẽ dành cho pin và các thiết bị khác, còn nếu không phải là loại tự hành thì với đường kính 10 m và chiều dài khoảng 8 m. 20 m với lượng giãn nước 5 tấn, nếu bức tường 3 mm nặng khoảng 500 tấn thì bức tường này có thể hạ xuống XNUMX km. và không có thùng chứa xăng, đây không phải là tàu lặn, họ thả tải trọng XNUMX kg và thùng sẽ nổi lên an toàn để phóng tên lửa hoặc nhặt lên tàu, và hệ thống dẫn đường phải ở ngay tên lửa, container cần chúng.
      Nguồn năng lượng để vận hành các thiết bị ở chế độ chờ có lẽ phải là đồng vị phóng xạ, sao cho đủ dùng trong suốt thời gian (pin chính được sạc lại liên tục từ pin) và bản thân tên lửa, trong điều kiện bảo quản ổn định như vậy, có thể vẫn hoạt động. trong một khoảng thời gian dài.



      .
  39. +1
    6 Tháng 1 2020 13: 45
    Trích dẫn từ agond
    Họ không và sẽ không có nhu cầu về những thứ như thế này, họ có thể đặt bất cứ thứ gì họ muốn ở bất cứ đâu ở Châu Âu, điều đó dễ dàng hơn nhiều đối với họ, chỉ có điều chúng tôi buộc phải phát minh, và sau đó chúng tôi bị bao quanh bởi một cái kệ nông bên dưới băng ở phía bắc, và vùng biển Baltic nông ở phía tây, và ở phía đông xa, mục đích của chúng là gì

    Đừng bỏ cuộc. Việc vi phạm các điều khoản này của hiệp ước sẽ dẫn đến việc tạo ra các hệ thống tương tự ở Hoa Kỳ. Bạn sẽ phải rất ngu ngốc nếu không tận dụng cơ hội này. Đặt những container tương tự trên bờ biển phía đông của Nhật Bản (chúng tôi sẽ không thể kiểm soát việc sắp xếp, loại bỏ và các hoạt động tương tự của chúng) - và ở khoảng cách 500 km tính từ biên giới Nga, chúng tôi có thể "đập" hàng tá hoặc hai container bằng các container xuyên lục địa. tên lửa đạn đạo hoặc trong trường hợp nghiêm trọng là tên lửa tầm trung. Và thời gian phản ứng với vũ khí như vậy sẽ rất ít.
    việc đặt tên lửa của họ trên đất liền có thể dễ dàng và rẻ hơn, nhưng chúng ta cũng sẽ biết về khu vực triển khai gần đúng. Container sẽ không biết ở đâu. Và điều này thật nguy hiểm. Đó là lý do vì sao có bài viết cấm những hệ thống như vậy.

    Trích dẫn từ agond
    Nếu container tự hành có độ nổi gần bằng 1.5 (có được khi lắp ráp tại nhà máy) có kích thước đường kính 15 m, dài 26 m, tải trọng 20 tấn, thành 12 mm, trọng lượng container Khoảng 101 tấn bên trong một tên lửa hành trình loại X-2400 nặng 11 kg, 1 tấn còn lại sẽ dành cho pin và các thiết bị khác, còn nếu không phải là loại tự hành thì với đường kính 10 m và chiều dài khoảng 8 m. 20 m với lượng giãn nước 5 tấn, nếu bức tường 3 mm nặng khoảng 500 tấn thì bức tường này có thể hạ xuống XNUMX km. và không có thùng chứa xăng, đây không phải là tàu lặn, họ thả tải trọng XNUMX kg và thùng sẽ nổi lên an toàn để phóng tên lửa hoặc nhặt lên tàu, và hệ thống dẫn đường phải ở ngay tên lửa, container cần chúng.
    Nguồn năng lượng để vận hành các thiết bị ở chế độ chờ có lẽ phải là đồng vị phóng xạ, sao cho đủ dùng trong suốt thời gian (pin chính được sạc lại liên tục từ pin) và bản thân tên lửa, trong điều kiện bảo quản ổn định như vậy, có thể vẫn hoạt động. trong một khoảng thời gian dài.

    Việc đặt tên lửa hành trình trong các thùng chứa như vậy có ích lợi gì? Thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược là tên lửa đạn đạo chứ không phải tên lửa hành trình. Ngoài ra, tôi chưa nghe nói có phiên bản mặt đất của X-101. Để một thứ như vậy tồn tại, cần phải thay đổi khối lượng và kích thước tổng thể của tên lửa hành trình (thêm bệ phóng)
    1. 0
      6 Tháng 1 2020 18: 59
      Trích dẫn: Old26
      và ở khoảng cách 500 km tính từ biên giới Nga, chúng ta có thể "tiêu diệt" hàng tá hoặc hai thùng chứa tên lửa đạn đạo xuyên lục địa hoặc trong trường hợp cực đoan là tên lửa tầm trung

      Bắc Triều Tiên, Trung Quốc và nhiều nước khác có thể triển khai các container tương tự trong lãnh hải của họ, bạn phải đồng ý rằng việc này đơn giản và đáng tin cậy hơn việc đóng tàu ngầm, nhưng có một container nằm dưới đáy trong khu vực 12 hải lý, có cáp nối với nó. , đầu kia của cáp là một ngôi nhà trên bờ, có một nút bấm trong nhà, chiều dài bờ biển lớn, về nguyên tắc không thể truy tìm được, và điều đặc biệt quý giá là biển không bị đóng băng ở đó. Đối với các vùng nước nông ven biển, các container sẽ rất đơn giản và rẻ tiền, đồng thời chúng sẽ vượt qua bất kỳ mỏ nào về mặt an ninh, bởi vì thậm chí sẽ không ai biết nó được cất giấu ở đâu, không, đây là một loại vũ khí hoàn toàn mới, nhưng nó là không phù hợp với chúng tôi, bờ biển bị bao phủ bởi băng trong sáu tháng.
  40. +2
    6 Tháng 1 2020 19: 35
    Trích dẫn từ agond
    Trích dẫn: Old26
    và ở khoảng cách 500 km tính từ biên giới Nga, chúng ta có thể "tiêu diệt" hàng tá hoặc hai thùng chứa tên lửa đạn đạo xuyên lục địa hoặc trong trường hợp cực đoan là tên lửa tầm trung

    Bắc Triều Tiên, Trung Quốc và nhiều nước khác có thể triển khai các container tương tự trong lãnh hải của họ, bạn phải đồng ý rằng việc này đơn giản và đáng tin cậy hơn việc đóng tàu ngầm, nhưng có một container nằm dưới đáy trong khu vực 12 hải lý, có cáp nối với nó. , đầu kia của cáp là một ngôi nhà trên bờ, có một nút bấm trong nhà, chiều dài bờ biển lớn, về nguyên tắc không thể truy tìm được, và điều đặc biệt quý giá là biển không bị đóng băng ở đó. Đối với các vùng nước nông ven biển, các container sẽ rất đơn giản và rẻ tiền, đồng thời chúng sẽ vượt qua bất kỳ mỏ nào về mặt an ninh, bởi vì thậm chí sẽ không ai biết nó được cất giấu ở đâu, không, đây là một loại vũ khí hoàn toàn mới, nhưng nó là không phù hợp với chúng tôi, bờ biển bị bao phủ bởi băng trong sáu tháng.

    Và điều gì sẽ xảy ra nếu Triều Tiên hoặc Trung Quốc đặt những container như vậy? Họ có tên lửa đã được chứng minh có khả năng tiếp cận lãnh thổ Hoa Kỳ không? Và mục đích của những thùng chứa như vậy là gì? Sẽ có thời gian tối đa để đánh chặn tên lửa từ những thùng chứa như vậy, ngay cả khi chúng bắn tên lửa xuyên lục địa. Trong số những vấn đề khác, có nguy cơ các hành động phá hoại có thể được thực hiện đối với những thùng chứa như vậy. Nhưng quan trọng nhất là bạn vẫn chưa hiểu. Hoa Kỳ sẽ có khả năng đặt nhiều container như vậy hơn cả Nga và Trung Quốc cộng lại. Đó là lý do tại sao các container bị cấm, cũng như việc cấm đặt tên lửa đạn đạo trên bất kỳ tàu nào không phải là tàu ngầm và việc đặt các “căn cứ” như vậy ở dưới đáy (cố định và di động) đều bị cấm.
    1. 0
      6 Tháng 1 2020 21: 43
      Trích dẫn: Old26
      Nhưng quan trọng nhất là bạn vẫn chưa hiểu. Hoa Kỳ sẽ có khả năng đặt nhiều container như vậy hơn cả Nga và Trung Quốc cộng lại.

      Có, họ có thể (hầu như không có với Trung Quốc), nhưng ở đâu? ở Biển Bắc, ở Baltic, việc tiếp cận bờ biển với quân đồng minh dễ dàng hơn, vẫn ở phía bắc dưới lớp băng, nhưng đối với họ điều này không liên quan; họ có đủ tàu ngầm thông thường.
      Trích dẫn: Old26
      Nghiêm cấm đặt những “đế” như vậy ở phía dưới (có

      Những nước nào đã ký hiệp định? và nó không áp dụng cho lãnh hải, điều này là quá đủ đối với nhiều quốc gia, và sau đó nếu một mỏ đáy có thể được đặt dưới đáy, gần bờ của bạn, thì tại sao lại không có container? ?
      Và liên quan đến việc bố trí những loại vũ khí như vậy, đặc biệt là những vũ khí trong hầm mỏ, Poplars và Yars, tốt hơn hết là không nên để những thứ như vậy ở trung tâm đất nước nơi có nhiều người sinh sống, mà xa hơn ở những nơi hoang vắng, trên Novaya Zemlya, trên Kamchatka, trên các hòn đảo, dưới nước cũng phù hợp, điều này là hiển nhiên, điều này áp dụng cho bất kỳ quốc gia nào, và thậm chí còn tốt hơn nếu giữ vũ khí gần kẻ thù hơn, ở khoảng cách 500 km tính từ bờ biển ở độ sâu từ 2 đến 3.5 km, thậm chí có thể bị chôn vùi hoàn toàn dưới đáy hồ chứa, để kẻ thù tìm kiếm, hắn sẽ tìm thấy của mình. nếu anh ta có thể nhấc nó lên.
      Nhân tiện, các thùng chứa không phải lúc nào cũng phải được làm bằng thép cường độ cao như trong các thiết bị Mir, chúng thậm chí có thể được làm bằng cao su cho tên lửa gắn chất nổ thông thường. chất lỏng, hãy đặt một tên lửa hành trình hoặc ngư lôi thích ứng đặc biệt cho việc này vào túi, chất lỏng sẽ lấp đầy tất cả các khoảng trống trong đó và không có áp suất bên ngoài nào đáng sợ, thậm chí là 6 km.
  41. +1
    7 Tháng 1 2020 12: 23
    Trích dẫn từ agond
    Có, họ có thể (hầu như không có với Trung Quốc), nhưng ở đâu? ở Biển Bắc, ở Baltic, việc tiếp cận bờ biển với quân đồng minh dễ dàng hơn, vẫn ở phía bắc dưới lớp băng, nhưng đối với họ điều này không liên quan; họ có đủ tàu ngầm thông thường.

    Có, ở bất cứ đâu, nếu chúng ta thay thế thuyền bằng container. Bờ Biển Đen đủ sức chứa, nếu không phải hàng trăm, thì hàng chục container như vậy, và nằm ngoài lãnh hải của các nước NATO (nếu họ đột nhiên trở nên kích động và phản đối). Baltic, Biển Nhật Bản. Có đủ nơi chống lại chúng ta...
    Tất nhiên, việc đặt nó trên bờ sẽ dễ dàng hơn, nhưng ROP của những khu phức hợp như vậy sẽ được biết đến. Nhưng chính xác thì các container sẽ ở đâu vẫn chưa được biết. Do đó, chúng tôi không cố gắng sử dụng tùy chọn này vì nó không mang lại lợi nhuận cho chúng tôi. Trong trường hợp này, chúng ta sẽ là người thua cuộc.

    Trích dẫn từ agond
    Những nước nào đã ký hiệp định? và nó không áp dụng cho lãnh hải, điều này là quá đủ đối với nhiều quốc gia, và sau đó nếu một mỏ đáy có thể được đặt dưới đáy, gần bờ của bạn, thì tại sao lại không có container? ?

    Hai quốc gia có khả năng làm được điều này - Liên Xô và Hoa Kỳ (Điều 9.1a và 9.1b EMNIP) đã ký hiệp ước SALT-2.
    Cũng có thể đặt tên lửa cùng với thùng chứa trên các tuyến đường thủy của bọn khủng bố. Nhưng đồng thời, có một hạn chế phủ nhận việc triển khai tất cả các tên lửa này trên bất kỳ phương tiện nào không phải là tàu ngầm. Tầm phóng này không quá 600 km. Những tên lửa đạn đạo như vậy có thể được đặt trong các container, trên sà lan trên sông của họ và trên các tàu của hạm đội dân sự. Nhưng thật hợp lý khi có những tên lửa như vậy với tầm bắn lên tới 600 km, khi chúng được tính vào số lượng.
    Bạn có thể đặt mỏ đáy ở bất cứ đâu. Ít nhất là trong hồ bơi của riêng bạn. Làm thế nào để tìm ra những gì trong một container? Chà, bạn không nên coi đối thủ của mình là ngu ngốc như vậy. Một thùng chứa như vậy là một cấu trúc kỹ thuật phức tạp. Đây không phải là ném một cái thùng hoặc một khối bê tông xuống biển. Định vị phải ở mức rất cao. Ngoài ra, những thùng chứa này phải thường xuyên được nâng lên mặt nước để bảo trì định kỳ. nên sẽ có rất nhiều dấu hiệu lộ diện. Ngoài ra, kẻ thù luôn có thể cố gắng ít nhất kiểm tra những gì ở phía dưới. Có những con đường.

    Trích dẫn từ agond
    Và liên quan đến việc bố trí những loại vũ khí như vậy, đặc biệt là những vũ khí trong hầm mỏ, Poplars và Yars, tốt hơn hết là không nên để những thứ như vậy ở trung tâm đất nước nơi có nhiều người sinh sống, mà xa hơn ở những nơi hoang vắng, trên Novaya Zemlya, trên Kamchatka, trên các hòn đảo, dưới nước cũng phù hợp, điều này là hiển nhiên, điều này áp dụng cho bất kỳ quốc gia nào, và thậm chí còn tốt hơn nếu giữ vũ khí gần kẻ thù hơn, ở khoảng cách 500 km tính từ bờ biển ở độ sâu từ 2 đến 3.5 km, thậm chí có thể bị chôn vùi hoàn toàn dưới đáy hồ chứa, để kẻ thù tìm kiếm, hắn sẽ tìm thấy của mình. nếu anh ta có thể nhấc nó lên.

    Nhưng hóa ra ở trung tâm đất nước, mật độ dân số ít hơn ở ngoại vi, nơi bạn đề xuất giữ họ. Ngoài ra, việc bố trí những vũ khí như vậy trên Novaya Zemlya hoặc Kamchatka sẽ làm tăng khả năng phá hủy những vũ khí này trước khi chúng kịp bắn trả. Về bản chất, nghĩa là bạn đang đề xuất đặt các tổ hợp chiến lược “để tàn sát”. Bởi vì việc đánh bại các khu phức hợp như vậy ở Novaya Zemlya hoặc Kamchatka có thể xảy ra trước khi lệnh sử dụng chúng được thông qua...
    Chúng ta đã thảo luận về việc bố trí dưới nước. Trong mọi trường hợp, việc triển khai ở những nơi được chỉ định (Novaya Zemlya, Kamchatka, Chukotka, dưới nước) sẽ tốn kém hơn về mặt tài chính và đôi khi về mặt sẵn sàng chiến đấu so với nơi họ đang ở hiện tại.
    Đơn giản là chúng ta không thể đặt nó gần kẻ thù hơn do cả khả năng chính trị và kỹ thuật. Chúng tôi không có quốc gia nào gần Hoa Kỳ, trong phạm vi này, nơi chúng tôi có thể đặt những thứ như vậy. Tất nhiên, những ao chôn dưới đáy rất ấn tượng, nhưng hãy tìm những hồ chứa như vậy ở đó. Ở độ sâu 2-3,5 km, về cơ bản nó không chỉ là một thùng chứa mà còn là một cấu trúc phức tạp dành cho một hoặc nhiều tên lửa. Độ phức tạp có thể so sánh với tàu ngầm thông thường, có lẽ phức tạp hơn, nhưng không có lợi thế của tàu ngầm

    Trích dẫn từ agond
    Nhân tiện, các thùng chứa không phải lúc nào cũng phải được làm bằng thép cường độ cao như trong các thiết bị Mir, chúng thậm chí có thể được làm bằng cao su cho tên lửa gắn chất nổ thông thường. chất lỏng, hãy đặt một tên lửa hành trình hoặc ngư lôi thích ứng đặc biệt cho việc này vào túi, chất lỏng sẽ lấp đầy tất cả các khoảng trống trong đó và không có áp suất bên ngoài nào đáng sợ, thậm chí là 6 km.

    Chà, những câu hỏi về truyện cổ tích không có trong tài nguyên này. Không có mục "Tiểu thuyết" trên VO.
    1. 0
      7 Tháng 1 2020 19: 23
      Mọi thứ bi quan đến mức nào, ném nó đi bất cứ đâu, điều đó là không thể, hoặc tốn kém, hoặc không thể, mặc dù ngược lại, không thể phát hiện ra thứ gì đó ẩn giấu dưới đáy và ở độ sâu 2 km hoặc ở độ sâu nhỏ hơn nhiều, nhưng “bị chôn vùi” dưới đáy hồ chứa, theo định nghĩa, nhiệm vụ này nằm ngoài khả năng của con người, nhưng thỏa thuận có thể và cần được xem xét lại. Nhân tiện, mọi việc diễn ra thế nào với hệ thống tên lửa Skif, vì nó dường như đã vượt quá phạm vi của thỏa thuận?
      1. 0
        9 Tháng 1 2020 18: 45
        Trích dẫn: Old26
        Đơn giản là chúng ta không thể đặt mình gần kẻ thù hơn do

        Để mọi việc diễn ra suôn sẻ, bạn cần mắc ít sai sót hơn trong kế hoạch, trong việc thiết lập mục tiêu và đặt ra nhiệm vụ. Nếu chúng ta từ bỏ giáo điều - phương pháp đặt tên lửa thẳng đứng trên SSBN, thì sẽ không cần thiết phải chế tạo những tên lửa khổng lồ như chúng ta đang có, đồng thời chúng ta tiếp tục ngây thơ nghĩ rằng chúng sẽ không bị phát hiện ngay lập tức. Akula 941 dự kiến ​​có lượng giãn nước 48 nghìn tấn!!! .. những chiếc sau này nhỏ hơn 955 và 955A, nhưng tương tự là rất nhiều 24 nghìn tấn, thực sự không thể chỉ chế tạo các tàu ngầm nhỏ chỉ với một tên lửa duy nhất nhưng lớn với vị trí nằm ngang và phóng về phía trước. Dự án 941 giảm ba lần là lý tưởng cho việc này, nếu một thùng chứa tự hành bật lên được đặt giữa các thân tàu bền bỉ, thì có thể lướt qua bờ biển của kẻ thù mà không bị chú ý, và dự án giảm hai lần sẽ cho phép lắp một tên lửa loại Sarmat, theo cùng một sơ đồ. Nói chung, các thủy thủ quân sự có một niềm khao khát kỳ lạ đối với những con tàu lớn, cho chúng chiều dài không quá 160 mét và thế thôi, kể cả tàu khu trục hay tàu ngầm cũng không' vấn đề là họ đã quên cách họ từng khám phá đại dương trên những chiếc thuyền buồm dài 40 mét. Belgorod được xây dựng dài tới 0.184 km!!! và anh ấy sẽ được mọi người nhìn thấy rõ ràng cho đến khi họ loại bỏ anh ấy.
  42. 0
    16 Tháng 1 2020 15: 29
    Vừa rồi tôi đọc được "Các tàu ngầm mang tên lửa chiến lược của Nga sẽ được bảo vệ bằng các phương tiện bọc thép mới. Lực lượng ven biển của Hạm đội Thái Bình Dương, bao trùm các tàu ngầm ở Kamchatka, đã nhận được các phương tiện chiến đấu bộ binh hiện đại nhất... Theo các chuyên gia, các phương tiện mới sẽ trở thành lá chắn đáng tin cậy chống lại những kẻ phá hoại và cuộc đổ bộ của hải quân..."
    Trên thực tế, Vilyuchinsk là một bán đảo. Có MỘT con đường dẫn đến đó.
    Vào mùa đông, bạn không thể đi khắp nơi bằng xe trượt tuyết nhưng vào mùa hè, bạn chỉ có thể đi bằng chân. Những loại xe chiến đấu bộ binh? Ai viết những điều vô nghĩa như vậy?
    Hai MPC cổ xưa để lại cho HAI chiến lược gia.

  43. MJ
    0
    19 Tháng 1 2020 14: 20
    Sự suy giảm của bộ ba hạt nhân?

    Bộ ba hạt nhân là một cái gì đó từ quá khứ.
    Máy bay ném bom chiến lược hiện nay nhìn chung không có hiệu quả trước một kẻ thù nguy hiểm. Bất kì.
    Cũng như thành phần bề mặt của Hải quân. Chúng sẽ bị tiêu diệt trong chốc lát.
    Thành phần tàu ngầm của Hải quân cũng có vấn đề. Nhưng số lượng đó đã ít hơn đáng kể. Vì vậy, thành phần này, với một số hạn chế, có thể được coi là có khả năng.
    Phần đất liền của lực lượng hạt nhân chiến lược cũng có khả năng. Cũng không phải không có vấn đề, nhưng có khả năng.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"