Đánh giá quân sự

Trạng thái đầu tiên của Slav

79

Nhập


Trong bài viết "Người Slav trước ngưỡng cửa của trạng thái" chúng tôi vạch ra những thời điểm quan trọng của sự bắt đầu hình thành cơ chế tiền nhà nước giữa các nước Slav và tình hình chính sách đối ngoại.



Samo và các chiến binh của anh ấy. Cơm. tác giả


Vào đầu thế kỷ thứ XNUMX, một phong trào di cư mới của người Slav bắt đầu, những người đã chiếm toàn bộ bán đảo Balkan (xem bản đồ), lãnh thổ phía đông dãy Alps, bắt đầu phát triển các lãnh thổ của Đông Đức hiện đại và lãnh thổ ven biển của Biển Baltic.


Các bộ lạc Slav ở Bán đảo Balkan và Peloponnese. Nguồn: Sedov V.V. Slav. Người Nga cổ đại. M., 2005. S. 412


Trong cùng thời kỳ, hiệp hội nhà nước ban đầu nổi tiếng và quan trọng nhất của người Slav được thành lập - vương quốc Samo.

Ngày thứ nhất. Cần hiểu rằng theo quan điểm khoa học, việc hình thành nhà nước là một quá trình lâu dài, trong thế kỷ XNUMX, các nhà sử học đã xác định một số giai đoạn quan trọng của quá trình hình thành nhà nước và sơ khai, song song với quá trình hình thành. Đúng vậy, công việc theo hướng này vẫn tiếp tục. Chúng tôi đang nói chủ yếu về các dân tộc châu Âu.

Việc coi nhà nước chỉ là một thiết chế bạo lực là dĩ vãng, trước hết, đây là những cơ chế cần thiết cho quản trị và an ninh, cần thiết cho chính xã hội. Chính họ đã góp phần vào việc hình thành các nhà nước sơ khai (một thuật ngữ mà chúng ta sẽ nhiều lần nhắc lại khi nói về sự khởi đầu của chế độ nhà nước giữa những người Slav).

Thứ hai. Trong một loạt các bài báo được đăng trên "VO", chúng tôi đã xem xét các giai đoạn phát triển của người Slav, được mô tả trong lịch sử khoa học hiện đại.

Chúng tôi nhắc lại một lần nữa: sự tụt hậu có điều kiện của người Slav so với các đối tác Ấn-Âu của họ, chẳng hạn như người Đông Đức, gắn liền với sự hình thành sau này của người Slav với tư cách là một nhóm dân tộc, những kẻ thù hùng mạnh cũng cản trở sự phát triển này (Goths, Huns, Avars), nhưng, đã trải qua một loạt lịch sử thăng trầm, người Slav tiếp cận sự hình thành của các nhà nước sơ khai.

Một lần nữa về các điều kiện tiên quyết


Thất bại mà "đế chế du mục" của người Avars phải gánh chịu gần Constantinople đã trở thành chất xúc tác cho sự bắt đầu sụp đổ của nhà nước thảo nguyên này. Điều này cũng được phản ánh trong khảo cổ học: các khu chôn cất thời kỳ này nghèo nàn hơn nhiều so với thời kỳ trước, và điều này xảy ra cho đến những năm 70 của thế kỷ thứ XNUMX. (Dime F., Somogyi P.).

Các buổi biểu diễn của người Slav và Bulgars chống lại quyền bá chủ của người Avars ở vùng Danube bắt đầu vào những năm 20 của thế kỷ thứ 602, thậm chí trước cả chiến dịch của kagan chống lại Constantinople. Và bản thân người Avars khác xa với sự thống nhất sắc tộc, vì sự hình thành của cộng đồng này diễn ra trong quá trình người Avars hay “người Avars giả” di chuyển từ Trung Á đến các thảo nguyên ở Đông Âu, và một số lượng lớn các bộ lạc khác đã tham gia cùng họ. , không phải vô cớ mà các nhà khảo cổ chỉ ra rằng nghi thức tang lễ của người Avars ở Hungary khác nhau về các chi tiết từ định cư đến định cư. Một cách gián tiếp, điều này được chứng minh bằng các sự kiện năm XNUMX, khi một phần của Avars được chuyển giao cho hoàng đế Byzantine.

Thông thường trong các tài liệu khoa học có ý kiến ​​về sự khởi đầu của sự cộng sinh của người Avars với người Slav, mà các tác giả Byzantine thường nhầm lẫn giữa người này và người kia, gọi những người Slav là Avars cấp dưới. Làm thế nào những lập luận này sẽ được hỗ trợ bởi câu chuyện của Fredegar rằng cuộc nổi dậy chống lại người Avars được nuôi dưỡng bởi con cái của người Slav sinh ra từ người Avars. Câu chuyện này gợi nhớ đến một "âm mưu bay" hơn là phản ánh các sự kiện có thật: chính "cái ách", vốn có tính chất cực kỳ khó khăn, là nguyên nhân dẫn đến phong trào người Slav chống lại người Avars.

Trên thực tế, thái độ của người tiêu dùng đối với nguồn nhân lực bắt nguồn từ chính hệ thống Avars, và khá điển hình trong thời kỳ này. Chúng tôi có cơ hội tái tạo lại hệ thống này dựa trên dữ liệu về sức mạnh của người Thổ Nhĩ Kỳ.

Người Thổ Nhĩ Kỳ, những người nhận được "trải nghiệm" trạng thái đầu tiên của họ trong khuôn khổ trạng thái của người Rourans hoặc Avars, là "nô lệ" của họ, có cấu trúc trạng thái như sau.

Nhiệm vụ của kagan là ngày đêm chăm sóc dân tộc của mình, mở mang biên giới và của cải. Thế giới dường như được chia thành "nhà nước" của riêng nó và kẻ thù, những người có thể trở thành "nô lệ", ở các mức độ và mức độ khác nhau, hoặc chết. Vì vậy, cả Antes và Byzantium đều "cống nạp" cho Avars.

Trên lãnh thổ của Pannonia phụ thuộc vào người Avars, nhưng được đặc quyền vào thế kỷ thứ XNUMX. lãnh thổ trong khu vực Hồ Balaton, được gọi là nền văn hóa Keszthely (Kestel) với dân số nghệ nhân người Romani (A.K. Ambrose).

Nhưng điều này không thay đổi mô hình chính: tất cả các bộ lạc cấp dưới của người Bulgars, Gepids và Slav, dân cư địa phương La Mã hóa và cư dân tái định cư của Byzantium đều bị coi là "nô lệ" của người Avars.

Đồng thời, phần lớn “chủ thể” (υπήκóους) chính xác là người Slav, được chứng minh bằng dữ liệu khảo cổ học (Sedov V.V.).

Đừng nhầm lẫn giữa chế độ nô lệ hoàn toàn và chế độ phụ thuộc, vốn có tên tương tự. Khi Yshbara-Kagan người Thổ Nhĩ Kỳ vào cuối thế kỷ thứ XNUMX được đề nghị trở thành chư hầu của hoàng đế nhà Tùy Kin-tse, ông đã được giải thích về khái niệm này, mà ông không thể chấp nhận: “một chư hầu trong vương quốc Tùy có nghĩa là nô lệ từ của chúng ta ”(Bichurin N.Ya.).

Bạo lực như một yếu tố kiểm soát là yếu tố chính trong cấu trúc của Avar Khagan, xuất phát từ ý tưởng về cấu trúc của “nhà nước” và thế giới, và điều tự nhiên là với sự suy yếu nhỏ nhất của họ. cấu trúc quân sự-bộ lạc sơ khai, các dân tộc chủ thể ngay lập tức nổi dậy hoặc tan rã. Điều gì đã xảy ra vào những năm 20-30 của thế kỷ thứ XNUMX.

Alpine Slavs


Cuộc di cư của những người Slav thuộc nhóm người Slovenia đến Đông Alps bắt đầu vào những năm 50 của thế kỷ thứ 599, trước hết là do sự tái định cư của người Lombard từ Panonia đến Ý, và thứ hai, dưới ảnh hưởng và áp lực của người Avars. Tại đây, tại ngã tư của những con đường chiến lược, Công quốc Carantan, nay là lãnh thổ của Slovenia, một số lãnh thổ thuộc dãy Alpine của Áo và Ý, đang được hình thành. Tại đây, liên minh Slovenia buộc phải tương tác theo những cách khác nhau với các nước láng giềng hùng mạnh về mặt quân sự: Avars, Lombard và Franks. Ngay từ năm 605, người Avars đã đứng lên ủng hộ những người Slav sống ở thượng nguồn sông Drava, trong dãy Alps phía Đông, trong cuộc chiến chống lại sự hình thành nhà nước ban đầu của người Bavaria. Và vào năm XNUMX, một đội quân Slavs vượt qua những giới hạn này đã được người kagan gửi đến Ý cho người Lombard. Rõ ràng là họ không đến từ những khu vực này, vì những vùng đất này trong một thời gian đã trở nên phụ thuộc vào công tước Friulian, tức là người Lombard.

Vào năm 611 hoặc 612, người Slav Alpine đã có thể tấn công Bavaria từ Tyrol một cách độc lập. Người Bavaria là một hiệp hội bộ lạc hùng mạnh đã chiến đấu thành công với người Frank thống trị Tây Âu.


Bộ trang bị và dây đai. Bavaria. Thế kỷ thứ XNUMX GE. Ảnh của tác giả


Một số chiến dịch mà chúng tôi biết là minh chứng cho sự lớn mạnh của sức mạnh quân sự của dãy Alpine Slav, những người thực hiện các chiến dịch chống lại các nước láng giềng mạnh mẽ.

Quá trình thống nhất đang diễn ra ở phần này của thế giới Slav, nhưng quá trình chuyển đổi sang trạng thái nhà nước, cũng như ở những nơi khác, bị kìm hãm bởi các mối quan hệ bộ lạc cổ xưa: quá trình chuyển đổi sang cộng đồng lãnh thổ vẫn chưa xảy ra.

Vào những năm 30 của thế kỷ thứ XNUMX. sự hình thành nhà nước ban đầu này đã được bao gồm hoặc gia nhập vào bang Samo của người Slavic đầu tiên, và sau sự sụp đổ của hiệp hội này, nó cố gắng hoạt động độc lập giữa các hiệp hội nhà nước chính trị và quân sự mạnh mẽ hơn.

Tây Slav


Khi chúng ta nói về hướng di cư phía Tây, trước hết, chúng ta đang nói về dòng chảy thuộc địa của người Slav hoặc người Sclavins, những người đã hình thành cộng đồng người Alpine và Tây Slav, sau đó là sự xuất hiện của các nhóm bộ lạc Antian ở đây.

Trạng thái đầu tiên của Slav

Bản đồ về sự tiến bộ của người Slav ở Đông Đức. Bởi Die Slawen ở Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985. P. 28.


Vào thế kỷ VI, người Slav (văn hóa khảo cổ học Praha-Korchak) tiến vào giai đoạn giữa của sông Elbe (Laba), và vào thế kỷ VII. trên phụ lưu bên phải của sông Elbe - sông Havel (trong tiếng Serbia - Gavola) và phụ lưu của sông sau - sông Spree (Berlin đứng trên các con sông này). Các bộ lạc Slav thuộc nền văn hóa Tornovo hoặc người Lusatians và nền văn hóa Ryusen - người Sorb (Serb) lần lượt chiếm giữ, người Lusatia và người Sorbs chiếm lãnh thổ giữa Saale (cả hai bờ) và sông Elbe. Vì vậy, hai nhóm dân tộc Slavic đã hình thành ở khu vực này. Người Sorbs hoặc người Serb, rõ ràng là một phần của bộ tộc Antian, tham gia vào các cuộc đụng độ với người Slovenes định cư ở đây, do đó, pháo đài Tornov (một khu định cư cổ ở lưu vực sông Spree) đã được xây dựng trên địa điểm của một khu định cư đã bị đốt cháy.


Sự củng cố của gai. Tái thiết: K. Kahlo. Thế kỷ VIII-IX Die Slawen ở Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985. P. 175


Các chiến binh Sorbs đã trở thành "chư hầu" của vương quốc Frank và tham gia vào cuộc đấu tranh chống lại các bộ lạc Germanic độc đáo, có lẽ sự phụ thuộc này chỉ là trên danh nghĩa. Và trong quá trình hình thành siêu hiệp hội của những người đồng bộ tộc, Hoàng tử (dux) Dervan đã "say mê với người dân của mình ở vương quốc Samo." Do đó, các quốc gia thân Slavic mới được thành lập có thể ngay lập tức đối đầu với các liên minh bộ lạc Đức. Một thời gian sau, những người Saxon, những người tiêu thụ quà tặng từ người Frank cho cuộc chiến chống lại người Slav, đã không tham gia hoặc không dám tham gia vào nó.

Vị hoàng tử này chỉ là một trong những người lãnh đạo phong trào tái định cư. Từ nguyên có thể có của tên ông rất thú vị: Dervan, - * derv'n ',' old, Elder.

Sự hình thành nhà nước Slavơ đầu tiên


Vào những năm 20, phong trào của người Slav bắt đầu ở phía tây của Avar Khaganate, dẫn đến một cuộc nổi dậy chống lại người Khagan gần như đồng thời với các sự kiện trong cuộc bao vây Constantinople, khi quân đội Slav rời khỏi chiến trường trước tiên, dẫn đến sự ra đi của Khagan.

Phong trào này, phát sinh ở ngoại ô phía tây của Avars, ban đầu không làm họ bận tâm, vì vào thời điểm đó họ đang tiến hành một doanh nghiệp quân sự hùng mạnh chống lại Constantinople, nhưng thất bại tại thủ đô Byzantine và áp lực quân sự từ người Slav đã thay đổi tình hình.

Vì vậy, người Slav đã tiến hành một chiến dịch chống lại những kẻ thống trị Avar, đồng thời, như Fredegar viết, nguồn duy nhất cho những sự kiện này, các thương gia từ người Frank đến với họ, tức là từ lãnh thổ của Đế chế Tây La Mã cũ, mà trong thế kỷ trước đã bị chinh phục bởi người Frank, với sự tham gia của người Tyurinogs, người Burgundians, v.v. Những người buôn bán cho người Slav vũ khí và thiết bị cho ngựa, và với sự khởi đầu của cuộc chiến, những thứ này có lẽ rất được yêu cầu:
“Vài trăm thanh kiếm Merovingian của người Frank và Alamannic sản xuất từ ​​thế kỷ XNUMX-XNUMX đã được tìm thấy ở các quốc gia khác nhau. Chúng được làm theo một cách khá tinh vi. "

(F. Cardini)

Những thương nhân này được dẫn dắt bởi một Samo nhất định. Người ta tin rằng anh ta thực sự không phải là người Frank (người không tham gia vào thương mại), mà là một đối tượng của "vương quốc man rợ" của người Merovingian, người Gaul (Celt) hoặc người Gallo-La Mã, thậm chí còn được đề cập trong một luận thuyết Salzburg vô danh của thế kỷ thứ XNUMX. "Sự chuyển đổi của người Bavaria và người Carantan", mà anh ta, trên thực tế, là một người Slav. Tất nhiên, điều này khiến các nhà nghiên cứu có lý do để đưa ra một phiên bản gây tranh cãi rằng Samo không phải là tên riêng, mà là một chức danh tương tự như thuật ngữ “chuyên quyền”.

Và Samo này đã tham gia chiến dịch Slavic, việc kinh doanh buôn bán vào đầu thời Trung cổ là một nghề đầy rủi ro, về việc người Slav đã cướp của các thương gia Frank, Fredegar sau đó tường thuật lại, vì vậy không có gì đáng ngạc nhiên trong thực tế là các thương nhân cùng thời. các chiến binh. “Tuy nhiên, ngay cả những thương nhân thời kỳ đầu,” A.Ya viết. Gurevich, "những người không tham gia vào vụ cướp không phải là không có quân đội."

Samo, người tham gia vào một doanh nghiệp hứa hẹn nhiều lợi ích, đã chứng tỏ mình trong cuộc chiến và được chọn làm thủ lĩnh hoặc "vua".

Người Slav, thần dân của người Avars, có tổ chức bộ lạc và quân đội của riêng họ, nhưng có vẻ như họ không có các thủ lĩnh quân sự thường trực, và các thủ lĩnh xuất hiện trong các chiến dịch và cuộc đột kích. Samo, người đã cùng họ tham gia chiến dịch chống lại người Avars, đã hành động rất tích cực trong trận chiến. Kết quả là, người Slav, hoàn toàn theo truyền thống dân chủ bộ lạc và tính đến “tính hữu dụng” (useitas) của nó, đã bầu Samo làm hoàng tử hoặc vua (rex), người đã đứng đầu họ trong 35 năm (Lovmyansky Kh.).

Vẫn chưa có dữ liệu chính xác về vị trí lãnh thổ của những người Slav này, rõ ràng là họ đã đi đến biên giới của người Franks, Thuringians, Alpine Slavs và Sorbs (Serb). Nhưng thật khó để đồng ý với thực tế rằng họ chỉ là người phương Tây hoặc một phần của người Slav phía nam, những người không bị người Avars phục tùng mạnh mẽ như những người sống cùng với họ. Như Paul the Deacon đã viết, khi người Bavaria tấn công dãy Alpine Slav sống ở thượng nguồn sông Drava, người Avars đã hỗ trợ họ, vượt qua một khoảng cách rất lớn, để khoảng cách không phải là một trở ngại không thể vượt qua.

Trước hết, dựa trên sự hiểu biết về cấu trúc của "nhà nước tiền thân" của những người du mục, và thứ hai, dựa trên thông tin rằng sự lắng đọng từ kaganate được gây ra bởi sự "cứng lại" trực tiếp, tức là sự hiện diện của người Avars trên lãnh thổ của các khu định cư Slavic vào mùa đông, chúng ta chỉ có thể đi về những người Slav không chỉ là "phụ lưu", mà là một bộ tộc bị khuất phục của "nô lệ".


Nỗi day dứt của những người vợ đóng khung. Biên niên sử Radzivilov. Thu nhỏ


Việc giải phóng người Slav đạt được là kết quả của các trận chiến lặp đi lặp lại của họ dưới sự lãnh đạo của Samo và được hoàn thành vào năm 630. Fredegar viết về các chiến dịch, có thể giả định rằng những chiến dịch này lẽ ra phải được thực hiện chính xác trong khu vực của những người du mục Avar .

Điều quan trọng là cuộc chiến trên phần của người Slav được tiến hành bởi toàn bộ quân đội của bộ lạc, đánh giá bởi những diễn biến tiếp theo sau cái chết của Samo, không có tổ chức đội nào. Nhưng, với các loại thiết bị và vũ khí khác nhau của người Slav và người Avars, cuộc đấu tranh này không hề dễ dàng.

Do đó, nhà nước hoặc hiệp hội tiền nhà nước đầu tiên của người Slav đã được hình thành gần như trên lãnh thổ rộng lớn của Moravia, các phần của Cộng hòa Séc và Slovakia, Áo, cũng như các vùng đất của người Serb Lusatian và người Slav Alpine. Tất nhiên, dựa trên thực tế lịch sử, nó rất có thể là một liên minh của các liên minh bộ lạc, chứ không phải một nhà nước, một "liên minh", nơi các bộ lạc khác nhau tham gia và bỏ đi (Petrukhin V.Ya.).

Vì vậy, chúng ta có thể nói rằng sau nỗ lực đầu tiên của người Slav-Antes nhằm tạo ra một siêu tổ hợp của Chúa trong một môi trường không thuận lợi bên ngoài, "trạng thái" người Slav đầu tiên đã xuất hiện.

Nhà nước này, hay sự hình thành nhà nước, phải bắt đầu ngay lập tức các cuộc chiến chống lại các nước láng giềng của nó, tuy nhiên, cuộc chiến ở giai đoạn này là thành phần quan trọng nhất của sự hình thành của nó.

Chuyện xảy ra là người Slav đã giết một nhóm thương nhân trên lãnh thổ của họ. Vụ việc giết hại các thương gia người Frank đã gây ra sự thù địch của đội hình mới với nhà nước của người Frank. Cá nhân đại sứ Frankish kiêu ngạo Sicharius đã xúc phạm Samo, để đáp lại những lời lẽ ôn hòa của anh ta, anh ta nói:
"Không thể nào mà các Cơ đốc nhân và tôi tớ của Đức Chúa Trời có thể thiết lập tình bạn với những con chó."


Chính anh ấy đã trả lời:
“Nếu bạn là tôi tớ của Đức Chúa Trời, và chúng tôi là chó của Đức Chúa Trời, thì chỉ cần bạn liên tục hành động chống lại Ngài, chúng tôi được phép hành hạ bạn bằng những vết cắn.”


Và Sycharius đã bị đuổi ra ngoài. Tuy nhiên, có thể giả định rằng Samo không tìm kiếm các cuộc đụng độ, ngay cả trong điều kiện người Slav không cần người Frank làm đồng minh sau chiến thắng trước người Avars, như một số nhà nghiên cứu lập luận.

Đúng hơn, các thuộc tính mà Samo được chọn ngụ ý sự hợp lý trong quan hệ với các nước láng giềng, nhưng vua của người Frank lại quyết định khác.

Dagobert I (603-639) di chuyển một đội quân chống lại người Slav từ khắp đất nước của mình, ông cũng thuê người Lombard với một khoản phí, những người Alemanni phụ thuộc vào người Frank cũng tham gia vào chiến dịch.

Nếu người Lombard và Alemanni, rất có thể, đột kích vào vùng đất của người Slav, người đầu tiên, rõ ràng là, người Slav Alpine lân cận, và về nhà với một đám đông lớn, thì người Frank xâm lược lãnh thổ của bang Samo. Tại đây, ông đã bao vây người Venids (người Slav) trong pháo đài Vogastisburk. Người ta không biết pháo đài này nằm ở đâu: một số nhà nghiên cứu tin rằng trên địa điểm của Bratislava hiện đại, những người khác, phản đối họ, lưu ý rằng Bratislava nằm xa nhà hát được cho là hoạt động, có ba giả thuyết nữa cho vị trí của nó: Tây Bắc Bohemia và Franconia, nhưng không ai trong số họ được xác nhận về mặt khảo cổ học, một công sự mạnh mẽ đã được khai quật trên Núi Rubin gần Podborzhany ở Tây Bắc Bohemia, có thể được liên kết với Vogastisburk, cuối cùng, lâu đài này có thể ở vùng đất Sorbs, nơi chúng ta có nhiều khu định cư kiên cố của thời kỳ này, bao gồm Forberg hoặc Tornov với một thành lũy cao 10-14 mét và hào dài 5-8 mét.


Núi và lâu đài Divin. Bratislava


Người Slav, những người định cư trong "lâu đài", đã tích cực kháng cự, và "nhiều quân của Dagobert đã bị tiêu diệt bởi thanh gươm ở đó", khiến quân đội của nhà vua phải bỏ chạy, để lại "tất cả lều và đồ đạc."

Đáp lại, người Slav bắt đầu thực hiện các cuộc đột kích thành công vào Thuringia, và người Sorbs of Dervan cũng tham gia vào cuộc này với tư cách là những người hàng xóm thân thiết nhất của người Đức, những người đã gia nhập liên minh Samo. Biên giới của nhà nước Frank được mở cho đến năm 633-634, sau khi cố gắng thu hút người Saxon để chống lại người Slav, Dagobert đã tổ chức bảo vệ biên giới bởi các lực lượng của chính quyền trung ương, không chỉ giải quyết vấn đề chống lại các cuộc xâm lược, nhưng cũng đảm bảo sự phục tùng của người Thuringian.

Các cuộc đụng độ biên giới trở nên liên tục, có lẽ là trong thời kỳ này, việc xây dựng các lâu đài với các công sự vững chắc đã bắt đầu giữa những người Slav phương Tây.

Các hành động tích cực của người Slav của Samo cũng có thể xảy ra bởi vì, rất có thể, sau chiến thắng của các phụ lưu - Slav, các “nô lệ” Avar khác tham gia vào cuộc đấu tranh chống lại người Avars hoặc giành quyền bá chủ ở Pannonia - người Bulgars hoặc Proto-Bulgars, hậu duệ của của Utigurs và Kutrigurs hoặc chỉ Kutrigurs, bộ tộc đã chinh phục người ngoài hành tinh khỏi Altai (Artamonov M.I., Vernadsky G.V.).

Những sự kiện này diễn ra vào năm 631-633, người Avars bảo vệ quyền trở thành người chính của họ ở vùng sông Danube, người Bulga chạy trốn: một số đến thảo nguyên Biển Đen để tìm các bộ lạc tử tế, một số khác với số lượng mười nghìn người, cùng với vợ của họ. và trẻ em, thông qua tài sản của người Slav, cho người Bavaria, nơi tất cả họ đều bị giết trong một đêm. Chỉ có Alcioka trốn thoát cùng với bảy trăm binh lính, và vợ con của họ, họ đến dãy Alpine Slavs và sống ở đó với hoàng tử Valukka của họ (từ nguyên: * vladyka hay velkъ, 'tuyệt vời, cũ), sau đó chuyển đến Ý, nơi Paul the Deacon viết.

Tuy nhiên, vào năm 658 Samo chết, nhà nước sơ khai của người Slav, do ông đứng đầu, tan rã. Ông có 12 người vợ Slavic, 22 con trai và 15 con gái.

Tại sao thời gian tồn tại của hiệp hội người Slav đầu tiên này lại ngắn ngủi như vậy?


Điều kiện chung, như các nhà nhân chủng học lưu ý, trong trường hợp chấm dứt mối đe dọa từ bên ngoài là nhu cầu tiếp quản các chức năng kiểm soát từ giới tinh hoa quân sự. Các chức năng lãnh đạo này biện minh cho sự tồn tại của sức mạnh quân sự trong mắt xã hội, trong hòa bình. Nhưng nếu điều này không xảy ra, thì trong trường hợp mối đe dọa từ bên ngoài giảm đi và thậm chí khi cái chết của một nhà lãnh đạo quân sự độc tài xảy ra, sự sụp đổ của một liên minh như vậy là không thể tránh khỏi, điều này đã xảy ra với nhà nước Samo ("độc tài" không có nội dung tiêu cực ở đây).

Trên thực tế, các bộ lạc được cai trị bởi những người đứng đầu thị tộc - các trưởng lão, hoàng tử là cần thiết để kết hợp các nỗ lực quân sự, chúng tôi không có dữ liệu về sự hiện diện của các đội của chúng tôi, tất nhiên, Samo có một số loại biệt đội quân sự, nhưng điều này không phải là một đội Đức của thời kỳ này, vì vậy cái chết của hoàng tử đã dẫn đến sự kết thúc của liên minh.

Trong nửa sau của thứ XNUMX c. có sự suy yếu của công quốc Slovenia (Carantania), sự sụp đổ của liên minh Serbia và Croatia thành các nhóm riêng biệt (Naumov E.P.).

Đó là điểm yếu của các thể chế tiền nhà nước ban đầu giữa những người Slav vào giữa thế kỷ thứ XNUMX. đã giúp cho bang Avar có thể phục hồi và giành lại quyền lực đối với nhiều hiệp hội người Slav, mặc dù tất nhiên, không phải với những điều kiện khắc nghiệt như trước. Nhà khảo cổ học F. Dime viết: “Lý do mà chính phủ Avar sống sót sau cuộc khủng hoảng,“ hoàn toàn đúng khi tìm thấy sự yếu kém của các nước láng giềng. ”

Nhưng sự khởi đầu của các quốc gia Slavic đã được đặt ra.

Để được tiếp tục ...

Nguồn và tài liệu:

Cái gọi là Biên niên sử Fredegar. Bản dịch của V. K. Ronin // Mã của tin tức được viết lâu đời nhất về người Slav. T.I. M., 1995.
Biên niên sử của Fredegar. Bản dịch, bình luận và giới thiệu. Bài viết của G.A. Schmidt St. Petersburg, 2015.
Bichurin N.Ya. Bộ sưu tập thông tin về các dân tộc sống ở Trung Á thời cổ đại. Phần một. Trung Á và Nam Siberia. M., 1950.
Artamonov M.I. Lịch sử của Khazars. SPb., 2001.
Vernadsky G.V. Nước Nga cổ đại. Tver - Mátxcơva. Năm 1996.
Gurevich A.Ya. Thương gia thời trung cổ // Odysseus. người đàn ông trong lịch sử. M., 1990.
Dime F. Lịch sử và khảo cổ học của người Avars. // MAIET. Simferopol. Năm 2002.
Cardini F. Nguồn gốc của tinh thần hiệp sĩ thời trung cổ. M., 1987.
Klyashtorny S.G. Lịch sử Trung Á và các di tích của chữ viết runic. SPb., 2003.
Lovmyansky H. Nga và người Norman. M., 1995.
Naumov E.P. Khu vực Serbia, Croatia, Slovenia và Dalmatian thế kỷ 1992 - XNUMX / Lịch sử Châu Âu. Châu Âu thời Trung cổ. M., XNUMX.
Petrukhin V.Ya. Bình luận // Lovmyansky H. Nga và người Norman. M., 1995.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005.
Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. Cách đến Nhà nước: Người Đức và người Slav. giai đoạn tiền trạng thái. M., 2013.
Die Slawen ở Deutschland. Herausgegeben von J. Herrmann, Berlin.1985.
Kunstmann H. Samo, Dervanus und der Slovenenfürst Wallucus // Die Welt der Slaven. Năm 1980.V.25.
Kunstmann H. Có phải là besagt der Tên Samo, und wo liegt Wogastisburg? // Chết Welt der Slaven. Năm 1979. Câu 24.
tác giả:
Các bài viết từ loạt bài này:
Nguồn gốc của Slav
Người Slav và sự khởi đầu của cuộc Đại di cư của các quốc gia
Người Slav và người Avars trong thế kỷ thứ XNUMX
Slav trên sông Danube vào thế kỷ VI
Slavs, Avars và Byzantium. Đầu thế kỷ thứ XNUMX
Người Slav ở ngưỡng trạng thái
79 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Andrey Sukharev
    Andrey Sukharev Ngày 29 tháng 2019 năm 05 57:XNUMX
    +7
    Cảm ơn tác giả! Một bài báo thú vị có cơ sở khoa học chứ không phải "viển vông" như một số đồng chí ...
    1. Gardamir
      Gardamir Ngày 29 tháng 2019 năm 06 08:XNUMX
      +5
      Tưởng tượng sau một thời gian dữ liệu mới sẽ xuất hiện, hóa ra tác giả đã viết một câu chuyện tưởng tượng.
      Bạn chỉ thích lý thuyết lịch sử này.
      1. 210okv
        210okv Ngày 29 tháng 2019 năm 06 44:XNUMX
        +1
        Tôi rất xúc động với cái tên "Smolensk" ở Hy Lạp ..... Thành thật mà nói, khi tôi bắt đầu đọc, tôi nghĩ rằng Samsonov đã rắc nó lên một lần nữa .. Tại sao bạn không viết về những gò đất Gnezdovsky ở vùng thượng lưu của the Dnepr ... Đối với tôi, mọi thứ đều bắt nguồn từ đó .. Chà, hoặc một trong những phần là có thật, không phải thay thế.
        1. chi phí
          chi phí Ngày 29 tháng 2019 năm 07 14:XNUMX
          +4
          Chà, những bài báo như vậy rất thú vị để đọc, các liên kết đến các nguồn đặc biệt ấn tượng.
          cảm ơn bạn
        2. McAr
          McAr Ngày 29 tháng 2019 năm 08 20:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: 210okv
          Cảm động trước cái tên “Smolensk” ở Hy Lạp….

          Và tôi đã cảm động biết bao khi không có người Hy Lạp trên bản đồ vùng Balkan. Và họ đã sống ở đâu, đã sống ở đâu? ..
          1. 210okv
            210okv Ngày 29 tháng 2019 năm 08 44:XNUMX
            0
            Có lẽ chúng ta đã là người Hy Lạp từ lâu ..? gì
            1. McAr
              McAr Ngày 29 tháng 2019 năm 09 12:XNUMX
              +6
              Trích dẫn: 210okv
              Có lẽ chúng ta đã là người Hy Lạp từ lâu ..? gì

              Và nó phụ thuộc vào cách đọc tên Latinh của Hellas - Greco. Bạn có thể giống như một người Hy Lạp, hoặc bạn có thể là một linh mục. Nếu ngôn ngữ không phải là tiếng Hy Lạp, mà là ngôn ngữ linh mục, thì tất cả các câu hỏi có thể biến mất, chẳng hạn như người Hy Lạp sống ở đâu cho đến thế kỷ 19, tại sao người Hy Lạp ngày nay lại gọi ngôn ngữ của họ là tiếng Hy Lạp, tiếng Hellenes, và đất nước Hellas và nhiều người khác .
            2. Doliva63
              Doliva63 Ngày 29 tháng 2019 năm 16 27:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: 210okv
              Có lẽ chúng ta đã là người Hy Lạp từ lâu ..? gì

              Chúng ta đã có mọi thứ rồi chứ? cười
          2. Eduard Vashchenko
            Ngày 29 tháng 2019 năm 09 26:XNUMX
            +6
            Tốt ngày,
            bản đồ này không phải về tất cả những người đã sống và sinh sống, mà là về sự tái định cư của các bộ lạc Slav.
            1. McAr
              McAr Ngày 29 tháng 2019 năm 09 33:XNUMX
              +5
              Trích dẫn: Eduard Vashchenko
              Tốt ngày,
              bản đồ này không phải về tất cả những người đã sống và sinh sống, mà là về sự tái định cư của các bộ lạc Slav.

              Và một giờ tốt cho bạn! hi

              Do đó, chúng ta hãy viết nó ra: người Hellenes là những người hòa bình nhất - toàn bộ bộ lạc đi lang thang qua lại trên vùng đất của họ thành các băng nhóm, và họ chỉ biết quấn khăn tắm.
            2. Eduard Vashchenko
              Ngày 29 tháng 2019 năm 09 37:XNUMX
              +8
              Nhân tiện, người Slav đã tham gia vào quá trình phát sinh dân tộc của người Hy Lạp hiện đại, họ đã chiếm hoàn toàn môi trường sống của người Hy Lạp ở Balkan vào thế kỷ XNUMX - XNUMX, về vấn đề này sẽ có một bài viết khác.
            3. Trilobite Master
              Trilobite Master Ngày 29 tháng 2019 năm 11 49:XNUMX
              +2
              Chào buổi chiều Edward.
              Sau cơn mê sảng đầy mê hoặc đó và sự điên cuồng kéo theo nó xảy ra ở đây vào thứ Sáu, bài viết của bạn giống như một luồng gió mới. Một lần trở lại của hồn ma ghê gớm trong quá khứ venaya, người đã hứa sẽ lập lại trật tự ở đây, tôi gần như chết điếng vì sợ hãi khi đọc hết bài này vào Chủ nhật .. cười wasat
              Tuy nhiên, tôi có một câu hỏi về giá trị của bài báo.
              Những tính năng nào giúp bạn có thể xác định chính xác Trạng thái của chính nó như một trạng thái và dựa trên cơ sở dữ liệu nào mà những tính năng này được lấy ra?
              1. Eduard Vashchenko
                Ngày 29 tháng 2019 năm 15 08:XNUMX
                +3
                Michael chào mừng !!!
                Tất nhiên, đây không phải là về một trạng thái thực, vì không có trạng thái nào mà không có sự hình thành giai cấp, mà là về các hình thức thời kỳ sơ khai, tiền trạng thái, v.v.
                Theo truyền thống họ viết - đây là nhà nước Slav đầu tiên, bản chất của "chế độ trưởng" của nó.
                Tuy nhiên, xung quanh đó là những quốc gia tiền giai cấp "man rợ" hay thời kỳ bắt đầu hình thành giai cấp (vương quốc của người Frank).
                Nhưng như tôi đã lưu ý, cơ chế này, ở giai đoạn này: cơ chế đang hoạt động trở lại, sau sự biến mất của một nhà lãnh đạo mạnh mẽ, và sự thiếu cần thiết của một cơ chế như vậy, đã quay trở lại:
                Điều kiện chung, như các nhà nhân chủng học lưu ý, trong trường hợp chấm dứt mối đe dọa từ bên ngoài là nhu cầu tiếp quản các chức năng kiểm soát từ giới tinh hoa quân sự. Các chức năng lãnh đạo này biện minh cho sự tồn tại của sức mạnh quân sự trong mắt xã hội, trong hòa bình. Nhưng nếu điều này không xảy ra, thì trong trường hợp mối đe dọa từ bên ngoài giảm đi và thậm chí khi cái chết của một nhà lãnh đạo quân sự độc tài xảy ra, sự sụp đổ của một liên minh như vậy là không thể tránh khỏi, điều này đã xảy ra với nhà nước Samo ("độc tài" không có nội dung tiêu cực ở đây).

                Tác phẩm mới nhất theo hướng này: Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. Cách đến Nhà nước: Người Đức và người Slav. giai đoạn tiền trạng thái. M., 2013.
                Và vì vậy, A.I. Neusykhin, A.Ya. Gurevich, I.Ya. Froyanov, L.E. Kubbel và những người khác.
                Mong bạn giải đáp?
                hi
                1. Trilobite Master
                  Trilobite Master Ngày 30 tháng 2019 năm 00 09:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                  Mong bạn giải đáp?

                  Cảm ơn bạn. Nói chung, tôi đã nghe về những gì tôi mong đợi, điều đó thật tuyệt. Vì vậy, ý tưởng của tôi về kỷ nguyên này và các quy trình chính của nó, nói chung, là đầy đủ. mỉm cười
                  Cảm ơn lần nữa vì bài báo. hi
                  1. Eduard Vashchenko
                    Ngày 30 tháng 2019 năm 09 33:XNUMX
                    0
                    Đôi bên luôn tốt đẹp hi
              2. lưu 3x3z
                lưu 3x3z Ngày 29 tháng 2019 năm 19 15:XNUMX
                0
                Michael! hi Và tôi đã định gửi cho bạn một tin nhắn văn bản: hạnh phúc đã đến với chúng ta, Venya đã trở lại! cười
                1. Trilobite Master
                  Trilobite Master Ngày 30 tháng 2019 năm 00 17:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: 3x3zsave
                  Venya đã trở lại!

                  Và bạn đã gặp anh ấy theo cách như vậy ... Có lẽ anh ấy sẽ lại biến mất trong nhiều năm nữa.
                  Nhân tiện, ở đây, một số đồng nghiệp, những người gần đây đã tham gia các cuộc thảo luận trong phần này, có thể có chút bối rối - Venya này là ai, người mà đôi khi chúng ta nhớ một cách vô ích ở đây ... Thì ra chính là anh ta, cũng là một người như vậy. Những người mong muốn có thể đánh giá cao sức hút của nhân vật.
              3. Mikhail Matyugin
                Mikhail Matyugin Ngày 30 tháng 2019 năm 01 20:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Trilobite Master
                Sau cơn mê sảng đầy mê hoặc đó và sự điên cuồng kéo theo nó xảy ra ở đây vào thứ Sáu, bài viết của bạn giống như một luồng gió mới.

                Quả thật là lời nói đúng! Rất cám ơn Edward vì một bài báo tuyệt vời như vậy!
            4. AK1972
              AK1972 Ngày 29 tháng 2019 năm 14 13:XNUMX
              +2
              Eduard, cảm ơn vì bài báo, nhưng vẫn rất thú vị khi biết người Smolensk đến từ đâu ở Hy Lạp. Làm ơn khai sáng, nếu không khó.
              1. Eduard Vashchenko
                Ngày 29 tháng 2019 năm 15 00:XNUMX
                +4
                Alexei,
                Smolensk là một trong những bộ tộc Slav, có thể từ liên minh Antian, đã đến Hy Lạp. Theo gợi ý của V.V. Sedov - Smolensk trên lãnh thổ của Krivichi, cũng có thể được thành lập bởi "tar", một bộ tộc có thể là một phần của liên minh các bộ lạc Krivichi.
                Nhân tiện đây, câu hỏi về Gnezdovo được nêu ra, có rất nhiều giả thuyết về nó. Một trong số đó - kể từ Smolensk về mặt khảo cổ học vào thế kỷ thứ mười. không nhìn thấy được, Gnezdovo lúc đầu là Smolensk, và sau đó có một "sự chuyển giao" hay synoikia, một thể chế được biết đến trong lịch sử: sự chuyển giao của thành phố - trung tâm bộ lạc - và sự hình thành của một siêu thành phố trung tâm bộ lạc.
                Và về tên của các bộ tộc Slav, chúng tôi có cùng tên cho bạn ở các vùng khác nhau của Châu Âu: Slovenes và Slovene Ilmen, Polans (Ba Lan) và Kyiv, Serb: ở Illyria, Thrace và Trung Âu, Croats, Dregovichi, v.v. hi
                1. 210okv
                  210okv Ngày 29 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
                  +1
                  Để tham khảo, Gnezdovo (Kozy Gory) nằm cách trung tâm lịch sử sáu km, hiện là một trong những quận nhỏ của thành phố.
        3. Trilobite Master
          Trilobite Master Ngày 29 tháng 2019 năm 10 45:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: 210okv
          Và tại sao không viết về các gò Gnezdovsky ở thượng nguồn Dnepr.

          Có vẻ như những gò chôn cất đầu tiên ở đó có từ thế kỷ thứ XNUMX ... Và chúng là người Scandinavia. yêu cầu
          1. 210okv
            210okv Ngày 29 tháng 2019 năm 17 59:XNUMX
            0
            Trên thực tế, chúng có niên đại từ thế kỷ thứ 7 đến thế kỷ thứ 8. Về những người Scandinavia, có lẽ. Ở đó, trên quê hương nhỏ bé của tôi, con đường "từ người Varangian đến người Hy Lạp" chạy giữa Velizh hiện tại trên Tây Dvina và Smolensk trên Dnepr có một phần đất liền và các hồ nước.
        4. AK1972
          AK1972 Ngày 29 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
          0
          Cảm động trước cái tên "Smolensk" ở Hy Lạp ....

          Vì vậy, tôi cũng ngay lập tức thu hút sự chú ý của người dân Smolensk ở bờ biển Aegean và chạy nhanh xuống bài báo, chắc chắn rằng tôi sẽ nhìn thấy chữ ký của Samsonov. Nhìn thấy chữ ký của Eduard Vashchenko đáng kính, tôi quay lại ban đầu.
        5. phù hoa
          phù hoa Ngày 29 tháng 2019 năm 15 08:XNUMX
          +2
          Điều gì thực sự khiến bạn cảm động? Trong quá trình định cư, các bộ lạc Slav bị chia cắt thành nhiều phần, cuối cùng, những người thân của ngày hôm qua đã tìm thấy mình ở khoảng cách hàng trăm dặm với nhau. Vì vậy, một số người khuyến khích đã đến Baltic, trong khi những người khác đến Balkan, giống như người Serb, người Polans sống ở Ba Lan và trên tàu Dnepr, người Croatia sống ở Nga, ở Cộng hòa Séc và Balkan, v.v. Đối với người Smolensk, có một phiên bản cho rằng cái tên Smolensk chỉ xuất phát từ tên của bộ tộc này. Nhân tiện, miền bắc sống không xa người Smolensk, và những người miền bắc sống ở Nga.
      2. Andrey Sukharev
        Andrey Sukharev Ngày 29 tháng 2019 năm 10 36:XNUMX
        +3
        Tưởng tượng sau một thời gian dữ liệu mới sẽ xuất hiện, hóa ra tác giả đã viết một câu chuyện tưởng tượng.
        Bạn chỉ thích lý thuyết lịch sử này.

        Tác giả đã viết một bài báo dựa trên các tài liệu thực tế có sẵn.
        Dù muốn hay không, không quan trọng. Lịch sử, với tư cách là một khoa học, cũng đang phát triển.
        1. Doliva63
          Doliva63 Ngày 29 tháng 2019 năm 16 34:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Andrey Sukharev
          Tưởng tượng sau một thời gian dữ liệu mới sẽ xuất hiện, hóa ra tác giả đã viết một câu chuyện tưởng tượng.
          Bạn chỉ thích lý thuyết lịch sử này.

          Tác giả đã viết một bài báo dựa trên các tài liệu thực tế có sẵn.
          Dù muốn hay không, không quan trọng. Lịch sử, với tư cách là một khoa học, cũng đang phát triển.

          Đây không phải là tài liệu thực tế, mà là một cách giải thích miễn phí về nó. Tài liệu thực tế khẳng định rằng người Slav đến từ bờ biển phía tây nam của Baltic, và tác giả - từ bất cứ đâu. Xét rằng về mặt khảo cổ học đã không có gì mới trong 50 năm này, thật nực cười khi đọc điều này.
    2. kalibr
      kalibr Ngày 29 tháng 2019 năm 07 26:XNUMX
      +6
      Bất kể nội dung của bài báo là gì, cần nhấn mạnh rằng nó được đóng khung đẹp mắt, và đây là cách các bài báo về chủ đề lịch sử nên được viết. Đó là, bạn viết về Anahuacs từ Nibiru - bạn cho biết nó được lấy từ đâu.
    3. Wend
      Wend Ngày 29 tháng 2019 năm 09 55:XNUMX
      +4
      Những thương nhân này được dẫn dắt bởi một Samo nhất định. Người ta tin rằng anh ta thực sự không phải là người Frank (người không tham gia vào thương mại), mà là một đối tượng của "vương quốc man rợ" của người Merovingian, người Gaul (Celt) hoặc người Gallo-La Mã, thậm chí còn được đề cập trong một luận thuyết Salzburg vô danh của thế kỷ thứ XNUMX. "Sự chuyển đổi của người Bavaria và người Carantan", mà anh ta, trên thực tế, là một người Slav.
      Người Slav cũng là đối tượng của người Frank. Vì vậy giả thuyết về Slavs of Samo không phải là không có ý nghĩa.
      1. phù hoa
        phù hoa Ngày 29 tháng 2019 năm 15 14:XNUMX
        +4
        Hoàn toàn đúng, vì tên của anh ta hoàn toàn là tiếng Slav, những cái tên kiểu này đã được biết đến trong lịch sử: Sambor, Samovit, Samoslav, Samorad, v.v.
    4. vol4ara
      vol4ara Ngày 29 tháng 2019 năm 10 23:XNUMX
      +3
      Chà, một bài báo hay giống như một luồng không khí trong lành, nếu không thì những kẻ mê mệt đã buồn nôn rồi
  2. Talgarets
    Talgarets Ngày 29 tháng 2019 năm 06 18:XNUMX
    +1
    Bây giờ Đức quốc xã sẽ chạy đến ...
  3. nôn mửa
    nôn mửa Ngày 29 tháng 2019 năm 06 25:XNUMX
    0
    Xin nhắc lại, thế kỷ 7-9 .. người Slav hoặc người Slovenes từ đâu đến ... bạn có thể nhìn thấy từ sao Hỏa hoặc sao Mộc ... nhưng họ đã ở đâu trước đây? Nhưng không có lỗ đen ở đây! -gọi người Slav chỉ là một bộ phận của liên minh bộ lạc được gọi là người Huns ... và chúng tôi thực sự không cần phải viết giả tưởng ở đây về người Slav từ nhân mã alpha ..
    1. boris55
      boris55 Ngày 29 tháng 2019 năm 08 01:XNUMX
      0
      Trích từ vomag
      chúng ta không cần phải viết giả tưởng về Slavs từ các nhân mã alpha ở đây

      Người trình diễn nổi tiếng Solovyov đưa ra một quan điểm khác về câu hỏi người Slav đến từ đâu: người Do Thái đến lãnh thổ của nước Nga hiện đại vào thế kỷ thứ hai và bằng cách "đồng hóa" người bản địa, đến thế kỷ thứ sáu, họ đã tạo ra một gọi nó là người Slav. Không tin? Xem một đoạn video rất ngắn. cười

      1. Vlasik
        Vlasik Ngày 29 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
        +2
        Sự việc đen đủi lịch sử như vậy trước khi hình thành các bộ tộc Slav thực ra là lỗi của những người Do Thái giống nhau, họ tự cho mình là dân tộc cổ đại, nhưng đồng thời không có gì của riêng mình, những người "Tsegans" cổ đại đã đến và sinh sống tại nơi họ. được cho phép
        1. Han Tengri
          Han Tengri Ngày 29 tháng 2019 năm 09 06:XNUMX
          +3
          Trích: Vlasik

          Thực tế là sự đen đủi lịch sử như vậy trước khi hình thành các bộ lạc Slav thực ra là lỗi của những người Do Thái giống nhau.

          Đây là cách làm thế nào?
        2. voyaka ừ
          voyaka ừ Ngày 29 tháng 2019 năm 17 25:XNUMX
          +2
          "những người cùng đáng trách, những người Do Thái, họ tự coi mình là một dân tộc cổ đại" ////
          ----
          Người Do Thái thậm chí phải đổ lỗi cho thời tiết xấu: đây là một tiên đề và không ai tranh luận với nó. cười
          Nhưng thời cổ đại là có một không hai: so với người Ai Cập hay người Sumer, người Do Thái là một nhóm mẫu giáo.
          Và nền văn minh siêu cổ đại, như người Ai Cập hay người Sumer, người Do Thái chưa bao giờ có. Nhiều như tôi không muốn. khóc
          1. Mikhail Matyugin
            Mikhail Matyugin Ngày 30 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ: voyaka uh
            Nhưng thời cổ đại là có một không hai: so với người Ai Cập hay người Sumer, người Do Thái là một nhóm mẫu giáo.

            Chà, không, đúng hơn chỉ là một lớp trẻ hơn. Với người Sumer, vẫn chưa có sự rõ ràng chính xác, và vì vậy - tại sao bạn lại cảm thấy xấu hổ - các nước láng giềng phía bắc của họ từ Thượng và Trung Iraq là người Akkadia, và do đó, tàn tích di truyền của người Akkadia có thể khá rõ ràng giữa một số nhóm dân tộc Bl. Đông, bao gồm một phần dân số của Israel hiện đại.
            1. voyaka ừ
              voyaka ừ Ngày 30 tháng 2019 năm 02 04:XNUMX
              +3
              Vâng, đúng vậy, tổ tiên Abraham và bộ tộc của ông đã đến Hannan từ thành phố Ur của Iraq.
              Nhưng đây là mối quan hệ với người Akkad, và không phải là sự liên tục của nền văn minh.
              Khi những người Do Thái cổ đại di chuyển đến vùng đất Ai Cập, chạy trốn khỏi những năm
              hạn hán quét qua Judea, và rơi vào tình trạng phụ thuộc "chư hầu" vào người Ai Cập
              vương quốc, họ vẫn là một dân tộc của những người chăn cừu, không phải là một nền văn minh.
              Tại đây, khi trở về từ Ai Cập, những người Do Thái, sau khi có được kinh nghiệm của Ai Cập, đã quản lý
              để tạo ra một quốc gia phát triển của các vị vua - kế tiếp - Sau-lơ-David-Solomon.
    2. gorenina91
      gorenina91 Ngày 29 tháng 2019 năm 08 43:XNUMX
      +2
      Vâng tôi đồng ý với bạn...
      - Nó lại như cũ ...
      -Khi họ cam kết mô tả lịch sử của Mesopotamia, Assyria, Ai Cập .., nêu luật của Hammurabi, vv ... - vì vậy mọi thứ đều rõ ràng, chi tiết và nhất quán ... .. -Nhưng đây là đồ cổ tuyệt đối ...
      -Nhưng những gì về người Slav ... - vì vậy mọi thứ đều ngắn gọn, sơ đồ và không cụ thể lắm ... -Nhưng 7-9 thế kỷ sau Công Nguyên. - Đó gần như là một câu chuyện hiện đại ... - Không hiểu sao nó thậm chí còn xúc phạm ...
      -Nhưng, chúng ta phải tỏ lòng thành kính ...- tác giả này ít nhất đã nêu một điều gì đó ... nếu không thì thường là một vài dòng và hai hoặc ba chú thích ngắn gọn về người Slav ...
      1. Eduard Vashchenko
        Ngày 29 tháng 2019 năm 09 42:XNUMX
        +11
        Irina
        nó không hoàn toàn như vậy
        chỉ là chúng ta có rất ít thông tin về lịch sử của Lưỡng Hà như chúng ta biết về lịch sử ban đầu của người Slav, và lịch sử của Ai Cập bị bao phủ hoàn toàn trong bóng tối, nhưng ít người quan tâm đến những "câu chuyện" này, và lịch sử của Slav, tự nhiên, khơi dậy sự quan tâm sâu sắc. Và những di tích khổng lồ đã lùi xa nền văn minh của họ, nhưng ví dụ, về lịch sử Ai Cập - những nguồn chính bằng tiếng Hy Lạp cổ đại, nói cách khác, những gì người Hy Lạp viết, nói chung, khác xa với Ai Cập.
        Tất cả những gì được nêu ở đây, nói chung, tất cả những gì chúng ta có về thời kỳ này, tất nhiên, không có tư liệu khảo cổ học, nhưng nó không thay đổi bất cứ điều gì.
        hi
        1. phiên bản_
          phiên bản_ Ngày 12 tháng 2019 năm 13 42:XNUMX
          0
          ... theo viện sĩ Klesov - nhóm haplog của người Slav phương Đông R1A, người Do Thái Y, vì vậy hãy tìm ra địa ngục cho cái mũi có nhóm dân tộc lớn tuổi hơn. Người Scythia có cùng R1A ... Người Do Thái, họ là người Do Thái ...
      2. voyaka ừ
        voyaka ừ Ngày 29 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
        +3
        "lịch sử của Lưỡng Hà, Assyria, Ai Cập .., giải thích luật của Hammurabi, v.v. ... - vì vậy mọi thứ đều rõ ràng, chi tiết" ///
        ----
        Có một số "siêu văn minh" thời cổ đại.
        trong thung lũng của các sông Nile, Euphrates, sông Hằng, Indus.
        Với công trình xây dựng hoành tráng đồ sộ. Và một khối lượng đồ tạo tác bằng đá. Kể cả việc viết lách.
        Những khu vực này không được bao phủ bởi sông băng trong Kỷ Băng hà cuối cùng và vì lý do này đã phát triển sớm hơn vài nghìn năm.
        Các khu vực phía bắc sau này trở thành nơi sinh sống và phát triển sau này. Nó phụ thuộc vào tự nhiên, không phải vào khả năng của các nhóm người.
  4. kalibr
    kalibr Ngày 29 tháng 2019 năm 07 23:XNUMX
    +4
    Trích dẫn: Gardamir
    Tưởng tượng sau một thời gian dữ liệu mới sẽ xuất hiện, hóa ra tác giả đã viết một câu chuyện tưởng tượng.

    Cho đến khi họ xuất hiện ...
  5. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal Ngày 29 tháng 2019 năm 07 33:XNUMX
    +9
    Các bài báo khoa học - một mặt, nó rất thú vị, mặt khác, để bắt đầu một cuộc thảo luận (đồng ý hay bác bỏ), kiến ​​thức của một nhà sử học về chủ đề này là cần thiết. Vì vậy, tôi xin cảm ơn tác giả về những thông tin thú vị. Vâng, tôi khuyên các "bí quyết" không nên làm ô nhiễm chủ đề với "những điều vô nghĩa trống rỗng", và nếu có tài liệu thú vị, hãy mở rộng hoặc làm rõ chủ đề được chỉ định với nhận xét của bạn. Cá nhân tôi quan tâm đến việc đọc về các sự kiện lịch sử chứ không phải về các cuộc ẩu đả chính trị hoặc cá nhân ...
  6. Olgovich
    Olgovich Ngày 29 tháng 2019 năm 07 33:XNUMX
    +6
    Một bài viết thú vị. Chắc chắn: có điều gì đó để suy nghĩ và điều gì đó để đọc.
    và thật tốt là "superethnoi" không được đề cập
    1. chi phí
      chi phí Ngày 29 tháng 2019 năm 08 52:XNUMX
      +6
      Olgovich (Andrey):và thật tốt là "superethnoi" không được đề cập

      Andrew hi
      Tôi đồng ý. Lấy thẳng từ lưỡi
      Trong khi viết, Olgovich lặng lẽ bị trừ điểm. Vậy thì hãy giữ cho tôi bầu bạn - Tôi hoàn toàn ủng hộ nhận xét của anh ấy
  7. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 29 tháng 2019 năm 07 50:XNUMX
    0
    Tôi không hiểu, đâu là đề cập đến những người đào ở Biển Đen, một mớ hỗn độn. Tác giả, như thường lệ, trên một chiếc áo gilyak. cười cười cười
  8. BAI
    BAI Ngày 29 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
    -1
    Trong cùng thời kỳ, hiệp hội nhà nước ban đầu nổi tiếng và quan trọng nhất của người Slav được thành lập - vương quốc Samo.

    Một số bất hòa về nhận thức. Một mặt, tác giả viết rằng đây là hiệp hội nhà nước quan trọng nhất của người Slav, mặt khác, đây là nơi tất cả kết thúc.
    Ngoại trừ cụm từ:
    Vào những năm 30 của thế kỷ thứ XNUMX. sự hình thành nhà nước ban đầu này đã được bao gồm hoặc gia nhập vào bang Samo của người Slavic đầu tiên, và sau sự sụp đổ của hiệp hội này, nó cố gắng hoạt động độc lập giữa các hiệp hội nhà nước chính trị và quân sự mạnh mẽ hơn.

    Có lẽ bạn nên tham khảo:
    Khởi đầu của lịch sử Nga. Từ thời cổ đại đến triều đại của Oleg
    Tsvetkov Sergey Eduardovich
    ,
    gửi một bản đồ của tiểu bang từ đó

    và đưa ra một số giải thích từ đó, ví dụ như sau:
    Sự không chắc chắn ngự trị chủ yếu trong câu hỏi về nguồn gốc của Bản ngã. Trong biên niên sử của Fredegar, nguồn chính về lịch sử của bang Samo, người đàn ông này có tên là người bản địa ở quận Sens của vương quốc Frank. Tác giả của luận thuyết Salzburg ẩn danh Sự chuyển đổi của người Bavaria và người Karentan nói không ít chắc chắn về nguồn gốc của Samo, tuy nhiên, người gọi anh ta là Slav và là hoàng tử của người Slav Karantan (Horutans).

    vv
    1. BAI
      BAI Ngày 29 tháng 2019 năm 09 05:XNUMX
      +2
      Nhân tiện, ở đây việc xây dựng lại chiến binh là khác nhau, sự hiện diện của một chiếc mũ bảo hiểm là một chi tiết thiết yếu (và một chiếc khiên có hình dạng khác).


      SLAVS
      Vương quốc Samo và các nước láng giềng S.V. Alekseev.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Eduard Vashchenko
        Ngày 29 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
        +5
        Đây không phải là tái tạo mà là tái hiện, hình ảnh nói chung chung, nhưng không liên quan gì đến thời kỳ thế kỷ thứ XNUMX: cũng không phải bằng khiên: hình quả hạnh chỉ mới xuất hiện - nửa sau - cuối thế kỷ XNUMX. , không phải bằng kiếm - không sớm hơn thế kỷ XNUMX, đạn dược - giống nhau, vâng và mũ sắt - bộ mặt của thế kỷ X-XI. Tôi nhắc lại, nếu người ta có thể nói một minh họa như một sự tái tạo.
        Một bài báo - một cái nhìn chuyên nghiệp về các loại vũ khí Slav của thời kỳ này sẽ có sau một chút. hi
    2. Eduard Vashchenko
      Ngày 29 tháng 2019 năm 09 30:XNUMX
      +5
      Và tại sao lại nói đến E. Tsvetokov, ông ấy không làm việc trong lĩnh vực lịch sử nghề nghiệp? anh ấy là một nhà quảng bá.
      Tất cả các tham chiếu đến các công trình chuyên môn chính trong bài viết, các công trình khác chỉ là thứ yếu.
    3. Điều hành
      Điều hành Ngày 29 tháng 2019 năm 11 22:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ B.A.I.
      nộp bản đồ của tiểu bang

      Tsvetkov Sergey Eduardovich là một nhà sử học Nga đã được chứng nhận, tác giả của bộ sách chuyên khảo 4 tập (hiện tại) "Lịch sử Nga", cũng như nhiều cuốn sách tiểu sử về các nhân vật lịch sử Nga. Tác giả của một phân tích khoa học về cơ sở Russophobic của kịch bản cho bộ phim lịch sử giả "Viking" (nhà tư vấn điện ảnh - nhà sử học Do Thái V. Pervukhin).
      Vì vậy, đối với tác giả của bài báo - một người phổ biến về lịch sử của người Avars, Tsvetkov không nghiễm nhiên là một nhà sử học. cười

      Sự không chắc chắn ngự trị chủ yếu trong câu hỏi về nguồn gốc của Bản ngã. Trong biên niên sử của Fredegar, nguồn chính về lịch sử của bang Samo, người đàn ông này có tên là người bản địa ở quận Sens của vương quốc Frank. Tác giả của luận thuyết Salzburg ẩn danh "Sự chuyển đổi của người Bavaria và người Carentan" nói một cách chắc chắn về nguồn gốc của Samo, tuy nhiên, người ta gọi anh ta là người Slav và là hoàng tử của người Slav Carentan (Horutan)

      Sự mơ hồ sẽ biến mất nếu chúng ta giả định rằng Samo được sinh ra trên lãnh thổ của người Frank, nhưng là người Slavic dân tộc.
      1. Han Tengri
        Han Tengri Ngày 29 tháng 2019 năm 19 26:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Sự mơ hồ sẽ biến mất nếu chúng ta giả định rằng Samo được sinh ra trên lãnh thổ của người Frank, nhưng là người Slavic dân tộc.

        Trong khoa học, sự mơ hồ không biến mất khỏi "giả định". Nếu bạn đã giả định một điều gì đó, thì đối với sự biến mất của những điều mơ hồ, bạn, ngay từ đầu, phải chứng minh nếu giả định của bạn là đúng đắn về mặt khoa học.
      2. Han Tengri
        Han Tengri Ngày 29 tháng 2019 năm 19 41:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        phim "Viking" (cố vấn điện ảnh - nhà sử học Do Thái V. Pervukhin).

        Hừm. Thật thú vị tại sao bạn có một nhà tư vấn chết tiệt - V. Pervukhin người Nga - một sử gia Do Thái. Klesov là người Do Thái di cư sang Mỹ có phải là người Nga yêu nước không?
        1. Điều hành
          Điều hành Ngày 29 tháng 2019 năm 20 06:XNUMX
          0
          Pervukhin theo nguồn gốc là một người Do Thái với các phức hợp tương ứng.

          Klesov là người Nga theo nguồn gốc và đến từ khu vực (Liên bang Nga, Vùng Trung tâm Đất Đen, vùng Kursk, làng Klesovo), là trung tâm địa lý của sự phân bố của haplogroup R1a (tỷ lệ dân số địa phương là hơn 90%. ) trên lục địa Á-Âu.
        2. lưu 3x3z
          lưu 3x3z Ngày 29 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
          +2
          Hoan hô, Igor !!!
  9. Điều hành
    Điều hành Ngày 29 tháng 2019 năm 09 56:XNUMX
    -2
    "bắt đầu phát triển các lãnh thổ của Đông Đức hiện đại và lãnh thổ ven biển của Biển Baltic," - một lời nói dối rõ ràng.

    Trận chiến ở Thung lũng sông Tollense vào thế kỷ 13 trước Công nguyên và các cuộc khai quật hiện đại của các nhà khảo cổ học Đức rõ ràng đã chứng minh rằng tổ tiên của người Slav sống ở Trung Âu, bắt đầu từ biên giới của sông Odra và xa hơn về phía đông, ban đầu từ thời điểm sông băng rút đi - bắt đầu từ thiên niên kỷ thứ 9 trước Công nguyên. (như các nhà khảo cổ học Đức nói một cách hình tượng là "từ magma").

    Vào thế kỷ thứ 6 sau Công nguyên Người Slav ở vùng đất thấp Pannonia tạm thời nằm dưới sự cai trị của một số người Avars du mục, nhưng sau 100 năm, họ tự tổ chức thành nhà nước Samo của người Slavơ đầu tiên, sau đó người Avars "biến mất như những obras." Do đó, những người Slav Trung Âu - Lusatian Sorbs và Croat da trắng đã chuyển đến tỉnh Illyria của người Byzantine (Nam Tư tương lai), cùng với những người Wends - Slovenes trước đây đã đến đó.

    Bài báo được đề cập là một sự bôi nhọ về lịch sử của các nước Trung Âu và Nam Slav.
    1. quán rượu
      quán rượu Ngày 29 tháng 2019 năm 10 48:XNUMX
      +9
      "Trận chiến ở thung lũng sông Tollense vào thế kỷ 13 trước Công nguyên." chỉ chứng minh rằng vào thế kỷ 13 trước Công nguyên. Có một trận chiến gần sông Tollense. Nhưng không ai biết những người tham gia trận chiến đó đã nói ngôn ngữ gì.
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 29 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
        -7
        Trích dẫn từ alebor
        Những người tham gia đã nói những ngôn ngữ nào?

        Không cần phải ngu ngốc: theo phân tích DNA của xương còn lại trong trận chiến ở thung lũng sông Tollense, các tàu sân bay của nhóm haplogroup R1b đã tham gia ở phía tây, và R1a ở phía đông.
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master Ngày 29 tháng 2019 năm 11 57:XNUMX
          +7
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Theo phân tích DNA của hài cốt xương trong trận chiến ở thung lũng sông Tollense, các tàu sân bay của nhóm haplogroup R1b đã tham gia ở phía tây, và R1a ở phía đông.

          Dữ liệu phân tích trong phòng thu.
          Ai, ở đâu, khi nào, phân tích chính xác cái gì, kết quả ra sao.
          Theo các nhà sử học Tatar, các nghiên cứu về gen đã chỉ ra rằng có người Ả Rập ở bên phải và người Do Thái ở bên trái.
    2. Trilobite Master
      Trilobite Master Ngày 29 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      tổ tiên của người Slav

      Ồ, chúng tôi đang tiến bộ ... Không phải bản thân "người Slav", mà là "tổ tiên" của họ. À, tôi sẽ cho bạn biết một bí mật: tổ tiên của người Slav sống ở thời kỳ đồ đá, và thậm chí trong thời đại Mesozoi, họ đã tụ tập ở đâu đó. Những con nhỏ, có lông hoặc có vảy ở bốn chân. Về thành tựu của các nhà khảo cổ học người Đức, tôi muốn đi vào chi tiết hơn - điều thú vị là các căn cứ được ông đưa ra vào khoảng 9 - 000 trước Công nguyên. e. trên khắp châu Âu trong khu vực được chỉ định, tổ tiên của người Slav đã thu thập dữ liệu, chứ không phải, ví dụ, người Balts hay bất kỳ ai khác.
      1. Doliva63
        Doliva63 Ngày 29 tháng 2019 năm 16 50:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Trilobite Master
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        tổ tiên của người Slav

        Ồ, chúng tôi đang tiến bộ ... Không phải bản thân "người Slav", mà là "tổ tiên" của họ. À, tôi sẽ cho bạn biết một bí mật: tổ tiên của người Slav sống ở thời kỳ đồ đá, và thậm chí trong thời đại Mesozoi, họ đã tụ tập ở đâu đó. Những con nhỏ, có lông hoặc có vảy ở bốn chân. Về thành tựu của các nhà khảo cổ học người Đức, tôi muốn đi vào chi tiết hơn - điều thú vị là các căn cứ được ông đưa ra vào khoảng 9 - 000 trước Công nguyên. e. trên khắp châu Âu trong khu vực được chỉ định, tổ tiên của người Slav đã thu thập dữ liệu, chứ không phải, ví dụ, người Balts hay bất kỳ ai khác.

        Người tìm sẽ tìm thấy. Hãy tự giáo dục bản thân.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
  10. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master Ngày 29 tháng 2019 năm 12 04:XNUMX
      +5
      Bằng cách nào, hóa ra trang web toàn thời gian của chúng tôi là Nazi không ủng hộ thuyết tiến hóa ... Thành thật mà nói, tôi thậm chí không nghĩ rằng mọi thứ có thể thú vị đến vậy ... Và sau đó thì sao? Chủ nghĩa sáng tạo? Hay bạn là hậu duệ của người ngoài hành tinh? Nào, hãy thú vị hơn ...
    2. Eduard Vashchenko
      Ngày 29 tháng 2019 năm 15 13:XNUMX
      +3
      Khi không có gì để phản đối thì họ chuyển sang nhân cách và lăng mạ.
      Lập luận xuất sắc!
  11. voyaka ừ
    voyaka ừ Ngày 29 tháng 2019 năm 17 08:XNUMX
    +2
    Bài báo hay. tốt
    Thế kỷ thứ 7 đen tối đã trở nên rõ ràng hơn một chút. đồng bào
  12. Buộc hệ số
    Buộc hệ số Ngày 29 tháng 2019 năm 21 11:XNUMX
    -2
    "Thường trong các tài liệu khoa học có ý kiến ​​về sự bắt đầu cộng sinh của người Avars với người Slav, mà các tác giả Byzantine thường nhầm lẫn giữa người này với người kia, gọi là người Slavs Avars cấp dưới"

    Nếu chúng ta nói về tài liệu khoa học, thì có một ngành học như vậy - nghiên cứu nguồn. Và một trong những nguyên tắc chính của việc phê bình các nguồn lịch sử là nguồn càng gần với các sự kiện mà nó mô tả thì nó càng đáng tin cậy.

    Nhưng không, các nguồn Byzantine làm tất cả lẫn lộn, nhưng các nhà sử học ngồi ghế bành, những người đã sáng tác ra các câu chuyện thần thoại quốc gia trong thế kỷ XNUMX-XNUMX, nhờ trí tưởng tượng của họ, đã “hiểu” chúng đến mức họ đưa ra kết luận trái ngược với những gì mà chính các tác giả Byzantine đưa ra. nói về.

    Tất nhiên, không có "cộng sinh". Tất nhiên, không ai "nhầm lẫn" gì cả. Thuật ngữ "Slavs" không phải là một từ dân tộc, mà là một chỉ định của các bộ lạc phụ thuộc. Do đó, nói về "người Slav" là Avars, là nói về những người Avar được tuyển dụng không phải từ bản thân người Avars, mà là từ dân số phụ thuộc vào họ.
    Không có chủng tộc "người Slav", cũng không phải nhóm dân tộc "người Slav", cũng không có nhóm haplog "người Slav". Và ngay cả các ngôn ngữ "Slavic" được tạo ra trên cơ sở ngôn ngữ Slavonic của Giáo hội nhân tạo, nói chung, không phải là "Slavic"
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 30 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
      +2
      sử gia ghế bành

      những người không thuộc nội các có tìm ra nó không?
      và nghiên cứu nguồn không phải là một phần của khoa học ghế bành?
      Nhân tiện... hi
  13. Dobry_Anonymous
    Dobry_Anonymous Ngày 29 tháng 2019 năm 23 33:XNUMX
    0
    Chẳng bao lâu nữa sẽ không có người Ai Cập, không có người Sumer, không có người Hy Lạp với người La Mã - sẽ chỉ có những người Slav vững chắc. Mọi nơi.

    Nó chỉ là một số loại kỳ nghỉ.
  14. Trilobite Master
    Trilobite Master Ngày 30 tháng 2019 năm 00 22:XNUMX
    0
    Trích dẫn: 210okv
    Chúng thực sự có niên đại từ thế kỷ thứ 7 hoặc thứ 8.

    Tôi đặc biệt không theo dõi công việc ở Gnezdovo. Nhưng một vài năm trước, khoảng các gò đất của thế kỷ XNUMX-XNUMX. không có cuộc trò chuyện nào. Bạn đã tìm thấy một cái gì đó mới?
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 30 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX
      +1
      Michael,
      chào buổi tối,
      tự ngạc nhiên
      thông qua bộ sưu tập kỷ niệm cuối cùng trên Gnezdovo: câu hỏi xoay quanh thế kỷ thứ XNUMX. Tôi không tìm thấy bất kỳ thông tin nào bên dưới.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 31 tháng 2019 năm 00 15:XNUMX
        +1
        Chào buổi tối.
        Khoảng thế kỷ thứ chín những cuộc trò chuyện, như thể, đã diễn ra trong một thời gian dài, thậm chí Lebedev còn nói về một đồng tiền vàng từ thời Philotheus trong một kiểu chôn cất kiểu Scandinavia nào đó ... Nhưng, theo tôi hiểu, ngay cả khi đó việc chôn cất cũng không thể. được xác định ngày tháng. Và trong mọi trường hợp, đây không phải là thế kỷ XNUMX-XNUMX.
        Tôi nghĩ rằng ở Gnezdovo hầu như không có bất cứ thứ gì có thể xác định được niên đại ít nhất là vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. Theo tôi hiểu, hàng công của người Slavơ quá kém, và người Scandinavi lúc đó, rất có thể, chỉ đơn giản là chưa có mặt ở đó. Tất nhiên, đã ổn định và hoàn thiện.
        1. Eduard Vashchenko
          Ngày 31 tháng 2019 năm 08 28:XNUMX
          0
          Tôi đồng ý với bạn!
  15. Đầu gấu
    Đầu gấu Ngày 30 tháng 2019 năm 13 05:XNUMX
    +2
    Sẽ rất thú vị khi đọc cuộc luận chiến thư từ của tác giả với nhà sử học Sergei Lesnoy, người đã viết tuyển tập các bài báo "Lịch sử trong một hình thức không đảo ngược", cung cấp một phân tích kỹ lưỡng về lịch sử chính thức của người Slav ở Balkan, sông Danube. và Biển Đen (tất nhiên, có tham khảo các tác phẩm của các nhà sử học cổ đại và trung đại).
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 30 tháng 2019 năm 13 10:XNUMX
      +1
      Tôi không biết phải nói gì cả. nháy mắt
  16. Điều hành
    Điều hành Ngày 30 tháng 2019 năm 13 53:XNUMX
    -3
    Trích dẫn: Badass
    với nhà sử học Sergei Lesnoy, người đã viết một bộ sưu tập các bài báo "Lịch sử ở dạng không thể đảo ngược"

    Sergei Lesnoy là bút danh của Sergei Yakovlevich Paramonov, Tiến sĩ Khoa học Sinh học, người vào năm 1941 là Giám đốc Bảo tàng Động vật học thuộc Viện Hàn lâm Khoa học của Lực lượng SSR Ukraine ở Kyiv, bị trục xuất sang Đức trong thời kỳ Đức chiếm đóng và bị giam cầm tại Münden trại tập trung, từ nơi ông được giải phóng bởi quân đội Anh, sau đó ông di cư đến Úc, nơi cho đến khi qua đời năm 1967, ông giữ chức giáo sư tại Đại học Quốc gia Canberra

    Kể từ năm 1953, S. Ya. Paramonov đã xuất bản bằng chi phí của mình một số bài báo bằng tiếng Nga về lịch sử cổ đại của người Slav, sau đó được đưa vào chuyên khảo của tác giả "Lịch sử người Nga ở dạng không đảo ngược", cũng như các bài báo khác các bài báo được xuất bản trong các ấn bản nhỏ ở nước ngoài.

    Chuyên khảo có tại https://e-libra.ru/read/397166-rus-otkuda-ty.html

    Các tác phẩm khác của S.Ya.Paramonov:
    Đôi nét về Chiến dịch của Igor. Học trong bốn tập. Nhân kỷ niệm 150 năm xuất bản. (Paris, 1950-53)
    Ác quỷ dưới núi Hói (Paris, 1952)
    Lịch sử của "người Nga" trong một hình thức không bị biến dạng (Paris; Munich, 1953-60)
    Lật lại nền tảng lịch sử của người Slav (Melbourne, 1956)
    Ai đã tạo ra nước Nga cổ đại: người Slav hay người Đức? (Paris, 1960, Renaissance số 108)
    Nga, bạn đến từ đâu? (Winnipeg, 1962; phát hành lại: Rostov n / D, 1995)
    Sách Veles (Winnipeg, 1966; tái bản: Moscow, 2002)
    Từ quá khứ xa xôi của người Slav (Melbourne, 1967)
    Tuyển tập các ấn phẩm 1960-1967 (St. Petersburg, 2012)

    Các tác phẩm lịch sử của S.Ya. Paramonov đã bị che đậy ở Liên Xô vì tình trạng di cư của ông và nhiều mâu thuẫn với khoa học lịch sử chính thức, cơ sở của nó được hình thành bởi các nhà sử học gốc Do Thái nhằm đánh giá sự đóng góp của người dân Nga đối với việc tạo ra và phát triển nhà nước của chính họ.

    Mặc dù có một số từ tương tự, "Lịch sử của người Nga ở dạng không bị biến dạng" phản ánh chính xác lịch sử của người Slav, bao gồm cả. Người Nga / Người Nga / Người Nga. Đặc biệt, S.Ya. Paramonov là người đầu tiên thu hút sự chú ý đến từ ngữ thực sự về mục đích mời hoàng tử của Rus Rurik bởi các trưởng lão của bộ tộc Slovenia, được chỉ định trong PVL là: "Đất đai của chúng tôi rất tuyệt vời và phong phú , nhưng không có chiếc váy nào trong đó "- tức là người cai trị, không phải trật tự, như được miêu tả bởi các sử gia Liên Xô có nguồn gốc Do Thái.
  17. Sergey79
    Sergey79 6 tháng 2019, 07 58:XNUMX
    0
    Chắc chắn là một bài báo thú vị. Nhưng những câu hỏi tương tự luôn nảy sinh ... Tại sao những kết luận và kết luận như vậy lại được rút ra ngay cả trên các nguồn lịch sử? Mà, như trong trò đùa đó, vừa bất hợp pháp vừa phi logic ....
    1. Mauritius
      Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 16 35:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Sergey79
      Tại sao, ngay cả khi dựa vào các nguồn lịch sử, những kết luận và kết luận như vậy được đưa ra? Mà, như trong trò đùa đó, vừa bất hợp pháp vừa phi logic ....

      Bạn hiểu rằng có những người tìm kiếm sự thật. Và có những kẻ ăn tiền lấy ý tưởng xây dựng và nhồi nhét vào đó những sự kiện và liên kết riêng biệt. Tác giả không quan tâm rằng mọi thứ đổ ra khỏi mình. Bạn chỉ có thể bỏ qua.
  18. Mauritius
    Mauritius Ngày 5 tháng 2020 năm 16 30:XNUMX
    0
    "độc tài" không phải là tiêu cực ở đây
    và thuật ngữ không có và không có nội dung tiêu cực, ngoại trừ trong suy nghĩ của những người theo chủ nghĩa tự do. yêu cầu