Đánh giá quân sự

Người Slav ở ngưỡng trạng thái

60

Thuộc địa Slavic và sự khởi đầu của chế độ nhà nước


Sự thuộc địa của người Slav vào thế kỷ thứ XNUMX ở trung và nam châu Âu có sự khác biệt đáng kể so với thế kỷ thứ XNUMX. Nếu người đầu tiên chủ yếu liên quan đến người Slavenes hoặc Slav, những người sinh sống trên các vùng lãnh thổ rộng lớn, thì người tiếp theo cũng bao gồm Người kiến.




Nó diễn ra trong điều kiện khi các bộ lạc Slav đã "làm quen" với các thể chế nhà nước của các quốc gia khác, và trong quá trình di cư quân sự, sự hình thành các hình thức chính quyền siêu bộ lạc bắt đầu, đầu tiên là giữa người Slovenes, sau đó là người Kiến.

Những rắc rối trong "đế chế du mục" Avar và việc Byzantine mất hoàn toàn quyền kiểm soát biên giới Danube kể từ năm 602 đóng một vai trò quan trọng ở đây (Ivanova O.V., Litavrin G.G.).

Việc xúc tiến tích cực như vậy của người Slav tới những vùng đất này không thể được thực hiện nếu không có một tổ chức quân sự. Đây dường như là một tổ chức quân sự bộ lạc (mà chúng tôi sẽ viết chi tiết trong một bài viết riêng), đứng đầu thị tộc là các trưởng lão hoặc zhupans (một từ nguyên có thể có từ "lãnh chúa vĩ đại, nhà quý tộc" của Iran).

Ăng-ghen:
“Mỗi bộ lạc định cư ở một nơi mới không phải do ý thích và không phải do hoàn cảnh ngẫu nhiên, mà là do sự gần gũi tương đối của những người đồng bộ lạc ... Các nhóm lớn có quan hệ họ hàng gần hơn có một khu vực nhất định, trong đó, một lần nữa, các chi riêng biệt, trong đó bao gồm một số gia đình nhất định, định cư cùng nhau, tạo thành các làng riêng biệt. Vài làng liên quan hợp thành "trăm" ..., vài trăm lập thành quận ...; tổng thể của các quận này tạo thành chính người dân.


Những người định cư ở các vùng lãnh thổ mới hình thành các liên minh lãnh thổ tiền tiểu bang hoặc quân sự, ở Balkan và Danube được gọi là Slavinia hoặc Sclavinia (Litavrin G.G.). Constantine VII (905-959) đã viết:
“Những dân tộc này, họ nói, không có archons, ngoại trừ các trưởng lão-zhupan, vì nó có trong các quy tắc và ở các Slavinia khác.”


Việc quản lý xã hội hàng ngày giữa những người Slav vẫn không được thực hiện bởi các thủ lĩnh bộ lạc riêng biệt - các thủ lĩnh quân sự, mà bởi những người đứng đầu thị tộc.

Các cuộc chiến tranh phòng thủ, như trong trường hợp của Slavs of Samo hoặc các cuộc tấn công, như trong tình huống với các bộ lạc của vòng tròn Antic, cũng là một yếu tố kích thích sự hình thành của một hệ thống kiểm soát. Nhưng, như chúng ta thấy từ những câu chuyện Người Slav trong thời gian này, với sự sụp đổ của nhu cầu tiến hành chiến tranh phòng thủ hoặc tấn công, quá trình hình thành nhà nước chậm lại hoặc dừng lại (Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V.).

Người Slav ở Bán đảo Balkan và Peloponnese


Sự di cư của người Slav đến vùng này được chia thành hai giai đoạn: lần thứ nhất vào thế kỷ thứ XNUMX, lần thứ hai từ đầu thế kỷ thứ XNUMX. Như những nơi khác, ở giai đoạn đầu tiên, người Slav chiếm ưu thế và người Antes bắt đầu tham gia, rõ ràng là ở giai đoạn thứ hai, sau cuộc tấn công của người Avar vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. Đây là những gì ông viết về các sự kiện của cuối thế kỷ VI. John of Ephesus, mặc dù có phần phóng đại:
“Vào năm thứ ba sau cái chết của Hoàng đế Justin, dưới triều đại của Hoàng đế Tiberius, những người bị nguyền rủa của người Slav đã xuất hiện và đi qua tất cả Hellas, các vùng của Thessaloniki và toàn bộ Thrace. Họ đã chiếm được nhiều thành phố và pháo đài, tàn phá, đốt cháy, bắt giữ và khuất phục khu vực và định cư trong đó một cách tự do, không sợ hãi, như ở vùng đất của họ. Vậy là đã được 595 năm, trong lúc hoàng đế bận bịu với cuộc chiến với quân Ba Tư và gửi hết quân sang phía đông. Vì vậy, họ đã định cư trên trái đất này, định cư trên đó và lan rộng ra, miễn là Chúa cho phép họ. Họ phá hủy, đốt cháy và chiếm toàn bộ bức tường bên ngoài và bắt giữ hàng ngàn đàn ngựa của hoàng gia và đủ loại khác. Và cho đến nay, cho đến năm XNUMX, họ đã định cư và sống yên tĩnh trong các vùng La Mã, không lo lắng và sợ hãi.


Sau năm 602, sự di chuyển của người Slav đến phần phía đông của Balkan và Hy Lạp ngày càng mạnh mẽ. Sự tiến bộ này không phải chỉ diễn ra một lần, trong quá trình này có sự pha trộn của các luồng di cư, do đó các nhóm bộ lạc mới được hình thành hoặc chúng được thành lập bởi các thị tộc trên cơ sở “hợp đồng” mới, mặc dù các bộ lạc cũ cũng được tìm thấy. Có thể thấy rõ cuộc xâm lược diễn ra như thế nào trong ví dụ về các cuộc bao vây của người Slav ở thành phố Thessaloniki (Thessaloniki hiện đại) từ năm 615 đến năm 620. Thành phố đã nhiều lần bị đe dọa bởi bão trong các cuộc bao vây, được tiến hành theo các quy tắc của nghệ thuật quân sự. Đồng thời, các bộ lạc bao vây thành phố thống nhất và chọn ra người lãnh đạo quân sự chính.

Sau những thất bại của người Slav trong cuộc bao vây Thessaloniki, họ gửi quà cho người đứng đầu tộc Avars, mời anh ta giúp đỡ, đảm bảo rằng sau khi chiếm được thành phố, chiến lợi phẩm khổng lồ đang chờ đợi mọi người. Đói giàu, kagan đến đây cùng với người Avars và thần dân của người Bulgaria và người Slav. Những sự kiện này diễn ra trước cuộc vây hãm Constantinople năm 626.

Mối quan hệ của các bộ lạc bao vây thành phố Hy Lạp với kagan không hoàn toàn rõ ràng: một mặt, họ kêu gọi người Avars để được giúp đỡ, và họ đến với tư cách là đồng minh, nhưng khagan ngay lập tức tự mình dẫn đầu cuộc bao vây. Rất có thể, sự phân chia lực lượng ở đây tương tự như sự kiện đã diễn ra trong cuộc bao vây của thành Rome thứ hai vào năm 626, mà chúng tôi đã viết về bài viết trước trên "VO": quân đội riêng của kagan bao gồm người Avars, những người du mục Bungary cấp dưới và nông dân Slav. Điều thú vị là ở đầu bên kia của châu Âu, người Avars đến hỗ trợ người Slav Alpine trong cuộc tấn công của người Bavaria. Vì vậy, bên cạnh người Avars và thuộc hạ của họ là quân đội đồng minh của người Slav, những người bắt đầu cuộc bao vây Thessaloniki.

Trong "Phép lạ của Thánh Demetrius thành Tê-sa-lô-ni-ca", mô tả các cuộc vây hãm của người Xla-vơ, có nội dung sau:
"... có gia tộc của họ với họ trên đất liền cùng với tài sản của họ, họ định định cư trong thành phố sau khi [nó] bị chiếm."


Đây không còn chỉ là những cuộc đột kích săn mồi, mà là việc chiếm đoạt các vùng lãnh thổ, mặc dù tất nhiên, người Slav tránh cuộc sống ở các thành phố, định cư ở nông thôn.

Tên của các bộ lạc đã đến với chúng ta, bao gồm cả những người tham gia vào cuộc bao vây Tê-sa-lô-ni-ca.

Người Droguvite định cư ở Nam Macedonia ở phía tây của Thessalonica, người Sagudates và người Druguvite ở Nam Macedonia, người Velegesite định cư ở Hy Lạp, ở Nam Thessaly, người Vaunites ở Epirus, trong khu vực Hồ Janina, nơi người Berzite sinh sống, là không xác định.

Chúng ta hãy cũng điểm qua bộ tộc Antian của người Smolyan, những người định cư ở Western Rhodopes, trên sông Mesta-Nestor, đổ ra biển Aegean (thành phố hiện đại của Smolyan, Bulgaria).

Nhóm Anti bộ tộc Serb có mặt ở khắp nơi ở Thessaly, gần sông Bystrica. Đánh giá bởi sự phân bố của Ant fibulae, các bộ lạc Antes, tiến đến Balkan, theo sau người Slovenes và Slav, chiếm vùng sông Danube, các lãnh thổ của Bulgaria, Croatia, Serbia, Bosnia và Herzegovina, và hiện diện một chút ở chính Hy Lạp.


Kiến sợi. Các thế kỷ VI-VII. First fibula - Bảo tàng Lịch sử Nhà nước, Moscow, Nga; hai cây trâm - Bảo tàng Anh, London, Anh. Ảnh của tác giả


Ở những vùng này, các quá trình tương tự đang diễn ra như ở những nơi di cư khác của người Slav vào thời điểm này.

Những người tham gia chiến dịch, cũng như ở các khu vực khác của sự tiến bộ của người Slav, có hoặc chọn một nhà lãnh đạo quân sự. Tại Tê-sa-lô-ni-ca, các bộ lạc do Khatzon đứng đầu, người mà các thủ lĩnh khác tuân theo, tuy nhiên, thường là các bộ lạc, theo truyền thống chiến tranh của người Slav, hành động với nguy cơ và rủi ro của riêng họ.

Hoạt động chiến đấu của các bộ lạc Slav trong quá trình họ định cư ở phía đông Balkan cho phép một số nhà nghiên cứu nói về sự khởi đầu của việc hình thành một nhà nước sơ khai, điều này có vẻ hợp lý. Các nhóm dân cư khác cũng sống trong các lãnh thổ bị người Slav chiếm giữ, bao gồm cả cư dân đô thị của bang Byzantine (Lamerl P.).

Người Croatia và người Serb


Vào đầu thế kỷ thứ XNUMX, các bộ tộc Croat và Serb bước vào vũ đài lịch sử, cả hai bộ tộc, hay nói đúng hơn là sự hợp nhất các bộ lạc, đều thuộc nhóm Antes. Cần lưu ý rằng nhóm bộ lạc này, rất có thể, không bao giờ tự gọi mình là Antes, vì theo một phiên bản, Antes là tên sách cho các bộ lạc sống vào thế kỷ VI giữa sông Bug và Dnepr, trước khi sông Danube chảy vào Biển Đen, và họ chỉ tự gọi mình là: Người Croatia, Người Serb, v.v. Điều thú vị là người Croatia, như Konstantin Porphyrogenitus đã viết, định nghĩa tên tự của họ là "chủ sở hữu của một đất nước rộng lớn." Và đối với chúng tôi, dường như đây không phải là một sự nhầm lẫn và nó không phải về "Croatia vĩ đại", mà là về sự tự nhận dạng thực sự của người Croatia. Tất nhiên, từ nguyên của thuật ngữ này từ “những người chăn cừu” không có ý nghĩa gì trong thời kỳ này, và cũng không chắc rằng tên tự này là do người Croatia đã phân tán đi nhiều nơi vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. khắp trung tâm, nam và đông Âu. Tất nhiên, điều này là về sự tự nhận thức của họ về thời kỳ của cộng đồng Antes, và điều này thực sự phù hợp với thực tế, người Antes là chủ sở hữu của một quốc gia rộng lớn trong khu vực Biển Đen.

Làm thế nào các sự kiện phát triển vào đêm trước sự xuất hiện của các bộ lạc Antian ở phần phía tây của Balkan?


Vũ khí Các thế kỷ VI-VII. Bảo tàng Quốc gia. Belgrade


Theo Constantine Porphyrogenitus, người dựa trên một số truyền thuyết, các kỵ sĩ Byzantine từ lính biên phòng đã đột kích các khu định cư của người Slav không vũ trang và có thể là các khu định cư của người Avar trên sông Danube, nơi tất cả những người đàn ông tham gia một chiến dịch, sau đó, như Basileus viết, người Avars đã phục kích người La Mã. , kẻ đã thực hiện một cuộc đột kích khác trên sông Danube, sau đó họ chiếm thành phố chính và pháo đài lớn Salona (vùng Split, Croatia) ở Dalmatia bằng cách xảo quyệt, dần dần chiếm toàn bộ lãnh thổ, ngoại trừ các thị trấn ven biển.


Nhà hát vòng tròn của thành phố Salona, ​​quang cảnh hiện đại


Các nhà khảo cổ ghi lại sự tàn phá trong các khu định cư của Rome gần Rocha, Muntaiana, Vrsar, Kloshtar, Rohatitsa, v.v. (Marusik B., Sedov V.V.).

Tuy nhiên, điều này đã tạo cớ cho Giáo hoàng Gregory Đại đế trong lá thư mùa hè năm 600 gửi Giám mục Salona Maximus để than thở về những cuộc xâm lược liên tục của người Slav, tuy nhiên, lưu ý rằng tất cả những rắc rối này là "tùy theo tội lỗi của chúng ta."

Các chiến dịch của người Avars và người Slav phụ thuộc vào họ, như Paul the Deacon viết, ở những vùng lãnh thổ này vào năm 601 hoặc 602, 611 và 612. Năm 601 (602), cùng với người Lombard.

Foma Splitsky nói rõ rằng Salona đã bị bao vây và kỵ binh và binh lính chân "sẵn sàng và người Slav" đã được đưa tới.

Thomas of Split, người đã viết vào thế kỷ 536, có thể kết hợp hai sự kiện. Lần đầu tiên người Slav ở Thessalonica vào năm 548, và ở Dyrrhachia (Drach) - vào năm 550. Năm 552, người Slav trú đông ở Dalmatia, những người này đã gia nhập vào mùa xuân bởi nhiều biệt đội từ sông Danube để cướp bóc ở những khu vực này, và, như Procopius của Caesarea đã báo cáo, có những tin đồn chưa được xác thực rằng người Slav đã bị mua chuộc bởi vua của người Ý Goths Totila để đánh lạc hướng quân đội của người La Mã dự định đổ bộ vào Ý. Năm XNUMX, Totila cướp bóc Kerkyra và Epirus, đóng cửa vùng đất của Dalmatia.

Và vào năm 601 (602) người Lombard đã cướp bóc Dalmatia cùng với người Avars và người Slav. Điều này đã làm cho nhà sử học nhầm lẫn giữa hai sự kiện.

Hơn nữa, theo Foma Splitsky, người Slav không chỉ ăn cướp, họ đến đây như một phần của toàn bộ liên minh cao quý của các bộ lạc (bảy hoặc tám) nhóm Slovene: Lingons hoặc Ledzians. Theo Konstantin Porphyrogenitus, những vùng đất này lần đầu tiên bị cướp bóc và biến thành sa mạc, sau đó người Slav và người Avars bắt đầu định cư ở đây, có lẽ với sự thống trị tiếp tục của người sau.

Trên thực tế, có rất ít phát hiện khảo cổ về nguồn gốc Avar ở vùng này (Sedov V.V.).

Sau những sự kiện được mô tả, một làn sóng định cư mới đã đổ bộ vào khu vực này của Balkan vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. Chúng ta thấy rằng Antes-Croats và Antes-Serbs xuất hiện ở những nơi khác nhau của lãnh thổ Avaro-Slovenia. Người Croatia không đến từ lãnh thổ của một số "Croatia trắng". Tất cả các trung tâm bộ lạc của người Croatia vào thế kỷ thứ XNUMX, bao gồm "Croatia trắng" và người Croatia ở Carpathians, đều được hình thành trong quá trình di chuyển của họ từ phía bắc sông Danube. Điều tương tự cũng có thể nói về người Serb: một số người trong số họ chuyển đến Balkan: đến Thrace, Hy Lạp và Dalmatia, và một số di chuyển về phía tây, đến biên giới của thế giới Đức.

Người Croatia, cũng như người Serbia, đã đến phần phía tây của bán đảo Balkan vào đầu thời kỳ trị vì của Hoàng đế Heraclius, trong một cuộc khủng hoảng chính sách đối ngoại nghiêm trọng ở phía đông của đế chế, nơi Sassanid Iran chiếm giữ các tỉnh quan trọng nhất: toàn bộ miền Trung. Đông và Ai Cập, chiến đấu ở Tiểu Á và Armenia.

Những bộ lạc này là người Croat, người Zakhlums, người Tervuniots, người Kanalites, người Diocletians và người Pagans hoặc người Neretlians. Điều này hoàn toàn trùng khớp với khoảng thời gian sau khi đánh bại Người Kiến từ Avars vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. dựa trên nền tảng của hai điểm quan trọng.

Đầu tiên, cuộc xâm lược của các bộ lạc Antian vào khu vực này xảy ra vào đầu sự suy yếu của Khaganate trong thập kỷ đầu tiên của thế kỷ thứ XNUMX. Đương nhiên, tổ chức bộ lạc đã đóng góp vào sự thống nhất quân sự của các thị tộc Croatia, nhưng không có lý do cụ thể nào để lập luận rằng các bộ lạc đến đây có một nhóm quân sự đủ mạnh chứ không phải một khối lượng người di cư được tổ chức kém "thoát khỏi sự xâm lược của kẻ thù" (Mayorov A.V.).

Hơn nữa, cùng một người Avars, ví dụ, chạy trốn khỏi người Thổ Nhĩ Kỳ, đại diện cho một lực lượng đáng gờm đối với các bộ tộc khác, như Gepids, Eruls hoặc cùng một người Goth, trong thời kỳ di cư của các dân tộc. Các dân tộc chạy trốn cuộc đàn áp thường khá mạnh về mặt quân sự: điều quan trọng là phải so sánh với ai.

Thứ hai là trong điều kiện khi, sau khi hoàng đế Phocas lật đổ (610) trong quân đội Thracia, được cử đi đánh Ba Tư, chỉ còn lại hai người tham gia cuộc đảo chính Phocas trong quân đội, Byzantium chỉ có thể dựa vào ngoại giao ở phía bắc của mình. biên giới (Kulakovsky Yu.).

Người Slav ở ngưỡng trạng thái

Những người lính La Mã trong hình ảnh của Joshua và Caleb. Biểu tượng đất nung từ Vinichka Kale. Các thế kỷ VI-VII. Bảo tàng Skopje, Macedonia


Và ở đây, có lẽ, mối quan hệ lâu đời giữa Constantinople và Antes lại trở nên hữu ích. Đế chế, không có lực lượng quân sự để phòng thủ trong khu vực này, đã sử dụng nguyên tắc "chia để trị".

Konstantin Porphyrogenitus viết không phải là không có gì khi các bộ lạc Croatia (Antian) đến đây bắt đầu một cuộc chiến lâu dài với người Avars địa phương: họ tiêu diệt một số, chinh phục những người khác, như Konstantin Porphyrogenitus viết, đề cập đến thực tế là họ đã hành động theo sự xúi giục của Vasileus Heraclius. Chúng tôi có một số lượng cực kỳ nhỏ các phát hiện khảo cổ học của người Avar ở khu vực này, nhưng xét theo mô tả của basileus, cuộc đấu tranh kéo dài, có nghĩa là người Avars đã có sự hỗ trợ của người Slav đã định cư sớm hơn ở đây. Chiến thắng diễn ra ngay trong những năm 20-30, trong thời kỳ kaganate suy yếu nghiêm trọng và các vấn đề ở "đất nước mẹ đẻ" của chính họ. Sau đó, sự ổn định xảy ra ở vùng này, cư dân Byzantine trở về thị trấn của họ, trao đổi và buôn bán được thiết lập, người Slav định cư ở nông thôn. Người dân địa phương bắt đầu cống hiến cho người Croatia thay vì các loại thuế của bang Byzantium. Một hệ thống quản trị ban đầu đang được hình thành mà chúng ta hầu như không biết gì về nó.

Phong trào tái định cư do một số thị tộc hoặc bộ lạc người Croatia đứng đầu dưới sự lãnh đạo của thủ lĩnh, cha đẻ của một Porg hay Porin (Ποργã) nào đó, có lẽ có năm người trong số họ, đứng đầu là anh em Kluka, Lovel, Kosendciy, Mukhlo, Horvat với hai chị em gái. Hầu hết các nhà nghiên cứu đều truy nguyên những cái tên này đến từ tiếng Iran, hay chính xác hơn là có nguồn gốc từ Alanian (Mayorov A.V.).

Tất cả các nhà lãnh đạo được liệt kê hoặc các nhà lãnh đạo quân sự của một số thị tộc hoặc bộ lạc nhất định được đề cập đến trong các phần khác nhau của câu chuyện Constantine Porphyrogenitus về lịch sử của người Croatia.

Dưới thời Porg, dưới triều đại của Heraclius, lễ rửa tội đầu tiên của người Croatia diễn ra. Sự ngờ vực mà nhiều nhà nghiên cứu coi thực tế này không tính đến thực tế là quá trình này thường kéo dài, và thường một thời gian dài đi từ lễ rửa tội của giới quý tộc đến khi tôn giáo thâm nhập vào cuộc sống hàng ngày.

Người Serb đang tiến vào khu vực này đồng thời với người Croatia, và sự di chuyển của họ được gây ra bởi những lý do tương tự: sự tan rã của khối thống nhất Antian dưới đòn tấn công của người Avars.

Cũng giống như người Croatia, người Serb có tên gọi gắn liền với thời kỳ hình thành cộng đồng người Slav, Antian trên cơ sở văn hóa khảo cổ Chernyakhov trong quá trình giao lưu với các bộ lạc du mục Sarmatian. Như M. Vasmer đã lưu ý:
“* Ser-v-“ để bảo vệ ”, được tạo ra trong tiếng Scythia cổ điển * harv-, từ đó là Slav. * hṛvati ”.


Tuy nhiên, từ nguyên vẫn còn nhiều tranh cãi. Nhưng sự hiện diện của những cái tên liên quan đến “bảo vệ” là rất quan trọng, và chúng ta đừng để bị hiểu nhầm bởi cách giải thích “người bảo vệ gia súc”, “người chăn cừu”, những cái tên như vậy chỉ có thể được đặt cho các bộ lạc liên tục chiến đấu, bảo vệ “gia súc” nói chung. nghĩa của từ này: trong tiếng Nga cổ, "gia súc" là tiền, giống như nhiều dân tộc Ấn-Âu khác.

Vasilevs Konstantin cũng chỉ ra lý do mời người Serb đến Balkan như một cách giải quyết các khu vực bị tàn phá bởi người Avars (người Avars và người Slav thuộc quyền của họ), những nơi chính thức nằm dưới sự kiểm soát của đế chế. Và những sự kiện này cũng diễn ra vào những năm 20, thời kỳ suy yếu của các Avars, không phải trước Singidunum (Belgrade), nhưng
"Các cổ vật từ thời kỳ phát triển ban đầu của các bộ lạc người Serbia rất khó nắm bắt được bằng các phương pháp khảo cổ học"
(Lyubinskovich M., Sedov V.V.).

Người Serb, giống như người Croatia, từng ở những vùng lãnh thổ này, đã thiết lập quyền lực của họ bằng vũ lực, và điều này đã xảy ra vào khoảng những năm 20-30 của thế kỷ thứ XNUMX. cả trong cuộc chiến chống lại người Avars, và với những người Slovenes thuộc hạ của họ (Naumov E.P.).

Người Serb đã được rửa tội dưới thời trị vì của Heraclius, quá trình này tất nhiên mất nhiều thời gian, nhưng việc hợp nhất các bộ lạc và thị tộc đến đây diễn ra khá nhanh chóng, mặc dù cấu trúc của liên minh của họ không mạnh và vào cuối những năm 70. , một phần đất đai trở nên phụ thuộc vào nền giáo dục Avar được khôi phục, nhưng sự phụ thuộc này rất có thể là “chư hầu” hoặc “liên minh”, chứ không phải là “triều cống” như trước đây.

Các bộ lạc đến, những người chiếm giữ vùng đất mới, cần phải tổ chức quá trình quản lý, nhưng còn lâu mới hình thành các thể chế nhà nước ban đầu.

Và mặc dù hoạt động quân sự của người nhập cư diễn ra, nhưng nó không còn dữ dội như trong quá trình di cư.

Vì vậy, chúng ta thấy rằng vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. người Slav ở biên giới Balkan của Byzantium đang trải qua những thay đổi đáng kể - họ đang tiến đến thời điểm thành lập các quốc gia đầu tiên.

Ba yếu tố góp phần vào tình trạng này:

1. Sự suy yếu của Khaganate.
2. Những khó khăn của Đế chế Byzantine và sự sụp đổ của quyền kiểm soát quân sự đối với biên giới Danube.
3. Người Slav chiếm được những vùng đất ở vùng khí hậu ôn hòa hơn, những vùng có chất lượng nông nghiệp cao hơn.

Việc chinh phục các vùng lãnh thổ mới với dân số ở trình độ phát triển cao hơn, nằm ngoài khuôn khổ của hệ thống bộ lạc truyền thống và dễ hiểu đối với người Slav, đòi hỏi các phương pháp quản lý mới.

Ở những vùng đất mà người Slav gặp gỡ với dân số có trình độ phát triển tương tự (các bộ lạc Illyrian của Byzantium), quá trình hội nhập diễn ra mạnh mẽ.

Nguồn và tài liệu:

Konstantin Porphyrogenitus. Về việc quản lý đế chế. Bản dịch của G.G. Timpani. Biên tập bởi G.G. Litavrina, A.P. Novoseltsev. M., 1991.
Những bức thư của Giáo hoàng Gregory I // Mật mã tin tức cổ đại về người Slav. T.II. M., 1995.
Theophan the Byzantine. Biên niên sử của Theophanes Byzantine. từ Diocletian đến các vị vua Michael và con trai của ông ta là Theophylact. Bản dịch Bodyansky O.M. Ryazan. Năm 2005.
Phép lạ của Thánh Demetrius thành Tê-sa-lô-ni-ca // Mã của tin tức được viết lâu đời nhất về người Slav. T.II. M., 1995.
Akimova O.A. Sự hình thành nhà nước phong kiến ​​sơ khai ở Croatia. // Các quốc gia phong kiến ​​đầu thế kỷ VI - XII ở Balkan. M., 1985.
Ivanova O.V. Litavrin G.G. Slavs và Byzantium // Các quốc gia phong kiến ​​sơ khai ở Balkans thế kỷ VI - XII. M., 1985.
Kulakovsky Yu. Lịch sử của Byzantium (602-717). SPb., 2004.
Mayorov A.V. Croatia vĩ đại hơn. Sự hình thành dân tộc và lịch sử sơ khai của người Slav ở vùng Carpathian. SPb., 2006.
Marx K. Engels F. Tác phẩm. T. 19. M., năm 1961.
Naumov E.P. Sự hình thành và phát triển của nhà nước phong kiến ​​sơ khai ở Xéc-bi-a // Các quốc gia phong kiến ​​sơ khai ở Balkan thế kỷ VI - XII. M., 1985.
Niederle L. Cổ vật Slavic. Bản dịch từ tiếng Séc của Kovaleva T. và Khazanova M. M., 2013.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005.
Fasmer M. Từ điển từ nguyên của tiếng Nga. T. 4. M., 1987.
Shinakov E.A., Erokhin A.S., Fedosov A.V. Cách đến Nhà nước: Người Đức và người Slav. giai đoạn tiền trạng thái. M., 2013.
Lemerle P. Les plus anciens recueils des Miracles de Saint Demetrius et la pénétration des Slaves dans les Balkans. II. bình luận. P., 1981.


Để được tiếp tục ...
tác giả:
Các bài viết từ loạt bài này:
Nguồn gốc của Slav
Người Slav và sự khởi đầu của cuộc Đại di cư của các quốc gia
Người Slav và người Avars trong thế kỷ thứ XNUMX
Slav trên sông Danube vào thế kỷ VI
Slavs, Avars và Byzantium. Đầu thế kỷ thứ XNUMX
60 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. vasily50
    vasily50 Ngày 21 tháng 2019 năm 08 20:XNUMX
    +1
    Một số đoạn lịch sử có thể được * xoay vòng * cho tất cả mọi người. Hơn nữa, có những bài viết của những người đã mô tả những sự kiện đó, mặc dù hàng thế kỷ sau đó. Ngày nay, họ cũng cố gắng mô tả quá khứ, dựa vào tin đồn, hoặc trí tưởng tượng của riêng họ, hoặc dựa trên những bức thư * mới tìm thấy * .. Thật là buồn cười khi đọc các bài viết của một số * sử gia * về các chiến binh thời cổ đại, về vũ khí , về kỹ thuật chiến đấu. Nó đặc biệt buồn cười khi những người chưa bao giờ chiến đấu nói về nó.
    Câu hỏi vẫn còn. Wends là ai? Wends đến từ đâu, chính những người đã thành lập Venice? Pelasgians là ai và họ đến từ đâu? Nhìn chung, từ những người Pelasgians, sự đếm ngược của văn hóa châu Âu trong tất cả sự đa dạng của nó bắt đầu. Và người đã mang kiến ​​thức và văn hóa đến những nơi mà ngày nay được gọi là Ấn Độ. Và ai là người đã xây dựng lại những vùng đất mà ngày nay người Trung Quốc thực hiện một cuộc đồng hóa tàn bạo như vậy và gán cho họ tất cả những thành tựu của nền văn minh cổ đại?
    1. Wend
      Wend Ngày 21 tháng 2019 năm 10 16:XNUMX
      0
      Trích: Vasily50
      Thật là buồn cười khi đọc các bài viết của một số * sử gia * về các chiến binh thời cổ đại, về vũ khí, về kỹ thuật chiến đấu. Nó đặc biệt buồn cười khi những người chưa bao giờ chiến đấu nói về nó. ?

      Bạn đã chiến đấu trong hàng ngũ của người Slav hoặc người Byzantine? Hoặc có thể trong hàng ngũ của Avars hoặc đã sẵn sàng? Vậy thì bạn là người có giá trị nhất đối với các nhà sử học. cười
      1. vasily50
        vasily50 Ngày 21 tháng 2019 năm 14 59:XNUMX
        +2
        Tôi phải đứng trong hàng ngũ những người bênh vực NGA.
        Có rất nhiều phương pháp mà các chiến binh - tổ tiên của chúng ta - được huấn luyện. Một số kỹ thuật này đã đi vào thời đại của chúng ta. Tôi đã thấy một số bắt chước các phương pháp giáo dục binh lính NGA của người Hoa ở Trung Quốc. Nhưng ở đó họ cố gắng giảm bớt kiến ​​thức cho Bodhitharma và những người khác .....
        Những người đam mê chiến đấu tay đôi đang cố gắng tìm kiếm và bảo tồn những gì đã có. Đó chỉ là những người giáo dục học sinh biết và ít làm được. Họ rất không thích ở trường đại học những người ít nhất biết làm một cái gì đó. Tôi đã có cơ hội để xác minh điều này nhiều lần.
        1. Wend
          Wend Ngày 21 tháng 2019 năm 15 36:XNUMX
          0
          Trích: Vasily50
          Tôi phải đứng trong hàng ngũ những người bênh vực NGA.
          Có rất nhiều phương pháp mà các chiến binh - tổ tiên của chúng ta - được huấn luyện. Một số kỹ thuật này đã đi vào thời đại của chúng ta. Tôi đã thấy một số bắt chước các phương pháp giáo dục binh lính NGA của người Hoa ở Trung Quốc. Nhưng ở đó họ cố gắng giảm bớt kiến ​​thức cho Bodhitharma và những người khác .....
          Những người đam mê chiến đấu tay đôi đang cố gắng tìm kiếm và bảo tồn những gì đã có. Đó chỉ là những người giáo dục học sinh biết và ít làm được. Họ rất không thích ở trường đại học những người ít nhất biết làm một cái gì đó. Tôi đã có cơ hội để xác minh điều này nhiều lần.

          Tin tôi đi, bạn chỉ đáng được tôn trọng vì điều này, nhưng những trận chiến trong quá khứ và hiện tại thì khác. Mặc dù một số định đề đã được giữ nguyên, ví dụ, kẻ tấn công phải chịu tổn thất lớn hơn người phòng thủ.
  2. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Ngày 21 tháng 2019 năm 08 42:XNUMX
    0
    Tất cả mọi thứ được trình bày cho chúng ta trong bài báo để đọc đều được viết tắt từ trần nhà.
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 21 tháng 2019 năm 15 35:XNUMX
      +2
      Và bạn đã đoán như thế nào?
      Đây là một bản tóm tắt của lịch sử khoa học, vì vậy đừng viết vô nghĩa.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Ngày 21 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Đây là một bản tóm tắt của lịch sử khoa học, vì vậy đừng viết vô nghĩa.

        Và bạn, tất nhiên, chắc chắn rằng - lịch sử ... khoa học. Đừng tin vào những phỏng đoán gần khoa học dựa trên những nguồn không hoàn toàn đáng tin cậy.
        1. Eduard Vashchenko
          Ngày 21 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
          +1
          Kính gửi đối thủ,
          làm thế nào bạn có thể đánh giá câu hỏi này: bạn là một chuyên gia về các nguồn lịch sử, bạn có biết ngôn ngữ của các nguồn, bạn có quen thuộc với lịch sử?
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Ngày 21 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
            +5
            = Thomas of Split, người đã viết vào thế kỷ 536, có thể kết hợp hai sự kiện. Lần đầu tiên người Slav ở Thessalonica vào năm 548, và ở Dyrrhachia (Drach) - vào năm 550. Năm 552, người Slav trú đông ở Dalmatia, những người này đã gia nhập vào mùa xuân bởi nhiều biệt đội từ sông Danube để cướp bóc ở những khu vực này, và, như Procopius của Caesarea đã báo cáo, có những tin đồn chưa được xác thực rằng người Slav đã bị mua chuộc bởi vua của người Ý Goths Totila để đánh lạc hướng quân đội của người La Mã dự định đổ bộ vào Ý. Năm XNUMX, Totila cướp bóc Kerkyra và Epirus, đóng cửa vùng đất của Dalmatia. =
            Kính gửi tác giả, tôi đã trích dẫn từ bài viết của bạn. Từ đó, chúng tôi thấy rằng bạn hoàn toàn tin tưởng Thomas of Split, người đã thông báo cho bạn về những sự kiện diễn ra 7 thế kỷ trước khi ông sinh ra. Tôi không khác, không giống như bạn, ở sự cả tin như vậy.
            = Người Slav trú đông ở Dalmatia =
            Làm thế nào người ta biết rằng người Slav, và điều đó - trú đông? Tham gia bởi các biệt đội (?) Từ bên kia sông Danube (?) Để cướp bóc (?)
            = ... theo Procopius của Caesarea, có những tin đồn chưa được xác nhận (!!!) ... =
            Và bạn xem xét tất cả lịch sử khoa học này?
            = ... để đánh lạc hướng quân đội của người La Mã dự định đổ bộ vào Ý. =
            Người La Mã có nói với bạn về kế hoạch của chính họ không? Hay Thomas và Procopius làm ầm ĩ?
            1. Eduard Vashchenko
              Ngày 21 tháng 2019 năm 19 23:XNUMX
              -1
              Ngày thứ nhất,
              Procopius of Caesarea, Thomas of Split và những tác giả đã đến với chúng tôi, tức là từ các tượng đài bằng văn bản, có câu trả lời cho tất cả các câu hỏi của bạn. Tôi không có suy đoán nào ở đây: mọi thứ đều rõ ràng từ văn bản của các nguồn. Tôi không viết: Belisarius đã nghĩ về điều này và điều tương tự .. hay anh ấy đã mơ về điều này và điều kia.
              Thứ hai,
              dựa trên công thức của bạn các câu hỏi và câu trả lời, nó là hợp lý để giả địnhrằng bạn không đủ năng lực trong lĩnh vực hoạt động của mình.
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Ngày 22 tháng 2019 năm 00 04:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                Procopius of Caesarea, Thomas of Split có câu trả lời cho tất cả các câu hỏi của bạn

                1. Tức là Bạn có câu trả lời cho câu hỏi của tôi?
                2. Bạn đã không hiểu tôi chút nào. Điều đó không có gì đáng ngạc nhiên. Tôi bắt đầu nghi ngờ - làm sao người ta có thể tin tưởng vô điều kiện một người mô tả các sự kiện diễn ra 7 thế kỷ trước ngày sinh của anh ta?
                Thomas tham khảo những nguồn nào? Anh ta lấy thông tin này từ đâu? Bà cố bà cố kể?
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko

                dựa trên cách đặt câu hỏi và sự ngô nghê của bạn, thật hợp lý khi cho rằng bạn không đủ năng lực trong lĩnh vực hoạt động của mình.

                Tôi đã viết một bài báo về kỹ thuật điện? Còn bạn, sau khi đọc bài viết này, đã kết luận rằng tôi bất tài? Nhưng tôi không viết bài. Và tất nhiên bạn đã không đọc nó. Bạn lấy đâu ra kết luận về sự kém cỏi của tôi trong lĩnh vực hoạt động?
                1. Eduard Vashchenko
                  Ngày 22 tháng 2019 năm 07 01:XNUMX
                  0
                  Buổi sáng tốt lành,
                  Đầu tiên, liên quan đến Thomas of Split, không ai lấy thông tin của anh ta về đức tin. Một phân tích về công việc của ông có trong các tác phẩm được liệt kê dưới đây, dưới bài báo.
                  Nhưng thông tin chung là khá trong phác thảo của các nguồn khác.
                  Và ngay cả trong bài viết ngắn gọn của tôi, thông tin của anh ấy được sử dụng như một phần bổ sung.
                  Theo suy luận của bạn, nếu tất cả Biên niên sử Nga đã đến với chúng ta từ thế kỷ thứ XIV, thì bạn không nên xem xét thông tin của họ: bà nội đã nói với họ về sự thành lập của nhà nước Nga, phải không?
                  Thứ hai, tôi đánh giá sự “kém cỏi” của bạn qua hệ thống câu hỏi và suy luận, một kiểu tư duy thực dụng nào đó: bạn không thể logic ở một lĩnh vực và phi logic ở lĩnh vực khác: mọi thứ đều liên kết với nhau.
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk Ngày 22 tháng 2019 năm 08 03:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                    Buổi sáng tốt lành,

                    Tốt bụng.
                    Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                    Nhưng thông tin chung là khá trong phác thảo của các nguồn khác.

                    Và về "mùa đông" và, đặc biệt, về "kế hoạch của người La Mã đổ bộ vào Ý"?
                    Nó làm tôi nhớ đến Radzinsky, người đã viết - "Stalin nghĩ rằng ..."
                    Làm sao ông ta biết được Stalin đang nghĩ gì?
                    Và điều gì là phi logic trong các câu hỏi của tôi?
                    Lịch sử, với tư cách là một khoa học, không phải là vấn đề của niềm tin vào một số nguồn nhất định, nó là vấn đề của các sự kiện đã được chứng minh. Và bạn đang cố gắng làm cho người đọc chỉ tin.
                    Trích dẫn: Eduard Vashchenko

                    Theo suy luận của bạn, nếu tất cả Biên niên sử Nga đã đến với chúng ta từ thế kỷ thứ XIV, thì bạn không nên xem xét thông tin của họ: bà nội đã nói với họ về sự thành lập của nhà nước Nga, phải không?

                    Không, không như thế này. Tất nhiên, cần phải xem xét những thông tin có trong đó, nhưng KHÔNG THỂ coi chúng như một sự thật lịch sử !!!
                    1. Eduard Vashchenko
                      Ngày 22 tháng 2019 năm 08 36:XNUMX
                      0
                      Lịch sử, với tư cách là một khoa học, không phải là vấn đề của niềm tin vào một số nguồn nhất định, nó là vấn đề của các sự kiện đã được chứng minh. Và bạn đang cố gắng làm cho người đọc chỉ tin.

                      Nếu bạn nghĩ như vậy, điều đó không có nghĩa là tôi đang “cố gắng làm điều đó”.
                      Tôi xin nhắc lại, lần thứ một trăm, tất cả những gì viết về trú đông, v.v., đều hoàn toàn theo văn bản của các tác giả thế kỷ XNUMX-XNUMX, nếu VO cho phép đăng liên kết thì sẽ có chỉ dẫn trang.
                      Đừng gán suy nghĩ của bạn cho người khác, như Radzinsky đã làm.
                      Nếu nghi ngờ, tôi có đính kèm một danh sách các nguồn và tài liệu, bạn có thể kiểm tra nó.
                      Tất nhiên, cần phải xem xét những thông tin có trong đó, nhưng KHÔNG THỂ coi chúng như một sự thật lịch sử !!!

                      Đó chỉ là một loại khám phá vĩ đại nhất trong lĩnh vực khoa học nhân văn. Gần giống như Radzinsky, Fomenko, v.v. pseudoscience.
                      Bạn không cố gắng tìm ra điều đó, đây là lỗi của thời đại của chúng ta, nhưng hãy trình bày lý luận ngu ngốc ngây thơ của bạn như sự thật cuối cùng.
                      Một người đang cố gắng hiểu những điều cơ bản trong các ngành khoa học khác đặt những câu hỏi thực tế, và không để lộ bản thân của mình, giống như một sinh viên ba năm.
                      Tốt hơn hãy nắm vững chuyên môn có được! Nó sẽ hữu ích hơn cho cả bạn và cho Tổ quốc.
                      Tôi dừng cuộc thảo luận.
                      Trân trọng, hi
  3. Chim hải âu
    Chim hải âu Ngày 21 tháng 2019 năm 08 43:XNUMX
    +7
    Người Slav có quan điểm khác nhau về nguồn gốc hình thành nhà nước, và về mặt này, các nguồn gốc của Byzantine và Ả Rập có giá trị đặc biệt.
  4. Olgovich
    Olgovich Ngày 21 tháng 2019 năm 09 05:XNUMX
    +7
    Chủ đề phì nhiêu như chông chênh ...
  5. Điều hành
    Điều hành Ngày 21 tháng 2019 năm 09 19:XNUMX
    +6
    Two Russophobes - Vashchenko, đề cập đến Engels - một cặp vợ chồng đầu gấu

    Người Serb và người Croatia (cái gọi là người Croatia da trắng) đến Balkan không phải từ Carpathians, mà từ Sudetenland, từ Moravia và tương lai là Đông Đức (Lusatian Sorbs).

    Antes đến Bulgaria và Hy Lạp (vùng Morea) từ vùng Dnepr, và sớm hơn 100 năm so với tác giả của bài báo thông tin sai.

    Chỉ những người nước ngoài mới gọi những bộ lạc này là Sklavins, họ tự gọi mình là người Slovenia (xem Slovenia hiện đại, Slovakia, biên niên sử của người Slovenes) - theo nghĩa là họ nói cùng một ngôn ngữ.

    Và đúng: người Slovenes nói ngôn ngữ mẹ đẻ của họ - một phương ngữ của tiếng Phạn, trái ngược với người Iran, những người đã được đồng hóa bởi người Aryan - những người có quan hệ huyết thống với người Slovenes.
    1. quán rượu
      quán rượu Ngày 21 tháng 2019 năm 11 05:XNUMX
      0
      Có điều tôi không hiểu, chứng sợ tiếng Nga của tác giả là gì? Thực tế là ông đã trích dẫn Friedrich Engels, người đã lỗi thời?
      Theo ý kiến ​​của tôi, một tiếng Russophobia hay còn gọi là Slavophobia lớn hơn nhiều là để khẳng định rằng người Slav cổ đại không nói ngôn ngữ Old Slavic đẹp đẽ của họ, mà trở lại với ngôn ngữ Proto-Slavic không kém phần đẹp đẽ, mà sử dụng tiếng Phạn của Ấn Độ để diễn đạt suy nghĩ của họ! Đây là một sự xúc phạm trực tiếp đối với người Slav - Slovenes - Slavs - Wends và các Antes khác. :-)
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 21 tháng 2019 năm 11 16:XNUMX
        +4
        Nhưng bạn không biết những viên ngọc trai Russophobic của Engels về người Slav và người Nga nói riêng? Sau đó, chào mừng bạn đến với Google.

        Bạn không hiểu rằng tiếng Phạn là ngôn ngữ của người Aryan đến Ấn Độ từ vùng Biển Đen, chứ không phải ngôn ngữ của người Dravidian ở Ấn Độ, được người Aryan đồng hóa về mặt văn hóa và ngôn ngữ. Người Aryan là họ hàng của người Slav, chỉ có Engels thân yêu là không biết về điều này. Sự khác biệt giữa tiếng Phạn và ngôn ngữ Slavic chỉ là một: chữ viết đầu tiên được tiếp nhận vào đầu thế kỷ thứ 5 trước Công nguyên, và chữ viết thứ hai chỉ vào thế kỷ thứ 9 sau Công nguyên.
        1. Talgarets
          Talgarets Ngày 21 tháng 2019 năm 19 17:XNUMX
          +1
          Bây giờ nhãn của một Russophobe đang được treo trên tất cả những người không chia sẻ kết luận của một số nhân vật (Sundakov, Zadornov, v.v.).
        2. Beringovsky
          Beringovsky Ngày 22 tháng 2019 năm 23 27:XNUMX
          -2
          Trên thực tế, sự khác biệt giữa Sanskrit và Old Slavonic là rất lớn. Cả về ngữ pháp và từ vựng. Slav, thế kỷ thứ 6 sau Công nguyên sẽ không thể hiểu bất cứ điều gì từ bài phát biểu của Arius vào thế kỷ 16 trước Công nguyên. Để có thể. đồng bào - yêu cầu
          1. Điều hành
            Điều hành Ngày 23 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
            +1
            Người Aryan ở châu Âu được chia thành Tây, Đông và Biển Đen cách đây 6 nghìn năm. 5 nghìn năm trước, người Tây Aryan bị tiêu diệt một phần, một phần di cư đến Scandinavia. 4,5 nghìn năm trước, người Aryan ở Biển Đen rời đến châu Á và mất liên lạc thể xác với các bộ lạc châu Âu của họ.

            Chữ Phạn của người Aryan ở Ấn Độ được ghi lại bằng văn bản cách đây 2,5 nghìn năm, sau hai nghìn năm rời khỏi vùng Biển Đen. Ngôn ngữ Slavic được ghi lại bằng chữ viết cách đây 1,2 nghìn năm. Những thứ kia. Aryan Biển Đen và Aryan Đông Âu phát triển độc lập trong khoảng 5 nghìn năm. Ngôn ngữ đầu tiên bị ảnh hưởng bởi ngôn ngữ của người Dravidia, ngôn ngữ thứ hai bởi ngôn ngữ của các nước láng giềng của người Celt, Illyrian, Scandinavians, Caucasian và bắc Semite.

            Không có gì ngạc nhiên khi có sự khác biệt giữa tiếng Phạn và tiếng Slav.

            Nhưng mẹo ở đây là gốc rễ của từ, từ và các quy tắc hình thành từ (sự uốn khúc) giống nhau đối với tiếng Phạn và tiếng Slav, nhưng đối với tiếng Phạn và tiếng Basque (ngôn ngữ mẹ đẻ của người Celt), tiếng Nakh (ngôn ngữ mẹ đẻ của người Semite phía bắc. ) và Abkhaz-Adyghe (ngôn ngữ bản địa của người Da trắng) không giống nhau.

            Các ngôn ngữ cổ điển không theo chiều hướng là tiếng Phạn, tiếng Slav và một phần là tiếng Latinh. Ngôn ngữ thứ hai là ngôn ngữ lai, được hình thành trên cơ sở ngôn ngữ của người Aryan Mitannia (những người di cư đến Tiểu Á cách đây 4000 năm và đồng hóa với các ngôn ngữ Semite phía bắc địa phương), ngôn ngữ Nakh và ngôn ngữ Basque của người Latinh (được đồng hóa bởi Etruscans - những người di cư từ Tiểu Á, vùng Troy).

            Kết quả là các ngôn ngữ Slavic và Latinh không chỉ có hàng trăm từ ghép từng chữ cái (back, moon, nova, we / mi, v.v.), mà còn có các quy tắc hình thành từ chung (ví dụ: số nhiều của một danh từ sử dụng đuôi là "và"), và người Nga và người Ý hiện đại không có trọng âm nói tiếng Ý và tiếng Nga tương ứng (sự trùng hợp về ngữ âm).
      2. may mắn
        may mắn Ngày 21 tháng 2019 năm 11 52:XNUMX
        +6
        Có điều tôi không hiểu, chứng sợ tiếng Nga của tác giả là gì?

        Tặng kính lúp?
        Ngay khi người Avars được tác giả đề cập, họ luôn ngay lập tức đi theo “và những người Slav phụ thuộc vào họ.” Cả đến nơi lẫn chốn - điều chính là tập trung vào điều này. Ngay cả hình ảnh tiêu đề trong bài báo cũng nói về điều đó.
        Điều hài hước nhất là theo tác giả, người Slav vẫn chưa có nhà nước, và nói chung là không có gì khác, họ sống giống như người Neanderthal. Và đây là câu chuyện:
        "Vào năm thứ ba sau cái chết của Hoàng đế Justin, dưới triều đại của Hoàng đế Tiberius, những người Slav chết tiệt đã tràn ra và đi qua tất cả Hellas, các vùng của Thessaloniki và toàn bộ Thrace. Họ chiếm được nhiều thành phố và pháo đài, tàn phá, đốt cháy, quyến rũ và khuất phục khu vực và định cư trong đó một cách tự do, không sợ hãi, như ở của riêng mình "
        Đó là, người Neanderthal người Slav đã chiếm một loạt các thành phố và pháo đài mà không gặp bất kỳ vấn đề gì, và không phải từ ai đó ở đó, mà từ chính người La Mã.
        Nó bình thường, phải không? Vì tất cả những điều đó, như tất cả các nhà sử học viết, những phát hiện khảo cổ học ở những vùng lãnh thổ này, cụ thể là vùng Avar, chỉ đơn giản là không đáng kể.
        1. Eduard Vashchenko
          Ngày 21 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
          -2
          Vitaly,
          Bạn rõ ràng không phải là một chuyên gia về thời kỳ của các xã hội tiền giai cấp,
          do đó, lý luận của bạn, nói một cách nhẹ nhàng là chưa đúng, hãy đọc kỹ bài viết, sẽ có phần tiếp nối - sẽ có thêm thông tin - việc hình thành thể chế nhà nước là một quá trình phức tạp và lâu dài.
          Và sau đó viết những điều vô nghĩa - và đừng ngại, xin lỗi vì đã thẳng thắn.
        2. Mikhail Matyugin
          Mikhail Matyugin Ngày 24 tháng 2019 năm 00 35:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ lucul
          Đó là, người Neanderthal người Slav đã chiếm một loạt các thành phố và pháo đài mà không gặp bất kỳ vấn đề gì, và không phải từ ai đó ở đó, mà từ chính người La Mã.

          Tôi không hiểu điều gì làm bạn ngạc nhiên? Có nhiều trường hợp trong lịch sử khi các dân tộc ở trình độ phát triển xã hội khá thấp đã chiếm đất và chiếm pháo đài của các quốc gia "tiến bộ" hơn nhiều.

          Và do đó, việc người Slav tạo thành phần lớn bộ binh được tập hợp bắt buộc trong quân Avar nói chung là một sự thật nổi tiếng (nói chung, không phải là một sự tương tự của từ "khashar" của người Mông Cổ, được ném từ Kievan Rus đến Hungary và Ba Lan vài thế kỷ sau các sự kiện được mô tả, nhưng một cái gì đó gần gũi) ..
        3. venaya
          venaya Ngày 31 tháng 2019 năm 19 22:XNUMX
          +1
          Ngay khi người Avars được tác giả đề cập, họ luôn ngay lập tức đi theo "và những người Slav phụ thuộc vào họ." Cả đến nơi lẫn chốn - điều chính là tập trung vào điều này. Ngay cả hình ảnh tiêu đề trong bài báo về ..
          - Ở đây, trong trường hợp cụ thể này, giải thích cho một khuynh hướng sống động như vậy, theo tôi, chỉ có một điều: Tác giả liên kết bản thân mình yêu quý với một bộ tộc cụ thể, cụ thể là với những người họ hàng trực tiếp của những "Avars" này, tức là, Nói cách khác, các bộ lạc Ugric là "người Phần Lan-Ugric" với trung tâm là khu định cư của họ ở khu vực dãy núi Ural, đại diện tiêu biểu nhất là bộ tộc Khanty và Mansi. Không có lời giải thích nào khác cho sự xu hướng rõ ràng như vậy của tác giả cho đến nay. Tôi hy vọng bạn đồng ý với tôi về điều này.
      3. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 12 17:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ alebor
        Theo ý kiến ​​của tôi, một tiếng Russophobia hay còn gọi là Slavophobia lớn hơn nhiều là để khẳng định rằng người Slav cổ đại không nói ngôn ngữ Old Slavic đẹp đẽ của họ, mà trở lại với ngôn ngữ Proto-Slavic không kém phần đẹp đẽ, mà sử dụng tiếng Phạn của Ấn Độ để diễn đạt suy nghĩ của họ!

        Có một nhóm ngôn ngữ Ấn-Âu, bao gồm tất cả (gần như tất cả) ngôn ngữ được sử dụng bởi dân bản địa của châu Âu, và tổng cộng những ngôn ngữ này được sử dụng bởi 2,5 tỷ người. Tất cả chúng đều đến từ cùng một ngôn ngữ proto và có liên quan đến các mức độ khác nhau. Ngôn ngữ Nga có nhiều điểm tương đồng với tiếng Phạn như tiếng Đức và tiếng Tajik, và, ví dụ, tiếng Ossetia, cũng như hàng trăm ngôn ngữ khác, và có nhiều điểm chung với tiếng Đức, tiếng Lithuania hoặc tiếng Thụy Điển ..
        Tất nhiên, tôi biết rằng nguồn cảm hứng chính cho Người điều hành là định dạng lại, nhưng đôi khi tôi có cảm giác rằng khi anh ta không toát ra chướng khí ở đây, anh ta có được lý trí trên các trang web "hồ sơ" của Ukraine. Đau đớn thay, những tiếng kêu đó thỉnh thoảng vang lên từ phía bên kia tôi nhắc nhở về những gì Người điều hành đang truyền phát cho chúng tôi ở đây.
        Đối với tôi, dường như sự trùng hợp ngẫu nhiên như vậy không phải là ngẫu nhiên. Rất có thể, các văn bản dành cho "các nhà giáo dục" thuộc loại này, cả ở Ukraine và ở đất nước chúng tôi, được viết trong cùng một tổ chức, sau đó họ đặt "rus" vào những chỗ thích hợp cho Nga, và "Ukraine" cho Ukraine, và bạn đã xong. Tôi thậm chí còn đoán được vị trí của tổ chức này. Còn bạn, Người điều hành, đoán không?
        1. Eduard Vashchenko
          Ngày 21 tháng 2019 năm 15 27:XNUMX
          +1
          Michael,
          Cảm ơn đã nhận xét,
          Nhận xét sắc bén.
          Toán tử có một sự thay thế cổ điển của các khái niệm:
          Nếu Engels là một "Russophobe", thì những quan sát của ông về sự hình thành các cấu trúc bộ lạc trong thời kỳ di cư là không đúng, đây chắc chắn là một lập luận!
          Nhận thức bất hòa, phải làm sao.
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 17 51:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            Nếu Engels là một "Russophobe", thì những quan sát của ông về sự hình thành các cấu trúc bộ lạc trong thời kỳ di cư là không đúng.

            Để hiểu Engels, bạn cần đọc đầy đủ các bài viết của ông, và không trích dẫn ra khỏi ngữ cảnh. Và không chỉ để đọc, mà để hiểu những tác phẩm này được viết vào thời điểm nào, liên quan đến những sự kiện nào, để hiểu nước Nga, Đức, cả châu Âu nói chung vào thời điểm đó ...
            Đúng vậy, Engels không thích Nga, và cũng vì lý do mà chúng ta không yêu Hoa Kỳ bây giờ, cụ thể là, ông chỉ đơn giản là tức giận trước cuộc xâm lược Hungary của Nga vào năm 1849. Ông còn trẻ, hăng hái và có mục tiêu, mơ ước. một cuộc cách mạng và viết về các sự kiện hiện tại theo đuổi nóng bỏng.
            Nếu chúng ta được nhìn theo cách này từ bên ngoài, như Engels đã thấy, và không chỉ ông ấy, thì đây đúng hơn là một cơ hội để suy nghĩ về cách chúng ta nhìn, hoặc nhìn vào thời điểm đó, chứ không phải là lý do để gán cho tác giả là một người Russophobe và nhân mọi thứ bằng không nói chung đều đến từ anh ta.
            Mặc dù ... Đối với ai nó là dễ dàng hơn. Con lợn sẽ tìm thấy bụi bẩn ở khắp mọi nơi (đây là một câu ngạn ngữ của Nga, nếu không, Người sống lại trong sương mù sẽ đến và coi tôi là một sự xúc phạm). Và Người điều hành sẽ tìm thấy một Russophobe ở khắp mọi nơi. Rốt cuộc, ở đâu đó phải có ai đó đáng trách vì ... điều gì đó, nó thậm chí không quan trọng.
            Nhà điều hành, Russophobes của bạn phải đổ lỗi cho điều gì? Làm thế nào để họ can thiệp vào cuộc sống của bạn, ngoại trừ thực tế là sự tồn tại của họ? Là một người Tatar Do Thái, tôi quan tâm. cười
          2. voyaka uh
            voyaka uh Ngày 21 tháng 2019 năm 21 56:XNUMX
            0
            Mọi thứ thật đơn giản và rõ ràng với Người điều hành: người may mắn đến từ vực sâu
            Aryan haplogroup Ra1 thời kỳ đồ đồng, đó là những kẻ cứng rắn mang lại ánh sáng
            và kiến ​​thức cho tất cả những người cổ đại khác.
            Những người không nhận được siêu nhãn này lang thang trong bóng tối khắp Á-Âu mà không có ý nghĩa hoặc mục đích.
            cười
        2. Talgarets
          Talgarets Ngày 21 tháng 2019 năm 19 39:XNUMX
          +2
          Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Đánh giá tình hình chung, một số người tinh ý cho rằng ở Nga, nền tảng đang được chuẩn bị cho sự lên nắm quyền của một đảng phát xít nào đó.
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 20 12:XNUMX
            +1
            Từ lâu, tôi đã ấp ủ ý định viết và cố gắng đăng lên đây một bài báo về chủ đề xuyên tạc lịch sử, chủ nghĩa yêu nước rởm, chủ nghĩa dân tộc hang động, v.v., nguồn gốc và hậu quả của một sự lây lan có thể xảy ra. Đến giờ vẫn chưa đủ dũng khí - chủ đề còn mơ hồ, bạn cần bồi bổ trí nhớ thật nhiều, học nhiều điều mới, và hành trang mà mình có chỉ đủ cho những cuộc luận chiến chứ chưa đủ cho một bài báo.
            Điều duy nhất tôi muốn nói là đất không được "chuẩn bị", hay nói đúng hơn là nó đang được chuẩn bị, mà nó đang được chuẩn bị bởi chính nó, không phụ thuộc vào ý muốn của bất kỳ ai. Tuyên truyền của nhà nước ở Nga hiện nay là nhằm ngăn chặn những xu hướng này, nhưng tình hình kinh tế và chính trị khách quan ở một khía cạnh nào đó lại hỗ trợ cho sự phát triển của họ.
        3. Han Tengri
          Han Tengri Ngày 21 tháng 2019 năm 21 27:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Trilobite Master
          rằng khi anh ta không toát ra chướng khí ở đây, sau đó người ta đạt được lý trí trên các trang web "tiểu sử" ở Ukraina. Đau đớn thay, những tiếng kêu đó thỉnh thoảng vang lên từ phía bên kia tôi nhắc nhở về những gì Người điều hành đang truyền phát cho chúng tôi ở đây.

          Có thể toàn bộ điểm, đơn giản, là chủ nghĩa phát xít (và hơn nữa, hình thức cực đoan của nó - chủ nghĩa quốc xã), người Ý, người Tây Ban Nha, người Đức, người Ukraine, người Nga đó được tạo ra bởi những lý do giống nhau và có những đặc điểm chung, khiến những người theo đuổi ông ta trông giống nhau, giống như deja vu?
          1. Trilobite Master
            Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 22 40:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: Han Tengri
            có những đặc điểm chung khiến các tín đồ của nó trông giống nhau, giống như deja vu

            Tôi không biết, Igor. Thật không may, tôi đã thấy đủ những điều này trong đời. Họ khác nhau - trẻ, trưởng thành, già và rất già. Có những người công khai ngưỡng mộ Hitler, có những người dolboslav gốc Slav, có những người đơn giản là ngu ngốc, ý thức hệ của họ chỉ giới hạn ở mong muốn bạo lực, bất kể là ai. Có những người bị thiệt thòi và giàu có trong số họ. Họ không chỉ nằm trong những tầng lớp có đặc quyền trong xã hội, trong những người rất giàu, trong giới thượng lưu.
            Nói chung, chủ nghĩa phát xít, theo tôi, là một chủ nghĩa tư sản thuần túy, thậm chí có thể là một hệ tư tưởng tiểu tư sản. Hơn nữa, một hệ tư tưởng được thúc đẩy bởi nỗi sợ hãi. Lo lắng khi đánh mất những gì bạn có ít ỏi, sợ hãi rằng bạn yếu hơn, rằng ai đó có thể đến và lấy đi mọi thứ. Một kiểu phản ứng phòng thủ trước một mối đe dọa nào đó, thậm chí có lẽ không phải là giả thuyết. Nỗi sợ hãi chính là điểm chung của tất cả những người theo chủ nghĩa sô vanh cực đoan này.
            Ai có thể đến với chúng ta và lấy đi mọi thứ? Yếu tố nào sẽ là yếu tố quyết định trong quá trình này? Công nhân khách sẽ tiếp quản tất cả các công việc? Liệu người Trung Quốc sẽ mua tất cả các nhà máy và đất đai? Liệu người Mỹ có mang lại dân chủ và sự hỗn loạn, và một lần nữa lấy đi cả nhà máy và đất đai, chỉ để không?
            Ví dụ, Người điều hành sợ điều gì? Rõ ràng là anh ấy đang sợ điều gì đó.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
      4. www.zyablik.olga
        www.zyablik.olga Ngày 22 tháng 2019 năm 05 58:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ alebor
        Có điều tôi không hiểu, chứng sợ tiếng Nga của tác giả là gì?

        Đây là những gì họ đã viết về Andrey Vasilev (Người điều hành) trong các bình luận khoảng một năm trước:
        Trong tâm thần học, có một chẩn đoán như tâm thần phân liệt hoang tưởng ... Có một trong những triệu chứng, một người nhìn thấy một cái gì đó không có ở đó, và quan trọng nhất, nó ám ảnh anh ta ở khắp mọi nơi. Ở đây, không ai nhìn thấy chứng sợ Nga trong lời thoại, nhưng bạn thấy ...

        Vì vậy, đừng ngạc nhiên ... yêu cầu
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Ngày 24 tháng 2019 năm 00 32:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Người Serb và người Croatia (cái gọi là người Croatia da trắng) đến Balkan không phải từ Carpathians, mà từ Sudetenland, từ Moravia và tương lai là Đông Đức (Lusatian Sorbs).

      Nhưng ai biết được - có vẻ khách quan hơn chỉ là vùng Carpathian, từ nơi có 2 dòng chảy chảy ra - ở phía nam, tới Balkan và ở phía bắc - đến khu vực của nước Đức hiện đại.

      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Antes đến Bulgaria và Hy Lạp (vùng Morea) từ vùng Dnepr, và sớm hơn 100 năm so với tác giả của bài báo thông tin sai.
      Một lần nữa, Carpathians với tư cách là "ngôi nhà của tổ tiên trung gian" thì thành công hơn - bạn có thể đi từ vùng Dnepr đến Balkans và Hy Lạp chỉ cần đi qua chúng.
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 24 tháng 2019 năm 13 26:XNUMX
        +1
        Bạn vừa đúng vừa sai - tổ tiên của Lusatian Sorbs và Người da trắng thực sự đến từ Carpathians, nhưng lộ trình họ đến Balkan trông giống như một "chữ cái G": đầu tiên từ phía tây đến trung tâm châu Âu ( lãnh thổ của Slovakia ngày nay và Cộng hòa Séc), và chỉ sau đó ở phía nam (lãnh thổ của Hungary, Croatia, Bosnia và Serbia ngày nay) sau khi người Avars và Slav thanh lý quyền lực của người La Mã / Byzantine trong tỉnh Illyria.
  6. kalibr
    kalibr Ngày 21 tháng 2019 năm 12 56:XNUMX
    +1
    Tài liệu truyền thống tốt "Từ Edward". Thật tuyệt khi đọc những thứ hay.
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 21 tháng 2019 năm 15 28:XNUMX
      0
      Cảm ơn Vyacheslav Olegovich! hi
  7. phù hoa
    phù hoa Ngày 21 tháng 2019 năm 14 08:XNUMX
    +6
    Eduard, khi nào thì bạn sẽ bắt đầu đọc lại các văn bản mà bạn tự viết? Bạn có "" Người Droguvite định cư ở Nam Macedonia phía tây Thessaloniki, Sagudats và người Druguvites ở Nam Macedonia ... "Mặc dù thực tế rằng người Droguvite và Druguvite là một và cùng một bộ tộc.
    "... người Berzite sống ở đâu vẫn chưa được biết." Rất nổi tiếng! Họ sống ở Macedonia gần Ohrid và cho đến thế kỷ 19. người dân địa phương cũng tự gọi mình là brzyatsy. Bạn vẫn chưa đề cập đến Rinchins và Strumian sống bên cạnh họ, cũng như Milingi và Ezerites định cư ở cực nam Hy Lạp. Phía nam sông Danube, giữa người Serb và người Bulgari, Timochan, Moravan, Branichevites và những người khuyến khích đã định cư. Đương nhiên, có nhiều bộ lạc Slav hơn ở Balkan, và đây là tên của những bộ lạc chỉ được ghi lại trong biên niên sử, và thậm chí sau đó ở dạng méo mó.
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 21 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
      0
      Alexei,
      Chào buổi chiều,
      Tôi không có kế hoạch liệt kê tất cả các bộ lạc: điều đó gây mệt mỏi cho người đọc, và địa hình không rõ ràng cho tất cả mọi người trong vùng này, tôi muốn đưa ra một bản đồ từ V.V. Sedova (Tác phẩm được chọn) - quên)
      nháy mắt
  8. alexey alekseev_2
    alexey alekseev_2 Ngày 21 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
    +1
    Tác giả có một trí tưởng tượng hoang dã ... không có gì lạ .. Đánh giá bởi danh sách văn học được trích dẫn ...
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 21 tháng 2019 năm 15 30:XNUMX
      0
      Alexei,
      bạn có biết nó như thế nào không?
      Bạn có biết tưởng tượng trong lịch sử là gì không?
      Không có sự viển vông nào ở đây - đây là những kết luận ngắn gọn của lịch sử khoa học, và không phải là lang băm.
      1. alexey alekseev_2
        alexey alekseev_2 Ngày 22 tháng 2019 năm 00 14:XNUMX
        +2
        Nhưng không ai biết điều này. Chà, có lẽ thứ gì đó được lưu trữ trong kho lưu trữ của Vatican. Nhưng ai sẽ cho bạn đến đó. Vâng, bản thân bạn có lẽ sẽ không muốn ... Ở đây đã đề cập đến trạng thái của Samo .. Nhưng bạn biết rất rõ rằng từ vịnh - cá bơn của nhà nước không được hình thành. Đây là một quá trình tiến hóa lâu dài. Đây hoàn toàn là tưởng tượng ...
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Eduard Vashchenko
          Ngày 22 tháng 2019 năm 08 44:XNUMX
          +1
          Và không ai biết điều này.


          Nhưng các chuyên gia đang cố gắng tìm ra nó, thu hút các ngành khoa học liên quan,
          Đây là những gì tôi đang viết về: chế độ tiền nhà nước phát triển như thế nào, và bạn từ vịnh hoang mang, không có chút kiến ​​thức nào về lĩnh vực này từ từ, hãy bắt đầu trolling, theo phong cách của kho lưu trữ Vatican.
          NẾU BẠN BIẾT LATIN, CỔ ĐẠI CỔ ĐẠI - hãy đến Rome - học tập, họ cho tất cả những người có trình độ hiểu biết nhất định vào đó.
          Nhưng bạn cũng sẽ không tìm thấy nó ở đó.
          không xem "Thiên thần và ác quỷ" vào ban đêm, nó có ảnh hưởng xấu đến nhận thức về thế giới xung quanh.
          về Samo - trong bài tiếp theo, Giáo hoàng của Rome không liên quan gì đến nó - viết một cái gì đó không thuộc chủ đề gì cả.
          hi
  9. Điều hành
    Điều hành Ngày 21 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ lucul
    Theo tác giả, người Slav chưa có trạng thái

    Bây giờ bạn sẽ được các Russophobes địa phương “giải thích” rằng sự hình thành nhà nước giữa các Slav là oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo. Toli là công việc kinh doanh của người Goth: họ không có thời gian để đổ bộ lên bờ biển phía nam của Baltic - và ngay lập tức hình thành một nhà nước Gothic ở Transnistria (vẫn chưa tìm thấy dấu vết nào - giống như thủ đô của họ ở trong một đầm lầy) , nhưng đây là những người Đức có văn hóa cao, đâu là những người Slav man rợ trước họ. Hoặc giả sử người Avars - bay theo một đám vào lòng chảo Pannonian và ngay giây phút này đã hình thành một kaganate (thủ đô và các khu định cư khác, tuy nhiên, vẫn không thể tìm thấy - nhưng họ là dân du mục, họ được tha thứ) cười

    Tác giả của bài báo cố tình thông tin sai lệch cho độc giả về sự hình thành nhà nước giữa những người Slav - nhà nước Samo trên lãnh thổ của Cộng hòa Séc, Moravia, Slovakia và Slovenia (623), Great Moravia trên lãnh thổ của Hungary, Cộng hòa Séc, Slovakia và Đại Ba Lan (822), Đại Ba Lan (860), Vùng đất Nga có thủ đô tại Novgorod (862), Vương quốc Bungari (865), Cộng hòa Séc (872).
    1. Eduard Vashchenko
      Ngày 21 tháng 2019 năm 16 11:XNUMX
      +1
      Và giai đoạn nào được coi là trong bài báo?
      Đọc cẩn thận.
      vào đầu thế kỷ thứ XNUMX, họ thậm chí còn không đến được Samo.
      Nó được viết: Người Slav đang ở ngưỡng của trạng thái, và không có gì khác.
      Hay Engels đã làm việc như một chiếc giẻ rách màu đỏ?
    2. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin Ngày 24 tháng 2019 năm 13 53:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      việc xếp lại trạng thái giữa các Slav là một quá trình lâu dài.

      Nhân tiện, mọi thứ rất đơn giản - các bộ lạc Slav ban đầu là một dân tộc không có khuynh hướng bành trướng; đối với họ chỉ đơn giản là sống yên bình trong "cánh đồng và khu rừng" của họ là đủ, không cần gì hơn; chế độ nhà nước, đặc biệt là kiểu đế quốc, là một dạng đặc trưng của sự bành trướng. Do đó, sự đa dạng cực kỳ của nó trong các cộng đồng bán quân sự du mục - đám người Avars - đến Pannonia - đã là một quốc gia dân sự. Có, họ đến và ngồi trên cổ của người Slav. Và họ đã lãnh đạo họ chiến đấu chống lại Byzantium và các nước Tây Âu.

      Và thủ đô của Avar Khaganate, như tôi biết, mặc dù tôi có thể nhầm, đã được tìm thấy, và trong một thời gian dài - đây là thành phố Szeged.

      Trích dẫn: Nhà điều hành
      và ngay lập tức hình thành một nhà nước Gothic ở Transnistria (người ta vẫn chưa tìm thấy dấu vết của nó - chẳng hạn như thủ đô của họ nằm trong một đầm lầy)
      Trên thực tế, một lần nữa - hãy xem câu hỏi về chủ nghĩa bành trướng - một cấu trúc nhà nước rõ ràng để làm gì - và vốn đầu tiên đã sẵn sàng - vâng, không rõ ở đâu, nhưng cái chính thì khá nổi tiếng - trên Dnieper ("Nơi trú ẩn của Dnepr" của biên niên sử), có điều kiện là "proto Kyiv".
  10. kalibr
    kalibr Ngày 21 tháng 2019 năm 18 35:XNUMX
    +1
    Viết hay lắm, Michael! Nhưng tại sao bạn lại là người Tatar Do Thái? Đây là từ cùng một vở opera mà ông tôi là một vị tướng Ba Lan, phải không?
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 19 57:XNUMX
      0
      Cảm ơn bạn, Vyacheslav Olegovich. hi
      Đúng hơn, từ vở opera nơi bạn là nhân viên của Intelligent Service hay gì đó, tôi không còn nhớ nữa ... mỉm cười Một "chiến binh yêu nước" thốt lên sự ngu ngốc, một người khác nhặt nó lên, và bây giờ rễ Tatar có thể xảy ra của tôi ám ảnh Người điều hành của chúng tôi. Chà, những "người yêu nước" này đã coi tôi là "người Do Thái" trước khi họ "phát hiện ra" rằng tôi là "người Tatar". Anton đề nghị tôi ghi danh vào Finno-Ugric, nhưng tôi quyết định rằng điều đó không đáng. Tôi sẽ vẫn là một người Tatar trong ký ức của mọi người. cười
      1. lưu 3x3z
        lưu 3x3z Ngày 21 tháng 2019 năm 21 29:XNUMX
        +3
        Vâng, tất cả chúng ta sẽ giữ nguyên như vậy. Bạn là người Tatar, tôi là người Lapp, Shpakovsky là Mazur không có gốc rễ, VikNik, nói chung, là "cột thứ năm", Nikolai là người Ingrian, từ "hoàn toàn" ... Ai khác có thể nâng cao tổ hợp sụp đổ của thế giới vĩ đại của Nga? Chỉ có Vlad vùng cao Ural! Nhưng anh ấy cũng tự nhận mình là một "gamayun"! Những người nông dân nghèo ở Mátxcơva nên đi đâu?!?!?
        1. Bubalik
          Bubalik Ngày 21 tháng 2019 năm 21 39:XNUMX
          +6
          ,,, thật là một công ty thú vị đã thu thập được gì
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z Ngày 21 tháng 2019 năm 21 49:XNUMX
            +1
            Ừ. Mẹ kiếp, đừng đứng dậy! Đồng thời, tất cả chúng ta đều coi mình là người Nga, thậm chí là Lombard Ratush, và Turk Khan Tengri. Bọn khốn nạn đây!
            Còn bạn, bạn tự cho mình thuộc bộ tộc nào không phải là người Nga, Sergei thân mến?
            1. Bubalik
              Bubalik Ngày 21 tháng 2019 năm 22 01:XNUMX
              +4
              ,,, theo lịch sử truy đòi Khu định cư được thành lập vào năm 1762 bởi những người theo giáo phái Molokan. giữ lại (ở tỉnh Samara). Những người theo giáo phái Molokan dừng lại Tôi không biết họ là ai. Nhưng đây là một cuộc dàn xếp. Và tổ tiên hoặc chạy trốn hoặc tái định cư từ gần Tambov. Vâng
        2. Trilobite Master
          Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX
          +5
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          Những người nông dân nghèo ở Mátxcơva nên đi đâu?!?!?

          Và những gì, có những người như vậy ở đây? Vâng, đo lường và golyad! Và hãy nộp hồ sơ tại đây cho công ty người Nga của chúng tôi, chúng tôi sẽ dạy họ tình yêu quê hương đất nước!
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z Ngày 21 tháng 2019 năm 22 25:XNUMX
            +4
            Không, Michael! Chúng ta là gì, Bazhins, Bocharovs, Popovs và Mikhailovs?!?! Chúng tôi không nói về tất cả các loại "không phải Polyaks", chẳng hạn như Shpakovsky và Vashchenko! Ngay cả Tungus Zhalobin cũng chỉ có thể khiêm tốn tuyên bố vị trí của một người gác cổng cấp dưới tại triều đình của triều đại khai sáng nhất trong số những người thực sự mang mô hình Thánh Nga của Vasilievs!
            1. Trilobite Master
              Trilobite Master Ngày 21 tháng 2019 năm 22 54:XNUMX
              +3
              Nhân tiện, một trong những bà cố của tôi có tên thời con gái là Mikhailova, và Vasilyeva khác. cười
              Tôi nên viết theo mô hình nào? (nhấn mạnh theo mức độ tham nhũng cười )
              1. lưu 3x3z
                lưu 3x3z Ngày 21 tháng 2019 năm 23 06:XNUMX
                +4
                Vâng, chuyện gì đang xảy ra vậy ?! Viết như nó là: Luga! cười
            2. Eduard Vashchenko
              Ngày 22 tháng 2019 năm 07 04:XNUMX
              +1
              Anton,
              Tại sao không phải người Ba Lan? nhiều nhất có.
              Vyatichi và Radimichi đến từ vùng đất Lyashko, theo PVL, và đây là vùng Đông Bắc nước Nga! cười
  11. Điều hành
    Điều hành Ngày 24 tháng 2019 năm 14 02:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Mikhail Matyugin
    đám đông của Avars - người đã đến Pannonia - đã là một quốc gia dân tộc

    Những người du mục (Goths, Huns, Avars, Polovtsy, Pechenegs) không có trạng thái theo định nghĩa. Đối với những người đã chuyển sang cuộc sống định cư (Khazars, Bulgars, Hungary, Mông Cổ) - điều đó xảy ra.