Đánh giá quân sự

Các dự án nước ngoài nhằm tăng tầm bắn của pháo 155 ly

102
Các loại súng và pháo hiện đại cỡ nòng 155 mm, đang được sử dụng trong các quốc gia khác nhau, có khả năng phóng đạn ở khoảng cách ít nhất 20-25 km. Đồng thời, sự phát triển của pháo binh vẫn tiếp tục, và một trong những nhiệm vụ của nó là tăng thêm tầm bắn. Để đạt được những mục tiêu này, nhiều tùy chọn khác nhau để tinh chỉnh súng và đạn dược cho chúng được cung cấp. Hãy xem xét các dự án thú vị nhất từ ​​khu vực này.



Lựu pháo M777ER (tiền cảnh) và M777A2 nối tiếp. Ảnh quân đội Hoa Kỳ


Súng mở rộng


Trong vài năm qua, Lục quân Hoa Kỳ do Picatinny Arsenal và BAE Systems đại diện đã làm việc trong dự án Pháo binh tầm xa (ERCA), mục đích là tạo ra một loại lựu pháo có triển vọng với tầm bắn tăng lên. Công việc theo hướng này bắt đầu với việc hiện đại hóa sâu sản phẩm M777A2, loại được phục vụ trong Quân đội Hoa Kỳ. Sau khi tinh chỉnh như vậy, súng nhận được chỉ số M777ER.

Điểm khác biệt chính của lựu pháo M777ER là nòng dài hơn mới. Ở cấu hình cơ bản, chiều dài của nó là 39 cỡ nòng, sau khi hiện đại hóa là 55 cỡ nòng, nòng dài cho phép sử dụng triệt để hơn năng lượng của khí bột, nhưng đồng thời tăng tải trọng cho các tổ hợp súng. M777ER đã phải phát triển một chốt cải tiến, một phanh mõm mới và các thiết bị giật tăng cường.

Bất chấp những cải tiến, súng vẫn tương thích với các loại đạn 155 mm tiêu chuẩn của NATO. Đồng thời, đề xuất sử dụng đạn dược với mức phí thay đổi Hệ thống nạp đạn pháo mô-đun (MACS). Trong tương lai, M777ER có thể nhận được đạn pháo mới với những khả năng nhất định. Một cơ chế tải cải tiến được thiết kế để hoạt động với các bức ảnh.

Vận chuyển của lựu pháo cơ bản vẫn không thay đổi. Hệ thống điều khiển hỏa lực tiên tiến được gắn trên nó, có khả năng tạo ra dữ liệu để bắn ở khoảng cách xa.

Nguyên mẫu M777ER đã được đưa vào thử nghiệm vào mùa xuân năm 2016. Vào đầu năm 2017, một nguyên mẫu hoàn chỉnh đã được gửi đến địa điểm thử nghiệm. Vào mùa thu năm 2018, những người thử nghiệm đã nói về việc đạt được hiệu suất cao. Sử dụng "khoảng trống" thông thường, súng ERCA có thể tấn công mục tiêu ở khoảng cách 40 km. Việc sử dụng đạn tên lửa chủ động đã tăng tầm bắn lên 70 km. Để so sánh, tầm bắn tối đa của M777A2 đạt 40 km.


Bài bắn thử nghiệm pháo tự hành XM1299. Ảnh quân đội Hoa Kỳ


Vào năm 2018, một nguyên mẫu ACS M109A8 / XM1299 đã được chế tạo, sử dụng các giải pháp của chương trình ERCA. Một khẩu pháo tự hành như vậy mang một khẩu pháo 155 ly mới với chiều dài nòng 58 ly. Xét về đặc tính kỹ chiến thuật, XM1299 sẽ phải vượt qua các loại pháo tự hành hiện có của quân đội Mỹ.

Kết quả của dự án M777ER sẽ được tổng kết vào năm sau, sau đó dự kiến ​​sẽ đưa vào sản xuất hàng loạt các loại xe pháo có nòng kéo dài. Pháo tự hành XM1299 dự kiến ​​sẽ được chuyển giao một loạt nhỏ vào năm 2022-24. Do đó, đến giữa những năm XNUMX, Lục quân Mỹ có thể nhận được các loại pháo mới, đặc tính của chúng chỉ được cải thiện thông qua cải tiến thiết kế.

vỏ mỹ


Song song với dòng súng ERCA, Kho vũ khí Picatinny cùng với một số tổ chức khác đang phát triển các loại đạn pháo mới. Những mẫu này vẫn được biết đến dưới các ký hiệu hoạt động XM1113 và XM1115. Các loại đạn mới phải đảm bảo sự phát triển của chất lượng chiến đấu của các loại súng có triển vọng trong mọi điều kiện dự kiến.

Sản phẩm XM1113 là loại bom, đạn nổ phân mảnh có phản ứng chủ động được trang bị thiết bị Bộ hướng dẫn chính xác (PGK). Sau đó là một hệ thống kết hợp với định vị vệ tinh, bánh lái khí động học và cầu chì. PGK được cài đặt trong tổ đầu thông thường của đạn. Đạn được đề xuất sử dụng với một vật liệu mang điện tích biến đổi XM654.

Các dự án nước ngoài nhằm tăng tầm bắn của pháo 155 ly
Các thành phần của tổ hợp pháo mới, bao gồm. đạn XM1113. Hình Defense-blog.com


Đạn XM1115 tương tự như XM1113, nhưng cần có các điều khiển và hướng dẫn khác nhau. Sự khác biệt chính của nó nằm ở khả năng giải quyết các nhiệm vụ chiến đấu trong điều kiện không có tín hiệu GPS. Nó sử dụng các phương pháp điều hướng khác nhau.

Đến nay, đạn dẫn đường XM1113 đã đi vào thử nghiệm và thể hiện hiệu suất cao. Trong quá trình bắn thử, anh đảm bảo bắn trúng mục tiêu ở cự ly 72 km với độ chính xác chấp nhận được. Việc tinh chỉnh và cải tiến XM1113 vẫn tiếp tục. Quá trình thử nghiệm XM1115 sẽ sớm bắt đầu. Trong vài năm tới, nó được lên kế hoạch nâng tầm bắn lên 100 km.

"Núi lửa" được quản lý


BAE Systems và Leonardo đang phát triển toàn bộ dòng đạn pháo Vulcano với nhiều cỡ nòng khác nhau, bao gồm đạn cho súng và đạn pháo các loại. Một nền tảng phổ dụng được đề xuất để tạo ra các loại đạn thông thường và dẫn đường với cỡ nòng từ 76 đến 155 mm. Các mẫu lớn nhất của gia đình được dành cho pháo mặt đất.

Vulcano ở phiên bản 155 mm được thiết kế như một loại đạn cỡ nòng phụ với bánh lái nhô ra và bộ ổn định, đường kính tối đa của nó là 127 mm. Hình dáng khí động học tối ưu của sản phẩm cho phép đạt được các đặc tính bay cao mà không cần sử dụng máy tạo khí hoặc động cơ riêng. Một chất nổ và bom, đạn con bán thành phẩm ở dạng vòng vonfram có cấu hình đặc biệt được đặt trong vỏ của quả đạn.

Hai phiên bản của đạn 155 mm Vulkan được cung cấp. Loại đầu tiên được chỉ định là Tên lửa đạn đạo mở rộng (BER) và là một loại bom, đạn không điều khiển với ngòi nổ có thể lập trình được có một số chế độ hoạt động. Khi sử dụng súng M777 hoặc M109 tiêu chuẩn, tầm bắn của Vulcano BER phải đạt 40 km. M777ER sẽ có tầm bắn trên 75 km.


Hình dạng đề xuất của đạn BAE / Leonardo Vulcano. Hình BAE Systems / baesystems.com


Phiên bản thứ hai của loại đạn có tên là Guided Long Range (GLR). Nó có định vị quán tính và vệ tinh, cũng như một bộ bánh lái để lái. Trong tương lai, người ta có kế hoạch tạo ra một đầu homing laser bán chủ động cung cấp hướng dẫn về phần giảm dần của quỹ đạo. Một chiếc GLR có điều khiển, được bắn từ các pháo tiêu chuẩn, sẽ có thể bay 60 km. Đối với súng thuộc họ ERCA, tầm bắn sẽ vượt quá 100 km.

Hiện tại, đạn pháo BAE / Leonardo Vulcano đang được thử nghiệm và xác nhận các đặc tính đã tuyên bố. Có một số khó khăn, nhưng các nhà phát triển rất lạc quan. Trong tương lai gần, các loại đạn pháo thuộc họ mới có thể được ứng dụng trong quân đội Hoa Kỳ và các quốc gia khác. Đạn 155 mm dành cho pháo mặt đất, sản phẩm 76 và 127 mm dành cho súng hải quân.

Khái niệm dòng chảy trực tiếp


Công ty Nammo của Na Uy tham gia vào các dự án chế tạo đạn pháo quốc tế và cũng đang thực hiện các ý tưởng của riêng mình. Năm ngoái, lần đầu tiên cô đã trình diễn nguyên mẫu của một loại đạn tầm xa 155 mm đầy hứa hẹn. Do có một giải pháp mới về cơ bản, nó được lên kế hoạch đạt được tầm bắn hơn 100 km mà giảm sự phụ thuộc vào khả năng của súng.

Ý tưởng từ Nammo cung cấp việc trang bị cho quả đạn một động cơ phản lực với một khe hút gió phía trước. Ngoài ra, sản phẩm phải nhận được thiết bị hỗ trợ điều hướng và hệ thống lái. Trong trường hợp 155 mm, có thể đặt thiết bị điện tử điều khiển, đầu đạn và nguồn cung cấp nhiên liệu rắn cho chuyến bay trên khoảng cách ít nhất 100 km.


Mô hình một loại đạn đầy hứa hẹn với một máy bay phản lực. Ảnh Nammo AS / nammo.com


Vào thời điểm trình diễn bố cục đầu tiên, một đường đạn chính thức đang được thiết kế. Các cuộc thử nghiệm của nó đã được lên kế hoạch cho năm 2019-2020. Theo như được biết, các thử nghiệm vẫn chưa bắt đầu. Sự xuất hiện được đề xuất trông thú vị và đầy hứa hẹn, nhưng loại đạn cần được gia công và tinh chỉnh. Chưa rõ kết quả của dự án Nammo sẽ như thế nào.

Thành tích và kế hoạch


Các nước ngoài, chủ yếu là Hoa Kỳ, đang tỏ ra rất quan tâm đến các hệ thống pháo mặt đất đầy hứa hẹn với tầm bắn tăng lên. Sự quan tâm này đã dẫn đến sự ra đời của một số dự án đầy hứa hẹn và đã mang lại những kết quả nhất định. Một số sản phẩm đầy hứa hẹn đã đạt được thử nghiệm, trong khi những sản phẩm khác sẽ ra bãi rác trong tương lai rất gần.

Hiện tại, trong khuôn khổ các chương trình ERCA, XM1113 / 1115, v.v. đạt được tầm bắn hơn 70 km với đủ độ chính xác của các phát bắn. Do duoc phat trien tren cac phien ban hien dai va cac san pham moi, muc tieu 155 mm se duoc tang len den 90-100 km. Điều này sẽ cung cấp cho lực lượng pháo binh của Hoa Kỳ và các quốc gia khác những lợi thế nhất định trước kẻ thù tiềm tàng.

Quan điểm của các quân nhân nước ngoài về pháo tầm xa gây tò mò. Các loại súng và đạn có độ chính xác cao thuộc loại này không được coi là phương tiện thực hiện các cuộc tấn công nhằm vào các mục tiêu trong khu vực. Ngược lại, đề xuất sử dụng đạn đơn để đánh chính xác các mục tiêu cụ thể. Điều này sẽ giảm tiêu thụ đạn dược và giảm chi phí của cuộc tấn công, cũng như giảm thiệt hại tài sản thế chấp. Cách tiếp cận này hữu ích như thế nào vẫn chưa được biết, nhưng cho đến nay nó trông rất thú vị.

Trong những năm gần đây, một số tổ chức của Hoa Kỳ và các quốc gia khác đã tìm ra những giải pháp cơ bản cho vấn đề tăng tầm bắn và độ chính xác của pháo thần công. Tuy nhiên, công việc không dừng lại ở đó. Trong các dự án gần đây, người ta có thể tăng gấp đôi phạm vi bắn so với các mẫu nối tiếp và hiện các nhà thiết kế đang phấn đấu để tăng gấp ba thông số này. Một bước đột phá mới được lên kế hoạch trong pháo binh.
tác giả:
102 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Riwas
    Riwas Ngày 14 tháng 2019 năm 05 42:XNUMX
    +9
    Chỉ tăng chiều dài của thùng sẽ không mang lại hiệu quả lớn hơn. Chúng tôi cũng cần một loại thuốc súng đặc biệt, mô tả về loại thuốc này được đưa ra trong bài báo đăng trên Internet ngày 14 tháng 2005 năm XNUMX của tôi.
    http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm

    Quote:
    "Một loại thuốc súng đặc biệt đã được sử dụng, mang lại những đặc điểm tương tự như vũ khí nhiệt điện. Để làm được điều này, một phần của bột hoặc một phần bề mặt của bột được phủ một lớp áo giáp tạm thời, một loại véc ni đặc biệt, mặc dù nó cháy nhưng vẫn làm được. Không làm tăng áp suất, không ảnh hưởng đến quá trình cháy của thuốc súng và bề mặt của nòng kênh. Kết quả là đồ thị của sự thay đổi áp suất được san bằng. Một cái gì đó tương tự, giống như với các thùng hình nón. Năng lượng của đạn có thể được nhân đôi. "

    Sáu năm sau, trong bài báo "Các chất phóng mô-đun nước ngoài" của tạp chí "Tạp chí Nước ngoài" N1 cho năm 2011, một mô tả được đưa ra cùng loại, nhưng đã là bột Thuốc phóng súng HYBRID của Mỹ, một phần bề mặt của nó là cũng được bao phủ bởi một lớp chậm phát triển.

    Để bù cho độ giật và chớp của một phát bắn (một lượng lớn khí dạng bột), cần phải có một thiết bị họng súng mạnh.
    1. chaldon48
      chaldon48 Ngày 14 tháng 2019 năm 09 47:XNUMX
      +2
      Và thùng của những khẩu súng này sẽ phải làm bằng hợp kim molypden và sử dụng hệ thống làm mát nâng cao?
      1. Riwas
        Riwas Ngày 14 tháng 2019 năm 10 27:XNUMX
        +1
        Không. Thực tế của vấn đề. "Phần lồi" của biểu đồ áp suất được làm phẳng, do không phải tất cả thuốc súng đều cháy (do dự trữ), và sau đó, áp suất không giảm nhanh như vậy, vì tại thời điểm này, phần dự trữ đã cháy hết và tất cả thuốc súng bắt đầu cháy, tức là lịch trình được san bằng.
        1. chaldon48
          chaldon48 Ngày 14 tháng 2019 năm 16 16:XNUMX
          +1
          Đó là, quá trình đốt cháy, nhiệt độ và áp suất tăng trơn tru hơn. Cha tôi, ông ấy là lính lái xe tải, đã trải qua toàn bộ cuộc Chiến tranh thế giới thứ hai từ đầu đến cuối, ông ấy nói rằng thuốc súng được sử dụng trong pháo tầm xa, trông giống như mì ống, một loại ống dài. Có thứ gì đó tương tự đang được sử dụng bây giờ không? Tôi đã không đi sâu vào sự phức tạp của chủ đề này trong một thời gian dài.
          1. Pavlov Sergey Alexandrovich
            Pavlov Sergey Alexandrovich Ngày 15 tháng 2019 năm 05 34:XNUMX
            +1
            Trong vỏ đạn, thuốc súng vẫn được sử dụng ở dạng rất khác .. trên pháo tự hành như mì ống bây giờ (152mm) trong hộp đạn nó giống như những hạt có màu sắc và kích cỡ khác nhau trong xe tăng, theo tôi, cùng một loại mì ống trong trục xuất đạn BMP 1 viên thuốc súng giống như những tấm từ từ cháy ra trong không khí.
  2. BARKAS
    BARKAS Ngày 14 tháng 2019 năm 06 21:XNUMX
    +4
    RS dẫn đường cho pháo có nòng có lẽ là cách hiệu quả nhất để tăng tầm bắn và độ chính xác của hỏa lực NHƯNG giá của loại đạn như vậy có hợp lý với chi phí như vậy để tăng tầm bắn thêm 30 km? Có thể tốt hơn nếu sử dụng MLRS truyền thống với một hệ thống điều khiển mới cho việc này.
    1. Denimaks
      Denimaks Ngày 14 tháng 2019 năm 11 19:XNUMX
      +1
      Tại sao không lấy một tên lửa để bố trí từ Pantsir cho MLRS. Dữ liệu của cô ấy khá ổn: tốc độ 1300 m / s, trọng lượng sạc 5,5 kg. Tôi nghĩ nếu bạn để nó đi theo quỹ đạo tối ưu thì km. bay đi ở tuổi 70.
      1. chaldon48
        chaldon48 Ngày 14 tháng 2019 năm 18 16:XNUMX
        0
        Vấn đề mấu chốt ở đây là giá của một quả đạn tên lửa luôn đắt hơn và khó chế tạo hơn, nếu không có điều này, pháo nòng trơn, do giá thành cao, đã có thể trở thành đống sắt vụn từ lâu.
        1. Denimaks
          Denimaks Ngày 14 tháng 2019 năm 18 42:XNUMX
          +1
          Trong trường hợp này, đạn tên lửa chỉ yêu cầu thêm vật liệu và bột, đó là lý do tại sao kích thước của nó có phần lớn hơn. Nhưng bạn phải thừa nhận rằng ống phóng đơn giản và nhẹ hơn nhiều so với một khẩu súng.
          1. chaldon48
            chaldon48 Ngày 15 tháng 2019 năm 05 59:XNUMX
            -1
            Đúng, nhưng vòi phun của tên lửa được làm bằng than chì chất lượng cao, quy trình sản xuất chỉ do một số quốc gia làm chủ. Ví dụ, tôi không biết bây giờ như thế nào, vì lệnh trừng phạt, tôi đã phải mua nó một cách hợp pháp cho tên lửa nhiên liệu rắn của mình, sau đó phí bột của động cơ sử dụng amoni peclorat làm chất oxy hóa, cũng là một chất khá phức tạp. Nhân tiện, ở Liên bang Nga và Hoa Kỳ có một nhà máy cho cả nước.
            1. chaldon48
              chaldon48 Ngày 15 tháng 2019 năm 06 01:XNUMX
              +1
              Được Iran mua bán hợp pháp, từ này đã biến mất tại thời điểm được truyền đi.
  3. Kars
    Kars Ngày 14 tháng 2019 năm 06 23:XNUMX
    +9
    Ưu điểm của pháo có nòng là tương đối rẻ. Tại sao cố gắng làm vỏ vàng.
    1. giáo sư
      giáo sư Ngày 14 tháng 2019 năm 09 03:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Kars
      Ưu điểm của pháo có nòng là tương đối rẻ. Tại sao cố gắng làm vỏ vàng.

      Lâu nay không có chuyện “rẻ tương đối”. Tổng chi phí cho một lần bắn tên lửa thấp hơn so với pháo nòng.
      1. garri lin
        garri lin Ngày 14 tháng 2019 năm 15 43:XNUMX
        0
        Đây là dữ liệu về bao nhiêu quả đạn / tên lửa đã được bắn? Càng nhiều lần bắn, số liệu thống kê càng có lợi cho pháo binh.
        1. giáo sư
          giáo sư Ngày 15 tháng 2019 năm 06 52:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ garri lin
          Đây là dữ liệu về bao nhiêu quả đạn / tên lửa đã được bắn? Càng nhiều lần bắn, số liệu thống kê càng có lợi cho pháo binh.

          Đây là dữ liệu về việc sử dụng pháo thần công trong 3 thập kỷ gần đây.
        2. Lopatov
          Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 09 46:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ garri lin
          Đây là dữ liệu về bao nhiêu quả đạn / tên lửa đã được bắn? Càng nhiều lần bắn, số liệu thống kê càng có lợi cho pháo binh.

          Đây là một vấn đề giáo dục.
          Trình độ huấn luyện thấp của lính pháo binh buộc họ phải đánh trúng tất cả các mục tiêu như mục tiêu điểm đơn lẻ. Và trong trường hợp này, UAS thực sự có lợi hơn.
    2. Lopatov
      Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
      +8
      Trích dẫn từ Kars
      Tại sao cố gắng làm vỏ vàng.

      Điều này làm cho nó có lợi hơn nhiều cho các nhà sản xuất.
      Và nhà nước Mỹ tham nhũng sâu sắc sẽ luôn để họ kiếm tiền.

      Và ở đây bạn không nên tìm kiếm chủ nghĩa duy lý. Tiền quan trọng hơn.
    3. 3danimal
      3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 07 00:XNUMX
      0
      Để đạt hiệu quả cao hơn. Khi sử dụng cùng một loại đạn, bạn có thể bắn trúng nhiều mục tiêu hơn trong một khoảng thời gian giới hạn. mà có thể không còn nữa.
      Và một quả đạn tên lửa chủ động hóa ra luôn rẻ hơn một quả tên lửa tương đương về tốc độ, tầm bắn và độ chính xác.
      1. Lopatov
        Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 09 44:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ 3danimal
        Để đạt hiệu quả cao hơn. Khi sử dụng cùng một loại đạn, bạn có thể bắn trúng nhiều mục tiêu hơn trong một khoảng thời gian giới hạn. mà có thể không còn nữa.

        Chỉ khi hoàn toàn tất cả các mục tiêu của bạn ở khoảng cách xa nhau và nên bị tấn công như một mục tiêu duy nhất. Điều đó không xảy ra trong thực tế.
        Nếu không, đó là tiền xuống cống.
        1. 3danimal
          3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 11 20:XNUMX
          0
          Khoảng cách 100-500 m sẽ phù hợp với bạn?
          Độ chính xác cao hơn mang lại sự linh hoạt hơn. Và không ai cấm sử dụng, khi cần thiết, vỏ thông thường.
          1. Lopatov
            Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 16 17:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ 3danimal
            Khoảng cách 100-500 m sẽ phù hợp với bạn?

            Ngay cả trong các cuộc xung đột có cường độ thấp, mật độ như vậy chỉ có thể ở giai đoạn cuối cùng, giai đoạn “ổn định”. Khi lãnh thổ bị kiểm soát và bạn phải phản ứng với những chỉnh sửa nhỏ của các nhóm nhỏ.
            Mài sắc máy bay của riêng bạn để làm điều này là một cách trực tiếp để nuôi quân nước ngoài.

            Trích dẫn từ 3danimal
            Độ chính xác cao hơn mang lại sự linh hoạt hơn.

            Bạn có chắc rằng quân đội của chúng ta cần sự linh hoạt thay vì hiệu quả? Tính linh hoạt là một con dao của Quân đội Thụy Sĩ. Nếu bạn muốn, hãy uống, nếu bạn muốn, hãy vặn vít. Và hiệu quả là một chiếc cưa sắt với một cái tuốc nơ vít.
            Và chúng tôi không có đủ tiền để linh hoạt.
            1. 3danimal
              3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 18 14:XNUMX
              0
              Tôi chắc rằng bạn cần cả "súng bắn tỉa" và "súng máy".
              1. Lopatov
                Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ 3danimal
                Tôi chắc rằng bạn cần cả "súng bắn tỉa" và "súng máy".

                Chắc chắn rồi.
                Nhưng cá nhân tôi không tự tin rằng chúng ta cần một khẩu súng bắn tỉa có thể thực hiện các nhiệm vụ của một khẩu súng máy nếu cần thiết.
                1. 3danimal
                  3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 19 07:XNUMX
                  +1
                  Một khẩu súng máy thường, tốt, cũ, đạn HE. Đã tải chúng - "súng máy". Nạp - "thông minh" - một tay bắn tỉa.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Ngày 16 tháng 2019 năm 10 33:XNUMX
                    0
                    Ừ. Bạn thay thế những khẩu "bắn tỉa" trong SVD bằng những khẩu bình thường và thì đấy, bạn đã có một khẩu súng máy ...
  4. Amurets
    Amurets Ngày 14 tháng 2019 năm 06 32:XNUMX
    +5
    Trong những năm gần đây, một số tổ chức của Hoa Kỳ và các quốc gia khác đã tìm ra những giải pháp cơ bản cho vấn đề tăng tầm bắn và độ chính xác của pháo thần công. Tuy nhiên, công việc không dừng lại ở đó.
    Tác giả, người ta nhắc đến súng lựu GC-45 ở đâu? Năm 1975, người đứng đầu công ty Canada Space Research Corporation, J. Bull, đã phát triển một khẩu lựu pháo GC155 45 mm, hai bản sao đầu tiên của chúng được phát hành hai năm sau đó tại Canada. Sau đó, công ty PRB của Bỉ, một nhà sản xuất đạn dược nổi tiếng, và Tổng công ty Nghiên cứu Không gian Canada đã cùng nhau thành lập một công ty tên là SRC International, có trụ sở chính tại Brussels. Sau đó, công ty chuyển đến Bỉ, nơi những khẩu súng được tinh chỉnh. Tổng cộng có 12 khẩu súng được sản xuất theo đơn đặt hàng của quân đội Thái Lan, cùng với bộ phụ kiện để hoàn thiện lựu pháo M155 114 ly tiêu chuẩn do Mỹ sản xuất. Công ty Áo "Fest Alpine" (ngày nay - NORICUM) đã tham gia vào việc phát hành.
    Trong những năm 90, việc sản xuất GHN-45 / APU được cấp phép theo giấy phép của Áo đã được bắt đầu ở Trung Quốc và Phần Lan. Tại Trung Quốc, Norinco sản xuất pháo kéo PLL01 và pháo tự hành PLZ-45 cho quân đội Trung Quốc. Đạn tên lửa chủ động loại BB-HB tầm bắn xa 203,2 km. Tại Phần Lan, công ty Vammas sản xuất pháo nòng dài 45 và 50 cỡ nòng, đồng thời cung cấp sử dụng các cỡ nòng 39, 52 và 122 mm trong hệ thống pháo này. Đã có giấy phép của Phần Lan ở Ai Cập, việc sản xuất một bản sửa đổi của loại lựu pháo này với một nòng 130 viên, cung cấp tầm bắn lên tới 152 km và tốc độ bắn lên đến 45 phát mỗi phút, cũng như sửa đổi của nó. với một nòng 42 ly, đã bắt đầu. PLL10 https://prom52.livejournal.com/01.html
  5. Nghiệp dư
    Nghiệp dư Ngày 14 tháng 2019 năm 06 32:XNUMX
    +2
    Điểm khác biệt chính của lựu pháo M777ER là nòng dài hơn mới. Trong cấu hình cơ bản, chiều dài của nó là 39 calibers, sau khi hiện đại hóa - 55.

    Nhưng có những loại pháo có chiều dài nòng là 55 cỡ nòng không?
    Lựu pháo (tiếng Đức Haubitze, nguyên gốc từ tiếng Séc - một công cụ để ném đá) - loại nòng tương đối ngắn (nòng dài 22 ÷ 30 cỡ nòng)

    Với chiều dài nòng dưới 40 calibers, súng được xếp vào loại súng thần công (howitzer-gun); với nhiều thứ khác - như một khẩu súng.

    Lời nói dối nhỏ khơi dậy mối nghi ngờ lớn (Müller, SS Gruppenfuehrer) cười
    1. igordok
      igordok Ngày 14 tháng 2019 năm 08 30:XNUMX
      +3
      Tạm thời! Giới thiệu thêm! (Hỡi lần! Hỡi cách cư xử)
      Tôi cũng rất ngạc nhiên về chiều dài của nòng súng của các loại pháo hiện đại. Trước đây, pháo binh được chia theo chiều dài của nòng súng thành đại bác, pháo và súng cối. Ngày nay, nó được đo bằng chức năng và phương thức phân phối đạn, một viên đạn được lắp vào, chứ không phải một viên đạn bắn trực tiếp. .
      1. Lopatov
        Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 10 46:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ igordok
        Ngày nay, nó được đo bằng chức năng và phương thức phân phối đạn, một viên đạn được lắp vào, chứ không phải một viên đạn bắn trực tiếp. .

        Bây giờ họ đang xem xét các quỹ đạo có sẵn.

        Mặc dù chắc chắn là có sự giảm sút về hiệu quả.
  6. U-58
    U-58 Ngày 14 tháng 2019 năm 08 28:XNUMX
    +1
    Vì tôi chỉ gắn liền với pháo binh với các biểu tượng ở lỗ thùa, nên tôi luôn quan tâm đến việc tìm hiểu về độ chính xác và "tính toàn vẹn" tổng thể khi bắn ở cự ly tối đa.
    1. Simargl
      Simargl Ngày 14 tháng 2019 năm 09 12:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: U-58
      Tôi luôn quan tâm đến việc tìm hiểu về độ chính xác và "tính toàn vẹn" tổng thể khi bắn ở cự ly tối đa
      Bạn có nghĩ rằng họ sẽ bắn vào các ô vuông với một loạt các vỏ? Đúng hơn, một tiếng nổ đã sửa.
      Đạn thông thường ở khoảng cách xa như vậy có thể bắn trúng làng. Đó là lý do tại sao khẩu pháo Paris được gọi như vậy: nó bắn trúng Paris. Đúng, với hơn 100 km.
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 09 19:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: U-58
      Vì tôi chỉ gắn liền với pháo binh với các biểu tượng ở lỗ thùa, nên tôi luôn quan tâm đến việc tìm hiểu về độ chính xác và "tính toàn vẹn" tổng thể khi bắn ở cự ly tối đa.

      Tôi nhớ đến "Hot Snow" của Bondarev:
      “Đồng chí Trung tướng,” chỉ huy pháo binh nói, cố gắng trả lời Bessonov với phẩm cách của một người hiểu rõ việc kinh doanh của mình, “cây cầu đã bị chúng tôi bắn liên tục, nhưng quân Đức đang khôi phục nó. Nhìn vào đường băng qua. XNUMXmm của chúng tôi đang khai hỏa. Và tôi hy vọng...

      Nhưng Bessonov ngắt lời anh ta:

      “Nếu xe tăng đang tiến, thưa Đại tá, thì cây cầu hoàn toàn nguyên vẹn. Tôi tin những gì tôi thấy. Anh ta chỉ đũa phép của mình về hướng cây cầu phủ đầy khói. - Quy luật tán xạ? Cơ hội trúng đích thấp? Tại sao người Đức có luật phân tán….

      ... - Nghĩ đến đây, Đại tá, - ông ta nói, vừa hé môi để họ không nghe thấy ở gần, - vì một lý do nào đó, luật phân tán không ngăn được quân Đức bao quát độ cao khá chính xác. Bạn có nghĩ rằng nếu quân Đức đang ngồi trên chiếc xe tăng này, và xe tăng của chúng tôi đang di chuyển xuống đó, bằng cách nào đó họ sẽ phá hủy cây cầu? Bạn đã nghĩ về nó chưa?
      1. Lopatov
        Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 10 48:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Narak-zempo
        Nghĩ đến đây, Đại tá, - ông ta nói, vừa hé môi để họ không nghe thấy ở gần, - vì một lý do nào đó, luật phân tán không ngăn được quân Đức bao quát độ cao khá chính xác. Bạn có nghĩ rằng nếu quân Đức đang ngồi trên chiếc xe tăng này, và xe tăng của chúng tôi đang di chuyển xuống đó, bằng cách nào đó họ sẽ phá hủy cây cầu? Bạn đã nghĩ về nó chưa?

        Chống Xô Viết ở dạng thuần túy nhất. cười
        Nếu bạn biết nó về ...
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 16 51:XNUMX
          +3
          Tuyết Nóng chống Liên Xô từ khi nào?
          1. Lopatov
            Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 17 59:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ Narak-zempo
            Tuyết Nóng chống Liên Xô từ khi nào?

            Nó đủ để trả lời câu hỏi tại sao "vì một lý do nào đó mà các quy luật phân tán không gây trở ngại cho người Đức." Ở đây và sản xuất thùng kém chất lượng, và quá trình thực hiện của chúng, và sản xuất vỏ và phí kém chất lượng, vân vân, vân vân.

            Có nghĩa là, lời nói của Bessonov chứa đựng sự chỉ trích gay gắt và vô tư đối với Liên Xô và hệ thống xã hội chủ nghĩa.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 20 07:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Lopatov
              Đó là, lời nói của Bessonov chứa đựng sự chỉ trích gay gắt và vô tư đối với Liên Xô và hệ thống xã hội chủ nghĩa.

              Điều này đã đảm bảo trong một thời gian ngắn (không giống như chế độ chuyên quyền 28 năm trước đây) tạo ra một ngành công nghiệp gần như đáp ứng hoàn toàn nhu cầu của quân đội trong hầu hết các loại vũ khí cần thiết cho cuộc chiến với Đức, và chỉ trong pháo binh và súng trường - bằng 100 %. Họ đã làm mà không "đói vỏ" và gây sốt mua súng trường trên khắp hành tinh. Và ông đã cung cấp cho ngành công nghiệp này một số lượng nhân sự đủ trình độ chuyên môn, đã tiếp nhận ngay từ đầu một đất nước nông dân có dân số mù chữ nhất ở châu Âu. Vâng, từ khóa ở đây là "đủ", và đôi khi ở mức giới hạn. Do đó, đã có rất nhiều cổ phiếu. Nhưng hãy tự hỏi, hệ thống nào sẽ hoạt động tốt hơn?
              Câu hỏi về chất lượng của pháo và bất kỳ thiết bị nào khác cuối cùng phụ thuộc vào chất lượng công việc của mọi người - từ công nhân chế tạo máy công cụ cho đến việc thông qua các quyết định của cấp quản lý ở cấp cao nhất. Và chất lượng này phụ thuộc vào trình độ văn hóa chung, không thể nâng lên đột ngột. Và vì vậy họ đã gần như làm được một điều kỳ diệu.
              1. Lopatov
                Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 20 24:XNUMX
                +3
                Trích dẫn từ Narak-zempo
                Điều này đã đảm bảo trong một thời gian ngắn (không giống như chế độ chuyên quyền 28 năm trước đây) tạo ra một ngành công nghiệp gần như đáp ứng hoàn toàn nhu cầu của quân đội trong hầu hết các loại vũ khí cần thiết cho cuộc chiến với Đức, và chỉ trong pháo binh và súng trường - bằng 100 %.

                Câu nói mà bạn trích dẫn phủ nhận điều này.
                Và nói chung, mọi thứ ở đó không được rạng rỡ như người ta nói.

                Trích dẫn từ Narak-zempo
                Họ đã làm mà không "đói vỏ" và gây sốt mua súng trường trên khắp hành tinh.

                Nó không thành công.
                Liên Xô trong giai đoạn 1941-42 không chỉ mất hầu hết kho đạn dược mà còn hầu hết các nhà máy sản xuất thuốc súng. Chính vì vậy, họ đã mua một cách sốt sình sịch “khắp hành tinh”. và nhận theo Lend-Lease. Và đối với một số thứ như hexogen, chúng cực kỳ phụ thuộc vào nguồn cung cấp bên ngoài cho đến khi chiến tranh kết thúc. Và nhân tiện, đây là hầu hết các loại pháo cỡ nhỏ.

                Vì vậy, nó đi. Thực tế tồi tệ hơn một bức tranh phổ biến.
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 20 38:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Lopatov
                  Trích dẫn bạn trích dẫn phủ nhận điều này.

                  Là nó? Cây cầu trong cuốn sách bị bắn cháy liên tục từ một khẩu đội 6 inch, vâng, bắn không tốt lắm, vì vậy người Đức có thời gian để khôi phục nó. Vào khoảng năm 1916, pin 6 inch là một thứ xa xỉ chưa từng có với tốc độ hai quả đạn mỗi khẩu mỗi ngày. Vì vậy, cả súng và đạn pháo đều do chúng tôi sản xuất. Và khi chiến tranh kết thúc, họ có thể tạo ra mật độ hơn 300 thùng / km.
                  Trích dẫn: Lopatov
                  Nó không thành công.
                  Liên Xô trong giai đoạn 1941-42 không chỉ mất hầu hết kho đạn dược mà còn hầu hết các nhà máy sản xuất thuốc súng

                  Pháp, được coi là cường quốc mạnh nhất lục địa, đã đầu hàng nói chung. Điều này có chứng minh được tệ nạn của chủ nghĩa tư bản không?
                  Trích dẫn: Lopatov
                  Và đối với một số thứ như hexogen, chúng cực kỳ phụ thuộc vào nguồn cung cấp bên ngoài cho đến khi chiến tranh kết thúc.

                  Phenol, toluen và các hóa chất khác cần thiết để sản xuất chất nổ trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, bởi vì, nằm trên các bể chứa than và trữ lượng dầu khổng lồ, họ đã không thành lập một ngành công nghiệp hóa chất. Cũng như sản xuất động cơ (chủ yếu là hàng không), súng máy, v.v.
                  Trích dẫn: Lopatov
                  Chính vì vậy, họ đã điên cuồng mua "khắp hành tinh"

                  Súng trường?
                  1. Lopatov
                    Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn từ Narak-zempo
                    Là nó?

                    Trích dẫn từ Narak-zempo
                    Đây là suy nghĩ, Đại tá, - ông ta nói, chỉ hé môi để họ không bị nghe thấy ở gần, - vì lý do nào đó người Đức không can thiệp vào luật phân tán khá chính xác bao phủ chiều cao. H



                    Trích dẫn từ Narak-zempo
                    Pháp, được coi là cường quốc mạnh nhất lục địa, đã đầu hàng nói chung. Điều này có chứng minh được tệ nạn của chủ nghĩa tư bản không?

                    Sự đầu hàng của Pháp không phải là điều có thể phủ nhận thực tế là vấn đề đạn dược trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.

                    Trích dẫn từ Narak-zempo
                    Phenol, toluen và các hóa chất khác cần thiết để sản xuất chất nổ trong Thế chiến thứ nhất,

                    Và điều này cũng không bác bỏ thực tế rằng việc mua và cho thuê vận chuyển thuốc súng, chất nổ và các thành phần để sản xuất của họ là rất lớn.
                    Đánh giá thực tế chính nó - trước Chiến tranh thế giới thứ nhất, họ chỉ đơn giản là không tưởng tượng rằng chi phí sẽ lớn như vậy. Và trước Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại họ đã biết. Nhưng không hiểu vì sao, họ lại giẫm phải cào.
                    1. Narak-zempo
                      Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 21 28:XNUMX
                      +2
                      Pháo binh Đức có chất lượng cao hơn so với Liên Xô, cũng như toàn bộ quân đội Đức. Tôi đã phủ nhận nó ở đâu đó?
                      Tuy nhiên, Liên Xô, chiến đấu với sự liên kết của các đồng minh và đối thủ gần giống như Đế quốc Nga, hóa ra lại đủ phát triển để giành chiến thắng trong cuộc chiến này, ngược lại. Cả về sản xuất và tổ chức.
                      Và đằng sau các đội quân là nền kinh tế, dân số của các nước tham chiến. Chất lượng của nó được xác định bởi toàn bộ quỹ đạo lịch sử trước đó. Những người Bolshevik lên nắm quyền là kết quả của sự sụp đổ nội bộ của một quốc gia vốn đã không phải là tiên tiến nhất. Và chưa đầy 20 năm sau khi bắt đầu khôi phục kinh tế, họ buộc phải chiến đấu với một trong những nước công nghiệp phát triển nhất trên thế giới, và họ đã chiến thắng trong cuộc chiến này.
                      Bây giờ về cái cào.
                      Kế hoạch 13 năm đầu tiên bắt đầu 1929 năm trước chiến tranh. Thực tế là thất bại không có gì đáng ngạc nhiên - xét cho cùng, ngoài việc thiếu hụt mọi thứ trầm trọng nhất trên thế giới, và quan trọng nhất là nhân sự, cuộc khủng hoảng năm XNUMX đã xảy ra. Đọc thêm, ví dụ, Alexander Shubin. Thứ hai, có thể tạo ra một khu liên hợp công nghiệp hoàn toàn tự cung tự cấp trong cả nước và trang bị vũ khí hoàn toàn trong nước cho quân đội. Đó là một sự thật. Thứ ba, như bạn biết, không có thời gian để hoàn thành.
                      Thực tế là quá trình công nghiệp hóa diễn ra, trước hết là ở khu vực châu Âu phát triển hơn, nơi có nhiều điều kiện thuận lợi hơn, là điều hoàn toàn tự nhiên. Mặc dù mức độ dễ bị tổn thương của các doanh nghiệp này đã được ban lãnh đạo công nhận, và công việc đã được tiến hành theo hướng này. Thành công của cuộc di tản lần thứ bốn mươi mốt chính là do nhiều xí nghiệp đã chuyển đến các địa điểm đóng quân đang xây dựng ở hậu phương sâu.
                      Không ai có thể tưởng tượng được quy mô của thảm họa lần thứ XNUMX - điều này lại liên quan đến chất lượng nhân sự. Cấp bậc đại tướng sẽ không làm cho quân hàm Nga trong Chiến tranh thế giới thứ nhất ngang bằng với đại tá Đức trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, người đã kết thúc cùng một cấp bậc. Và với sự lớn mạnh của quân đội trước chiến tranh, ngay cả những "buổi biểu diễn" như vậy là không đủ. Mặc dù, công bằng mà nói, chỉ có người Đức mới có thể nhìn thấy chi tiết bản chất của cuộc chiến trong tương lai, điều này đã trở thành điều kiện tiên quyết cho những chiến thắng ban đầu của họ, và không ai có thể thực sự cạnh tranh được với họ.
                      Nhưng trở lại điều chính. Những khuyết điểm hay ngược lại, những ưu điểm của chủ nghĩa xã hội (trong quá trình thực hiện nó ở Liên Xô) có phải bắt nguồn từ tất cả những điều này? Và nếu, theo ý kiến ​​của bạn, có những thiếu sót và những thiếu sót nghiêm trọng, hãy đưa ra phương án phát triển của riêng bạn. Nói, từ ngày 01.01.1917/XNUMX/XNUMX.
                      1. 3danimal
                        3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 07 23:XNUMX
                        0
                        Chúng ta đừng quên mức tiêu hao nhân lực cao hơn đáng kể (gấp 4-5 lần, theo số liệu mới nhất) trong quân đội Liên Xô. Đây là mức giá của trình độ đào tạo và chất lượng thiết bị thấp hơn.
                      2. Narak-zempo
                        Narak-zempo Ngày 15 tháng 2019 năm 08 02:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        Chúng ta đừng quên mức tiêu hao nhân lực cao hơn đáng kể (gấp 4-5 lần, theo số liệu mới nhất) trong quân đội Liên Xô. Đây là mức giá của trình độ đào tạo và chất lượng thiết bị thấp hơn.

                        Đừng từ chối.
                        Câu hỏi đặt ra như sau: liệu có thể đạt được chất lượng cao hơn đáng kể của trang thiết bị và đào tạo con người (từ một người lính đến Tổng tư lệnh) nếu, sau thảm họa năm 1917, mà nó được dẫn dắt bởi những mâu thuẫn tích tụ bên trong, a khác nhau, không phải là "Liên Xô" và không phải "xã hội chủ nghĩa", được thành lập trong nước? "xây dựng?
                        Vâng, và trong Chiến tranh thế giới thứ nhất với sự "chi tiêu nhân sự" thì thật đáng buồn. Đó là vì pháo binh, chủ yếu là hạng nặng. Trong đó quân Đức và Áo vượt trội hơn nhiều lần so với quân đội Nga.
                      3. 3danimal
                        3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 09 09:XNUMX
                        -1
                        Tôi nghĩ là có. Lẽ ra có thể có một nước cộng hòa không đặt cho mình mục tiêu “cách mạng thế giới thắng lợi”, không chi những khoản tiền khổng lồ cho công cuộc lật đổ ở các nước không cộng sản.
                        Những người theo thuyết giáo điều đã xây dựng một nền kinh tế rất kém hiệu quả. Và họ đã đối phó với Hitler, theo đuổi các mục tiêu nói trên. Và sau đó họ đã tổ chức một cuộc đối đầu dài hạn vô nghĩa với các nước phát triển.
                      4. Narak-zempo
                        Narak-zempo Ngày 15 tháng 2019 năm 11 05:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ 3danimal
                        Lẽ ra có thể có một nước cộng hòa nào không đặt cho mình mục tiêu là "thắng lợi của cách mạng thế giới"

                        Trong chân không, có thể. Nhưng, với thực tế của thời kỳ giữa các cuộc chiến, điều đó là đáng nghi ngờ. Nhìn vào bản đồ châu Âu - hầu như ở khắp mọi nơi đều có các chế độ độc tài, có lẽ, ngoại trừ Tiệp Khắc.
                        Hầu hết các nhà lãnh đạo da trắng rõ ràng là những người độc đoán, đôi khi có thói quen độc tài. Rốt cuộc, những người Bolshevik chỉ đơn giản là giải tán Hội đồng Lập hiến, nhưng sau đó Kolchak đã giết hầu hết các KomUcha mà không cần xét xử.
                      5. 3danimal
                        3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
                        -1
                        Tôi đang nói về chi phí mở rộng, được thúc đẩy bởi sự giáo điều. Về hiệu quả thấp của nền kinh tế., Mà hầu như chắc chắn phải kết thúc trong đổ nát.
                        Trong những năm Stalin, họ đã bù đắp cho nó (hiệu quả thấp) bằng lao động nô lệ, cho đến khi hầu hết các tù nhân chết. Dưới thời Brezhnev - việc xây dựng và sử dụng "đường ống". Sau đó, dầu giảm ba lần, chi tiêu vẫn ở mức cao (thậm chí nhiều hơn - họ tham gia vào cuộc chạy đua vũ trang với bên giàu hơn). Và không còn khả năng quay trở lại lao động nô lệ và khủng bố nữa.
                      6. Narak-zempo
                        Narak-zempo Ngày 15 tháng 2019 năm 15 56:XNUMX
                        +2
                        Tôi không thể tranh luận một cách hợp lý với bạn về nền kinh tế Liên Xô. không phải là một nhà kinh tế học, mà là một nhà sinh vật học bằng giáo dục.
                        Nhưng theo ý kiến ​​cá nhân của tôi, một phần đáng kể bằng chứng về sự không hiệu quả của nó là tuyên truyền về bản chất và quay trở lại perestroika, khi có sự cố ý bôi nhọ mọi thứ liên quan đến lịch sử của Liên Xô.
                        Tôi có thể giới thiệu bạn đến chuyên gia duy nhất về kinh tế và kế hoạch của Liên Xô mà tôi biết - Alexei Safronov: https://vk.com/id32200
                      7. 3danimal
                        3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 18 08:XNUMX
                        0
                        Bạn đã tìm thấy Liên minh? Quản lý yếu kém, thâm hụt do kế hoạch tổng thể nhà nước. Ngay cả trong những bộ phim của thập niên 70 (“Moscow to Tears ..”), rõ ràng là trong các cửa hàng thực phẩm ở Moscow có rất nhiều loại rất ít ỏi.
                        Tất cả chỉ vì tuân theo giáo điều cấm tư nhân sản xuất và buôn bán. Hãy nhớ rằng: vào những năm 90, những người bán hàng được tuyển dụng trực tuyến với điều kiện tiên quyết: “không cần kinh nghiệm buôn bán ở Liên Xô”. Không có cạnh tranh, kém chất lượng dịch vụ và hàng hóa.
                      8. Narak-zempo
                        Narak-zempo Ngày 15 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
                        0
                        Tôi không tìm thấy Liên minh trong một hình thức có ý thức.
                        Và, tôi nghĩ, rất ít người ở đây thành lập một cách có ý thức Liên minh Khrushchev, chưa kể đến Liên minh Stalin. Và sẽ không đúng nếu ngoại suy sự sụp đổ chung của thời kỳ suy tàn của "chủ nghĩa xã hội phát triển" đối với toàn bộ thời kỳ tồn tại của Liên Xô. Mặc dù hàng tiêu dùng lúc nào cũng khan hàng nhưng ở đây tôi đồng ý.
                        Đối với cạnh tranh, trạng thái này không ổn định, và cuối cùng dẫn đến độc quyền hoặc độc quyền, và sau đó người tiêu dùng thấy mình trong tình trạng “ăn gì cho nấy”.
                        Hãy cho tôi biết, ở đâu trong thế giới thị trường mở và tự do của chúng ta, tôi có thể mua cho mình một chiếc điện thoại thông minh có nút bấm tiên tiến - không phải điện thoại apple hay một chiếc thùng - để thay thế cho chiếc Nokia E52 của tôi?
                      9. 3danimal
                        3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX
                        0
                        Bạn có tùy chọn thứ ba - Windophone)
                        Tôi đã ngồi với một quả táo trong một năm rưỡi và mọi thứ đều ổn.
                        Cho ví dụ về “ăn gì cho nấy” ở các nước phát triển. Luôn luôn có một sự lựa chọn trong số ít nhất 2-3 (thường là hàng chục) tùy chọn.
                    2. người lạ1985
                      người lạ1985 Ngày 15 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
                      0
                      Nhưng sau tất cả, nguyên nhân của đói vỏ là khác nhau, và không chỉ ở đây. Người Anh trong những năm 1940-1942 đã trải qua những vấn đề tương tự vì những lý do tương tự.
                      1. Lopatov
                        Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 16 28:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Người Anh trong những năm 1940-1942 đã trải qua những vấn đề tương tự vì những lý do tương tự.

                        Họ có những lý do rất khác nhau.
                        Lý do chính là, bởi và lớn, sự điên rồ. "Chúng tôi là Metropolis, chúng tôi sống bằng hàng hóa nhập khẩu." Hóa ra, ngay cả khi bị phong tỏa một phần cũng khiến cuộc sống trở nên phức tạp hơn rất nhiều.

                        Mặc dù, mặt khác, sự sẵn sàng chiến đấu dành riêng cho những người "có ít máu trên lãnh thổ nước ngoài" cũng rất cần thiết. Rốt cuộc, mobzap và các cơ sở sản xuất đã được đặt chính xác theo khái niệm này.
                      2. người lạ1985
                        người lạ1985 Ngày 15 tháng 2019 năm 19 03:XNUMX
                        +1
                        Các nỗ lực thiết lập một cuộc phong tỏa hải quân chỉ đến sau đó, họ đã mất kho vũ khí trước chiến tranh vào tháng 1940-1941 năm 2 trong cuộc rút lui và di tản khỏi lục địa. Về cơ bản không có gì khác so với tàu vũ trụ năm 3 (22.06.1941/XNUMX số vũ khí hiện diện đã bị mất vào ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX).

                        Bạn đang nhầm lẫn giữa tuyên truyền chính thức và chuẩn bị cho chiến tranh. Hãy chú ý đến cuốn sách của Melia A.A. "Sự chuẩn bị động viên của nền kinh tế quốc dân của Liên Xô". Ví dụ, năm 1936, Voroshilov tuyên bố khẩu hiệu nói trên, và năm 1937 phê duyệt kế hoạch tiếp theo để di tản khỏi các khu vực có thể bị kẻ thù chiếm đóng và tỷ lệ tổn thất tiếp theo trong năm diễn ra chiến tranh.
                      3. Lopatov
                        Lopatov Ngày 16 tháng 2019 năm 10 36:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        họ mất kho vũ khí trước chiến tranh vào tháng 1940-XNUMX năm XNUMX trong cuộc rút lui và di tản khỏi lục địa.

                        Tôi xin lỗi, nhưng họ không thể mất việc sản xuất đạn dược. Và tất cả các vấn đề của họ đã được kết nối chính xác với một phần phong tỏa.

                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Bạn đang nhầm lẫn giữa tuyên truyền chính thức và chuẩn bị cho chiến tranh.

                        Trong trường hợp này, không có sự ngu ngốc, mà là sự phản bội. Chọn chính mình.
                      4. người lạ1985
                        người lạ1985 Ngày 16 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
                        0
                        Tôi xin lỗi, nhưng họ không thể mất việc sản xuất đạn dược. Và tất cả các vấn đề của họ đã được kết nối chính xác với một phần phong tỏa.

                        Đó không phải là về việc phong tỏa, chiến lược trước chiến tranh của người Anh dựa trên một đồng minh với quân đội trên bộ mạnh là Pháp, họ đã mất nó vì lý do giống hệt như vũ khí của quân đội trên bộ của họ. Sau tháng 1940 năm XNUMX, câu hỏi đặt ra không chỉ và không chỉ về nguồn cung cấp nguyên liệu thô, mà còn về vũ khí thành phẩm, thiết bị quân sự, v.v.
                        Trong trường hợp này, không có sự ngu ngốc, mà là sự phản bội. Chọn chính mình.

                        Nó không có ý nghĩa, nếu không Stalin sẽ phải bị buộc tội phản bội (vì không tấn công Đức trước ngày 22 tháng XNUMX) và các nhân vật quân sự đã chuyển khoa học quân sự ở Liên Xô, Anh, Pháp và Mỹ (vì tụt hậu trong các vấn đề tổ chức và sử dụng lực lượng thiết giáp).
              2. bão táp
                bão táp Ngày 14 tháng 2019 năm 22 07:XNUMX
                -3
                Và ngành công nghiệp này đã được cung cấp đủ số lượng nhân sự đủ trình độ chuyên môn, đã nhận được ngay từ đầu là một quốc gia nông dân có dân số mù chữ nhất ở Châu Âu.

                Nước Nga thời Sa hoàng năm 1913 đứng thứ 4 về GDP và đứng đầu về tốc độ phát triển kinh tế trên thế giới!
                Nếu không xảy ra Chiến tranh thế giới thứ nhất và cuộc đảo chính Bolshevik vào ngày 1, thì đến năm 17, Nga đáng lẽ đã vượt qua Đức và Anh và gần như vượt qua Hoa Kỳ.

                Bạn cũng có thể so sánh giáo dục đại học nói chung và giáo dục kỹ thuật nói riêng phát triển như thế nào ở Nga và Đức. Năm 1895 có 38,3 nghìn sinh viên ở Đức, và năm 1911 có 71,5 nghìn trong số họ. Trong hơn 16 năm, số lượng học sinh đã tăng 87%.

                Ở Nga, theo báo cáo của Bộ Giáo dục Công cộng, năm 1897/98 có 31,4 nghìn sinh viên, và năm 1913/14 123,5 nghìn sinh viên - tăng 16% trong vòng 293 năm, gần 4 lần.

                Ở đây bạn có một Nga khốn nạn mù chữ!
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo Ngày 14 tháng 2019 năm 22 19:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: hành hung
                  Nga hoàng năm 1913 ở vị trí thứ 4 trên đường băng

                  Trên đường băng?
                2. U-58
                  U-58 Ngày 15 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
                  +1
                  Ngày 01.01.17/XNUMX/XNUMX, chiến thắng trước Đức còn hơn cả thực tế.
                  Kết quả là, Cộng hòa Ingushetia sẽ chiếm được toàn bộ Ba Lan, Carpathians và Transcarpathia.
                  Nhưng đó là tất cả.
                  Sau đó, kỷ nguyên của sự bình tĩnh, nghỉ ngơi trên vòng nguyệt quế của chúng tôi sẽ đến.
                  Nhưng cấu trúc xã hội của đất nước tụt hậu so với yêu cầu của thời đại, trái ngược hẳn với trật tự ở châu Âu.
                  Anh nông dân Nga vẫn mặc áo rách, đội nón ra đi trước mặt chủ.
                  Chủ nghĩa tư bản gia trưởng của Nga theo mọi tiêu chuẩn đều thua chủ nghĩa tư bản dân chủ của châu Âu.
                  Cần phải có những chuyển đổi xã hội, dân chủ hóa và xóa bỏ nạn mù chữ tràn lan, đặc biệt là ở nông thôn.
                  Và nếu không có ba cuộc cách mạng 905 và 917, Nga khó có thể trở thành một cường quốc công nghiệp hay thậm chí nông nghiệp hùng mạnh trong vòng 25 năm.
                  Những thay đổi đã chín muồi và những cuộc cách mạng là không thể tránh khỏi.
                  Những người Cộng sản-Bolshevik đã lấy con đường chính xác của sự phát triển của xã hội được giải phóng.
                  Chà, bạn không thể thay đổi các chi tiết xấu nữa ..
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo Ngày 16 tháng 2019 năm 15 54:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: U-58
                    Ngày 01.01.17/XNUMX/XNUMX, chiến thắng trước Đức còn hơn cả thực tế.

                    Bạn không nghĩ rằng tất cả các văn bản tiếp theo của bạn mâu thuẫn với dòng này?
                    1. U-58
                      U-58 Ngày 16 tháng 2019 năm 20 38:XNUMX
                      0
                      Không hề.
                      Nhìn chung, chiến thắng trước Đức lúc đó ĐÃ XẢY RA.
                      Đúng, nó đã được rèn bởi Anh và Pháp.
                      Cuộc đấu tranh vị trí hiện tại ì ạch trên mặt trận Nga-Đức vào đầu năm thứ 17 đã không còn hợp thời.
                      Về nguyên tắc, người ta có thể ngu ngốc chờ đợi sự đầu hàng của người Đức và đòi quyền lợi của họ trên lãnh thổ.
                      Tôi nghĩ rằng một chiến thắng trước Đức sẽ không mang lại cho Nga bất kỳ lợi ích phát triển nào.
                      Nhân tiện, ý tưởng về một chiến thắng có thể xảy ra trước quân Đức không phải của riêng tôi.
                      Nhiều nhà sử học và chuyên gia quân sự khác đã viết về điều này vào những thời điểm khác nhau.
                3. 3danimal
                  3danimal Ngày 15 tháng 2019 năm 09 12:XNUMX
                  0
                  Tôi nhớ “con tàu hơi nước triết học” và nói chung là sự di cư của một số lượng lớn các chuyên gia. Mà, trong số những thứ khác, đã phát triển nền công nghiệp của các quốc gia đã che chở cho họ. Sikorsky cũng vậy.
                  1. Narak-zempo
                    Narak-zempo Ngày 16 tháng 2019 năm 16 05:XNUMX
                    0
                    Bạn có biết chính xác ai đã bị trục xuất trên “con tàu triết học” khét tiếng, và những con số này đã có đóng góp gì cho nền công nghiệp và công nghệ của nước ngoài?
                    Đọc bài viết này: https://scepsis.net/library/id_2593.html
                    Đúng vậy, giới công nghệ và nhà khoa học cũng đã mất đi rất nhiều. Zworykin, Sikorsky, Dolivo-Dobrovolsky cũng vậy. Tuy nhiên, mặt khác, hàng trăm chuyên gia từ nước ngoài đến để nâng cao ngành công nghiệp, những người đã bị ép buộc phải làm điều này bởi cuộc Đại suy thoái. Và bên cạnh đó, hàng chục và hàng trăm chuyên gia đã rời đi, vì khả năng tiếp cận giáo dục bị hạn chế ở Cộng hòa Ingushetia. Sau khi phổ cập giáo dục, những người Bolshevik đã mở đường cho hàng chục và hàng trăm nghìn cuộc cách mạng khoa học và công nghệ trong tương lai.
                    1. 3danimal
                      3danimal Ngày 16 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
                      0
                      So sánh số lượng học sinh của 30 năm đầu thế kỷ 20 theo năm. Chỉ được khôi phục vào ngày 30
              3. ty60
                ty60 Ngày 16 tháng 2019 năm 14 19:XNUMX
                0
                Bàn tay của những người không đủ tiêu chuẩn. Kể cả học sinh tuổi teen. Không quốc gia nào trên thế giới có động cơ chống lại kẻ xâm lược đến vậy. Ai đến với chúng tôi với một thanh kiếm, thanh kiếm đó vào .... và cắm nó vào!
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo Ngày 16 tháng 2019 năm 16 12:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ ty60
                  Bàn tay của những người không đủ tiêu chuẩn. Kể cả học sinh tuổi teen. Không quốc gia nào trên thế giới có động cơ chống lại kẻ xâm lược đến vậy. Ai đến với chúng tôi với một thanh kiếm, thanh kiếm đó vào .... và cắm nó vào!

                  Thành thật mà nói, tôi không thể tin rằng "chúng ta có thể lặp lại". Không có những người đó - quần chúng nông dân và trẻ em nông dân gần đây, và thậm chí chúng ta khó hình dung động lực của họ bây giờ. Tài nguyên này chỉ có thể được sử dụng một lần. Ngay cả khi không có Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, công nghiệp hóa đã thay đổi hoàn toàn xã hội. cái gọi là. chuyển đổi nhân khẩu học.
    3. Lopatov
      Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 10 57:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: U-58
      Vì tôi chỉ gắn liền với pháo binh với các biểu tượng ở lỗ thùa, nên tôi luôn quan tâm đến việc tìm hiểu về độ chính xác và "tính toàn vẹn" tổng thể khi bắn ở cự ly tối đa.

      Độ chính xác là tệ.

      Nhìn chung, vấn đề bố trí tầm bắn cho pháo có nòng còn quá xa vời. Về mặt chiến thuật, không cần phạm vi như vậy.
      1. Mityai65
        Mityai65 Ngày 14 tháng 2019 năm 14 04:XNUMX
        -2
        Lopatov:
        Về mặt chiến thuật, không cần phạm vi như vậy

        Sau đó, có lẽ nó đáng để giảm phạm vi?
        Có lẽ ngay cả bây giờ phạm vi chiến thuật là dư thừa?
        Và điều đáng bàn là điều này sẽ tạo thêm lợi thế gì cho pháo binh của chúng ta?
        1. Lopatov
          Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 14 12:XNUMX
          +8
          Trích: Mityai65
          Sau đó, có lẽ nó đáng để giảm phạm vi?
          Có lẽ ngay cả bây giờ phạm vi chiến thuật là dư thừa?

          Chắc chắn. Từ bỏ ARS. Đạn tên lửa hoạt động. Et ít nhất


          Trích: Mityai65
          Và điều đáng bàn là điều này sẽ tạo thêm lợi thế gì cho pháo binh của chúng ta?

          Mọi người sẽ thực hiện chức năng của mình. Pháo nòng sẽ không cố tỏ ra yếu thế trước MLRS và tên lửa chiến thuật tầm xa.
          Ngoài ra, cần mở rộng phạm vi xúc giác. tên lửa. Nếu không, Khu vực Matxcơva với câu "Iskander là tất cả của chúng ta" sẽ không góp phần tạo nên sự thỏa đáng trong lĩnh vực này. Chủ đề về "Hermes" trên mặt đất đã hoàn toàn chết, tương tự của "Point" về tầm bắn và đầu đạn cũng không xuất hiện ...
          1. Mityai65
            Mityai65 Ngày 14 tháng 2019 năm 14 30:XNUMX
            0
            Cảm ơn cho câu trả lời đủ điều kiện.
            1. Lopatov
              Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 14 43:XNUMX
              +7
              Bạn hiểu ficus-picus ở đây là gì .. "giá" của phạm vi là khá cao. Và không chỉ ở tiền bạc. Đó là trọng lượng, đó là độ chính xác, là hiệu quả. Và đồng thời, ở tầm xa, đơn giản là không có mục tiêu và các nhiệm vụ khai hỏa đòi hỏi pháo thùng.

              Có nghĩa là, nó tương đương với việc đánh nó bằng pháo nòng trơn hoặc MLRS. Hoặc đại bác pháo thông qua đạn dược dẫn đường hoặc xúc tác. tên lửa. Phụ thuộc vào kích thước của mục tiêu và độ chính xác của việc xác định tọa độ của nó.
              Đổi lại, sử dụng MLRS tầm xa và khéo léo. tên lửa để bắn vào các mục tiêu "gần" và "trung bình" thoải mái cho pháo binh là không thực tế. Vậy tại sao lại cố gắng trèo vào hộp cát của người khác?

              Pháo thùng cần thiết cho các nhiệm vụ hỏa lực phức tạp. Khi có thêm một "chiều" - thời gian. Trong thời gian đó nhiệm vụ phải được hoàn thành. Và không có MLRS và linh hoạt. tên lửa không thể làm điều này. Và đó là những chức năng cần được tối ưu hóa, và không leo thành phạm vi dài.
          2. chenia
            chenia Ngày 14 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
            +3
            [quote = Lopatov] Chắc chắn.

            Lên đến 35 km. Tôi đồng ý với BP ​​thường lệ (nhiệm vụ trong ngày của sư đoàn lên đến 30 km). Tầm bắn và cơ động hỏa lực.

            [quote = Lopatov] mở rộng phạm vi tế nhị. tên lửa. [/Trích dẫn]

            Tốt hơn nên có một phân đội Bão hỗn hợp riêng biệt (2 batre) trong phân đội. + Tornado (1 batre), hay Tornado, hơn là một phân đội tên lửa

            Đầu đạn đặc biệt rất quan trọng ở đây và ở đó, nhưng cassette hoặc monoblock - 4 quả đạn Tornado thích hợp hơn là 1 Point-y. Chỉ cần kéo lên phạm vi
            1. Lopatov
              Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 15 40:XNUMX
              +4
              Trích từ chenia
              Lên đến 35 km. Tôi đồng ý với BP ​​thường lệ (nhiệm vụ trong ngày của sư đoàn lên đến 30 km). Tầm bắn và cơ động hỏa lực.

              Đây là vấn đề của người Mỹ trong việc điều động hỏa lực. Với "tối đa một khẩu đội 155 mm cho mỗi tiểu đoàn". Và thậm chí một người cho mỗi đội.
              Và ở nước ta, các tiểu đoàn của ít nhất cấp đầu tiên có thể được cung cấp các sư đoàn pháo 152 ly "cá nhân". Tại sao chúng ta nên lặp lại sau khi họ? Họ có gián của riêng họ. Pháo lớn wassat

              Trích từ chenia
              Tốt hơn nên có một phân đội Bão hỗn hợp riêng biệt (2 batre) trong phân đội. + Tornado (1 batre), hay Tornado, hơn là một phân đội tên lửa

              MLRS hoàn toàn không thay thế cho nguyên tắc. tên lửa. Và ở đây một lần nữa, bạn không nên lặp lại sau khi người Mỹ, MLRS không nên là bệ phóng cho thuần túy. tên lửa, tiểu đoàn phản lực không được sử dụng đạn dược dẫn đường chính xác.
              1. chenia
                chenia Ngày 14 tháng 2019 năm 16 52:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Lopatov
                Đây là vấn đề của người Mỹ trong việc điều động hỏa lực. Với "tối đa một khẩu đội 155 mm cho mỗi tiểu đoàn".


                Họ có thiên hướng đối với hàng không, nhưng giờ đây, khẩu đội của họ là loại tám khẩu.

                Trích dẫn: Lopatov
                các tiểu đoàn của ít nhất là cấp đầu tiên có thể được cung cấp các sư đoàn pháo 152 ly "cá nhân".


                Vâng, bạn tự nhiên biết rằng thuật ngữ khối lượng của các lực lượng và phương tiện sống lâu hơn chính mình. Chà, không thể tiến hành sự kiện này một cách bí mật.
                Vì vậy-tập trung lực lượng và nguồn lực.
                Và điều này có nghĩa là bạn sẽ phải sử dụng pháo của các đội hình lân cận, tập trung nó vào khu vực tấn công (có nghĩa là cần có tầm bắn).
                Một bộ phận nhỏ hơn của pháo binh của đội hình tiến công và pháo binh của RGK kèm theo sẽ vẫn có thể bò (tương đối bí mật) vào các khu vực của khu vực tấn công, nhưng ở xa đường liên lạc (một lần nữa, phạm vi là quan trọng). Và con lớn sẽ tiến trong thời kỳ hỏa lực của cuộc tiến công cùng với bộ binh. Và sau đó vẫn sẽ có thời gian để hỗ trợ nghệ thuật.

                Nhưng vẫn còn đó một điều xui xẻo.Và địch (và cả ta nữa) sẽ có một dải an ninh khá rộng (vị trí tiền phương) lên đến 10 km. nơi sẽ có tối thiểu lực lượng và phương tiện, do đó bạn chủ yếu sẽ phải đánh xuyên qua khu vực này (phạm vi một lần nữa).

                Do đó, tầm bắn lên tới 35 km với đạn thông thường có độ phân tán chấp nhận được là điều cần thiết.

                Và xu hướng là một OH và một sự thay đổi trong OP. Các cuộc di chuyển có kế hoạch làm giảm hơn nữa việc sử dụng pháo binh đồng thời.

                Có một giải pháp - sử dụng vũ khí hạt nhân.
                Và không có nó, sự tập trung của pháo binh là bản chất của trường bắn.

                không nên sử dụng các loại đạn dược dẫn đường chính xác

                Hầu hết. Đúng. Nhưng sẽ có chi tiết.
                1. Lopatov
                  Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 17 53:XNUMX
                  +1
                  Trích từ chenia
                  Họ có thiên hướng đối với hàng không, nhưng giờ đây, khẩu đội của họ là loại tám khẩu.

                  Súng sáu


                  Chà, vì "thiên vị hàng không", họ có một hệ thống điều khiển hỏa lực pháo binh quá mạnh.

                  Trích từ chenia
                  Tất nhiên, bạn biết rằng thuật ngữ khối lượng của các lực lượng và phương tiện đã trở nên lỗi thời. Chà, không thể tiến hành sự kiện này một cách bí mật.

                  Nào, bộ binh dễ bị phát hiện hơn xạ thủ. tám))))

                  Trích từ chenia
                  Nhưng vẫn còn đó một điều xui xẻo.Và địch (và cả ta nữa) sẽ có một dải an ninh khá rộng (vị trí tiền phương) lên đến 10 km. nơi sẽ có tối thiểu lực lượng và phương tiện, do đó bạn chủ yếu sẽ phải đánh xuyên qua khu vực này (phạm vi một lần nữa).

                  Phạm vi càng ngắn thì độ chính xác càng cao. Ngoài ra, các hệ thống cảnh báo hỏa lực của pháo binh hiện đại ở tầm xa không chỉ có thể giảm thiểu tổn thất mà thậm chí có thể loại bỏ hoàn toàn các đơn vị khỏi bị tấn công. Chuyến bay lớn ...
                  1. chenia
                    chenia Ngày 14 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Súng sáu


                    Ba mươi năm đã trôi qua, chúng chắc hẳn đã trôi qua (tôi sẽ không tranh cãi, tốt, xu hướng này là cổ xưa đối với họ).

                    .
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Bỏ nó xuống, họ sẽ sớm phát hiện ra bộ binh,


                    Bộ binh cách đường liên lạc 60-40 km, tiến công đã có lúc bắt đầu chuẩn bị pháo binh (bây giờ thuật ngữ là thời kỳ chi viện hỏa lực cho cuộc tiến công). Vì vậy, khi họ phát hiện ra thì đã quá muộn. Và vào thời của tôi, họ đã tính toán sự tiến công của pháo binh vào đêm trước cuộc tấn công, chuẩn bị trước các OP (ràng buộc, thiết bị kỹ thuật của các vị trí) và tính đến tất cả các khẩu ban đầu để bắn, tốt, việc sửa đổi là điều dễ hiểu. ngay trước khi bắn)

                    .
                    Trích dẫn: Lopatov
                    Phạm vi càng ngắn, độ chính xác càng cao


                    Và ai tranh luận? Và đường thẳng thậm chí còn chính xác hơn, và tiêu thụ ít hơn.
                    Tôi đã viết, phạm vi tối đa với độ phân tán chấp nhận được.

                    Trích dẫn: Lopatov
                    không chỉ để giảm thiểu tổn thất, mà còn loại bỏ hoàn toàn các đơn vị khỏi bị tấn công.


                    40-50 giây. bay (à, ở cự ly như vậy) - vẫn có thể cảnh báo, và khi bắt đầu đứt quãng thì rất khó rút lui. Và xu hướng, tuy nhiên, tốc độ bắn cao hơn, sức mạnh của hàng thế kỷ tăng lên và tầm cỡ lớn hơn - thời gian hủy diệt giảm xuống. Chà, độ chính xác cũng vậy - (có tính đến tất cả các sửa đổi + công nghệ để thực hiện một cảnh quay và hệ thống).
                    1. Lopatov
                      Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
                      +3
                      Trích từ chenia
                      40-50 giây. chuyến bay (tốt, ở một phạm vi như vậy)

                      Trong D-30, một quả đạn bay đến phạm vi tối đa trong một phút. 35 km dài gấp đôi.
                      Vì vậy, nó sẽ hoạt động từ dưới đòn. Nếu trên công nghệ. Và nếu đi bộ, giảm thiểu đáng kể tổn thất

                      Nói chung, bắn súng tầm xa là một tiêu cực hoàn toàn. Độ phân tán cao, sai số lớn, không thể không chỉ nhìn thấy mà còn không thể chỉnh sửa trong khi bắn để giết, không thể "chơi" với góc tới (ví dụ, để lấy ricochet)
                      1. chenia
                        chenia Ngày 14 tháng 2019 năm 19 36:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Trong D-30, một quả đạn bay đến phạm vi tối đa trong một phút. 35 km dài gấp đôi.


                        Đối với các hệ thống như vậy, tốc độ n / cao hơn một phần ba lên đến 1000 m / s, và 152 mm (một nửa khối lượng) mất nó ít hơn. sao cho tối đa là hơn một phút.

                        Trích dẫn: Lopatov
                        Nói chung, bắn súng tầm xa là một tiêu cực hoàn toàn


                        Và ở đây bạn đã đúng. Nhưng ở đây là một sự thỏa hiệp bắt buộc. .
                        Do đó, mọi thứ có đường ống tương tự như thân cây của tất cả những người hàng xóm sẽ bị thu hút. Và phạm vi là rất cần thiết ở đây
                        Và pháo binh dư thừa (dự kiến) sẽ tiến lên khi không có ý nghĩa gì để che giấu địa điểm đột phá, cùng nhau (tốt, có thể là một số sư đoàn sớm hơn một chút), với bộ binh tiến ra tuyến tấn công.
                      2. Lopatov
                        Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 20 34:XNUMX
                        +2
                        Trích từ chenia
                        Nhưng có một sự thỏa hiệp bắt buộc.

                        Không có "thỏa hiệp bắt buộc" ở đây, Wishlist của cánh tả

                        Trích từ chenia
                        Do đó, mọi thứ có đường ống tương tự như thân cây của tất cả những người hàng xóm sẽ bị thu hút. Và phạm vi là rất cần thiết ở đây

                        Để làm gì? Hiệu suất gần bằng không ... sợ hãi thuần túy? Đồng thời, làm hài lòng địch về khả năng tiêu diệt các đơn vị bắn của ta. Nó là vô nghĩa.
                        Hệ thống điều khiển tự động hiện đại sẽ cho phép pháo binh tiến lên cùng với bộ binh và khai hỏa gần như đang di chuyển. Cộng với MLRS, hoàn toàn có khả năng cung cấp huấn luyện pháo binh chính thức. Ngược lại, chúng gần bắn "không phải đài phun nước" do phân tán trong phạm vi. Không cần sử dụng bất kỳ loại pháo nào của các nước láng giềng. Đặc biệt. rằng họ cũng sẽ không nhàn rỗi. Bao gồm bằng cách liên kết pháo binh của đối phương với chiến đấu cơ phản công.
                      3. chenia
                        chenia Ngày 14 tháng 2019 năm 21 35:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Cộng với MLRS, hoàn toàn có khả năng cung cấp huấn luyện pháo binh chính thức.


                        MLRS để phòng thủ trước khi chiếm đóng? Mở nơi đã không đi.

                        Trích dẫn: Lopatov
                        Hệ thống điều khiển tự động hiện đại sẽ cho phép pháo binh tiến lên cùng với bộ binh và khai hỏa gần như đang di chuyển.


                        Trước hết, cần đảm bảo việc đề cử (đắp chiếu), bằng cái gì?
                        Việc chế áp các loại vũ khí hỏa lực có khả năng bắn trúng quân ta tại các tuyến triển khai sẽ chiếm phần lớn của pháo binh tiêu chuẩn (mặc dù ở đây chỉ huy cấp cao phải tìm tiền, và không nhất thiết phải có pháo).
                        Và chúng tôi vẫn cần phải nghiền nát bộ binh của đối phương.
                        Không nhớ số lượng vỏ mỗi GA cho mục đích của các đặc điểm trên (VOP -6-8 GA).
                        Đoạn đột phá của sư đoàn 2 km .. mặt trận chung 5 km. MSD của chúng tôi là khoảng 200 quả pháo.
                        Nó sẽ không đủ.
                        Hơn nữa, nó được phân tán dọc theo mặt trước (20 km) và theo chiều sâu. (Nếu không, bạn sẽ không cung cấp bí mật).

                        Tốt?

                        Tất nhiên là không nếu một vài kiloton (hàng chục).
                        Tôi không nói về sự thất bại ở độ sâu đầy đủ, bao gồm cả khu vực tác chiến (à, có những phương tiện khác).

                        Một lần nữa, bạn không thể hiểu được - một phần bình thường của mặt trận, với mật độ pháo tiêu chuẩn (tốt, có thể cao hơn một chút), và đột nhiên bạn cần tạo ra ưu thế trong phần này.
                        Và làm thế nào?
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Bao gồm bằng cách liên kết pháo binh của đối phương với chiến đấu cơ phản công.


                        Bạn nhìn vào mặt trước của bộ phận, và nếu có một vị trí phía trước. ngay cả khi tầm bắn được tăng lên, chúng sẽ bị pháo của đối phương tấn công (chúng vẫn có thể đạt đến vị trí đầu tiên và sau đó là đến giới hạn). Khi phân phối pháo theo nhiệm vụ, điều này thậm chí còn không được xem xét, những nhiệm vụ này được giải quyết bởi pháo chính quy của họ và (hoặc) pháo chuyên dụng của RGK.
                      4. Lopatov
                        Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 09 58:XNUMX
                        +1
                        Trích từ chenia
                        MLRS để phòng thủ trước khi chiếm đóng? Mở nơi đã không đi.

                        Ai đang ngăn cản bạn? Đầu đạn khá cho phép nó

                        Trích từ chenia
                        Và chúng tôi vẫn cần phải nghiền nát bộ binh của đối phương.

                        Sẽ cần thiết phải "nghiền nát" nó khi bộ binh lọt vào tầm bắn PTS của đối phương. Và đến lúc này, tất cả các khẩu pháo di chuyển từ vực sâu đều đã "hành động".

                        Trích từ chenia
                        Bạn nhìn vào mặt trước của bộ phận, và nếu có một vị trí phía trước. ngay cả khi tầm bắn được tăng lên, chúng sẽ bị pháo của đối phương tấn công (chúng vẫn có thể đạt đến vị trí đầu tiên và sau đó là đến giới hạn).

                        Nếu địch thiếu đến mức kéo pháo càng vào sâu càng tốt, thì ngược lại ta cũng không sao.
                      5. chenia
                        chenia Ngày 15 tháng 2019 năm 10 35:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Ai đang ngăn cản bạn? Đầu đạn khá cho phép nó

                        Độ phân tán, nếu GP dọc phía trước là 200, và ở độ sâu 400, thì có, nhưng anh ta là một tên khốn thường chuyển hướng khác. Bộ binh chôn đến tai của họ sẽ không bị ấn tượng (tốt, một loại thuốc nhuận tràng nhẹ).

                        Trích dẫn: Lopatov
                        Sẽ phải "nghiền nát" nó khi bộ binh lọt vào tầm bắn PTS của đối phương


                        NÓ bị nghiền nát (cạnh đầu) nhiều lần trong quá trình chuẩn bị hỏa lực (vài OH), OH cuối cùng đã hỗ trợ (bộ binh của ta đã đến tuyến tấn công).

                        Trích dẫn: Lopatov
                        sẽ kéo pháo vào sâu nhất có thể


                        Chà, từ 3 km trở lên, và đây là tất cả cho vị trí đầu tiên. Và nếu có quân đội bảo vệ (chắc chắn sẽ có)? Và nếu vị trí nâng cao? (Nên là gì).
                        Chà, những người hàng xóm sẽ làm thế nào để có được pháo địch trong khu vực tấn công?

                        Lopatov, tôi không đề xuất tiến hành bắn pháo trong 50 km, với sự phức tạp của BP. Mặc dù trong những trường hợp cụ thể, hệ thống phải có khả năng này (phải có cả điều khiển được và điều khiển được). Nhưng 35 km là có thể đạt được.
                      6. Lopatov
                        Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
                        +1
                        Trích từ chenia
                        Độ phân tán, nếu GP dọc phía trước là 200, và ở độ sâu 400, thì có, nhưng anh ta là một tên khốn thường chuyển hướng khác.

                        Phần đầu có thể tháo rời dễ dàng giải quyết vấn đề. Chà, hoặc phiên bản Trung Quốc - với phanh hơi thả xuống

                        Trích từ chenia
                        Bộ binh chôn đến tai của họ sẽ không bị ấn tượng (tốt, một loại thuốc nhuận tràng nhẹ).

                        Đầu đạn nhiệt hạch nên gây ấn tượng mạnh.


                        Trích từ chenia
                        CNTT bị nghiền (cắt cạnh) nhiều lần trong quá trình huấn luyện chữa cháy

                        Nó không bắt buộc. Tác động hỏa lực trong quá trình yểm trợ của pháo binh, có ở đó.
                        Và trong quá trình chuẩn bị, chúng nằm song song sâu sắc, cho dù chúng đứng trên rãnh hay nằm dưới đáy của chúng.


                        Trích từ chenia
                        Chà, từ 3 km trở lên, và đây là tất cả cho vị trí đầu tiên.

                        Để đánh trúng mục tiêu vào độ sâu tối đa của đội hình chiến đấu, cần phải di chuyển pháo càng gần tuyến liên lạc càng tốt.
                      7. bão táp
                        bão táp Ngày 14 tháng 2019 năm 22 48:XNUMX
                        -1
                        Hiệu suất gần bằng không ... sợ hãi thuần túy? Đồng thời, làm hài lòng địch về khả năng tiêu diệt các đơn vị bắn của ta. Nó là vô nghĩa.

                        Khẩu đội pháo 777 có thể được trực thăng đưa đến các vị trí, kể cả phía sau phòng tuyến của đối phương.
                        Sử dụng một số UAV cung cấp khả năng chiếu sáng mục tiêu bằng laser và đạn tên lửa chủ động dẫn đường bằng laser, loại pin như vậy có thể "phá hủy" tất cả các đối tượng chiến lược (sân bay, nhà kho, trung tâm vận tải, radar, phòng không ....) nằm trong bán kính 70 km.
                        trong khi hiệu quả hạ gục sẽ gần như gần 100%, bắn một phát - trúng đích.
                      8. Lopatov
                        Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 09 53:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: hành hung
                        Khẩu đội pháo 777 có thể được trực thăng đưa đến các vị trí, kể cả phía sau phòng tuyến của đối phương.

                        Có lẽ. Và sau một cuộc tập kích bằng hỏa lực trong một phút, các nhân viên sẽ phải rời khỏi pin.
                        Bởi vì họ học cách di chuyển bằng trực thăng chỉ có súng mà không có máy kéo thông thường.

                        Trích dẫn: hành hung
                        Sử dụng một số UAV cung cấp khả năng chiếu sáng mục tiêu bằng laser và đạn tên lửa chủ động dẫn đường bằng laser

                        Và ai sẽ cho chúng bay. Chẳng bao lâu nữa các loại dép sẽ học được cách chống lại chúng một cách hiệu quả. Trốn khỏi chúng, kẹt, bắn hạ.

                        Trích dẫn: hành hung
                        một khẩu đội như vậy đúng nghĩa có thể "đánh sập" mọi cơ sở chiến lược (sân bay, kho tàng, đầu mối giao thông, radar, phòng không ....) nằm trong bán kính 70 km.
                        trong khi hiệu quả hạ gục sẽ gần như gần 100%, bắn một phát - trúng đích.

                        Nó sẽ bị phá hủy trong giai đoạn bay. Vâng, trong trường hợp tốt nhất, thuận lợi nhất, đã ở trên đường bắn, sau khi khai hỏa. Vì vậy, nó đi.
          3. garri lin
            garri lin Ngày 14 tháng 2019 năm 16 44:XNUMX
            +2
            Một chất tương tự của Point, mặc dù kém hơn, có thể thu được bằng cách lắp thiết bị tìm kiếm trên tên lửa Smerch tầm xa. Không tốn kém và tức giận. Ít nhất hãy nhớ, tìm ra khái niệm. Nhưng vì một số lý do mà họ không thực sự nghĩ về một thiết bị tương tự chính thức. Và điều này là không thể hiểu được. Iskander trong khuôn khổ châu Âu xứng đáng với danh hiệu chiến lược gia. Chúng ta cần một chất tương tự của Point rẻ hơn và hàng loạt. Nhân tiện, tại sao bạn chống lại việc trao khả năng "chính xác cao" cho tên lửa và MLRS?
            1. Lopatov
              Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 17 55:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ garri lin
              Nhân tiện, tại sao bạn chống lại việc trao khả năng "chính xác cao" cho tên lửa và MLRS?

              Đặc điểm của chiến thuật. Việc sử dụng WTO sẽ gây trở ngại lớn cho việc sử dụng các đơn vị bắn để chữa cháy.
              1. garri lin
                garri lin Ngày 14 tháng 2019 năm 19 05:XNUMX
                0
                Nhưng nếu xe ra khỏi trạng thái MLRS? Hoàn toàn từ quan điểm kỹ thuật? Hay tên lửa sẽ khá yếu?
                1. Lopatov
                  Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 20 38:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ garri lin
                  Nhưng nếu xe ra khỏi trạng thái MLRS? Hoàn toàn từ quan điểm kỹ thuật? Hay tên lửa sẽ khá yếu?

                  Vấn đề ở đây là gì?
                  Sau cùng, ở đây xuất hiện điểm 2. Để sử dụng thành công MLRS, cần một điều, để sử dụng URS, cần một điều khác. Đặt thiết bị trên một máy cho cả hai, bạn đã trả quá nhiều tiền vô ích. Và rất nhiều.
                  1. garri lin
                    garri lin Ngày 14 tháng 2019 năm 21 15:XNUMX
                    0
                    Không không. Bạn đã không hiểu. Đó là OTRK. Nếu không có các khả năng của MLRS. Thậm chí có thể với ít hướng dẫn hơn. Và tên lửa là phiên bản nâng cấp của những tên lửa thông thường. Một cái đầu tốt cộng với phạm vi để thêm. Quân đội thực sự không có cơ hội để tự mình bắn trúng mục tiêu ở cự ly 100-150 km. Và đây là một bệ phóng đã qua sử dụng, và một tên lửa tương đối rẻ tiền và lớn. Nó sẽ biến ra ersatz nhưng khả thi.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
                      +2
                      Trích dẫn từ garri lin
                      Và tên lửa là phiên bản nâng cấp của những tên lửa thông thường.

                      Sự thống nhất của động cơ và những thứ khác là bình thường.
                      Nhưng đây phải là những bộ máy khác và chúng phải được biên chế ở các bộ phận khác, nếu không thì không còn cách nào.
              2. bão táp
                bão táp Ngày 14 tháng 2019 năm 23 39:XNUMX
                0
                Đặc điểm của chiến thuật. Việc sử dụng WTO sẽ gây trở ngại lớn cho việc sử dụng các đơn vị bắn để chữa cháy.

                Vớ vẩn gì .....
                Bắn vôlăng vào các khu vực là một biện pháp cưỡng bức do tên lửa có độ chính xác thấp.
                Không ai từ chối hỏa lực salvo khi sử dụng WTO, chỉ có 12-40 tên lửa sẽ bay không chỉ theo hướng trong một khu vực rộng 20-40 ha, mà mỗi quả đạn sẽ có mục tiêu xác định rõ ràng.
                Sau khi hoàn thành một cú vô lê, việc lắp đặt sẽ rời khỏi vị trí của nó trong một phút và RS sẽ được nhắm tới mục tiêu bằng vệ tinh, UAV hoặc đầu homing.
                1. Lopatov
                  Lopatov Ngày 15 tháng 2019 năm 09 39:XNUMX
                  +5
                  Trích dẫn: hành hung
                  Vớ vẩn gì .....

                  Nếu bạn hoàn toàn không biết gì về các phương pháp chiến đấu sử dụng MLRS, thì có, nó có thể trông thật ngu ngốc cười

                  Trích dẫn: hành hung
                  Bắn vôlăng vào các khu vực là một biện pháp cưỡng bức do tên lửa có độ chính xác thấp.

                  Đây là một ví dụ. Dilettantism ở dạng thuần túy nhất của nó. cười
                  Salvo bắn vào các khu vực là do các mục tiêu là khu vực wassat

                  Ví dụ, một tiểu đoàn bộ binh cơ giới trong khu tập trung.
                  Không, tất nhiên, bạn có thể tham gia vào chủ nghĩa cường dương, hạ gục mọi ô tô và mọi máy bay chiến đấu trên một mương dã chiến bằng đạn dược chính xác cao. Trong một thời gian rất dài, rất tốn kém, đòi hỏi nhiều thời gian và sự mất tập trung của biết bao cán bộ, cơ quan tình báo, hỏa lực. Nhưng rất hiện đại và sáng tạo cười cười cười
                  Và bạn có thể giải quyết vấn đề trong một ngụm, dành vài phút. Nhưng chắc chắn là nó rất "ngu ngốc", phải không?

                  Trích dẫn: hành hung
                  Không ai từ chối hỏa lực salvo khi sử dụng WTO, chỉ có 12-40 tên lửa sẽ bay không chỉ theo hướng trong một khu vực rộng 20-40 ha, mà mỗi quả đạn sẽ có mục tiêu xác định rõ ràng.

                  Vâng, giống như một câu chuyện cười về một người Nga mới. À, hãy nhớ "... bạn là một kẻ tồi tệ, bạn có thể mua những chiếc cà vạt giống nhau ở góc phố đắt hơn gấp mười lần"
                  Thật vậy, nếu hiệu suất là như nhau, tại sao không làm cho một chiếc salvo đắt hơn một bậc? Thật tuyệt vời, sáng tạo và hấp dẫn, "Giống như người Mỹ" (c) cười cười cười
                  Tuy nhiên, các chủ doanh nghiệp tổ hợp công nghiệp - quân sự hoàn toàn đồng ý với cách tính đó. Tại sao rẻ, nếu bạn có thể đắt tiền.

                  Trích dẫn: hành hung
                  Sau khi hoàn thành một cú vô lê, việc lắp đặt sẽ rời khỏi vị trí của nó trong một phút và RS sẽ được nhắm tới mục tiêu bằng vệ tinh, UAV hoặc đầu homing.

                  Và bạn chắc chắn. rằng trong một đợt tiếp đạn không có điều khiển, việc lắp đặt không thể rời khỏi khu vực bắn?
  7. Honghuz
    Honghuz Ngày 14 tháng 2019 năm 10 00:XNUMX
    +1
    Luôn quan tâm đến chủ đề này.
    Cảm ơn bạn!
  8. Điều hành
    Điều hành Ngày 14 tháng 2019 năm 11 46:XNUMX
    +3
    Đạn với động cơ đại bác là cái quái gì vậy? cười
    1. Thanh niên
      Thanh niên Ngày 14 tháng 2019 năm 14 59:XNUMX
      0
      Vì các lý do khác nhau. Nhưng những lý do này tồn tại. Ví dụ:
      - Gia tốc của đạn trong nòng giúp tiết kiệm khối lượng của động cơ và nhiên liệu.
      - Một động cơ như vậy (được sử dụng ở đó) không có khả năng tự tăng tốc. Để nó có lực kéo, nó phải được tăng tốc lên tốc độ cao. Nhưng nó cho phép bạn tiết kiệm trên máy nén. Áp suất cần thiết cho hoạt động của động cơ đạt được bằng cách hãm dòng khí tới. Do đó, một động cơ như vậy đơn giản hơn và rẻ hơn.
      Vâng, và như vậy. Mỗi tùy chọn đều có ưu và nhược điểm của nó.
      1. Điều hành
        Điều hành Ngày 14 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
        +2
        Tại sao phải tiết kiệm kẹp tóc (khối lượng nhiên liệu + động cơ), khi bất kỳ động cơ tên lửa đạn đạo nào rẻ hơn nhiều lần so với bất kỳ động cơ ramjet nào?

        Hơn nữa, pháo phản lực có một đặc tính chết người đối với pháo binh: thời gian bắn đạn pháo của MLRS với toàn bộ cơ số đạn là 20 giây, sau đó MLRS rời vị trí bắn, và pháo tự hành bắn cùng một số lượng đạn trong vài phút - chỉ là thời điểm mà pháo tự hành dễ dàng và chỉ cần che đậy bằng một đợt phản công tên lửa theo dữ liệu radar về các rãnh của quỹ đạo đạn.
      2. Lopatov
        Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 15 43:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Lad
        Gia tốc của đạn trong nòng giúp tiết kiệm khối lượng của động cơ và nhiên liệu.

        Sẽ không làm việc. Đừng quên tải trọng của đạn khi bắn. Đừng quên về các hạn chế về trọng lượng và kích thước.
        Phóng một "quả đạn có động cơ" là một điều hoàn toàn không phù hợp.
  9. Sergey49
    Sergey49 Ngày 14 tháng 2019 năm 14 53:XNUMX
    0
    Và họ đã từ chối XNUMX-XNUMX calibers cho howitzers?
    1. Lopatov
      Lopatov Ngày 14 tháng 2019 năm 15 44:XNUMX
      +2
      Nếu chúng ta nói về người Mỹ, họ đã không từ chối. Từ 105 mm.
  10. bk0010
    bk0010 Ngày 14 tháng 2019 năm 23 49:XNUMX
    +6
    Một số chứng nghiện ma tuý. Tôi nhớ ưu điểm chính của M777 là nó có thể được chở bằng trực thăng (ở giới hạn khả năng của trực thăng). Hơn nữa, nòng súng được kéo dài ra, các thiết bị giật được tăng cường và theo đó, khối lượng tăng lên. Hóa ra M777ER không thể vận chuyển bằng đường hàng không nữa. Vậy tại sao lại là một chiếc đàn accordion có nút dành cho các bà như vậy (M777 đắt gấp nhiều lần M198)?
    Họ đặt nó vào một quả đạn ramjet. Còn lại gì cho thuốc nổ? 40 kg - động cơ - nhiên liệu - ống dẫn (không có cách nào mà không có nó: nó bay xa một cách đau đớn và động cơ không tăng độ chính xác) - bộ xương, cho phép tất cả những điều cấm kỵ này tồn tại quá tải khi bắn. Sẽ tốt hơn nếu chế tạo một tên lửa phóng như người Ả Rập chống lại người Do Thái - chỉ có điểm cộng (không cần mang súng nặng, không hạn chế về kích thước và trọng lượng, không cần thiết bị chống quá tải khổng lồ), chỉ cần nhiều nhiên liệu hơn. là cần thiết, và sau đó, tôi nghĩ, không hơn thế nữa, với khối lượng thuốc súng và hộp đựng hộp mực.
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 16 tháng 2019 năm 13 31:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: bk0010
      Một số chứng nghiện ma tuý. Tôi nhớ ưu điểm chính của M777 là nó có thể được chở bằng trực thăng (ở giới hạn khả năng của trực thăng). Hơn nữa, nòng súng được kéo dài ra, các thiết bị giật được tăng cường và theo đó, khối lượng tăng lên. Hóa ra M777ER không thể vận chuyển bằng đường hàng không nữa. Vậy tại sao lại là một chiếc đàn accordion có nút dành cho các bà như vậy (M777 đắt gấp nhiều lần M198)?

      Nó cũng thú vị làm thế nào nó phù hợp với nhau:
      Điểm khác biệt chính của lựu pháo M777ER là nòng dài hơn mới. Ở cấu hình cơ bản, chiều dài của nó là 39 cỡ nòng, sau khi hiện đại hóa là 55 cỡ nòng, nòng dài cho phép sử dụng triệt để hơn năng lượng của khí bột, nhưng đồng thời tăng tải trọng cho các tổ hợp súng. M777ER đã phải phát triển một chốt cải tiến, một phanh mõm mới và các thiết bị giật tăng cường.

      Và đây là:
      Vận chuyển của lựu pháo cơ bản vẫn không thay đổi.

      Loại thiết bị giật nào để giảm tải trọng khi bắn từ đại liên 55 xuống tải từ đại liên 39? Đồng thời, không nên quên rằng "ba trục" trên thực tế không có biên độ sức mạnh - lựu pháo ban đầu được chế tạo càng nhẹ càng tốt để đảm bảo tính cơ động trên không.
      Chỉ để cung cấp cho bạn một ví dụ: một lựu pháo kéo 155 mm điển hình với nòng cỡ 39 nặng 7-9 tấn. Và với một thùng 55 cỡ nòng - đã 11-13 tấn.
  11. thanh
    thanh Ngày 15 tháng 2019 năm 15 08:XNUMX
    +1
    Do có một giải pháp mới về cơ bản, nó được lên kế hoạch đạt được tầm bắn hơn 100 km mà giảm sự phụ thuộc vào khả năng của súng.

    Tại sao tất cả các khu vườn vượt qua một tên lửa với một khẩu súng, nếu khẩu súng được sử dụng chủ yếu như một bệ phóng cho tên lửa này?
  12. samaravega
    samaravega Ngày 17 tháng 2019 năm 16 58:XNUMX
    0
    Một nhận xét, nhưng một nhận xét quan trọng. Tôi xin bạn đọc tất cả những ai đã "dính líu" đến cuộc thảo luận của bài viết này. Thật không may, giống như tất cả các bài báo của tác giả (hoặc một nhóm tác giả) dưới chữ ký "Ryabov Kirill" - rất nhiều văn bản với sự hiểu lầm hoàn toàn về vấn đề. Việc bắn một quả đạn ở cự ly 40, 50 hoặc thậm chí 150 km là một vấn đề kỹ thuật thuần túy, đã được xử lý ngay cả ở trình độ công nghệ của Chiến tranh thế giới thứ nhất. Bất kỳ người lính nào không chỉ là lính pháo binh, mà chỉ là lính bộ binh cũng sẽ nói điều NGUYÊN TẮC: bắn không phải việc chính, điều chính yếu là NGHIÊM TÚC. Nhưng với loại đạn tầm xa và hơn nữa là tầm siêu xa này thì rất khó. Đạn thông thường bị gạt sang một bên ngay lập tức. Hãy để tôi giải thích bằng một ví dụ đơn giản: trong vài thập kỷ, cả quân đội NATO và quân đội Liên Xô (Nga) đều được trang bị cái gọi là đạn phản ứng chủ động ("đạn có đầu tạo khí ở đáy" theo phân loại của Liên Xô - Nga), tăng đáng kể tầm bắn mà không cần thay đổi súng. Đặc điểm tầm bắn lớn của chúng được đưa ra trong tất cả các sách tham khảo và tài liệu khác dành cho pháo binh. Nhưng không có MỘT xung đột nào sau khi tạo ra chúng, tức là quý cuối cùng của thế kỷ 1 và đầu thế kỷ 20 chúng không được sử dụng! Câu hỏi hợp lý: tại sao? Một câu trả lời đơn giản: quy luật phân tán thông thường (toán và hình học ở cấp lớp 21 của trường với lớp phủ vật lý, địa lý và khí tượng, và lớp phủ đi "trừ" pháo, theo chiều hướng tăng dần). ngay cả người chỉ huy khẩu đội cũng đi đến một kết luận đơn giản: bắn trúng những quả đạn pháo này ở phạm vi gần giới hạn chỉ có thể xảy ra trong một thành phố lớn, như họ nói "Chúa sẽ gửi đến ai." Một ví dụ ban đầu: làm thế nào để tìm ra hướng và tốc độ của gió từ một mục tiêu ở cách xa 5 km? Và cho 50? Việc chụp chúng chỉ có ý nghĩa khi sử dụng SBC.
    Tiết 2: đường đạn dẫn đường. Có thể có hai loại điều khiển: điều khiển hoặc hướng dẫn (hiệu chỉnh) từ các nguồn bên ngoài. Chỉnh sửa từ các nguồn bên ngoài sẽ phải được để ở "phía trước", hoặc cho "các đối tượng đặc biệt quan trọng", bởi vì. nó đòi hỏi sự tham gia của con người và phương tiện của trung tâm điều khiển. Đơn giản hơn: để đảm bảo đánh trúng mục tiêu trong sâu của đội hình địch, cần phải "cung cấp" một toán biệt kích đến từng mục tiêu đó bằng các phương tiện "soi sáng" mục tiêu. Thật dễ dàng, đơn giản và rẻ. Ngay cả ở độ sâu 70-100 km, một cuộc không kích sử dụng hệ thống phòng thủ tên lửa có vẻ thích hợp hơn. Homing. Bất kỳ người tìm kiếm nào cũng có một trường nhìn nhất định, trường nhìn này bị giới hạn và yêu cầu "đưa" người tìm đến khu vực mục tiêu với những hạn chế khá nghiêm ngặt về kích thước của lần bỏ lỡ. Không giống như UR, đạn không có hệ thống đẩy, nó không thể tìm kiếm mục tiêu trong thời gian đủ dài, tốc độ cao của đạn càng làm giảm thời gian tìm kiếm mục tiêu. GOS có thể không tìm thấy mục tiêu được ngụy trang, cũng như bị nhiễu "để lại" (mục tiêu giả) hoặc bị tác chiến điện tử làm mất phương hướng. Do giá thành của GOS, nên lắp nó trên tên lửa hơn là trên đạn, cũng như sử dụng nó trên các mục tiêu ở độ sâu từ trên không, có khả năng tìm kiếm mục tiêu và sàng lọc các tàu sân bay giả. Pháo binh bị tước bỏ những khả năng này theo định nghĩa. Hệ thống dẫn đường quán tính không chịu được quá tải xảy ra khi bắn từ súng (BR và CR không gặp phải tình trạng quá tải như vậy). Ngoài ra, ở khoảng cách 50 km trở lên, chuyển động quay của Trái đất bắt đầu ảnh hưởng. BR sửa nó do hiệu chỉnh chiêm tinh (theo các vì sao), CR - do địa hình (TERCOM). Việc sửa chữa do NAVSTAR (tác giả gọi nhầm là GPS - theo tên của phiên bản giản thể "dân sự") hoặc GLONASS chỉ có thể thực hiện được trong cuộc chiến với kẻ thù có công nghệ rất lạc hậu - tất cả các hệ thống định vị vệ tinh trong một rạp hát hạn chế đều dễ dàng bị kẹt (mà cá nhân tôi đã gặp ở Caucasus), từ đó - mà Bộ Tổng tham mưu SA phản ứng "mát mẻ" với hệ thống NAVSTAR và không đề xuất một hệ thống tương tự cho SA.
    Có bao nhiêu người đã đọc cuốn "Ryabov Kirill" này - cấp mẫu giáo, rất nhiều "La", không có chi tiết cụ thể và HOÀN TOÀN không biết về cả tài liệu và các định luật vật lý, toán học, hóa học, v.v.