Đánh giá quân sự

Tuần dương hạm hạt nhân "Đô đốc Nakhimov" đã sẵn sàng một nửa

125
Tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng "Đô đốc Nakhimov" thuộc dự án 1144 "Orlan", đang được hiện đại hóa tại Sevmash, đã sẵn sàng một nửa và sẽ được đưa vào hoạt động vào cuối năm 2022. Điều này đã được thông báo bởi Thứ trưởng Quốc phòng Alexei Krivoruchko.


Tuần dương hạm hạt nhân "Đô đốc Nakhimov" đã sẵn sàng một nửa


Theo Krivoruchko, công việc trên tàu tuần dương đang diễn ra theo đúng kế hoạch, Bộ Quốc phòng cung cấp toàn bộ kinh phí cho việc hiện đại hóa con tàu đang diễn ra. Năm nay, 29,5 tỷ rúp đã được phân bổ để phục hồi tàu Đô đốc Nakhimov. Theo kế hoạch của các nhà đóng tàu, con tàu sẽ về biên chế Hải quân vào cuối năm 2022.

Nó sẽ là con tàu mạnh nhất của Hải quân hạm đội. Chúng tôi đã kiểm tra tiến độ công việc, mức độ sẵn sàng của tàu hiện đạt 50%.

- Krivoruchko nói.

Trước đó có thông tin cho rằng công việc hiện đại hóa con tàu đang được tiến hành theo đúng tiến độ đã được phê duyệt. Dựa trên kết quả công việc, nó sẽ nhận được những vũ khí hiện đại nhất và trở thành con tàu mạnh nhất của Hải quân Nga.

Trong quá trình sửa đổi hệ thống vũ khí, tàu tuần dương sẽ nhận được các bệ phóng UKSK 3S14 thống nhất mới. Họ có thể phóng nhiều loại tên lửa cùng một lúc, chẳng hạn như các phiên bản khác nhau của Kalibr và Onyx ROC, một sản phẩm hợp tác với tổ hợp công nghiệp-quân sự Ấn Độ Brahmos, và theo các dữ liệu hiện có, đó là tên lửa siêu thanh tiên tiến Zircon. Hiện vẫn chưa rõ phạm vi vũ khí chính xác của Đô đốc Nakhimov, nhưng có thông tin cho rằng tàu tuần dương chắc chắn sẽ nhận được các hệ thống phòng không Fort-M và Pantsir-M, cũng như các hệ thống chống ngầm Paket-NK và Otvet.

Con tàu được sửa chữa tại Sevmash từ năm 1999, công việc hiện đại hóa chỉ bắt đầu vào năm 2013.

Tàu tuần dương "Đô đốc Nakhimov" thuộc dự án 1144 "Orlan" được đặt lườn vào ngày 17 tháng 1983 năm 25 với tên gọi "Kalinin". Ngày 1986 tháng 30 năm 1988 hạ thủy, ngày 22 tháng 1992 năm XNUMX đi vào hoạt động trong biên chế Hạm đội Phương Bắc. Ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX đổi tên thành "Đô đốc Nakhimov".

Nó là một trong bốn tàu tuần dương hạt nhân hạng nặng Đề án 1144 Orlan. Hiện tại, chỉ có một trong số các tàu này đang trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu - soái hạm "Peter Đại đế" của Hạm đội phương Bắc. Quá trình hiện đại hóa "Peter Đại đế" sẽ bắt đầu ngay sau khi "Đô đốc Nakhimov" trở lại Hải quân.


Ảnh đã sử dụng:
Bộ Quốc phòng Liên bang Nga
125 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. urik62
    urik62 Ngày 10 tháng 2019 năm 10 09:XNUMX
    +16
    Với sự dịch chuyển sang bên phải, họ sẽ chấp nhận điều đó ngay bây giờ, anh ta đã 50 tuổi rồi, kinh dị
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
      +9
      Với sự dịch chuyển sang bên phải, họ sẽ chấp nhận điều đó ngay bây giờ, anh ta đã 50 tuổi rồi, kinh dị
      Trả lời
      Đúng vậy - nó là thứ rác rưởi trên kim - Atlantov, Orlanov, Pike, Sharks ,! Không có gì phải tập trung vào những người Mỹ lạc hậu với những chiếc Ticonderoga, Burks, Ohio, Moose A được hiện đại hóa của họ cùng lúc và cắt giảm Tu-95, chúng ta không nên lấy ví dụ về chiếc B-12 bị đắm của Mỹ! Hoan hô chelas nâng cao! Vì một tương lai tươi sáng mà không có những thứ vụn vặt không cần thiết!
      1. urik62
        urik62 Ngày 10 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
        +13
        Ý tôi là, bạn có thể chuyển sang phải vô thời hạn,
      2. Pavel57
        Pavel57 Ngày 10 tháng 2019 năm 10 51:XNUMX
        +5
        Có một cụm từ hay trong một cuốn sách khoa học viễn tưởng - hãy mua một quả bom hạt nhân mới, nhưng một quả, hoặc những quả cũ, nhưng hai quả.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 10 53:XNUMX
          +12
          Trích dẫn từ Pavel57
          Có một cụm từ hay trong một cuốn sách khoa học viễn tưởng - mua một quả bom hạt nhân mới, nhưng một hoặc 2 quả đã qua sử dụng, nhưng hai quả.

          Và ý nghĩa của cụm từ này trong mối quan hệ với bối cảnh này là gì?
      3. Nikolay Semirechensky
        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 11 58:XNUMX
        +8
        Tôi thấy không có ích gì trong sự ngu ngốc của bạn. Nếu Krivoruchko nói sự thật (tôi không hiểu lý do tại sao anh ta phải nói dối), thì một Nakhimov sẽ có giá tương đương với sáu 22350 Gorshkov, mặc dù thực tế là anh ta rõ ràng không hơn họ về hiệu quả, vì anh ta không thể ở sáu nơi cùng một lúc.

        Nếu việc bám vào những con tàu khổng lồ cũ kỹ là hợp lý, thì họ cần phải tiến hành VTG nhiều nhất, nếu không thêm một lần "hiện đại hóa" như vậy sẽ khiến toàn bộ Hải quân phải bó tay.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
          +6
          Trích: Nikolai Semirechensky
          thì một Nakhimov sẽ có giá tương đương với sáu 22350 Gorshkov, mặc dù thực tế là

          Vui lòng cung cấp tính toán của bạn. Và như vậy là có. Không có gì phải bàn cãi khi cho rằng sáu Gorshkov tốt hơn một Nakhimov.
          1. Nikolay Semirechensky
            Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 12 07:XNUMX
            +6
            Có một tài liệu tham khảo ở đây rằng giá của một chiếc Gorshkov là khoảng 450 triệu tổng thống đã chết. Con số này chỉ ở mức 30 tỷ rúp. Nếu con tàu đã được sửa chữa từ năm 2011, mặc dù trên thực tế nó đã được khởi công ở đâu đó vào năm 2016, và nếu nó đã hoàn thành một nửa, thì không khó để tính toán rằng hơn 100 tỷ rúp đã được bơm vào con tàu và cùng một lượng sẽ tăng lên. Hơn nữa, một phép tính đơn giản cho thấy tổng cộng đây là giá của sáu chiếc Gorshkov. Tối thiểu.
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
              +5
              Thứ nhất, Gorshkov đắt hơn, và thứ hai, số tiền tương tự được chi cho việc sửa chữa hàng năm - tất cả phụ thuộc vào công việc đang được thực hiện và mức độ cắt giảm ngân sách quân sự. Không thuyết phục.
              1. Nikolay Semirechensky
                Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
                +4
                Liên kết từ năm 2011 nói rằng giá của Gorshkov là 18 tỷ rúp. Nếu tính đến lạm phát và tỷ giá hối đoái có thể nhảy vọt (mặc dù điều này không quá đáng kể - các thành phần trong con tàu chủ yếu là của chúng ta), hãy cho nó là 30 tỷ. 885 tấn. Hơn một nửa lượng dịch chuyển Gorshkov sẽ có giá bằng một nửa, và điều này là hợp lý.

                Đối với sự phi tuyến tính của giá cả sửa chữa, sau đó tôi đồng ý. Với sửa đổi duy nhất mà phần tốn kém nhất trong việc sửa chữa / hiện đại hóa con tàu này (giống như bất kỳ con tàu nào khác) là thiết bị điện tử (radar, v.v.) và vũ khí của nó. Vì vậy, việc hiện đại hóa bộ phận này vẫn chưa thực sự bắt đầu, nhưng có tiền sẽ phải chi gấp nhiều lần. Ví dụ: tên lửa 48n6 của tổ hợp Pháo đài ở Nakhimov đã lỗi thời từ lâu và vô vọng (thời hạn sử dụng là 15 năm), rất có thể chúng đã hết từ lâu, vì vậy bạn phải mua những tên lửa mới. Giá của một loại tên lửa như vậy có thể được đánh giá dựa trên giá mà R-73 và R-77 đã được bán cho Ấn Độ - khoảng 1 triệu USD / tên. Hãy để của chúng tôi rẻ hơn một chút, nhưng những tên lửa như vậy thường có ba khẩu đầy đủ ở một bên. Giá sẽ mang tính vũ trụ và điều này chỉ dành cho một tên lửa của một tổ hợp.

                Tôi đang thay đổi cách đánh giá của mình - kết quả là một Nakhimov sẽ có giá bằng 8 Gorshkov.
                1. phi tiêu2027
                  phi tiêu2027 Ngày 10 tháng 2019 năm 19 28:XNUMX
                  +3
                  Trích: Nikolai Semirechensky
                  Hơn một nửa lượng dịch chuyển Gorshkov sẽ có giá bằng một nửa, và điều này là hợp lý

                  Tôi giải thích trên ngón tay của mình - chỉ có lý khi so sánh độ dịch chuyển khi các tàu tương tự với nhau được so sánh, nếu chỉ vì các tàu khu trục nhỏ có tuabin khí và Yaseni là nhà máy điện hạt nhân.
            2. Overlord_buri
              Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 12 22:XNUMX
              +9
              Trích: Nikolai Semirechensky
              Nếu nó được nấu chín một nửa, thì không khó để tính toán rằng hơn 100 tỷ rúp đã bị phình ra ở đó, và số tiền tương tự cũng đang bị phình ra

              Bây giờ chúng tôi đang ở giai đoạn mua thiết bị - đó là lý do tại sao chi phí mỗi năm lại rất đáng kể, bởi vì đây là phần chi phí của toàn bộ hợp đồng. Hợp lý là việc ngoại suy tuyến tính hết năm này sang năm khác là một cách tiếp cận hoàn toàn sai lầm - khi chiếc tàu tuần dương đang được sửa chữa, chi phí rõ ràng đã thấp hơn.
              1. Nikolay Semirechensky
                Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 12 48:XNUMX
                +1
                Có điều tôi nghi ngờ là Bộ Quốc phòng sẽ trả tiền mua thiết bị trước. Nhiều khả năng, họ sẽ thanh toán sau khi thực tế là tối đa cho các thiết bị sẽ được giao trong năm nay. Đối với những hệ thống sẽ được đưa lên tàu vào năm sau, Bộ Quốc phòng sẽ chỉ thanh toán vào năm sau.
                Nếu bạn tìm thấy trên một số diễn đàn nhất định (tôi sẽ không cung cấp liên kết, nếu không họ sẽ chạy) một bức ảnh về tình trạng hiện tại của Nakhimov, bạn sẽ nhận thấy rằng không có radar và hệ thống vũ khí ở đó, có nghĩa là tất cả các chi phí chính là vẫn còn ở phía trước.
                1. Overlord_buri
                  Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 12 57:XNUMX
                  +10
                  bạn có nghiêm túc nghĩ rằng các chi phí chính là những gì bên ngoài?
                  Rất có thể, họ thực hiện thanh toán sau khi thực tế, như một mức tối đa

                  nhưng tôi nghi ngờ rằng opalt được sản xuất sau khi thực tế - đây không phải là một mua trên thị trường cho bạn, ở đây bạn cần phải tài trợ cho công việc từ khi bắt đầu tạo ra. Tiền được chuyển từ khách hàng chính sang các đối tác khác ngay từ khi bắt đầu công việc - đặc biệt là khi hàng hóa được sản xuất theo từng mảnh. Vì vậy, tất cả các tính toán của bạn không đứng lên để xem xét kỹ lưỡng.
                  1. Nikolay Semirechensky
                    Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 04:XNUMX
                    +4
                    Bạn là một người lạc quan không kiềm chế, vì bạn tin vào những gì bạn viết :-)

                    Rất có thể, tình huống là như sau: luôn luôn không có đủ tiền trong ngân sách của Bộ Quốc phòng, và trong trường hợp tốt nhất (điều này cũng nên được coi là lạc quan một cách phi lý), nó thanh toán các khoản chi phí đúng hạn, theo một báo trước lịch trình đã được phê duyệt.

                    Không bao giờ. Tôi nhấn mạnh, không bao giờ, MO sẽ trả tiền cho một thứ gì đó sẽ được sản xuất "một lúc nào đó". Ngay cả khi hợp đồng được ký trước, đối tác sẽ chỉ nhận tiền khi cần.
                    Kịch bản hay nhất.
                    Tệ nhất, hãy đọc về "hiện đại hóa" của pr 1155 tại đây trên Topvar.
                    1. Overlord_buri
                      Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 17:XNUMX
                      +5
                      Bộ Quốc phòng thuộc SDO thường tài trợ một tỷ lệ nhỏ trong tổng số tiền của hợp đồng ở giai đoạn đầu. Khi thời hạn đến, nó chỉ ra rằng nguồn tài chính không được nhịp nhàng và các điều khoản bị kéo dài, và tổng số tiền đang tăng lên do lạm phát.
                      1. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 18:XNUMX
                        +1
                        Vậy bạn hoàn toàn đồng ý với tôi? :)
                      2. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
                        +2
                        Vậy bạn hoàn toàn đồng ý với tôi? :)

                        E rằng tôi không đồng ý - bây giờ là khâu cung cấp thiết bị cho tàu - tức là khâu cung cấp thiết bị cho tàu - tức là. thực tế và thanh toán cho công việc đã thực hiện. Tất nhiên, đây không phải là tất cả các thiết bị, và năm tới nguồn cung cấp thiết bị có thể sẽ là một lượng lớn. Nhưng điều này không có nghĩa là những năm trước họ đã chi tiêu như nhau. Chỉ và mọi thứ
                      3. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 25:XNUMX
                        -2
                        Không có khả năng thứ tự của các số tiền thay đổi nhiều, đặc biệt là nếu Bộ Quốc phòng báo cáo khoảng 50% công việc đã thực hiện.
                      4. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 35:XNUMX
                        +1
                        Báo cáo MO, tuy nhiên, như thường lệ, nó không sáng tỏ với các chi tiết cụ thể. Và 50% trong số đó công việc không chỉ định. Có thể là 50% số lượng hiện đại hóa? những thứ kia. 50% hệ thống đã được thay thế / cài đặt. NHƯNG?
                  2. Nikolay Semirechensky
                    Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 10:XNUMX
                    +2
                    Đối với "bên ngoài và bên trong", sau đó chỉ cần bật thông thường: cho đến khi các hệ thống hỗ trợ sự sống đã sẵn sàng và các hệ thống phụ chính chưa được cài đặt (và tự nhiên có hàng nghìn cái!), Thì việc lắp đặt radar chỉ đơn giản là vô nghĩa. hệ thống và vũ khí, và đột nhiên một vấn đề sẽ xuất hiện và nó phải được làm lại? Ở đó, công việc sẽ chỉ là địa ngục, vì vậy các hệ thống đắt tiền nhất vẫn chưa được cài đặt và tâm trí của bạn chống lại sự hiểu biết rằng chúng rất có thể chưa tồn tại. Bạn đã nghe gì về Fort-M chưa? Vâng, anh ấy không phải là!
                    1. Overlord_buri
                      Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
                      +3
                      hệ thống đắt tiền nhất là hệ thống, và hầu hết chúng đều nằm trong vỏ máy, tức là ẩn giấu. Ngay cả từ những báo cáo này, vẫn chưa rõ số lượng và loại công việc đã được thực hiện - có thể tất cả các hệ thống tàu chung đều đã được lắp đặt hoặc đang hoàn thiện việc lắp đặt, và việc lắp đặt các hệ thống vũ khí đã được hoàn thiện. Và người ta không nên đánh giá bằng các ăng-ten được lắp đặt - đây chỉ là phần nổi của tảng băng chìm.
                      1. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 40:XNUMX
                        0
                        Vâng, tất cả các hệ thống đã được lắp đặt, nhưng con tàu sẽ không sẵn sàng cho đến năm 2022. Bản thân bạn có tin vào điều đó không?

                        Đây là một tranh chấp vô nghĩa. Đừng ngạc nhiên nếu bạn nghe nói vào năm tới rằng hơn 40 tỷ rúp đã được chi cho quá trình hiện đại hóa Nakhimov. Việc hiện đại hóa nó đã đi ngang với các tàu của dự án 1155 và 971. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu 945 không được hiện đại hóa vì Nakhimov. Nếu họ chiếm Kuznetsov theo cách này, thì ông ta sẽ khiến toàn bộ Hải quân phải quỳ gối, và nếu Peter Đại đế cũng được hiện đại hóa theo cách này, thì toàn bộ quân đội sẽ bằng bốn chân.
                      2. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 47:XNUMX
                        +3
                        tất cả các hệ thống được cài đặt

                        xin lỗi, nhưng ai đã nói về tất cả các hệ thống?
                        Chỉ cần đừng ngạc nhiên nếu bạn nghe thấy vào năm tới

                        Và tôi sẽ không ngạc nhiên - tôi đã mô tả với bạn ở trên vì thiết bị không phải là tất cả, nếu một lượng lớn xuất hiện - không có gì đáng ngạc nhiên.
                        Một điều nữa là nó sẽ là năm 2020. những thứ kia. vào cuối năm đó hoặc vào giữa năm 2021, tất cả các thiết bị và hệ thống chính sẽ được ổn định và được thanh toán. Trong cùng năm 2021, anh ấy nên tiếp tục thiết bị chạy. Và anh ta sẽ phải đi bộ và thi ZHI / GSI trong một thời gian dài.
                      3. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 54:XNUMX
                        +2
                        Bạn có những điều khoản rất lạc quan. Thực tế cho thấy, chưa bao giờ trong lịch sử hiện đại của Liên bang Nga có tàu đầu hàng đúng thời hạn.

                        Tổng số tiền hiện đại hóa của Nakhimov sẽ là 200 tỷ rúp. Đó là khoảng bằng chi phí của sáu Gorshkov (hoặc thậm chí nhiều hơn).
                      4. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 16 26:XNUMX
                        +1
                        thời gian lạc quan cho bạn

                        những điều khoản này đã được chuyển sang những điều khoản không được yêu thích nhất - ba năm so với những điều khoản ban đầu!

                        200 tỷ rúp

                        Bạn đang quay lại với cách cũ của mình một lần nữa - tốt, chúng tôi sẽ sớm tìm hiểu về chi phí cuối cùng. Dự báo của tôi tối đa lên đến 150 tỷ.
                        Tái bút Chi phí của pr. 22350 đã là hơn 30 tỷ, và bạn cũng nên nhớ rằng bây giờ họ đã bắt đầu chạy một loạt phụ cải tiến, thậm chí sẽ còn đắt hơn.
                      5. ser56
                        ser56 Ngày 10 tháng 2019 năm 17 17:XNUMX
                        +4
                        27.09.2017 (16: 40)
                        Việc sửa chữa và hiện đại hóa tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng "Đô đốc Nakhimov" đang được tiến hành theo đúng tiến độ. Theo kế hoạch, việc sửa chữa và hiện đại hóa sâu tàu tuần dương tên lửa hạt nhân hạng nặng (TARKR) "Đô đốc Nakhimov" sẽ được hoàn thành vào năm 2021, Chuẩn đô đốc Igor Zvarich, người đứng đầu bộ phận kỹ thuật của Hải quân Nga (Hải quân) https: // function.mil .ru / news_page / country /[email được bảo vệ]#txt

                        17.01.2019
                        MOSCOW, ngày 17 tháng 2020 - RIA Novosti. Việc thử nghiệm tàu ​​tuần dương mang tên lửa hạt nhân hạng nặng (TARKR) "Đô đốc Nakhimov" sẽ bắt đầu vào năm XNUMX, dịch vụ báo chí của hiệp hội sản xuất "Sevmash" nói với các phóng viên.
                        "Việc sửa chữa tàu tuần dương thuộc dự án 11442M (Đô đốc Nakhimov - ed.) Vẫn đang tiếp tục trong bể số lượng lớn. Việc sửa chữa, hiện đại hóa và sơn lại các cấu trúc thân tàu đã được hoàn thành. Công việc sơn và cách nhiệt cho lớp mạ và đánh dấu bên ngoài đã được khởi động. Nó đã được lên kế hoạch tuyên bố cho biết con tàu sẽ được đưa ra thử nghiệm vào năm 2020.
                        https://ria.ru/20190117/1549508307.html

                        Bản nhạc này sẽ tồn tại mãi mãi…. yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Chi phí của trang 22350 đã là hơn 30 tỷ

                        vấn đề là. rằng không có động cơ cho tàu khu trục nhỏ, bây giờ họ dường như đang làm ...
                        nhưng trong mọi trường hợp, 6 khinh hạm tốt hơn 1 quái vật, cả về mặt chiến thuật lẫn nội dung ...
                      6. Cyrus
                        Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 34:XNUMX
                        -4
                        Tại sao anh ấy lại một tay quét sạch chậu của bạn và đi tiếp.
                      7. ser56
                        ser56 Ngày 10 tháng 2019 năm 17 49:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Cyrus
                        Tại sao anh ấy lại một tay quét sạch chậu của bạn và đi tiếp.

                        Tại sao, nếu không phải là một bí mật? Vũ khí tấn công của họ giống nhau, nhưng vũ khí 6 nồi có 6 * 16 = 96 ô và Nakhimov - 72 ... yêu cầu
                      8. Ivanchester
                        Ivanchester Ngày 11 tháng 2019 năm 13 17:XNUMX
                        0
                        "Gorshkovs" được đặt trong năm nay đã có 24 ô mỗi ...
                      9. ser56
                        ser56 Ngày 13 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ Ivanchester
                        "Gorshkovs" được đặt trong năm nay đã có 24 ô mỗi ...

                        Tôi đến từ thực tế, không phải là một tương lai tươi sáng ... đầu gấu
                      10. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 17 51:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn từ: ser56
                        6 khinh hạm tốt hơn 1 quái vật

                        Thực hành theo số học như 1 đến 6 hoặc 1 đến 8, một điều nữa cần phải được tính đến: liệu ngành công nghiệp có thể bàn giao 7-8 "Gorshkovs" tương tự này cho hạm đội trong 6-8 năm nữa không (thời kỳ hiện đại hóa của Nakhimov ), có tính đến số lượng đường trượt giới hạn? Ngay cả khi các tàu hộ tống không được tạo ra với tốc độ như vậy ... Và sau đó tất cả những thứ này từ 1 đến 6/1 đến 8 của các bạn chỉ trở thành những trò sư phạm ...
                      11. ser56
                        ser56 Ngày 10 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        có tính đến số lượng đường trượt có hạn

                        Chà, nếu bạn không giữ nó trên đà trượt dài trong 5 năm, thì khá là ... yêu cầu Tôi lưu ý rằng với mức độ nghiêm ngặt như vậy, nhịp điệu và giảm chi phí là hoàn toàn có thể - hãy xem việc chế tạo tàu ngầm diesel-điện - chúng nướng như bánh kếp .... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Và tất cả những thứ này từ 1 đến 6/1 đến 8 của bạn chỉ trở thành môn học sư phạm ...

                        1) nếu nó không phải là một bí mật, suy nghĩ của bạn là gì? mọi thứ ông chủ làm đúng không? đầu gấu
                        2) Những con đại bàng ban đầu là một sai lầm - cần phải điều khiển những con Atlanteans trong một loạt lớn - thay vì 4 con đại bàng, hoàn toàn có thể xây dựng 7-8 mảnh trong 3m được xây dựng ... yêu cầu
                      12. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 18 09:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        tốt, nếu bạn không giữ nó trên con đường trượt trong 5 năm

                        Không có gì gây trở ngại cho các tàu hộ tống "Z Ghen" và "Nghiêm ngặt" - chúng vẫn được giữ trên đường trượt - nó sẽ sớm tròn 5 tuổi, và tôi nghi ngờ rằng thời gian trượt ở Dự án 22350 cuối cùng sẽ ngắn hơn nhiều.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        Quan điểm của bạn là gì?

                        Vâng, nói chung, không có bất kỳ thông tin cuối cùng nào về chi phí, tất cả những điều này chỉ là bói trên bã cà phê lol

                        nó là cần thiết để thúc đẩy Atlantes trong một loạt lớn

                        Rất có thể tôi thậm chí đồng ý với bạn!
                        Tuy nhiên, những quân đoàn Orlan này tạo cơ hội để "thử nghiệm" - cố gắng tạo ra một mục tiêu thực sự bất khả xâm phạm.
                      13. ser56
                        ser56 Ngày 10 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        cố gắng tạo ra một mục tiêu thực sự bất khả xâm phạm.

                        câu hỏi sai ngay từ đầu yêu cầu Bất kỳ mục tiêu nào cũng bị tiêu diệt trong kỷ nguyên vũ khí hạt nhân yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        cho bạn cơ hội "thử nghiệm" -

                        rõ ràng là tiền của mọi người - không có nhu cầu ... đầu gấu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        tất cả những lời bói toán này trên bã cà phê

                        thậm chí một vài chiếc trong chậu đã tốt hơn - đơn giản là do chúng là hàng mới và các tàu nối tiếp dễ vận hành hơn .... cảm thấy
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        - vẫn còn trên đường trượt

                        luôn có lý do, tôi đã đưa ra một ví dụ ngược lại với 636 ... yêu cầu
                      14. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
                        +3
                        Bất kỳ mục tiêu nào cũng bị tiêu diệt trong kỷ nguyên vũ khí hạt nhân

                        Ồ, những lập luận này về việc sử dụng vũ khí hạt nhân Không
                        1) mối đe dọa của vũ khí hạt nhân đến từ một vòng tròn các quốc gia rất hẹp
                        2) Để sử dụng vũ khí hạt nhân, bạn cần phải ... quyết định nó. Vì đó là một điều khi một cuộc xung đột, mặc dù với hàng nghìn nạn nhân, bằng cách nào đó có thể giảm leo thang, và một điều hoàn toàn khác khi bạn được đảm bảo ký theo Armageddon.
                        3) nói về vũ khí hạt nhân chống lại NK, có lẽ vẫn sẽ là vũ khí hạt nhân chiến thuật. Nhưng các tàu sân bay TNW đã khá dễ bị tổn thương và bán kính tiêu diệt vật chất của NK từ TNW không quá lớn - một vài km.

                        thậm chí một vài chiếc trong chậu đã tốt hơn - đơn giản là do chúng là hàng mới và các tàu nối tiếp dễ vận hành hơn

                        Bằng cách nào đó bạn đặt phần còn lại của các tiêu chí ở đâu đó, và theo họ, một cặp 22350 không đứng cạnh một 11442M

                        ví dụ từ 636

                        Tôi coi ví dụ Varshavanyak là hoàn toàn không chính xác về cuộc trò chuyện về việc xây dựng BNK.
                        Vì đây là một dự án đã được thiết lập từ lâu và các đối tác của tàu ngầm diesel-điện và BNK khác nhau rất nhiều, và chúng cũng không thể so sánh được về độ phức tạp. Vì vậy, bạn có thể "rook" để nhớ - những gì thực sự ở đó ...
                        Do đó, bạn chỉ cần chú ý đến tốc độ xây dựng BNK không thấp hơn tàu hộ tống để đánh giá khả năng thực sự của ngành công nghiệp - vẫn còn quá nhiều "nút thắt" ở đó - đây là việc sản xuất hàng loạt các nhà máy điện ( xin chào các bạn đến với hộp số), giá treo súng và tất nhiên là cả hệ thống phòng không.
                      15. ser56
                        ser56 Ngày 11 tháng 2019 năm 10 59:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Ồ, những lập luận này về việc sử dụng vũ khí hạt nhân

                        VUS Tôi có ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        1) mối đe dọa của vũ khí hạt nhân đến từ một vòng tròn các quốc gia rất hẹp

                        nếu không phải là một bí mật, nhưng những con đại bàng đã chống lại ai? Chống lại Tanzania? đầu gấu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        để sử dụng vũ khí hạt nhân bạn cần ..

                        cuộc tấn công của Hải quân KR của Liên Xô với vũ khí hạt nhân trên tàu đã là một lý do ... bạn có cái gì đó với logic ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        có lẽ nó vẫn sẽ là vũ khí hạt nhân chiến thuật.

                        việc sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật nhanh chóng dẫn đến một cuộc chiến tranh toàn cầu ... tốt, một con chim hoặc một con đại bàng bị tấn công bởi những viên đá từ vũ khí hạt nhân chiến thuật đến AUG - điều gì tiếp theo? đầu gấu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        và đối với họ là một cặp 22350 và không bên cạnh một 11442M

                        Từ cái gì? Nakhimov sẽ đòi hỏi chi phí bảo trì khủng khiếp, và giá trị chiến đấu của anh ta là đáng ngờ, rất khó để BS sử dụng anh ta - anh ta sẽ không được phép vào hầu hết các cảng ...
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        và độ phức tạp cũng không thể so sánh được

                        đóng tàu ngầm, thậm chí cả tàu ngầm, khó hơn đáng kể so với tàu nổi ...
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        đây là quá trình sản xuất hàng loạt các nhà máy điện (xin chào các hộp số), bệ súng và tất nhiên là cả hệ thống phòng không.

                        Có lẽ số tiền bỏ ra để sửa chữa các thùng rác cũ có đáng để đầu tư vào việc hiện đại hóa sản xuất không? Hãy xem Almaz-Antey - một nhà máy được xây dựng ở Nizhny để sản xuất S-400 và bây giờ họ không biết đau buồn ...
                        ngay cả ở Cộng hòa Ingushetia, trước khi xây dựng Sevestopols, họ đã đầu tư vào việc phát triển các nhà máy đóng tàu, và bây giờ họ đã chờ đợi dầu diesel trong nhiều năm và đóng một con thuyền 800 tấn trong 7 năm ... vớ vẩn ... yêu cầu
                      16. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 11 tháng 2019 năm 12 30:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn từ: ser56
                        những con đại bàng chống lại ai?

                        Chống lại ai mà họ không còn quan trọng nữa. Quan trọng là họ sẽ chống lại ai. Và ở đây có thể có cả một loạt quốc gia không sở hữu vũ khí hạt nhân, thứ mà ông ta có thể đe dọa nghiêm trọng với cỡ nòng 80 của mình.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        đã là một lý do

                        Thực tiễn cho thấy rằng không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy. Ít nhất hãy lấy ví dụ tương tự với chiếc Su-24 bị bắn rơi - vì cuộc tấn công vào nó, không ai gây chiến với Thổ Nhĩ Kỳ. Và sau đó cả THẾ GIỚI sẽ bị đe dọa.
                        Và nói chung, bạn quên một chút về một tính chất quan trọng của việc sở hữu một vũ khí, đó là khả năng răn đe kẻ thù. Và điều tương tự không chỉ áp dụng cho vũ khí hạt nhân. Giờ đây, điều này được thể hiện rất rõ trong ví dụ của Syria - khi một nhóm hùng mạnh đứng trên bờ biển của nó, không ai dám hành xử gay gắt ở đó. Ngay sau khi các tàu khu trục nhỏ buồn tẻ vẫn làm nhiệm vụ ở đó, họ ngay lập tức nhận được một loạt các xe kéo và Israel sẽ làm những gì họ muốn ở đó.
                        Và chỉ có Orlan, như một kẻ ngăn cản, là lý tưởng cho nhiệm vụ này.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        Từ cái gì?

                        từ thực tế là theo các tiêu chí khác mà bạn không nhớ, nó hoàn toàn vượt qua một vài tàu khu trục nhỏ:
                        - khả năng đi biển và khả năng sử dụng vũ khí của họ với phạm vi lớn hơn nhiều (ở đây 100 khinh hạm sẽ không giúp được gì lol )
                        - phạm vi và tốc độ, khi tình hình chiến đấu yêu cầu.
                        - và tất nhiên là tiềm năng chiến đấu của cả tấn công và phòng không, thậm chí cả phòng không.
                        và hầu hết các cổng mà anh ta không cần.
                        Do đó, về nguyên tắc, so sánh trang 11442M với bất kỳ con số nào của 22350 là kỳ lạ do thực tế là 11442M sẽ có thể thực hiện các nhiệm vụ mà bất kỳ số nào trong số 22350 không thể làm được, đặc biệt là vì trang 22350 là một con tàu DMZ, vậy so sánh nào có thể có ở tất cả.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        đóng tàu ngầm, thậm chí là DE, khó hơn đáng kể so với tàu nổi

                        Bạn đang nói về cái gì vậy!
                        Về mặt cấu trúc, vỏ tàu ngầm tất nhiên phức tạp hơn vỏ tàu NK. Tuy nhiên, sự phức tạp của việc xây dựng NK trong hệ thống của nó, tôi đã lặp lại điều này vài lần.
                        Ví dụ, tại sao Gorshkov chỉ tham gia thử nghiệm vào cuối mùa thu năm 2014? Có, vì anh ấy đang đợi A-192M. Và FARs of Poliment đã được cài vào anh ta thậm chí sau đó. Tất cả các hệ thống phòng không này phức tạp hơn và đắt hơn nhiều so với bất kỳ hệ thống nào dành cho phụ nữ Warsaw.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        Có lẽ số tiền bỏ ra để sửa chữa các thùng rác cũ có đáng để đầu tư vào việc hiện đại hóa sản xuất không?


                        vâng - thay vì hiện đại hóa các dự án 1155, 971, 949, 945 về mặt đạo đức và vật chất - thì chương trình hiện đại hóa, theo đó, đã thất bại thành công.
                        Nhưng với Orlans, câu chuyện lại khác - những con tàu không hề lỗi thời về mặt đạo đức, và mỗi con tàu thực sự có thể nhân rộng khả năng của hạm đội.
                      17. ser56
                        ser56 Ngày 11 tháng 2019 năm 12 55:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Ít nhất hãy lấy ví dụ tương tự với chiếc Su-24 bị bắn rơi - vì cuộc tấn công vào nó, không ai gây chiến với Thổ Nhĩ Kỳ

                        Ví dụ của bạn không cuộn - nó thực sự là một đĩa CD có vũ khí hạt nhân và 1000 người trên tàu?
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        - khả năng đi biển và khả năng sử dụng vũ khí của họ với một đường đạn lớn hơn nhiều

                        Khả năng đi biển của một khinh hạm 5000 tấn là khá, đó không phải là RTO, mà là đạn đạo - nó có quan trọng như vậy không? đầu gấu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        rằng 11442M sẽ có thể thực hiện các tác vụ mà bất kỳ số nào trong số 22350 không thể làm được

                        1) chúng là gì? bây giờ họ sẽ có một tầm cỡ chính ...
                        2) Con quái vật này sẽ bay vào một tảng đá hoặc qua sự ngu ngốc của một người canh gác, và thế là xong ... đầu gấu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Tất cả các hệ thống phòng không này phức tạp hơn và đắt hơn nhiều so với bất kỳ hệ thống nào dành cho phụ nữ Warsaw.

                        Nghiêm túc? nháy mắt bằng cách nào đó nhiều người có thể tán thành NK, nhưng ngay cả tàu ngầm diesel-điện - không có nghĩa là ...
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        - các con tàu không lỗi thời về mặt đạo đức, và mỗi con tàu thực sự có thể nhân rộng khả năng của hạm đội.

                        bạn mâu thuẫn với chính mình - họ đang thay đổi tầm cỡ chính ... yêu cầu
                      18. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 11 tháng 2019 năm 13 16:XNUMX
                        +1
                        Ví dụ của bạn không cuộn - nó thực sự là một đĩa CD có vũ khí hạt nhân và 1000 người trên tàu?

                        Trong mọi trường hợp, hậu quả của việc sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật nghiêm trọng hơn không thể so sánh được với vũ khí thông thường.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tàu khu trục nhỏ 5000t có khả năng đi biển khá

                        Bạn đã nhầm, tàu VI 5000 tấn vẫn mất tốc độ nhiều hơn đáng kể và do đó, phạm vi hành trình có thể nói là 4-5 điểm so với tàu VI 24000 tấn. Đây là nơi mà kích thước thực sự quan trọng.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        quy mô - nó có quan trọng như vậy không?

                        Bạn thấy đấy, bạn thậm chí không nghi ngờ một tính năng như giới hạn việc sử dụng vũ khí tùy theo độ lớn của biển. Đối với khinh hạm 22350, đây là 4 điểm.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        đinh tán NK

                        Nhiều người có thể đóng đinh vỏ tàu NK, nhưng chỉ có một số đơn vị chế tạo hệ thống phòng không và nhà máy điện cho họ - thậm chí còn ít hơn những người chế tạo tàu ngầm diesel-điện. Hệ thống phòng không và tua bin khí - đây là nơi NK tốn kém và tốn nhiều công sức nhất.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        bạn mâu thuẫn với chính mình

                        Bạn chỉ không hiểu ý tôi buồn - Sự lỗi thời nằm ở chỗ, dù bạn có làm lại bao nhiêu đi nữa thì cũng sẽ không còn ý nghĩa gì nữa. Điều này đã không xảy ra với Đại bàng, chỉ vì lý do:
                        - kích thước lớn
                        - sự hiện diện của một nhà máy điện hạt nhân
                        - silo bố trí tên lửa.
                        Bất kỳ vũ khí đầy hứa hẹn nào cũng có thể được nạp vào cơ thể của nó - và mọi thứ sẽ phù hợp với số lượng phù hợp và sẽ không có vấn đề gì về năng lượng. Điều gì phân biệt nó với các tàu khác, ví dụ, từ 1155, 956.
                      19. ser56
                        ser56 Ngày 13 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Hậu quả của việc sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật nghiêm trọng hơn không thể so sánh với các loại vũ khí thông thường.

                        ai đang tranh cãi? Nhưng nếu nhiệm vụ xuất hiện để tiêu diệt đại bàng / AV, thì đây không chỉ là như vậy, phải không? Đó là lý do tại sao nhiệm vụ "không thể chìm" là một điều không tưởng ngu ngốc ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        bằng 4-5 điểm so với tàu VI 24000 tấn.

                        vậy thì sao? Một chiếc AV 100 tấn thậm chí còn có khả năng đi biển hơn ... tại sao lại đặt ra những nhiệm vụ kỳ lạ - chiến đấu trong một cơn bão ...
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        bạn thậm chí không nghi ngờ

                        bạn đang nhầm, bạn không nên quy kết ám ảnh của bạn cho đối thủ của bạn ... hãy xem ở trên - bạn nên chiến đấu bao nhiêu trong một cơn bão?
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Hệ thống phòng không và tua bin khí - đây là nơi NK tốn kém và tốn nhiều công sức nhất.

                        Có vẻ như các vấn đề về phòng không đã được giải quyết, như tuabin khí ... đầu gấu Tôi tin tưởng sâu sắc rằng các vấn đề với tuabin khí là hậu quả của sự thiển cận của cá nhân lãnh đạo Hải quân chịu trách nhiệm đóng tàu ... hoặc có thể là do lợi ích ... Tuabin khí đã được sản xuất trong nước liên tục kể từ thời Liên Xô, việc làm rối tung họ không phải là một vấn đề cụ thể ... yêu cầu Chà, hiệu suất nhiên liệu sẽ kém hơn một chút - đây không phải là vấn đề ...
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        Bất kỳ vũ khí hứa hẹn nào cũng có thể được nạp vào cơ thể của nó

                        đếm xem anh ấy bao nhiêu tuổi hi nhưng ngay cả khi đây không phải là vấn đề chính - vấn đề là ý tưởng về \ uXNUMXb \ uXNUMXbmonsters / siêu tàu đã bị sai sót ngay từ đầu - hạm đội không nên có một vài CR tuyến tính, mà là lực lượng bề mặt ... yêu cầu
                      20. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 14 tháng 2019 năm 09 27:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Nhưng nếu nhiệm vụ xuất hiện để tiêu diệt đại bàng / AV

                        Sau đó, sự hiện diện của lực lượng và phương tiện đủ để đối đầu với anh ta sẽ đóng vai trò. Đây là toàn bộ điểm, bởi vì kẻ thù cũng có lực lượng vô hạn.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        tại sao lại đặt ra những nhiệm vụ kỳ lạ - chiến đấu trong cơn bão

                        Rất tiếc, 4-5 điểm chưa phải là bão và thường là trạng thái THẬT SỰ của đại dương. Do đó, khi đi ra biển xa trên chiếc thuyền VI có trọng tải 4500 tấn, hãy sẵn sàng không chiến trong hầu hết thời gian trong toàn bộ BS, và kéo trên 12 hải lý / giờ. Vâng, và cuối cùng hãy nghĩ về thủy thủ đoàn - trên một con tàu trong điều kiện như vậy, bạn sẽ không “chiến đấu” trong một thời gian dài.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        Có vẻ như họ đã giải quyết được các vấn đề về phòng không, như tuabin khí

                        Nhìn kìa, đúng vậy - họ đã giải quyết được các vấn đề - họ đã đưa P-R vào tâm trí, làm chủ công nghệ sản xuất và thử nghiệm tuabin. Nhưng vẫn còn một điểm nghẽn ở dạng hộp số, vẫn chưa được giao cho Severnaya Verf như một phần của DGTA. Nhưng điều quan trọng nhất mà chúng ta đang nói đến ở đây là tốc độ sản xuất hàng loạt. Vì vậy, sau tất cả những lần uống lại với hệ thống tinh chỉnh, đây là một vấn đề khác, và họ sẽ không thể nhanh chóng khiến họ giống như phụ nữ Warsaw, bởi vì. đây vẫn là một sản xuất khá phức tạp - đây là một "độ hẹp" khác.

                        Trích dẫn từ: ser56
                        đếm xem anh ấy bao nhiêu tuổi

                        Tôi biết về các loại thép được sử dụng và độ dày của các tấm. Và tin tôi đi, trường hợp này thực sự "không mặc gì", như một trong những nhà phát triển của dự án này đã nói

                        Trích dẫn từ: ser56
                        hạm đội không nên có một cặp tên lửa hành trình tuyến tính, nhưng lực lượng bề mặt

                        bây giờ, với khả năng của ngành công nghiệp của chúng tôi, mặc dù đã bơm tài chính đáng kể, đội tàu sẽ không thể nắm được "kết nối" của những con tàu vượt biển chính thức, và ngay cả đối với DMZ. Và ở đây có cơ hội theo thời gian thực để nhân lên khả năng của hạm đội.
                      21. ser56
                        ser56 Ngày 24 tháng 2019 năm 14 08:XNUMX
                        -1
                        Xin lỗi vì đã trả lời muộn - Tôi đang đi công tác ... hi
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        nhưng 4-5 điểm chưa phải là bão

                        Tôi đồng ý, trên thang điểm Beaufort, một cơn bão từ 9 điểm cười
                        5 điểm là một con sóng 2-2,5 m ... nếu không phải là bí mật - đại bàng có thể phấn khích đến mức nào?
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        và đi được 12 hải lý / giờ

                        vì vậy việc di chuyển lớn đòi hỏi rất nhiều nhiên liệu ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        trên một con tàu trong điều kiện như vậy trong một thời gian dài

                        khả năng sinh sống của anh ấy khá bình thường - Gorshkov đã đi gần như khắp thế giới rồi hi , và liệu sẽ có chiến tranh, hay không ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        đây là một vấn đề khác

                        nhưng có thể giải quyết được ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        trường hợp thực sự là "không mặc", như một trong những nhà phát triển của dự án này đã nói

                        Tôi sẽ nói điều này - các nhà phát triển đã quá trọng trường hợp - điều này không tốt ... yêu cầu
                        không phải là sắt bị mỏi - lớp cách điện của cáp, miếng đệm, v.v. bị cũ đi. - thay đổi mọi thứ rất phức tạp yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        bây giờ, với khả năng của ngành công nghiệp của chúng tôi, mặc dù đã bơm tài chính đáng kể, đội tàu sẽ không thể nắm được "kết nối" của những con tàu vượt biển chính thức, và ngay cả đối với DMZ

                        Một trong những lý do chính của việc này là do tiêu hao ngân quỹ cho nhiều dự án, hãy xem Hoa Kỳ, họ đang tán thành một dự án trong một chuỗi lớn, tiến hành hiện đại hóa, và chúng tôi đã cải tạo một cách tạp nham và đã có 2 loại RTO, 4 loại. của tàu hộ tống ... yêu cầu
                        Trích dẫn từ: Overlord_buri
                        có cơ hội theo thời gian thực để nhân rộng khả năng của hạm đội.
                        và bạn sẽ gửi con quái vật này đến 4 điểm cùng một lúc? cười Và làm thế nào để bảo trì và sửa chữa nó - mọi thứ là duy nhất ...
                      22. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 11 tháng 2019 năm 16 40:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Xem Almaz-Antey - một nhà máy được xây dựng ở Nizhny để sản xuất S-400 và bây giờ họ không biết đau buồn

                        cười cười chính xác những gì đã được xây dựng? cao ốc - văn phòng? và một xưởng .... đừng nói với tôi - trên cơ sở của một nhà máy, bảng hiệu đã được thay đổi, gắn chữ và gắn một xưởng !!
                      23. ser56
                        ser56 Ngày 13 tháng 2019 năm 11 34:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        cải tiến và cài đặt shop !!

                        có vấn đề gì với việc sản xuất S-400? hi Vì vậy, chúng tôi đã làm những gì chúng tôi phải làm ... đầu gấu
                      24. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 13 tháng 2019 năm 13 28:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Vì vậy, họ đã làm những gì họ phải làm.

                        cười wassat chà, chà ... nó là về việc xây dựng một CÂY! .. chỉ để cổ vũ cho những người yêu nước rằng nhà máy đó, và không khó để thay đổi dấu hiệu .... để xây dựng một văn phòng đẹp nhiều tầng .. ... để lắp ráp nhà xưởng .... thậm chí còn mua được một phần nhỏ máy móc nhập khẩu .... đó chỉ là một phần của nó, không phải tất cả!
                      25. ser56
                        ser56 Ngày 13 tháng 2019 năm 13 43:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        chỉ cổ vũ cho những người yêu nước không có trong nhà mà thực vật đã

                        nếu bạn gặp vấn đề với nhận thức thông tin - hãy đọc ... https://sdelanounas.ru/blogs/107089/
                        hoặc về nhà máy mới http://nzslp.ru/company/
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      26. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 13 tháng 2019 năm 16 14:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        nếu bạn có vấn đề

                        chỉ có bạn có vấn đề, một trong những công ty của chúng tôi là nhà thầu xây dựng này !!! tiêu cực
                      27. ser56
                        ser56 Ngày 13 tháng 2019 năm 16 36:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        vấn đề chỉ có bạn

                        nghĩ về người yêu của bạn và đưa ra lý lẽ cho những đối thủ không giống như OBS ... yêu cầu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        một trong những công ty của chúng tôi là nhà thầu cho việc xây dựng này

                        những thứ kia. ngầm thú nhận phá hoại? cảm thấy nó không phải dành cho tôi, nó dành cho văn phòng công tố ... hi
                      28. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 14 tháng 2019 năm 10 49:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        và đưa ra các lập luận đối thủ không giống như OBS

                        vì vậy bạn không phản đối từ nào cả! Tôi chỉ viết những gì tôi biết và khi tôi không biết, tôi viết từ “Tôi nghĩ vậy”, nhưng điều này không đe dọa bạn
                        Trích dẫn từ: ser56
                        ngầm thú nhận phá hoại?

                        Bạn có chắc là mọi thứ đều ổn chứ? thực hiện công việc theo thời hạn và ước tính mà bạn gọi là phá hoại? giữ lại yêu bạn đã viết về XÂY DỰNG CÂY MỚI - Tôi đã trả lời bạn rằng đây là một lời nói dối! họ chỉ xây dựng một văn phòng (lớn) và lắp ráp một xưởng từ các cấu trúc và tất cả những thứ này trên lãnh thổ của một nhà máy đang làm việc - nơi đã và sẽ là phòng thủ ...... họ chỉ thay đổi bảng hiệu và ghi tên mọi thứ, mặc dù họ đã không thậm chí không có thời gian để mua tất cả các máy, các biện pháp trừng phạt đã ngăn cản !!!
                      29. ser56
                        ser56 Ngày 24 tháng 2019 năm 13 51:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        và lắp ráp một xưởng từ các cấu trúc và tất cả những thứ này trên lãnh thổ của một nhà máy đang hoạt động

                        Nếu đó không phải là một bí mật, Putin đã khám phá ra điều gì? đầu gấu
                      30. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 24 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Nếu đó không phải là một bí mật, Putin đã khám phá ra điều gì?

                        Putin đã không mở bất cứ điều gì ..... nếu bạn đang nói về chuyến thăm của ông ấy? - sau đó là thời gian để phát hành thành phẩm .... mở nó ra)) tấm bạt lò xo yêu thích của mọi người Rogozin .... ba năm trước hoặc lâu hơn!
                      31. ser56
                        ser56 Ngày 24 tháng 2019 năm 17 32:XNUMX
                        0
                        Tôi vui lòng lặp lại liên kết với bạn hi
                        https://nn.dk.ru/news/zavod-imeni-70-letiya-pobedy-otkryt-v-nizhnem-novgorode-pri-uchastii-prezidenta-rf-237013704
                      32. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 25 tháng 2019 năm 07 05:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi vui lòng lặp lại liên kết với bạn

                        Tôi xin nhắc lại một lần nữa, Putin đã đến khi nhà máy sản xuất một lô S-400 (liên kết của bạn) .... và buổi khai trương diễn ra sớm hơn và Rogozin đã mở nó! .... bạn có biết cách lắng nghe không? nhưng họ không xây dựng một nhà máy, mà lắp ráp một xưởng mô-đun và xây một VĂN PHÒNG .... + ghi rõ lãnh thổ!
                      33. ser56
                        ser56 Ngày 25 tháng 2019 năm 11 47:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        Tôi lặp lại lần nữa

                        Vâng, nếu bạn không biết cách đọc và hiểu văn bản, tôi vui lòng làm một đoạn trích cho bạn ...
                        "Theo ông Yan Novikov, Tổng Giám đốc Khu vực Almaz-Antey Đông Kazakhstan, tổng mức đầu tư đến ba loại cây này tạo thành 120 tỷ rúp., bao gồm 104 tỷ - quỹ riêng, dịch vụ báo chí của các báo cáo quan tâm. "
                      34. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 25 tháng 2019 năm 12 40:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Vâng, nếu bạn không biết cách đọc và hiểu văn bản

                        Đây là cá nhân bạn về bản thân bạn yêu quý !!, kể từ trong vật chất - 0!
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Theo Tổng giám đốc khu vực Almaz-Antey Đông Kazakhstan, Yan Novikov,

                        "Dữ liệu" này cụ thể là bao nhiêu cho Nizhny Novgorod? và nó dùng để làm gì? ... đá lại đã bị mòn .... có câu hỏi nào không ?? và đừng viết thư cho tôi nữa ..... đừng ... nó càng là một lũ lụt, và nó sẽ bị trừng phạt!
                      35. ser56
                        ser56 Ngày 27 tháng 2019 năm 11 20:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        Đây là cá nhân bạn về bản thân bạn yêu quý !!, kể từ trong vật chất - 0!

                        Một tuyên bố cực kỳ gây tranh cãi nhưng không được hỗ trợ bởi sự thật ... yêu cầu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        "Dữ liệu" này cụ thể là bao nhiêu cho Nizhny Novgorod?

                        Tôi đã lưu ý ở trên rằng bạn không hiểu văn bản - nó được chuyển đến 3 nhà máy ... bạn nói rằng một xưởng và một văn phòng đã được xây dựng ...
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        và nó đã dùng để làm gì (xây dựng hoặc thiết bị hoặc tiền lương và thuế)?

                        các khoản đầu tư - trong câu trích dẫn mà tôi đã trích dẫn có ghi chú .. cảm thấy Tôi không kiểm tra ... đầu gấu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        chúng tôi đã xây dựng ... lại quả đã mặc .... có bất kỳ câu hỏi nào không?

                        Tôi không phải là công tố viên ...
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        bất kỳ câu hỏi ?? và đừng nhắn tin cho tôi nữa.

                        bạn có một cấu trúc lạ của một cụm từ - bạn hỏi về các câu hỏi và ngay lập tức từ chối chúng ... yêu cầu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        Ăn nhiều nữa là thành lũ, và anh bị phạt!

                        Tôi hiểu rằng bạn không có gì để nói! Câu hỏi được đặt ra - tại sao bạn lại tuyên bố rằng thay vì các nhà máy, bạn lại xây dựng nhà xưởng và văn phòng và ăn cắp tiền? Tôi lưu ý rằng đây không phải là một cơn lũ lụt, mà là mong muốn hiểu được điều gì đằng sau tuyên bố của bạn - thực tế hay ... yêu cầu
                      36. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 27 tháng 2019 năm 12 56:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Câu hỏi đặt ra - tại sao bạn lại tuyên bố rằng nhà xưởng và văn phòng được xây dựng thay vì nhà máy

                        Bạn sống ở NN? Không? sau đó tắt .... mọi người đều biết những gì đã được và những gì đã trở thành!
                        Trích dẫn từ: ser56
                        bạn tuyên bố rằng một xưởng và một văn phòng đã được xây dựng ...

                        bạn trông giống như một troll .... bạn có viết gì cũng vô ích .... nếu bạn sống ở NN, bạn sẽ không hỏi những câu hỏi ngu ngốc.
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi không phải là công tố viên ...

                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi không kiểm tra ...

                        thế thì tại sao bạn lại tranh cãi nếu nó hoàn toàn lạc đề .... ??
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi lưu ý, đây không phải là một trận lụt

                        Cả lũ liên quan đến tất cả những gì không liên quan đến chủ đề của bài viết .... nếu bạn muốn trò chuyện - với tư cách cá nhân ... tại đây xin tắt!
                      37. ser56
                        ser56 Ngày 27 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        Bạn sống ở NN?

                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        bạn trông giống như một con troll ...

                        chọc ngoáy là không lịch sự, nó nói lên một sự giáo dục tồi tệ ... yêu cầu
                        nhưng trong trường hợp này, tôi coi đó không phải là mong muốn có trách nhiệm với những con cú của mình ... yêu cầu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        mọi người đều biết những gì đã được và những gì đã trở thành!

                        tất cả những điều này không là ai cả - tôi đã cung cấp cho bạn số liệu chính xác về các khoản đầu tư để phát triển năng lực chế tạo S-400
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        nếu bạn sống ở NN, bạn sẽ không hỏi những câu hỏi ngu ngốc.

                        Tôi hiểu sẽ không có chi tiết cụ thể? đầu gấu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        thế thì tại sao bạn lại tranh cãi nếu nó hoàn toàn lạc đề .... ??

                        Tôi không tranh cãi, tôi đang cố gắng xác minh thông tin trên các phương tiện truyền thông - bạn bác bỏ nó ... nhưng không có bằng chứng .. đồng thời với quá trình chuyển đổi nhân cách. yêu cầu
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        mọi thứ không liên quan đến chủ đề của bài viết

                        từ cái gì? Tôi tuyên bố rằng cần phải phát triển năng lực đóng tàu trong nước, giống như họ đã làm đối với lực lượng phòng không ...
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        muốn nói chuyện

                        không, kinh nghiệm cho thấy rằng bạn không có nhiều thông tin ... yêu cầu
                      38. Tiksi-3
                        Tiksi-3 Ngày 27 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: ser56
                        Tôi đang cố gắng xác minh thông tin trên các phương tiện truyền thông - bạn bác bỏ nó ... nhưng không có bằng chứng ..

                        những gì bạn cần bằng chứng? đánh lừa có nhà máy A ... Rogozin đến - ra lệnh - họ xây một VĂN PHÒNG và lắp ráp một xưởng gọi là nhà máy B .... công trình ở đây ở đâu ??
                      39. ser56
                        ser56 Ngày 28 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        những gì bạn cần bằng chứng?

                        tốt, giáo dục xấu là cho cuộc sống ... hi
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        cần bằng chứng ??

                        ý kiến ​​cá nhân của bạn không phải là chỉ dẫn - bạn có thể liên kết đến nguồn không?
                        Trích dẫn: Tiksi-3
                        xây dựng VĂN PHÒNG và lắp ráp một xưởng gọi là nhà máy B

                        1) với giá 120 tỷ? đầu gấu
                        2) Nhân tiện, bạn nói rằng S-400 cho Lực lượng Hàng không Vũ trụ, Trung Quốc và Thổ Nhĩ Kỳ đã được lắp ráp tại văn phòng ... cười
                      40. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 19 46:XNUMX
                        0
                        Điều đáng tiếc nhất và không được bạn chú ý là Nakhimov đã tiêu hết tiền cho việc hiện đại hóa năm 1155 và 971. Ngay cả khi cuối cùng chúng được thực hiện với quá trình hiện đại hóa của mình, nó sẽ rất nhanh sang đúng thời điểm, điều này làm mất đi ý nghĩa về việc hiện đại hóa các dự án này.

                        Để các con tàu lớn và nối tiếp, chúng cần phải được sản xuất hàng loạt ít nhất 8-10 con, như trường hợp của pr 11356 (trước khi có vấn đề nổi tiếng với động cơ tuabin khí). Nếu bạn cố gắng thực hiện một dự án như với Orlan, rồi thực hiện dự án khác, sau đó cố gắng hiện đại hóa dự án thứ ba và cứ tiếp tục như vậy, thì hạm đội và tiền bạc sẽ chẳng đi đến đâu và sẽ không có tàu và khả năng sẵn sàng chiến đấu sẽ xuống dưới 6 . Ngay cả khi ngành không đủ sức đóng ngay 22350 con tàu thuộc đề án XNUMX thì vài năm nữa họ vẫn tra tấn hàng loạt và sau đó sẽ đi nhanh hơn rất nhiều.
                        Người Mỹ đã đóng một loạt các tàu hỗ trợ và yểm trợ chính - Arly Berks trong hơn 20 năm! Và họ đã chế tạo hơn 70 chiếc. Và họ có đầu óc yếu đuối. Vaughn đã giải phóng cái sẩy thai tương tự có tên là Zumwalt. Tuy nhiên, bộ óc yếu ớt của họ lại là một ngoại lệ, bởi vì nếu họ nghĩ ra logic của MO "của chúng ta", thì họ sẽ chẳng có con tàu nào cả.
                      41. Overlord_buri
                        Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 20 04:XNUMX
                        +2
                        Nakhimov đã ăn tiền để hiện đại hóa 1155 và 971

                        và việc hiện đại hóa các dự án này nói chung là tiền đổ xuống cống

                        Trích: Nikolai Semirechensky
                        sau đó vài năm nữa họ vẫn tra tấn bộ truyện và sau đó nó sẽ diễn ra nhanh hơn nhiều.

                        ngay cả khi dòng pr.22350 được thúc đẩy xa hơn, nếu chúng được thúc đẩy hoàn toàn, thì trong mọi trường hợp, ngành công nghiệp sẽ không thể cung cấp khoảng một khinh hạm mỗi năm. Cụ thể, tỷ lệ này có được trong trường hợp so sánh của bạn từ 1 đến 6/8.
                        Bạn không cần phải giải thích lợi ích của việc đăng nhiều kỳ cho tôi, tôi đã hiểu nó một cách hoàn hảo. Bây giờ câu hỏi là về sự gia tăng nhanh chóng sức mạnh chiến đấu của hạm đội và chỉ cần hiện đại hóa thậm chí hai chiếc Orlans là có thể thực hiện được điều này.
                      42. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 20 29:XNUMX
                        -1
                        Không có gì được phép. Nếu Nakhimov sẵn sàng vào năm 2024, đó sẽ là một điều kỳ diệu. Và việc hiện đại hóa thêm tàu ​​Peter Đại đế sẽ khiến phần còn lại của hạm đội phải quỳ gối, mặc dù thực tế là nó khó có thể sẵn sàng trước năm 2030.

                        Chà, tôi mệt mỏi khi tranh luận với bạn. Tranh chấp của chúng tôi không giải quyết được gì, vì vậy hãy tiếp tục mà không có tôi.
                      43. ser56
                        ser56 Ngày 11 tháng 2019 năm 11 01:XNUMX
                        -1
                        Trích: Nikolai Semirechensky
                        Đáng tiếc nhất

                        một cách chính xác! yêu
                      44. Nikolay Semirechensky
                        Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 19 36:XNUMX
                        0
                        Thực tế là chi phí của Gorshkov đang tăng lên là lỗi này và ... những người đến từ Vùng Moscow, người, thay vì đưa ra một loạt 22350 tốt, đã bắt đầu tán thành việc thay đổi mà không đảm bảo tính chất đại chúng của loạt đầu. Nếu chúng ta coi con tàu dẫn đầu của loạt phim, Gorshkov, là tiêu chuẩn, thì giá của nó sẽ là ~ 30 tỷ rúp.

                        Dự báo của bạn về giá nâng cấp là lạc quan. Dù đã tiêu hết 100 tỷ bao nhiêu thì những khoản chi chính vẫn chưa tới!

                        Trong mọi trường hợp, về mặt hiệu quả, nó không hơn gì 3 khinh hạm (chắc chắn không phải là 5-6 chiếc), và tổn thất của nó trong chiến tranh biến thành thảm kịch quốc gia là điều không nên. Đuối nước 5-6 chậu sẽ khó hơn.
                2. Tiksi-3
                  Tiksi-3 Ngày 11 tháng 2019 năm 16 31:XNUMX
                  +1
                  Trích: Nikolai Semirechensky
                  bạn sẽ nhận thấy rằng không có radar và hệ thống vũ khí, có nghĩa là tất cả các chi phí chính vẫn còn ở phía trước.

                  giữ lại tại sao đột nhiên? - ví dụ, tôi đang làm việc trên MKD để sửa chữa 7 lối vào .... Tôi đã làm 3 cái rồi, nhưng tôi đã mua vật liệu cho cả XNUMX cái .... cái này có cho bạn biết gì không?
          2. Cyrus
            Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 25:XNUMX
            -1
            Đối với bạn, có lẽ là khó đối với những con nhím hiểu, nhưng điều này đối với tôi thì không rõ ràng, có lẽ vì nó không phải là một con nhím.
        2. Overlord_buri
          Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
          +2
          thì một Nakhimov sẽ có giá tương đương với sáu chiếc 22350 Gorshkov

          Bạn đã xem qua một cái gì đó - từ sức mạnh của một mảnh 4. Và vẫn chưa biết chi phí của hai phần cuối sẽ tăng bao nhiêu so với phiên bản cơ bản.
          1. Nikolay Semirechensky
            Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 12 35:XNUMX
            -2
            Không, sáu hoặc thậm chí tám Gorshkovs. Chỉ là nếu bây giờ sửa chữa có giá ~ 30 tỷ. Sau đó, khi họ khởi động radar và vũ khí, giá sẽ thậm chí còn nhiều hơn nữa.
            1. Overlord_buri
              Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
              +2
              Chẳng hiểu sao bạn lại dậy muộn, giai đoạn sửa chữa đã trôi qua từ lâu. Giờ đây, sự bão hòa với thiết bị đang diễn ra mạnh mẽ - tức là mua của nó - do đó số tiền như vậy.
              1. Nikolay Semirechensky
                Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 12:XNUMX
                -1
                Không! Việc sửa chữa sẽ hoàn thành khi con tàu sẵn sàng ra khơi / tự đi, và điều này thậm chí còn chưa kết thúc.
                1. Overlord_buri
                  Overlord_buri Ngày 10 tháng 2019 năm 13 19:XNUMX
                  +1
                  một cái gì đó bạn hoàn toàn nhầm lẫn với "sửa chữa" tôi thấy. Bây giờ giai đoạn hiện đại hóa đang được tiến hành, đó là lý do tại sao nó được gọi như vậy - đây đã là một khối lượng công việc và chi tiêu hoàn toàn khác.
                  1. Nikolay Semirechensky
                    Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 13 22:XNUMX
                    -1
                    Tất cả các chi phí chính trước. Thực tế. Bạn có thể bám vào từ ngữ, nhưng nó sẽ không thay đổi bất cứ điều gì.
                2. Cyrus
                  Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 35:XNUMX
                  0
                  Vâng, bạn của tôi, bạn chỉ là một "troll", xin lỗi tôi không đoán ngay được).
            2. Hoang tưởng50
              Hoang tưởng50 Ngày 10 tháng 2019 năm 16 14:XNUMX
              +2
              Trích: Nikolai Semirechensky
              khi họ bắt đầu ra-đa và vũ khí, giá sẽ thậm chí nhiều hơn và nhiều hơn nữa.

              Chính xác. Vâng Về đơn đặt hàng.cười cười cười
        3. Konstantin Blinov
          Konstantin Blinov Ngày 10 tháng 2019 năm 16 39:XNUMX
          0
          Kế toán thân mến, Nakhimov và Gorshkov là hai con tàu hoàn toàn khác nhau cho các mục đích sử dụng khác nhau và cho các lĩnh vực hoạt động khác nhau! Và đúng vậy, một Nakhimov với 90 Zircon trên tàu sẽ hiệu quả hơn 8 Gorshkov với Calibre / Onyx.
          1. Nikolay Semirechensky
            Nikolay Semirechensky Ngày 10 tháng 2019 năm 19 57:XNUMX
            -1
            Ở đâu nó nói rằng Zircons không thể được đưa vào Gorshkov? Và đúng vậy, để đánh chìm 6 tàu Gorshkovs, bạn cần nhiều tàu ngầm hạt nhân hơn và khả năng xảy ra điều này ít hơn nhiều so với chỉ một tàu tuần dương, mất đi sẽ là một thảm kịch thực sự cho đất nước và một thảm họa thực sự cho khả năng chiến đấu của hạm đội.
            1. SASHA CŨ
              SASHA CŨ Ngày 11 tháng 2019 năm 00 28:XNUMX
              +1
              Trích: Nikolai Semirechensky
              Ở đâu nó nói rằng Zircons không thể được đưa vào Gorshkov? Và đúng vậy, để đánh chìm 6 tàu Gorshkovs, bạn cần nhiều tàu ngầm hạt nhân hơn và khả năng xảy ra điều này ít hơn nhiều so với chỉ một tàu tuần dương, mất đi sẽ là một thảm kịch thực sự cho đất nước và một thảm họa thực sự cho khả năng chiến đấu của hạm đội.

              ở trên, bạn đã trực tiếp nói rõ rằng hiệu quả chiến đấu của Nakhimov thấp so với một số Gorshkov, bây giờ bạn viết rằng việc mất đi Nakhimov là một thảm họa đối với hiệu quả chiến đấu ...
              Nhưng tôi rất ...
              1. Nikolay Semirechensky
                Nikolay Semirechensky Ngày 11 tháng 2019 năm 02 11:XNUMX
                +1
                Không có mâu thuẫn. Chỉ cần google xem anh ta cần bao nhiêu vũ khí và tên lửa để lấp đầy các hầm chứa vũ khí của mình - chỉ cần có một bước đột phá, không có cách nào khác để nói điều đó. Mất tất cả những điều này sẽ là một thảm họa, và một tàu tuần dương bị chìm cũng sẽ ảnh hưởng nghiêm trọng đến tinh thần của quân đội.
                1. SASHA CŨ
                  SASHA CŨ Ngày 11 tháng 2019 năm 02 26:XNUMX
                  +1
                  Trích: Nikolai Semirechensky
                  Không có mâu thuẫn. Chỉ cần google xem anh ta cần bao nhiêu vũ khí và tên lửa để lấp đầy các hầm chứa vũ khí của mình - chỉ cần có một bước đột phá, không có cách nào khác để nói điều đó. Mất tất cả những điều này sẽ là một thảm họa, và một tàu tuần dương bị chìm cũng sẽ ảnh hưởng nghiêm trọng đến tinh thần của quân đội.

                  hiểu bạn
                2. ser56
                  ser56 Ngày 11 tháng 2019 năm 11 03:XNUMX
                  0
                  Trích: Nikolai Semirechensky
                  tinh thần của quân đội.

                  hạm đội ... nháy mắt
        4. Cyrus
          Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
          0
          Phải, chỉ một mình anh ấy quét chậu của bạn và đi tiếp.
        5. Người ngoài hành tinh từ
          Người ngoài hành tinh từ Ngày 10 tháng 2019 năm 22 52:XNUMX
          0
          có một sai sót rõ ràng trong lý luận của bạn, trong khi chúng ta đang hiện đại hóa quá khứ, cả thế giới đang lao vào tương lai với những bước tiến nhảy vọt!
        6. 1976AG
          1976AG Ngày 10 tháng 2019 năm 23 46:XNUMX
          0
          Một mình anh ta ở một nơi có thể làm được những việc mà Gorshkov không có khả năng. Chỉ có Gorshkov trên biển là không phải chiến binh, nhưng con này có thể đá tận răng.
      4. Sự nguy hiểm
        Sự nguy hiểm Ngày 10 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
        0
        "Không có gì phải tập trung vào những người Mỹ lạc hậu với việc hiện đại hóa Ticonderoga, Burks, Ohio, Moose A của họ cùng lúc và cắt giảm Tu-95, chúng ta không nên lấy một ví dụ về chiếc B-12 bị đắm của Mỹ"
        Tovarisch! Người Mỹ không chỉ hiện đại hóa mà còn tích cực xây dựng những cái mới. Đọc xem họ giới thiệu bao nhiêu tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm hàng năm. Họ hiện đại hóa những gì họ tạo ra bây giờ. Điều này rẻ hơn và nhanh hơn nhiều so với việc khôi phục những con tàu mà bản thân chúng tôi đã không sản xuất trong 30 năm. Người Trung Quốc nói chung đang thay thế các tàu "Liên Xô" của họ bằng các tàu mới. Ưu điểm của con tàu này chỉ là nó trông tuyệt vời và mạnh mẽ, mặc dù, như đã viết ở đây, nó tốt hơn nhiều để đóng 22350. Nhưng ở đất nước chúng tôi, mọi thứ không đơn giản như vậy, vì chúng tôi nhận được những chiếc 22350 này XNUMX năm một lần, chính xác hơn, chúng tôi chỉ nhận được một.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 12 24:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: Nguy hiểm
          Tovarisch!

          Bạn không phải là một "đồng chí" với tôi. Hãy tiết chế giọng điệu của bạn và sau đó có thể chúng ta sẽ nói về giá trị của nó.
        2. Sergey1987
          Sergey1987 Ngày 10 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Nguy hiểm
          Người Mỹ không chỉ hiện đại hóa mà còn tích cực xây dựng những cái mới.

          Và bạn đề nghị gì? Tham gia vào một cuộc chạy đua vũ trang không cần thiết với nền kinh tế thứ 2 thế giới của đất nước? Chúng tôi không giả vờ là hiến binh thế giới và tôi không nghĩ rằng chúng tôi cần phải xây dựng, giống như Hoa Kỳ, 10 tàu sân bay.
          Trích dẫn: Nguy hiểm
          Ưu điểm của con tàu này chỉ là nó trông rất tuyệt và mạnh mẽ

          Tôi nghĩ rằng chiếc tàu tuần dương, sẽ được trang bị 60 CR, không chỉ có vẻ ngoài mạnh mẽ mà còn là một đơn vị chiến đấu mạnh mẽ.
        3. Cyrus
          Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 38:XNUMX
          -4
          22350 là một con tàu hoàn toàn không cần thiết và thậm chí có hại cho hạm đội, quá đắt so với lớp của nó, không thể thực hiện chức năng chính của một tàu chiến - chiến đấu. 22350 chỉ là một cú cắt bột ngu ngốc.
          1. max702
            max702 Ngày 11 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Cyrus
            22350 là một con tàu hoàn toàn không cần thiết và thậm chí có hại cho hạm đội, quá đắt so với lớp của nó, không thể thực hiện chức năng chính của một tàu chiến - chiến đấu.

            Vì vậy, hạm đội hiện tại không được thiết kế để chiến đấu với một kẻ thù ngang ngửa hoặc vượt trội! Vũ khí yêu thích giữa các đối thủ ngang bằng hơn hoặc ít hơn là NAVAL! Vì đây không phải là việc sử dụng vũ khí để chống lại đối thủ khác, mà chỉ là một vụ va chạm .. Ngay cả trong cuộc sống dân sự, nếu bạn dùng súng bắn vào mông một người nào đó và anh ta chết, thì điều này sẽ không được coi là gì nếu bạn bắn một cách ngu ngốc anh ta .. Và ở đây nó cũng vậy! Rằng Ukraine không thể bị tan chảy bởi cây cầu? nhưng tôi đã phải gây áp lực lên tàu bởi vì đây là một điều "hoàn toàn khác" .. Bất kỳ trận hải chiến nào, và ngay cả với kết quả của sự tàn phá chết đuối giữa các cường quốc nghiêm trọng (và các hạm đội khác thì không) sẽ dẫn đến việc sử dụng chiến lược lực lượng hạt nhân .. Do đó, trong NGUYÊN TẮC, NÓ LÀ NGUYÊN TẮC VÀ NÓ KHÔNG QUAN TRỌNG LÀ GÌ ĐƯỢC QUÂN ĐỘI TÀU QUAN TRỌNG LÀ CỜ CỦA NHÀ NƯỚC TRÊN NÓ .. Zimbabwe hoặc Lào nuu có thể bị chết đuối bằng cách bắn (prada bản thân họ sẽ không bao giờ leo lên được) và nếu Mỹ, Trung Quốc, Nga và những nước khác, thì chúng ta phồng má, cau mày và ăn mặc gọn gàng hết mức có thể .. MỌI THỨ đều đầy rẫy. HÔM NAY .. Điều duy nhất có thể bị chìm một cách tương đối bí mật bởi một chiếc tàu ngầm là điều xa vời luôn luôn và ở mọi nơi ..
            1. 1976AG
              1976AG Ngày 11 tháng 2019 năm 14 45:XNUMX
              0
              Do đó, trong NGUYÊN TẮC, NÓ LÀ CỤ THỂ VÀ KHÔNG QUAN TRỌNG LÀ TÀU CÓ QUÂN ĐỘI LÀ QUAN TRỌNG LÀ CỜ CỦA NHÀ NƯỚC TRÊN NÓ .. Zimbabwe hoặc Lào có thể bị chết đuối vì bắn (prada bản thân họ sẽ không bao giờ leo lên được), và nếu Mỹ, Trung Quốc , Nga và những người khác, sau đó chúng tôi phồng má và cau mày và nghiêm chỉnh đến mức tối đa .. MỌI THỨ đều đầy ắp .. Đó là lý do tại sao tôi đã rửa sạch các chất tương tự của AUG và Đại bàng của chúng tôi NGAY HÔM NAY trong những con tàu siêu duper ..
              Chà, bạn đã làm hỏng nó rất nhiều! Theo logic của bạn, bạn có thể chỉ sử dụng một cái máng cũ không có vũ khí, nhưng với lá cờ của Nga để thả ra để bảo vệ đường biển! Vì tại sao anh ta lại cần một vũ khí, nếu nó vẫn không thể sử dụng được. Bất kỳ đơn vị chiến đấu nào cũng phải sẵn sàng sử dụng vũ khí, chỉ có như vậy mới có ý nghĩa. Hơn nữa, vì đánh chìm một tàu địch, cuộc chiến sẽ không bắt đầu, bởi vì ai cũng muốn sống, và xa mọi người đều sẵn sàng hy sinh mạng sống của mình vì nguyên tắc, vì vậy đã đến lúc ngừng kể những câu chuyện về người thứ ba. chiến tranh thế giới vì tàu địch bị chìm.
              1. max702
                max702 Ngày 12 tháng 2019 năm 00 17:XNUMX
                0
                Bạn đang nhìn vào sự thật chứ không phải nói suông ..
                Và theo sự thật, NAVAL và đó là nó .. Phần còn lại là từ lĩnh vực tưởng tượng.
                rs: Cuộc chiến tranh thế giới từ con tàu bị chìm đã không bắt đầu do một loại virus RẤT khủng khiếp và nó đã diễn ra cách đây không lâu (Kursk) ..
                1. 1976AG
                  1976AG Ngày 12 tháng 2019 năm 11 36:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: max702
                  Bạn đang nhìn vào sự thật chứ không phải nói suông ..
                  Và theo sự thật, NAVAL và đó là nó .. Phần còn lại là từ lĩnh vực tưởng tượng.
                  rs: Cuộc chiến tranh thế giới từ con tàu bị chìm đã không bắt đầu do một loại virus RẤT khủng khiếp và nó đã diễn ra cách đây không lâu (Kursk) ..

                  Các lý do có thể được gọi là khác nhau, nhưng kết quả là thế giới đã không bắt đầu. Các chi tiết của vụ việc cũng rất quan trọng. Đó là một chuyện nếu chúng ta đánh chìm một tàu NATO ở đâu đó gần lãnh thổ Hoa Kỳ, và hoàn toàn khác nếu chúng ta đánh chìm nó trong lãnh hải của chúng ta, trong trường hợp đó sẽ không có cuộc chiến tranh thế giới thứ ba nào bắt đầu. Trong trường hợp này, NATO sẽ một lần nữa suy nghĩ trước khi tiếp cận biên giới của chúng tôi. Nếu người Mỹ muốn tìm lý do để bắt đầu chiến tranh, hãy chắc chắn rằng họ sẽ tìm ra. Và nếu lần nào chúng ta cũng như đà điểu chúi đầu vào cát, thì đối với chúng đây là dấu hiệu cho thấy chúng ta yếu đuối, rồi mọi chuyện sẽ lặp lại như năm 1941. Và lịch sử cũng không dạy chúng ta điều gì, một lần nữa, như trước đây, "điều chính yếu là không khuất phục trước những khiêu khích!"
                  1. max702
                    max702 Ngày 13 tháng 2019 năm 16 47:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: 1976AG
                    Đó là một chuyện nếu chúng ta đánh chìm một tàu NATO ở đâu đó gần lãnh thổ Hoa Kỳ, và hoàn toàn khác nếu chúng ta đánh chìm nó trong lãnh hải của chúng ta

                    Chà, hãy nhớ số lượng lớn nổi tiếng nhất trong World Cup thời Xô Viết .. Có một con tàu trong vùng biển của chúng tôi, nhưng họ không dám nhấn chìm nó bằng lửa từ tất cả các thân cây .. Và với rủi ro đáng kể, họ đã đẩy nó vào thế trung lập Vùng biển .. Bất kỳ tàu chở hàng khô hay tàu chở dầu nào cũng có thể làm như vậy, chỉ cần lá cờ được treo đúng cách .. Và tôi lặp lại điều này ngay trong thời Liên Xô, khi đối thủ biết rõ rằng mình sẽ bay để đáp trả! Nhưng chúng tôi cũng hiểu rằng họ sẽ không xuống tay với "cà chua" và quyết định không làm nặng thêm .. Ngày nay, điều tương tự, ngoại trừ việc "đối tác" không chắc chắn về một cuộc tấn công trả đũa ..
      5. ngô
        ngô Ngày 10 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
        -3
        trên ghim và kim thứ rác rưởi này - Atlantov, Orlanov, Pike, Sharks ,!
        lưu một cặp vợ chồng như bảo tàng ở một số loại Kronstadt hoặc St. Petersburg, không xa Aurora, và các tiêu chuẩn. Nói chung, vâng, đã đến lúc xóa bỏ những kẻ lạc hậu lỗi thời về mặt đạo đức (trên thực tế, những gì họ đang tích cực làm bây giờ)
        Không có gì để tập trung vào những người Mỹ lạc hậu với Ticonderoga, Burks, Ohio, Elks hiện đại hóa của họ
        Những người Mỹ và Trung Quốc lạc hậu đang cố gắng xóa sổ những con tàu cũ hơn 30 năm, và chỉ có Hải quân Nga mới có con đường riêng.
        đồng thời cắt Tu-95, bắn đắm B-12 của Mỹ không nên làm gương cho chúng ta!
        Việc bảo quản B-52 trong hàng ngũ rõ ràng không phải là một ví dụ nên bằng.
        Vì một tương lai tươi sáng mà không có những thứ vụn vặt không cần thiết!
        Bạn cứ thoải mái với những khẩu hiệu như vậy, cuộc bầu cử thành phố đã trôi qua.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD Ngày 10 tháng 2019 năm 14 37:XNUMX
          +3
          Người Mỹ lạc hậu và người Trung Quốc đang cố gắng xóa sổ những con tàu cũ hơn 30 năm,
          Bản thân nó không vui sao? Ví dụ gần đây nhất là sự hiện đại hóa hoàn toàn của người đứng đầu Ohio. Tìm hiểu xem anh ấy bao nhiêu tuổi. Quá lười biếng để đưa ra các ví dụ khác. Về Lực lượng Không quân không phải là một lý lẽ đối với bạn, nhưng điều tương tự với Abrams chẳng hạn ... Không ai trên thế giới loại bỏ trang bị chỉ vì nó đã ở đó trong nhiều năm, họ chỉ xóa bỏ nó khi có một sự thay thế và sự thay thế hợp lý về mặt giá cả-hiệu quả
          1. SASHA CŨ
            SASHA CŨ Ngày 11 tháng 2019 năm 00 34:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: KVU-NSVD
            Người Mỹ lạc hậu và người Trung Quốc đang cố gắng xóa sổ những con tàu cũ hơn 30 năm,
            Bản thân nó không vui sao? Ví dụ gần đây nhất là sự hiện đại hóa hoàn toàn của người đứng đầu Ohio. Tìm hiểu xem anh ấy bao nhiêu tuổi. Quá lười biếng để đưa ra các ví dụ khác. Về Lực lượng Không quân không phải là một lý lẽ đối với bạn, nhưng điều tương tự với Abrams chẳng hạn ... Không ai trên thế giới loại bỏ trang bị chỉ vì nó đã ở đó trong nhiều năm, họ chỉ xóa bỏ nó khi có một sự thay thế và sự thay thế hợp lý về mặt giá cả-hiệu quả

            Tôi xác nhận: Tôi mới đọc nó hôm nay - "Warthog" (A-10 Thunderbolt 2 - máy bay tấn công của Amer) đang được hiện đại hóa một lần nữa
      6. mũ lưỡi trai
        mũ lưỡi trai Ngày 10 tháng 2019 năm 14 53:XNUMX
        0
        Anh ấy thậm chí không giỏi về kim tiêm đầu gấu
      7. Konstantin Blinov
        Konstantin Blinov Ngày 10 tháng 2019 năm 16 34:XNUMX
        -2
        VẬY ĐÂY LÀ DỰ ÁN "ORLAN" !!! KHÔNG HIỂU BẤT CỨ ĐIỀU GÌ VÀ VIẾT NHÉ!
    2. mông thông minh
      mông thông minh Ngày 10 tháng 2019 năm 15 55:XNUMX
      0
      Lizhba giblets là mới, lò phản ứng kéo và mọi thứ đều ổn
  2. Kamiran
    Kamiran Ngày 10 tháng 2019 năm 10 11:XNUMX
    -6
    Tôi cho rằng cần phải đổi tên lớp các tàu này thành STAOKR - Tuần dương hạm Hạt nhân Siêu nặng.
    1. CHUYÊN GIA
      CHUYÊN GIA Ngày 10 tháng 2019 năm 10 26:XNUMX
      +1
      Quên một lá thư. STAOGKR - Tàu tuần dương bảo vệ đại dương hạt nhân siêu nặng
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Pavel57
        Pavel57 Ngày 10 tháng 2019 năm 10 52:XNUMX
        -1
        Tên viết tắt - ARL - tàu chiến tên lửa hạt nhân.
        1. CHUYÊN GIA
          CHUYÊN GIA Ngày 11 tháng 2019 năm 10 44:XNUMX
          0
          Chiến hạm phải có áo giáp không axit. Và Nakhimov không có áo giáp.
    2. Cyrus
      Cyrus Ngày 10 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
      0
      Dễ dàng hơn trong một tàu chiến-tuần dương
  3. Hải ly giận dữ
    Hải ly giận dữ Ngày 10 tháng 2019 năm 10 34:XNUMX
    +5
    Tôi đang viết từ .Ukraine .... không có lời nào tâm hồn tôi đau đớn vì nước Nga .... vinh quang cho nước Nga !!!!!
  4. tihonmarine
    tihonmarine Ngày 10 tháng 2019 năm 10 58:XNUMX
    +3
    Dự án 1144 "Orlan" một người đàn ông đẹp trai như vậy chỉ có thể được so sánh với "Cutty Sark"
  5. bún cũ
    bún cũ Ngày 10 tháng 2019 năm 11 03:XNUMX
    +6
    Con tàu đẹp nhất, cơ sở của sự kết nối, khung xương của nó, Nga cần như vậy, họ cần. Thật tuyệt khi họ đang hiện đại hóa. và tự hào về Liên Xô, được xây dựng bởi những vẻ đẹp như vậy. ehhh
  6. đỗ xe
    đỗ xe Ngày 10 tháng 2019 năm 11 03:XNUMX
    -6
    một nửa đã sẵn sàng? Đó là theo quan điểm của người lạc quan hay người bi quan? truy đòi Sẽ tốt hơn nếu anh ta được gọi là Kalinin, bạn thấy đó, điều đó sẽ hữu ích hơn từ anh ta ... Tôi nhớ một Đô đốc Nakhimov từ Batumi khi anh ta đang nghỉ ngơi ở đó ... anh ta bị chìm. họ không thể hoàn thành cái thứ hai theo bất kỳ cách nào .. hãy thay đổi tên của con tàu, nếu không nó sẽ không bao giờ hoạt động.
    1. Hoang tưởng50
      Hoang tưởng50 Ngày 10 tháng 2019 năm 16 17:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ parkello
      thay đổi tên tàu

      Trong sân của thời Trung cổ,
      Chủ nghĩa ám ​​ảnh và nhạc Jazz ...

      wassat
  7. Đức
    Đức Ngày 10 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
    +1
    mọi thứ được thực hiện rất chậm
    1. igorlvov
      igorlvov Ngày 10 tháng 2019 năm 12 21:XNUMX
      +5
      bây giờ 4 giờ ngày khác sẽ được giới thiệu và mọi thứ sẽ nhanh chóng đến bên phải)))
    2. SlavaS
      SlavaS Ngày 10 tháng 2019 năm 13 26:XNUMX
      +4
      Điều gì sẽ xảy ra nhanh hơn, con tàu sẽ được hoàn thành, hay Sechin sẽ hoàn thành dacha
  8. và
    Ngày 10 tháng 2019 năm 13 09:XNUMX
    0
    Điều thú vị là với "Ushakov" và "Lazarev", họ sẽ tiến hành công việc khôi phục và hiện đại hóa, hay cuối cùng họ đã quyết định đặt họ dưới dao?
    1. người nhảy dù
      người nhảy dù Ngày 10 tháng 2019 năm 13 24:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ And
      Điều thú vị là với "Ushakov" và "Lazarev", họ sẽ tiến hành công việc khôi phục và hiện đại hóa, hay cuối cùng họ đã quyết định đặt họ dưới dao?

      Không, không có ý nghĩa gì khi khôi phục chúng vì một số lý do:
      - Không có chỗ trên Sevmash, sau khi Nakhimov rời đi, Peter sẽ thế chỗ.
      - Ushakov và Lazarev đang trong tình trạng tồi tệ, cả về nhà cửa và trang thiết bị.
      Quyết định đã được đưa ra, mặc dù thật đáng buồn và đáng thương cho những người đẹp này, nhưng than ôi .... Và thực tế là hai người sẽ được phục vụ và hiện đại hóa là tốt, chúng ta hãy lạc quan và vui mừng trước những bộ ngực lớn và được ăn no này cười
      1. và
        Ngày 10 tháng 2019 năm 14 00:XNUMX
        +2
        Tôi đồng ý, trong trường hợp này tốt hơn là không có gì cả. Tất cả đều giống nhau, 2 tốt hơn 1. Mặc dù vào năm thứ 15, "Lazarev" đã được lên kế hoạch để đại tu. Nhưng dường như nó đã không phát triển cùng nhau, xin lỗi.
      2. Hoang tưởng50
        Hoang tưởng50 Ngày 10 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Orkraider
        Và thực tế là cả hai sẽ được phục vụ và hiện đại hóa là tốt,

        Vậy, chỉ dành cho KSF và Hạm đội Thái Bình Dương. Tại Baltic và "Những chú đại bàng" Cherny đã không ngơi nghỉ vì nhiều lý do khách quan lẫn chủ quan. Vâng hi
        1. Ivanchester
          Ivanchester Ngày 11 tháng 2019 năm 13 34:XNUMX
          +1
          Tôi vẫn khiêm tốn hy vọng rằng Bộ tư lệnh Hải quân sẽ đoán già đoán non về việc không lai tạo các tàu cùng loại cho các hạm đội khác nhau.
          Sẽ hiệu quả hơn nhiều nếu cả Oralans đều ở phía Bắc, và Ustinov được chuyển đến Hạm đội Thái Bình Dương.
          Mặc dù, tính đến thực tế là cả "Petra" và "Varyag" cũng cần được viết hoa, thời điểm mà chúng ta sẽ có ít nhất hai tàu tuần dương trong cả hai hạm đội rõ ràng sẽ không đến sớm :(
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 Ngày 11 tháng 2019 năm 16 54:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ Ivanchester
            và Ustinov sẽ được chuyển đến Hạm đội Thái Bình Dương.

            tốt , nhưng -
            Trích dẫn từ Ivanchester
            tính đến việc cả "Peter" và "Varyag" cũng cần được viết hoa, thời điểm mà chúng ta sẽ có ít nhất hai tuần dương hạm trong cả hai hạm đội rõ ràng sẽ không đến sớm :(
            truy đòi
  9. Ai, tại sao
    Ai, tại sao Ngày 10 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
    0
    Tôi hy vọng tiêu đề của bài báo không phải là một gợi ý của một giai thoại nổi tiếng: "Đó là - nói chung, và đó là nó - một nửa (tốt, các cử chỉ là phù hợp)". cười
  10. Roman1984
    Roman1984 Ngày 10 tháng 2019 năm 15 39:XNUMX
    +1
    Một con tàu tuyệt đẹp.
    Tiếp theo là "Peter the First", 2 phần còn lại thì đáng tiếc là sẽ không thể hiện đại hóa. Tôi đã gặp ở đâu đó một bài báo rằng Bộ Quốc phòng đã quyết định thanh lý chúng.
  11. Andrey Andrey
    Andrey Andrey Ngày 11 tháng 2019 năm 00 27:XNUMX
    0
    Bằng cách này Kuzya tất cả mọi thứ. Đã tan rã. Đơn đặt hàng đã được đưa ra.
    1. Pavel57
      Pavel57 Ngày 11 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
      0
      Bạn có thể hiểu. Mọi thứ sẽ phải được thực hiện ngay từ đầu, với UDC.
    2. Ivanchester
      Ivanchester Ngày 11 tháng 2019 năm 20 44:XNUMX
      0
      Bạn có thể chia sẻ nguồn gốc của tin buồn này?
  12. Div Divych
    Div Divych Ngày 11 tháng 2019 năm 12 28:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: Overlord_buri
    Bộ Quốc phòng thuộc SDO thường tài trợ một tỷ lệ nhỏ trong tổng số tiền của hợp đồng ở giai đoạn đầu. Khi thời hạn đến, nó chỉ ra rằng nguồn tài chính không được nhịp nhàng và các điều khoản bị kéo dài, và tổng số tiền đang tăng lên do lạm phát.


    Lạm phát là một từ khó hiểu, khi họ không muốn hiểu sự gia tăng của chi phí, điều đầu tiên họ chỉ ra nó. Và nếu bạn bắt đầu hiểu, thì lạm phát sẽ có tên và họ, và nhà tranh với những chiếc xe hơi mua bằng tiền này.

    Nguồn năng lượng (xăng, điện, gas) chủ yếu tạo ra lạm phát nên cổ đông của họ mua nhà tranh bằng ô tô ngoại bằng tiền lạm phát.