Slav trên sông Danube vào thế kỷ VI.

50

Làm thế nào mà các Slav xuất hiện trên sông Danube?


Antes, dưới quyền của người Huns, đã tham gia vào "liên minh" của họ. Họ bị ép buộc, tự nguyện hoặc bị cưỡng bức, tham gia vào các chiến dịch của người Huns, mặc dù không có đề cập trực tiếp về điều này trong các nguồn. Nhưng có bằng chứng gián tiếp: Priscus, tác giả của thế kỷ thứ XNUMX, báo cáo rằng sứ quán của ông cho người cai trị người Huns, Atilla, đã được chiêu đãi một thức uống được gọi chính xác là từ “mật ong” trong tiếng Slav, và Jordanes đã viết về đám tang của Attila rằng “ họ ("những kẻ man rợ") ăn mừng trên con ngựa "stravu" của anh ta.





"Strava" là một từ lỗi thời, nhưng được tìm thấy trong hầu hết các ngôn ngữ Slav, có nghĩa là thức ăn chung, thức ăn, thức ăn, lễ kỷ niệm tang lễ, tương tự của nó là "trizna". Sự hiện diện của những từ như vậy, được tìm thấy trong từ vựng của "Huns", có thể cho thấy sự hiện diện của người Slav trong quân đội của người Huns.

Sau cái chết của Attila vào năm 453, hiệp hội nhà nước, được hỗ trợ bởi quyền lực của người Huns, đã tan rã:
Và không có cách nào khác là bất kỳ bộ lạc Scythia nào có thể thoát khỏi sự thống trị của người Huns, ngay sau khi cái chết của Attila, điều mà tất cả các bộ tộc, cũng như người La Mã mong muốn. ("Getica" 253)
.

Các hiệp hội như người Hunnic được gọi là "đế chế du mục", chúng thường tồn tại trong một thời gian ngắn, trừ khi các quốc gia ít định cư bị chiếm, sau đó là sự định cư của nhóm dân tộc du mục thống trị trên mặt đất, chẳng hạn như trường hợp của người Thổ Nhĩ Kỳ. , Người Bulgaria-Thổ Nhĩ Kỳ hoặc người Hungary. (Klyashtorny S.G.)

Đối với Người Kiến - các bộ lạc và thị tộc Slav ở giai đoạn đầu của tổ chức bộ lạc, quá trình đưa họ tham gia vào các hiệp hội nhà nước sơ khai, người Goth đầu tiên và sau đó là người Huns, có một ý nghĩa tích cực, vì họ, nói một cách tương đối, có một " làm quen ”với các thể chế quyền lực khác.


Warrior-Slav của thế kỷ VI. Sự tái tạo của tác giả.


Vào thế kỷ thứ XNUMX, Người Kiến đã có một thủ lĩnh duy nhất và các trưởng lão, đại diện của các bộ lạc. Sự thất bại của người Huns đối với dân cư của vùng thảo nguyên rừng ở Đông Âu và sự thất bại sau đó của người Antes bởi người Goth, đã gây ra một sự thoái trào, được phản ánh trong văn hóa vật chất của người Slav. (Rybakov B. A.)

Đồ gốm và đất nung chất lượng cao đang dần biến mất khỏi việc sử dụng hàng ngày, đồ trang sức và đồ rèn đang rơi vào tình trạng suy tàn, lao động và dụng cụ gia đình không được làm ở xưởng mà ở nhà, điều này ảnh hưởng đến chất lượng của chúng. (Sedov V.V.)

Toàn bộ tình trạng này đã gây ra sự suy thoái của cấu trúc xã hội: người Antes, mà sự thống nhất bắt đầu vào thời kỳ của Thiên Chúa, hoạt động vào thời điểm đó như những bộ lạc hoặc thị tộc riêng biệt, được gọi là “Slavinia” muộn hơn một chút ở Balkan.

Sự suy thoái xã hội có thể giải thích phần nào sự thoái trào được quan sát thấy trong các nền văn hóa khảo cổ mới xuất hiện liên quan đến người Slav, so với nền văn hóa Chernyakhov.

Nói một cách tương đối, người Slav trong thế kỷ XNUMX - XNUMX đã bị phân chia, vào đêm trước và trong quá trình di cư xuống phía nam, thành Sklavens (nhánh phía tây), Antes (nhánh phía đông) và Venets (nhánh phía bắc). Jordan đã viết về tình hình với sự định cư của người Slav trong thế kỷ VI:
Tại con dốc bên trái của họ [Alp - V.E.], thấp dần về phía bắc, bắt đầu từ nơi sinh của sông Vistula, một bộ tộc đông dân của Venice đã định cư trong không gian vô tận. Mặc dù tên của chúng hiện nay thay đổi theo các chi và địa phương khác nhau, chúng vẫn được gọi chủ yếu là Sclaveni và Antes. (Shchukin M. B.)



Bản đồ khu định cư bị cáo buộc của ba phần của Slav


Những con kiến ​​sống giữa Dniester và Dnepr (Dnieper giữa và Bờ trái). Người Sklavins sống trên lãnh thổ của Trung Âu, Carpathians, Cộng hòa Séc hiện đại, Volhynia và thượng nguồn của Powislie, thượng nguồn của Dnepr, đến khu vực Kiev. Veneti - giữa Oder và Vistula, ở Belarus và tại nguồn của Dnepr.

Về mặt khảo cổ, điều này tương ứng với: văn hóa Penkovskaya - Antam, văn hóa Prague-Korchak - với Sclaven, Kolochinskaya, Sukovsko-Dziedzitskaya và văn hóa Tushemly - với Venets.

Tất nhiên, có những ý kiến ​​khác nhau về những nền văn hóa này. Không có câu hỏi đặc biệt nào liên quan đến antae và sklavins. Nhưng sự tương ứng với các venets - Kolochinsky, và thậm chí hơn thế nữa là văn hóa khảo cổ Sukovo-Dziedzitsa đặt ra nhiều câu hỏi.

Hơn nữa, nhiều nhà nghiên cứu không thấy mối liên hệ giữa các nền văn hóa Przeworsk và Chernyakhov được đề cập trong các bài báo trước với các nền văn hóa Slavic, Penkovo ​​và Prague-Korchak được xác định rõ ràng:

Các nền văn hóa Slav của thế kỷ VIII-IX. thậm chí còn có nhiều điểm tương đồng với các nền văn hóa Chernyakhov và Przeworsk hơn là các di tích Slav sớm của thế kỷ XNUMX-XNUMX ngay sau các nền văn hóa sau này theo thời gian. (Shchukin M. B.)


Có lẽ trong kết luận này là câu trả lời cho câu hỏi. Thất bại của người Hunnic và sự ra đi của người Goth về phía nam đã tạo động lực cho sự thoái trào, việc khắc phục điều đó đã đạt được sau một thời gian nghiêm trọng đối với một phần của người Slav và di chuyển đến biên giới La Mã cho một phần khác của họ.
Mặc dù, mặt khác, chúng ta có sự liên tục trong nhà ở và thậm chí trong các món ăn (Khu định cư Pastorskoye) với nền văn hóa khảo cổ Chernyakhov. (Sedov V.V.)

Đừng quên những lập luận của các nhà dân tộc học:
“Các xã hội nguyên thủy, hay những xã hội được coi là nguyên thủy, được điều hành bởi quan hệ họ hàng, không phải bởi các quan hệ kinh tế. Nếu những xã hội này không bị tàn phá từ bên ngoài, chúng có thể tồn tại vô thời hạn. (C. Lévi-Strauss)


Từ quan điểm của việc nghiên cứu và giải thích các nguồn khảo cổ học sau này, có vẻ như vấn đề này sẽ còn bỏ ngỏ trong một thời gian dài.
Nhưng các nguồn bằng văn bản cung cấp cho chúng tôi rất nhiều tài liệu về những câu chuyện Người Slav trong thế kỷ thứ XNUMX.


Bản đồ các nền văn hóa khảo cổ liên quan đến người Slav


Sự di chuyển xuống phía nam hay làn sóng di cư của người Slav, theo sự đánh giá của nhiều dân tộc Đức, tới biên giới của Đế chế Đông La Mã bắt đầu sau năm 453, sau cái chết của Attila và cuộc chiến tranh giữa các bộ lạc là một phần của Công đoàn Hunnic.

Trên biên giới sông Danube


Vào cuối ngày XNUMX c. những người ủng hộ Bulgari đã tiêu diệt đội quân thiện chiến XNUMX người của Illyricum, và các đơn vị khác từ đây được chuyển đến biên giới phía đông, nơi nguy hiểm hơn cho đế chế. Một số cuộc chiến tranh diễn ra vào đầu thế kỷ thứ XNUMX đã làm lộ hoàn toàn biên giới phía bắc trên sông Danube.

Ngay cả chính sách truyền thống “chia để trị” cũng không giúp được người La Mã lôi kéo các bộ lạc của tộc Gepids, những người chiến thắng người Huns và người Eruls, những người đã chiếm đóng các vùng đất xung quanh thành phố Singidon (Belgrade hiện đại, Serbia), để bảo vệ biên giới sông Danube.

Dọc theo con đường bị đánh đập bởi người Đức và người Huns, các bộ lạc Slav bắt đầu tiếp cận biên giới của Byzantium. Cuộc xâm lược của họ vào năm 517 đã có một tác động tàn phá đối với người dân La Mã ở phía tây của bán đảo Balkan. Họ đã cướp Macedonia, chiếc đầu tiên và thứ hai, Old Epirus và đến được Thermopylae.

Một bộ phận người Slav chuyển đến sông Danube từ khu vực cư trú của Người Kiến, bộ phận còn lại - từ Trung Âu và người Carpathians. Procopius của Caesarea nhấn mạnh rằng phong tục, tôn giáo và luật pháp của Antes và Slav là hoàn toàn giống nhau.

Ở tả ngạn sông Danube, họ định cư dọc theo biên giới của các tỉnh Scythia (Antes), Lower Moesia, Dacia và Upper Moesia (Sklavins). Ở phía tây của Slav, ngoài sông Danube, ở Pannonia trên sông Sava, khúc quanh của sông Danube và hạ lưu Tisza, có Gepids. Gần đó, ở Dacia Coastal, có người Heruli, và sau đó là người Lombard di cư đến đây, đến tỉnh Norik trước đây của La Mã (một phần lãnh thổ hiện đại của Áo và Slovenia).

Sự vững chắc về sắc tộc là xa lạ đối với những vùng lãnh thổ này, người Slav ồ ạt định cư trên các vùng đất do các bộ lạc Germanic kiểm soát, tàn tích của người Thracia, người Sarmatia và những người du mục nói tiếng Iran khác, cũng như các nhóm dân du mục Turkic khác nhau, sống ở đây. Theo Procopius của Hy Lạp - "những bộ lạc giống dã thú."

Các thần dân của Byzantium cũng sống ở đây, trên vùng đất của họ mà những người ngoài hành tinh từ phía bắc và phía đông bắt đầu định cư.
Lịch sử sau đó của những người Slav định cư ở vùng Danube được kết nối với cả Byzantium và với các bộ lạc du mục đã đánh phá lãnh thổ của đế chế.

Người Slav ở giai đoạn đầu của quá trình hình thành cộng đồng-bộ lạc, khi nền tảng của xã hội là chủ nghĩa tập thể tự phát, đây là những gì Procopius ở Caesarea viết về điều này: “những bộ lạc này, Slav và Antes, không do một người cai trị, nhưng kể từ thời cổ đại họ sống trong chế độ dân chủ (dân chủ), và do đó họ coi hạnh phúc và bất hạnh trong cuộc sống là lẽ thường tình.

Ông cũng chỉ ra rằng người Slav có cùng luật lệ và tôn thờ thần sấm sét tối cao:
"Chỉ có một vị thần, người tạo ra tia chớp, là chúa tể trên tất cả, và những con bò đực được hiến tế cho ngài và các nghi thức thiêng liêng khác được thực hiện."


Thần sét hay Perun - ở đây đóng vai trò là vị thần tối cao, nhưng chưa phải là thần chiến tranh. Sai lầm là xác định hắn, dựa vào tư liệu của Cổ Nga, độc quyền thần tùy tùng. (Rybakov B. A.)

Perun, giống như Zeus, có các "chức năng" khác nhau, tương đương với các thời kỳ hình thành xã hội khác nhau. Từ vị thần nhân cách hóa tia chớp, qua vị thần điều khiển sấm sét, đến vị thần của thời kỳ hình thành “chế độ dân chủ quân sự” - thần chiến tranh. (Losev A.F.)

Kể từ thời điểm người Slav xuất hiện trên sông Danube, những cuộc xâm lược bất tận của họ vào Byzantium bắt đầu: "... những người man rợ, Huns, Antes và Slav, thường xuyên chuyển đổi như vậy, đã gây ra những tổn hại không thể bù đắp được cho người La Mã."

Các nhà sử học Byzantine chỉ ghi lại những cuộc xâm lược lớn nhất, không chú ý đến những cuộc đụng độ nhỏ: "Mặc dù bây giờ," Jordanes, một người cùng thời với các sự kiện, nói về người Slav, "do tội lỗi của chúng ta, họ hoành hành khắp nơi." Và Procopius của Caesarea, trong cuốn sách nhỏ buộc tội về Hoàng đế Justinian I, đã trực tiếp viết rằng người Antes và người Slav, mặc dù cùng với người Huns, đã cướp bóc toàn bộ châu Âu.
Năm 527, một đội quân lớn của Người Kiến băng qua sông Danube và gặp quân đội của Master Herman, một người họ hàng của Hoàng đế Justinian I. Quân đội La Mã đã tiêu diệt hoàn toàn Người Kiến, và danh tiếng của chiến binh đáng gờm Herman vang dội khắp thế giới man rợ của Transdanubia. Chiến thắng này giúp Justinian có thể thêm "Antsky" vào danh hiệu của mình.

Tuy nhiên, vào những năm 30, người Antes tích cực xâm chiếm lãnh thổ của Thrace. Để đối phó với các cuộc tấn công dữ dội của người Slav, Vasilevs Justinian đã chỉ thị cho cận thần Khilbudius của mình bảo vệ biên giới sông Danube gần thủ đô. Có ý kiến ​​cho rằng Khilbudiy là một loại kiến. (Vernadsky G.V.)

Anh ta, giữ chức vụ cao nhất của quân đội Thrace, trong ba năm đã thực hiện một số chiến dịch trừng phạt thành công trên sông Danube, qua đó bảo vệ tỉnh Thrace.

Đồng thời, một nỗ lực đã được thực hiện để thu hút người Slav để bảo vệ biên giới, một nỗ lực không thành công, do thiếu các nhà lãnh đạo giữa các Antes, những người có thể đồng ý với nhau. Thực tế này chỉ ra rằng người Antes vẫn chưa hình thành liên minh bộ lạc ở đây, và "mỗi tộc" sống độc lập. Nhân tiện, điều đó đã không ngăn cản họ hành động cùng nhau trong trường hợp có mối đe dọa quân sự. Vì vậy, Khilbudiy, người liều lĩnh vượt sông Danube với một phân đội nhỏ, buộc phải tham gia vào một trận chiến mở với lực lượng vượt trội của Người Kiến và chết trong trận chiến này. Kể từ thời điểm đó, biên giới một lần nữa trở nên sẵn sàng cho các cuộc xâm lược, hơn nữa, người Slav bắt đầu định cư ở tỉnh Scythia, ở cửa sông Danube.

Cùng lúc đó, các cuộc tấn công của những người du mục tiếp tục diễn ra, và vào năm 540, người Huns tiến đến vùng ngoại ô của Byzantium và tấn công Thracian Chersonese. Đây là lần đầu tiên những người du mục chiếm một thành phố lớn của đế quốc. Trong cùng khoảng thời gian, các cuộc đụng độ xảy ra giữa Sclaveni và Antes, sau đó đã bị đánh bại. Hoàng đế Justinian đã đề xuất với Người Kiến để bảo vệ biên giới trong khu vực của thành phố Turris bị bỏ hoang, do Troyan xây dựng ở tả ngạn sông Danube. Một số nhà nghiên cứu cho rằng hiệp ước đã không diễn ra, những người khác tin rằng, ngược lại, Byzantium do đó đã tự bảo đảm trong một thời gian: không có chiến dịch nào của người Huns và Antes trong vài năm. Cùng lúc đó, tại Ý, chỉ huy Belisarius có toàn bộ người Antes (300 binh lính), người đã chiến đấu thành công chống lại người Goth.

Nhưng các cuộc tấn công của người Sclaven ngày càng gia tăng: vào năm 547, họ xâm lược Illyricum và đến thành phố Dyrrhachia trên bờ biển Adriatic (Durres, Albania ngày nay). Bậc thầy của quân đội ở Illyria, có 15 nghìn binh lính tập trung ở đây cho Ý, không dám đánh lui kẻ thù. Hai năm sau, vào năm 549, có một cuộc xâm lược mới của người Slav với lực lượng chỉ có ba nghìn người: một số đến Illyria, và một số đến thủ đô.
Tổng chỉ huy của tất cả các lực lượng của đế chế trong khu vực này, chủ nhân của Thrace và Illyria, đã giao chiến với một trong những đội của người Slav và bị đánh bại, quân đội của ông ta, đông hơn người Slav, đã bỏ chạy.

Ứng cử viên Asbad, một sĩ quan của đơn vị cận vệ của hoàng đế, đã lên tiếng chống lại người Slav. Anh ta chỉ huy một đội kỵ binh thường xuyên (theo danh mục) từ thành phố Tsurul (Chorlu - Đông Thrace, Thổ Nhĩ Kỳ), những tay đua xuất sắc, nhưng người Slav đã bắt họ bay, và họ cắt dây đai từ lưng của Asbad bị giam giữ và thiêu sống anh ta. đang bị đe dọa. Sau đó, họ bắt đầu tàn phá Thrace và Illyria, thực hiện đủ mọi hình thức tàn bạo, tra tấn và bạo lực. Ở Thrace, họ tấn công thị trấn ven biển Toper. 15 nghìn người đàn ông bị giết trong đó, trẻ em và phụ nữ bị bắt làm nô lệ. Với tài sản bắt được, tù binh, bò tót và gia súc nhỏ, những người lính đã tự do trở về qua sông Danube.

Năm 550, người Slav chuyển đến Thessalonica, nhưng sau khi biết rằng ở Sardica (Sofia hiện đại, Bulgaria), chỉ huy huyền thoại Herman đang tập hợp quân cho Ý, họ quay sang Dalmatia để nghỉ đông ở đó. Herman đã không theo đuổi họ. Những người Slav, những người đã có va chạm với anh ta, quyết định không để số phận cám dỗ. Ngay sau đó Herman đột ngột qua đời, và người Slav lại bắt đầu chiến dịch của họ.

Những biệt đội người Slav trú đông ở Dalmatia này được gia nhập bởi những người mới vượt sông Danube, và với tất cả sức mạnh của mình, họ bắt đầu tàn phá tỉnh Châu Âu gần Constantinople. Mối đe dọa của thủ đô buộc phải tập hợp một lực lượng đáng kể của người La Mã, người dẫn đầu một số tướng lĩnh Byzantine, dưới sự chỉ huy của cung điện thái giám Scholasticus. Các đội quân gặp nhau ở Thrace gần Adrianople, cách thủ đô năm ngày hành trình. Người Slav quyết định mở một trận chiến mở rộng với quân đội Byzantine, nhưng để làm mất cảnh giác của kẻ thù, họ không vội vàng chiến đấu trong khi sự bất mãn với sự thiếu quyết đoán của các tướng lĩnh ngày càng tăng trong hàng ngũ người La Mã: những người lính eo biển đã khiển trách họ vì sự hèn nhát và không muốn bắt đầu một trận chiến. Và các chỉ huy, lo sợ một cuộc nổi loạn, đã buộc phải nhượng bộ.

Quân đội của người Slav nằm trên một ngọn đồi và người La Mã buộc phải tấn công lên phía trên, khiến họ kiệt sức. Sau đó, người Slav tiếp tục tấn công và đánh bại hoàn toàn quân địch, chiếm được ngay cả biểu ngữ của một trong những vị tướng - Constantian. Sau đó, chúng tự do cướp đoạt khu vực giàu có \ uXNUMXb \ uXNUMXbAstika (Plovdiv hiện đại, Bulgaria). Trên đường trở về, một trong những biệt đội của họ đã bị tấn công bởi người Byzantine, những người đã cứu nhiều người khỏi kiếp nô lệ, đồng thời trả lại biểu ngữ của Constantian, nhưng, bất chấp điều này, phần lớn người Slav đã quay trở lại sông Danube với chiến lợi phẩm.

Nô lệ trong số những người Slav trong thế kỷ VI - VII.


Nhiều lời khai của các tác giả Byzantine cho chúng ta biết rằng người Slav và Antes, trong quá trình truy quét và chiến dịch chống lại Đế chế Byzantine, đã làm giàu cho mình không chỉ bằng chiến lợi phẩm mà còn bằng nô lệ. Procopius của Caesarea viết rằng hơn hai mươi vô số người La Mã đã chết và bị bắt làm nô lệ, tức là 200 người.

Và Menander báo cáo rằng Boyan, người đã chiến đấu với người Slav, đã trả lại vô số tù nhân khỏi chế độ nô lệ. Trong số những người Slav, chỉ có người nước ngoài trở thành nô lệ, những người đồng bộ lạc không thể làm nô lệ: nguồn nô lệ chính là tù nhân chiến tranh. Vì vậy, một lần, trong cuộc chiến giữa người Slav và người Kiến, người Slavin đã bắt một thanh niên Khilbudia làm nô lệ, sau khi hòa bình được thành lập, anh ta bị Người kiến ​​đòi tiền chuộc khi biết rằng anh ta là người trong bộ tộc của mình.

Những tù binh bị bắt không phải là tài sản của từng chiến binh hay thủ lĩnh, mà là của toàn bộ bộ tộc; đã ở trên các vùng đất của người Slav, họ bị phân chia theo từng phần giữa các thị tộc. Vì vậy, con kiến, người đã mua chàng trai trẻ Khilbudia, có tên giống với tên của chỉ huy La Mã mất tích, đã cố gắng trả anh ta để đòi tiền chuộc về Constantinople, nhưng những người trong bộ lạc phát hiện ra điều này đã quyết định rằng đây là việc của toàn thể người dân, và yêu cầu giải quyết vấn đề với người chỉ huy giả vì lợi ích của tất cả mọi người.

Những phụ nữ và trẻ em bị bắt thích nghi trong khuôn khổ của các nhóm gia đình, và những người đàn ông bị làm nô lệ trong một thời gian nhất định, chính xác, sau đó họ được đưa ra một sự lựa chọn: trả hết và về nhà, hoặc ở lại tự do và bạn bè. Như vậy, người nô lệ trước đây đã trở thành một thành viên đầy đủ của xã hội, anh ta có thể có tài sản, kết hôn, và thậm chí hơn thế nữa, tham gia vào các doanh nghiệp quân sự. Những nô lệ trưởng thành đã bù đắp cho sự mất mát của các chiến binh và tham gia vào các trận chiến cùng với những người được tự do. Các nhà nghiên cứu định nghĩa giai đoạn này là "chế độ nô lệ nguyên thủy". (Froyanov I.Ya.)

Cùng với các vụ cướp, "mục thu nhập" quan trọng nhất đối với người Slav là việc trả lại những người bị bắt để đòi tiền chuộc, đặc biệt là kể từ khi bang Byzantine ngày càng chú ý đến việc này, phân bổ một số tiền đáng kể.

Để được tiếp tục ...

Nguồn và tài liệu:
Jordan. Về nguồn gốc và hành động của Getae. Bản dịch của E.Ch. Skrzhinskaya. SPb., 1997.
Procopius of Caesarea War with the Goths / Bản dịch của S. P. Kondratiev. T.I. M., 1996.
Strategikon of Mauritius / Bản dịch và lời bình của V. V. Kuchma. Petersburg, 2003.
Kulakovsky Yu. Lịch sử của Byzantium (395-518) St.Petersburg, 2003.
Lovmyansky G. Tôn giáo của người Slav và sự suy tàn của nó (VI-XII). Bản dịch của M.V. Kovalkova. SPb., 2003.
Rybakov B. A. Chủ nghĩa ngoại giáo của nước Nga cổ đại. M., 1988.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. Nghiên cứu lịch sử và khảo cổ học. M., 2005.
Froyanov I.Ya. Chế độ nô lệ và triều cống giữa các nước Slav phương Đông (thế kỷ VI - X). SPb., 1996.
Khazanov A. M. Sự phân rã của hệ thống công xã nguyên thủy và sự xuất hiện của xã hội có giai cấp // Xã hội nguyên thủy. Những vấn đề chính của sự phát triển. /Câu trả lời. Ed. A.I. Ớt. M., 1975.
Schukin M. B. Sự ra đời của người Slav. STRATUM: CẤU TRÚC VÀ PHÂN BIỆT. Bộ sưu tập lịch sử Ấn-Âu mang tính biểu tượng. SPb., 1997.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

50 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    23 tháng 2019, 05 28:XNUMX
    Nếu người Huns có nhiều tiếng Slav như vậy, thì có lẽ người Slav là những người khởi xướng chiến dịch sang phương Tây? Và người Huns chỉ đơn giản là được gọi để làm theo. Phiên bản về cuộc "chinh phục" người Slav của người Huns bắt nguồn từ đâu? Và ngay cả khi không có một cuộc chiến, người Slav không phục tùng. Và sau một cuộc thảm sát như vậy, kiểu chiến dịch chung nào. Một cái gì đó trong lịch sử chính thức không thêm vào. yêu cầu
    1. 0
      24 tháng 2019, 22 10:XNUMX
      Trích dẫn: Angelica
      Và người Huns chỉ đơn giản là được gọi để làm theo. Phiên bản về cuộc "chinh phục" người Slav của người Huns bắt nguồn từ đâu?

      tuyên bố rõ ràng
      Sự thất bại của người Huns đối với dân cư của vùng thảo nguyên rừng ở Đông Âu và sự thất bại sau đó của người Antes bởi người Goth, đã gây ra một sự thoái trào, được phản ánh trong văn hóa vật chất của người Slav. (Rybakov B. A.)
      Đồ gốm và đất nung chất lượng cao đang dần biến mất khỏi việc sử dụng hàng ngày, đồ trang sức và đồ rèn đang rơi vào tình trạng suy tàn, lao động và dụng cụ gia đình không được làm ở xưởng mà ở nhà, điều này ảnh hưởng đến chất lượng của chúng. (Sedov V.V.)
      1. 0
        25 tháng 2019, 15 47:XNUMX
        tuyên bố rõ ràng

        Đó là điều này "rõ ràng" mà tôi đặt câu hỏi.
        Người Slav sẽ không chiến đấu đứng về phía những người đã thực hiện thất bại của họ. Trong những ngày đó, nó không chỉ là một thất bại quân sự. Hơn nữa, như một quy luật, sự phá hủy các khu định cư hòa bình và cư dân của họ theo sau.
        Và sau tất cả những điều này, các giáo sư hàn lâm "đáng kính" tuyên bố rằng người Slav đã đi chiến đấu cho người Huns?
        1. 0
          25 tháng 2019, 18 54:XNUMX
          Trích dẫn: Angelica
          Người Slav sẽ không chiến đấu đứng về phía những người đã thực hiện thất bại của họ.

          Và lựa chọn của họ là gì?
          Trích dẫn: Angelica
          Trong những ngày đó, nó không chỉ là một thất bại quân sự. Hơn nữa, như một quy luật, sự phá hủy các khu định cư hòa bình và cư dân của họ theo sau.
          Đây chính là điều giải thích sự thoái trào của văn hóa người Slav
      2. 0
        26 tháng 2019, 16 43:XNUMX
        Tuy nhiên, có một điều phiền toái: "thất bại của người Antes bởi người Goth" TRƯỚC "thất bại do người Huns thực hiện." Và "thất bại trước người Huns", trên thực tế, theo các nguồn tin, chỉ sẵn sàng (nhưng không phải Antes, Sklavins hay Rosomones). Vì vậy, thực sự không có bằng chứng về "cuộc chinh phục của người Slav của người Huns". Tuy nhiên, và nói chung là bằng chứng về một số giáo xứ của ít nhất một số bộ lạc từ bên ngoài.
  2. 0
    23 tháng 2019, 06 13:XNUMX
    Nó là gì, cái gọi là. "Kiến" chiến đấu khỏa thân đến thắt lưng? Điều này khó xảy ra, rất có thể là áo giáp bằng nỉ hoặc có móng, và họ không mặc quần vào thời điểm đó, kể từ "con dao", cái gọi là. "Chân kiếm" được đeo chính xác ở phần đầu của chiếc ủng, và một phụ kiện quân sự như một chiếc cung, theo truyền thuyết, Người Kiến sở hữu một cách thuần thục, là thứ bắt buộc đối với mọi chiến binh.
    1. 0
      30 tháng 2019, 14 20:XNUMX
      Theo truyền thuyết nào? Tại sao bạn nghĩ rằng cúi chào là "bắt buộc"?
  3. -9
    23 tháng 2019, 09 24:XNUMX
    Những con kiến ​​sống giữa Dniester và Dnepr (Dnieper giữa và Bờ trái). Người Sklavins sống trên lãnh thổ của Trung Âu, Carpathians, Cộng hòa Séc hiện đại, Volhynia và thượng nguồn của Powislie, thượng nguồn của Dnepr, đến khu vực Kiev. Veneti - giữa Oder và Vistula, ở Belarus và ở nguồn Dnepr

    Và trên bờ biển phía bắc và các đảo Baltic cho đến Jutland, cũng như trong vùng Ladoga, do đó, Chúa Thánh Thần đã sống độc quyền. cười

    Tái bút Tác giả không thích Slavs đến đau bụng gan - ông gọi chúng bằng từ méo mó "sklavins".
    1. +2
      23 tháng 2019, 10 30:XNUMX
      "Và trên bờ biển phía bắc và các đảo Baltic cho đến Jutland, cũng như trong vùng Ladoga, do đó, Chúa Thánh Thần đã sống độc quyền ..."

      Balts và Finns có lẽ
  4. +5
    23 tháng 2019, 11 02:XNUMX
    Sự tiếp tục được chờ đợi từ lâu của chu kỳ về người Slav.
    Tôi không muốn chỉ trích.) Rất cân bằng, và Shchukin cuối cùng cũng xuất hiện trong các dấu ngoặc kép, nhờ chuyên môn hẹp hơn, anh ấy giỏi hơn nhiều so với người đánh giá Sedov, đối với tôi.
    Câu hỏi cho tác giả. Theo bạn, người Slav có tham gia vào các chiến dịch của người Huns không?
    Liên quan
    1. +4
      23 tháng 2019, 13 16:XNUMX
      Dennis chào buổi chiều!
      và Shchukin cuối cùng cũng xuất hiện trong dấu ngoặc kép
      Cảm ơn bạn
      Nhưng có một ý kiến ​​về Shchukin, nhưng tôi không muốn đi sâu: với một đánh giá lịch sử cân bằng, anh ta cũng có khá nhiều tranh cãi nháy mắt kết luận riêng.
      Theo bạn, người Slav có tham gia vào các chiến dịch của người Huns không?


      Tôi sẽ không trả lời trực tiếp, như tôi đã viết: không có dữ liệu trực tiếp. Xét cho cùng, "các chiến dịch" của người Huns đến sông Danube và xa hơn, là một hoạt động thoáng qua, nhưng là một phong trào quần chúng của một số lượng lớn các bộ lạc, hoàn toàn di chuyển cùng nhau. Một ví dụ điển hình ở đây là người Alans, một số người trong số họ đã kết thúc ở châu Phi với những kẻ phá hoại, gián tiếp, xét theo các điều khoản, người Slav cũng có liên quan. Bạn thực sự không thể nói.
      1. +4
        23 tháng 2019, 13 40:XNUMX
        Thật không may, khi tôi vừa bắt đầu tham gia vào thời đại của cuộc Đại di cư, nó ngay lập tức đập vào mắt tôi rằng những người Slav thời đó trông "mờ nhạt" như thế nào. Jordan biết về họ một cách hoàn hảo, nhưng không đề cập đến trận chiến trên cánh đồng Catalaunian hay tại Nedao, nơi số phận của nhà nước Hunnic đã được định đoạt. Khảo cổ học im lặng. Dấu vết của người Alans được tìm thấy ở Tây Âu, và Jordan đã viết trực tiếp về họ. Như thể toàn bộ "phong trào" trôi qua mà không có tổ tiên của chúng ta)
        1. +4
          23 tháng 2019, 13 57:XNUMX
          Kỹ sư (Denis) Hôm nay, 13:40
          Như thể toàn bộ "phong trào" trôi qua mà không có tổ tiên của chúng ta)

          Đây là một điều cấm kỵ đối với các sử gia châu Âu. Không có trường hợp nào không đề cập đến Slav.
          Rốt cuộc, khoa học chính thức cho chúng ta thấy ý tưởng rằng các bộ lạc đã lạc hậu. Và những thứ như thế. Mặc dù có rất nhiều sự thật cho thấy người Slav đã ảnh hưởng tích cực đến lịch sử của châu Âu và thế giới. Người Slav đã xây dựng các thành phố, và bãi bỏ các bang, và tạo ra chúng, rất lâu trước khi có Nhà nước Nga Cổ (Kievan Rus).
          1. -2
            29 tháng 2019, 00 44:XNUMX
            Thực tế của vấn đề là họ không ảnh hưởng, và vâng, nhà nước Nga cổ đại không tồn tại (khi đó cũng không có Nhà nước). Bạn có thể nói bao nhiêu tùy thích về "lịch sử che giấu", nhưng sự thật là hiển nhiên - họ không làm được gì đáng kể cho đến khi người Scandinavi đến.
        2. +3
          23 tháng 2019, 14 44:XNUMX
          Denis
          Tôi không thấy đây là một vấn đề. Ngược lại, trong khi làm việc với chủ đề, và trong khi thảo luận với bạn, bằng cách nào đó các luân xa sẽ mở ra.
          Người Slav bắt tay vào con đường phát triển lịch sử muộn hơn nhiều so với người Tây Đức, liên quan đến họ trong nhóm ngôn ngữ, vậy thì sao?
          Vấn đề là gì (tôi tu từ)? Tôi viết về điều này trong một chu kỳ khác tại VO "Văn minh Nga", vâng, sau đó, tương ứng, và nước Nga bắt đầu hình thành sau đó.
          Hãy để tôi nhắc bạn một chút về lịch sử học. Không có ngoại lệ, những người tiền cách mạng tin rằng, ngoại trừ một số tác giả (Polevoi, Sergievich), rằng ở Nga có một hệ thống cụ thể đặc biệt nhất định hoặc những sửa đổi của nó.
          Và vì vậy Pavlov-Selevansky nói không, nó không phải như vậy, có chế độ phong kiến ​​và tất cả các thể chế như ở Tây Âu, nhưng nghiêm túc sau này. Vấn đề của sử học Liên Xô, theo quan điểm này, là thời cổ đại đã bắt đầu: chế độ phong kiến ​​gần như ở thế kỷ thứ 6 (các đồng chí Ukraine đã thử: Kotlyar và những người khác như họ), và họ bắt đầu tìm kiếm chủ nghĩa tư bản vào thế kỷ 17. Gõ và chúng tôi với ria mép.
          Sai lầm là cả người Slav và nước Nga đều đi theo con đường hữu cơ giống nhau, nhưng trong các điều kiện địa khí hậu khác nhau, và trong một thời kỳ khác nhau. Có người, như Nga, đã đi theo con đường này, thực hiện hai lần hiện đại hóa và một lần đánh bại Văn minh phương Tây, và một người nào đó rơi vào gót chân thuộc địa của nước láng giềng phía tây (người Séc, người Ba Lan), người Slav phương Tây, những người không có nhà nước, đã bị tiêu diệt hoàn toàn. .
          Nhưng bản chất của vấn đề là sau này họ dấn thân vào con đường phát triển hơn những người khác, đó có lẽ là lý do tại sao không có người Slav trong Trận chiến trên cánh đồng Catalunian,
          Như thể toàn bộ "phong trào" trôi qua mà không có tổ tiên của chúng ta)

          và từ thế kỷ VI, các chiến dịch chống lại Byzantium, và sau đó là Avars: đã không vượt qua cười
          1. +6
            23 tháng 2019, 15 02:XNUMX
            "Vấn đề" là khán giả mong đợi những hành động anh hùng từ tổ tiên của chúng ta. Và các nhà sử học vẽ ra cách họ liên tục trở thành con mồi của những người Goth, Huns, Avars, Bulgarians, Magyars. Người đọc bình thường bị sốc và sinh ra suy nghĩ "sử gia đang che giấu")
            Người Slav thực sự bước vào đấu trường muộn hơn so với những người Đức tương tự. Và trong một thời gian dài, họ đã ở trong bóng tối. Nhưng ngay cả việc so sánh các khoảng thời gian cũng không có lợi cho người Slav. Người Đức dưới cái tên Teutons lần đầu tiên được nhắc đến vào đầu thế kỷ 1 đến thế kỷ 2 sau Công nguyên. Sau 500 năm, họ đã chiếm thành Rome. Người Slav được đề cập đến vào thế kỷ 1 sau Công nguyên (veneti of Tacitus). Sau 500 năm, họ đã .... Toper. Tốt hơn hết là không nên nói về Avar nói chung. Chương bi thảm nhất trong lịch sử của chúng ta.
            Tại sao trong các bình luận bây giờ và sau đó có đề cập đến nhà nước Slav 3000 năm tuổi a la Asov cộng sự? Bởi vì các nhà sử học không muốn đưa những gì bạn viết trong bài bình luận này vào lời tựa của các bài báo đặc biệt phổ biến của họ. Và nhắc nhở tôi thường xuyên. )) Đáng trách nhất với bạn))).
            1. +4
              23 tháng 2019, 15 41:XNUMX
              Và nhắc nhở tôi thường xuyên. )) Đáng trách nhất với bạn))).

              Tất nhiên, được chấp nhận !. Than ôi, cách khác là khó:
              "các nhà sử học ẩn")
              mọi thứ đều cứng đầu, trong kho lưu trữ bí mật của Vatican, à, còn đâu nữa))
              và trước đó trong kho lưu trữ của đảng)
              Nhưng, vượt qua chông gai, theo nghĩa đen, đến các vì sao!
              1. +1
                23 tháng 2019, 19 45:XNUMX
                Tôi e rằng trong trường hợp này, từ "có cánh" trong tiếng Latinh sẽ phát âm khác: "Per directum, ad astrum"
            2. +3
              23 tháng 2019, 20 11:XNUMX
              “Vấn đề” mà bạn đề cập thực sự là một vấn đề, bởi những người 10 năm trước chỉ nói chuyện với TV, vài năm trước đã “nắm và làm chủ Internet”. Và ở đó, đủ loại "người tiên phong" từ lịch sử, giúp san bằng sự bất đồng nhận thức giữa "sự tồn tại hợp pháp" và "quá khứ vĩ đại".
              1. +2
                25 tháng 2019, 17 28:XNUMX
                Anton chào buổi chiều!
                Và ở đó, đủ loại "người tiên phong" từ lịch sử, giúp san bằng sự bất đồng nhận thức giữa "sự tồn tại hợp pháp" và "quá khứ vĩ đại".
                hi
            3. 0
              27 tháng 2019, 09 24:XNUMX
              Trích lời Kỹ sư
              Người Slav thực sự bước vào đấu trường muộn hơn so với những người Đức tương tự. Và trong một thời gian dài, họ đã ở trong bóng tối. Nhưng ngay cả việc so sánh các khoảng thời gian cũng không có lợi cho người Slav. Người Đức dưới cái tên Teutons lần đầu tiên được nhắc đến vào đầu thế kỷ 1 đến thế kỷ 2 sau Công nguyên. Sau 500 năm, họ đã chiếm thành Rome. Người Slav được đề cập đến vào thế kỷ 1 sau Công nguyên (veneti of Tacitus). Sau 500 năm, họ đã .... Toper.

              Nhưng Mavro Orbini viết về người Slav theo một cách khác. Và trong "Vương quốc Slav" của mình, ông viết rằng công lao của họ bị lãng quên một cách không đáng có hoặc họ im lặng về họ. Tin ai?
        3. +2
          23 tháng 2019, 17 51:XNUMX
          Chỉ là người Slav trong thời kỳ này không muốn tiến hành các hoạt động quân sự tích cực chống lại đế chế, mà là tham gia vào một vấn đề thực tế hơn - chiếm các vùng đất trống sau khi quân Đức rời đi đến sông Elbe ở phía tây, nơi là lý do tại sao họ "bỏ" lịch sử. Quá trình này không chỉ hiển thị giữa các Slav. Vì vậy, Gepids, một trong những bộ tộc Đức hùng mạnh nhất, đã định cư ở biên giới của đế chế, nhưng thông tin về họ cũng rất rời rạc và họ được đề cập đến trong những trường hợp họ thể hiện một số loại hoạt động quân sự hoặc ngoại giao liên quan đến Byzantium - đó là khi họ rơi vào tầm nhìn của các nhà biên niên sử thời đó. Đó là, gần đế chế, và một phần trong biên giới của nó, có một vương quốc man rợ hùng mạnh, mà các sử gia hầu như không biết gì!
          Người Slav cũng vậy, ngay khi họ xung đột với đế chế, chính sách ngoại giao của người Byzantine ngay lập tức được chú ý. Tác giả cũng quên đề cập đến cuộc xâm lăng của 6 vạn. Quân đội của người Slav và người Gepids đến Ý vào khoảng năm 549. Lúc đầu họ quyết định giúp đỡ vua Totila của người Ostrogothic trong cuộc chiến chống lại đế chế và thậm chí đánh bại đội quân được gửi đến chống lại họ dưới sự chỉ huy của Lazarus, nhưng sau đó đột nhiên thay đổi ý định, quay trở lại. xung quanh và rời đến sông Danube.
          1. 0
            23 tháng 2019, 20 31:XNUMX
            Tôi không đồng ý ở đây. Gepids ít được biết đến ngoại trừ chúng ta. Tôi thường xuyên bắt gặp những chuyên khảo dày về chúng trên mạng. Thật không may, hoàn toàn bằng ngôn ngữ của Goethe. Nhưng các tác giả cổ đại biết chúng rất rõ. Các Gepids đã tham gia vào nhiều cuộc đọ sức quan trọng, đặc biệt là vai trò chủ chốt của họ trong Trận Nedao. Về vị vua Ardarich của họ, người ta nói rằng ông gần như ngang hàng với Attila. Không có gì tương tự về người Slav cho đến thế kỷ thứ 6. Và sau đó, những người Gepid tương tự hành xử như những người làm chủ tình hình trong các cuộc tiếp xúc với người Slav. Họ vận chuyển quân đội của mình qua sông Danube, có tính phí., Chẳng hạn.
            Theo như tôi biết, vào thế kỷ thứ 6, người Slav vẫn chưa đến được sông Elbe.
            1. 0
              24 tháng 2019, 04 02:XNUMX
              Có một chuyên khảo lớn của Diculescu, người vào đầu những năm 20. tóm tắt tất cả thông tin về Gepids, không có nguồn văn bản mới nào được phát hiện kể từ đó, và các chuyên khảo mới chỉ đơn giản bổ sung dữ liệu khảo cổ học, vì vậy thậm chí còn rất ít thông tin về Ardarich mà bạn đã đề cập, cả khi ông lên ngôi hay khi ông chết. , nơi thủ đô của ông nói chung được đặt. Không có gì được biết về những người tiền nhiệm của ông, cũng như về người kế nhiệm của ông. Vị vua tiếp theo mà chúng ta biết đến là Traustila trở nên nổi tiếng chỉ vì bị người Ostrogoth đánh bại vào năm 488, giống như con trai của ông ta là Trazarich vào năm 504. Và sau đó lại là một thất bại cho đến giữa thế kỷ thứ XNUMX: một lần nữa, người ta không biết ai đã cai trị họ tại thời gian đó và thủ đô của họ ở đâu. Lịch sử cổ đại của người Gepids cũng rất mơ hồ: họ xuất hiện cùng với người Goth vào thế kỷ thứ XNUMX trước Công nguyên. đến sông Danube, chèo thuyền hết cỡ và một lần nữa biến mất trước sự xuất hiện của người Huns. Kết quả là, ngay cả những người Vandals sống cô lập ở châu Phi, chúng ta biết nhiều hơn về Gepids nằm dưới mũi của người Byzantine.
              Và người Slav đã đến được Elbe, Procopius của Caesarea viết về điều này khi ông báo cáo rằng họ đã bị đánh bại vào đầu thế kỷ thứ XNUMX. những người Lombard, Heruli quyết định trở về quê hương cổ xưa của họ ở Scandinavia và rút lui, đi qua vùng đất của người Slav.
  5. +2
    23 tháng 2019, 12 45:XNUMX
    Cảm ơn thú vị! Đây là những người nông dân ... cười
    Belisarius rõ ràng sẽ không đưa những người nông dân nghèo bán khỏa thân vào phục vụ của mình, và anh ta sẽ không đánh bại các vệ sĩ của hoàng đế, và thắt lưng cho ông chủ của họ, bằng cách nào đó, nó không phù hợp với hình ảnh của một cuộc chiến tranh Slav
    1. +4
      23 tháng 2019, 13 22:XNUMX
      Alexander,
      hình ảnh này - một sự tái tạo - theo nghĩa đen là từ lời của Procopius ở Caesarea, người, như tôi đã viết, là thư ký của Belisarius, đã nhìn thấy người Slav trong quân đội Romanesque ở Ý, và Nhà chiến lược Mauritius.
      Chi tiết sẽ có trong bài viết về vũ khí và chiến thuật của người Slav trong các thế kỷ VI-VII. sau một vài bài báo.
      Có lẽ là không đúng, những gì anh ấy đăng bây giờ.
      Một lần nữa, đây là sự tái hiện chính xác, nguyên văn, không phải suy đoán của tôi hay của bất kỳ ai khác.
      Có thể cho rằng người Slav đã chiến đấu như thế này ở Ý nóng, tôi cũng nghi ngờ rằng bạn có thể chiến đấu như vậy mọi lúc ngay cả trên sông Danube hay Hy Lạp: thời tiết không giống nhau.
      Nhưng, tôi nhắc lại, hình ảnh này chính xác là trên các nguồn của thế kỷ VI, đơn giản là chúng ta không có thông tin khác.
      Tất cả các nguồn được đính kèm, bạn có thể đọc.
      Trân trọng,
      Edward
      1. +2
        23 tháng 2019, 13 35:XNUMX
        Bạn có thể làm rõ ở đây:
        Procopius trong nguyên bản "aspidia". Được dịch theo các tác giả của "Mã tin tức bằng văn bản về người Slav" ed. Gindina là một lá chắn NHỎ. Không giống như "scutaria", Mauritius có một chiếc khiên lớn. Do đó, theo cách hiểu này, tấm chắn trong hình phải được giảm bớt.
        1. +3
          23 tháng 2019, 14 19:XNUMX
          Denis
          Mauritius Stratig đã viết những lá chắn mạnh mẽ, nhưng khó chịu (Chiến lược của Mauritius / Bản dịch và lời bình của V.V. Kuchma. St. Petersburg, 2003. Tr. 190.).
          Procopius không có aspidia, mà là aspis. Tôi đã viết trên VO trong một bài báo về bộ binh của người La Mã, bạn có thể xem. Ban đầu, không giống như sc đờm, aspis, giống như clipea, là một tấm chắn tròn hoàn toàn bằng kim loại, aspis nói chung là tấm chắn của hoplite thời kỳ cổ điển.
          Procopius của Caesarea, người sử dụng thuật ngữ aspis để chỉ một chiếc khiên, cũng dịch từ tên Latinh của ngọn đồi Clypeia là Mount Shield, nhưng điều này không có nghĩa rằng đây là một aspis cổ điển, đối với Procopius nó chỉ là một chiếc khiên.
          John Lida, tác giả của thế kỷ thứ XNUMX, kể chi tiết về những chiếc khiên, tiếc là không có bản dịch sang tiếng Nga. Nhân tiện, theo vũ khí, ông đã kiểm tra tất cả các văn bản của thế kỷ thứ XNUMX với các bản gốc Hy Lạp và Latinh.
          Về khiên của người La Mã thế kỷ XNUMX, tôi xin nhắc lại phân tích chi tiết của mình, trong một bài viết về bộ binh trong quân đội cười
          1. +2
            23 tháng 2019, 14 34:XNUMX
            Trong Procopius gốc ασπιδια. Mới kiểm tra.
            Thực tế là đây là một lá chắn nhỏ không phải do tôi viết, mà là của Gindin và Litavrin.
            Mauritius có đờm. Ở đây tôi không tranh luận gì cả.

            Đối với tôi, dường như đoạn văn của Procopius về vũ khí và trang bị của người Slav xứng đáng được đưa vào toàn bộ bài báo. Dưới đây, trong cuộc bao vây của Toper, anh ta nói rằng người Slav đã dùng mũi tên bắn phá quân phòng thủ. Đối với tôi, có vẻ như đây là thông tin quan trọng chỉ về chủ đề VO.
            1. +1
              23 tháng 2019, 15 35:XNUMX
              Đối với tôi, có vẻ như đây là thông tin quan trọng chỉ về chủ đề VO.

              Denis
              đây là phần tiếp theo ... một bài báo riêng biệt, sau Slavs và Avars
              1. +3
                23 tháng 2019, 15 37:XNUMX
                Mở đầu với một cái nhìn về phần tiếp theo?). Các nhà sử học trong xu hướng
                Mà không cần đánh.
                1. +2
                  23 tháng 2019, 15 46:XNUMX
                  Bạn mạnh mẽ, đơn giản: được tiếp tục.
                  Chỉ giữa thế kỷ VI)))
            2. +2
              23 tháng 2019, 15 42:XNUMX
              Trong Procopius gốc ασπιδια. Mới kiểm tra.
              Thực tế là đây là một lá chắn nhỏ không phải do tôi viết, mà là của Gindin và Litavrin.
              Mauritius có đờm. Ở đây tôi không tranh luận gì cả.

              Tôi sẽ kiểm tra, cảm ơn
              1. +1
                23 tháng 2019, 15 54:XNUMX
                Đây là nơi (một tập hợp các thông tin bằng văn bản về Slavs)
    2. 0
      23 tháng 2019, 17 17:XNUMX
      Trên thực tế, các Gaul cũng thích chiến đấu với tình trạng bán khỏa thân ...
  6. +2
    23 tháng 2019, 16 37:XNUMX
    Trích dẫn: Angelica
    Đây là một điều cấm kỵ đối với các sử gia châu Âu. Không có trường hợp nào không đề cập đến Slav.
    Rốt cuộc, khoa học chính thức cho chúng ta thấy ý tưởng rằng các bộ lạc đã lạc hậu. Và những thứ như thế. Mặc dù có rất nhiều sự thật cho thấy người Slav đã ảnh hưởng tích cực đến lịch sử của châu Âu và thế giới. Người Slav đã xây dựng các thành phố, và bãi bỏ các bang, và tạo ra chúng, rất lâu trước khi có Nhà nước Nga Cổ (Kievan Rus).
    Trả lời

    Ai đã nói với bạn điều này? Bạn có muốn đưa ra một danh sách các tác phẩm của các nhà sử học phương Tây về người Slav, hay bạn có thể tự mình tìm thấy chúng trên Internet?
  7. 0
    23 tháng 2019, 19 50:XNUMX
    Figase, cách người Olbans di chuyển ...
  8. 0
    23 tháng 2019, 20 49:XNUMX
    Trích lời Kỹ sư
    Người Đức dưới cái tên Teutons

    Không có gì chắc chắn rằng họ là người Đức. Giống như người Cimbria. Nhiều khả năng họ là người Celt. Người xứ Wales vẫn được gọi là Kims, và Tuatha, Tevata - trong tiếng Ailen cổ, nó chỉ đơn giản có nghĩa là người .. Tuấtha Dé Danann - người của nữ thần Danu, người trong thần thoại của những ngọn đồi, Sids.
    1. +1
      23 tháng 2019, 20 58:XNUMX
      Tôi nhận thức được quan điểm này.
      Giả sử điều này là như vậy, thì hóa ra người Slav và người Đức gần như bằng tuổi nhau. Khi so sánh, chúng ta nhận được sự thất bại văn minh của tổ tiên chúng ta trong 600 năm lịch sử đầu tiên, mà không thể giải thích chỉ bằng địa lý. Ở đây, bạn phải chấp nhận nó như một sự thật và chấp nhận nó, hoặc tìm kiếm câu trả lời xa hơn.
      1. -1
        23 tháng 2019, 22 38:XNUMX
        Vâng, chỉ là người Slav được biết đến dưới những cái tên khác, vậy thôi .. Rất khó xảy ra khi đối phó với các thuộc địa ở Biển Đen của Hy Lạp ngay từ thế kỷ thứ XNUMX tới. QUẢNG CÁO - tổ tiên của chúng ta vẫn là người Papuans khỏa thân, như những người tư sản tuyên bố ..
        1. -1
          29 tháng 2019, 00 49:XNUMX
          "rất khó xảy ra" và sự thật là những điều hơi khác nhau. người Slav đã không đối phó với người Hy Lạp, vì những người du mục từ Cao nguyên Iran liên tục định cư trên bờ biển, và người Slav sống khá ổn định ở phía bắc (và cả phía tây. Tại một số thời điểm, xa đến tận Jutland). Vào thời điểm đó, hầu như tất cả mọi người đều là người Papuans so với Trung Quốc, La Mã hay Ba Tư.
          1. 0
            29 tháng 2019, 09 26:XNUMX
            Có phải người Hy Lạp cũng buôn bán bánh mì với những người du mục không? Nhưng chính việc buôn bán ngũ cốc là lý do ban đầu cho việc thành lập các thuộc địa ở đó.
  9. -3
    24 tháng 2019, 02 04:XNUMX
    Trước hết, tôi bắt đầu tìm kiếm tác giả .. của cuốn sách này .. Tôi thậm chí còn chưa đọc ...
  10. -1
    25 tháng 2019, 16 30:XNUMX
    Trích dẫn: nafanail
    Trước hết, tôi bắt đầu tìm kiếm tác giả .. của cuốn sách này .. Tôi thậm chí còn chưa đọc ...

    Bạn là một người sành sỏi, tôi thấy ...
  11. +2
    25 tháng 2019, 20 59:XNUMX
    Đánh giá về số lượng bình luận, bài báo gần như không được chú ý trên VO. Nhưng vô ích, bởi vì thế kỷ VI về cơ bản là sự gia nhập của các bộ tộc Slav vào giai đoạn Lịch sử Vĩ đại. Để chứng tỏ rằng nói về Slav thời đó, người ta không thể chắc chắn được điều gì, tôi sẽ đưa ra một quan điểm thay thế (từ tác giả của bài báo).
    Chúng tôi nhìn vào một bản đồ đầy màu sắc với các nền văn hóa khảo cổ Slavic "đáng tin cậy" (ha ha). Bài báo nói về các chiến dịch bên ngoài sông Danube, và bản thân bài báo có tên là Slavs trên sông Danube. Chúng tôi nhìn vào sông Danube, và trên sông Danube chúng tôi có ... Ipoteshti-Kyndeshti. Không phải văn hóa Praha (Sklavins), không phải Penkovskaya (Antes). Câu hỏi: ghi công dân tộc của nền văn hóa "Slav" này là gì? Sklavins hay Antes? (các bộ lạc khác của Slavs Procopius, nguồn chính của chúng tôi không biết về các sự kiện của những năm đó). Thật vậy, nếu xét trên bản đồ, thì chính nền văn hóa này sẽ mâu thuẫn với người Byzantine, công dân của Praha và Penkovtsy quá xa vời, và bản đồ của chúng tôi khá là “kinh điển” đối với khoa học trong nước.
    Một phản đối hợp lý: điều gì đã trở thành những nhà giả thuyết này? Có thể là sklavins, có thể là kiến, có thể là khu vực tiếp xúc của cả hai. Các nền văn hóa thường không có ranh giới rõ ràng và thường “chảy” vào nhau. Nói chung, bạn có thấy mũi tên chỉ hướng của các nền văn hóa không? Vâng, vâng, họ hoàn toàn không đến được sông Danube, vậy bây giờ thì sao?
    Và thực tế là nền văn hóa Hypoteshtine nằm xấp xỉ trên lãnh thổ của tỉnh Outer Moesia trước đây của La Mã, và hậu duệ của những người Thracia đã sống ở đó trong một thời gian dài, đã trải qua một ảnh hưởng văn hóa La Mã mạnh mẽ. Họ đã sống và không bao giờ rời đi. Tại đây, các nhà khảo cổ học Romania tin rằng nền văn hóa Ipotestine tự nhiên có từ thời đó, và theo đó đại diện cho hậu duệ của những người Thracia này. Giống như người Slav, họ sống trong những ngôi nhà bán công, nhưng những lò sưởi chủ yếu không phải bằng đá, mà là đất nung, các món ăn "trong chậu", nhưng ở một số hình thức khác. Thêm vào đó, ngoài vữa, gốm còn được tìm thấy. Và sự tương đồng chỉ là hội tụ. Nhưng nếu người Ipoteshtinians là hậu duệ của người Thracia với những mảnh vỡ của bộ tộc Germanic và Sarmatian, thì về mặt địa lý thuần túy, họ là ứng cử viên chính cho quyền được gọi là "người Slavinians" của Procopius. Rốt cuộc, họ đang ngồi ở tả ngạn sông Danube. Các nền văn hóa Slav theo bản đồ là quá xa.
    Dừng lại, những người Thracia khác với tạp chất, nếu Procopius viết rõ ràng "sklavins"? Gần như là "Slav". Và đây một lần nữa khó khăn. Có một lượng tài liệu không thể tưởng tượng được liên quan đến từ nguyên của các từ Slavs-Sklavins. Nhưng một số kết luận thường được chấp nhận. 1. Từ "Slavs" trong thời cổ đại nghe giống như "Slovenes". 2. Procopius không cho rằng ông đã cố gắng truyền đạt tên tự của người Slav. Sklavins chỉ là một biệt danh từ tiếng Hy Lạp (các ý nghĩa có thể được đưa ra trong tài liệu). Bản thân phụ âm trông khá ngẫu nhiên. Hóa ra người sklavins là tên gọi chung mà các bộ lạc không phải người Slav ở tả ngạn sông Danube được gọi ban đầu?
    Về các chiến dịch của người Slav. Chiến dịch của người Slav năm 549 đã thu hút nhiều sự chú ý của các nhà sử học. Nổi tiếng một cách đau đớn, họ đã đối phó với các lực lượng vượt trội, bao gồm cả những lực lượng tinh nhuệ. Người biên dịch "Mã tin tức về người Slav" ed. Gindina và Litavrina gián tiếp nhìn thấy công việc của kỵ binh ở đây. Nhưng Procopius và Mauritius yêu quý của chúng ta vẫn ngoan cố im lặng về đội kỵ binh giữa những người Slav. Kị binh KHÔNG thể chỉ xuất hiện và biến mất một lần. Và một lần nữa câu hỏi đặt ra là, họ có chính xác là người Slav (Sklavins) không? Có lẽ Procopius đã bị thất vọng bởi một người cung cấp thông tin? Hay người Slav đã có đồng minh, chính những người Gepid đã "giúp đỡ"? Ở đây hãy nhớ đến những người tị nạn Lombard của Ildigis, những người đã được Gepids đặt ở vùng đất Slav và sau đó đã thu nạp 6000 chiến binh, người Lombard và người Slav. Hoặc có thể chúng ta thể hiện sự hoài nghi như vậy một cách vô ích và người Slav đã có kỵ binh ngay cả khi đó và họ đã làm như vậy mà không có "bạn bè"?
  12. 0
    29 tháng 2019, 21 24:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    Có phải người Hy Lạp cũng buôn bán bánh mì với những người du mục không? Nhưng chính việc buôn bán ngũ cốc là lý do ban đầu cho việc thành lập các thuộc địa ở đó.

    bạn có thể ngạc nhiên, nhưng với những người du mục, bạn có thể buôn bán bất cứ thứ gì. Ngoài ra, tất cả họ đều định cư trong khu vực theo thời gian (trừ người Huns), những người Scythia giống nhau ở một số thời điểm được chia thành ba loại quan trọng và cũng có những người định cư, và họ không chỉ buôn bán bánh mì và bánh mì, bao gồm cả với Hellenes. Thêm vào đó, cần nhắc lại rõ ràng rằng có đủ loại vương quốc Bosporus, Mithridates và những công dân thú vị khác trong khu vực (đôi khi thậm chí cùng lúc), và sau đó người Byzantine đến đó (hay đúng hơn, lúc đầu chỉ là người La Mã, sau đó kế thừa ). Người Slav, vào thời điểm mở rộng tối đa, đã chiếm đóng các vùng lãnh thổ khổng lồ từ Ukraine hiện đại (không phải tất cả, nhưng một phần hợp lý của nó) và phần châu Âu của Nga cho đến Đan Mạch hiện đại, và, có lẽ, ở khu vực Baltic, họ đã giao dịch với ai đó, và ngay cả với những nhân vật cụ thể, nhưng họ đã bị chia cắt khỏi Biển Đen trong một thời gian dài (tất nhiên không phải hoàn toàn là con đường từ người Varangian đến người Hy Lạp và tất cả, nhưng họ không trực tiếp sở hữu bờ biển). Một cái gì đó như thế này.
  13. +2
    Ngày 10 tháng 2019 năm 17 29:XNUMX
    "Vào thế kỷ thứ XNUMX, Người Kiến chỉ có một thủ lĩnh duy nhất và các trưởng lão, đại diện của các bộ tộc. Sự thất bại của người Huns đối với quần thể của khu vực thảo nguyên rừng ở Đông Âu, và sự thất bại sau đó của Người Kiến bởi Người Goth, đã gây ra một sự thoái trào, được phản ánh trong văn hóa vật chất của người Slav. " - Thưa tác giả, đây có phải là câu nói trực tiếp của Rybakov không? Nếu không, nó ở đâu? - Tôi không thể tin vào mắt mình. Rybakov có thực sự viết về "sự thất bại của Antes bởi người Huns", và thậm chí TRƯỚC sự thất bại của "đế chế" Germanarich bởi người Huns? - Tôi chưa bao giờ gặp một chuỗi sự kiện như vậy với bất kỳ ai (người Huns đánh bại thảo nguyên rừng, tức là, bao gồm cả Người Kiến, và sau đó người Goth giết Người Kiến - thật tuyệt vời) ..
    1. 0
      Ngày 10 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
      Tôi chưa bao giờ thấy một chuỗi sự kiện như vậy trước đây.

      Và trong bài viết này, tôi rất ngạc nhiên bởi bản đồ màu được chèn vào, có "bộ tộc Finno-Ugric" và một số "Balts" trên đó. Tôi xin nhắc lại với bạn rằng bản thân thuật ngữ "Balts" chỉ xuất hiện vào cuối thế kỷ XNUMX, trước đó trên toàn bộ bờ biển của vùng biển này, nơi từng có tên là Biển Venetian, được gọi là bờ biển Venice và trước đó là Veneti. chủ yếu sống ở đó, mặc dù sau đó họ được các bộ lạc Karelian định cư, tức là họ đến Karelian-Finns chứ không phải Ugrian-Finns như trên bản đồ. Nên phân loại bộ lạc của người Avars là người Ugric-Phần Lan thì sẽ chính xác hơn nhiều và các vùng đất của Bavaria vẫn tồn tại, mặc dù ngôn ngữ của bộ tộc Ugric-Phần Lan này hiện được sử dụng ở Hungary, một khu vực có truyền thống sinh sống của người Venice. Vì vậy, bây giờ bờ biển Baltic, trước đây được gọi là bờ biển Venice (Vịnh Riga có tên - Biển Vendian) và nó cũng là nơi sinh sống của người Venice. Đây là cách mà nhiều dân tộc của "Châu Âu" ngày nay đang dần bị lầm lạc!
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2019 năm 09 42:XNUMX
        Vâng, "Finno-Ugrian" nói chung là một phân loại bị hút từ ngón tay, và bên cạnh đó, nó là sự xúc phạm đối với chính những người được phân loại đó. Như lời của đại tá trong bộ phim "Avatar", câu nói cổ điển "vô nghĩa của những nhà khoa học bất lực". Hơn nữa chỉ có "cá sấu-hà mã". Tương tự với "Balts" - họ chải lưỡi, giả vờ rằng họ không biết rằng Balts là tên tự của triều đại của các nhà lãnh đạo Gothic (!) Từ Balts. Một từ, "lịch sử" - cắt nó đi, bạn thích nó, cái chính là lấy một tấm bằng học vấn, và "sự công nhận của đồng nghiệp" trong cửa hàng.
        1. +1
          Ngày 17 tháng 2019 năm 07 11:XNUMX
          Balts - tên tự xưng của vương triều Gothic (!) Những người lãnh đạo từ tộc Balts ... việc chính là lấy bằng cấp, và "sự công nhận của đồng nghiệp" trong xưởng.
          Tôi e rằng vấn đề ở đây sẽ nghiêm trọng hơn. Khi nắm lấy một mảnh đất khác của Nga và đặt cho nó cái tên Ba Lan là "Ukraine", theo nghĩa "vùng ngoại ô, hay đúng hơn là một thuộc địa của Khối thịnh vượng chung", ai đó đã dại dột đi quá xa, bởi vì chính cái tên "Châu Âu" - theo nghĩa hướng (tây-đông) chỉ ra rằng đây cũng là một vùng ngoại ô, và ngoài ra, nó còn là một thuộc địa chính thức, tức là thời cổ đại cũng là một phần của Nga. Nhưng đối với bản thân thuật ngữ "Balt" - đây là cách các nhà ngôn ngữ học đưa ra một nghề nghiệp, nghĩa là, một thuật ngữ Latinh (như thường lệ được lấy từ gốc tiếng Nga), và nó có nghĩa gần giống và giống như thuật ngữ "bolt ", nghĩa là, một cái kẹp (buộc chặt), băng (tiếng Nga là" liên kết "- một vòng kim loại trên thùng gỗ), do đó, băng đảng và" Bundas "(Đức) và ban nhạc và James Bond, v.v., nghĩa là nhiều nghĩa gần giống nhau hoặc gần nghĩa. Các nhà ngôn ngữ học hiện đang đưa ra rất nhiều điều thú vị, đáng tiếc là vẫn còn ít người biết đến.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"