Đánh giá quân sự

Hoạt động Ulm. Sự thất bại chết người của những kẻ phá hoại Đức Quốc xã ở Ural

125
Năm 1943 đã mang đến một bước ngoặt thực sự trong cuộc chiến giữa Đức Quốc xã và Liên Xô. Hồng quân đã đẩy các đơn vị Wehrmacht về phía tây, và kết quả của các trận chiến phần lớn quyết định xe tăng sức mạnh. Trước tình hình đó, chính quyền Đệ tam Đế chế quyết định tổ chức các cuộc phá hoại quy mô lớn nhằm vào ngành công nghiệp xe tăng của Liên Xô. Trung tâm của nó là ở Urals, và chính nơi đó mà Đức Quốc xã đã lên kế hoạch tấn công như một phần của Chiến dịch Ulm.




Chuẩn bị cho hoạt động


Kế hoạch cho Chiến dịch Ulm đã chín muồi trong sâu thẳm của SS. Người đứng đầu SS, Heinrich Himmler, được truyền cảm hứng từ chiến dịch xuất sắc để giải phóng Duce Benito Mussolini người Ý bị phế truất, được thực hiện bởi SS Obersturmbannführer Otto Skorzeny, người được coi là kẻ phá hoại chuyên nghiệp nhất của Đệ tam Đế chế. Vì vậy, chính Skorzeny đã được chỉ thị chuẩn bị cho cuộc hành quân ở hậu phương sâu của Liên Xô.

Otto Skorzeny, 30 tuổi, là một kỹ sư dân dụng chuyên nghiệp, trong những năm sinh viên của mình, được biết đến như một chiến binh và tay đôi cuồng nhiệt, và sau đó là một chiến binh SA được Đức Quốc xã thuyết phục. Khi Chiến tranh thế giới thứ hai bắt đầu, Skorzeny đã cố gắng đăng ký vào Không quân Đức, nhưng do anh ta đã 196 tuổi và cao (XNUMX cm) hàng không Otto đã không bị bắt. Sau đó, anh ấy gia nhập SS và trong 1939 năm đã có một sự nghiệp chóng mặt ở đó. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, Skorzeny được gia nhập làm đặc công trong tiểu đoàn dự bị của SS Leibstandarte "Adolf Hitler", sau đó ông được chuyển đến sư đoàn SS "Das Reich", nơi ông phục vụ như một tài xế.

Vào tháng 1941 năm 1941, Skorzeny nhận được cấp bậc sĩ quan đầu tiên của SS Untersturmführer (tương ứng với một trung úy của Wehrmacht). Sau khi xâm lược lãnh thổ của Liên Xô, Skorzeny chiến đấu như một phần của một sư đoàn, nhưng không được bao lâu - vào tháng XNUMX năm XNUMX, ông bị ốm do viêm túi mật và được gửi đến Vienna để điều trị.

Hoạt động Ulm. Sự thất bại chết người của những kẻ phá hoại Đức Quốc xã ở Ural


Vào tháng 1943 năm XNUMX, Skorzeny, lúc đó mang cấp bậc SS Hauptsturmführer (đại úy), được chuyển đến các đơn vị đặc nhiệm dành cho các hoạt động do thám và phá hoại phía sau phòng tuyến của kẻ thù. Sau chiến dịch giải phóng Mussolini thành công, niềm tin vào Skorzeny từ cả Himmler và Adolf Hitler cá nhân đều tăng lên gấp bội. Vì vậy, anh được giao nhiệm vụ chỉ huy đào tạo những kẻ phá bĩnh cho Chiến dịch Ulm.

Nhóm Ulm đã chọn 70 người trong số những người di cư trẻ tuổi của Nga và các cựu tù binh của Hồng quân. Con cái của những người da trắng di cư được ưu tiên vì chúng được coi là những người đáng tin cậy và có động cơ tư tưởng nhất. Nhưng những kẻ phá hoại cũng được tuyển chọn từ các tù nhân chiến tranh của Hồng quân, đặc biệt là từ những người đến từ Ural và biết rõ về cảnh quan của Ural.

Tháng 1943 năm XNUMX, các tân binh bắt đầu được huấn luyện. Skorzeny tự mình giám sát việc đào tạo, vào thời điểm này, anh ta chịu trách nhiệm đào tạo trinh sát và phá hoại trong Cục VI của RSHA (Cục An ninh Đế quốc Đức). Nhóm Ulm được giao nhiệm vụ phá hủy các cơ sở luyện kim quan trọng ở Magnitogorsk, các nhà máy điện cung cấp điện cho các xí nghiệp, và các nhà máy sản xuất xe tăng ở Ural.

Vào tháng 1943 năm 8, những học viên có năng lực nhất, và có ba mươi người trong số họ, được chuyển đến vùng Pskov của Liên Xô bị Đức Quốc xã chiếm đóng - đến làng Pechki, nơi họ bắt đầu được huấn luyện thực hành để phá hoại đường sắt, phá hoại sức mạnh. và làm việc với các thiết bị nổ mới. Họ huấn luyện những người lính sabote trong tương lai cách nhảy dù, dạy họ cách sống sót trong rừng rậm, cách trượt tuyết. Chỉ vào ngày 1944 tháng XNUMX năm XNUMX, các học viên được gửi đến khu vực Riga, nơi mà họ được cho là sẽ được chuyển bằng máy bay đến điểm thả ở hậu phương của Liên Xô.

Nhóm Tarasov


Khoảng nửa đêm ngày 18 tháng 1944 năm 52, một máy bay Junkers-XNUMX ba động cơ, có thêm thùng nhiên liệu, cất cánh từ sân bay quân sự do Luftwaffe điều hành ở Riga và đi về hướng đông. Trên máy bay là nhóm lính dù phía bắc, do Hauptscharführer Igor Tarasov chỉ huy - tổng cộng có bảy lính phá hoại.

Igor Tarasov, người da trắng, là một sĩ quan trong Hoàng gia Nga hạm đội. Năm 1920, ông rời Nga, định cư ở Belgrade và dạy điều hướng trước chiến tranh. Tarasov rất ghét chính phủ Liên Xô, vì vậy khi Đức Quốc xã đề nghị hợp tác với ông, ông đã không ngần ngại nhiều. Hơn nữa, anh đã trải qua thời thơ ấu của mình trên sông Chusovaya và biết rất rõ môi trường xung quanh nó.

Ngoài Tarasov, điều hành viên vô tuyến của nhóm Yuri Markov, điều hành viên vô tuyến dự bị Anatoly Kineev, và Nikolai Stakhov là những người di cư da trắng. Sau này phục vụ dưới quyền Nam tước Pyotr Wrangel với cấp bậc thiếu úy, và sau đó cũng định cư ở Nam Tư. Ngoài những người da trắng trước đây, nhóm của Tarasov còn bao gồm các tù nhân chiến tranh của Hồng quân đã đứng về phía Đức Quốc xã.

Nikolai Grishchenko từng là chỉ huy một khẩu đội pháo trong Trung đoàn bộ binh số 8 của Hồng quân với cấp bậc trung úy. Anh ta bị bắt và sớm đồng ý hợp tác với Đức Quốc xã. Hai kẻ phá hoại khác cũng từng là lính Hồng quân - Pyotr Andreev và Khalin Gareev.



Vào đêm ngày 18 tháng 1944 năm XNUMX, sau sáu hoặc bảy giờ bay, những chiếc Tarasovites được thả xuống một khu rừng rậm ở Urals. Họ sẽ bắt đầu hoạt động ở phía đông thị trấn Kizel trong vùng Sverdlovsk. Từ cao nguyên, có thể đến tuyến đường sắt Gornozavodskaya, nối Perm với Nizhny Tagil và Sverdlovsk, và đến chính trung tâm công nghiệp Tagil-Kushvinsky.

Theo sau nhóm của Tarasov, khoảng hai ngày sau, nhóm phía nam dưới sự lãnh đạo của SS Hauptscharführer, một người di cư da trắng 40 tuổi, Boris Hodoley, sẽ bị tống vào Urals. Các lính đánh bộ dưới dạng chỉ huy cấp dưới của Hồng quân được cho là sẽ hạ cánh cách Sverdlovsk khoảng 200-400 km về phía nam và bắt đầu thực hiện các nhiệm vụ phá hủy các nhà máy phòng thủ trong khu vực Chelyabinsk.

Nhóm của Hodoley được cho là sẽ bay đến Urals ngay sau khi trung tâm nhận được ảnh phóng xạ từ nhóm của Tarasov. Nhưng điều đó đã không xảy ra. Những kẻ phá hoại đã chuẩn bị cất cánh, thì Khodoley, người chỉ huy chúng, thông báo rằng lệnh dừng hoạt động đã đến.

Vì vậy, chúng tôi đã không tìm ra lý do cho một cái kết bất ngờ như vậy cho chuyến phiêu lưu của mình, chúng tôi không tìm hiểu gì về số phận của nhóm Tarasov. Rất có thể, sự thất bại của cô ấy đã trở thành một cọng rơm tiết kiệm cho chúng ta,

- sau đó nhớ lại cựu SS Oberscharführer P.P. Sokolov.

Sự thất bại của cuộc đổ bộ của những kẻ phá hoại


Đối với hoạt động phản gián của Liên Xô, Chiến dịch Ulm không còn là bí mật nữa sau khi vào ngày 1 tháng 1944 năm 1, ngay tại làng Pechki, các du kích của Lữ đoàn XNUMX Leningrad Partisan đã bắt cóc phó hiệu trưởng trường phá hoại Zeppelin. Các tài liệu thu được cho phép phản gián Liên Xô vô hiệu hóa hàng chục sĩ quan tình báo Đức và kẻ phá hoại hoạt động trên lãnh thổ của Liên Xô. Người ta cũng nhận được thông tin về những vụ phá hoại sắp xảy ra đối với ngành công nghiệp quốc phòng của Ural.

Ban quản lý của NKGB, với số 21890 ngày 13 tháng 1943 năm XNUMX, thông báo với bạn rằng tình báo Đức ở Berlin đang chuẩn bị đưa nhóm phá hoại Ulm vào hậu phương của chúng tôi. Thành phần của nhóm được hoàn thành từ các tù nhân chiến tranh, kỹ sư điện và thợ điện đã được sinh ra hoặc những người biết rõ về Sverdlovsk, Nizhny Tagil, Kushva, Chelyabinsk, Zlatoust, Magnitogorsk và Omsk.


Một thông điệp như vậy đã được nhận vào ngày 28 tháng XNUMX bởi người đứng đầu bộ phận Nizhny Tagil của NKGB, Đại tá A.F. Senenkov.

Ban Giám đốc NKGB cho Vùng Sverdlovsk đã cử một lực lượng đặc nhiệm đến địa điểm được cho là nơi hạ cánh của những kẻ phá hoại, tổ chức một trạm quan sát. An ninh được tăng cường tại Kizelovskaya GRES, và các cuộc phục kích ẩn của quân Chekist Liên Xô cũng được bố trí tại các khu vực cầu bắc qua sông. Tuy nhiên, những kẻ phá hoại đã chìm vào quên lãng. Họ cũng không liên lạc với trung tâm của mình.



Hóa ra sau đó, các phi công Đức đã đi chệch hướng và ném một nhóm lính phá phách dưới sự chỉ huy của Tarasov cách điểm đến của họ 300 km - tại quận Yurlinsky của vùng Molotov (khi đó gọi là vùng Perm). Hạ cánh vào lúc hoàng hôn ngay lập tức dẫn đến tổn thất giữa những kẻ phá hoại. Nhân viên vô tuyến Yuri Markov hạ cánh không thành công, dùng cành cây đâm vào hông và thắt chặt dây dù. Khalin Gareev nhận một cú đánh mạnh khi tiếp đất, không thể di chuyển và tự bắn mình, như luật đã quy định.

Chỉ huy của nhóm, Igor Tarasov, bị bầm tím nghiêm trọng khi hạ cánh và tê cóng chân. Anh ta quyết định làm ấm mình bằng rượu, nhưng, cảm thấy bất lực, anh ta quyết định đầu độc mình bằng thuốc độc, thứ mà anh ta mang theo với tư cách là chỉ huy nhóm.

Tuy nhiên, sau liều rượu, chất độc không có tác dụng với Tarasov, và sau đó SS Hauptscharführer đã tự bắn mình. Sau đó, các nhân viên phản gián nghiên cứu hài cốt của ông đã tìm thấy một ghi chú:

Hãy để chủ nghĩa cộng sản diệt vong. Tôi yêu cầu không ai có thể đổ lỗi cho cái chết của tôi.


Anatoly Kineev, khi tiếp đất, bị mất một bên chân và tê cứng chân. Chỉ có Grishchenko, Andreev và Stakhov đã hạ cánh ít nhiều thành công. Họ cố gắng đưa Kineev ra ngoài, nhưng sau đó anh ta bị hoại thư, và một trong những kẻ phá hoại buộc phải bắn đồng đội của anh ta. Máy bộ đàm rời đi sau cái chết của Kineev không còn nguyên vẹn. Stakhov, Andreev và Grishchenko dựng trại ở vùng hoang dã và giờ chỉ chiến đấu vì sự sống còn của chính họ.

Tất cả các nguồn cung cấp thực phẩm đã kết thúc với những kẻ phá hoại vào tháng 1944 năm XNUMX. Sau đó họ quyết định đi ra khỏi rừng để đến với người dân. Stakhov, Andreev và Grishchenko đi theo hướng tây nam, kết thúc trên lãnh thổ của quận Biserovsky của vùng Kirov. Cư dân địa phương có thái độ thù địch với những người đàn ông khả nghi, họ từ chối bán thức ăn cho họ, mặc dù những kẻ phá hoại đã đưa ra những khoản tiền hậu hĩnh cho họ.

Số phận của những kẻ phá hoại sống sót như thế nào


Mất hết hy vọng sống sót trong rừng, phần lớn còn lại, bộ ba kẻ phá hoại còn sống sót đến gặp cảnh sát huyện nông thôn và tiết lộ tất cả các lá bài. Các nhân viên phản gián được triệu tập đã bắt giữ những kẻ phá hoại của Đức. Họ được đưa đến Kirov và sau đó đến Sverdlovsk. Cuộc điều tra về vụ án của nhóm Tarasov tiếp tục cho đến cuối năm 1944. Tất cả các bị cáo đều nhận tội, hiển thị bộ nhớ đệm vũ khí và chất nổ. Người di cư da trắng Nikolai Stakhov nhận 15 năm tù và được chuyển đến Ivdellag, nơi anh ta ở trong chín năm và qua đời vào tháng 1955/XNUMX.

Mười năm tù được trao cho Pyotr Andreev, người đã thụ án ở Bogoslovlag, và sau đó nhận được một liên kết ở vùng Magadan thay vì một trại. Nikolai Grishchenko lãnh 8 năm tù và năm 1955, sau khi mãn hạn tù, anh ta trở về với gia đình. Đó là con đường cuộc sống của những người này, những người, theo ý muốn của số phận, đã tham gia vào các viên đá những câu chuyện và bị chúng mài mòn không thương tiếc.


Otto Skorzeny tại nhà riêng ở Tây Ban Nha


Nhiều năm trôi qua, và SS Obersturmbannführer Otto Skorzeny đánh giá hoạt động Ulm là một thất bại từ trước, chắc chắn sẽ thất bại trong mọi trường hợp. Theo Skorzeny, những kẻ phá hoại không có khả năng thực sự phá hủy các cơ sở của Liên Xô ở Ural. Nhân tiện, chính kẻ phá hoại số một của Hitler đã tránh được sự đàn áp sau thất bại của Đức trong Thế chiến II và làm việc cho các cơ quan tình báo phương Tây. Anh ta thậm chí còn thực hiện các nhiệm vụ của tình báo Israel "Mossad". Skorzeny sống đến 67 tuổi và qua đời tại Madrid năm 1975, 30 năm sau chiến tranh.

Những kỷ niệm về chiến dịch phá hoại được lên kế hoạch ở Urals được Pavel Petrovich Sokolov (1921-1999) để lại. Con trai của một đại tá trong Quân đội Đế quốc Nga, sống ở Bulgaria vào thời điểm chiến tranh bùng nổ, Sokolov, theo chỉ thị của những người cộng sản Bulgaria, đã phục vụ cho Đức Quốc xã, với hy vọng được đi theo phe của Liên Xô sau khi bị ném vào hậu phương của Liên Xô.

Trong nhóm Ulm, Sokolov có cấp bậc Oberscharführer (trung sĩ) của SS và được đưa vào nhóm của Boris Hodoley. Nhưng sau đó người dân Hodoley đã không bay đến Urals. Vào tháng 1944 năm 25, Sokolov bị bắt sau khi đổ bộ xuống vùng Vologda. Anh ấy đã phục vụ XNUMX năm trong một trại của Liên Xô, nhận quốc tịch Liên Xô, tốt nghiệp Học viện Ngoại ngữ Irkutsk và làm việc tại một trường học trong khoảng XNUMX năm.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
krassever.ru
125 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Người xây dựng quân đội
    Người xây dựng quân đội 30 tháng 2019 năm 05 56:XNUMX
    +34
    nó như thế nào, những người tự do vẫn đang nói với chúng tôi về chế độ Stalin đẫm máu và các sĩ quan NKVD khát máu, và bạn đây: gián điệp. kẻ thù của nhân dân, nhưng theo quy luật thời chiến - "tháp" nên 100%, nhưng không có khung thời gian thực tế là 8 - 10 năm. Hóa ra chỉ có những người Do Thái vô tội bị bắn
    1. Người xây dựng quân đội
      Người xây dựng quân đội 30 tháng 2019 năm 08 08:XNUMX
      +11
      những người đàn áp quý ông, bạn không nhận thấy sự mỉa mai, hoặc những nạn nhân "vô tội" của sự đàn áp bị trừ
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 tháng 2019 năm 09 01:XNUMX
        +4
        Tôi đặt một điểm cộng, tôi không hiểu các nhận xét bình thường "trừ", mọi thứ đều như vậy. Hoặc có rất nhiều người theo chủ nghĩa tự do.
        1. Proxima
          Proxima 30 tháng 2019 năm 11 27:XNUMX
          +7
          Hoạt động "rực rỡ" do Otto Skorzeny chỉ huy! tốt Vâng, Bệ hạ PR, sau đó thì sao, bây giờ ... truy đòi
    2. carabass
      carabass 2 tháng 2019, 20 41:XNUMX
      -1
      Bạn có chắc rằng không có nạn nhân vô tội?
      1. Serg Koma
        Serg Koma 4 tháng 2019, 18 51:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ karabass
        Bạn có chắc rằng không có nạn nhân vô tội?

        Bạn có chắc rằng không có nạn nhân vô tội (cả ở Nga và Tây Âu, Hoa Kỳ)?
  2. Ravik
    Ravik 30 tháng 2019 năm 06 54:XNUMX
    +8
    Vô hiệu hóa các nhà máy sản xuất xe tăng vào năm 1944?
    Hoàn toàn tách khỏi thực tế.
    Và taiga Permi giống như Sunny Magadan.
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 30 tháng 2019 năm 09 14:XNUMX
      +7
      Trích dẫn: Ravik
      Vô hiệu hóa các nhà máy sản xuất xe tăng vào năm 1944?

      Đó không phải là bản thân các nhà máy. Họ lên kế hoạch cho nổ tung các nhà máy điện, những cây cầu mà thiết bị được vận chuyển đến mặt trận, các kho chứa những thứ cần thiết cho việc sản xuất xe tăng (tất cả đều để làm chậm quá trình sản xuất xe tăng).
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 tháng 2019 năm 12 10:XNUMX
        +1
        Nếu trong năm 1941-42 họ thất bại, thì không thể nghi ngờ gì vào năm 1944.
    2. Potter
      Potter 30 tháng 2019 năm 10 52:XNUMX
      +14
      Năm 1943, ngay trước Trận Kursk, quân Đức đã vô hiệu hóa GAZ do bị bắn phá. Tại nhà máy, khoảng một nửa số cửa hàng bị phá hủy, gần 1/3 thiết bị hỏng hóc. Việc sản xuất ngừng hoạt động trong 3-4 tháng, việc khôi phục lại nhà máy đòi hỏi chi phí rất lớn. Và cuối năm 1942, hàng không cũng gần như thiêu rụi hoàn toàn chiếc YaAZ, tổn thất chính là thiết bị mới được lắp đặt của Mỹ để sản xuất động cơ diesel.
      Không quân Đức không còn đủ sức tiếp cận Ural nữa. Nhưng nếu người Đức đã chuẩn bị một cuộc hành quân như vậy vào mùa thu năm 1943, và may mắn hơn nữa, thật khó để nói mọi chuyện sẽ diễn ra như thế nào.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 30 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
        +1
        Không quân Đức không còn đủ sức tiếp cận Ural nữa. Nhưng nếu người Đức đã chuẩn bị một cuộc hành quân như vậy vào mùa thu năm 1943, và may mắn hơn nữa, thật khó để nói mọi chuyện sẽ diễn ra như thế nào.
        Cho đến năm 1943, người Đức có thể đã làm được điều gì đó, nhưng vào năm 1943, đã có một lực lượng phòng không nghiêm trọng ở Ural, họ đang đợi họ ở đó. Và chúng tôi hiểu rằng, Chúa cấm, nhà máy điện sẽ ngừng hoạt động.
      2. Pedrodepackes
        Pedrodepackes 30 tháng 2019 năm 14 38:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Potter
        Và cuối năm 1942, hàng không cũng gần như thiêu rụi hoàn toàn chiếc YaAZ, tổn thất chính là thiết bị mới được lắp đặt của Mỹ để sản xuất động cơ diesel.

        Thật là xấu hổ, vào năm 41, với vô vàn khó khăn, toàn bộ các nhà máy đã được sơ tán ra ngoài Ural, và vào năm 42, họ đặt những thiết bị như vậy dưới mũi của quân Đức với khả năng phòng không gần như bằng không. Một kiểu phá hoại nào đó ...
      3. voyaka uh
        voyaka uh 30 tháng 2019 năm 18 34:XNUMX
        0
        Hitler không có máy bay ném bom hạng nặng, như Hoa Kỳ và Anh. Hitler trong các cuộc xâm lược của mình dựa vào quân bộ và máy bay ném bom tiền tuyến.
      4. Astra hoang dã
        Astra hoang dã 30 tháng 2019 năm 19 42:XNUMX
        0
        Tôi hoàn toàn không biết rằng quân Đức đã ném bom YaAZ. Làm thế nào tôi có thể tìm hiểu chi tiết?
        1. ếch
          ếch 30 tháng 2019 năm 22 02:XNUMX
          0
          https://military.wikireading.ru/32116
          https://yarkprf.ru/10087-2/
          http://old-yar.ru/story/123/
          https://yarwiki.ru/article/36/yaroslavskaya-oblast-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny-19411945-gg
          Tiện tay, cho người mới bắt đầu ...
      5. Sergei-8848
        Sergei-8848 31 tháng 2019 năm 16 38:XNUMX
        +4
        Hãy tha thứ cho tôi, vì Chúa, nó hỏi: Những gì Đức Quốc xã không thể làm trong chiến tranh, những người quản lý dũng cảm đã làm thành công trong thời bình.
    3. Cá mèo
      Cá mèo 30 tháng 2019 năm 17 28:XNUMX
      0
      Và đi đâu, bạn thực sự không thể tranh cãi với Fuhrer. Nó được cho là nổ tung, thức ăn, nhưng làm điều đó; nếu bạn muốn sống, bạn sẽ tự mình nhảy xuống rừng taiga từ một chiếc máy bay mà không cần dù. cười
      Đây thậm chí không phải là hư cấu, mà là một oxymoron hoàn chỉnh. Chính họ cũng không tin vào thực tế của hiệu suất.
  3. igordok
    igordok 30 tháng 2019 năm 07 21:XNUMX
    +9
    Trường tình báo Abwehr, ở Pechki, bị giải tán sau hoạt động của các đảng phái vào ngày 1 tháng 1944 năm XNUMX. "Trong nháy mắt", khi đã thay quân phục Đức, các đảng phái bắt giữ viên sĩ quan làm trưởng đoàn, cùng các tài liệu từ két sắt, và tất cả những thứ này được vận chuyển vào đất liền.


    Chúng ta hãy lật lại hồi ký của một thành viên trong nhóm phá hoại miền nam của cựu SS Oberscharführer (thiếu tá trung sĩ) P. Sokolov:
    “Chuyến bay của chúng tôi dự kiến ​​sẽ diễn ra trong hai ngày nữa. Khoảng ba giờ chiều, chúng tôi mặc quần áo ấm: quần lông, áo khoác, bộ rằn ri màu trắng, mặc dù và chất hàng đóng gói sẵn (10–12 cái) lên xe ô tô. Tại sân bay, chúng tôi được điều khiển đến một chiếc Junkers-252 màu đen, lớn hơn nhiều so với chiếc vận tải cơ Yu-52 thông thường, có động cơ khác nhau, và quan trọng nhất, cuộc hạ cánh được thực hiện không qua cửa hông mà qua đoạn đường dốc vào phần dưới thân máy bay võng xuống ở trạng thái hở giống như hàm dưới của cá sấu. Ở giữa "hàm" có một cái máng được đánh bóng, dọc theo đó tải và người xuống. Không thể bấu víu vào bất cứ thứ gì, nán lại, và người ngồi xuống, hoặc nằm sấp xuống trong máng trượt này, lăn cho đến khi khởi hành vào không gian. Viễn cảnh thật khó chịu, vì rãnh nước này dài năm mét, và con đường dẫn đến "hư không" không phải là một khoảnh khắc ngắn ngủi để nhảy ra khỏi cửa sập, mà là vài giây kinh hãi tột độ. Chúng tôi nhanh chóng mang đồ đạc của mình dọc theo những con dốc và ngồi xuống những chiếc ghế dài đặt dọc hai bên, ở phần trung tâm của thân máy bay. Động cơ đã bắt đầu nóng lên. Các động cơ liên tục khởi động, sau đó bị đình trệ, bắt đầu lại. Sau đó là một khoảng thời gian tạm dừng khá dài, phi công thông báo có trục trặc ở một trong các động cơ và hoãn khởi hành sang ngày hôm sau. Hàng hóa được để trên máy bay, và mọi người trở về.
    Trời đã tối, ở phía sau xe tải, chúng tôi khá lạnh, mặc dù vẫn mặc đồng phục ấm áp. Chỉ huy của nhóm Khodoley đã chuẩn bị một món “grog” cho dịp này, đã dùng hết một bình rượu từ NZ và một quả ớt Balkan nóng đã được cất giữ ở đâu đó. Tất cả những thứ này, được pha loãng một chút với nước và được làm ấm lên đến 50 (độ), là một hỗn hợp vô sinh, sau khi uống, bệnh nhân cảm thấy như đang ở trong một nhà tắm trên kệ trên cùng và gục xuống trong một giấc ngủ ngon. Chúng tôi đã ngủ khá lâu. Tôi tỉnh dậy sau sự thật rằng một người đàn ông đã nhảy lên người tôi và bắt đầu can ngăn tôi. Tôi không thể hiểu bất cứ điều gì ngay lập tức. Khi tỉnh lại, tôi nhận ra Hodolei trong người cầm lái. Vừa cười vừa nhảy cẫng lên, anh ta thông báo có lệnh dừng Chiến dịch Ulm, lập tức lên đường đi Sandberg, đến tối cùng ngày chúng tôi lái xe trở về hư không ... Vì vậy, chúng tôi không tìm ra lý do. một kết thúc bất ngờ cho cuộc phiêu lưu của chúng tôi, không biết gì về số phận của nhóm Tarasov. Rất có thể, sự thất bại của cô ấy đã trở thành ống hút tiết kiệm cho chúng tôi ”.
    [5.
    1. Astra hoang dã
      Astra hoang dã 30 tháng 2019 năm 07 39:XNUMX
      0
      Đồng nghiệp, tên người bạn trích dẫn là gì?
      1. igordok
        igordok 30 tháng 2019 năm 07 46:XNUMX
        +3
        Tôi xin lỗi, câu nói của kẻ phá hoại, người chưa bao giờ đến Urals, không liên quan gì đến phần đầu tiên của bài bình luận. Lấy từ https://carter38.livejournal.com/153177.html, về hoạt động Ulm, cho thấy những gì "săn" ... họ đã thực hiện một nhiệm vụ.
  4. andrewkor
    andrewkor 30 tháng 2019 năm 07 23:XNUMX
    +3
    Yulian Semyonov đã nói rất "nồng nhiệt" về Otto Skorzeny sau cuộc gặp gỡ và trò chuyện của họ ở Tây Ban Nha.
    Skorzeny gọi Semyonov là "Papa Muller".
    Chính nhà văn đã nói về điều này trong buổi gặp gỡ với độc giả ở Ostankino.
    Và các đồng minh đã không làm phiền Schellenberg và thậm chí không sử dụng anh ta, cho dù anh ta cố gắng có ích cho họ như thế nào.
    1. Astra hoang dã
      Astra hoang dã 30 tháng 2019 năm 07 45:XNUMX
      +3
      Anh ta nhảy ra khỏi quần để thu hút sự chú ý về anh ta, và người Mỹ đã phớt lờ nỗ lực của anh ta.
      Kết luận SD là một "văn phòng" tầm thường hoặc anh ta là một nhà lãnh đạo
      1. hohol95
        hohol95 30 tháng 2019 năm 11 32:XNUMX
        +8
        Bạn, Astra thân mến, đã nhầm!
        "Máu" của quân đội và dân thường của chúng tôi đã bị say bởi những "người nước ngoài" khác nhau từ Abwehr và SD! Phá hoại ở phía trước, ở phía sau của quân đội, săn lùng nhân viên chỉ huy!
        Đừng quên rằng họ đã chuẩn bị cho các nhóm ngầm theo chủ nghĩa dân tộc từ Belarus và Ukraine, các quốc gia vùng Baltic cho các hoạt động ở hậu phương của Hồng quân trong năm 1944-1945.
        Sau đó tôi đã phải chiến đấu với những "người rừng" này trong một thời gian dài.
      2. Cá mèo
        Cá mèo 30 tháng 2019 năm 17 37:XNUMX
        +3
        Nhân tiện, SD, trước khi thực hiện kế hoạch, "Barbarossa" đã cung cấp cho tổng hành dinh một báo cáo hoàn toàn khác với Abwehr về tình trạng của Hồng quân và nền công nghiệp Liên Xô. Nhưng báo cáo của Canaris được lấy làm cơ sở, với tư cách là một "chuyên gia giàu kinh nghiệm" hơn. Kết quả là những gì đã xảy ra, Điều mà Canaris được ghi nhớ vào năm thứ 44, đã kéo anh lên trên dây bass đôi. Nhưng nếu họ lắng nghe “cậu bé” Schellenberg, thì toàn bộ câu chuyện có thể đi theo những hướng khác nhau. Có lẽ nhân dân ta đã chiến thắng với ít xương máu hơn nhiều.

        PS Astra thân mến, bạn rõ ràng không thuộc đối tượng, tôi thông cảm. yêu
    2. Phi công_
      Phi công_ 30 tháng 2019 năm 07 57:XNUMX
      +8
      Schellenberg bị ốm và chết một cách lặng lẽ vào năm 1956, ông để lại cuốn hồi ký của ông, được xuất bản bằng tiếng Nga năm 1990 với tựa đề "Mê cung". Có bằng chứng trực tiếp về âm mưu của Tukhachevsky.
      1. vladcub
        vladcub 30 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Aviator_
        Schellenberg bị ốm và chết một cách lặng lẽ vào năm 1956, ông để lại cuốn hồi ký của ông, được xuất bản bằng tiếng Nga năm 1990 với tựa đề "Mê cung". Có bằng chứng trực tiếp về âm mưu của Tukhachevsky.

        Bây giờ tôi sẽ khóc khi làm lễ rửa tội: Shelenberg nói với những người phụ trách: "Tôi bị bệnh gan, nhưng không phải đầu, và tôi vẫn có thể làm được rất nhiều", và họ nói với anh ta: "Bạn chắc chắn thông minh, nhưng chúng tôi đau lòng khi nhìn bạn đau khổ. Hãy đi chữa trị ..
        Astra nói đúng: anh ta không có giá trị đặc biệt đối với các đồng minh ..
        Trên thực tế, ngay cả trong số những người bị kết án ở Nuremberg cũng có những kẻ tầm thường không màu mè. Có lẽ chỉ có Goering là nổi bật, tôi đọc ở đâu đó rằng Gereng có một trí nhớ phi thường và anh ấy biết toàn bộ hậu trường chính trị ở các nước trung lập. Người tổ chức có năng lực
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 12 28:XNUMX
        +2
        Rất tiếc, bạn đã đọc không hay hoặc quên cuốn sách này - cuốn sách này cung cấp thông tin về cách người Đức chuẩn bị những gì Stalin muốn! Và sau đó nó đã được truyền cho NKVD như thế nào.
        1. Pedrodepackes
          Pedrodepackes 30 tháng 2019 năm 14 44:XNUMX
          0
          Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
          Người Đức đã chuẩn bị những gì Stalin muốn như thế nào!

          Ngay cả trong thời thơ ấu sâu sắc của tôi, cha tôi đã nói với tôi về điều này, rằng Bộ Tổng tham mưu Đức đã làm giả các tài liệu về sự hợp tác của các công nhân công nghiệp và quân sự lớn của chúng ta và tổ chức làm rò rỉ. Tukhachevsky và K, Tupolev và những người khác đã bị đàn áp chính xác theo thông tin này.
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
            +1
            Stalin bị mê hoặc bởi những âm mưu và thực tế là Hồng quân chỉ đang ngủ và nhìn thấy sự thay đổi của ông ta (ở đây tôi đồng ý với I.V. - Hồng quân là "đứa con tinh thần" của Trotsky!) Và giành lấy đất nước vào tay ông ta. Đúng vậy, theo Tukhachevsky, quân Đức đã làm sai rất nhiều, cộng với những sai lầm của chính Tukhachevsky trong việc tái vũ trang Hồng quân là chồng chất. Vì vậy, tôi đồng ý với bố của bạn! Nhưng bạn thấy đấy, Stalin đã làm bẩn các thống chế của mình vào những năm 1937-38. Tôi cần thêm không khí! ... Nhưng tôi không biết về Tupolev - Tôi nghĩ đó chỉ là sự vu khống và vu khống ...
            1. Pedrodepackes
              Pedrodepackes 30 tháng 2019 năm 21 07:XNUMX
              0
              Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Nhưng tôi không biết về Tupolev - tôi nghĩ đó chỉ là sự vu khống và vu khống ...

              cha tôi nói rằng ông bị cáo buộc đã bán một số bản vẽ cho người Đức (vốn là cơ sở cho sự phát triển của Me-110) và cố tình trì hoãn việc phát triển một máy bay ném bom tầm xa. Tôi không tranh luận về việc làm tổn hại thông tin về các nhà lãnh đạo quân sự của tôi, cuộc đấu tranh giành quyền lực và việc giữ quyền lực trong tay họ, bất kể thế nào, là nhiệm vụ chính của IW
          2. Sofievka
            Sofievka 30 tháng 2019 năm 20 26:XNUMX
            +1
            Tôi thậm chí còn nhớ có một buổi biểu diễn trên truyền hình, trồng các tài liệu, v.v. xưa lắm, âm mưu của các tướng là lý lẽ rất thuận lợi để chống lại thảm họa năm 1941, nhưng bây giờ làm thế nào? Có âm mưu gì hay không?
        2. 1970 của tôi
          1970 của tôi 5 tháng 2019, 10 32:XNUMX
          0
          Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
          Rất tiếc, bạn đã đọc không hay hoặc quên cuốn sách này - cuốn sách này cung cấp thông tin về cách người Đức chuẩn bị những gì Stalin muốn! Và sau đó nó đã được truyền cho NKVD như thế nào.
          - vâng ... và họ đã được đền đáp như thế nào vàng ai đã phòng và sau đó những con chervonets này phải bị phá hủy như thế nào, bởi vì NKVD theo số (!!!!!!!!!!!!!!!) bắt gián điệp ...
          Toàn bộ cuốn sách là những điều vô nghĩa của một kẻ mất trí, người không có bất kỳ thông tin đáng tin cậy nào về Liên Xô
    3. tihonmarine
      tihonmarine 30 tháng 2019 năm 09 14:XNUMX
      +4
      Schellenberg không bị quấy rầy bởi các cơ quan mật vụ bởi vì, theo các "thợ săn gián điệp" của Anh
      Theo đánh giá chung, một người thấp hèn nếu không có khái niệm về sự chung thủy và các quy tắc lễ phép, bạn không thể tin tưởng anh ta trong mọi trường hợp. Diễn viên Virtuoso. …
      Và những người đó biết họ đang nói về điều gì.
      1. Ural-4320
        Ural-4320 30 tháng 2019 năm 16 07:XNUMX
        0
        Khi Oleg Tabakov qua đời, có một chương trình về các vai diễn của ông. Trong chương trình về Shellenberg Tabakov đó, người ta nhắc đến câu nói của người thân: “Anh ấy rất giống chú Shelley”.
  5. Alex_59
    Alex_59 30 tháng 2019 năm 08 07:XNUMX
    +16
    Bài báo rất khó hiểu về mặt địa lý.
    Họ sẽ bắt đầu hoạt động ở phía đông thành phố Kizel, Vùng Sverdlovsk.
    Kizel là vùng Perm.
    thuộc lãnh thổ của quận Biserovsky của vùng Kirov
    Biser là vùng Perm.
    Họ được đưa đến Kirov, và sau đó đến Sverdlovsk
    Không chắc rằng họ đã được đưa đến Kirov. Biser ở rất xa Kirov (500 theo đường thẳng) và trong những năm đó, không có con đường bình thường hướng tới Kirov. Tới Sverdlovsk 200. Nhiều khả năng họ đã được đưa đến Ekat ngay lập tức.
    Tất cả nguồn cung cấp thực phẩm đã kết thúc với những kẻ ăn trộm vào tháng 1944 năm XNUMX
    Kẻ phá hoại nói dối. Đã vào tháng XNUMX, với vũ khí trong tay trong rừng taiga, bạn có thể sống và sống. Câu cá, săn bắn, nấm, quả mọng. Có vẻ như họ đã hết nhiệt huyết chứ không phải sản phẩm. Bởi vì mùa đông tiếp theo sắp tới gần, các hộp mực không phải là vô tận, và đồ hộp được phát hành trong quá trình ném rất có thể sẽ được ăn trong mùa đông xuân.
    Cư dân địa phương đối xử với những người đàn ông đáng ngờ với thái độ thù địch
    Không chắc. Người dân ở đây tuy khắc nghiệt, nhưng rất thân thiện. Nhiều khả năng kẻ phá hoại đã cư xử không chính xác.

    Nói chung, hạ cánh những kẻ phá bĩnh ở rừng taiga Ural vào tháng Hai là một giải thưởng của Darwin. Năm thứ 44 trên sân, ít nhất phải có một điều gì đó lắng đọng trong đầu những người Đức trong 3 năm sống lang thang trên đất nước chúng ta. Người ta có thể giả định rằng vào tháng Hai ở Urals, nó giống như ở gần Stalingrad, chỉ kém hơn năm lần.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 30 tháng 2019 năm 09 21:XNUMX
      +5
      Người dân ở đây tuy khắc nghiệt, nhưng rất thân thiện.
      Ừ thì cuộc chiến trong sân không phải năm đầu tiên, nhưng ở đây “khách du lịch thân thiện” cũng lang thang khắp rừng núi Urals, mọi người giúp đỡ họ và chào đón họ một cách vui vẻ.
      1. Alex_59
        Alex_59 30 tháng 2019 năm 10 10:XNUMX
        +5
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Ừ thì cuộc chiến trong sân không phải năm đầu tiên, nhưng ở đây “khách du lịch thân thiện” cũng lang thang khắp rừng núi Urals, mọi người giúp đỡ họ và chào đón họ một cách vui vẻ.

        Chà, những kẻ phá hoại có lẽ đã không ra khỏi rừng và hét lên "chúng tôi là những kẻ phá hoại, hãy bán thức ăn." Dưới chiêu bài của thợ rừng, lực lượng kiểm lâm, nhà địa chất có thể ra tay. Chiến tranh là chiến tranh, và đây không phải là tiền tuyến, không có hy vọng rằng kẻ thù có thể xuất hiện ở khắp mọi nơi. Chúng tôi đã sống và làm việc như trước chiến tranh.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 30 tháng 2019 năm 10 29:XNUMX
          +12
          Dưới chiêu bài của thợ rừng, lực lượng kiểm lâm, nhà địa chất có thể ra tay.
          Tôi không nghĩ ở Urals lại có sự khác biệt lớn so với nơi tôi sinh ra, rừng núi trùng điệp (vùng Chita). Nhưng ngay cả trong những năm 60, mọi người đều biết những cuộc thám hiểm địa chất gần đó, và ngay cả những người thợ rừng cá nhân cũng không đi lang thang quanh rừng taiga, rừng đã bị chặt theo kế hoạch. Chà, chúng tôi biết những người đi rừng bằng cả họ và tên, và ngay cả bọn con trai chúng tôi cũng biết và xác định họ là ai và loại người như thế nào. Họ may mắn là những người thợ săn của họ đã không bắn hạ họ.
          1. Alex_59
            Alex_59 30 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ tihonmarine
            Nhưng ngay cả trong những năm 60, mọi người đều biết những cuộc thám hiểm địa chất nào gần đó, và ngay cả những người thợ rừng cá nhân cũng không đi lang thang quanh rừng taiga, rừng đã bị chặt theo kế hoạch.
            Mà, tôi thành thật không có ý định tranh luận, vì họ đã đi ra ngoài với mọi người, có nghĩa là bằng cách nào đó họ đã cố gắng trở thành huyền thoại. Rõ ràng là không thuyết phục. Để biết thêm thông tin, tôi sẽ nói thêm rằng có lẽ không có nhiều điểm khác biệt so với vùng Chita, nhưng trong những năm đó vùng Kizel đã tích cực phát triển công nghiệp, số lượng Kizel trong những năm đó là khoảng 40 nghìn dân, vùng lân cận các thành phố Gubakha, Gremyachinsk, Gornozavodsk - 10 nghìn mỗi thành phố, Chusovoy - 50 nghìn. Các cơ sở công nghiệp nằm rải rác khắp vùng - các mỏ than và các điểm khai thác gỗ. Nhà máy máy công cụ đã được sơ tán đến chính Kizel, ở những nơi khác cũng có đủ các ngành công nghiệp và người dân được sơ tán. Các nhà địa chất đã thu thập thông tin để tìm kiếm các khu vực khai thác mới. Trên các con sông đã có sự phát triển tích cực của kim loại quý. Tất cả mọi thứ, như họ nói, là dành cho phía trước. Ở đây, rừng taiga hoang dã và công nghiệp nằm gần đó. Nói chung, rất nhiều người thực sự đã thu thập thông tin và không thể biết trực tiếp tất cả mọi người. Đó là một điều khi bạn có cùng những người khai thác gỗ làm việc gần làng của bạn trong một vài năm, đó là một điều khác là các nhà địa chất, những người khai thác vàng đi đây đó, sau đó họ giải quyết những người sơ tán, sau đó họ sẽ bắt đầu chặt phá rừng.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. Nhận xét đã bị xóa.
    4. vladcub
      vladcub 30 tháng 2019 năm 11 59:XNUMX
      +5
      "" vào tháng 10, một người có thể sống và sống với vũ khí trong rừng taiga ", với điều kiện là một người đã chuẩn bị sẵn sàng cho cuộc sống trong rừng taiga. Có lẽ Tarasov có thể cầm cự trong rừng taiga, và một người không chuẩn bị, và thậm chí không có động lực, có thể uốn cong vào trong vòng XNUMX ngày
      1. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 06:XNUMX
        0
        Và 10 ngày là rất nhiều - nhiều nhất là một vài ngày trong mùa đông! Ở đó sau khi tất cả không phải là sương giá châu Âu! Họ hàng của mẹ tôi đã chiến đấu trong quân đội của Kolchak - ông ấy sống cho đến năm 1968. Và anh ấy nói rằng ở đó cái lạnh lên tới 50 độ, cộng với độ ẩm rất khủng khiếp! ...
    5. người đánh dấu
      người đánh dấu 4 tháng 2019, 05 57:XNUMX
      +1
      Bản thân tôi đến từ Komi, được săn đón ở đó khi còn trẻ. Perm vùng lân cận. Một và cùng một rừng taiga với đầm lầy. Và vào tháng Hai, bạn trượt khỏi ván trượt và xuống tuyết sâu đến thắt lưng, hoặc thậm chí lên đến ngực. Không có gì để làm ở đó mà không có thiết bị nghiêm trọng nhất. Đây không phải là Stalingrad dành cho bạn, sương giá cho đến giữa tháng 35 có thể dưới -XNUMX mỗi ngày. Thực sự điên cuồng. Đối với những người lên kế hoạch cho một cuộc phẫu thuật, kẻ phá hoại là vật tiêu hao ... và bạn biết đấy, tôi không cảm thấy tiếc cho họ chút nào.
  6. Korsar4
    Korsar4 30 tháng 2019 năm 08 09:XNUMX
    +2
    Rốt cuộc, Skorzeny đã đúng: ban đầu là một hoạt động thất bại.
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
      +2
      Skorzeny thờ ơ với điều gì đó và đặc biệt không cố gắng lên kế hoạch tốt - lúc đó đã là năm 1944 trong sân và ông ta không hề bị mù hoặc: rõ ràng là chiến tranh sẽ sớm kết thúc, bất cứ điều gì người ta có thể nói!
  7. K-50
    K-50 30 tháng 2019 năm 09 36:XNUMX
    +5
    Họ sẽ bắt đầu hoạt động ở phía đông thị trấn Kizel trong vùng Sverdlovsk.

    Trên thực tế, Kizel ở vùng Perm, bây giờ là vùng.
    Nhiều năm trôi qua, và SS Obersturmbannführer Otto Skorzeny đánh giá hoạt động Ulm là một thất bại từ trước, chắc chắn sẽ thất bại trong mọi trường hợp.

    Nó là đủ để tính toán có bao nhiêu cơ sở quốc phòng ở Ural và dựa trên mức tiêu thụ gần đúng của chất nổ, xác định nhu cầu của nó, và nó sẽ ít nhất là vài tấn (hoặc thậm chí hàng trăm tấn).
    Ngay cả khi những kẻ phá hoại có thể làm nổ tung thứ gì đó, chúng chỉ đơn giản là không có gì lớn, sau đó vụ nổ sẽ được sửa chữa trong vài tuần và điều này sẽ không ảnh hưởng đến bất cứ điều gì ở phía trước.
  8. Bubalik
    Bubalik 30 tháng 2019 năm 10 23:XNUMX
    +2
    có một cuốn sách thú vị:
    Army Chekists: Hồi ký của các sĩ quan phản gián quân sự của mặt trận Leningrad, Volkhov và Karelian
  9. Igor Shcherbina
    Igor Shcherbina 30 tháng 2019 năm 10 36:XNUMX
    +2
    Họ không bao giờ nhớ rằng sự thất bại của tất cả bọn họ bắt đầu sau khi họ tấn công Liên Xô, thật đáng tiếc khi họ đã không đặt tên khốn Otto Skorzeny này vào chân tường, anh ta đã mang lại cho chúng tôi bao nhiêu đau buồn.
    1. Cá mèo
      Cá mèo 30 tháng 2019 năm 16 40:XNUMX
      +3
      Và "anh ấy đã mang đến cho chúng ta bao nhiêu đau buồn"? Xét rằng anh ấy đã chiến đấu với chúng tôi chỉ trong sáu tháng đầu tiên của cuộc chiến, và sau đó là một phần của đơn vị xe tăng tiền tuyến. Thời gian còn lại, anh ấy đích thân giải quyết những người bạn đã thề của chúng tôi, những người Anglo-Saxon. Những kẻ phá hoại được đào tạo trong đơn vị của anh ta - vâng, họ đã mang lại những rắc rối nhất định cho SMERSH của chúng tôi, nhưng của chúng tôi không đưa ra một cáo buộc cá nhân nào chống lại Skorzeny, tất nhiên, ngoại trừ việc họ là thành viên chung của một tổ chức tội phạm - SS.
  10. Nhận xét đã bị xóa.
  11. Arzt
    Arzt 30 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alex_59
    Nói chung, hạ cánh những kẻ phá bĩnh ở rừng taiga Ural vào tháng Hai là một giải thưởng của Darwin.

    Có gì sai với tháng hai? Mặc ấm và trượt tuyết. Người Mỹ vào tháng 1959 năm XNUMX đã đối phó tốt.
    1. Alex_59
      Alex_59 30 tháng 2019 năm 12 20:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Arzt
      Người Mỹ vào tháng 1959 năm XNUMX đã đối phó tốt.

      Vâng, Rakitin, tất nhiên, làm rất tốt, phiên bản rất đẹp và thú vị. Về mặt pháp y - chính đáng để tôi nói ngay "Tôi tin!" Nhưng đối với những kẻ phá hoại thì hơi xa vời - tất cả những điều tương tự có thể được thực hiện mà không có những chuyến đi trượt tuyết kỳ lạ.
      Chà, ngay cả khi họ đều là những kẻ phá hoại của Mỹ, nhiệm vụ của họ IMHO vẫn dễ dàng hơn. Đi qua, lấy một đường chuyền và ra ngoài. Và những người này ở đây bằng cách nào đó đã phải bò qua các khu rừng trong nhiều tháng. Và họ không có nơi nào để đi.
      1. Arzt
        Arzt 30 tháng 2019 năm 12 52:XNUMX
        0
        Tôi không nghĩ rằng có bất kỳ sự truyền tải nào. Phiên bản của Rakitin được cố tình làm quá phức tạp để làm mất uy tín của chính ý tưởng của những kẻ phá hoại. Mọi thứ dễ dàng hơn.
        Nhóm trinh sát đi từ nam lên bắc đến khu vực Vịnh Pechersk hoặc Khaipudyr, nơi có một chiếc tàu ngầm đang đợi họ. Họ đang mang theo chất phóng xạ, chẳng hạn được chụp tại một doanh nghiệp nào đó, ở Snezhinsk. Chỉ vào năm 1957, chiếc nhiệt hạch đầu tiên đã hoạt động ở đó.
        Chúng tôi nghỉ ngơi trong ngày và chuẩn bị cho chuyến vượt biển ban đêm. Có khách du lịch ở đây. Họ đợi cho đến khi dựng lều, lái xe ra ngoài trời lạnh, sau đó kết thúc cuộc hành trình mà không sử dụng súng để mô phỏng một cái chết tự nhiên, che dấu vết và rời đi.
        1. Alex_59
          Alex_59 30 tháng 2019 năm 14 48:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ Arzt
          Nhóm trinh sát đi từ nam lên bắc đến khu vực Vịnh Pechersk hoặc Khaipudyr, nơi có một chiếc tàu ngầm đang đợi họ.

          Ngoài ra phiên bản này không phải là không có khuyết điểm. Tàu ngầm gì? Sự xuất hiện của một động cơ diesel trong khu vực đó có liên quan đến nguy cơ lớn nhất là hoàn toàn không quay trở lại hoặc bị phát hiện. Người Mỹ lúc đó có đúng 5 tàu ngầm hạt nhân và không quá 700 chiếc trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu. Và không chắc rằng họ đã gửi một kỹ thuật siêu mới cho một nhiệm vụ như vậy, những phẩm chất của nó vẫn chưa được xác nhận đầy đủ và chưa được nghiên cứu. Từ đèo Dyatlov ra biển có hơn 1000 km qua một vùng đồi núi hoàn toàn không có sự sống. Nếu bất cứ điều gì, ngay cả vào mùa hè, đôi khi người ta vẫn biến mất ở đó, và vào mùa đông với kỹ thuật đó ... một tháng nữa ... tốt, tôi thành thật không biết ... Và cuối cùng, tại sao họ lại giết ai đó trong điều kiện như vậy? Chúng tôi sẽ ra đi một cách lặng lẽ. Nghỉ ngơi không gác, bị du khách phát hiện bất ngờ? Họ là những người thuận lợi - XNUMX km vào mùa đông trên núi trên ván trượt không phải là một khó khăn đối với họ, nhưng việc tránh gặp khách du lịch có phải là một vấn đề? Không phù hợp bằng cách nào đó.
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
            +1
            Bạn đã nhầm - địa hình ở đó không phải là đồi núi đặc biệt, mà là rừng thưa với đồi núi trọc, và càng gần biển thì độ phù trợ càng thấp. Gần đại dương, tôi thậm chí còn nhớ những nơi có đụn cát và hồ nước dưới mực nước đại dương. Ở khía cạnh nào đó, nó khiến tôi liên tưởng đến những cồn cát của các nước Baltic hoặc những bãi cát ở Trung Á. Những nơi đẹp tuyệt vời!
            1. Alex_59
              Alex_59 31 tháng 2019 năm 08 33:XNUMX
              0
              Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Bạn đã nhầm - địa hình ở đó không phải là đồi núi đặc biệt

              Chính xác là ở đâu"? Nếu tôi sống ở Urals, tôi đã lau nhiều hơn một đôi giày thể thao trên những ngọn núi này. Vì vậy, những ngọn núi ở đây khá lớn, kurumnichek - rất thuận tiện để bạn bị gãy chân. Nếu họ đi nghiêm ngặt về phía bắc, thì những ngọn núi trên tuyến đường của họ là thú vị nhất!
              Nếu bạn đang nói về đường bờ biển, thì đó - có, đặc biệt là nếu về phía Pechora. Nhưng để đến đó, hơn một trăm ngọn núi và rừng taiga - bạn vẫn phải đi bộ.
              1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                Andrey Zhdanov-Nedilko 31 tháng 2019 năm 15 04:XNUMX
                0
                Không, tôi đang nói về các vùng ven biển và ven biển.
          2. Nịnh nọt
            Nịnh nọt 30 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
            0
            Vào thời điểm đó, các sĩ quan tình báo Mỹ đã bay qua Liên Xô với tần suất bằng tàu điện. Và tàu Ural được họ quan tâm hàng đầu. Tàu biên phòng mỗi tuần một lần.
        2. Servisingener
          Servisingener 30 tháng 2019 năm 16 13:XNUMX
          +1
          Nó không hề ốm yếu khi đi qua 1300 km trong mùa đông qua lãnh thổ thù địch. Có, thậm chí rút một cái gì đó từ một doanh nghiệp chế độ.
          Tất nhiên, rất nhiều công việc đã được thực hiện bởi Ratkin. Và kết quả là hấp dẫn. Nhưng lẽ thường nói rằng đây không gì khác hơn là một câu chuyện hấp dẫn. Trên đó bạn có thể quay một bộ phim hành động Hollywood. Với những chú gấu đeo bông tai đang ngồi dưới bóng râm của những quả nam việt quất đang trải rộng.
        3. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 15:XNUMX
          +2
          Tôi ủng hộ phiên bản của bạn! Bố vợ tôi mất cách đây một năm, và cuối những năm 1950 đầu những năm 1960, ông ấy phục vụ trong Hạm đội Phương Bắc. Tôi đã hỏi anh ta và anh ta xác nhận rằng các nhóm trinh sát của NATO đôi khi lang thang dọc theo bờ biển của Liên Xô, thậm chí với mục đích huấn luyện, phá hủy các đồn nhỏ của lính biên phòng hoặc nhân chứng từ những cư dân địa phương, những người "nhận thấy mình đã nhầm chỗ, nhầm chỗ. thời gian" ...
          1. Astra hoang dã
            Astra hoang dã 30 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX
            0
            Điều này có thực sự khả thi không?
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 31 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
              +1
              Xin lỗi, bạn có nghĩ rằng trong quá khứ các ban nhạc của chúng ta đã không rình mò ở đâu đó ở những nơi khác nhau trên thế giới không?!? Chỉ cần nhớ Iran - cách của chúng ta khi đó đã mang phần còn lại của một chiếc trực thăng Mỹ trên vai của họ sau thất bại trong việc giải cứu con tin khỏi đại sứ quán.
          2. 1970 của tôi
            1970 của tôi 5 tháng 2019, 10 42:XNUMX
            0
            Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
            Các nhóm trinh sát của NATO đôi khi lang thang dọc theo bờ biển của Liên Xô, thậm chí với mục đích huấn luyện, phá hủy các đồn bốt nhỏ rào an ninh
            -và im lặng?
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 5 tháng 2019, 12 19:XNUMX
              0
              Tôi không vì bất cứ điều gì, tôi nghĩ rằng đây là thông lệ của tất cả các dịch vụ tình báo và các dịch vụ phá hoại trên toàn thế giới. Và chúng tôi và NATO đã ở cùng một cấp độ.
              1. 1970 của tôi
                1970 của tôi 5 tháng 2019, 16 34:XNUMX
                +2
                Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
                Và chúng tôi là NATO một cấp độ.
                -gee .... bạn đã nghe từ "Bí mật" ở Liên Xô chưa?
                Bây giờ, hãy tưởng tượng rằng Zhukov, trước cuộc tấn công, tập hợp một cuộc họp báo với các nhà báo một ngày trước khi cuộc tấn công và thông báo với họ rằng ngày mai nó sẽ bắt đầu vào rất nhiều giờ rất nhiều phút với hướng của cuộc tấn công ở đó, ví dụ, cuộc hành quân " Bagration ".... tưởng tượng? Theo ý kiến ​​của bạn, sau bao nhiêu phút họ sẽ đến với anh ta, nếu anh ta thậm chí chưa chi tiêu, mà chỉ đề nghị chi tiêu NHƯ LÀ?

                Và các đồng minh trong chiến tranh đã tổ chức các cuộc họp giao ban như vậy thường xuyên .....
                Những kẻ ngu ngốc này đã kể tất cả bí mật của họ theo nghĩa đen trong vòng 10-15-20 năm tối đa - và nơi những quả bom bị mất, và kế hoạch tấn công Liên Xô, vị trí của các căn cứ, và thậm chí những bí mật của chúng tôi mà họ biết được, họ cũng buột miệng.
                Trong trận chiến ở Ardennes, quân Đức có tất cả dữ liệu về lính canh, đồn bốt, tuần tra….
                chỉ có bạn gái của chuột Mickey mới cứu được amers - tốt, người Đức không biết tên cô ấy, họ đã xuyên thủng
                1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                  Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 07 44:XNUMX
                  0
                  Ý tôi là mức độ chuẩn bị, chứ không phải nói nhảm, quảng cáo, mặc quần áo, vân vân! Mặc dù, có lẽ, các lực lượng đặc biệt của Anh và Israel tốt hơn về mặt huấn luyện chiến đấu !!!
        4. carabass
          carabass 2 tháng 2019, 20 51:XNUMX
          +1
          nếu không tìm thấy nhóm trinh sát thì không ai trong tâm của chúng dọn dẹp, nếu dọn sạch thì giấu dấu vết để không tìm thấy xác chết và căn lều trước khi lớp tuyết phủ tan.
          1. Arzt
            Arzt 2 tháng 2019, 23 10:XNUMX
            +1
            Họ hiểu rằng họ sẽ tìm kiếm học sinh, và khi họ tìm thấy những xác chết được giấu kín, họ sẽ bắt đầu tìm kiếm những kẻ giết người. Nó là cần thiết để giai đoạn chết khỏi đóng băng để trì hoãn việc bắt đầu tìm kiếm.
            1. 1970 của tôi
              1970 của tôi 5 tháng 2019, 10 47:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ Arzt
              Họ hiểu rằng họ sẽ tìm kiếm học sinh, và khi họ tìm thấy những xác chết được giấu kín, họ sẽ bắt đầu tìm kiếm những kẻ giết người. Nó là cần thiết để giai đoạn chết khỏi đóng băng để trì hoãn việc bắt đầu tìm kiếm.
              -
              họ sẽ sống ở đó trong nhiều tháng ???
              Tôi sẽ giấu nó cho bạn trên thảo nguyên trơ trụi, để sau một giờ nữa nó sẽ bị cuốn theo một tảng tuyết và nếu bão tuyết nhẹ, bạn có thể không nhận ra khu vực này
              Họ chỉ cần che dấu vết của mình trong một hoặc hai ngày hoặc một tuần - rải xác xuống vùng đất thấp với tuyết và sẽ không ai tìm thấy chúng cho đến mùa xuân
              Bây giờ với sự hiện diện của máy bay trực thăng, vệ tinh và như vậy. họ đang tìm kiếm những người phụ nữ thất lạc trong nhiều tuần - và sau đó họ chỉ cần hoãn việc bắt đầu tìm kiếm và điều đó không thành vấn đề - họ sẽ tìm kiếm những kẻ giết người hoặc không trong một tuần ...
              1. Arzt
                Arzt 5 tháng 2019, 10 53:XNUMX
                +1
                Họ bị đuổi ra khỏi lều và bị đuổi xuống để che. Nhưng những người Dyatlovites đã tìm cách nhóm lửa và bắt đầu chuẩn bị sàn để nằm nghỉ qua đêm. Các Devers đã đi xuống và kết liễu chúng.
                1. 1970 của tôi
                  1970 của tôi 5 tháng 2019, 16 23:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Arzt
                  Họ bị đuổi ra khỏi lều và bị đuổi xuống để che. Nhưng những người Dyatlovites đã tìm cách nhóm lửa và bắt đầu chuẩn bị sàn để nằm nghỉ qua đêm. Các Devers đã đi xuống và kết liễu chúng.
                  - tại sao lại nghiêm khắc như vậy? trong một cơn bão tuyết? họ bắn / cắt và ném nó ngay tại đó ...... và không ai phát hiện ra kẻ ngốc cho đến mùa xuân. Và vào mùa xuân, động vật / kiến ​​sẽ gặm nhấm không thể nhận ra
                  Quá phức tạp cho những điều kiện đó, quá phức tạp ..

                  Sẽ có những tên tội phạm chạy trốn - vẫn không có vấn đề gì. Cuộc truy đuổi khét tiếng, chúng có thể cho biết phương hướng, xác định, cho biết về sự hiện diện của vũ khí / đồ vật….
                  1. Arzt
                    Arzt 5 tháng 2019, 16 38:XNUMX
                    +1
                    Cuộc truy đuổi khét tiếng, họ có thể cho biết phương hướng, xác định, cho biết về sự hiện diện của vũ khí / đồ vật ....

                    Có một cuộc rượt đuổi. Những quả cầu phát sáng "bí ẩn" trong khu vực tìm kiếm thực chất chỉ là bom phát sáng trên không (chẳng hạn như SAB 250-200).

                    https://yandex.ru/video/search?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B1-250%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&noreask=1
                    1. 1970 của tôi
                      1970 của tôi 5 tháng 2019, 17 08:XNUMX
                      +1
                      ngay cả khi cô ấy làĐỘT NGỘT!!) - không có hiệu quả thực tế trong việc mô phỏng một vụ tai nạn - họ đâm chết, lăn vào một khe núi, trong nửa giờ nó sẽ san bằng….

                      Vậy mà, hình như bạn chưa bao giờ vào rừng? Tôi phải làm nhiệm vụ.
                      Vì vậy, nếu bạn cào rừng ở khoảng cách xa bờ biển như vậy, nó là cần thiết để sử dụng toàn bộ toàn bộ quân đội để chiến đấu, và thực tế không phải là đủ.
                      Khi chải được khoảng cách chỉ 15-20 km, dây xích sẽ tự động dài ra hai lần mỗi km - nếu không có vòng, bởi vì kẻ bị truy đuổi có thể đi ngang hướng tìm kiếm.
                      Vậy còn saboteurs và rượt đuổi - đây là một chiếc xe đạp. Khoảng cách quá xa + taiga
                      1. Arzt
                        Arzt 5 tháng 2019, 17 20:XNUMX
                        0
                        Để lại những xác chết có dấu hiệu rõ ràng của cái chết dữ dội có nghĩa là ngay lập tức phải nâng tất cả những ai có thể đứng dậy được. Những kẻ phá hoại không biết liệu có thể có một nhóm du khách khác gần đó hay không. Đột nhiên chúng được phát hiện vào ngày hôm sau. Điều này sẽ ngay lập tức thu hẹp khu vực tìm kiếm.

                        Không có sự chải kỹ tổng thể. Đội truy đuổi đang lần theo dấu vết. Vào ban đêm (và ban ngày) họ cố gắng phát hiện từ không khí.
                      2. 1970 của tôi
                        1970 của tôi 5 tháng 2019, 20 08:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Đội truy đuổi đang lần theo dấu vết.
                        - Bạn có biết rằng vào mùa đông, tuyết bao phủ các đường đi của nó đến 15 trong vòng 20-XNUMX phút? Nói chung là về XNUMX?
                        Ngày hôm sau trong tình huống này là 20-30 km, tôi lặp lại - theo bất kỳ hướng nào
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Vào ban đêm (và từng ngày) cố gắng khám phá với không khí.
                        -này nói chung là thích thú. 1995 chúng tôi có 3 thiết bị nhìn đêm trong trung đoàn trực thăng ....SỐ BA!!!!!... nói chung là không thể nhìn thấy gì ở chúng từ khoảng cách hơn 200 mét ...
                        Và khoảng những năm đó - khi các chuyến bay đêm vẫn còn là một vấn đề khá lớn + việc thiếu các sân bay bình thường gần đó ...
                        vào ban ngày, vấn đề tìm kiếm, và ban đêm, đảm bảo, không ai sẽ cố gắng ...
                      3. Andrey Zhdanov-Nedilko
                        Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 08 34:XNUMX
                        0
                        Những người bạn của tôi từ Viện Địa chất Mátxcơva đã đi thực tế hàng năm ở rừng taiga (Urals và Siberia). Vì vậy, họ được giao kế hoạch cho các huyện rừng. Và nếu không có các kế hoạch xe hơi có đạo đức, thì một người không quen biết sẽ không thể ra khỏi đó được. Và họ đã được cảnh báo: trong rừng, khi gặp những tên tội phạm chạy trốn, hãy làm những gì bạn muốn - ăn, đốt, nhưng bản đồ của khu này không nên đánh chúng. (Nếu ai quan tâm, tôi có thể cho bạn biết thêm về điều này - giáo dục thứ hai của tôi là trắc địa, mặc dù những bản đồ như vậy gần với địa hình hơn; việc giải thích trắc địa cho những bản đồ về các khu rừng này là rất ít và những người làm rừng không thực sự cần nó! )
                      4. Arzt
                        Arzt 6 tháng 2019, 18 49:XNUMX
                        0
                        Ngày hôm sau trong tình huống này là 20-30 km, tôi lặp lại - theo bất kỳ hướng nào

                        “Nhóm đang đi trên con đường mòn” là nói một cách hình tượng. Tìm kiếm trong khu vực gần đúng, bao gồm cả với sự tham gia của hàng không, kể cả vào ban đêm, tự nhiên với việc sử dụng SAB.
                        SAB là lời giải thích thực tế nhất cho "quả cầu phát sáng". Vô nghĩa về những người ngoài hành tinh bị ném vào để cải trang.
                        vào ban đêm, đảm bảo sẽ không có ai cố gắng ...

                        Ban đêm là thời gian làm việc của các tổ trinh sát. Chúng ta đi bộ vào ban đêm, chúng ta nghỉ ngơi vào ban ngày.
                      5. 1970 của tôi
                        1970 của tôi 7 tháng 2019, 09 42:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ Arzt
                        đêm - giờ làm việc của các nhóm trinh sát.

                        bạn tưởng tượng thời gian đốt cháy Đăng ký và thời lượng tìm kiếm bạn có thể tưởng tượng trong taiga từ xa không ???? để bao phủ 12 giờ (tối thiểu !!!) không front line / object-a hướng??? với độ lệch từ trái sang phải của khóa học chính dự định ???
                        “Tốc độ hạ ngọn đuốc đang cháy trên dù trung bình không quá 4,5 m / s;
                        Cường độ ánh sáng của bom không khí ít nhất là 8,2 triệu ánh sáng;
                        Cường độ ánh sáng của một ngọn đuốc - không nhỏ hơn 1,17 triệu sv;
                        Thời gian phát sáng của ngọn đuốc - ít nhất 6 phút;
                        Số lượng ngọn đuốc - 7 cái; "
                        6 phút!!!!!!
                        Nếu bạn muốn tin vào những kẻ phá hoại, hãy tin ...
                        Tôi sẽ không tin vào những điều vô nghĩa không có cảm giác nôn nao - ở đó logic phân tán theo các hướng khác nhau trong bầy đàn
                      6. Arzt
                        Arzt 7 tháng 2019, 15 32:XNUMX
                        0
                        Bạn có thể tưởng tượng khoảng thời gian đốt cháy các SAB và thời gian tìm kiếm trong rừng taiga sâu không ????

                        Bạn tự trả lời bên dưới. Chụp ảnh dưới ánh sáng. Sau đó, phân tích. Ít nhất cần phải xác định gần đúng khu vực tìm kiếm.
                      7. 1970 của tôi
                        1970 của tôi 8 tháng 2019, 14 11:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Bạn tự trả lời bên dưới. Chụp ảnh dưới ánh sáng. Sau đó, phân tích. Ít nhất cần phải xác định gần đúng khu vực tìm kiếm.
                        - ai ???? 2-3 người đi bộ - ai rõ ràng họ có nấp khi máy bay đến gần ???? hay họ đi làm sư đoàn phá hoại ???
                      8. Andrey Zhdanov-Nedilko
                        Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 07 52:XNUMX
                        0
                        Nhưng đối với nhóm thứ hai, những kẻ phá hoại biết chắc rằng nó không tồn tại - tôi chắc chắn rằng họ có người của riêng họ trong trường đại học, ở trung tâm khu vực, ở Moscow! Vâng, bạn còn nhớ chúng tôi như thế nào trong những năm 1950 và 60 ... Bạn thậm chí có thể yêu cầu từ làng kết nối với viện của họ, tin tôi đi, người điều hành điện thoại sẽ kết nối ít nhất với hiệu trưởng, và sau đó treo mì lên người cô ấy, và đáp lại cô ấy sẽ nói sự thật! (Tôi nhớ từ khi làm việc, vào những năm 80, chúng tôi đã gọi điện đến các thành phố khác nhau của Liên Xô cũ, cầu xin và đánh cắp tài liệu, đầu tiên tự giới thiệu mình là người đứng đầu SMU, sau đó là trưởng bộ phận cung ứng - những người thuộc Liên Xô cũ có đầu óc đơn giản và ngây thơ. Than ôi.)
                      9. Arzt
                        Arzt 6 tháng 2019, 19 04:XNUMX
                        0
                        Vậy còn saboteurs và rượt đuổi - đây là một chiếc xe đạp. Khoảng cách quá xa + taiga

                        Bài viết hay về chủ đề này với các ví dụ thực tế. Vui lòng đọc toàn bộ điều một cách cẩn thận.
                        https://politikus.ru/events/4275-gibel-gruppy-dyatlova-ili-taynaya-voyna-protiv-sssr.html
                      10. 1970 của tôi
                        1970 của tôi 7 tháng 2019, 10 02:XNUMX
                        +1
                        đọc...hoàn toàn vô nghĩa... các chuyến bay thực sự qua Liên Xô và việc sử dụng thần thoại để xác định độ cao của SAB được chất thành đống ....

                        Để xác định chiều cao của một vật thể, 2 bức ảnh chụp từ trên không vào ban ngày là khá đủ. Loạt ảnh được thực hiện cho phép bạn làm rõ tất cả các đặc điểm. Và đây không phải là khám phá mới nhất
                        "Phép đo ảnh là một ngành khoa học và kỹ thuật liên quan đến việc xác định hình dạng, kích thước, vị trí và các đặc điểm khác của các đối tượng từ ảnh chụp của chúng. Phép đo ảnh xuất hiện vào giữa thế kỷ XNUMX, gần như đồng thời với sự ra đời của nhiếp ảnh. Việc sử dụng những bức ảnh để tạo bản đồ địa hình lần đầu tiên được đề xuất bởi nhà khảo sát người Pháp Dominique F. Arago vào khoảng 1840 năm."

                        Chúng tôi là trước chiến tranh hình ảnh được chụp trên nguyên thủy thiết bị nhận được dữ liệu khá chính xác và đó là vào năm 1987 trong một trường kỹ thuật địa hình tầm thường.
                        Và nhân tiện - họ đã mở cửa cho chúng tôi ở đó.

                        Đồng thời, không thực dụng Việc lấy mẫu đất và nước xung quanh các cơ sở hạt nhân của chúng tôi không và không mang lại lợi ích gì. Trong quá trình sản xuất, vận hành lò phản ứng và các công việc khác với vật liệu hạt nhân, nền tự nhiên không tăng lên theo bất kỳ cách nào do các biện pháp bảo vệ
                        Ví dụ: nền trong hội trường của các hiệu trưởng JINR ở Dubna nhỏ hơn hai lần so với nền ở Moscow gần các tòa nhà chọc trời theo chủ nghĩa Stalin (có quá nhiều đá granit). Nền trên lãnh thổ của Viện bằng với nền của dữ liệu xung quanh. (Tôi sống gần đó). Họ không có gì để che giấu.
                        Tai nạn, có, có thể phát hiện, nhưng chuyện này có ích lợi gì? Cấp độ giữa các thôn tăng mạnh, vậy thì sao?
                      11. Arzt
                        Arzt 7 tháng 2019, 17 43:XNUMX
                        0
                        đọc ... hoàn toàn vô nghĩa ...

                        Chúng tôi đang thảo luận về khả năng một nhóm trinh sát của địch đang ở vùng phía bắc Ural vào đầu năm 1959.
                        Vô nghĩa là gì?
                        Việc vào thời điểm đó ngành công nghiệp hạt nhân của Liên Xô đang tích cực phát triển là một sự thật.
                        Việc các doanh nghiệp công nghiệp hạt nhân tập trung ở vùng Ural là một thực tế.
                        Việc khu vực Urals và Siberia rất quan tâm đến tình báo của đối phương là một sự thật, ngay cả cái tên "Trạm Siberia" cũng được đặt ra cho nó.
                        Thực tế là đến năm 1953, họ đã huấn luyện tới 3000 điệp viên bất hợp pháp, trong đó có khả năng bơi với tải trọng 50 kg và được giao nhiệm vụ hạ cánh xuống Sakhalin, đến Chelyabinsk - 70, tiến hành trinh sát đối tượng, lấy mẫu và quay trở lại qua biên giới Thổ Nhĩ Kỳ của Liên Xô ở Armenia - tất cả những điều này là sự thật.
                        Bạn có nghi ngờ khả năng rơi các tác nhân bằng đường hàng không? Operation Home Run - Từ ngày 21 tháng 10 đến ngày 156 tháng XNUMX, máy bay trinh sát Stratojet đã thực hiện ít nhất XNUMX chuyến xâm nhập sâu vào không phận Liên Xô ở Bán đảo Kola, Urals và Siberia.

                        Vì vậy, họ cũng có thể gặp nhau ở đó.
                      12. 1970 của tôi
                        1970 của tôi 8 tháng 2019, 14 39:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Việc vào thời điểm đó ngành công nghiệp hạt nhân của Liên Xô đang tích cực phát triển là một sự thật.
                        - sự thật
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Việc các doanh nghiệp công nghiệp hạt nhân tập trung ở vùng Ural là một thực tế.
                        -sự thật
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Việc khu vực Urals và Siberia rất quan tâm đến tình báo của đối phương là một sự thật, ngay cả cái tên "Trạm Siberia" cũng được đặt ra cho nó.
                        -sự thật
                        Trích dẫn từ Arzt
                        Bạn có nghi ngờ khả năng rơi các tác nhân bằng đường hàng không? Operation Home Run - Từ ngày 21 tháng 10 đến ngày 156 tháng XNUMX, máy bay trinh sát Stratojet đã thực hiện ít nhất XNUMX chuyến xâm nhập sâu vào không phận Liên Xô ở Bán đảo Kola, Urals và Siberia.
                        -sự thật

                        Trích dẫn từ Arzt
                        Thực tế là đến năm 1953, họ đã huấn luyện tới 3000 điệp viên bất hợp pháp, trong đó có khả năng bơi với tải trọng 50 kg và được giao nhiệm vụ hạ cánh xuống Sakhalin, đến Chelyabinsk - 70, tiến hành trinh sát đối tượng, lấy mẫu và quay trở lại qua biên giới Thổ Nhĩ Kỳ của Liên Xô ở Armenia - tất cả những điều này là sự thật.
                        -Nhưng đây là chuyện vớ vẩn.
                        "Các mẫu" - làm thế nào, để thử đất Nga cho một chiếc răng - không còn ý nghĩa gì nữa
                        Tác giả bài báo sửa lại cái thặng dư thời thơ ấu "... Cư..."
                        Trong đó, nhân tiện, nó khá đáng tin cậy đối với chính nó - và quan trọng nhất là hợp lý(!!!!) công nghệ thông tin / vận chuyển hàng hóa được mô tả. Và cho điều này không nó là cần thiết - "đi thuyền từ Sakhalin đến Chelyabinsk qua toàn bộ Liên Xô với tải trọng 50 kg, và thậm chí với số lượng 3000 người." của mình thủy thủ và chuyển thông tin tức thì
                        Số chẵn 3000 một người đã trở nên vô nghĩa - càng ném nhiều người nhập cư bất hợp pháp, họ sẽ càng bị bắt. ) các phương pháp liên lạc, 1) các đặc vụ địa phương của kẻ thù, 2) kiến ​​thức chung của kẻ thù về chúng ta, 3) các công nghệ để chống lại hoạt động phản gián, 4) các công nghệ có thể để chống lại cuộc tấn công vào chúng ta, 5) các phương pháp huấn luyện, dữ liệu vị trí, giáo viên của các trường đào tạo, 6) ............ và còn rất nhiều điều khác chúng ta không cần biết ..
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 31:XNUMX
        +1
        Tôi thắc mắc tại sao Ủy ban Điều tra của ĐPQ không viết đơn yêu cầu CIA hoặc Lầu Năm Góc - người của họ có phải đang đi công tác ở khu vực đèo đó vào thời điểm đó hay không? Nhiều năm đã trôi qua. Hãy để các đồng chí người Mỹ giúp giải câu đố! Hoặc ít nhất hãy để họ thú nhận những gì họ đã làm !!!
        1. Arzt
          Arzt 30 tháng 2019 năm 16 56:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alex_59
          Tàu ngầm gì?

          Một cách dễ dàng. Họ đã chiến đấu ở Thái Bình Dương. Và đây là các căn cứ của Na Uy ở gần đây. Tuyển dụng các hoa tiêu từ những người Đức trước đây - những người từng chiến đấu ở đây trong Thế chiến thứ hai và làm việc một cách bình tĩnh.
          Vì vậy, Andrey Zhdanov xác nhận.

          Trích dẫn: Alex_59
          Từ đèo Dyatlov ra biển có hơn 700 km qua một vùng đồi núi hoàn toàn không có sự sống.

          Không phải là một vấn đề đối với một nhóm được đào tạo. Đã vượt qua và vài nghìn, sự thật đã được biết. Tuyển dụng một nhóm Vlasovite từ những người Siberia cũ và làm việc một cách bình tĩnh.

          Trích dẫn: Alex_59
          Và cuối cùng, tại sao họ lại giết ai đó trong điều kiện như vậy? Chúng tôi sẽ ra đi một cách lặng lẽ.

          Thông thường các nhân chứng bị loại bỏ. Họ sợ bị bắt bớ, cảnh báo (bỗng dưng khách du lịch có máy bộ đàm?).
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
            0
            Hmm, các hoa tiêu từ người Đức cũ cũng có thể, bởi vì chỉ có 14 năm trôi qua kể từ sau chiến tranh! Mặc dù, tôi nghĩ rằng người Đức, sau khi kết thúc chiến tranh, đã đưa bản đồ chỉ đường cho Anh-Mỹ.
            Tái bút Đối với các nhân chứng - vâng, họ đã bị loại bỏ, bạn thậm chí không cần đến gặp bà ngoại, và không có súng hoặc tiếng ồn. Những người quen thuộc từng phục vụ trong hệ thống KGB của Liên Xô, say sưa nói rằng sự phục vụ của họ đã làm sạch cả những công dân Liên Xô của chúng tôi, những người cũng "hóa ra không đúng lúc, không đúng lúc, ai nhìn thấy sai."
          2. Alex_59
            Alex_59 31 tháng 2019 năm 08 35:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Arzt
            Một cách dễ dàng. Họ đã chiến đấu ở Thái Bình Dương. Và đây là các căn cứ của Na Uy ở gần đây. Tuyển dụng các hoa tiêu từ những người Đức trước đây - những người từng chiến đấu ở đây trong Thế chiến thứ hai và làm việc một cách bình tĩnh.
            Vì vậy, Andrey Zhdanov xác nhận.

            Trong ngắn hạn, IMHO của tôi là đáng nghi ngờ. Nhưng đó chỉ là IMHO của tôi. :-)
            1. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 31 tháng 2019 năm 12 40:XNUMX
              0
              Nhân tiện, tôi lại nhớ đến người cha vợ quá cố của mình - ông ấy xác nhận với tôi rằng vào cuối những năm 1950 hoặc đầu những năm 1960, một vài chiếc tàu ngầm bị ngập nước đã được nhìn thấy từ trên không tại cửa sông Lena. Đồng thời, các tàu ngầm của chúng tôi không nghi ngờ gì rằng đây là người Đức - sau cùng, họ biết rõ những tổn thất của mình trong những năm chiến tranh và vị trí của họ. Nếu là người Nhật - có lẽ vậy, mặc dù khó có thể vượt qua Alaska và Chukotka, nơi từng có PLO mạnh mẽ của người Mỹ, mặc dù điều đó cũng có thể xảy ra. Sẽ đến lúc - chúng ta sẽ tìm hiểu! Rốt cuộc, bí mật sớm hay muộn cũng không còn là bí mật!
              1. carabass
                carabass 2 tháng 2019, 20 54:XNUMX
                -2
                nó thật tuyệt! PLO ở eo biển Berinogov trong Thế chiến 2 TẠI SAO KHÔNG? cô ấy có lẽ không có ở đó bây giờ.
                1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                  Andrey Zhdanov-Nedilko 5 tháng 2019, 12 16:XNUMX
                  0
                  Người Nhật trong Thế chiến II thậm chí đã chiếm được quần đảo Aleutian - tôi nghĩ rằng thuyền của họ đã lao đi khắp nơi!
                2. Andrey Zhdanov-Nedilko
                  Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 08 37:XNUMX
                  0
                  Không phung phí! Nhân tiện, tại sao người Anh lại có PLO ở khu vực eo biển Drake (dưới cùng của Chile và Argentina) trong Thế chiến II? Để kẻ thù không vượt qua. Vì vậy, người Mỹ có thể có căn cứ ở Alaska và quần đảo Aleutian.
          3. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 08 41:XNUMX
            0
            Khách du lịch chắc chắn không có máy bộ đàm. Hãy nhớ rằng, trong sân vào cuối những năm 1950. Ở Liên Xô, tạ ơn Chúa, kỷ nguyên của sự cuồng gián điệp và truy tìm kẻ thù nội bộ của người dân đã kết thúc!
        2. Arzt
          Arzt 30 tháng 2019 năm 17 12:XNUMX
          +1
          Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
          Tôi thắc mắc tại sao Ủy ban điều tra của RF GP không viết đơn yêu cầu CIA hoặc Lầu Năm Góc

          Khi chúng ta nói về các phiên bản về cái chết của nhóm Dyatlov, cần phải lưu ý đến hai sự kiện.

          Sự thật một. Vụ việc được phân loại ở cấp liên bang.
          Thống đốc cũ của vùng Sverdlovsk chia rẽ.
          https://ria.ru/20170209/1487516850.html
          Vào ngày LIÊN BANG!
          Điều này tự động cắt bỏ tất cả các phiên bản tội phạm hàng ngày (Mansi, tội phạm, xung đột trong nhóm, gấu, nai sừng tấm, yeti, v.v.), chưa kể đến tuyết lở và các yếu tố khác. Có gì để giữ bí mật?

          Sự thật thứ hai. Bí mật đến mức ngay cả Yeltsin cũng phải im lặng.
          Anh ta nói xấu mọi thứ: về việc nghe lén ở đại sứ quán, và về Katyn, nhưng ở đây anh ta im lặng. Nhưng anh ấy đã học với họ ở cùng một viện và cùng một lúc, và với Dubinina ở cùng một khoa. Anh ta phải biết cá nhân. Chưa hết, trong suốt thời gian trị vì, không một lời bình luận nào.
          Nó có thể là gì?
          Một tên lửa quân sự đã rơi? Vậy thì sao? Lẽ ra, họ sẽ thú nhận nếu không có tên tuổi, lời chia buồn, sự đền bù.
          Bị giết bởi một gebnya đẫm máu? Ngược lại, ở đây, họ vui vẻ kể tên tất cả những tên khốn nạn.
          Nhưng người Mỹ, có. Đây là một vấn đề tế nhị. Họ cho chúng tôi ăn gà, cho vay, dạy dân chủ. Chúng ta nên im lặng ngay bây giờ.

          Và bây giờ chúng tôi im lặng - đột nhiên chúng tôi lại trở thành bạn của nhau. Một lần nữa, danh dự của bộ đồng phục: phải thừa nhận rằng những kẻ phá hoại đã đi vòng quanh lãnh thổ của Liên Xô và giết chết các sinh viên, và các dịch vụ đặc biệt đã sai lầm điều này bằng cách nào đó không bắt đầu.
          1. Andrey Zhdanov-Nedilko
            Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 17 32:XNUMX
            +2
            Nhân tiện, tôi cũng nghĩ trước đây Yeltsin học cùng thời với mấy bạn này. Vâng, và tôi rất ngạc nhiên về điều của chúng tôi - họ sẽ thừa nhận, tốt, hóa ra là những gì đã xảy ra. Trong Quân đội Liên Xô, tôi nhớ dù chỉ 1% là tổn thất phi chiến đấu trong thời bình, và xét cho cùng, có điều gì đó không được giấu giếm với người dân.
            Tôi đồng ý với bạn - 1000 km từ đại dương sâu thẳm của đất nước, nơi có mạng lưới trại dày đặc, và cũng có những ngôi làng, một nhóm lính đặc nhiệm nước ngoài lang thang và đánh cắp những gì họ cần - thì dây đeo vai sẽ bay , vân vân.
            Và do đó, từ đơn giản trở nên phức tạp đến siêu phức tạp, và ... cuối cùng họ đã tìm ra "tác động của điều kiện bất khả kháng", mà một người yếu theo định nghĩa.
            1. Arzt
              Arzt 30 tháng 2019 năm 17 50:XNUMX
              +1
              Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
              ở đây dây đai vai sẽ bay

              Chúng đã bay đi.
              Năm tháng sau sự kiện cùng ngày, ngày 6 tháng 1959 năm XNUMX, ba trong số năm Phó Chủ tịch KGB của Liên Xô bị cách chức.
              Đại tá Belchenko Sergei Savich - giám sát các Binh chủng Biên phòng.
              Trung tướng Savchenko Sergey Tikhonovich - giám sát Cục 7 (công tác tác chiến).
              Grigoriev Petr Ivanovich Thiếu tướng - Giám sát Nhân sự và Kiểm tra Đặc biệt (an ninh nội bộ).
              1. ccsr
                ccsr 31 tháng 2019 năm 14 49:XNUMX
                -1
                Trích dẫn từ Arzt
                Chúng đã bay đi.
                Năm tháng sau sự kiện cùng ngày, ngày 6 tháng 1959 năm XNUMX, ba trong số năm Phó Chủ tịch KGB của Liên Xô bị cách chức.

                Chà, không phải vì cái chết của nhóm Dyatlov - đây là sự phá sản quá nhiều. Lý do cho cuộc thanh trừng hoàn toàn khác:
                Việc bổ nhiệm một người không thuộc nội tạng vào chức vụ chủ tịch KGB là kết quả của chính sách có ý thức của Khrushchev. Ví dụ, điều này được chứng minh bằng câu chuyện của Semichastny về cuộc trò chuyện của ông với Khrushchev vào năm 1961, mà chúng tôi đã xem xét. Một trong những nhiệm vụ chính mà giới lãnh đạo KGB phải đối mặt là tái khẳng định quyền kiểm soát của đảng đối với các cơ quan. Là một "chekist" chuyên nghiệp, Serov có lẽ đã quá tận tâm với tổ chức; chẳng hạn, ông phản đối việc cắt giảm nhân viên bổ sung do Khrushchev lên kế hoạch [217]. Shelepin, có vẻ như, không nghi ngờ gì như vậy.
                Shelepin và Semichastny tiếp tục và tăng cường thanh trừng các cán bộ KGB do Serov bắt đầu [218]. Ngày 24 tháng 1959 năm XNUMX, Khrushchev công khai ý định thực hiện "cắt giảm hợp lý" nhân sự KGB. Đáp lại tuyên bố này, vào tháng 1959 năm 219 Shelepin đã gửi một kế hoạch đề xuất cách chức cho Ủy ban Trung ương [1963]. Vào tháng 1954 năm 46, Semichastny báo cáo với ban lãnh đạo của đảng rằng kể từ năm 220, khoảng XNUMX sĩ quan KGB đã được miễn nhiệm, và gần một nửa sự cắt giảm này xảy ra trong thời đại Shelepin và Semichastny [XNUMX].

                https://arsenal-info.ru/b/book/1008258645/14
            2. ccsr
              ccsr 31 tháng 2019 năm 12 18:XNUMX
              0
              Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
              Trong Quân đội Liên Xô, tôi nhớ dù chỉ 1% là tổn thất phi chiến đấu trong thời bình, và xét cho cùng, có điều gì đó không được giấu giếm với người dân.

              Hoàn toàn vô nghĩa - không có 1% cho tổn thất chiến đấu trong SA và một cuộc điều tra nội bộ nhất thiết phải được thực hiện đối với mỗi cái chết. Tất cả điều này đã được phản ánh trong lệnh hàng năm của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về tỷ lệ tử vong trong quân đội và các sự cố dẫn đến hậu quả nghiêm trọng. Các con số xuất hiện trong những năm khác nhau trước khi Liên Xô sụp đổ dao động trong khoảng 2000 quân nhân cho tất cả các loại tử vong, con số này, với quân đội thứ 4 triệu khi đó, là một phần trăm của phần trăm.
              Đối với cái chết của người dân của chúng tôi được cho là do các nhóm trinh sát của NATO, đây cũng là một điều viển vông - ngược lại, tất cả các nhóm do thám và phá hoại đều hành động theo cách mà không ai có thể phát hiện ra dấu vết của vị trí của họ. Đó là lý do tại sao nó tỏa sáng rực rỡ trong thời bình hầu như không được đưa vào kế hoạch huấn luyện chiến đấu của họ.
              1. Andrey Zhdanov-Nedilko
                Andrey Zhdanov-Nedilko 31 tháng 2019 năm 12 46:XNUMX
                0
                Tôi sẽ không tranh luận ở đây, bạn có thể đúng. Chỉ nghe nó trong quá khứ. Cảm ơn Chúa, các chàng trai của tôi đã không chết trong quân đội! (Nhưng trong cuộc sống dân sự, hai công nhân đã chết tại cơ sở của tôi ở Kharkov vào mùa thu năm 1987 ... Nhưng đó là một câu chuyện hoàn toàn khác, như diễn viên Kanevsky nói.)
  12. cũng sạch sẽ
    cũng sạch sẽ 30 tháng 2019 năm 14 35:XNUMX
    +3
    Sau đó, anh ấy gia nhập SS và trong 1939 năm đã có một sự nghiệp chóng mặt ở đó. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, Skorzeny được gia nhập làm đặc công trong tiểu đoàn dự bị của SS Leibstandarte "Adolf Hitler", sau đó ông được chuyển đến sư đoàn SS "Das Reich", nơi ông phục vụ như một tài xế.

    Yeah ... Sự nghiệp tốt, chỉ cần "đầu quay." Trong 4 (bốn !!!) năm để trở thành đặc công ở bổ sung tiểu đoàn, và sau đó là lái xe ... Thật là một thành công !!
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 25:XNUMX
      +2
      Ở thời điểm này, “nghề nghiệp” của anh ta cũng không thể hiểu nổi - có học vấn của một kỹ sư công chánh, bẻ lái ở một tiểu đoàn dự bị động viên và không làm một việc chết tiệt nào… Hay là anh ta không thể lộn xộn với quân đội một chút nào. - mà, xin lỗi, ở Vienna hay Berlin không thể có công việc quản đốc?!? Chiến tranh là chiến tranh, và dù sao thì công việc xây dựng vẫn được tiến hành.
      1. 1970 của tôi
        1970 của tôi 5 tháng 2019, 10 51:XNUMX
        +1
        tài xế sang tài xế xung đột….
        Bạn đã có thể mang tướng, có lợi nhuận riêng từ việc này và
        Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
        và không làm gì cả ...
  13. Thuyền trưởng45
    Thuyền trưởng45 30 tháng 2019 năm 15 43:XNUMX
    +2
    Cũng từ "chế độ Stalin đẫm máu" - Vào tháng 1944 năm 25, Sokolov bị bắt sau khi đổ bộ xuống vùng Vologda. Anh ấy đã phục vụ XNUMX năm trong một trại của Liên Xô, nhận quốc tịch Liên Xô, tốt nghiệp Học viện Ngoại ngữ Irkutsk và làm việc tại một trường học trong khoảng XNUMX năm.
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 30 tháng 2019 năm 16 27:XNUMX
      +1
      Và ông ấy đã nghỉ hưu bởi ai - giáo viên hiệu trưởng hay giám đốc trường học? Và tôi cho rằng anh ấy đã tham gia CPSU ???
  14. un-e
    un-e 30 tháng 2019 năm 15 59:XNUMX
    0
    Các sửa đổi. Thành phố Kizel luôn thuộc vùng Perm (và bây giờ nằm ​​ở đó), vào thời điểm đó là vùng Molotov. Vùng Sverdlovsk lúc đó là một phần của vùng Molotov (nếu tôi không nhầm).
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 30 tháng 2019 năm 17 57:XNUMX
      0
      Bạn sai rồi. Vùng Perm (Molotov) năm 1938 tách khỏi vùng Sverdlovsk.
  15. michael3
    michael3 30 tháng 2019 năm 16 53:XNUMX
    +1
    Tôi đọc thấy rằng các tiêu chuẩn đào tạo những người ăn cắp vặt của chúng tôi và người Đức khác nhau rất nhiều. Bệnh dịch-bệnh dịch hạch - vào giữa mùa hè, những kẻ ăn cắp vặt trong rừng sâu đã hết thức ăn! Giữa rừng người vũ trang “chiến đấu tính mạng”, không mảy may nghĩ đến việc tái bố trí và hoàn thành nhiệm vụ. Mdya ...
  16. Phi hành gia
    Phi hành gia 30 tháng 2019 năm 16 55:XNUMX
    +1
    từ thành phố Kizel, vùng Sverdlovsk.

    Tác giả, một người hiểu sai lịch sử xuất sắc, chỉ Kizel sau năm thứ 38 là một phần của vùng Perm Molotov). Không phải về mặt chỉ trích, mà là về sự làm rõ địa lý nháy mắt
  17. cũng sạch sẽ
    cũng sạch sẽ 30 tháng 2019 năm 17 16:XNUMX
    +2
    Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
    Đến thời điểm này, "sự nghiệp" của anh ấy tôi cũng không thể hiểu nổi

    Sự nghiệp của anh ta không thể hiểu nổi ở nhiều nơi ...... Một ví dụ điển hình về một kẻ thất bại và một kẻ lừa đảo, thành thật mà nói ..
    1. pogis
      pogis 30 tháng 2019 năm 17 26:XNUMX
      +2
      Hoặc đã ở đúng thời điểm, đúng chỗ, do đó là chủ nghĩa thân hữu.
  18. pogis
    pogis 30 tháng 2019 năm 17 24:XNUMX
    0
    Nhân tiện, ở Kizel Sashka Bily, trái đất được sinh ra và lớn lên với anh ta bằng bông thủy tinh, và nhà máy điện quận bang Kizelovskaya nằm ở Gubakha (đóng cửa trong năm nay), gần như là công trình đầu tiên được xây dựng theo kế hoạch GOERLO.
  19. RwFanat_Kirov
    RwFanat_Kirov 30 tháng 2019 năm 20 30:XNUMX
    0
    Đây là một bộ phim tài liệu về nó
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=1425&v=PcVPux44-Hg
  20. Carib
    Carib 31 tháng 2019 năm 09 09:XNUMX
    0
    Gần Yurla vào tháng Ba, thực sự có một vài ngày giảm xuống -30 với hàng chục ngày nữa -15 ... -20, và sau đó mùa xuân là -7 .... -12.
  21. solovyov-igor
    solovyov-igor 31 tháng 2019 năm 15 20:XNUMX
    +3
    ..... đã phục vụ 25 năm trong trại của Liên Xô, được nhận quốc tịch Liên Xô, tốt nghiệp Học viện Ngoại ngữ Irkutsk và làm việc tại một trường học trong khoảng XNUMX năm ...... Người nông dân đã ý chí! Không bị vỡ. Quyết tâm vượt khó. Kính trọng!
  22. nivasander
    nivasander 1 tháng 2019, 12 32:XNUMX
    +1
    mọi thứ sẽ ổn thôi, nhưng trung đoàn 8 của Hồng quân, trong đó N. Grishchenko phục vụ và bị bắt, đã đứng trong cả cuộc chiến ... ở Viễn Đông như một phần của sư đoàn 3.
  23. Doliva63
    Doliva63 1 tháng 2019, 20 09:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ hohol95
    Bạn, Astra thân mến, đã nhầm!
    "Máu" của quân đội và dân thường của chúng tôi đã bị say bởi những "người nước ngoài" khác nhau từ Abwehr và SD! Phá hoại ở phía trước, ở phía sau của quân đội, săn lùng nhân viên chỉ huy!
    Đừng quên rằng họ đã chuẩn bị cho các nhóm ngầm theo chủ nghĩa dân tộc từ Belarus và Ukraine, các quốc gia vùng Baltic cho các hoạt động ở hậu phương của Hồng quân trong năm 1944-1945.
    Sau đó tôi đã phải chiến đấu với những "người rừng" này trong một thời gian dài.

    Tôi đồng ý, nhưng không đáng để gộp Abwehr và SD lại với nhau - các văn phòng khác nhau và các nhiệm vụ khác nhau. Các phương pháp thường giống nhau, tốt, sau tất cả, chiến tranh sẽ xóa sổ mọi thứ.
  24. Doliva63
    Doliva63 1 tháng 2019, 20 20:XNUMX
    0
    Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
    Và 10 ngày là rất nhiều - nhiều nhất là một vài ngày trong mùa đông! Ở đó sau khi tất cả không phải là sương giá châu Âu! Họ hàng của mẹ tôi đã chiến đấu trong quân đội của Kolchak - ông ấy sống cho đến năm 1968. Và anh ấy nói rằng ở đó cái lạnh lên tới 50 độ, cộng với độ ẩm rất khủng khiếp! ...

    Pro -50 là có thật, nhưng độ ẩm ở Ural đến từ đâu? Kolchakites, chúng rất trung thực! cười
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 5 tháng 2019, 12 28:XNUMX
      +1
      Vâng ... Tôi nhớ cuối những năm 1960: Vùng Gorky, Vyksa, uống trà tối thứ Bảy tại nhà chúng tôi và thăm cả hai chú - Nikolai đã chiến đấu tại Kolchak ở Đông Siberia, và Petya đánh bại Kolchak với Quỷ Đỏ ... Cả hai vodkas, dù trên dưới 90 tuổi nhưng họ uống vô độ! ... Và sau đó là những cuộc tranh cãi với những tiếng hò hét về việc ai đã nhìn thấy sức mạnh của Liên Xô ở đâu và vân vân! ... Đúng vậy, cuộc nội chiến vẫn chưa kết thúc trong não họ cho đến khi họ chết. Chao ôi. Và điều thú vị - những đứa con của cả hai đã chiến đấu trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại trong Hồng quân, nhưng cha của chúng vẫn là kẻ thù trong tâm hồn chúng. Sau đó, họ đã yên nghỉ bên nhau trong cùng một nghĩa trang.
      1. 1970 của tôi
        1970 của tôi 6 tháng 2019, 13 16:XNUMX
        0
        Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
        sau đó là những cuộc tranh cãi với những tiếng la hét về việc ai đã nhìn thấy sức mạnh của Liên Xô ở đâu và vân vân! ... Vâng, cuộc nội chiến không kết thúc trong tâm trí họ cho đến khi họ chết. Chao ôi. Và điều thú vị - những đứa con của cả hai đều chiến đấu trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại trong Hồng quân, nhưng cha của chúng vẫn là kẻ thù trong tâm hồn chúng. Sau đó, họ đã yên nghỉ bên nhau trong cùng một nghĩa trang.
        -đó là lý do tại sao bây giờ không thể chấp nhận bất kỳ ý thức hệ chung .... người dân sẽ không ủng hộ nó ...
        1. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 14 57:XNUMX
          0
          Tôi đồng ý rằng vẫn chưa có sự hòa giải hoàn toàn trong nhân dân, mặc dù gần một trăm năm đã trôi qua! ...
    2. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 5 tháng 2019, 12 31:XNUMX
      0
      Chú tôi đã chiến đấu không phải ở Urals, mà ở Đông Siberia - quân Đỏ bắt ông làm tù binh gần Hồ Baikal. Ở đó, anh ấy nói về sương giá và độ ẩm. Nếu tôi đề cập đến Ural, thì nó là sai. Mặc dù người da trắng đã huy động anh ta ở Nizhny Novgorod hoặc ở Kazan. Bản thân chúng tôi không biết điều này, nhưng bạn sẽ không hỏi anh ấy ...
  25. bbss
    bbss 3 tháng 2019, 00 57:XNUMX
    +2
    Nó chỉ ra rằng cựu đặc công và lái xe Skorzeny đã có được kinh nghiệm chỉ trong bốn năm và bắt đầu chuẩn bị cho các nhóm trinh sát và phá hoại cho các cuộc phá hoại chiến lược !!! :()
  26. Doliva63
    Doliva63 5 tháng 2019, 18 04:XNUMX
    0
    Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
    Chú tôi đã chiến đấu không phải ở Urals, mà ở Đông Siberia - quân Đỏ bắt ông làm tù binh gần Hồ Baikal. Ở đó, anh ấy nói về sương giá và độ ẩm. Nếu tôi đề cập đến Ural, thì nó là sai. Mặc dù người da trắng đã huy động anh ta ở Nizhny Novgorod hoặc ở Kazan. Bản thân chúng tôi không biết điều này, nhưng bạn sẽ không hỏi anh ấy ...

    Đã hiểu, cảm ơn.
  27. Doliva63
    Doliva63 5 tháng 2019, 18 07:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ bbss
    Nó chỉ ra rằng cựu đặc công và lái xe Skorzeny đã có được kinh nghiệm chỉ trong bốn năm và bắt đầu chuẩn bị cho các nhóm trinh sát và phá hoại cho các cuộc phá hoại chiến lược !!! :()

    Vậy thì sao? Ở Ryazan, các sĩ quan đặc nhiệm cũng được đào tạo trong 4 năm cười
    1. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 6 tháng 2019, 10 33:XNUMX
      0
      Vậy là của chúng ta, và đây là những người Đức nửa thông minh ... Không, xin lỗi, rác rưởi trong tiểu sử của anh ta ... hay là anh ta không nói về điều gì đó to tát!?!
  28. Doliva63
    Doliva63 8 tháng 2019, 18 34:XNUMX
    0
    Trích: Andrey Zhdanov-Nedilko
    Vậy là của chúng ta, và đây là những người Đức nửa thông minh ... Không, xin lỗi, rác rưởi trong tiểu sử của anh ta ... hay là anh ta không nói về điều gì đó to tát!?!

    Tôi không quan tâm nhiều đến tiểu sử của người xấu số này, tôi không biết điều gì và như thế nào, và thành thật mà nói, tôi không quan tâm đến anh ta từ cây bách cao nhất của bờ biển Crimea thuộc Biển Đen (nơi tôi , tuy nhiên, đã không có kể từ năm thứ 70)