Đánh giá quân sự

Người Slav và sự khởi đầu của cuộc Đại di cư của các quốc gia

93

Người Slav sớm và người Goth


Người Goth, hay chính xác hơn là các bộ lạc Gothic, vào thế kỷ I-II. N. e. đi từ khu vực Scandza (Scandinavia) đến Đông Âu, theo Jordan, nguồn duy nhất cho những sự kiện này.




Họ đến rồi tới "Scythia", tới vùng Oium (Oium), vùng đất mà "họ nói rằng vùng đó đã bị đóng cửa, bao quanh bởi các đầm lầy và xoáy nước." Câu hỏi được đặt ra, Oyuma này là gì? Một số nhà nghiên cứu cho rằng nếu nó nằm ở "Scythia", thì đây là thảo nguyên của vùng Biển Đen. Những người khác tin rằng "Scythia", nói một cách đại khái, là toàn bộ Đông Âu, và con sông biên giới của nó, dọc theo sông Jordan, theo truyền thống cổ xưa, là Vistula hoặc Vistula. Từ nơi bắt đầu chiến dịch đã sẵn sàng. Người Goth rơi vào khu vực trên biên giới của "Scythia" - trên sông Vistula hoặc Vistula. "Scythia" không phải là thảo nguyên của Biển Đen, mà là tên gọi của Đông Âu. Họ đi vào lãnh thổ được giới hạn bởi sông Vistula và "vũng lầy và xoáy nước", tương ứng với vùng Pomerania của Ba Lan: đầm lầy Narew nằm ở phía bắc, đầm lầy Pinsk ở phía đông, và Lubelshchyna (Ba Lan) ở phía tây. Gothic Aujom (Oium) là một vùng đất được bao quanh bởi nước, một vùng nhiều nước.

Jordanes viết rằng người Goth đã chiến đấu và đánh bại một số người đang ngủ ở đây, nhưng theo khảo cổ học, đó là những người Slav đầu tiên sống trên lãnh thổ này. Từ "ngủ" được liên kết đều đặn với "khổng lồ". Và Procopius của Caesarea đã viết rằng người Slav ban đầu được gọi là "tranh chấp", giải thích điều này bởi thực tế là họ rất rải rác trên trái đất. Các nhà nghiên cứu công trình của Jordan gợi ý rằng chúng ta đang nói về những người giống nhau - người Slav.

Điều thú vị là người Litva gọi các nước láng giềng phía nam của họ (người Belarus) là Guts (gudas) hay ... Goths. Có thể hiểu tên này là do tổ tiên lịch sử Lithuania có các nước láng giềng phía nam dưới sự lãnh đạo của người Goth, những người đã chinh phục lãnh thổ Mazovia, Podlasie (khu vực của thành phố Bialystok hiện đại) và Volhynia. Điều này xảy ra vào nửa sau của thế kỷ thứ XNUMX sau Công nguyên. e.

Người Goth chiếm giữ các vùng đất trên Vistula, dẫn đến việc một bộ phận dân cư địa phương đổ về phía nam. Cần lưu ý rằng lãnh thổ này (văn hóa khảo cổ Przeworsk) là nơi sinh sống của người Slav với sự hiện diện của yếu tố Germanic.

Bản thân người Goth không nán lại đây mà lúc đầu từng nhóm nhỏ cũng di chuyển về phía nam, kéo theo các bộ tộc khác trên đường di chuyển của họ.

Người Slav và sự khởi đầu của cuộc Đại di cư của các quốc gia

Văn hóa Przeworsk và các hướng di cư đã sẵn sàng đến Biển Đen. Nguồn: Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005


Theo khảo cổ học, cuộc di cư này trông như thế này. Người Visigoth là một phần của làn sóng đầu tiên, họ chiếm đóng ở phía nam lãnh thổ dọc theo hướng bên phải của Dniester (Trul) - vùng đất của người Getae-Dacians, vào cuối thế kỷ thứ 242, do đó, có lẽ, lịch sử của Jordan nhận được tên "Lịch sử của Getae". Vào đầu thế kỷ thứ XNUMX, những con Goth hiếu chiến đã xuất hiện ở Hạ sông Danube, và vào năm XNUMX, chúng đã hú hét theo phe của người La Mã chống lại Sasanian Iran.

Người Ostrogoth theo sau họ. Một số gia nhập người Visigoth, trong khi những người khác định cư trên đường đi, khối lượng lớn cuối cùng rơi xuống vùng hạ lưu của Dnepr, có thể lên đến Biển Azov.

Văn hóa khảo cổ Chernyakhovskaya


Vào thời điểm này, như các nguồn khảo cổ đã chỉ ra, văn hóa khảo cổ Chernyakhov đã được hình thành ở Đông Âu (tại làng Chernyakhov ở Middle Dneper).
“Trong ranh giới tối đa của nó, văn hóa bao phủ một vùng lãnh thổ rộng lớn - từ Seversky Donets ở phía đông bắc đến sông Danube ở phía tây nam, từ thượng nguồn Bug và các nhánh của Pripyat ở tây bắc đến hạ lưu Dnepr ở đông nam. Các khu vực bão hòa với các di tích nhất là Middle Dneper, thượng lưu và trung lưu của Southern Bug, vùng xen giữa của Dniester và Prut, khu vực Bắc Biển Đen, và Nadporozhye. Các di tích tương đối hiếm nằm ở tả ngạn của Dnepr, cũng như trên dải thảo nguyên ngăn cách giữa Middle Dneper và khu vực Bắc Biển Đen.


Ai đã tham gia vào việc hình thành nền văn hóa này?

Có những ý kiến ​​khác nhau, đôi khi hoàn toàn phản đối về vấn đề này.

Thứ nhất, đây là giả thuyết cho rằng nền văn hóa này thuộc về tổ tiên của những người Slav sinh sống ở đây.

Thứ hai, một số nhà nghiên cứu chỉ ra vai trò quan trọng của nguyên tố Germanic.

Phần đầu tiên dựa trên vấn đề của phần trước, trong khu vực của nền văn hóa Middle Dnieper, Posemye, Pripyat - Zarubintsy. Một lần nữa, một số nhà sử học coi nó là tiếng Slav sớm, gần với văn hóa Przeworsk, những người khác lại liên hệ nó với người Balts. Người ta tin rằng những người mang văn hóa này về mặt ngôn ngữ đã chiếm một vị trí trung gian giữa người Slav và người Tây Balts.


Sao chép lời khuyên. Khu chôn cất Chaplin. Văn hóa khảo cổ Zarubinets. GIM. Matxcova. Nga. Ảnh của tác giả


Mặt khác, bất kể sắc tộc nào, một số người tin rằng nó đã trở thành một phần không thể thiếu của nền văn hóa Chernyakhov đang nổi lên, những người khác chỉ ra độ trễ thời gian hàng trăm năm giữa sự biến mất của các tàu sân bay đầu tiên và sự xuất hiện của các tàu sân bay văn hóa thứ hai.

Phạm vi phía nam của thảo nguyên và thảo nguyên rừng đã bị chiếm đóng bởi các bộ lạc Sarmatian và Scythia muộn.


Sarmat. Thế kỷ XNUMX - XNUMX GE. Petersburg. Nga. Ảnh của tác giả


Các nhà nghiên cứu khác tin rằng văn hóa Chernyakhov được hình thành trên cơ sở tầng lớp dưới của người Sarmatian, thông qua sự đồng hóa của người Slav, với sự tham gia của người Balts và người Đức trong quá trình hình thành nền văn hóa này.

Sự tiến bộ của người Slav (văn hóa Pshevorsk) vào khu vực này cùng với hoặc đồng thời với các bộ lạc Germanic (văn hóa Wielbar) đã tạo ra những tiền đề cho sự hình thành của nó.

Nhiều nhà nghiên cứu không thấy mối liên hệ di truyền giữa văn hóa Chernyakhov và nguồn gốc của người Slav phương Đông.

Đối với những người quan tâm đến chi tiết của vấn đề này, tôi giới thiệu tài liệu được trích dẫn ở cuối bài báo.

Khu vực của nền văn hóa này rất rộng lớn, các yếu tố dân tộc khác nhau chiếm ưu thế ở các bộ phận khác nhau, nhưng không cần thiết phải nói đến sự chiếm ưu thế hoàn toàn của yếu tố Đức trong quá trình này trên toàn bộ lãnh thổ. Tuy nhiên, cần lưu ý rằng câu hỏi này vẫn còn bỏ ngỏ do các chi tiết cụ thể của các nguồn (dữ liệu khảo cổ học). Theo các nguồn tài liệu đã viết cho chúng tôi, các bộ lạc của người Đức, người Slav và người Sarmatia sống tách biệt và nhỏ gọn. Những gì là bên dưới.

Do đó, người Sarmatia, người Slav, người Đức, người Balts và ở ngoại vi, thậm chí cả người Thracia đã tham gia vào việc hình thành nền văn hóa Chernyakhov.

Hàng loạt người Đức và người Slav đang tiến tới đây hòa nhập với dân số tự trị. Jordan viết về phong trào ở đây. Quá trình này đặc biệt diễn ra mạnh mẽ ở khu vực Dnepr trung bình và hạ lưu, nơi các nhóm du mục Sarmatian-Iran hiếu chiến từng bị những người mới đến tiếp thu.

Vào một thời điểm, sự xuất hiện của các kỵ binh Sarmatian ở Đông Âu và trên biên giới của La Mã đã làm thay đổi đáng kể các vấn đề quân sự của đế chế. Các đơn vị kỵ binh của những tay giáo trong bộ giáp có vảy đã được tạo ra. Những người cưỡi ngựa bắt đầu sử dụng giáo bằng hai tay (kontas), kiếm có vòng, vòng đai trên bao kiếm, mũ bảo hiểm tổng hợp đã xuất hiện trong quân đội, sẽ trở nên thống trị ở châu Âu trong ít nhất sáu thế kỷ. Từ người Sarmatia, quân đội La Mã nhận được một biểu ngữ hình rồng. Rõ ràng là chúng cũng ảnh hưởng đến các vấn đề quân sự của cộng đồng cư dân rừng định cư ở phía đông nam Đông Âu.

Người Sarmatia sinh sống trên lãnh thổ này trong phần rừng-thảo nguyên của Đông Âu từ thế kỷ XNUMX đến thế kỷ XNUMX. Những lý do cho sự đồng hóa là gì?

Người Sarmatia đang trong quá trình định cư trên mặt đất, mặc dù các kỹ năng quân sự du mục vẫn được bảo tồn, rất có thể dân số Sarmatian và cuối Scythia không nhiều so với người Slav, như Jordanes đã viết:
“... từ đầu nguồn của sông Vistula, một bộ tộc lớn của Venice sống trong không gian rộng lớn. Mặc dù bây giờ tên của chúng thay đổi tùy thuộc vào các chi và môi trường sống khác nhau, chúng vẫn được gọi chủ yếu là Slav và Antes.


Các nhà khảo cổ học và ngữ văn học nhấn mạnh rằng sự hấp thụ thành phần Iran của người Slav chỉ xảy ra trong khuôn khổ văn hóa khảo cổ Chernyakhov. Các nhà nghiên cứu lưu ý rằng chính trong thời kỳ này, các cuộc tiếp xúc giữa cộng đồng người Slav và những người mang thành phần Iran (người Sarmatian và người Alans) đã diễn ra, nhưng các cuộc tiếp xúc với người Sarmatia, được Tacitus đề cập, đã bắt đầu sớm hơn.

Cùng lúc đó, dân tộc "Croat" xuất hiện, có thể so sánh với "Sarmat". Từ này theo truyền thống có nguồn gốc từ tiếng Iran lexeme khyrvatъ với nghĩa là "canh gác", "người bảo vệ gia súc". Từ "Serb", "phía bắc" một số nhà nghiên cứu gán cho sự vay mượn của Iran, cũng như thuật ngữ "Rus", tương quan với các khái niệm: sáng (Ossetian), rạng rỡ (Ba Tư).

Trong thời đại này, các vị thần được mượn từ đền thờ của người Đông Slavs Khors và Simargl, cũng như Viy của Ukraine, trở lại với vị thần chiến tranh, gió, sự trả thù và cái chết của người Iran.

Người Slav công nhận các từ "quyền lực, cống nạp". Họ làm quen với các chiến thuật và vũ khí của các chiến binh thảo nguyên, "hệ thống quản lý" của các bộ lạc du mục, đã góp phần tích lũy các kỹ năng quân sự của các bộ lạc và thị tộc Slav.


Các bộ phận của thiết bị bảo hộ của Sarmatians. Thế kỷ XNUMX - XNUMX GE. Petersburg. Nga. Ảnh của tác giả


Song song với sự phát triển của văn hóa khảo cổ Chernyakhiv, có một quá trình hình thành riêng biệt của cộng đồng người Slav ở biên giới phía nam của nó (từ trung lưu của Dnepr, ở giữa dòng chảy của Dnepr và Dniester).

Vì vậy, nền văn hóa Chernyakhov được thống nhất (thống nhất có điều kiện) về vật chất, nhưng thuộc về những người nói các nhóm ngôn ngữ khác nhau.

"Nhà nước" Germanarich


Người Goth (Ostrogoths), những người định cư ở các vùng đất dọc theo trung lưu và hạ lưu của Dnepr, ở hữu ngạn của nó, sống như những bộ lạc riêng biệt và không cố gắng đoàn kết. Nhưng vào thời điểm này, một mối đe dọa mới xuất hiện ở phía đông. Mặc dù thực tế là các sử gia cổ đại nói về một cuộc xâm lược bất ngờ của những người du mục vào lãnh thổ Đông Âu, nhưng rõ ràng cuộc tấn công này có trước các báo cáo từ người Alans và các nhóm sắc tộc nói tiếng Iran khác đã chạy trốn khỏi người Huns. Chính dưới tác động của những yếu tố bên ngoài này mà quá trình thống nhất các bộ lạc của vùng này bởi vị vua Gô-tích là Germanarich hay Ermanaric đã bắt đầu.

Jordanes, tác giả của thế kỷ VI, để ca ngợi gia đình Gothic hoàng gia của Amalov, mà Germanaric thuộc về, đã "mở rộng" số lượng các bộ tộc mà ông chinh phục, có thể trên cơ sở một số "Roader" của La Mã. Có thể các dân tộc và bộ lạc được liệt kê nằm trong tầm ảnh hưởng của người Goth ở các giai đoạn khác nhau trong quá trình tiến bộ của họ từ bắc xuống nam, nhưng hoàn toàn không cần thiết phải nói về "nhà nước Germanarich" từ Baltic đến Black Biển và từ Carpathians đến Biển Azov.

Germanaric, sau khi đánh bại liên minh bộ lạc của những đối thủ nặng ký của mình, Eruls hoặc Heruls, theo Jordan, sống gần Biển \ uXNUMXb \ uXNUMXbAzov (Meotida), bắt đầu chiến đấu với người Slav. Như nguồn tin của chúng tôi viết:
“... mặc dù họ đáng bị khinh thường vì [điểm yếu của họ] vũ khí, tuy nhiên, rất mạnh mẽ do số lượng lớn của họ và đã cố gắng chống lại lúc đầu.


Cuộc đấu tranh này được kết nối với sự hình thành của hiệp hội chính trị đầu tiên giữa những người Slav, đã đi vào lịch sử với tên gọi “Bang của Antes”. Jordanes viết rằng Germanaric đã bắt đầu một cuộc chiến chống lại Wends. Vì vậy, họ đã bị đánh bại và tham gia vào "liên minh" của Germanarich. ["Getica" 119].

Điều thú vị là, một mặt, chúng ta thấy một nền văn hóa Chernyakhov khảo cổ duy nhất gắn kết tất cả các cư dân từ thời sơ khai của người Goth, mặt khác, sự hiện diện của các thành phần đa sắc tộc cho thấy sự bất ổn quân sự cực độ của nó.

Sự thống nhất này, như có thể được giả định, đã diễn ra khá căng thẳng. Trong đó, một tình tiết xảy ra khi Germanaric xử tử vợ mình là Sunilda. từ bộ tộc Rosomon, để trả thù, các anh trai của cô đã chém trọng thương nhà vua. ["Getica" 129]. Rosomones là một bộ tộc mà người ta chỉ có thể nói theo giả thuyết, không có tin tức đáng tin cậy về anh ta. Có lẽ đó là một thành viên trực tiếp của "bang Germanarich".

Trong những điều kiện khó khăn như vậy đối với liên minh bộ lạc Gothic, người Huns bắt đầu cuộc xâm lược lãnh thổ của "Bang Germanarich".


Huns ở Châu Âu. thế kỷ thứ XNUMX Cơm. Angus McBride. Ed. Osprey


Người Ostrogoth, rất có thể không được hỗ trợ bởi các bộ lạc và hiệp hội khác từ "Nhà nước Germanaric", đã bị đánh bại. Tất cả các bộ lạc đều nằm dưới sự kiểm soát của người Huns, bao gồm cả người Slav sống ở phần này của Đông Âu. Dân số của nền văn hóa Chernyakhov đã bị nghiền nát. Đây là những gì Ammianus Marcellinus viết:
“Và do đó, người Huns, sau khi đi qua vùng đất của người Alans, biên giới với Grevtungs và thường được gọi là Tanaites, đã thực hiện một cuộc tiêu diệt và tàn phá khủng khiếp giữa họ, đồng thời liên minh với những người sống sót và sáp nhập họ vào chính mình. Với sự trợ giúp của họ, họ đã mạnh dạn đột phá bằng một cuộc tấn công bất ngờ vào vùng đất rộng lớn và màu mỡ của Ermenrich, một vị vua rất hiếu chiến, người được các dân tộc láng giềng kính sợ vì những chiến công quân sự đa dạng và phong phú của ông. Bị mắc kẹt trước sức mạnh của cơn bão bất ngờ này, Ermenrich đã cố gắng trong một thời gian dài để cung cấp cho họ một cuộc phản kháng quyết định và chống lại họ; nhưng khi tin đồn làm tăng thêm nỗi kinh hoàng về những thảm họa sắp xảy ra, anh ta đã chấm dứt nỗi sợ hãi về những nguy hiểm to lớn bằng cái chết tự nguyện.



Người cầm lái. thế kỷ thứ XNUMX Bryansk. GIM. Matxcova. Nga. Ảnh của tác giả


Slavs: liên minh bộ lạc đầu tiên



Khi phần lớn người Huns di chuyển vào lãnh thổ của Trung và Tây Âu, kéo theo sự tham gia của người dân địa phương trong dòng suối này, quyền lực của họ ở thảo nguyên rừng Đông Âu có lẽ đã suy yếu phần nào, người Ostrogoth đã quyết định tận dụng lợi thế này dưới sự lãnh đạo của Vitimir (Ammianus Marcellinus) hoặc Vinitaria (Jordan) từ tộc Amala [Vinithario tamen Amalo]. Những sự kiện này diễn ra vào cuối thế kỷ thứ XNUMX. hoặc vào đầu của thứ XNUMX c.

Vẫn là thuộc hạ của người Huns, anh ta quyết định khôi phục sức mạnh của người Goth trên người Slav, được gọi là Người Kiến, và có thể trả lại quyền bá chủ của người Goths ở vùng Biển Đen. Nhưng ở giai đoạn đầu anh ta đã bị đánh bại.

Do đó, các bộ lạc và nhóm người Slav bắt đầu hợp nhất thành một liên minh bộ lạc duy nhất. Môi trường sống của Kiến trong giai đoạn được xem xét là lãnh thổ thảo nguyên rừng từ Dniester đến Dnepr, và sự tập trung hàng loạt được quan sát thấy ở hữu ngạn của Dnepr.

Anty [gr. Ἅνται-, Antae] - từ nguyên của thuật ngữ này đang gây tranh cãi, một trong những biến thể từ anta Ấn Độ khác - end, edge, tương tự với "Ukraine" - vùng ngoại ô, có lẽ cái tên này đã nảy sinh trong thời kỳ tiếp xúc với người Sarmatia. Có ý kiến ​​cho rằng đây là tên tự của các bộ tộc Alanian hoặc Sarmatian-Scythia, do đó, ví dụ như bộ tộc Roxallan nổi tiếng. Liệu người Slav ở những vùng này có tự gọi mình bằng cái tên đó hay không là một câu hỏi lớn, người Đức vẫn tiếp tục gọi họ là người Venice, bằng chứng là cái tên Vinitary.

Sau khi giành được chiến thắng, Vinitarius đã đóng đinh vua của Antes Bozh, các con trai và bảy mươi trưởng lão của ông, “vì sợ hãi, để xác chết của những người bị đóng đinh sẽ tăng gấp đôi sự sợ hãi của những kẻ bị chinh phục” [“Getica” 247].

Các nhà sử học có quan điểm khác nhau về những sự kiện này, được mô tả trong truyền thuyết, rõ ràng là đã xảy ra ở sông Jordan dưới dạng một truyền thuyết truyền miệng. Tác giả đã chỉ ra rõ ràng cuộc chiến của người Goth với người Antes-Veneti (người Slav), vì vậy giả thuyết về cuộc đụng độ giữa người Goths và người Kiến-Alans là khó thích hợp.

Người Kiến hoạt động ở đây như một liên minh các bộ tộc, ban đầu dưới sự bảo trợ tối cao của người Goth, và sau đó là người Hung, dần dần có được sức mạnh. Hơn nữa, truyền thuyết chỉ ra hệ thống quyền lực của người Slav, nơi có các trưởng lão và người lãnh đạo của liên minh, rex God.

Tên của ông bắt nguồn từ môi trường ngôn ngữ Slav, và được gắn với thuật ngữ "leader" (thủ lĩnh / thần thánh).

Trong khi bản thân cái tên Vinitarius gợi ý rằng đây không phải là một tên riêng, mặc dù nó xuất hiện muộn hơn, vào đầu thời Trung cổ, nhưng tên của người chiến thắng người Venedians Slav: Vinitarius là ngôn ngữ Gothic - Vinithaharjis là người chiến thắng ở Venice, và tên của anh ta là Vitimir.

Nỗ lực của Vitimir hay Vinitary nhằm lật đổ quyền lực của người Huns và giành lại quyền bá chủ ở Đông Âu đã không thành công. Ammianus Marcellinus viết rằng ông đã chiến đấu với người Alans, thuê một số bộ tộc Hunnic chống lại họ. Nhưng anh ta đã bị giết trong một trận chiến trên sông Erak, có lẽ là Dnepr, tộc Huns đã giành lại quyền lực trên tất cả các bộ tộc của vùng Biển Đen, bao gồm cả Người Kiến.

Có một cuộc đấu tranh khó khăn của các liên minh bộ lạc khác nhau để giành quyền bá chủ ở thảo nguyên và thảo nguyên rừng ở Đông Âu.

Các nguồn khảo cổ cho thấy dòng chảy giữa Dniester và Dnepr tiếp tục được cư trú bởi Antes Slav, một nền văn hóa khảo cổ Penkovskaya mới hình thành và bắt đầu hình thành, kém hơn đáng kể so với nền văn hóa Chernyakhov.

Các tàu sân bay của nó không chỉ bao phủ lãnh thổ được mô tả ở trên, mà còn mở rộng phạm vi của chúng sang phía đông, tới vùng Volga và phía tây - tới sông Danube. Một đặc điểm nổi bật của nền văn hóa này là việc phụ nữ đeo một sợi dây chằng ở ngón tay, những sợi xương được sản xuất tại địa phương và được tạo ra dưới ảnh hưởng của kiểu xương ngón tay của người Đức (Gothic), nhưng có những đặc điểm đặc trưng. Những chiếc trâm này không phải là đặc trưng của toàn bộ thế giới Slav, mà chỉ thuộc về loài kiến.

Thời kỳ của cuộc di cư lớn hoặc di chuyển xuống phía nam của người Slav bắt đầu.

Để được tiếp tục ...

Nguồn và tài liệu:
Ammianus Marcellinus. Câu chuyện. Mỗi. Yu V. Kulakovsky và A. I. Sonny. Giới thiệu. bài viết của L. Yu. Lukomsky. SPb., 2000.
Jordan. Về nguồn gốc và hành động của Getae. Bản dịch của E. Ch. Skrzhinskaya. SPb., 1997.
Niederle L. Cổ vật Slavic, M., 2013.
Rybakov B. A. Chủ nghĩa ngoại giáo của nước Nga cổ đại. M., 1988.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. Nghiên cứu lịch sử và khảo cổ học. M., 2005.
Slavs và những người hàng xóm của họ. Vào cuối thiên niên kỷ 1993 trước Công nguyên. e. - nửa đầu của thiên niên kỷ XNUMX sau Công nguyên. e. Biên tập bởi B. A. Rybakov. M., XNUMX.
Nguồn gốc và lịch sử ban đầu của Sedov V.V. Slavs M., 1979.
Vernadsky G. V. Nước Nga cổ đại. Tver, Moscow, 1996.
Herwig Wolfram. Goth. Từ nguồn gốc đến giữa thế kỷ VI. Bản dịch từ tiếng Đức của B. Milovidov, M. Schukin. SPb., 2003.
Shmidt L. Geschichte der deutschen. Stämme bis zum Ausgang der Völkerwanderung. Chết Ostegermann. München. Năm 1934.
tác giả:
Các bài viết từ loạt bài này:
Nguồn gốc của Slav
93 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. siberalt
    siberalt 27 tháng 2019 năm 05 27:XNUMX
    -1
    Một lần nữa, họ đang cố buôn lậu một số điều vô nghĩa của phương Tây về nguồn gốc của người Slav. Ở Altai, các gò Scythia đã được khai quật trong nửa thế kỷ, và ở Đông Siberia người ta đã tìm thấy những tấm gương Hy Lạp trong các cuộc khai quật. Vậy thì nó có liên quan gì đến nước Đức, một quốc gia, hoàn toàn không tồn tại cách đây hai trăm năm? Ngoài ra còn có các nghiên cứu khoa học của các nhà khoa học di truyền học, ngôn ngữ học, nhà nghiên cứu niên đại nổi tiếng. Không, chúng tôi lại xuất bản danh sách phương Tây được dịch sang tiếng Nga. nháy mắt
    1. cacton
      cacton 27 tháng 2019 năm 05 50:XNUMX
      +8
      Nhận xét của bạn đối với văn bản của bài báo không có gì để làm với nó cả.
      1. siberalt
        siberalt 27 tháng 2019 năm 06 27:XNUMX
        0
        Nhiều hơn như nó có. Để xem xét lịch sử của nền văn minh Nga trên ví dụ về một "trang trại tập thể", bằng cách nào đó, không có gì đáng ngạc nhiên. Vì vấn đề này đã bị "bộ chính trị" thế giới chốt lại. Đó không phải là lý do tại sao họ lấy 5 năm lịch sử của chúng ta cùng với lịch của chúng ta? Và bây giờ chúng tôi đang nghiên cứu lịch sử của chủ nghĩa Slav dưới một cây cột có bóng đèn. Bài báo có phạm vi hẹp và liên quan đến khu vực Biển Đen. Mặc dù chủ nghĩa Slav đã phát sinh sớm hơn nhiều và không phải ở nơi này, mà là ở phía đông. Điều này sau đó được chia thành hai nhánh của bộ giải mã.
        1. Kalkan
          Kalkan 27 tháng 2019 năm 08 07:XNUMX
          +2
          chỉ có bài viết này không nói về sự xuất hiện của Slav! Và không phải về người Slav, mà còn về vai trò của họ trong quá trình tái định cư của các dân tộc!
        2. Han Tengri
          Han Tengri 27 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: siberalt
          Đó không phải là lý do tại sao họ lấy 5 năm lịch sử của chúng ta cùng với lịch của chúng ta?

          Vì vậy, hãy khai sáng cho chúng tôi mồ côi và bị lừa bởi "bộ chính trị thế giới"! Cung cấp cho chúng tôi một chủ đề cổ xưa: một tài liệu có lịch này (Tốt nhất là năm nghìn năm tuổi cười ) tại sao lắc không khí vô ích!
        3. Hoang tưởng50
          Hoang tưởng50 28 tháng 2019 năm 12 28:XNUMX
          0
          Trích dẫn: siberalt
          Để xem xét lịch sử của nền văn minh Nga trên ví dụ về một "trang trại tập thể", bằng cách nào đó, không có gì đáng ngạc nhiên.

          Ồ, tuyệt ... Kiểm tra sự thật lịch sử của công tố viên. đồng bào cười
    2. Klim717
      Klim717 27 tháng 2019 năm 09 31:XNUMX
      +3
      Ren-TV đã xem lại, thân mến ?!
  2. nôn mửa
    nôn mửa 27 tháng 2019 năm 06 22:XNUMX
    +1
    Hahaha Huns là người Do Thái thuộc 10 bộ tộc của Israel ... vinh quang chỉ là một trong những bộ tộc thuộc Liên minh Hun, sau này trở thành người Slav! Họ đến từ alpha centauri và câu chuyện bắt đầu vào thế kỷ 9-10! Mặc dù cho TẤT CẢ những người hàng xóm của bạn, nó đã diễn ra liên tục gần như từ thế kỷ thứ 5 trước Công nguyên
    1. siberalt
      siberalt 27 tháng 2019 năm 06 52:XNUMX
      0
      Haha. Hãy xem xét hai điểm tương đồng. Không có một buổi biểu diễn nào của Solovyov mà ông không nhắc rằng mình là người Do Thái (thái độ của những người dẫn chương trình là như vậy). Thứ hai. Tại sao mọi người lại lây lan sự thối rữa cho các nhà khoa học vĩ đại, nổi tiếng thế giới hiện đại của chúng ta như Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin. Câu trả lời tự nó gợi ý. Tư tưởng của người Do Thái, với tư cách là những người đầu tiên mang lại “trí óc vĩ đại” cho cả nhân loại, nên là nguyên tắc cơ bản của toàn bộ lịch sử nhân loại. Và những người cố gắng phản đối sẽ bị mắc chứng bệnh u ác tính nghiêm trọng nhất. Có phải như vậy không, các quý ông phản đối, những người giống người Ả Rập về mặt di truyền? Và cũng như "yêu" nhau như những người Slav phương Tây và phương Đông.hi
      1. knn54
        knn54 27 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
        +2
        Oleg, về người Do Thái, không ai thực sự có thể nói con cái của A-đam kết hôn với ai. Và các nghiên cứu di truyền tương tự cho thấy họ là một nhóm dân tộc tương đối trẻ. Điều này được chứng minh bởi sự chiếm ưu thế của 3-4 nhóm máu.
        Và người Ả Rập là kết quả của sự pha trộn giữa người Semite và thổ dân Bedouin.
        Và bài báo thực sự là loại "thô." Các trích dẫn của Jordan giống nhau được "cắt ra" khỏi văn bản chung.
        Không có tài liệu tham khảo nào về các sử gia Ả Rập và Ba Tư.
        Tôi với bạn.
        1. siberalt
          siberalt 27 tháng 2019 năm 18 45:XNUMX
          -4
          Gõ Kolesov di truyền học trong Google và bạn sẽ học được nhiều điều về vấn đề này trên cơ sở khoa học, chứ không phải từ những câu chuyện thần thoại của người Do Thái. Thật tốt khi Putin đã cho anh ta một phòng thí nghiệm ở Nga và trả anh ta từ Mỹ. hi
      2. Han Tengri
        Han Tengri 27 tháng 2019 năm 11 48:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: siberalt
        Tại sao mọi người lại lây lan sự thối rữa cho các nhà khoa học vĩ đại, nổi tiếng thế giới hiện đại của chúng ta như Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin.

        Trong những gì như vậy "toàn thế giới"? Được công nhận bởi ai? cười Hiểu rằng khu vực của một cơ sở y tế chuyên khoa mà bạn đang sống và đội ngũ của cơ sở y tế đó khác xa với toàn thế giới.
        1. siberalt
          siberalt 27 tháng 2019 năm 18 49:XNUMX
          -1
          Ở thế giới nào? Vâng, trong khoa học, tất nhiên! Và bạn đã nghĩ gì? Lời chào từ phường số 6! Chúng tôi nhớ bạn.cười
          1. Han Tengri
            Han Tengri 27 tháng 2019 năm 18 58:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: siberalt
            Ở thế giới nào? Vâng, trong khoa học, tất nhiên! Và bạn đã nghĩ gì? Tôi không phải Drozdov.

            Sau đó, tôi nghĩ, sẽ không khó để bạn cung cấp bằng chứng về việc này. Đây là nó cho mọi hoopoe, bắt đầu với thành phố Chudinov điên rồ và xa hơn nữa trong danh sách.
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: siberalt
            Ở thế giới nào? Vâng, trong khoa học, tất nhiên! Và bạn đã nghĩ gì? Lời chào từ phường số 6! Chúng tôi nhớ bạn.cười

            Và tôi nghĩ thứ bảy! Trong lần sửa chữa thứ sáu !!!
            Đây là danh sách được cung cấp:
            1. Phòng số một - Napoléon (ba mảnh)!
            2. Thanh toán số hai - các công tố viên (hai bản »;
            hữu ích. Cảm ơn !
            7. Phòng số bảy - Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin và những người khác!
            1. Mèo Man Null
              Mèo Man Null 27 tháng 2019 năm 21 38:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
              Phường số một - Napoléon (ba quân)!

              Phường số 1 được gọi là "quan sát". Đông nhất (khoảng từ 10 đến 25 người), và "vui vẻ" nhất. Ở đó, mỗi sinh vật - một cặp, và một nửa số "giao phối" nói dối.

              Đây là như vậy, nhân tiện nháy mắt
      3. Trilobite Master
        Trilobite Master 27 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
        +11
        Trích dẫn: siberalt
        Một lần nữa, họ đang cố buôn lậu một số điều vô nghĩa của phương Tây về nguồn gốc của người Slav.

        Một người thông minh đang cố gắng khai sáng cho bạn, một kẻ ngu dốt, và thay vì cảm ơn bạn, bạn đang miêu tả một con ruồi trên kính với tiếng vo ve của mình.
        Trích dẫn: siberalt
        ở Đông Siberia, những tấm gương Hy Lạp được tìm thấy trong các cuộc khai quật.

        Tại Serbia, trong cuộc khai quật một tu viện cổ, người ta đã tìm thấy một tấm giấy da từ thế kỷ thứ XNUMX, được bảo quản hoàn hảo. Trong đó, tất nhiên, bằng tiếng Hy Lạp, nghĩa đen được viết như sau (tôi đưa ra bản dịch sang tiếng Nga từ Old Slavonic): “Tôi, nhà lãnh đạo vĩ đại Sprtko the Mighty, kêu gọi con cháu của lịch sử - cắt đứt lưỡi và bàn tay phải của mình , vì đây là một lời nói dối trơ trẽn và thấp hèn. Tôi, Sprtko the Mighty, con trai của Voimir the Glorious, cháu nội của Milobor the Great, làm chứng cho bạn - vào thế kỷ thứ năm kể từ sự ra đời của vị thần Kitô giáo, chúng ta mới hoàn thành quá trình về sự hình thành dân tộc của chúng ta. đêm trước hạ chí bởi một người chồng uyên bác, anh trai Efimy, từ những lời của Hoàng tử Sprtko the Mighty, người mà tôi chứng nhận chữ ký là xác thực. Tiếp theo, một dấu hiệu được vẽ giống như một bông hoa nhỏ với một cánh hoa ở giữa dài và tròn. Bạn có thể nói gì về một phát hiện như vậy?
        Trích dẫn: siberalt
        Ngoài ra còn có các nghiên cứu khoa học của các nhà khoa học di truyền học, ngôn ngữ học, nhà nghiên cứu niên đại nổi tiếng.

        Có. Thật tệ khi bạn không đọc chúng.
        Trích dẫn: siberalt
        Đó không phải là lý do tại sao họ lấy 5 năm lịch sử của chúng ta cùng với lịch của chúng ta?

        Và đây có lẽ là cùng 5508 năm? Và ở đây tôi lấy ra một thông điệp từ cổ phiếu, đã được xuất bản trên trang web này vài năm trước:
        Từ xa xưa, con người đã quan tâm đến thời đại của thế giới mà họ đang sống. Vì trong một thời gian nào đó, Kinh thánh là tiêu chí duy nhất cho sự thật của kiến ​​thức này hay kiến ​​thức kia, nên tuổi của thế giới cũng được tính dựa trên thông tin có trong đó. Họ đếm theo nhiều cách khác nhau, có kết quả khác nhau: 5969 năm vào thời điểm Chúa giáng sinh, 5872, 5508, 5500, 5493, 5472, v.v. Ở Đế chế Byzantine, họ đã quyết định (vì lý do gì - không quan trọng) rằng ngày chính xác nhất là năm 5508, tức là Chúa Giê-su, theo quan điểm của họ, được sinh ra vào năm 5508 từ khi tạo ra thế giới. Chính ngày này đã đến Nga cùng với Cơ đốc giáo Chính thống và tất cả các biên niên sử được viết bởi các tu sĩ Chính thống, và các sự kiện được ghi theo cách đó - kể từ khi tạo ra thế giới theo lịch Byzantine. Và như vậy là cho đến khi Phi-e-rơ trực tiếp giới thiệu niên đại từ sự ra đời của Đấng Christ. Con số 5508 không có bối cảnh lịch sử thực sự, nó chỉ đơn giản là, nếu bạn thích, một phát minh của đồ nhựa nhà thờ, thành quả của lý luận của họ, được chấp nhận là kinh điển, nhưng không phải là duy nhất.
        Học hỏi, khai sáng, nó hữu ích ở mọi lứa tuổi.
        Tái bút Tôi sẽ sao chép văn bản này vào máy tính để bàn của mình và đăng nó khi cần thiết để tôi không phải viết lại nó mỗi lần. Mệt mỏi.

        Trích dẫn: siberalt
        Tại sao mọi người lại lây lan sự thối rữa cho các nhà khoa học vĩ đại, nổi tiếng thế giới hiện đại của chúng ta như Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin

        Bởi vì họ không phải là nhà khoa học, mà là những chú hề. Không một "tác phẩm" nào của họ đã từng được xuất bản trong ít nhất một số ấn phẩm lịch sử khoa học tự trọng, cả ở đây cũng như ở nước ngoài. Và làm thế nào để dung hòa chúng? Chudinov có Rurik, hay còn gọi là Chúa Giê-su, hay còn gọi là Ivan Imanuilovich Sokolov, được chôn cất trên sao Hỏa, Fomenko có Rurik - Thành Cát Tư Hãn và Yuri Dolgoruky, và Chúa Giê-su - Andrei Bogolyubsky, Klesov ... anh ta ở đó tại Klesov là ai? Tôi không nhớ. Tôi không quen với công việc của Dragunkin, nhưng tôi chắc chắn rằng họ không tình cờ ở trong hàng này.
        Trích dẫn: siberalt
        Tư tưởng của người Do Thái, với tư cách là những người đầu tiên mang lại “trí óc vĩ đại” cho cả nhân loại, nên là nguyên tắc cơ bản của toàn bộ lịch sử nhân loại.

        Để tôi trích dẫn lại:
        Trích dẫn: Trilobite Master
        Đây là một ví dụ điển hình cho suy nghĩ của Fomenko-Klesov: đầu tiên, trong một số đống rác cổ, tìm một đống phân cũ (nếu không có, hãy tự tìm ra), nhẹ nhàng bóc chúng, lôi chúng ra cho mọi người xem và công khai, Dưới sự đánh trống, phủ lên chúng bằng những cái mới, do chính chúng tôi sản xuất, làm tăng tổng thể hôi thối cho sức sáng tạo tập thể của bạn lên đến kích thước tối đa.
        1. Freeper
          Freeper 27 tháng 2019 năm 14 44:XNUMX
          +7
          Trilobite Master (Mikhail) Hôm nay, 12:25
          Tiếp theo, một dấu hiệu được vẽ giống như một bông hoa nhỏ với một cánh hoa ở giữa dài và tròn. Bạn nghĩ sao?

          tốt Tôi chưa bao giờ gặp một "bức chân dung bằng lời nói" bằng hình ảnh đồ họa của một cử chỉ được gọi là "đụ" (ngón giữa).


          Tái bút. " Dấu cộng". "Rõ ràng"!
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 21 10:XNUMX
            +2
            Đối với tôi, đây là cách Mikhail mô tả cây đinh ba Ukraine. Mặc dù ..... bây giờ tôi buồn nhìn chữ "Zh", tfu hai lần vào các hội Michael của bạn !!! hi
            1. Freeper
              Freeper 27 tháng 2019 năm 22 25:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
              Đối với tôi, đây là cách Mikhail mô tả cây đinh ba Ukraine. Mặc dù .....

              Một cách chính xác.
              Mọi thứ phải được nhìn nhận một cách "nhỏ nhặt và rộng hơn", và không chỉ từ quan điểm của một nhà sử học.
              hi
          2. Han Tengri
            Han Tengri 27 tháng 2019 năm 21 45:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Freeper
            Tôi chưa bao giờ gặp một "bức chân dung bằng lời nói" bằng hình ảnh đồ họa của một cử chỉ được gọi là "đụ" (ngón giữa).

            Vâng, thực sự ... tôi không thấy ... đồ uống Và Olgovich cũng cho rằng tôi là một kẻ thô tục thô tục, một kẻ “chửi thề” và nói chung là một kẻ xấu! Tôi sẽ đến trước gương, tìm kiếm vầng hào quang trên đầu. cười
            1. Freeper
              Freeper 27 tháng 2019 năm 22 29:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ: Han Tengri
              Trích dẫn: Freeper
              Tôi chưa bao giờ gặp một "bức chân dung bằng lời nói" bằng hình ảnh đồ họa của một cử chỉ được gọi là "đụ" (ngón giữa).

              Vâng, thực sự ... tôi không thấy ... đồ uống

              Chỉ là tôi, giống như một "cư sĩ" - "đã không làm mờ mắt mình."
              đồ uống
  3. kalibr
    kalibr 27 tháng 2019 năm 07 04:XNUMX
    -3
    Trích dẫn: siberalt
    Một lần nữa, họ đang cố buôn lậu một số điều vô nghĩa của phương Tây về nguồn gốc của người Slav.

    Bạn cần phải đọc, không phải bịa ra!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 21 14:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ tầm cỡ
      Trích dẫn: siberalt
      Một lần nữa, họ đang cố buôn lậu một số điều vô nghĩa của phương Tây về nguồn gốc của người Slav.

      Bạn cần phải đọc, không phải bịa ra!

      Vậy thì, Viện Hàn lâm Khoa học Nga, chúng ta cũng sẽ để nó đi tiêu thụ chứ? Hoặc chúng tôi sẽ gửi đi cải tạo cho Chukchi, với một bản sao cuốn sách của "nhà sử học thực sự" Fomenko! đầu gấu
  4. kalibr
    kalibr 27 tháng 2019 năm 07 06:XNUMX
    -8
    Trích dẫn: siberalt
    Đó không phải là lý do tại sao họ lấy 5 năm lịch sử của chúng ta cùng với lịch của chúng ta?

    Bạn cũng nên lấy 10.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 21 05:XNUMX
      -1
      Trích dẫn từ tầm cỡ
      Trích dẫn: siberalt
      Đó không phải là lý do tại sao họ lấy 5 năm lịch sử của chúng ta cùng với lịch của chúng ta?

      Bạn cũng nên lấy 10.


      Chà, làm sao mà một nhóm quan sát viên VO nhất định lại không thích Vyacheslav Olegovich! cười
      Được rồi, bạn không gợi ý về tiền bạc, nếu không bạn đã xếp hàng rồi !!! Mười phút - đó là thậm chí tôi không quá nhiều ... hmm! Chào mừng trở lại, Vyacheslav Olegovich! cười
      Chúc may mắn!
  5. kalibr
    kalibr 27 tháng 2019 năm 07 07:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: siberalt
    các nhà khoa học nổi tiếng thế giới như Chudinov, Fomenko, Kolesov, Dragunkin.

    Bạn có nghiêm túc không? Bạn đã đọc tác phẩm của họ do TAM xuất bản chưa? Fomenko?
  6. kalibr
    kalibr 27 tháng 2019 năm 07 08:XNUMX
    +1
    Edward thân mến! Những thứ rất tốt. Đánh giá cao!
    1. Eduard Vashchenko
      27 tháng 2019 năm 17 38:XNUMX
      0
      Vyacheslav Olegovich,
      Cảm ơn bạn, và cho bạn: Alaverdi!
      Trân trọng,
      Edward
      1. nathanael
        nathanael 27 tháng 2019 năm 21 15:XNUMX
        -1
        Vì cái gì mà không sợ tội lỗi, con chim cu gáy ca ngợi .. Chà, tiếp tục đi sâu vào văn bản. Có vẻ như một số loại kẻ xâm nhập đã tập trung tại VO .. những bộ não bột .... Giải thích cho tôi ít nhất là để bắt đầu .. Một câu hỏi .. Người Đức là ai .. ..
        1. Eduard Vashchenko
          27 tháng 2019 năm 21 20:XNUMX
          +2
          Alexei,
          các dân tộc, đại diện của nhóm ngôn ngữ Germanic.
          1. nathanael
            nathanael 28 tháng 2019 năm 06 06:XNUMX
            +3
            Nếu bạn nhìn vào Encyclopædia Britannica năm 1771 - từ "German" - bạn sẽ thấy rằng vào thế kỷ 18. Nó có một ý nghĩa hoàn toàn khác. Ngày nay nó có nghĩa là "German" Br., Cùng huyết thống "" Người Đức cổ đại "- bất kỳ cộng đồng người tuân theo một cấu trúc quan hệ nhất định dựa trên quan hệ huyết thống. Vì vậy, người Slav cổ đại là người Đức giống nhau
            1. naida
              naida 28 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: nafanail
              Nếu bạn nhìn vào Encyclopædia Britannica năm 1771

              Đây có phải là người đã viết về Đại Tartaria (Tập 3, Edinburgh, 1771, trang 887)? Ở đó, nhiều người đã thống nhất với nhau dưới lớp vỏ cao răng: Astrakhan, Cherkasy và Dagestan, Kalmyk, Uzbek, Mongols, Tây Tạng. Và cũng có những người theo đến bách khoa toàn thư và chỉ Tartaria- Kuban Tartaria (Kuban Tartars) và Little Tartaria (Tiểu Tartary), v.v.
              1. nathanael
                nathanael 29 tháng 2019 năm 08 27:XNUMX
                +1
                Tôn vinh ... !!! Tôi đang nói về Jeremiah với bạn, và bạn đang nói về Thomas với tôi ... Có vẻ như chúng ta đang nói về người Goth và bạn đang nói về người Tatars .. Trang nhã nhảy ra khỏi chủ đề .. Nói về người Tatars ... Nếu Andrei Lyzlov có ít nhất một số thẩm quyền đối với bạn, ít nhất là một nguồn tin, không chia sẻ suy nghĩ của bạn về nguồn gốc của người Tatars ở châu Âu. Điều mà anh ấy đã đề cập trong tác phẩm Lịch sử Scythia của mình. Chỉ mà không chế giễu .. Tôi đã đào sâu vào cây gia đình của mình và nó hóa ra tôi là hậu duệ của một người Tatar Lithuania
                1. naida
                  naida 29 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn: nafanail
                  Nếu bạn nhìn vào Encyclopædia Britannica năm 1771

                  xin lỗi, ai đó đã viết về một nguồn lịch sử có thẩm quyền - Bách khoa toàn thư Britannica, bách khoa toàn thư cũng có thẩm quyền như vị trí của Novgorod trong vùng Smolensk (cũng từ đó).
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 22 19:XNUMX
          0
          Trích dẫn: nafanail
          Vì cái gì mà không sợ tội lỗi, con chim cu gáy ca ngợi .. Chà, tiếp tục đi sâu vào văn bản. Có vẻ như một số loại kẻ xâm nhập đã tập trung tại VO .. những bộ não bột .... Giải thích cho tôi ít nhất là để bắt đầu .. Một câu hỏi .. Người Đức là ai .. ..

          Chúng tôi không phải là một hội của những người yêu mèo !!! Ngay sau khi lũ mèo bắt được người cổ đại, chúng đã muốn có sữa cho bữa sáng! Vì vậy, những con bò đầu tiên đã được con người thuần hóa! Sau đó, họ muốn mèo - thịt. Người đàn ông thuần hóa lợn thủ công. Mệt mỏi vì mài móng vuốt. Con người đã thuần hóa ngựa, phát minh ra bánh xe và xe đẩy! Con mèo quyết định muốn trò chơi, trứng và những chiếc giường lông mềm mại. Ở đây bạn có một con vịt, gà và ngỗng trong nước! Ngay cả những chú chó để rèn luyện sức khỏe !!! Đúng vậy, chúng tôi không biết con bọ chét nào từ cơn nôn nao muốn có một con lạc đà! Chà, cho dù con mèo có tự giải thích gì đi nữa, thì nhân loại vẫn sẽ khóc! lol
          1. Han Tengri
            Han Tengri 27 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
            Đúng vậy, chúng tôi không biết con bọ chét nào từ cơn nôn nao muốn có một con lạc đà!

            Vì vậy, với anh ấy cùng một len ​​là tốt đẹp! Bóng, đó, thảm ấm, chăn ... Như cổ điển đã nói: "Và loại mèo nào không thích chăn ấm!" (c) (gần như).
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 28 tháng 2019 năm 05 27:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ: Han Tengri
              Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
              Đúng vậy, chúng tôi không biết con bọ chét nào từ cơn nôn nao muốn có một con lạc đà!

              Vì vậy, với anh ấy cùng một len ​​là tốt đẹp! Bóng, đó, thảm ấm, chăn ... Như cổ điển đã nói: "Và loại mèo nào không thích chăn ấm!" (c) (gần như).

              Nói thật đi bạn ơi !!! tốt
  7. boris55
    boris55 27 tháng 2019 năm 08 11:XNUMX
    +4
    Ở đây tôi tìm thấy một bản đồ trên internet, về nơi sinh sống của người Slav.

    1. Beringovsky
      Beringovsky 27 tháng 2019 năm 23 20:XNUMX
      0
      Eh, đó sẽ là một bản đồ đến các Slav cổ đại. Nó ngay lập tức rõ ràng cho ai đi đâu.
  8. andrewkor
    andrewkor 27 tháng 2019 năm 09 30:XNUMX
    +3
    Bài viết không hoàn chỉnh, không có phân tích về các Sắc thể khác nhau, làm gì có chuyện đó!
    1. Anton Yu
      Anton Yu 27 tháng 2019 năm 12 02:XNUMX
      -2
      Bây giờ các nhiễm sắc thể phụ sẽ chạy. Một người đã nhận xét ở đầu và người thứ hai đã đến kịp thời.
  9. kim cương
    kim cương 27 tháng 2019 năm 10 12:XNUMX
    0
    Đây là Jordan của Goth, người đầu tiên được đề cập đến trong nguồn của Wends trong bối cảnh là sclavus. Sau đó được biến thành "Slavs" thông thường.
  10. Điều hành
    Điều hành 27 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
    -1
    Vashchenki lại trườn ra thế giới với một "nhà nước gothic" (đột nhiên, không có biên giới, thủ đô, thành phố, thuế, bộ máy nhà nước, ngôn ngữ viết), một "loại hình văn hóa hỗn hợp" (đây là lãnh thổ là nơi cư trú độc quyền của người Aryan-Slav từ Odra đến Don trong toàn bộ thời kỳ hậu băng hà) và "dãy phía nam của thảo nguyên" (đây là đâu?).

    Đặc biệt cảm động là nỗ lực của một người đậu bắp một lần nữa nhằm thúc đẩy ý tưởng về sự tồn tại vượt thời gian của người Nenko Ukraine bản địa thông qua kết nối của từ "kiến" trong tiếng Slav với tiếng Ấn Độ (tác giả đã nhầm lẫn trong các thuật ngữ - tiếng Hindi, tiếng Farsi? ) từ "anta" - phần cuối.

    Trên thực tế, người Slav không sống trên một số loại "rìa", mà trên một lãnh thổ rộng lớn được mô tả vào thế kỷ thứ 6 sau Công nguyên. Nhà sử học Byzantine Jordanes:
    “Ở sườn trái của họ [dãy Alps], đi xuống phía bắc, bắt đầu từ nơi sinh của sông Vistula, một bộ tộc đông dân của Veneti nằm trong không gian bao la. Mặc dù tên của họ hiện đang thay đổi theo các chi và địa phương khác nhau, họ Chủ yếu vẫn được gọi là Sklavens và Antes. Sklaven sống từ thành phố Novietauna và hồ được gọi là Mursian đến Danastra [Dniester], và về phía bắc đến Vistula [Vistula], thay vì các thành phố chúng có đầm lầy và rừng. Kiến - mạnh nhất của cả hai [bộ tộc ] - trải rộng từ Danastra đến Danapr [Dnepr], nơi Biển Pontic [Đen] tạo thành một khúc quanh; những con sông này bị tách ra khỏi nhau ở một khoảng cách có nhiều chuyển tiếp "

    Nói cách khác, người Slav ban đầu sống trên lãnh thổ phía đông của biên giới kinh tuyến, đi từ bán đảo Jutland đến đầm phá Venedian (Venice) và chiếm lãnh thổ ngày nay là miền bắc và miền đông nước Đức, Cộng hòa Séc, Áo, Slovenia, Ba Lan, Slovakia, Hungary, các quốc gia Baltic, Belarus, Ukraine và lãnh thổ Nga thuộc Châu Âu cho đến tận Ural.

    Từ phía nam, lãnh thổ độc quyền của người Slav tiếp giáp với Balkan, nơi người Illyrian (Croatia, Bosnia, Serbia và Montenegro ngày nay) và người Hamites (Macedonia, Albania, Romania, Bulgaria và Hy Lạp ngày nay) sinh sống, như cũng như trên thảo nguyên Biển Đen, nơi liên tiếp (với khoảnh khắc rời đi của những người Aryan du mục) người Scythia, người Sarmatian, người Huns, người Khazars và những người di cư khác từ châu Á.

    Thực tế là những người Goth nhỏ nói tiếng Đức, người Huns nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, người Avars và người Bulga, người Chukhons nói tiếng Phần Lan và người Ugrian di cư qua lãnh thổ của người Slav theo thời gian chỉ cho thấy rằng không có sự hình thành nhà nước nào trên lãnh thổ Slav cho đến ngày thứ 7 thế kỷ, và mật độ định cư của người Slav trên một khu vực rộng lớn Trung và Đông Âu thấp, điều này cho phép người nước ngoài di cư tương đối không có xung đột.
    Một phần những người mới đến định cư trên lãnh thổ Slav, tạo thành các mestizos với dân số Slav như người Balts, các dân tộc vùng Volga, người Hungary, người Áo, người Đông Đức và người Bulgaria.
    Người Slav cũng mở rộng lãnh thổ của họ - người Serb và người Croatia định cư ở Illyria, Antes - thuộc Bulgaria, Macedonia ngày nay và một phần của Hy Lạp (tỉnh Morea).
    1. Ratnik2015
      Ratnik2015 29 tháng 2019 năm 13 30:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Vashchenki lại trườn ra thế giới với một "nhà nước gothic" (đột nhiên, không có biên giới, thủ đô, thành phố, thuế, bộ máy nhà nước, ngôn ngữ viết), một "loại hình văn hóa hỗn hợp" (đây là lãnh thổ là nơi cư trú độc quyền của người Aryan-Slav từ Odra đến Don trong toàn bộ thời kỳ hậu băng hà) và "dãy phía nam của thảo nguyên" (đây là đâu?).
      Chà, nếu chúng ta lấy nhiều quốc gia - từ cùng một Đế quốc Anh đến nước Nga hiện đại, thì họ sẽ có một khu vực tập hợp các nền văn hóa khác nhau, đôi khi không thống nhất, không có một ngôn ngữ thống trị duy nhất (ngôn ngữ của bộ máy hành chính và tầng lớp cai trị là khác nhau) . Và dữ liệu về thuế và thư đơn giản là không thể tiếp cận được sau vụ kiện Hun.
  11. sabakina
    sabakina 27 tháng 2019 năm 11 18:XNUMX
    0
    chính những người Slav đầu tiên đã sống
    Và M. Zadornov nói rằng "Slovenes" ... truy đòi
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 20 58:XNUMX
      +2
      Tôi sẽ làm bạn ngạc nhiên, nhưng Tác giả của câu chuyện của những năm qua đã tôn trọng một phiên bản tương tự !!! Tôi đề nghị đổ lỗi cho những người Muscovite về mọi thứ, vì ai cũng biết rằng, không giống như cư dân của thành phố Vladimir, họ là những người chèo thuyền kayat! Ngoài ra, họ nói chậm, vì vậy thay vì uống sữa, một người Muscovite bản địa bập bẹ “ma-la-ka”! Vì vậy, họ đã làm hỏng ngôn ngữ Old Slavonic, đến mức nó được gọi là "ngôn ngữ hàng trăm trên Slav", và tiếng Slovenia - vinh quang-vya-không! Vì vậy, hãy chết tiệt chúng !!! wasat
      Bây giờ nghiêm túc - trong các nguồn đầu tiên, Slovenia thực sự đã được đề cập, nhưng sau này trong cùng một PVL, các nhà biên niên sử sử dụng một phiên âm gần với tiếng Slav hiện đại! Từ lịch sử, quy tắc sau đây đã được sửa: nếu một bộ lạc cụ thể "Ilmensky Slovenia" được chỉ ra, thì chúng tôi viết bằng chữ "O", nếu nói chung, chúng tôi viết ra nhóm dân tộc "Slav cổ đại", thì chúng tôi viết qua chữ "A" .
      Tất cả bốn phiên bản về nguồn gốc của từ "Slavs" Tác giả đã xem xét trong một bài báo trước!
      Trân trọng, Kote!
  12. Trilobite Master
    Trilobite Master 27 tháng 2019 năm 11 21:XNUMX
    +4
    Edward, cảm ơn một lần nữa vì một tài liệu chất lượng cao khác. tốt
    Đối với sự không đồng nhất về sắc tộc của nền văn hóa Chernyakhov (nhân tiện, nó nên được nhấn mạnh như thế nào cho đúng - ChernYakhovskaya hay ChernyakhOvskaya?) Tôi hoàn toàn đồng ý, điều này giải thích rất nhiều và loại bỏ nhiều mâu thuẫn.
    Người ta có ấn tượng, và trong một thời gian dài đã có, rằng lãnh thổ mà sự hình thành dân tộc của người Slav đã diễn ra theo các thuật ngữ lịch sử toàn cầu là một cái gì đó giống như trung tâm của một "cơn lốc xoáy" lịch sử, có thể nói - rất đa dạng, thường không đồng nhất về dân tộc, liên tục lao về phía nó từ các hướng khác nhau. Thành phần của nhóm, trộn lẫn, ảnh hưởng lẫn nhau và làm giàu cho nhau, quay trong vòng xoáy của các quá trình lịch sử, họ đã tạo ra một xã hội Slavic tuyệt vời này, nơi thu thập, tích lũy năng lượng chung của họ và về sau trong một thời gian, nó đã được mở rộng trên thực tế, trên tất cả các hướng - trên nam, đông, bắc và tây, mà không chỉ ảnh hưởng đến thảo nguyên (đông nam) và dãy Đức (tây bắc). Rõ ràng, các chàng trai sống ở đó không kém phần ngầu ...
    Tôi tự hỏi làm thế nào những khái quát của tôi là đúng theo quan điểm của bạn. hi
    1. Eduard Vashchenko
      27 tháng 2019 năm 17 40:XNUMX
      +4
      Michael,
      Chào buổi tối,
      So sánh rất đẹp, theo nghĩa bóng. Hoan hô!
      Rất có thể.
      Điều duy nhất đối với tôi, giống như một chiếc bánh quy đưa mọi thứ trở lại trái đất, quá trình hình thành một tộc người - bất kỳ, hoàn toàn - là một quá trình cực kỳ phức tạp.
      Đơn giản, trong xã hội của chúng ta, đối với tôi, dường như là kết quả của một tổn thương nghiêm trọng về danh tính, dường như đối với nhiều người rằng bí mật đã bị che giấu, sự thật ở đâu đó ngoài kia, v.v.
      Câu trả lời của bạn, ở trên, về chủ đề này là tuyệt vời, nhưng tôi nghĩ đó không phải là thức ăn cho ngựa.
      Trân trọng,
      Edward
      1. lưu 3x3z
        lưu 3x3z 27 tháng 2019 năm 19 03:XNUMX
        0
        Xin chào Edward! Tôi sẽ tham gia với bạn trên tất cả các tính! Đặc biệt là về "chấn thương nghiêm trọng của danh tính."
        1. Eduard Vashchenko
          27 tháng 2019 năm 19 11:XNUMX
          +1
          Anton, chào buổi tối!
          Cảm ơn bạn!
          Trân trọng,
          Edward
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z 27 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
            +2
            Cảm ơn bạn cho sự sáng tạo của bạn !!!
            Tôi đã sẵn sàng để nêu lý thuyết của tôi về "chấn thương bản sắc" trong một cá nhân. Mặc dù, rõ ràng, nó "trong các trục" trùng với của bạn.
          2. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 27 tháng 2019 năm 22 30:XNUMX
            +4
            Về cơ bản, Edward đã tạm dừng! Vì tôi đã có cơ hội bày tỏ ý kiến ​​của mình với các bạn về vấn đề này và đã có một cuộc tranh cãi trong khuôn khổ vấn đề này !!!
            Bây giờ với một trái tim rộng mở, tôi nói, cảm ơn bạn rất nhiều vì công việc của bạn! Tôi đọc nó trong một hơi thở! Lưu ý rằng các đối thủ có nhiều hơn một phản đối mang tính xây dựng, ngoại trừ Andrei (Người điều hành), những người còn lại không có tiến bộ vượt quá các cáo buộc và lăng mạ.
            Cảm ơn một lần nữa, bài viết tuyệt vời!
            Trân trọng, Vlad của bạn!
            1. Eduard Vashchenko
              28 tháng 2019 năm 08 47:XNUMX
              +4
              Vladislav,
              Chào buổi chiều,
              Cảm ơn lời nói của bạn.
              Tôi thực sự không cố gắng chống lại hay chống lại bất cứ ai.
              Tôi chỉ đơn giản trình bày những gì có vẻ như là một câu chuyện mạch lạc dựa trên các phiên bản của các nhà khảo cổ học dựa trên dữ liệu không rõ ràng về nghiên cứu của họ, cũng như các nguồn tài liệu và nghiên cứu quý hiếm của các nhà ngữ văn.
              Như thế này: "nếu bạn muốn hiểu một chủ đề, hãy bắt đầu dạy nó."
              Nếu tôi phản đối một điều gì đó, thì phần ghi chép trong đầu tôi, điều quan trọng đối với tôi là "nguồn gốc và từ đâu", chứ không phải những phiên bản giật gân.
              Không phải không có sai sót, nhưng đối với tôi dường như một "con đường" dễ hiểu của Slav đang được xây dựng, ít nhất là đối với tôi.

              PS Người điều hành, nhân tiện, không hiểu cấu trúc của nguồn, trích dẫn Jordan, tác giả của Cuộc di cư vĩ đại của các quốc gia, nhưng người sống ở thế kỷ thứ 6. Chỉ để chứng tỏ rằng anh ấy biết điều gì đó!

              Một loài ethnos có nguồn gốc không phải từ hàng triệu khoảng cách, mà là trong những thời kỳ mà chúng bắt đầu được các tác giả cổ đại mô tả.
              Nếu không, câu hỏi được đặt ra, chúng ta là loại người ngu ngốc nào - Slavs: hàng tỷ năm xuất hiện, nhưng chúng ta không tạo ra nhà nước, chúng ta đi bộ - lang thang, và mọi thứ đều ở giai đoạn đầu của hệ thống bộ lạc, sau đó: chế độ phong kiến là "một nghìn năm" ở Nga, và những nước khác đã được xây dựng chủ nghĩa tư bản.
              Vì vậy, đây là nỗ lực của tôi để mô tả con đường hữu cơ của chúng ta, không có hư cấu: một lần nữa ở đây không có chỗ cho những "hiện đại hóa" của các giai đoạn lịch sử, mà dành cho con đường nhất quán của ethnos dọc theo con đường hữu cơ của chính nó.
              Vì nó là như vậy.
              Tuy nhiên, với hy vọng rằng nhiều người sẽ cố gắng không lôi những câu trích dẫn của họ từ Internet, nhưng hãy đọc và muốn hiểu: cái gì.
              Tôi đang chuẩn bị một vòng ngắn về nền văn minh Nga và những lý do dẫn đến sự "tụt hậu" của chúng ta trên con đường phát triển hữu cơ này của dân tộc.
              Tôi hy vọng nó sẽ hữu ích.
              Trân trọng, Edward
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 28 tháng 2019 năm 09 39:XNUMX
                +4
                Eduard, tôi đã tham gia VO từ năm 2013! Ban đầu, mafia của chúng tôi tập hợp xung quanh V.O., mặc dù không rõ ràng nhưng có thể suy nghĩ và lập luận. Shpakovsky (giáo sư đôi khi biết cách trở thành một kẻ hợm hĩnh). Anh là đối trọng của V.N. Popov là bách khoa toàn thư đi bộ của chúng tôi! Linh hồn, chính xác hơn, hai cơ thể của nó là N. Mikhailov và A. Bazhenov. Một số thành viên của chúng tôi trên diễn đàn đã tự chứng minh là Tác giả! Trong số chúng tôi có con gái của những tên cướp, bác sĩ - corsairs và nhiều thành viên khác của diễn đàn, những người mà tôi không cho là có quyền tiết lộ quyền ẩn danh. Tôi nghĩ rằng công ty gop của chúng tôi - những người theo chủ nghĩa truyền thống chân thành ủng hộ sự xuất hiện của bạn với tư cách là Tác giả bài viết! Vì vậy, thành công sáng tạo, tuy nhiên, niềm vui của chúng tôi!
                Trân trọng, Vlad!
                1. Eduard Vashchenko
                  28 tháng 2019 năm 10 06:XNUMX
                  +2
                  Cảm ơn bạn! và lẫn nhau!
  13. Antares
    Antares 27 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
    0
    Văn hóa Przeworsk và các hướng di cư đã sẵn sàng cho Biển Đen

    diện mạo hiện đại của World Cup đã được hình thành trong ký ức của nhân loại
    Hồ nước ngọt từ biển Pontic bắt đầu được lấp đầy bởi một dòng suối từ Địa Trung Hải.
    Sau đó, nhiều lần Biển Đen được kết nối với Địa Trung Hải, luôn luôn ướp muối cho nó. Mối liên hệ cuối cùng xảy ra cách đây 8 nghìn năm. Có thể, mối liên hệ này trong quá trình hình thành eo biển Bosphorus đã xảy ra đột ngột sau trận động đất. Một khối nước mặn Địa Trung Hải sau đó tràn vào lưu vực Biển Đen. Các nhà sử học tin rằng sự kiện này đã xảy ra trước mắt một người sống ở đây và có thể được phản ánh trong truyền thuyết về trận lụt toàn cầu (xét cho cùng, nơi xảy ra trận lụt không được chỉ ra chính xác trong Kinh thánh). Nhiều sinh vật sau đó đã chết do dòng nước mặn Địa Trung Hải tràn vào. Sự phân hủy phần còn lại của những sinh vật này dưới đáy biển sâu, không có oxy, đã tạo ra nguồn cung cấp ban đầu là hydrogen sulfide, được bổ sung dần dần, tiếp tục tồn tại cho đến ngày nay.
    Vì vậy, các nền văn hóa và bộ lạc chạy trốn khỏi những vùng đất và địa hình màu mỡ rất hấp dẫn đối với các cuộc đột kích của người du mục ..
    1. Điều hành
      Điều hành 27 tháng 2019 năm 12 44:XNUMX
      0
      Vào thời điểm phá vỡ eo đất Bosphorus cách đây 8 nghìn năm, khu vực Biển Đen có khí hậu khắc nghiệt và thảo nguyên / lãnh nguyên băng giá. Một số ít cư dân (E1 Hamites ở phía tây và G Caucasians ở phía đông) chỉ sinh sống ở một dải ven biển hẹp, vì họ kiếm được thức ăn hoàn toàn bằng cách đánh bắt cá biển.

      Hầu hết tất cả cư dân của dải ven biển đã bị lũ cuốn trôi, các di chỉ thời kỳ đồ đá của họ hiện được tìm thấy ở độ sâu lên đến 150 mét. Lãnh thổ của Biển Đen và Đông Âu, được giải phóng khỏi sông băng, đã được định cư bởi người Aryan, những người nhập cư từ Balkan (nơi họ đến từ Altai cách đây 12 nghìn năm).

      6000 năm trước, người Aryan được chia thành Tây, Đông và Nam.

      5000 năm trước, những người miền nam Aryan đã thuần hóa ngựa, phát minh ra bánh xe và xe ngựa. 4000 năm trước, người Aryan phía nam bắt đầu di cư sang phía đông (Trung Á, Iran, Ấn Độ), phía nam (Tiểu Á, Syria, Ả Rập) và phía tây (Halstatt).

      3500 năm trước, người Aryan phía tây, cùng với người Illyrian phía bắc, bị người Erbins (người Celt tương lai) đẩy lùi trở lại bán đảo Scandinavi, người Aryan phía đông đã đẩy lùi sự bành trướng của người Erbins ở ngã rẽ sông Tollense. Đồng thời, sự mở rộng của người Aryan phía nam (được gọi là người Cimmerian) từ Hallstatt về phía tây bắt đầu, dẫn đến sự đồng hóa văn hóa của người Erbins nói tiếng Basque, những người cuối cùng trở thành người Celt nói tiếng Ấn.

      Người Đông Aryan, được gọi là Slovene (nói cùng một ngôn ngữ), đã giữ lại môi trường sống ban đầu của họ trong vùng rừng từ Odra đến Urals.

      Cách đây 3000 năm, một vài bộ tộc Chukhons bắt đầu từ châu Á đến vùng Volga, cuối cùng đến Phần Lan và các quốc gia vùng Baltic. Người Chukhons tạo ra các bộ lạc pha trộn với người Slav ở vùng Baltic và Volga.

      Đồng thời, các bộ lạc du mục của người Semite phía bắc, trước đây đã bị người Aryan phía nam đồng hóa và được gọi là người Scythia, bắt đầu đến khu vực thảo nguyên của Biển Đen từ Trung Á, thay thế cho người Aryan phía nam.

      Và sau đó xem biên niên sử Byzantine của Jordan.
      1. Antares
        Antares 28 tháng 2019 năm 07 44:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Vào thời điểm phá vỡ eo đất Bosphorus cách đây 8 nghìn năm, khu vực Biển Đen có khí hậu khắc nghiệt và thảo nguyên / lãnh nguyên băng

        còn Holocen thì sao? Ở đây Ovid đã bị lưu đày trong một khoảng thời gian tối thiểu (anh ấy phàn nàn về cái lạnh). Nhưng sau đó chỉ là sự tan băng

        Điều này đã xảy ra cách đây 7,5-9 nghìn năm. Sự nóng lên toàn cầu tiếp tục diễn ra trong thời kỳ hậu băng hà đã dẫn đến sự tan chảy mạnh mẽ của các sông băng trên hành tinh. Mực nước biển thế giới không ngừng dâng cao, dần dần làm ngập lụt nhiều vùng ven biển và biến các cửa sông thành vịnh, hồ thành biển.
        Mực nước Aegean ở đây tăng cao đến mức nước đã phá vỡ eo đất Dardanelles và tạo thành Biển Marmara. Sau đó, lao đi với tốc độ 80 km một giờ và phá hủy mọi thứ trên đường đi của nó, dòng nước biển tiến đến thành lũy bằng đất Bosphorus, phá hủy nó và lao xuống. Thác nước khổng lồ hình thành ở đây đã đổ xuống nhiều nước mỗi ngày tương đương 300 thác Niagara mang theo. Tiếng ầm ầm của nước rơi được nghe thấy ở khoảng cách lên đến 200 km xung quanh.

        Biển Đen với lòng sông cổ.
        1. Điều hành
          Điều hành 28 tháng 2019 năm 15 07:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Antares
          Nó xảy ra cách đây 7,5-9 nghìn năm

          Vì vậy, tôi đang nói về điều tương tự - 8 nghìn năm trước Biển Đen có kích thước được chỉ ra trên bản đồ bằng màu xanh lam. Những vùng cạn màu xanh lam xuất hiện sau Trận lụt, đã phá hủy các khu định cư Hamite ven biển của thời kỳ đồ đá ở bờ biển phía tây và nam Biển Đen và hầu như tất cả các khu định cư của chúng ở độ sâu vài trăm km ở bờ biển phía bắc Biển Đen.

          Làn sóng nước thậm chí còn đi xa hơn cả đường bờ biển trong tương lai và cuốn trôi ra biển những người cố gắng chạy bộ thoát thân.
      2. Ratnik2015
        Ratnik2015 29 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Nhà điều hành
        Người Đông Aryan, được gọi là Slovene (nói cùng một ngôn ngữ), đã giữ lại môi trường sống ban đầu của họ trong vùng rừng từ Odra đến Urals.

        Tôi có thể nói rằng họ đã đi sâu hơn nhiều về phía đông - đến miền Bắc Trung Quốc và đến Nhật Bản, nơi họ đã để lại dấu ấn di truyền của mình.
        1. Điều hành
          Điều hành 29 tháng 2019 năm 15 18:XNUMX
          0
          Các aria phía nam / Biển Đen đến Mãn Châu (miền bắc Trung Quốc ngày nay), hay đúng hơn là các aria phía nam / Biển Đen lái xe ngựa.
  14. Buộc hệ số
    Buộc hệ số 27 tháng 2019 năm 12 56:XNUMX
    +5
    Người Ossetia coi mình là hậu duệ của thần Ases. Người Ba Tư thậm chí còn đổi tên đất nước Iran thành Aryans. Mọi người đều cố gắng cải thiện, tiến bộ, phát triển và phản ánh điều này trong tên tự.
    Và chỉ có người dân Nga lại cố gắng áp đặt rằng người Nga là "người Slav", tức là nô lệ. Họ muốn giữ Nga và các dân tộc khác ở Trung và Đông Âu trong một cái ách vĩnh viễn về tinh thần và văn hóa để họ không bao giờ nhớ rằng họ là những người Goth và Kẻ phá hoại, hậu duệ của các vị thần.

    Có thể có loại "Slav" nào vào thời điểm ra đời của VPN, nếu bản thân thuật ngữ này, không biểu thị sắc tộc, xuất hiện vào thế kỷ thứ XNUMX.

    Oyum - trong tiếng Đức Aue là cánh đồng, đồng cỏ. Chỉ có một khu vực, theo lịch sử được gọi là Cánh đồng - đây là những thảo nguyên của bờ biển phía bắc Biển Đen.
    Người Goth đến Đông Âu sớm hơn nhiều so với người ta thường tin, chỉ gắn họ với nền văn hóa Chernyakhov. Jordan:
    "Chúng tôi đọc rằng khu định cư đầu tiên [của người Goth] là ở vùng đất Scythia, gần đầm lầy Maeotian; khu định cư thứ hai - ở Mysia, Thrace và Dacia; khu định cư thứ ba - trên Biển Pontic, một lần nữa ở Scythia"
    Chúng ta thấy rằng Jordanes có câu trả lời rõ ràng và chính xác cho một "vấn đề" khác gây ra bởi chính trị ở dạng thuần túy nhất - sắc tộc của người Thracia và người Getae nói riêng. Geta = Goths, trên thực tế, tên viết tắt của cuốn sách tuyệt vời này Getica
    Xa hơn, Jordan kể một câu chuyện đáng kinh ngạc về chiến dịch của vua Gothic Tanauzis chống lại Ai Cập. Các chi tiết của câu chuyện tương quan tốt với dữ liệu của các nguồn Ai Cập về "các dân tộc của biển". Cũng cần lưu ý rằng chữ tượng hình Ai Cập chỉ được giải mã vào thế kỷ XNUMX. Hơn một nghìn năm sau sông Jordan.

    Người Goth đã chiến đấu và đánh bại một số người đang ngủ ở đây, nhưng theo khảo cổ học, đó là những người Slav đầu tiên sống trên lãnh thổ này.
    Bài phát biểu trong đoạn văn nói về thời đại, liên quan đến vấn đề mà ngay cả những nhà lý thuyết về thân phận nô lệ cũng không sử dụng thuật ngữ "Slavs", mà chỉ sử dụng "Proto-Slavs". Nhưng thuật ngữ "Proto-Slavs" hoàn toàn vô nghĩa, vì vậy bạn có thể bêu xấu bất kỳ nhóm dân tộc nào sống trên lãnh thổ này

    Nói chung, các thuật ngữ trống rỗng và những thứ khác được giáo hoàng khoa học hiện đại chấp nhận, chẳng hạn như các công trình xây dựng như: "Người Sarmatia, người Slav, người Đức, người Balts và ở ngoại vi, thậm chí cả người Thracia đã tham gia vào việc hình thành nền văn hóa Chernyakhov"
    tất nhiên, chúng đúng về mặt chính trị nhất có thể, nhưng hoàn toàn vô nghĩa, chúng thay thế các vấn đề thực tế. Thực tế là bất kỳ vòm. văn hóa hoặc bất kỳ nhà nước nào trong lịch sử không phải là một dân tộc đơn lẻ, điều này đã được tiên nghiệm rõ ràng. Nhưng trong mỗi nền văn hóa, có một nhóm dân tộc đã tạo ra nó, người mang nó, người truyền bá nó giữa các nhóm dân tộc khác, và không phải lúc nào cũng diễn ra một cách hòa bình.

    Bây giờ đây là chính mảnh vỡ mà những người phổ biến về danh tính nô lệ giải thích là "Jordan gọi là Antes and Wends Slavs." Vì thế:
    "... dãy núi đá Alps Ở dốc bên trái, thấp dần về phía bắc, bắt đầu từ nơi sinh của sông Vistula, một bộ tộc đông dân của Venets nằm trong không gian vô tận. Mặc dù tên của họ hiện đang thay đổi theo các thị tộc và địa phương khác nhau , chúng vẫn chủ yếu được gọi là Sklavens và Antams "
    Đây không phải là về "người Slav", mà là về người Venice, tức là người Vandals. Veneti, Kẻ phá hoại, Vinuly, v.v. - đây đều là những bộ tộc Vandal có quan hệ họ hàng chặt chẽ với nhau, họ tương quan gần giống như Goth và Gepids, tức là một số quốc gia giống hệt nhau về mặt sắc tộc.
    Một phần của người Venice đã trở thành một quốc gia riêng biệt - người Kiến, rõ ràng là do dựa trên dữ liệu bất thường, người Venice là thiểu số thống trị ở đó, một phần đáng kể người Kiến là những người du mục nói tiếng Iran. Nhưng một phần đáng kể của người Venice đã mất địa vị quốc gia vào thời Jordan và trở nên phụ thuộc vào các dân tộc khác, và đó là lý do tại sao ông gọi họ là Sclaveni. Thuật ngữ này không phải là một từ ngữ dân tộc, nó là một trạng thái. Biểu thị một dân tộc hoặc bộ lạc phụ thuộc, các nhánh sông

    Tôi giới thiệu cuốn sách của Jordan cho mọi người. Làm quen với những việc làm của tổ tiên vĩ đại của chúng ta từ cội nguồn
    1. nathanael
      nathanael 27 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
      +1
      Cần phải tin Jordan bằng một con mắt của nó .. Vâng, và liệu anh ta có phải ...
    2. Antonchen
      Antonchen Ngày 27 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
      0
      mọi thứ đều chính xác. chỉ có từ Slave không có nghĩa gốc là Nô lệ. Nô lệ trong tiếng Latinh khác của gốc khác. Và sự nhầm lẫn các khái niệm do có nhiều tù nhân bị bán cho Rome là Slavonic.
  15. Beringovsky
    Beringovsky 27 tháng 2019 năm 14 50:XNUMX
    +1
    Những người kỳ lạ, những người Goth này. Những kẻ thua cuộc sử thi. 200 năm đi chơi khắp châu Âu, giống như ... tốt, được)))
    Và không có nghĩa là họ hoàn toàn tầm thường. Nhưng họ luôn xoay xở để thấy mình đang ở sai chỗ và không phải lúc họ cần.
    "Nhà nước" đầu tiên đã sẵn sàng, ở phía đông châu Âu, đã hoàn toàn bị đánh bại bởi đám người Huns.
    Ngôi cuối cùng, ở phía Tây, Tây Ban Nha, đã bị người Ả Rập phá hủy.
    Những cái “ở giữa” cũng thất bại thảm hại.
    Nói một cách ngắn gọn - một người đã chết, như Aubrey, họ không có bộ lạc hay người thừa kế
    1. nathanael
      nathanael 27 tháng 2019 năm 20 49:XNUMX
      +1
      Và bạn đã không nhận thấy một sắc thái .. Người Goth xuất hiện ngay khi Đế chế La Mã bắt đầu suy yếu .. Phương Tây .. Ngay khi nó kêu lên ... mọi thứ .... không ai nhớ đến người Goth. Tất cả những điều vô nghĩa của Jordan về người Goth xuất hiện muộn hơn nhiều. Vâng, và vị chúa tể này hoàn toàn
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. voyaka ừ
      voyaka ừ 29 tháng 2019 năm 22 13:XNUMX
      -1
      Với cuộc xâm lược của họ, người Huns đã cứu người Slav khỏi sức mạnh của người Goth.
      Họ đánh bại người Goth và đi xa hơn về phía tây. Như thể "lịch sử may mắn" đồng bào
  16. rayruav
    rayruav 27 tháng 2019 năm 16 05:XNUMX
    0
    chỉ một câu hỏi nhỏ rằng người Huns có thể lấy gì từ những người Slav nghèo khó, cho đến thế kỷ 17, chúng ta có kiếm do Đức sản xuất, Nga mua kim loại ở phương Tây cho đến khi Peter Đại đế phát triển mỏ Ural
    1. Eduard Vashchenko
      27 tháng 2019 năm 17 41:XNUMX
      +6
      Và những người Huns nghèo khổ lấy từ những người Slav nghèo khó, giống như những người Khazars nghèo khó từ những người Polyan nghèo khó, Vyatichi và những người phương Bắc, đôi khi nhận lại những thanh gươm, như trong Truyền thuyết về Bộ tộc Polyan.
      “At a crack from the ral”, “a white from the khói”: tất nhiên, chủ yếu là thức ăn.
      Nông nghiệp hay mục vụ du mục đều không cung cấp đủ lương thực, và sản phẩm thặng dư dưới hình thức bồi thường quân sự là một yếu tố cần thiết để đảm bảo cuộc sống của bộ lạc và nhóm dân tộc. Các sông nhánh thường bị chết đói bởi những thành viên yếu ớt của cộng đồng: trẻ em, người già.
      Trân trọng,
      Edward
      1. Beringovsky
        Beringovsky 27 tháng 2019 năm 22 47:XNUMX
        0
        Một sự làm rõ nhỏ - trên vết nứt từ mõm.
    2. Beringovsky
      Beringovsky 27 tháng 2019 năm 22 57:XNUMX
      -2
      Chà, phải đến thế kỷ 17 ... Hãy xem thêm, cho đến năm thứ 17, khi Peter Đại đế, hay còn gọi là V.I. Lenin, sau cuộc nội chiến, cô ấy cũng bất ổn, bị cắt qua một cửa sổ nhựa. Sau đó, thép được tìm thấy ở dãy núi Ural. Và bánh xe cùng một lúc. Cá nhân, Peter Ulyanovich đã tìm thấy nó.
  17. nathanael
    nathanael 27 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX
    -4
    Mỗi lần như vậy, mọi thứ đều kỳ lạ và tuyệt vời hơn .. Đã đến lúc tác giả cần bình tĩnh lại .. Thật thú vị tại sao họ không in ít nhất một chút ý kiến ​​thay thế trên VO .... Chà, tác giả và con lươn. .. Tôi đang chờ một bài thuyết trình hợp lý về sự xuất hiện của người Slav - lại là một loại nước nào đó .. ..Và danh sách tài liệu tham khảo này .. Một số loại vô nghĩa ... Tôi không phải là một chuyên gia lớn về lịch sử của Slavism, nhưng lẽ thường ... theo tôi nghĩ, Chúa không bị xúc phạm .. Có vẻ như tác giả đang chế giễu chúng tôi ...
    1. Eduard Vashchenko
      27 tháng 2019 năm 21 30:XNUMX
      +7
      Alexei,
      nhưng đối với tôi dường như bạn đang troll, hoặc nói đùa khi bạn viết rằng Jordan hoặc chưa sẵn sàng.
      Có một khái niệm như vậy trong khoa học lịch sử: làm việc với các nguồn, kiến ​​thức về sử học,
      rất tiếc là nó (công việc) có thể không trùng với "ý thức chung" của bạn, nhưng không có bằng chứng nào cho thấy rằng ý thức chung của bạn mới là ý thức chung nhất, và không
      Đây là một số điều vô nghĩa ...
      cười
    2. Han Tengri
      Han Tengri 28 tháng 2019 năm 00 10:XNUMX
      +6
      Alexey, tôi muốn hỏi bạn thế nào với logic? Mọi thứ đều ổn?
      Tuyên bố số 1
      Trích dẫn: nafanail
      .Tôi không phải là một chuyên gia lớn về lịch sử của người Slav

      Tuyên bố số 2
      Trích dẫn: nafanail
      nhưng lẽ thường ... theo tôi nghĩ, Chúa không bị xúc phạm ..

      Câu hỏi:
      nếu Tuyên bố số 2 là đúng, thì dựa trên cơ sở nào, nếu Tuyên bố số 1 vẫn đúng, bạn có thể nói chung về "lịch sử của các Slav" và rút ra kết luận: "vô nghĩa" hay không "vô nghĩa" ???
      1. nathanael
        nathanael 28 tháng 2019 năm 07 19:XNUMX
        +2
        Bạn sẽ không tin đâu ... Tôi luôn ghen tị với những người có thể làm mờ bất kỳ câu hỏi nào bằng một người đi bộ chặt chẽ bằng lời nói. Đúng vậy, Cơ đốc giáo đã bị người Goth bối rối đến nỗi, theo tôi, chính anh ấy cũng không biết mình đang viết về cái gì ... Một nơi nào đó vào năm 360, Bishop Wulfila hay Ulfila đã từ Alexandria đến Goths, như nó được gọi trong tiếng Br. Encikl. Anh ta chuyển đổi họ sang Cơ đốc giáo, bằng cách nào đó một cách nhanh chóng đáng ngờ. Tạo ra một ngôn ngữ viết cho người mù chữ - dựa trên ngôn ngữ Hy Lạp, dịch Phúc âm sang ngôn ngữ của họ. Đó có phải là một chàng trai tài năng không. Điều đầu tiên đập vào mắt bạn .. Tên ngoại đạo của giám mục. Và ai đã phong chức tước cho ông. Với cái tên như vậy, cấp bậc Giám mục trong nhà thờ là đàng hoàng ... Thứ hai: nếu người Goth là "bộ tộc Germanic", thì tại sao lại có một chữ viết riêng được tạo ra cho họ, mặc dù phần còn lại của "bộ tộc Germanic" (Ute Người Saxon và những người Frank khác) đã sử dụng tiếng Latinh. Và những người yêu tinh đã nói bằng ngôn ngữ nào? Và điều cuối cùng .. Chắc hẳn bạn đã nghe nói về cái gọi là Silver Codex. Phúc âm này được viết bằng ngôn ngữ Gothic trong "chữ viết Hy Lạp" của Wulfila. Chúng thuộc thế kỷ thứ sáu .. Công nghệ viết rất thú vị. Nó được viết bằng bạc. Và rất khó cho thế kỷ thứ 6 .. Nitrat được sử dụng bạc. Công nghệ thu được nitrat bạc lần đầu tiên được phát triển bởi Johann Glauber vào năm 1660. Và sau đó, giống như một chiếc bánh từ lò nướng, mã này xuất hiện ở Jordan ?
    3. voyaka ừ
      voyaka ừ 29 tháng 2019 năm 22 20:XNUMX
      0
      "Có vẻ như tác giả đang chế giễu chúng ta ..." ////
      ------
      Không phải tác giả, mà là lịch sử chế giễu. Và không qua Slavs (những người may mắn rằng
      nhiều người di cư qua môi trường sống của họ đã không ở lại,
      nhưng đã bỏ qua xa hơn), và lịch sử chế nhạo sự đơn giản hóa của nó.
  18. Kỹ sư
    Kỹ sư 27 tháng 2019 năm 23 02:XNUMX
    +1
    Tôi sẽ viết những gì thu hút mắt tôi khi đọc
    Theo như tôi có thể đánh giá, sự phân bổ của văn hóa Zarubinets là một vấn đề đã được giải quyết. Đây là những tên khốn. Không phải người Slav và rất có thể không phải người Đức, mà là những người từ thế giới Thracia-Illyrian với ảnh hưởng văn hóa Celtic mạnh mẽ. Nhưng nền văn hóa Kyiv hậu Zarubinets đã nghiêm túc tuyên bố danh hiệu Slavic, mặc dù chính Sedov đã coi nó là Baltic
    Văn hóa Chernyakhov không phải là nguyên khối, thậm chí theo quy ước. Hãy phán xét cho chính bạn: có ba loại nhà ở - bán độc mộc, nhà đăng và thậm chí cả nhà đá. Các món ăn rất đa dạng - gốm và vữa, "bát" và "nồi". Chôn cất - và xác chết và hỏa táng.
    Các cuộc chiến tranh Gothic (Scythia) vào thế kỷ thứ 0.0 sau Công nguyên không được đề cập đến. Nhưng chúng là minh chứng cho sức mạnh to lớn của sự thống nhất các bộ lạc theo phong cách Gothic. Không phải chuyện đùa - cái chết của hoàng đế trong trận chiến. Người Goth gần như đã đưa cho người La Mã Adrianople phiên bản XNUMX. Điều này sẽ cho phép người đọc hiểu rõ hơn những gì tổ tiên của chúng ta phải đối mặt.
    Tôi mong đợi những bình luận về vũ khí trang bị yếu kém của người Slav trong đoạn trích từ Jordan về cuộc đụng độ của họ với Germanrich. Nó rất thú vị. Vâng, như họ nói, kỳ vọng của bạn là vấn đề của bạn).
    Tôi đã rất ngạc nhiên khi được miêu tả về các mối liên hệ giữa người Slavic-Sarmatia trong thời kỳ đó là sự đồng hóa của một nhóm dân số tương đối nhỏ nói tiếng Iran bởi người Slav trong vùng thảo nguyên rừng. Sarmatians từ thế kỷ XNUMX đến thế kỷ XNUMX của thời đại chúng ta là một loài săn mồi rất lợi hại. Các cuộc tấn công của họ xâm nhập sâu về phía bắc vào khu vực rừng; các mũi tên Sarmatian được tìm thấy trên đống tro tàn của các khu định cư Zarubinets. Tôi không tin vào sự đồng hóa đơn giản, ngay cả khi tính đến sự vượt trội của người Slav về số lượng. Tôi thà cho rằng người Sarmatia hung hãn thống trị thảo nguyên rừng, nhưng đã bị người Goth bóp chết. Những va chạm của người Goth khi di chuyển về phía đông nam với người Sarmatia đã được biết đến.
    Cụm từ của tác giả khiến họ lúng túng Họ (người Slav) làm quen với chiến thuật và vũ khí của các chiến binh thảo nguyên, "hệ thống kiểm soát" của các bộ lạc du mục, điều này đã góp phần tích lũy các kỹ năng quân sự của các bộ lạc và thị tộc Slav. Họ không vay mượn gì cả. Hay họ đã mượn nó?
    1. Eduard Vashchenko
      28 tháng 2019 năm 08 30:XNUMX
      0
      Denis
      cảm ơn vì các ý kiến.
      Đúng, không có gì để trả lời, rất khó để nói điều gì đó ở đây - đây là tầm nhìn của bạn, dựa trên sở thích của bạn. Câu hỏi về văn hóa Zarubenets là hoàn toàn mở, bạn nghĩ rằng nó đã được giải quyết và đây là những người Thracia (K. V. Kasparova, M. B. Shchukin).
      Người Slav và người Sarmatia - mối quan hệ là một bí ẩn, có lẽ theo cách này và cách khác, nhưng nếu, theo phiên bản của bạn (hoặc phỏng đoán) - họ bị người Goth thay thế, thì làm thế nào họ đồng hóa được bởi người Slav - và bạn đã yêu Sedov V.V. Ông đã viết đặc biệt về sự đồng hóa, không hoàn toàn kết thúc vào thế kỷ thứ XNUMX. ở một số vùng lãnh thổ. Nhưng họ đã biến mất "như obry".
      Đây là một khu vực bí ẩn, tôi thấy điều này trên cơ sở khảo cổ học và dân tộc học so sánh.
      Tôi tin rằng sự sẵn sàng của tôi được xác định theo từng giai đoạn phát triển. Văn hóa Slav (Pshevorskaya) - ở giai đoạn thấp hơn, ở đây một lần nữa là phỏng đoán, nhưng ở giai đoạn đầu của hệ thống bộ lạc, có thể nói như vậy. Do đó, và không phải từ bất kỳ nơi nào khác, sự yếu kém về quân sự, đã được bù đắp bằng số lượng lớn. Và không có cách nào khác để giải thích nó.
      Tôi nghĩ rằng mỗi người của riêng mình.
      Trân trọng,
      Edward
      1. Kỹ sư
        Kỹ sư 28 tháng 2019 năm 10 01:XNUMX
        +1
        Edward, xin chào.
        Nhìn chung, chỉ có một "yêu sách" - các cuộc chiến tranh Gothic ở đâu? Với họ, bài báo sẽ thú vị hơn nhiều, tôi nghĩ.
        Tôi cố gắng tránh phân loại. Lịch sử liên tục đưa ra những sự thật mâu thuẫn và cách giải thích của chúng.
        Tôi thực sự không thích Sedov). Vâng, nhà khảo cổ học người Slav có thẩm quyền nhất. Nhưng anh ấy thường thậm chí không đề cập đến những khái niệm mâu thuẫn với anh ấy, không giống như Shchukin tương tự. Trong cuốn sách "Slavs: Nghiên cứu Lịch sử và Khảo cổ học" năm 2002, Kasparova được nhắc đến, lưu ý đến ảnh hưởng của người Celt đối với văn hóa Zarubintsy, và kết luận của cô hoàn toàn bị phớt lờ. Giả thuyết về Bastarnov-Zarubintsy đã hình thành từ lâu nhưng ông đã im lặng. Slav và tất cả.
        Câu hỏi chính. Theo như tôi có thể đánh giá từ bài viết, bạn không tuân theo quan điểm phổ biến rằng chính những người Sarmatian đã có ảnh hưởng rất lớn đến Người Kiến ở thời kỳ hậu Chernyakhov. Người Antes là người Slav do một phần tử Sarmatian lãnh đạo. Đây là sự thật?
        Mọi người, như mọi khi, với của riêng mình. NHƯNG nếu trong quá trình trao đổi ý kiến ​​ít nhất một bên có sự mở rộng tầm nhìn của tri thức và nhận thức thì đây là một kết quả khả quan.
        Liên quan
        1. Eduard Vashchenko
          28 tháng 2019 năm 10 13:XNUMX
          +1
          Denis
          Cảm ơn các đề xuất của bạn, tôi chắc chắn sẽ tính đến chúng! và tôi đang cố sửa điều gì đó ... như thường lệ, nếu nó trùng với "quan điểm" của tôi.
          Thành thật mà nói, rất vui khi nghe ý kiến ​​của bạn.
          Về sự sẵn sàng - nếu bạn đã thấy - khi vượt qua, một nhiệm vụ hơi khác về mặt khái niệm, nhưng điều này nằm ngoài phạm vi của VO.
          Vâng, về người Sarmatia - Vernadsky và toàn bộ nền văn học trước cách mạng - tôi không thấy bất kỳ điểm tương đồng nào dưới ánh sáng của sự phát triển của dân tộc học ... Avars và Slav, Bulgaria và Slav? Câu hỏi dài.
          Trân trọng,
          Edward
          1. Kỹ sư
            Kỹ sư 28 tháng 2019 năm 12 00:XNUMX
            +1
            Edward, cảm ơn bạn đã cố gắng trả lời mọi người.
            Bài viết này đối với tôi dường như đã được xác minh và cân bằng hơn so với bài trước. Một loạt các gạch đá từ những độc giả mong đợi điều gì đó anh hùng hơn từ tổ tiên của chúng ta được mong đợi, nhưng quy mô thì đáng ngạc nhiên một cách khó hiểu. Đối với tôi, dường như trong loạt bài viết này, một Câu hỏi thường gặp nhất định sẽ rất thích hợp, mặc dù không phải ở dạng trực tiếp. Mục đích là truyền tải thông tin cơ bản nhất về người Slav. Ví dụ, tại sao những kẻ phá hoại không phải là Veneti? Bởi vì cùng một Jordan viết những cái tên này theo nhiều cách khác nhau và không bao giờ trộn lẫn chúng với nhau. Làm thế nào để các nhà khảo cổ tìm kiếm tổ tiên của người Slav? Họ sử dụng phương pháp hồi cứu - xác định các nền văn hóa "Slavic" không gây nghi ngờ nghiêm trọng, lập danh mục các đặc điểm của chúng và xây dựng một chuỗi từ chúng đến các nền văn hóa trước đó để cố gắng tìm ra những đặc điểm này. Những nền văn hóa khảo cổ sớm nhất là gì phần lớn công nhận các nhà nghiên cứu Slavic? Penkovskaya, Prague và, với đặt chỗ, Kyiv. Các nền văn hóa này mang những dấu hiệu khảo cổ nào? Các hình thức chôn cất không tồn kho với chủ yếu là hỏa táng, bán hầm với bếp lò thay vì lò sưởi, đồ gốm (các dạng mà chiều cao của bình lớn hơn đường kính chiếm ưu thế) Gốm vữa (không phải đồ gốm) gốm sứ Bạn nghĩ gì?
            Nhân tiện, tôi đang cố gắng tìm ý kiến ​​của Rusanova về văn hóa Penkov. Từ trí nhớ, cô đã phủ nhận "Slavicity" của mình. Đối với tôi, cô ấy là một người có thẩm quyền lớn hơn Sedov. Nếu cô ấy đúng, thì điều đó trở nên khá buồn, bởi vì trong thế kỷ thứ XNUMX, chỉ có nền văn hóa Praha sẽ còn sót lại sau người Slav. Rất nghèo.
            Trân trọng,
    2. Eduard Vashchenko
      28 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
      0
      Điều này sẽ cho phép người đọc hiểu rõ hơn những gì tổ tiên của chúng ta phải đối mặt.

      Denis
      với sự cho phép của bạn, tôi sẽ cố gắng phát triển chủ đề này hoặc bằng cách nào đó sử dụng kết luận của bạn?
      nếu bạn không phiền?
      1. Kỹ sư
        Kỹ sư 28 tháng 2019 năm 12 01:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        Bạn có phiền?

        Không vấn đề gì
  19. kalibr
    kalibr 28 tháng 2019 năm 12 55:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: siberalt
    Vâng, trong khoa học, tất nhiên!

    Đưa ra một liên kết đến công trình của Fomenko được xuất bản trong một nhà xuất bản khoa học ở phương Tây.
  20. Sertorius
    Sertorius 28 tháng 2019 năm 15 17:XNUMX
    +3
    Niềm vui của người Nga cổ đại - cuộc tìm kiếm cội nguồn. Kuzmin, Gedeonov, Ilovaisky, Rybakov, Alekseev và nhiều người khác - tất cả những điều này từ lâu đã được viết thành nhiều phiên bản khác nhau. Chọn cho mình bất kỳ.
    Đối với bản thân tôi, tôi đã chọn một trong những giải thích ít nhất về tính đồng nhất di truyền của dân số hiện đại của Đất Mẹ của chúng tôi. 80%
    chiếm hai nhóm haplog (vâng, vâng, tôi biết, bây giờ nhổ theo hướng Klesov sẽ bay trở lại).
    Hầu hết tất cả các nhóm dân tộc được đề cập trong bài báo đều là những mảnh vỡ của thế giới Scythia rộng lớn (người Goth cũng vậy). Đây là tất cả những gì bạn cần biết về nguồn gốc của các Slav.
  21. Bão mặt trời
    Bão mặt trời 28 tháng 2019 năm 20 12:XNUMX
    +1
    Nói về người khổng lồ và Mũ trùm đầu) Ở Belarus có một đối tượng phù điêu như vậy - những ngọn đồi có hình dạng thuôn dài (hình trục chính) được gọi là "Volatouki" (Volotovki) từ thời cổ đại, người ta cho rằng cái tên này xuất phát từ chữ Volat ( hay còn gọi là anh hùng) một cái gì đó như thế này
  22. rau răm
    rau răm 1 tháng 2019, 22 09:XNUMX
    +1
    Trong thời đại của chúng ta, những nỗ lực phân tích chuyển động của các bộ lạc cổ đại không được hỗ trợ bởi dữ liệu di truyền của hài cốt là một sự lãng phí thời gian ngu ngốc đối với tác giả và độc giả. Nếu có dữ liệu thì cần phải mang theo, nếu không có thì tốt hơn là nên chờ, hiện tại trong DNA gia phả có cơ sở dữ liệu tăng nhanh, sẽ sớm dẫn đến bước nhảy vọt về chất trong hiểu biết lịch sử. Và những nỗ lực để vẫn nghiền nát nước trong cối chỉ là mong muốn cắt nhỏ bột một cách dễ dàng. Để viết một số kiểu tổng hợp dữ liệu cũ, nhớ lại trong 2 - 3 năm sẽ đơn giản là nực cười (và tác giả rất xấu hổ).
  23. andrew42
    andrew42 Ngày 4 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
    0
    Chìa khóa để lật ngược cách giải thích "Roman-Gothic" về các sự kiện ở Đông Âu là người Huns. Được ghi nhận là "những kẻ man rợ bẩn thỉu", những người du mục không chịu xuống ngựa - người Huns là nền tảng của việc giải thích lịch sử ở Tây Âu. Cách tiếp cận này là tài liệu truy tìm từ các bức vẽ của Matthew of Paris về "những người Mông Cổ khủng khiếp" nướng thịt người trên xiên, cũng như tài liệu truy tìm từ nỗi kinh hoàng về Muscovite của Ivan "điên". Nếu chúng ta chấp nhận rằng người Huns là người Scythia ở Nam Ural và Siberi, thì mọi thứ sẽ ổn thỏa. Tầng lớp quân sự của các bộ lạc Scythia phía đông đã tự trang bị và di chuyển để giúp đỡ các thị tộc ít thiện chiến hơn so với các đối tác phía tây của họ, hậu duệ của Scythia và Slaven, những người bị hậu duệ của Skand (Goth) đè bẹp. Đó là lý do tại sao (quân đội nhiều hơn là một người dân), người Huns vụt sáng như vậy, và nhanh chóng biến mất trong phạm vi mở rộng từ Pannonia đến Yaik. Nếu không có ý định thảo luận và bảo vệ "tính không giả tạo" của Sách Veles, tôi sẽ nhớ lại một tình tiết được đề cập ở đó, cách "kỵ binh Sắt tràn đến chúng ta và đánh bại người Goth" sau cái chết của một chiếc Xe buýt nào đó. Tập phim này phù hợp 100% với bức tranh về Jordan, khi người Huns đánh đuổi người Goth khỏi vùng Biển Đen và Dnepr, trên đường đi, dồn dập các tầng lớp ưu tú người Alanian đã trở nên điên loạn.
  24. Molot1979
    Molot1979 Ngày 15 tháng 2019 năm 06 13:XNUMX
    0
    Hầu như không có lý do gì để nói về chiến thắng của Vinitarius trước Antes. Jordan nói rằng ông đã "bắt" Chúa cùng với các con trai và trưởng lão của mình. Và nếu người Goth chiến thắng ở đâu, thì Jordan đã không ngần ngại viết theo cách đó. Giống như, họ đã chiến đấu và chiến thắng. Và sau đó - "bị bắt". Đúng hơn, nó giống như một cú đánh nguy hiểm trong các cuộc đàm phán hoặc trong một bữa tiệc.
  25. Corsair5912
    Corsair5912 Ngày 17 tháng 2019 năm 16 37:XNUMX
    +2
    Khi nào các "nhà sử học" cảm thấy mệt mỏi với việc soạn những điều vô nghĩa về người Slav, cũng như về một số loại bộ lạc nguyên thủy từ đâu đó đến Đồng bằng Nga? Theo cáo buộc, một số loại người Goth đã chinh phục người Slav, đến Biển Đen và tạo ra nhà nước của riêng họ. Người Slav, theo dữ liệu khảo cổ học, vào đầu thiên niên kỷ 1 sau Công nguyên. sinh sống trên lãnh thổ khoảng 1.5-2 triệu mét vuông. km, số lượng của họ là vài triệu người và về mặt công nghệ, họ vượt xa đáng kể sự man rợ của những người du mục, bao gồm cả người Goth. Các bộ lạc sẽ không thể tồn tại vào thế kỷ thứ 5 trước Công nguyên. xây dựng hệ thống công sự “thành lũy kiên cố” chỉ có một quốc gia mạnh, giàu, đông dân mới có thể thực hiện được.
  26. Sergei Solovyov_3
    Sergei Solovyov_3 Ngày 25 tháng 2019 năm 08 32:XNUMX
    0
    Cuốn sách này phác thảo nguồn gốc của Wends (Slavs) từ Siberia, lưu vực sông Ob. Và điều mà tác giả chỉ ra đúng hơn là một hệ quả, bởi vì câu ca dao của Gustrov nói về sự tái định cư của những người sống sót từ sông Ob.

    Tôi muốn bạn làm quen với một cuốn sách viết về lịch sử nguồn gốc của người Huns. Ý nghĩa của nó là gì? nó chứng minh và chứng minh nguồn gốc của các dân tộc Nga trên lãnh thổ nguyên thủy của Nga, lưu vực sông Ob, có ý nghĩa quan trọng cả về mặt chính trị và văn hóa. Có nghĩa là, tất cả những lời bóng gió được cho là liên quan đến việc Nga chiếm và thuộc địa hóa Siberia đều là vô nghĩa, bởi vì Siberia, vùng Ob, lãnh thổ của tổ tiên các dân tộc Nga. Cuốn sách sẽ không để lại những người yêu lịch sử nước ta thờ ơ. Bài luận này nhất quán chứng minh rằng tộc Huns đến từ Yamal, và dân tộc này nhiều lần xuất hiện trên vũ đài thế giới, và hơn nữa, họ không biến mất ở bất cứ đâu. Vì vậy, truyền thuyết của những người obodrite (người bản địa ở Obdoria, sau này được gọi là Mecklenburgers) về cuộc di cư của bộ tộc này khỏi sông Ob, được mô tả trong Gustrow Ode, rất thú vị. Huns (Hans, tức là ngỗng, và khúc quanh là đại diện sơ đồ của ngỗng) lần đầu tiên được gọi là người của nền văn hóa Andronovo, những người đã đến Baltic và đến chính Trung Quốc. Chính sagas Scandinavia đã giúp chúng ta có thể khám phá lịch sử của dân tộc này, và hiện một phần của họ sống ở Avaristan, thuộc Liên bang Nga.

    Huns, những người đến từ Yamal. Attila, Khagan của tộc Huns từ gia đình Velsung.

    https://www.litres.ru/sergey-solovev-16101/gunny-narod-prishedshiy-s-yamala-attila-kagan-gunnov/chitat-onlayn/page-2/

    https://ridero.ru/books/gunny_narod_prishedshii_s_yamala_attila_kagan_gunnov_iz_roda_velsungov/

    Sách điện tử được giới thiệu bởi Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, Giảng viên.

    Solovyov Sergey Yuryevich, tốt nghiệp NIB (MOSGU), 48 tuổi
    Sống ở Moscow. [email được bảo vệ]
    Đã xuất bản 38 bài báo và cuốn sách "Văn hóa và tôn giáo Crete-Mycenaean, như một phần của nền văn hóa Ấn-Âu Á-Âu trong thời kỳ đồ đồng"
    ISBN: 978-5-413-01907-8
    Ngoài ra cuốn sách "Bí mật công viên Kuskovo" https://www.litres.ru/sergey-solovev-16280929/tayny-parka-kuskovo/chitat-onlayn/
    ISBN: 978-5-5321-1781-5
    Một bài báo do tôi viết có tiêu đề:

    "Ý NGHĨA ĐÚNG CỦA VOLUTE, ACANTHUS, MEANDER VÀ PALMETTA, NHƯ HÌNH ẢNH BIỂU TƯỢNG CỦA ILIOS VÀ LETO, APOLLO VÀ ELICIA TRONG NGHỆ THUẬT HY LẠP CỔ ĐẠI"
    "Ý NGHĨA ĐÚNG CỦA VOLUTE, ACANTH, MEANDRA VÀ PALMETTA NHƯ HÌNH ẢNH BIỂU TƯỢNG CỦA ILIOS VÀ LETO, APOLLO VÀ ELISIA TRONG NGHỆ THUẬT HY LẠP CỔ ĐẠI"


    ID eLIBRARY: 38256060

    Được giới thiệu bởi academia.edu
    Jelena bogdanovic Đại học Bang Iowa, Giảng viên
    Pedro Paulo A. Funari Universidade Estadual de Campinas, Giảng viên
  27. Hãy đi ra thế giới
    Hãy đi ra thế giới 26 tháng 2020, 14 43:XNUMX
    0
    có một phiên bản mà Antes, Veneti và thậm chí cả Slav là những từ có cùng gốc và có thể nó thường là cùng một thuật ngữ, ban đầu ở các nguyên âm khác nhau, được truyền tải theo những cách khác nhau