Súng tiểu liên của thời đại thay đổi và băng đạn cho chúng

118
Súng tiểu liên: hôm qua, hôm nay, ngày mai.

Hôm nay câu chuyện của chúng ta sẽ là về các mẫu vũ khímà xuất hiện vào cuối những năm 80 - đầu những năm 90 của thế kỷ trước. Vào thời điểm này, thế giới đã thay đổi rất nhiều, và vũ khí cũng được đưa vào quá trình thay đổi phức tạp.



Tại sao bạn vẫn cần một khẩu súng tiểu liên?


Trong những năm sáu mươi và bảy mươi của thế kỷ trước, và ở một số quốc gia muộn hơn một chút, tức là vào những năm tám mươi, khi khối NATO tích cực chuyển sang các loại băng đạn trung gian 5,56 mm và vũ khí tương ứng cho họ, các PP "phổ thông" của quân đội thế hệ trước hầu như ở khắp mọi nơi chúng đã ngừng hoạt động. Chà, sản xuất của họ, nếu ở bất cứ đâu, đã được bảo tồn, thì chỉ ở các nước thuộc "thế giới thứ ba" và sau đó chủ yếu là vì giá rẻ của họ. Ở các nước NATO, loại vũ khí chính đã trở thành súng trường tự động cho loại đạn trung gian xung lực thấp, và lý do tại sao điều này đã quá rõ ràng. Ví dụ, nó được cho là trang bị súng tiểu liên cho nhân viên radar. Nhưng ở sâu trong lãnh thổ của nó, tại sao lại trang bị cho nó một thứ gì đó? Và nếu kẻ thù đổ bộ quân, sau đó, nếu anh ta được trang bị súng trường M16, những người có súng tiểu liên trong tay của họ có thể chống lại anh ta bằng cách nào? Tuy nhiên, họ đã nghiên cứu về các loại súng tiểu liên mới, và cuối những năm 80, đầu những năm 90 của thế kỷ trước, chúng bắt đầu xuất hiện và mang theo rất nhiều điều mới mẻ.


Trong thập kỷ gần đây, sự phát triển của súng tiểu liên đã làm nảy sinh nhiều khẩu súng ziczac làm nảy sinh nhiều kiểu dáng ban đầu. Ở đây, ví dụ, là khẩu súng tiểu liên thổi ngược của Thụy Điển chạy bằng nòng, CBJ-MS. Nó có thể di động, di động, nhưng nó thậm chí còn có một chân chống và một ổ đạn ốc!


Hãy xem những bức ảnh của cùng một phi công máy bay: và những gì họ không có, và phi công trong buồng lái của cùng một máy bay tấn công hoặc máy bay trực thăng đông đúc đến mức không thể gắn cùng một khẩu súng tiểu liên vào anh ta. Trong những năm chiến tranh Afghanistan, họ đã cố gắng trang bị cho các phi công của AKS74U, để đưa nó vào NAZ ... Vậy thì sao? Có 7 trường hợp phi công SU21B và MiG-XNUMX phóng qua lãnh thổ đối phương, và không phi công nào sử dụng được nó.

Và về kích thước, AKS74U gần bằng với bất kỳ PP nào, có lẽ ngoại trừ Micro-Uzi. Nhưng chỉ có điều nó tốt hơn nhiều cả về tầm bắn hiệu quả và sức xuyên phá. Nòng của khẩu AKS74U chỉ quá nóng từ băng đạn thứ tư khi bắn với tốc độ nhanh, nhưng người phi công đó sẽ giữ được nó trong bao lâu? Và không phải không có lý do trong xe tăng đặt cũng được cung cấp cho cả súng máy và lựu đạn cầm tay. Rốt cuộc, trong trường hợp bị hạ gục phương tiện chiến đấu của mình, lính tăng sẽ phải đối phó với kẻ thù không trang bị súng tiểu liên. Do đó, một lần nữa, cần phải có đủ sức mạnh và độ chính xác về phía chúng.

Vũ khí chính của chống khủng bố!


Tuy nhiên, cùng thời điểm, cụ thể là những năm sáu mươi và bảy mươi của thế kỷ XX, ở phương Tây đã bắt đầu một vòng mới trong việc phát triển súng tiểu liên như một loại vũ khí. Đúng, bây giờ nó đã ở một cấp độ cơ bản mới. Giờ đây, anh ấy lại trở thành một vũ khí chính xác của cảnh sát, như họ đã nói về anh ấy vào những năm 30, nhưng không phải cho toàn bộ cảnh sát, mà cho các lực lượng đặc biệt và các dịch vụ đặc biệt khác nhau. Hóa ra là cảnh sát bình thường không thể chống lại chủ nghĩa khủng bố quốc tế và tội phạm có tổ chức một cách hiệu quả, và họ cần một phản ứng tương xứng và vũ khí đầy đủ. Rốt cuộc, không có kẻ khủng bố nào sẽ chạy quanh thành phố với khẩu súng trường M16, mà sẽ chọn thứ gì đó nhỏ gọn hơn và ít gây chú ý hơn. Điều này có nghĩa là những vũ khí tương tự nhưng có chất lượng tốt hơn nên được sử dụng để chống lại chúng. Và khẩu Heckler & Koch MP5 của Đức trở thành mẫu vũ khí tiêu biểu cho hoạt động chống khủng bố. Và, vâng, thực sự, nó trông giống một khẩu súng trường tấn công hơn (vì nó được tạo ra trên cơ sở súng trường G3), và về kích thước và trọng lượng, nó gần giống với MP40 hoặc PPS, tức là vũ khí của phiên bản trước thời đại đã vượt qua thử thách của thời gian.

Nhưng "gần hơn" không có nghĩa là "chính xác". Các thiết kế của phần mềm mới phức tạp và hoàn hảo hơn nhiều. Cửa chớp bán tự do bắt đầu được sử dụng, hoặc thậm chí loại bỏ khí cho hoạt động tự động hóa, kích hoạt "từ cửa chớp đóng" khi sử dụng bộ kích hoạt kích hoạt - tất cả điều này đã cải thiện chất lượng của thế hệ phần mềm mới theo cấp độ tất cả các đặc điểm của chúng.


"Rừng Nga" - súng tiểu liên "Kedr"



Và đây là "Kedr" và các cửa hàng cho nó ...


Nhưng trong quân đội chính quy, PP được sử dụng rất hạn chế vào thời điểm đó, trước hết là theo kiểu truyền thống và người ta thậm chí có thể nói: như một vũ khí “tâm lý” và “trạng thái” để trang bị cho lính pháo binh, lính tăng, lính báo hiệu, lính tên lửa và sĩ quan tham mưu. . Có nghĩa là, tất cả những ai khai hỏa tiếp xúc với kẻ thù trong điều kiện bình thường, mặc dù về mặt lý thuyết là có thể xảy ra, nhưng rủi ro thực tế sẽ giảm xuống mức rất thấp.

Súng tiểu liên của thời đại thay đổi và băng đạn cho chúng

Một mẫu khác từ "Rừng Nga": OTs-02 "Cypress"


Thời gian mới - bài hát mới!


Điều thú vị là ở Liên Xô của chúng tôi vào những năm 70 của thế kỷ 9, dường như bị ấn tượng bởi sự thành công của Mini-Uzi và Ingram, họ đã tuyên bố một cuộc thi phát triển súng tiểu liên 9 mm dùng để phá hoại, trong đó các nhà thiết kế nổi tiếng. như N. M. Afanasiev từ Tula và E. F. Dragunov từ Izhevsk. Nhưng hộp mực 50mm của chúng tôi hóa ra quá yếu. Anh ta đưa ra tầm ngắm chỉ 70-5,45 mét, không thể coi là đạt yêu cầu. Do đó, làm việc theo hướng này sau đó dừng lại. Nhưng mặt khác, theo phương châm "Hiện đại", họ đã cố gắng tạo ra một loại súng máy cỡ nhỏ 74 mm mới để trang bị cho các xạ thủ, kíp xe bọc thép và máy bay chiến đấu của các đơn vị phụ trợ với loại vũ khí này. Người chiến thắng là khẩu súng trường tấn công Kalashnikov quen thuộc với cả quân đội và công nghiệp - AKSXNUMXU.

Nhưng ngay khi “gió đổi chiều” thổi vào nước ta vào những năm 3, 2015 của thế kỷ trước, mối quan tâm đến PP lại rộ lên và các mẫu mới bắt đầu xuất hiện như nấm sau mưa. Trước hết, họ được yêu cầu như một "cảnh sát" và tất nhiên, vũ khí chống khủng bố. Họ lấy ra các bản vẽ cũ từ kho lưu trữ và nhanh chóng đưa vào sản xuất hàng loạt một số thiết kế từ những năm 2: toàn bộ “vườn ươm rừng” “Chestnut” (xem VO ngày 2013 tháng 19 năm 22), “Cypress” và “Cedar” (xem VO ngày 2 tháng 90 năm 90.). Và nhiều thiết kế khác dành cho lực lượng đặc biệt và cảnh sát đã được tạo ra từ đầu: PP-1 "Bizon", "Gepard", OTs-2000, SR-XNUMX, PP-XNUMX, PP-XNUMXMXNUMX, PP-XNUMX và nhiều loại khác. Và ngày nay chúng ta có thể nhìn thấy chúng trong tay của cảnh sát giao thông, và những người thu gom, và ... trong một từ, "của chúng ta đã được tìm thấy." Bây giờ tôi vẫn muốn tạo ra một cái gì đó tương đương với Kalashnikov để gia nhập thị trường phần mềm thế giới, nhưng cho đến nay điều này vẫn chưa đạt được.


"Bizon" của chúng tôi hóa ra đặc biệt thú vị - bề ngoài là một bản sao của súng trường tấn công Kalashnikov, nhưng được trang bị một hộp đạn súng lục và với một băng đạn công suất lớn.



Các nút gấp của nhiều thiết bị khác nhau có thể được cài đặt trên đó ...



... và "Bizon" cũng có thể được trang bị bộ giảm thanh.


Ở đây, bạn cần phải quay lại lý thuyết một lần nữa và tìm hiểu xem trên thực tế, khách hàng của súng tiểu liên mới muốn gì từ người sáng tạo ra chúng và một lần nữa, cả hai người đều tuân theo xu hướng ngày nay. Thay vào đó, họ bắt đầu theo dõi sau một sự kiện mang tính bước ngoặt như năm 1991 và sự sụp đổ của Liên Xô. Và điều đó đã xảy ra khi sự tràn lan của áo chống đạn ngay cả sau đó đã làm giảm đáng kể giá trị chiến đấu của súng tiểu liên bắn các hộp đạn súng lục tiêu chuẩn với hình dạng đạn cụ thể của chúng và tác dụng chống chướng ngại vật thấp. Và điều này dẫn đến thực tế là ý tưởng về một khẩu súng tiểu liên như một vũ khí nhỏ có nhiều ngăn cho các hộp đạn súng lục thông thường đã phải được sửa đổi. Để giải quyết các vấn đề mới, đặc biệt, giả sử - "súng tiểu liên", và loại đạn rất cụ thể, cũng được yêu cầu. Cách dễ nhất là tạo ra các hộp mực cỡ nhỏ, xung lực thấp.


"American-180" của Mỹ là một "chuyện nhỏ" chết người.


Cái nào tốt hơn: một viên đạn lớn hay nhiều viên đạn nhỏ?


Ngoài ra, hóa ra với tốc độ bắn khoảng 20 phát / giây, số lần bắn trúng vào cùng một vị trí vào mục tiêu làm tăng đáng kể sức xuyên giáp của các loại đạn cỡ nhỏ như vậy, kể từ khi giáp của các tấm áo chống đạn. chỉ đơn giản là không có thời gian để khôi phục lại cấu trúc vi tinh thể của nó sau nhiều lần tấn công liên tiếp, và sụp đổ. Vì vậy, ví dụ, các loại súng tiểu liên như American-180 và loại tương tự cải tiến của nó, Yugoslav Gorenzhe MGV-176 (cỡ nòng 5,6 mm hoặc .22LR), ngay lập tức trở nên có lãi. Ngoài ra còn có một khái niệm mới, được gọi là PDW (eng. Vũ khí phòng thủ cá nhân - "Vũ khí phòng thủ cá nhân"), bản chất của nó là tạo ra các hộp mực mới và đã có sẵn chúng - các loại PP mới. Vì vậy, trên thực tế, súng tiểu liên thế hệ thứ tư đã xuất hiện.


Nam Tư MGV-176.


Đạn mới bắt đầu đại diện cho một cái gì đó giữa súng lục và băng đạn trung gian cho súng máy, nhưng vẫn gần giống với loại đạn đầu tiên, chủ yếu về các chỉ số như sức mạnh và năng lượng giật. Nhưng việc sử dụng các loại đạn cỡ nhỏ có mũi nhọn trong chúng ở tầm bắn lên đến 150-200 m trong điều kiện tác động vào mục tiêu khiến nó có thể đạt được các kết quả tương đương với các kết quả trung gian. Trước hết, do tốc độ ban đầu cao và độ phẳng của quỹ đạo của đạn, có thể làm tăng đáng kể hiệu quả xuyên phá của chúng. Thậm chí có thể nói rằng bằng cách này, một loại cánh tay nhỏ mới về cơ bản đã ra đời.


Và đây không gì khác hơn là ... một "con cá voi" - tức là một bộ thiết bị cho phép bạn lắp ráp một cái khác từ một cái. Trong trường hợp này, đây là một bộ các bộ phận bổ sung cho súng lục Glock-17, cho phép bạn dễ dàng biến nó thành một khẩu súng tiểu liên!



Một chuyển đổi Glock khác, và bạn thậm chí không thể biết cái nào "hay hơn"!


Tuy nhiên, ở các nước NATO, công việc thiết kế trong khuôn khổ dự án CRISAT (Nghiên cứu hợp tác thành công nghệ vũ khí nhỏ - “Nghiên cứu chung trong lĩnh vực công nghệ vũ khí nhỏ”) đã bắt đầu từ năm 1990, và mục tiêu của họ là cực kỳ quan trọng và có ý nghĩa: tìm một sản phẩm thay thế cho hộp đạn súng lục huyền thoại 9 × 19 mm "Parabellum". Đồng thời, yêu cầu phải tạo ra hai mẫu mới cho hộp mực mới cùng một lúc: một khẩu súng lục nặng tới 1 kg và một khẩu súng tiểu liên trong khuôn khổ ý tưởng PDW có khối lượng lên tới 3 kg. Đạn súng lục được cho là xuyên qua một tấm titan dày 1,6 mm hoặc 20 lớp vải Kevlar và bắn trúng kẻ thù phía sau những chướng ngại vật này ở khoảng cách lên đến 50 m. Súng tiểu liên cũng phải làm như vậy, nhưng ở khoảng cách lên đến 150 m.


MP5 rất ngắn là một tuyên bố thời trang hơn là một vũ khí PDW thực sự nghiêm túc.


Súng tiểu liên dùng cho "hộp đạn nhỏ"


Điều thú vị là năm nay cũng được đánh dấu bằng sự xuất hiện tại Bỉ của tổ hợp “hộp chứa vũ khí” đầu tiên, bao gồm một loại đạn cỡ nòng 5,7 × 28 mm mới, khẩu súng lục FN “Năm bảy” và một khẩu súng tiểu liên trong khái niệm PDW - FN P90 của FN Herstal. Hãy nhớ lại rằng nhờ hộp đạn ban đầu của nó, giống như một khẩu súng trường tấn công hơn là một khẩu súng lục, nó có thể ép tới 50 viên đạn như vậy vào băng đạn của nó. Tay áo của anh ta có hình chai và khá dài, điều này cũng giúp cho nó có thể đặt một chất điện tích cực mạnh vào đó, việc đánh lửa khiến viên đạn nhọn nặng 1,8 g của anh ta rời khỏi nòng súng với vận tốc 823 m / s và một năng lượng. 610 J. Đồng thời, khối lượng đạn nhỏ giúp nó có thể giảm độ giật so với các loại đạn 9x19mm truyền thống.


Súng tiểu liên MP7.


Tuy nhiên, điều đáng chú ý là với tất cả những mặt tích cực, P90 không trở nên phổ biến như vũ khí tự vệ của quân đội mà lại nằm trong kho vũ khí của các đơn vị cảnh sát đặc nhiệm. Đó là, ý tưởng ban đầu của PDW đã được sửa chữa bởi cuộc sống, và không có gì đáng ngạc nhiên trong điều này, nó xảy ra mọi lúc. Họ thậm chí muốn chấp nhận hộp mực 5,7 mm của Bỉ làm tiêu chuẩn cho NATO, nhưng sau đó Anh đã gặp phải đối thủ cạnh tranh từ Đức - hộp đạn 1990 × 4,6 mm được tạo ra vào cuối những năm 30. Nó được sản xuất bởi cùng một công ty Heckler và Hawk, và nó đã sản xuất một khẩu súng tiểu liên MP7 cho nó (xem VO ngày 9 tháng 2010 năm 46) và một khẩu súng lục HK P460. Dữ liệu của nó như sau: năng lượng là 1,7 J (vì cỡ nòng nhỏ hơn), khối lượng của viên đạn là 736 g và vận tốc ban đầu cũng nhỏ hơn - 36 m / s. Nhưng với tất cả những điều này, đặc điểm thâm nhập của nó là khá tương đương với Bỉ. À, trong súng tiểu liên, hơi tự động của súng trường GXNUMX đã được sử dụng.


Súng tiểu liên Bundeswehr MP7A1 với ống ngắm chuẩn trực Zeiss và bộ chỉ định laser LLM01.


Thử nghiệm trong năm 2000-2003. Hộp mực 5,7mm của Bỉ hoạt động tốt hơn hộp mực của Đức. Nhưng không thể chuẩn hóa nó cho NATO, và mỗi quốc gia vẫn có lợi ích riêng.

Trong khi đó, một hộp mực mới với các thông số tương tự đã được tạo ra bởi Vlastimil Libra (chủ một công ty vũ khí tư nhân) ở Cộng hòa Séc. Hộp mực được gọi là .17 Libra và có kích thước sau: 4,38x30mm. Đạn dành cho nó rất nhẹ và dễ dàng phát triển tốc độ khoảng 700 m / s, cho phép nó xuyên giáp tiêu chuẩn của NATO ở khoảng cách lên đến 250 mét. Nó xuyên qua một tấm thép 10 mm ở khoảng cách 10 m, và lên đến 200 m, nó vẫn giữ được hiệu ứng dừng rất cao. Dưới hộp mực mới, súng tiểu liên CZW 438 đã được tạo ra.


Súng tiểu liên CZW 438.


Người Trung Quốc không hề kém xa, những người đã vào giữa những năm 90 đã tạo ra hộp đạn 5,8 × 21 mm và chế tạo súng tiểu liên Chang Feng cho nó (xem VO ngày 22 tháng 2017 năm 05) và Kiểu 3. Hộp mực này có và khá đạn nặng (nặng khoảng 500 gam), có tốc độ ban đầu cao - lên đến XNUMX m / s. Điều thú vị là cửa hàng của khẩu súng tiểu liên này là máy khoan, nhưng không giống như Bizon của chúng tôi, nó không nằm từ bên dưới, mà là từ phía trên bộ thu!

“Ví dụ xấu” rất dễ lây lan (chỉ đùa thôi!), Và ở Thụy Điển, họ cũng quyết định sản xuất loại đạn xuyên giáp cỡ nhỏ tương tự cho súng tiểu liên và chế tạo hộp đạn 6,5 × 25 mm với đạn vonfram trong một pallet nhựa. Và theo đó, vào đầu những năm 2000, họ cũng đã chế tạo một khẩu súng tiểu liên CBJ-MS (xem VO ngày 5 tháng 2013 năm 830), có một viên đạn vonfram cỡ nòng nhỏ trong một pallet nhựa. Đạn này là nhanh nhất. Tốc độ ban đầu của nó ngang với thước ba Mosin - 50 m / s, vì vậy không có gì ngạc nhiên khi ở khoảng cách 7 m, nó tự do xuyên thủng một tấm áo giáp 9 mm. Hơn nữa, loại đạn này được thiết kế trên cơ sở hộp tiếp đạn từ hộp 19 × 6,5 Parabellum, hơi dài và có đầu nòng cho cỡ nòng 9 mm. Có nghĩa là, về kích thước bên ngoài, về cơ bản nó được thống nhất với hộp mực 19 × XNUMX, điều này rất thuận tiện, vì nó có thể sử dụng nó trong các mẫu vũ khí hiện có được lắp cho hộp đạn này. Bạn chỉ cần thay thế cái thùng, và thế là xong! Bạn thậm chí không cần phải thay đổi màn trập!


Súng tiểu liên CBJ-MS.


Đúng, có những đốm trên mặt trời. Mặc dù có tầm bắn ấn tượng lên tới 200-250 m, nhưng viên đạn của nó có sức mạnh dừng lại rất ít. Tuy nhiên, đây là một ví dụ rất thú vị về khẩu súng tiểu liên và sẽ rất thú vị khi số phận của anh ta sẽ diễn ra như thế nào.

Và rồi tình cờ vào năm 2008, ban lãnh đạo NATO quyết định đầu tiên phát triển các thông số kỹ thuật riêng biệt cho áo giáp thân “mềm” và được gia cố bằng gốm, và thứ hai, tạo ra một loại “súng trường tấn công mới cho mọi người”. Vì vậy, tất cả các lực lượng ngày nay được ném vào này, và súng tiểu liên một lần nữa mờ đi trong nền.

Để được tiếp tục ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

118 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    Ngày 8 tháng 2019 năm 18 09:XNUMX
    Tôi sẽ gắn một con ốc vào Stechkin, và không bận tâm!
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2019 năm 03 44:XNUMX
      Đức, "mọi người" phàn nàn rằng hộp mực (9 x 18 mm) là khá yếu!
  2. +3
    Ngày 8 tháng 2019 năm 18 35:XNUMX
    PP "Kashtan" cho cỡ nòng 9 * 21 hoặc 7,62 * 25 (chỉ là một viên đạn nhọn và như Gryazev và Shipunov đã làm cho GSh-18, một viên đạn tốc độ cao) sẽ không tệ lắm. IMHO.
    Vì lý do nào đó, anh ấy trông ấn tượng nhất đối với tôi. Có điều gì đó ở anh ấy thật hấp dẫn. cảm thấy
    1. 0
      Ngày 8 tháng 2019 năm 19 10:XNUMX
      Tại sao phải phát minh lại bánh xe. 5.45x39. Đối với súng trường tấn công có nòng dài 415, không phải băng, nhưng đối với PP thì nó sẽ làm được
      1. +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 02 55:XNUMX
        Ở Mỹ, có một khẩu súng tiểu liên IMP-221 cỡ nòng 5,56 x 36 mm ... nháy mắt
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 16 53:XNUMX
          Vladimir, xin chào hi . Nhưng IMP này có được đưa vào sử dụng ở đâu đó không?
          1. +1
            Ngày 10 tháng 2019 năm 00 48:XNUMX
            Xin chào, Konstantin! IMP-221 là một nguyên mẫu, và tôi đã đề cập đến nó liên quan đến đề xuất của ssergey 1978 về việc sử dụng hộp mực 5,45 x 39 mm cho PP và "không bận tâm" với bất kỳ thứ gì khác ... Vì vậy, tôi đã trích dẫn một "tương tự, nhưng của Mỹ "hộp mực làm ví dụ 5,56 x45 mm," rút ngắn "còn 36 mm để sử dụng trong PP IMP ... (có kinh nghiệm 5,56 x36 mm) hi
            1. +2
              Ngày 10 tháng 2019 năm 15 49:XNUMX
              Xa lạ, hi Ý tưởng đã có, nhưng các thí nghiệm đã không tiến xa hơn. 9x19 được kiểm tra thời gian tốt hơn hoặc các sửa đổi hiện đại của nó. đồ uống
              1. +1
                Ngày 10 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
                Trích: Sea Cat
                9x19 được kiểm tra thời gian tốt hơn hoặc các sửa đổi hiện đại của nó.

                Chà, "nó" cho đến nay và hóa ra! Nhưng có những "nỗ lực" để thay đổi ...
                Nhân tiện, trên cơ sở hộp mực 5,56 x 45 mm NATO, Ấn Độ đã chế tạo hộp đạn 5,56 x 30 mm để phát triển tổ hợp PDW cho hộp mực này; nhưng, than ôi, tôi không quan tâm: họ đã làm "điều gì đó như thế", hay không ... hi
                1. +3
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 17 09:XNUMX
                  Ở Ấn Độ ... Với tất cả sự tôn trọng dành cho Raj Kapoor, thật khó để tin vào "bất cứ điều gì tương tự". hi
                  1. +1
                    Ngày 10 tháng 2019 năm 17 14:XNUMX
                    Trích: Sea Cat
                    Ở Ấn Độ ... Với tất cả sự tôn trọng dành cho Raj Kapoor, thật khó để tin vào "bất cứ điều gì tương tự".

                    Và tôi nghĩ vậy! Vâng
    2. +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 03 07:XNUMX
      Trích dẫn: K-50
      PP "Kashtan"

      Trích dẫn: K-50
      Có một cái gì đó trong đó là hấp dẫn.

      Và tôi "xấu" từ phần mềm "Gepard"! cảm thấy Ưu điểm: 1. Các thành phần (bộ phận) của súng trường tấn công Kalashnikov được sử dụng (bạn có thể "làm lại" Kalash cũ bằng PP ...); 2. bằng cách thay thế các cửa chớp, chúng tôi nhận được các tùy chọn cho hộp mực: 9 x 18 mm, 9 x 19 mm, 9 x 21 mm, 9 x 30 mm "Thunder"; 3. Một phiên bản "nổi trên mặt nước" đã được tạo ra cho hộp mực 9 x19 mm và PSP ...
      1. +5
        Ngày 9 tháng 2019 năm 11 20:XNUMX
        Nếu có phẩm giá trong đó, họ sẽ làm cho nó hàng trăm nghìn. Và vì nó không tồn tại trong tự nhiên từ "hoàn toàn", nên nó không có nhiều ưu điểm, mà chỉ có một nhược điểm lớn và đầy đủ.

        Tất cả các lợi thế là một con ngựa tinh thể hình cầu trong chân không và ở điểm mấu chốt - một số bản sao để thử nghiệm. Và đó là tất cả.
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 12 48:XNUMX
          Đây không phải là một cuộc tranh cãi ... ở Nga, rất nhiều sản phẩm xuất sắc bị xếp xó!
          1. +4
            Ngày 9 tháng 2019 năm 12 54:XNUMX
            Đầu óc tập thể thông minh hơn.

            hi
            1. 0
              Ngày 9 tháng 2019 năm 16 33:XNUMX
              Trích: Ngựa, người và linh hồn
              Đầu óc tập thể thông minh hơn.

              lol Chà, có lẽ đôi khi ... nhưng bạn đã nghe về "hội chứng đám đông" chưa? nháy mắt
              1. 0
                Ngày 9 tháng 2019 năm 18 03:XNUMX
                Tất nhiên!

                Hội chứng đám đông được bản địa hóa trên Durkain.

                cười
  3. +1
    Ngày 8 tháng 2019 năm 18 36:XNUMX
    PP tốt nhất là AKS-74U.
    1. +3
      Ngày 8 tháng 2019 năm 19 10:XNUMX
      ... Anh ta không có hộp đạn súng lục - điều đó có nghĩa là nó không phải là PP yêu cầu
      1. +2
        Ngày 8 tháng 2019 năm 19 12:XNUMX
        Theo kích thước của PP. Và ranh giới giữa hộp mực 5.45 và 5.7 bị xóa
        1. +4
          Ngày 8 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
          ... Đánh giá các mẫu súng lục mới - CÓ ... nhưng nó là 5,7 × 28 mm chứ không phải 5,45 x39, như trên AKSU hi
    2. +5
      Ngày 8 tháng 2019 năm 19 29:XNUMX
      Đó là một khẩu súng trường tấn công đã được cưa ra. Không phải là một ngọn nến cho Chúa, không phải là một poker xuống địa ngục.
      1. +2
        Ngày 8 tháng 2019 năm 19 33:XNUMX
        Khẩu súng ngắn cắt xẻ này thực hiện hoàn hảo các chức năng của một khẩu PP, nếu một chiến binh cải tiến có thể sử dụng đạn không có lõi thép hoặc nửa vỏ. Một điểm cộng là phạm vi bắn mục tiêu và động năng cao
        1. +2
          Ngày 8 tháng 2019 năm 20 14:XNUMX
          Đúng, tôi đồng ý. Chỉ, nhiễm trùng, nặng nề, góc cạnh và nifiga không đáp ứng được yêu cầu của người sử dụng. Ở dạng tinh khiết nhất của nó - một chiếc ghế đẩu từ Ikea, đắt tiền, vuông vắn và kém chức năng.
          Đối với khách quen, những người hầu không phải lựa chọn, những gì họ gửi, sau đó họ giết thịt vào cửa hàng.
          1. 0
            Ngày 8 tháng 2019 năm 20 25:XNUMX
            Nặng ở đâu? 3 kg. góc ở đâu? Nhìn vào uzi, đây là các góc và về trọng lượng, uzi thua hoàn toàn, nhưng bắn với một hộp đạn chết.
            1. +2
              Ngày 8 tháng 2019 năm 20 30:XNUMX
              Xin lỗi, ý bạn là "Uzi" là gì?
              1. +2
                Ngày 8 tháng 2019 năm 20 35:XNUMX
                Tôi đã viết một siêu âm. không phải mini, không phải vi mô.
                1. +2
                  Ngày 8 tháng 2019 năm 21 11:XNUMX
                  Năm 1948, ông đáp ứng đầy đủ các yêu cầu. Hơn nữa, thiết kế hóa ra thành công đến mức nó đã được sao chép và hiện đại hóa trong suốt 70 năm.
      2. +4
        Ngày 9 tháng 2019 năm 01 11:XNUMX
        Chào Anton! hi Họ nói chính xác. Và trong quân đội và cảnh sát, thái độ của họ đối với anh ta được thể hiện trong một từ "SCRUT", một mô tả rất chính xác về mẫu này. Nhưng, như người ta nói, không có cá ...
        1. 0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 16 11:XNUMX
          Đó là về AKS74U hay về siêu âm?
          1. 0
            Ngày 9 tháng 2019 năm 16 24:XNUMX
            AKSU, với "Uzi" của họ, hãy để họ tự tìm hiểu.
        2. +1
          Ngày 10 tháng 2019 năm 19 51:XNUMX
          Sơ khai?

          Quả táo!!!

          cười
    3. +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 03 33:XNUMX
      Tốt hơn một trăm phần trăm. PP bắn tốt từ cự ly gần, điều mà AKSU sẽ không cho phép bất cứ lúc nào. Điều này có nghĩa là hiệu quả của nó tốt hơn với cùng một kích thước, vì nó cho phép bạn giữ kẻ thù ở một khoảng cách bất lợi ngoài hiệu quả của súng máy súng máy cỡ nòng 9x19 ... Nhưng trong "ngắn hạn" thì súng lục tốt hơn, kể từ khi bắn từ đó sẽ nhanh hơn. Hôm nay chỉ có "Horse GLOKolub" mới có gì.
      1. +3
        Ngày 9 tháng 2019 năm 11 28:XNUMX
        Nhưng trong ngắn hạn, một khẩu súng tốt hơn, vì bắn từ nó sẽ nhanh hơn


        Muốn vậy bạn cần nghiên cứu trong thời gian dài và đốt nhiều, rất nhiều hộp mực.
        Học cách sử dụng Ksenia hoặc PP ở khoảng cách ngắn sẽ dễ dàng hơn. Nó phụ thuộc vào người dùng cuối (các phân khu) liệu Ksenia có phù hợp với điều này hay không hoặc liệu PP có thích hợp hơn không.

        Con ngựa ngủ vào ban đêm.

        Vâng

        Nếu súng lục không được sử dụng bởi lực lượng đặc biệt và không phải của cảnh sát, thì nó không đáng được coi là "vũ khí" chính. Psistole ngày nay vẫn là một vũ khí phụ
        1. -3
          Ngày 10 tháng 2019 năm 00 31:XNUMX
          Tôi đã có cơ hội nói chuyện chân tình với một giáo viên dạy bắn súng của Sở Cảnh sát Thành phố New York vài tháng trước. Rất am hiểu. Như người ta nói, thủy thủ của thủy thủ ... Vì vậy, mấy năm trước, bọn họ đã xì xào bàn tán với những khẩu súng lục thế này hay thế khác, lúc đó họ còn mua một khẩu S&W MP9 9 × 19 mới. Chúng tôi đã đi đến kết luận rằng không có Glock 17 nào tốt hơn với một tiền đạo cho các chi tiết cụ thể về tuần tra và kiểm tra dịch vụ của họ. Họ cũng lắp một nút kéo cò hoàn toàn bằng gỗ sồi trên cò súng để nhận nhiệm vụ tuần tra. Nhưng chuyện đùa là rất khó cử cảnh sát đi cùng. Bản thân anh ấy (người hướng dẫn) đặt IPEX điều chỉnh với một lực khoảng 2.5 pound. (Tiêu chuẩn là khoảng 4.5 điểm hoặc thậm chí 5.5, tôi không nhớ chính xác. Họ bắn tiêu chuẩn và đặt tiêu chuẩn. Vâng, họ được huấn luyện rất tốt bởi những chuyên gia thực sự. Và họ được huấn luyện để bắn ngay lập tức vào tâm của Ở cự ly gần, một người chuyên nghiệp sẽ không để bạn bắn trước từ PP. Mặc dù khoảng cách hiệu quả của họ vẫn khác nhau do mục tiêu và chiều dài nòng tốt hơn.
          1. -3
            Ngày 10 tháng 2019 năm 00 37:XNUMX
            Và một điều nữa, đồng chí Horse ... Để tiết kiệm đạn và có kỹ năng sâu hơn, Lực lượng An ninh được huấn luyện về mô phỏng "Bắn Laser" từ Texas. Có rất nhiều cấp độ và tùy chọn vũ khí khác nhau. Có những cái mà trang web không hiển thị nhưng chúng có. Chúng chỉ được bán cho lực lượng an ninh. Một điều thú vị.
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 00 49:XNUMX
              Vâng, tôi đã làm SIRT. Đối với sở thích của tôi, đó là một cảm giác hoàn toàn không thể ngăn cản.

              Khi tôi vẫn có Glock 36, tôi bắt đầu luyện tập với nó. Làm thế nào để đạn rơi tốt hơn - chuyển sang Glock 17 và nó có vẻ như một món đồ chơi của trẻ con.

              SIRT và các phạm vi chụp laser khác nhau không cho ra một bức ảnh hoàn chỉnh. Sau khi tìm ra nguồn gốc ở đó, nó vẫn sẽ khác với vũ khí thực sự.

              Chỉ chạy không tải trên vũ khí thực (có hoặc không có hộp mực laze) và bắn thật mới mang lại hiệu quả đáng chú ý.

              Và những "mô phỏng" laser này - chỉ để bán chúng.
          2. +1
            Ngày 10 tháng 2019 năm 09 16:XNUMX
            Trích dẫn: tracer
            Vì vậy, cách đây vài năm, họ đã mò mẫm tìm kiếm những khẩu súng lục như thế này hoặc thế kia trong một thời gian dài, lúc đó họ thậm chí còn mua một khẩu S&W MP9 9 × 19 mới.

            Tracer, tại sao lại phát tán hàng giả? Ở NYPD, kể từ thế kỷ trước, Smith & Wesson 5946, 5906, Glock 19 và Sig Sauer P226 đã là vũ khí phục vụ. Vì vậy, họ đã không tìm kiếm bất cứ điều gì và không tìm kiếm bất cứ điều gì. Một lần nữa, bạn có một chuyến bay ưa thích khác ...
            Trích dẫn: tracer
            Chúng tôi đi đến kết luận rằng Glock 17 với một tiền đạo là tốt hơn

            Và Glock đã bắt đầu sản xuất súng lục có cò súng?
            Trích dẫn: tracer
            Tôi đã có cơ hội nói chuyện chân tình với một giáo viên dạy bắn súng của Sở Cảnh sát Thành phố New York vài tháng trước.

            Vâng, một cuộc trò chuyện khác, như với Morgan Freeman. Tôi tự hỏi sau khi nấm ...
            1. 0
              Ngày 10 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
              Trích dẫn: tracer
              Chúng tôi đi đến kết luận rằng Glock 17 với một tiền đạo là tốt hơn

              Và Glock đã bắt đầu sản xuất súng lục có cò súng?


              Chỉ là người lần theo dấu vết đồng đội có hai suy nghĩ cùng một lúc, anh ta vội vàng quyết định gộp lại thành một cụm từ.

              Chúng tôi quyết định chấp nhận một khẩu súng lục với một tiền đạo và nó đã trở thành một khẩu Glock. Và với hai phiên bản của nguồn gốc chặt chẽ. Nhảm nhí điển hình của Mỹ. Glock được sử dụng trên toàn thế giới và chỉ có cảnh sát Mỹ quản lý để tự bắn vào đùi mình bằng nó. À, Zadornov cũng cho biết lý do của hiện tượng này về điều này.

              Nhân tiện, tại Millennium ở New York, họ đã lái xe cảnh sát từ tất cả các tiểu bang giáp với New York, những người đứng ở mỗi ngã tư trên Broadway nhiều nhất là 20 chiếc. Cộng với các loại quần áo thường dân, chạy ào ạt trên các vỉa hè. Vì vậy, cảnh sát xung quanh có Glocks. Đặc biệt là tôi không coi 17 hay 19.
              1. -2
                Ngày 10 tháng 2019 năm 15 06:XNUMX
                Tôi hoàn toàn không quan tâm đến ý kiến ​​của một số con đại bàng địa phương và những tưởng tượng của họ về điều chưa từng thấy trước đây. Và họ sẽ không bao giờ nhìn thấy. Hết giờ là bằng chứng cho điều đó. Nhưng bạn Horse hoàn toàn đúng khi hiểu những gì tôi đã viết. Và những gì bạn đã thấy tận mắt không thể là không có. Hết giờ sẽ khó chịu.
                1. -2
                  Ngày 10 tháng 2019 năm 15 10:XNUMX
                  Đối với Freeman, đúng là như vậy. Đối mặt tại nơi làm việc. 3 năm trước. Chú thú vị. Nó thực sự cũ ..
                2. +2
                  Ngày 11 tháng 2019 năm 02 12:XNUMX
                  Trích dẫn: tracer
                  Tôi hoàn toàn không quan tâm

                  Vâng, sau đó bạn chạy theo mọi ý kiến ​​và khiếu nại với chính quyền. Và điều này diễn ra thường xuyên.
              2. +2
                Ngày 11 tháng 2019 năm 02 08:XNUMX
                Trích: Ngựa, người và linh hồn
                Chỉ là người lần theo dấu vết đồng đội có hai suy nghĩ cùng một lúc, anh ta vội vàng quyết định gộp lại thành một cụm từ. Chúng tôi quyết định chấp nhận một khẩu súng lục với một tiền đạo và nó đã trở thành một khẩu Glock.

                Phía sau anh ta, một mặt cắt đa giác cũng được chú ý, những viên ngọc trai PM, v.v., v.v., những viên ngọc trai mà một người hiểu biết đơn giản là không thể phát ra. Không, đồng nghiệp của tôi, trước câu trả lời của "người đánh dấu", tôi đã đưa ra một nhận xét rõ ràng là liệt kê các mô hình đang được sử dụng, mà anh ta thậm chí còn không biết. Đối với ông khẳng định về những kiến ​​thức bí mật nhận được trong cuộc "trò chuyện".
                Trích: Ngựa, người và linh hồn
                Và với hai phiên bản của nguồn gốc chặt chẽ

                Có rất nhiều bài báo trên internet về điều này, từ đó, ông rút ra thông tin. Nhưng rắc rối ở chỗ, 80% bài báo được viết bởi những “chuyên gia” như vậy, và anh ta đã copy-paste những lỗi này.
                Trích: Ngựa, người và linh hồn
                cho Thiên niên kỷ ở New York

                Tôi cá là "người đánh dấu" thậm chí còn không biết nó là gì.
                PS Cuộn xuống các bình luận, và đó là sự thật.
                Trích dẫn: tracer
                Và những gì bạn đã thấy tận mắt không thể là không có.

                Nó không liên quan đến anh ta rằng bạn đã nhìn thấy cảnh sát với Glocks từ năm 1999 đến năm 2000 ... Và đây là một "người nhập cư", người được cho là để kỷ niệm thiên niên kỷ.
                1. -3
                  Ngày 11 tháng 2019 năm 02 24:XNUMX
                  Tôi không nói về Thiên niên kỷ. Nó nằm trong đầu bạn những mối liên hệ với thiên niên kỷ hay gì đó. Bạn kết hợp với những gì khác hoặc với ai? VUI VẺ NHƯ THẾ NÀO TÔI KHÔNG BIẾT SỮA TẮM LÀ GÌ. MỌI NGƯỜI đánh giá cao. Khen ngợi tưởng tượng bệnh hoạn của bạn. Tôi nói những gì tôi đã thấy, nghe hoặc tự mình trải nghiệm. ĐÂY LÀ VÌ SAO BẠN TỰ TƯỞNG MÌNH LÀ NGƯỜI BIẾT CÁCH VỀ BẤT KỲ CÂU HỎI NÀO. Và đó là phán đoán của bạn là cuối cùng. Và bạn trông hoàn toàn vô lý. Bạn vẫn chờ những bức ảnh về khẩu súng lục của tôi mà bạn đã hỏi? Không ngủ vào ban đêm, chắc .. Rắc rối là đúng.
                  1. +2
                    Ngày 11 tháng 2019 năm 02 38:XNUMX
                    Trích dẫn: tracer
                    Tôi nói những gì tôi đã thấy, nghe hoặc tự mình trải nghiệm.

                    Vâng, vâng, tôi tình cờ gặp ... Ví dụ, với một chiếc TT 1954. Hoặc với một PM Ba Lan. Hoặc có thể với D7, sau đó bạn cần phải liệt kê các va chạm?
                    1. -3
                      Ngày 11 tháng 2019 năm 02 45:XNUMX
                      Có, lỗi xuất hiện TT 52 với một vết khía nhỏ, nó có quan trọng không? Về "Thủ tướng Ba Lan" tôi vừa nói rằng nó rất giống với Thủ tướng và tay nghề tốt. Tôi nói không đúng sao? Và anh ấy nói về thùng hàng với hệ thống nhảy dù. Đừng nhầm lẫn với chiếc dù D7. Chao ôi, lau nước mắt. Nếu bạn không tự tin như vậy, bạn sẽ là một người tham gia bình thường.
                      1. +2
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 06:XNUMX
                        Trích dẫn: tracer
                        Vâng, lỗi phát ra TT 53 tuổi với một vòi phun nhỏ, về cơ bản có phải không?

                        Chúng ta sẽ chơi trò đoán một lần nữa chứ? Nghiên cứu câu hỏi trước. Nhưng tôi sẽ cho bạn biết một bí mật, TT đã bị ngừng sản xuất vào năm 1952, đặc biệt là với vòi phun....
                        Và đây là một màn hình để kẹt giấy không ẩn.

                        Trích dẫn: tracer
                        Về "Thủ tướng Ba Lan" tôi vừa nói rằng nó rất giống với Thủ tướng và tay nghề tốt.

                        Làm như thế nào?
                        Trích dẫn: tracer
                        Vâng, bình tĩnh đã. Chà, nếu bạn đánh tiếng "Makarov" không phải là Makarov. "
                        Trích dẫn: tracer
                        Và anh ấy nói về thùng hàng với hệ thống nhảy dù. Đừng nhầm lẫn với chiếc dù D7.

                        Trích dẫn: tracer
                        Chiếc dù rất có thể là D 6 hoặc D7 và tôi rất nghi ngờ đó là D5.

                        Vâng, bạn đã phát triển chiếc dù D-7 chưa? Hoặc nơi UPDMM 65 treo trên máy bay chiến đấu ...
                      2. -3
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 39:XNUMX
                        Bạn đang nhầm lẫn điều này. D7, tôi không nói rằng đó là một chiếc dù, nhưng chỉ trình bày giả định của bạn về điểm số này .. Có lẽ đã có rất nhiều thay đổi kể từ đó. Và tôi không biết chính xác, tôi không nhớ tên của thùng chứa mà tôi có cơ hội nhảy vào. Vì vậy, không đi du lịch đồng chí. Cũng như về TT năm 1952.
                      3. +2
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 54:XNUMX
                        Trích dẫn: tracer
                        D7 Tôi không nói đó là một chiếc dù

                        Câu trích dẫn có đọc khác không, hay bạn cần phải vặn vẹo điều gì đó trong đầu?
                        Trích dẫn: tracer
                        Cũng như về TT năm 1952.

                        Đặc biệt như thế này ...
                    2. -3
                      Ngày 11 tháng 2019 năm 02 57:XNUMX
                      Bạn là một thành viên của trang web, và phải tuân theo các quy tắc của nó. Và nếu bạn vi phạm hoặc sẽ vi phạm, thì ban quản trị, chứ không phải tôi, sẽ giải thích các quy tắc của trang web cho bạn.
                      1. +2
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 13:XNUMX
                        Trích dẫn: tracer
                        Bạn là một thành viên của trang web, và phải tuân theo các quy tắc của nó. Và nếu bạn vi phạm hoặc sẽ vi phạm, thì ban quản trị, chứ không phải tôi, sẽ giải thích các quy tắc của trang web cho bạn.

                        Ồ, tôi lại chạy đến phàn nàn, ngay khi bạn dính vào một lời nói dối ... Vì vậy, gian lận là khoản (XNUMX) trong nội quy.
                      2. -3
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 39:XNUMX
                        Miễn là bạn không phá vỡ nó, bình tĩnh.
                      3. +2
                        Ngày 11 tháng 2019 năm 03 55:XNUMX
                        Trích dẫn: tracer
                        Miễn là bạn không phá vỡ nó, bình tĩnh.

                        Vì vậy, bạn đang phá vỡ.
  4. +1
    Ngày 8 tháng 2019 năm 19 15:XNUMX
    Kulaks của chúng tôi đã sản xuất súng ngắn xẻng cách đây hàng trăm năm. Thống nhất về đạn dược và các bộ phận đã hoàn tất (với một con muỗi). Lực sát thương ở khoảng cách ngắn - nhiều hơn ở khoảng cách xa - vẫn là mục tiêu. Độ giật đúng là ... không dành cho tay phụ nữ hay trẻ em, nhưng có lẽ vũ khí không nên dành cho họ?
    Đối phó với PP-90 và PP-92.
    Thành thật mà nói, PM và Stechkin thuận tiện và đáng tin cậy hơn đối với cá nhân tôi. Chà, PSM cũng là một khẩu súng lục tuyệt vời!
    1. +2
      Ngày 10 tháng 2019 năm 09 31:XNUMX
      Trích dẫn từ faterdom
      Đối phó với PP-90 và PP-92.

      Và PP-92 là con vật gì?
  5. +2
    Ngày 8 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
    Bài báo hay.
    Những PP này chỉ có thể có ý nghĩa trong không gian kín. Trong một cánh đồng trống, đây là rác - chỉ cần bắn chính mình.
  6. +1
    Ngày 8 tháng 2019 năm 19 23:XNUMX
    Trích dẫn từ san4es
    ... Đánh giá các mẫu súng lục mới - CÓ ... nhưng anh ấy 25 chứ không phải 39 hi

    Tôi muốn nói rằng không có gì phải rào khu vườn bằng một hộp mực mới cho PP khi bạn có thể sử dụng hộp mực cũ 5.45.
    1. +1
      Ngày 8 tháng 2019 năm 19 51:XNUMX
      5.45 cũ hoàn toàn không thích hợp PP, cước bột đơn giản không có thời gian cháy hết, đạn dừng không đủ, độ giật tương đối mạnh sẽ không cho phép bù lại cỡ nhỏ tốc độ bắn, đạn có lớn. Việc kéo dài có vấn đề nghiêm trọng với ricochets, điều này rất quan trọng đối với vũ khí của cảnh sát trong môi trường đô thị hóa.
      1. +1
        Ngày 8 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
        Vô lý. Thuốc súng cháy hết, 200 mm là đủ. 735 phút cho OD tốt và đối với vũ khí tự động bắn, điều này không quan trọng. Độ giật, tôi sở hữu một chiếc Saiga MK dưới 7.62x39, độ giật là ít. Và Đạn không có lõi thép vẫn chưa bị hủy. Và tại sao hộp mực 5.7x25 lại tốt hơn?
        1. +5
          Ngày 8 tháng 2019 năm 20 35:XNUMX
          Thậm chí không có gì để tranh cãi ở đây, tất cả những điều trên đề cập đến 40 năm kinh nghiệm vận hành AKSU. Tôi không biết một người nào còn sống sẽ tưởng nhớ chiếc máy này bằng một lời tử tế. Trên thực tế, nó chỉ có một ưu điểm - độ tin cậy, mọi thứ khác đều tệ.
          Saiga của bạn chỉ có một chế độ lửa.
          Tính dễ bị ricochets không chỉ bị ảnh hưởng bởi lõi, mà còn bởi hình dạng của viên đạn, ngay cả với lõi chì 5,45 nó sẽ bị bắn rất nhiều.
          Và tại sao hộp mực 5.7x25 lại tốt hơn?
          không có gì, và do đó không được sử dụng rộng rãi.
          1. +2
            Ngày 8 tháng 2019 năm 20 41:XNUMX
            Bạn đã nghe những điều không hay về AKS-74U từ ai, từ một người không cầm nó trên tay? Đạn hình ogival với lõi chì có thể giật một cách miễn cưỡng, và nửa vỏ đạn không bắn ra trong một quả đạn. Vâng, saiga chính thức có một chế độ chụp duy nhất, nhưng về mặt hình thức.
            1. +4
              Ngày 9 tháng 2019 năm 09 24:XNUMX
              Chà, tôi đã cầm nó, và thậm chí còn bắn nó - tôi không thể nói gì tốt về nó. Tất nhiên, viên đạn bay xa, nhưng vấn đề là bắn trúng từ 100 mét, nó rất không được áp dụng, đèn flash bị che vào ban đêm. Đạn có lõi chì và một số hình dạng đặc biệt chắc chắn là tốt, nhưng thực tế là có ba viên kẽm 7H10 ở đằng kia, hãy cầm lấy nó và đừng phô trương. Điều tốt duy nhất để làm với nó là gắn một băng đạn 45 vòng và búa đánh dấu từ hông để thả nó theo hướng mục tiêu (tất nhiên, vào buổi tối hoặc ban đêm) - nhưng niềm vui hoàn toàn là thẩm mỹ .
              1. +1
                Ngày 9 tháng 2019 năm 09 42:XNUMX
                Tất cả các khẩu AK đều không được áp dụng (một vấn đề của thói quen) đối với cá nhân tôi, bạn không thể tưởng tượng tốt hơn. Tất cả các Aks bị mù vào ban đêm (nghĩ rằng PP) sẽ không bị mù. Đã hơn một lần, AKS-74U được sử dụng trong một không gian hạn chế và không một trong số những người bắn bị thương, và chỉ một số người luôn nói về một kiểu giật lùi khủng khiếp nào đó.
        2. +6
          Ngày 8 tháng 2019 năm 20 43:XNUMX
          Vì vậy, 5.7x28 được tạo ra để thay thế khẩu súng lục 9x19, chứ không phải 5.56x45 trung gian hay 5.45x39 của chúng tôi.

          Vũ khí dưới 5.7x28 không thể thay thế vũ khí có hộp đạn 9x19 hơn một trăm năm tuổi. Hộp mực và vũ khí 5.7x28 và 4.6x30 đã tồn tại từ lâu nên "mọi người từ bỏ 9x19 cũ của mình và chuyển sang hộp mực cỡ nhỏ trong PDW."

          Tuy nhiên, đây không phải là trường hợp.

          Chiến dịch, 9x19 sẽ tồn tại trong 100 năm tới.
  7. +5
    Ngày 8 tháng 2019 năm 19 42:XNUMX
    Cảm ơn bạn. chào mọi người hi
    ... Điện ảnh về chủ đề;
    ... nhiều thiết kế cho lực lượng đặc biệt và cảnh sát đã được tạo ra từ đầu: PP-19 "Bizon"
    .... PP-90M1 ...
    1. +1
      Ngày 8 tháng 2019 năm 22 18:XNUMX


      Được bắn vào tuần trước bằng PP-90. Ấn tượng là phức tạp, và không thể tưởng tượng các lựa chọn chiến đấu cho anh ta. Xét cho cùng, nó sẽ phù hợp với mục đích bảo vệ, chống khủng bố, súng chính xác và chức năng hơn.
      1. +2
        Ngày 10 tháng 2019 năm 09 26:XNUMX
        Trích dẫn: Nhà thực vật học
        Được bắn vào tuần trước bằng PP-90.

        Còn PP-2000 thì sao? PP-90 là một "hộp bút chì" đã bị loại bỏ khỏi dịch vụ gần như nếu có thể.
    2. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 01 08:XNUMX
      Sanchez hi , và chiếc PP-90M1 này cũng là đứa con tinh thần của công ty Gryazev-Shipunov? Cơ chế đặc trưng đau đớn để nạp lại vũ khí.
      1. +1
        Ngày 9 tháng 2019 năm 11 56:XNUMX
        Hoàn toàn đau mắt mỉm cười ... Xin chào mèo hi
        Súng tiểu liên PP-90M1 được phát triển tại Phòng thiết kế Tula như một đối thủ cạnh tranh với Izhevsk PP-19 Bizon-2. Mặc dù có sự tương đồng về tên gọi với súng tiểu liên gấp PP-90, mẫu súng này không có điểm chung nào với nó trong thiết kế và là một sự phát triển hoàn toàn nguyên bản. Mục đích của việc chế tạo súng tiểu liên PP-90M1 là một loại vũ khí có băng đạn dung lượng lớn, mật độ bắn cao trong cận chiến.
  8. +8
    Ngày 8 tháng 2019 năm 20 30:XNUMX
    Nếu chúng ta nói về súng tiểu liên, thì họ thường nói về một số nhóm mục tiêu cho người dùng của họ:

    - các chuyên gia quân đội không tiếp xúc trực tiếp với kẻ thù, các đội máy bay (đóng gói khẩn cấp), đội xe bọc thép, lái xe, v.v.
    - cảnh sát viên
    - quân đội (và không chỉ) lực lượng đặc biệt.

    Những nhóm này sẽ có thái độ khác nhau đối với PP.

    Các chuyên gia quân đội sẽ lựa chọn giữa PP và Ksenia, rất có thể là Ksenia. Cân nặng như nhau, kích thước tương đương nhau, và Ksenia càng tức giận hơn. Có, và với hộp mực và với các cửa hàng sẽ không thiếu nếu có.
    Cảnh sát sẽ chọn PP. Họ quan tâm đến độ chính xác ở khoảng cách ngắn và sức mạnh hạn chế - xét cho cùng, trong thành phố ...
    Lực lượng đặc biệt sẽ chọn những gì thích hợp nhất cho nhiệm vụ. Các lực lượng đặc biệt có nhiều lựa chọn hơn là chỉ giữa PP và Ksenia.

    hi

    Một lần nữa cảm ơn tác giả vì một phần ngon!
    1. AVM
      +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
      Trích: Ngựa, người và linh hồn
      Các chuyên gia quân đội sẽ lựa chọn giữa PP và Ksenia, rất có thể là Ksenia. Cân nặng như nhau, kích thước tương đương nhau, và Ksenia càng tức giận hơn. Có, và với hộp mực và với các cửa hàng sẽ không thiếu nếu có.


      Quân đội sẽ chọn một khẩu AK chính thức hoặc các phiên bản rút gọn hiện đại của nó, tương tự như khẩu M-4. Không chắc sẽ có nhiệm vụ nào mà vũ khí phải ngắn hơn 10 cm.

      Trích: Ngựa, người và linh hồn
      Cảnh sát sẽ chọn PP. Họ quan tâm đến độ chính xác ở khoảng cách ngắn và sức mạnh hạn chế - xét cho cùng, trong thành phố ...


      Về nguyên tắc, súng trường và các mảnh của chúng không thể được trao cho cảnh sát, chỉ cho lực lượng cảnh sát đặc nhiệm. Đạn của súng máy bay xa và xuyên tốt, để có thể sử dụng nó trong thành phố và để không áp đảo bất cứ ai bên ngoài, điều này cần phải được dạy rất nhiều. Đối với cảnh sát, chỉ PP cắt đạn 3 phát (loại trừ chế độ bắn hoàn toàn tự động), nếu cần thiết thì cấp đạn bằng đạn xuyên giáp loại 7N31, 7N21 phòng trường hợp bọn tội phạm giáp. Hoặc thậm chí có thể sử dụng PP cho các hộp mực được gia cố như tự động 9x21 hoặc 10 mm.

      Trích: Ngựa, người và linh hồn
      Lực lượng đặc biệt sẽ chọn những gì thích hợp nhất cho nhiệm vụ. Các lực lượng đặc biệt có nhiều lựa chọn hơn là chỉ giữa PP và Ksenia.


      Đúng vậy, chúng phải được xác định, tùy thuộc vào nhiệm vụ.
      1. +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 30:XNUMX
        Quân đội sẽ chọn một khẩu AK chính thức


        Ai sẽ tranh luận? Chúng ta đang nói về các chuyên gia quân sự mà một khẩu Kalash chính thức là "quá nhiều", vì theo bản chất hoạt động của họ, họ không tiếp xúc với kẻ thù ở khoảng cách nhỏ và vũ khí càng ngắn và càng nhẹ. , tốt hơn.
      2. +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 35:XNUMX
        Về nguyên tắc, súng trường và các mảnh của chúng không được giao cho cảnh sát


        Cảnh sát thì khác. Tôi thấy cảnh sát ở Riga và ở Praha với MP5 tại sân bay. Tại sao ở sân bay - có những người trong bóng tối?

        Ở New York, tại Tháp Trump, cảnh sát có mặt với những chú chó và khẩu M4. Trong nhà ga trên đảo Staten - điều tương tự. Những người tối tăm.

        Ồ, thôi nào, họ biết rõ hơn.

        cười
        1. AVM
          0
          Ngày 9 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
          Trích: Ngựa, người và linh hồn
          Về nguyên tắc, súng trường và các mảnh của chúng không được giao cho cảnh sát


          Cảnh sát thì khác. Tôi thấy cảnh sát ở Riga và ở Praha với MP5 tại sân bay. Tại sao ở sân bay - có những người trong bóng tối?

          Ồ, thôi nào, họ biết rõ hơn.


          Tại sao không? Hành động thâm nhập của MP5 nhỏ, độ chính xác cao - phù hợp để giải quyết các nhiệm vụ chống khủng bố. Trong trường hợp đó, việc ngắm bắn từ nó sẽ thuận tiện hơn là từ một khẩu súng lục.

          Nhưng AK chắc chắn sẽ không cần thiết ở đó - chúng bắn vào một tên khủng bố, và trong nền là một chiếc máy bay nổ tung, vô tình bắn xuyên qua chiếc xe tăng ...
          1. +3
            Ngày 9 tháng 2019 năm 12 40:XNUMX
            Ở sân bay, xung quanh toàn là kính, đằng sau kính có những chiếc máy bay cách đó chừng hai chục mét. Tất cả mọi thứ đều nằm trong tay của người chơi bắn súng và nữ hoàng của cơ hội cho bất kỳ dịp nào.
    2. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 11 43:XNUMX
      Các bộ phận phụ trợ, theo logic này, nên được đưa ra những gì rẻ hơn. Cùng một khẩu AK (bất kỳ) từ các kho, trong đó có hàng triệu thùng. Dưới hộp mực được cung cấp trong phần còn lại của thiết bị.

      Cảnh sát thì khác. Sẽ tốt hơn cho bất kỳ PPS và VOKhram nào khác để phân phối súng ngắn hơn là vũ khí tự động. Một khẩu súng ngắn, cùi bắp, dễ dàng xử lý hơn trong tay những người có công việc chính là viết giao thức và hạ gục những khoản hối lộ nhỏ. Nhưng đối với tất cả các loại lực lượng đặc biệt, SOBR, v.v., do số lượng ít, bạn có thể giữ bất cứ thứ gì trong kho vũ khí từ margolin đến pecheneg, mỗi loại cho mỗi chiến binh.

      Nhưng "lực lượng đặc biệt lục quân" nói chung là một hình ảnh tập thể. Có tình báo, có Lực lượng Dù, có lực lượng đặc biệt của quân đội, vân vân. Tất cả chúng đều là những mục đích "đặc biệt" và đều có những yêu cầu về thiết bị khác nhau.
      1. +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 46:XNUMX
        Và những gì cần giải quyết đối với phi công, lính chở dầu, người vận hành KShM và những người khác? Ai thường không cần vũ khí, nhưng nó sẽ có ích khi đề phòng. Ai cần phải nở qua lại trong mùa đông với một vũ khí cá nhân?
        1. 0
          Ngày 12 tháng 2019 năm 22 30:XNUMX
          Đề phòng thôi. Và có đủ loại trường hợp .. (c)

          AKC không gây trở ngại cho những người để nó tự do chui vào cửa sập và gầm ghế (tùy chọn đẩy ra). Trong cùng một máy bay hoặc xe tăng, vũ khí chỉ cần thiết trong trường hợp sơ tán ở tiền tuyến hoặc thậm chí tệ hơn là ở phía sau. Không phải là tội lỗi khi đặt mỗi khẩu súng máy, sẽ có đủ không gian trong xe tăng. Trên thực tế, một khẩu súng máy cho ba (bốn, năm) lính tăng chỉ được cung cấp vì mục đích kinh tế. Và hôm nay, tôi xin nhắc lại một lần nữa, có đủ AKS để đưa vào mỗi xe tăng của quân đội, kể cả sắt vụn để bảo tồn. Đội ngũ của BMP cũng vậy, v.v.

          Trong tất cả các trường hợp khác - cùng một khẩu súng lục quân đội mà các sĩ quan trong đơn vị có.
          1. 0
            Ngày 12 tháng 2019 năm 22 35:XNUMX
            ... có đủ không gian trong bể.


            Không chắc. Với chiều cao của tôi và vào mùa đông, thật bất tiện cho tôi khi phải leo qua lại KShM-145 qua cửa sập bên của phòng đài BTR-60.

            Nếu họ cũng hạ cánh ở đó, thì bản thân con cải ngựa sẽ bò ra bị thương. Địa điểm thực sự nhỏ và mọi thứ bám vào mọi thứ. Tôi quá lớn.
            Chỉ có phía trước là bình thường, lái xe kiêm chỉ huy KShM đâu.
            1. 0
              Ngày 12 tháng 2019 năm 22 42:XNUMX
              Với một tự động? Tại sao lại mang nó theo bên mình?

              Có, và KShM không phải là xe tăng. Ở đó, thứ nhất, có nhiều sĩ quan (những người không được cho là có súng máy) hơn dân ^ W lính, thứ hai, KShM được bảo vệ bởi ít nhất một trung đội, và thứ ba, bị bắn hạ sau chiến tuyến trong nó không có nhiều khả năng hơn trong cửa hàng tạp hóa.
              1. 0
                Ngày 12 tháng 2019 năm 23 22:XNUMX
                Đài phát thanh chỉ đạo và trở thành mục tiêu cho pháo binh. Chính vì lý do đó mà đài phát thanh được điều khiển từ xa bằng điện thoại, ngoài súng máy, anh còn kéo một cuộn dây cáp và một chiếc điện thoại với giá bao nhiêu ... 35 năm sau tôi không nhớ nữa. , nhưng chắc chắn có vài trăm mét. Thậm chí có thể là 500.
                1. 0
                  Ngày 14 tháng 2019 năm 11 48:XNUMX
                  Và điều này được thực hiện mà không có bảo vệ? Ba sĩ quan và hai binh sĩ (cùng một phi hành đoàn KShM?) Đang ngồi cách đài 500 mét - và không có đơn vị nào khác xung quanh?


                  Tôi chỉ nói về thực tế là vũ khí tự vệ (nghĩa là vũ khí của những người chiến đấu thường xuyên chiến đấu không phải bằng vũ khí tự động, mà bằng trang bị) phải tương xứng với rủi ro của nhu cầu tự vệ này.

                  Ví dụ, trong trường hợp của bạn, một khẩu AKC với băng đạn 20 viên sẽ tiện lợi hơn một khẩu AKM thông thường (AK-74?), Hay không?
  9. +3
    Ngày 8 tháng 2019 năm 21 50:XNUMX
    gì ... các tấm giáp của áo chống đạn chỉ đơn giản là không có thời gian để khôi phục lại cấu trúc vi tinh thể của chúng sau nhiều lần trúng đạn liên tiếp, và bị phá hủy. Vì vậy, ví dụ, các loại súng tiểu liên như American-180 và loại tương tự cải tiến của nó, Yugoslav Gorenzhe MGV-176 (cỡ nòng 5,6 mm hoặc .22LR) ngay lập tức trở nên có lãi ... truy đòi
    1. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 01 04:XNUMX
      Chúc bạn ngủ ngon, Sanchez! đồ uống Chết tiệt, hộp đạn Mỹ-180 này nhấp như hạt, vỏ đổ xuống như trấu! tốt Cảm ơn!.
      1. +3
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 15:XNUMX
        ... Vẫn cái bánh cóc đó cười

        truy đòi ... Sau đó M-16 được kích hoạt dưới 22 LR ... mỉm cười
    2. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 03 41:XNUMX
      Việc họ "bỏ quên" khẩu súng máy Blum "huấn luyện" ... yêu cầu
  10. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 01 35:XNUMX
      Tất nhiên, tôi vô cùng xin lỗi. Nhưng những gì, Kalashnikovs đang có nhu cầu trên thị trường thế giới?
      Một cái gì đó tôi không biết về nó. Tại sao họ lại có nhu cầu ở đó? Điều gì tốt về họ?


      Không có gì hoang dã, xin vui lòng. dừng lại Ở đây người dân khá lành mạnh và bình tĩnh. Chà, bạn không biết tại sao Kalashnikovs lại có nhu cầu trên thị trường thế giới, nhưng tôi nghĩ điều này sẽ không ảnh hưởng đến việc bán AK. Cả ở đất nước chúng tôi và ở Bulgaria với Nam Tư và ma quỷ ở bất cứ đâu, bất cứ nơi nào họ thả nó và bất cứ nơi nào họ bán nó. yêu cầu

      Tái bút: Đơn giản vậy thôi, không quan trọng đâu, để giải trí: Bạn đã phục vụ trong quân đội nào? Nó không cần thiết phải trả lời. hi
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 12 48:XNUMX
          Windy Major, bạn có được tái sinh thành jemj sau lệnh cấm không?

          Và đâu là đoạn độc thoại dài dòng chữ ký của bạn về việc giảm bớt số lượng bích trong mỗi bài viết?

          hi

          Tôi không nhận ra bạn khi trang điểm ...


          ... và tôi nhận ra người yêu qua dáng đi của anh ấy ...


          cười
          1. +3
            Ngày 9 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
            Không phải ... về Thiếu tá, mà là Carbine, người đã chết ngay trong nhà tắm.

            Tại sao không Carbine mà không đề cập đến Kirali và những điều vô nghĩa thông thường của anh ta về một hộp mực riêng cho đầu bếp, chú rể và lính bộ binh?

            Đạn 5,56x45 mm không phải là loại trung gian mà là loại đạn trung cấp của bộ binh. Và đó là hai điểm khác biệt lớn.


            Tôi chỉ đang cười ...
            1. -2
              Ngày 11 tháng 2019 năm 02 39:XNUMX
              Bộ binh? Tôi rõ ràng đã bỏ lỡ một cái gì đó. Được rồi, hãy đặt tưởng tượng 5.45 / 39 vào một PP có nòng ngắn để ngay cả một nửa thuốc súng cũng không cháy hết. NHƯNG tôi chưa nghe nói về "bộ binh".
              1. 0
                Ngày 11 tháng 2019 năm 07 03:XNUMX
                Lại có một tờ giấy dài treo vô nghĩa và đã bị phá hủy cùng với tác giả, người đã có -100 nghiệp chướng.
              2. 0
                Ngày 11 tháng 2019 năm 07 06:XNUMX
                AR-15 có các thùng có thể hoán đổi cho nhau (phía trên) từ 18 "đến 10" (25 cm) - bất kỳ ý tưởng nào phù hợp với túi tiền của bạn, như họ nói.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 18 11:XNUMX
          Carbine, bạn đã bị phơi nhiễm. Liên kết các tài khoản để tạo.

          Bạn có thể thay đổi và đổi tên tài khoản của mình theo ý muốn, nhưng bạn không thể thay đổi bản chất và phong cách của mình theo bất kỳ cách nào.

          Về điều này và bạn bị sa thải, trừ đi 80 trong con heo đất của bạn.

          cười
      3. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2019 năm 23 44:XNUMX
          PP trong đời sống dân sự chưa bao giờ là vũ khí của công an. Đó là vũ khí của bọn côn đồ và khủng bố.

          Cảm ơn bạn, bạn là không thể chìm của chúng tôi, rất vui một lần nữa. Bạn cố gắng bằng cách nào đó cẩn thận hơn ở đây, nếu không họ sẽ bị cấm một lần nữa, và chúng tôi sẽ nhớ bạn một lần nữa. Ở đây mà không có bạn, nó giống như trong đấu trường không có "màu đỏ". Nó không quá nghiêm trọng đâu. mỉm cười
    2. +2
      Ngày 9 tháng 2019 năm 02 50:XNUMX
      Trích dẫn: 5tg
      Nhưng ở Liên Xô sau chiến tranh không có PP

      Tại Liên Xô, lực lượng đặc biệt được trang bị PP "Scorpion" của Séc (Tiệp Khắc) ...
    3. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 06 12:XNUMX
      Thật là một điều vô nghĩa.
  11. +3
    Ngày 9 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
    Vyacheslav, chấp nhận lòng biết ơn cá nhân cho bài viết mới và tốt. hi Chỉ tiếc là đã không có chỗ cho các "anh em" Trung Quốc, có lẽ trong bài sau các bạn sẽ đắp nổi đôi bức ảnh tréo ngoe. đồ uống
  12. +1
    Ngày 9 tháng 2019 năm 07 47:XNUMX
    Đối với súng phóng lựu và bắn tỉa, bạn cần một vũ khí nghiêm túc hơn là chỉ một khẩu súng lục. Một thứ gì đó giữa súng lục và PP. Đã có lúc, súng lục Stechkin được sử dụng làm súng phóng lựu, nhưng đây không phải là một lựa chọn.
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2019 năm 11 34:XNUMX
      Đối với một tay bắn tỉa - tùy thuộc vào những gì. Bộ binh, với SVD hoặc thứ gì đó tương tự, không có nhu cầu đặc biệt về nòng bổ sung. Giống như súng phóng lựu, nó cũng không hoạt động riêng biệt với phần còn lại của đội.

      Nhưng đối với một tay bắn tỉa saboteur, theo truyền thống hay nhất của các bộ phim Rambo, bò dọc theo hậu tuyến của kẻ thù, một lần nữa trọng lượng của thiết bị sẽ quan trọng hơn một nòng súng bổ sung.
      1. +2
        Ngày 9 tháng 2019 năm 12 52:XNUMX
        Nhưng đối với một tay bắn tỉa, người, theo truyền thống hay nhất của các bộ phim về Rambo, bò dọc theo chiến tuyến của kẻ thù,


        Anh ấy cũng không đơn độc. Ít nhất là hai. Người quan sát và người bắn súng.
      2. +1
        Ngày 10 tháng 2019 năm 13 19:XNUMX
        Đúng vậy, các chiến hào và các tòa nhà đang bị bão cùng với mọi người, và đây là cận chiến và nó cần một vũ khí thích hợp.
  13. +2
    Ngày 9 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
    Có điều mọi người đã quên 9x39 của chúng ta. Nó chẳng có nghĩa lý gì khi nó là một khẩu súng tiểu liên, nhưng đối với các chức năng của cảnh sát, nó thú vị hơn nhiều so với những thứ nhỏ nhặt khác nhau. Trừ khi nó lớn đối với một khẩu súng lục.
    1. +3
      Ngày 9 tháng 2019 năm 13 07:XNUMX
      Đây là một hộp mực cận âm đặc biệt để bắn với bộ giảm thanh.

      Đặc biệt, quý hiếm so với loại thông thường, đắt tiền, thâm dụng kim loại.

      Việc một số đơn vị phương Tây chuyển sang hộp mực cỡ nhỏ cho PDW cũng đồng nghĩa với việc tăng giá. Nhưng nó không thành công. 9x19 vẫn là hộp mực rẻ nhất.
      1. 0
        Ngày 12 tháng 2019 năm 22 04:XNUMX
        Vậy thì sao? Không thể có hộp mực cận âm. Một viên đạn có thể có tốc độ nhất định từ một nòng nhất định, đôi khi là cận âm. Không có gì đặc biệt trong hộp mực, đặc biệt là nếu viên đạn chỉ là chì. Giá của một hộp mực cảnh sát "đặc biệt" sẽ ngang bằng với bất kỳ loại hộp mực nào khác có dòng tương đương.

        Nhưng ở đây, dưới 9x39, bạn rất có thể dễ dàng làm lại hoặc làm lại vũ khí sao cho hợp nhất với AK. Nó sẽ rẻ và công nghệ tiên tiến.
        1. 0
          Ngày 12 tháng 2019 năm 22 17:XNUMX
          Nhưng ở đây, dưới 9x39, bạn rất có thể dễ dàng làm lại hoặc làm lại vũ khí sao cho hợp nhất với AK. Nó sẽ rẻ và công nghệ tiên tiến.


          Không, nó sẽ không rẻ hơn đâu bạn ạ. Nhiều vật liệu hơn. Việc sản xuất hộp mực đắt hơn so với 7,62x39 và thậm chí cao hơn với 5.45x39.

          Ngay cả giá của hộp đạn 9x19 cũng khác nhau với viên đạn 8 gam (124 hạt) và 7,5 gam (115 hạt). Hộp mực 115 hạt rẻ hơn, mặc dù sự khác biệt về vật liệu chỉ là nửa gam. Đạn cận âm dùng để bắn làm im lặng 158 hạt đã đắt gấp đôi so với đạn 115 hạt.

          Việc tiêu thụ hộp mực 9x39 đến từ các nhà khai thác Vintorez và Val là rất ít so với mức tiêu thụ hộp mực "thông thường" có kích thước 7,62x39 và 5,45x39.

          Nếu bạn sản xuất hộp mực 9x39 với số lượng tiêu thụ tương đương với mức tiêu thụ của hộp mực tự động, thì tổng cộng sẽ rất rất tốn kém.

          đồ uống
          1. 0
            Ngày 12 tháng 2019 năm 22 22:XNUMX
            Vì vậy, thực tế của vấn đề là cảnh sát không phải là quân đội. Chi phí tuyệt đối cho đạn dược mà cảnh sát tiêu thụ còn ít hơn chi phí bọc xe ô tô bằng màng hay thay thế các biển báo trên các công sở. Ngoại trừ SOBR và OMON, không có nhiều nhân viên mang theo súng trường tấn công và họ không đào tạo thường xuyên. Làm đạn bằng echelons ở đâu?

            Về giá cả - tôi đang nói về giá vũ khí. AK-based 9x39 là một giải pháp đáng tin cậy và rẻ tiền cho các nhiệm vụ của cảnh sát. Giả sử như đưa AKSU đến trạng thái có thể chấp nhận được.
            1. 0
              Ngày 12 tháng 2019 năm 22 55:XNUMX
              AK-based 9x39 là một giải pháp đáng tin cậy và rẻ tiền cho các nhiệm vụ của cảnh sát.


              Sự khác biệt giữa đường đạn đầu cuối của đạn nhẹ và đạn nặng là gì? Đạn nhẹ xuyên qua chướng ngại vật tốt hơn (bảo vệ, quần áo, vật chắn sáng) và nhanh chóng mất năng lượng, không có xu hướng xuyên quá mức. Mặt khác, một viên đạn hạng nặng có xu hướng hoạt động quá mức và giữ năng lượng lâu hơn theo khoảng cách.

              Đó có phải là những gì bạn đang đề nghị với cảnh sát để bắn đạn nặng 9x39 trong thành phố?

              Và bạn không cảm thấy tiếc cho những đứa trẻ ngẫu nhiên, phụ nữ mang thai với xe đẩy, người tàn tật và người dân chỉ tò mò vu vơ từ cửa sổ của họ, những người tình cờ thấy mình đang ở nhà bên cạnh (và thậm chí xa gần!) Một game bắn súng từ máy 9x39 súng?

              Trên thực tế, cảnh sát chỉ cố gắng sử dụng đạn nhẹ. Ví dụ: Fiocchi Black Mamba 9x19 nặng 100 hạt với tiêu chuẩn 124 và 115 hạt.

              đồ uống
              1. 0
                Ngày 14 tháng 2019 năm 11 40:XNUMX
                Và có vấn đề gì với việc tạo ra một viên đạn ánh sáng trong 9x39? Hãy để nó là nhôm
  14. +2
    Ngày 9 tháng 2019 năm 21 02:XNUMX
    Tại các sân bay, khi chuyến bay bị hoãn, các cô gái duyên dáng trong trang phục dân dụng với những chiếc chân dài hoặc chó săn vàng dễ dàng được nhận ra, họ đi qua phòng chờ, hoặc dòng hành khách chen chúc nhau trước cửa ra vào sân bay ở bến taxi và xe buýt. . Họ, ở hầu hết các quốc gia, làm nhiệm vụ mà không có vũ khí. Các chi tiết cụ thể của dịch vụ ... Nhưng không phải để cho PPS hoặc DPS cái gì đó nghiêm trọng hơn PM ... Trong lịch sử của Severodvinsk, không phải là thành phố tội phạm nhất ở Liên bang Nga, đã xảy ra các vụ cướp xe buýt và say rượu KAMAZ xe tải. Xe buýt trên st. Lomonosov, ngay trước khi khởi hành đến Quảng trường Lomonosov (ngay trung tâm thành phố), các sĩ quan OVO đã dừng lại với sự giúp đỡ của "Ksenia" ngay từ phát đầu tiên vào bánh xe. Và trên "KAMAZ - 5511" bên ngoài thành phố, 10 hoặc 11 loạt đạn đã rời khỏi PM. Các sĩ quan hậu phương của Ban Giám đốc Nội vụ không biết hoặc không muốn biết loạt đạn dành cho Thủ tướng, chỉ có 57-N-181 và 57-N-181C ... Trên sông Solza, bọn săn trộm muốn có cá hồi. , họ lấy da đầu của một thanh tra Rybnadzor bằng một đường cắt ống, người thứ hai cũng bị nghiền nát. Chỉ có hai "ngư dân" gần lưới, có 6 người nữa ở đống lửa, họ có một thứ nhỏ và một khẩu súng ngắn - một máy bơm (sau cùng, những con chim phỉ thúy bay cạnh nhau, gà gô đen và capercaillie, ngỗng kéo. , vịt - vịt trời và goldeneyes), ngoại trừ ống và dao. 2 "Ksenia" trong số tất cả những kẻ săn trộm đó đã tỉnh táo và sáng suốt ...
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
      Ở Tallinn vào những năm 90, gần một nhà máy sản xuất ván ép trên một cầu cạn, họ đã cố gắng chặn một chiếc ô tô từ Uzi. Cảm ơn Chúa vì không một viên đạn nào bắn trúng bất cứ ai! Có bốn làn đường trên cầu cạn, xe buýt thành phố, xe điện qua lại, ô tô, các tòa nhà dân cư gần đó, mọi người đi bộ dọc theo vỉa hè.

      Sau sự việc này, Uzi đã bị cảnh sát đưa đi. Đây chính xác là giao dịch thuộc về Uzi. Ksenia, nhân tiện, có lẽ cô ấy sẽ làm việc tốt hơn. Nhưng sẽ có xác chết trong xe.
    2. 0
      Ngày 12 tháng 2019 năm 22 15:XNUMX
      Và ở đây bạn thay thế một chút khái niệm. Để giao tiếp với Kamaz và các xe buýt khác, chúng tôi có cảnh sát giao thông, chỉ di chuyển theo đội và luôn có bánh xe. Chúng có thể được cung cấp các AKS khá bình thường.

      Nhưng mọi thứ khác giống như các băng nhóm có tổ chức, gọi những "kẻ săn trộm" nào thì bạn rất nhẹ nhàng. Bạn phải làm việc với họ theo cách khác.
  15. +1
    Ngày 10 tháng 2019 năm 01 28:XNUMX
    Một chiến binh được huấn luyện bình thường cần một khẩu súng trường tấn công Kalashnikov và một khẩu súng lục (Yarygin, Lebedev ...) 9x19mm, mọi thứ khác là của kẻ ác .....
    Tất cả những "lực lượng đặc biệt" của Bộ Nội vụ, FSB, Vệ binh Nga với súng tiểu liên "chọc ngoáy" những tên buôn bán không có vũ khí, nhưng ngay khi có chuyến công tác tới Bắc Kavkaz, tất cả đều " đồ chơi "được giao cho thợ làm súng, và họ cầm theo AK, SVD và PM (nếu không có gì khác ...).
    Ai không biết bắn AK hay PM thì vẫn không trở thành xạ thủ nếu nhặt được "Cedar", "Cypress" hay Beretta ....
    1. +1
      Ngày 10 tháng 2019 năm 08 41:XNUMX
      Nói chung là có. Kalash và một khẩu súng lục làm vũ khí dự phòng. Nhiều người treo một khẩu súng lục trên ngực trên áo giáp. Sau đó, nó là một lớp bảo vệ bổ sung. Và nhận được nó nhanh chóng.

      Và ở Caucasus, họ thường lái các tàu sân bay bọc thép và đánh xung quanh ngôi nhà với các tay súng khủng bố từ KPVT. Ở đó, không ai có thể nghĩ đến MP5 với 9x19.

      Nhưng điều này không bình thường. Nhưng việc “bước vào” và gieo rắc nỗi sợ hãi cho những kẻ say xỉn bằng dao làm bếp và súng ngắn trong các tòa nhà cao tầng hoặc trong các tòa nhà bằng gỗ là điều bình thường. Và ở đây, độ chính xác của đồ trang sức MP5 đã là cần thiết.
    2. +1
      Ngày 10 tháng 2019 năm 08 59:XNUMX
      Ai không biết bắn AK hay PM thì vẫn không trở thành xạ thủ nếu nhặt được "Cedar", "Cypress" hay Beretta ....


      Vâng, giả sử, nếu chúng ta đang nói về Beretta, thì một khẩu súng lục hạng nặng có khóa và 9x19 bắn nhẹ nhàng hơn nhiều so với PM không khóa và với một nửa hộp đạn 9x18 yếu. Khẩu súng lục hạng nặng này có thể tha thứ cho những sai lầm của một người bắn súng kém cỏi, mà Thủ tướng không tha thứ. Để có thể...

      Tôi đã không bắn bằng súng lục trong 22 năm, và trước đó tôi đã bắn bằng PM, và sau đó, vào năm 2010, một người bạn của IPSC, một xạ thủ, đã gọi tôi đến trường bắn để bắn từ khẩu Sig P226 không gỉ của anh ấy. Vì vậy, sau 22 năm nghỉ ngơi, loạt đầu tiên bắn trúng từ Sig này nặng 1200 gram, 9 viên thành hình tròn có đường kính 5 cm và mỗi viên đạn cách nhóm này một viên đạn năm cm.
      Và ngay sau khi Sig bắn Walter từ một khối nhựa nặng 700-800 gram, trúng mục tiêu chỉ với một loài lan hoang dã và không có vẻ đẹp như vậy.

      Điều này có nghĩa là một khẩu súng lục hạng nặng sẽ tha thứ cho những sai lầm của người bắn và bù lại lực giật bằng trọng lượng của nó.
      Một khẩu súng lục nhẹ và bằng nhựa phải được cầm chắc chắn.

      hi
  16. -1
    Ngày 10 tháng 2019 năm 19 50:XNUMX
    Trích dẫn từ thời gian chờ
    Trích dẫn từ faterdom
    Đối phó với PP-90 và PP-92.

    Và PP-92 là con vật gì?
    Chiều dài khi gấp lại khoảng 254 mm, khi mở ra 508 mm. Nòng súng có một sợi bên ngoài để gắn bộ phận giảm thanh.

    Nhà thiết kế đến từ Ukraine Igor Alekseenko đã làm lại một cách sáng tạo thiết kế của PP-90 bằng cách thêm một ống ngắm phía sau có thể gập lại và thay đổi cỡ nòng thành 9x19mm. Khẩu súng tiểu liên cập nhật được đặt tên là Goblin, nhưng không được đưa vào sản xuất. Các nhà thiết kế Nga cũng quyết định tung ra một phiên bản súng tiểu liên gập có nòng cỡ 9x19mm. Phiên bản mới nhận được ký hiệu PP-92.


    Đây là một PP-93 khác. PP-92 không tìm thấy hình ảnh.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      Ngày 11 tháng 2019 năm 13 47:XNUMX
      Ayay, thân yêu. Tại sao copypasta? Thông tin từ tài nguyên này:
      http://gunsa.ru/skladnye-pistolety-pulemety.html

      Thực tế là PP-92 không tồn tại trong tự nhiên. Và không phải là vô căn cứ, một liên kết đến trang web của nhà phát triển:
      http://www.kbptula.ru/ru/karta-sajta

      Trong phần của cánh tay nhỏ. Một số thứ cần được tiếp cận bằng trí tưởng tượng ...
      1. 0
        Ngày 11 tháng 2019 năm 21 29:XNUMX
        Chà, copy-paste ... Bạn đã hỏi, tôi đã nhìn. Vâng, tôi đã nhầm, tất nhiên tôi không nhìn thấy PP-92 trong mắt mình, tôi nên viết PP-93. PP-90 có lợi thế duy nhất - khi gấp lại, một ống song song nhỏ đáng kinh ngạc, bạn sẽ không nghĩ rằng nó là một vũ khí. Mọi thứ khác đều là một điểm trừ, nó không thuận tiện để bố trí và không nhanh lắm (nếu bạn tính trong một tình huống chiến đấu), bất tiện khi cầm, bất tiện khi bắn, và ngoài toàn bộ lô mà chúng tôi có, một trong những bộ tạp chí bắt buộc bị kẹt, và do đó bạn cần phải kéo hai tay run rẩy ra. Và PP-93 đã tốt hơn nhiều, nhưng không còn nhỏ gọn nữa (đôi khi quan trọng). Nhưng cuối cùng, cá nhân tôi vẫn thích Stechkin hơn anh ấy, anh ấy tiện hơn, nhưng ngoài đời thì đáng hơn rất nhiều.
  17. +1
    Ngày 10 tháng 2019 năm 20 55:XNUMX
    Con ngựa, con người và linh hồn (Incitatus), thân mến, tôi chưa nghe về một câu chuyện buồn như vậy. Nếu tôi hiểu đúng bạn, câu chuyện này xảy ra trên đường cao tốc Pärnus? Ở đó, vào thời Xô Viết, cả người và phương tiện giao thông suốt ngày đêm. Vì vậy, bạn nhớ bộ trưởng ngoại giao của chúng tôi: "Morons," ... năm "!" Và, nếu tôi hiểu bạn chính xác, họ đã không bắn cảnh sát từ trong xe ... thật đáng buồn ...

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"