Đánh giá quân sự

Trận chiến ở vùng biển phía bắc. Đã đến lúc có hàng

51
Trận hải chiến ở vùng biển phía Bắc vào mùa thu năm 2018 đã có kết quả thảm hại cho cả hai bên. Trong "trận chiến" đó, một khinh hạm tên lửa của Na Uy, một ụ nổi của Nga và một tàu sân bay đã bị rơi. Cả ba đều bị đình chỉ hoạt động vô thời hạn.




Mã Viking là ...


Drakkar, người không biết đến thất bại, không buộc phải nhường đường cho người đi đường trên cấp LR2.

Theo một phiên bản khác, hậu duệ của Eric the Red đã bỏ bê các phương tiện điều hướng hiện đại. Giống như tổ tiên của họ, họ dẫn đầu Drakkar sau khi một con chim được thả từ một bên, hy vọng rằng con chim sẽ chỉ ra đâu là bờ.

Đường fairway không được đánh dấu bằng bất cứ thứ gì,
Ở đây mặt trời không lặn trong nhiều ngày,
Bạn không thể nhìn thấy những vì sao, gió đang thay đổi ...
Chỉ có mái chèo đi ngược gió.
O. Khutoryansky


Theo phiên bản thứ ba, vụ chìm tàu ​​Helge Ingstad không phải là một tai nạn đơn thuần. Một bóng đen đáng ngại của sarin lơ lửng trên con tàu - vào năm 2013, tàu khu trục nhỏ đã tham gia hoạt động loại bỏ chất hóa học vũ khí từ Latakia của Syria.

Phiên bản thứ tư, hợp lý nhất là việc một sĩ quan Mỹ được cử đi theo chương trình trao đổi (NATO Personal Exchange Program) đã có mặt trên cầu Helge Instad. Một người Mỹ không hiểu tiếng Na Uy được giao quyền quản lý chiếc tàu khu trục nhỏ đã gây ra thảm họa hàng hải.

Nhưng bây giờ nó không quan trọng.

Một loạt khinh hạm Fridtjof Nansen


Trên thực tế, đây là tất cả những gì mà Hải quân Na Uy có thể trông chờ. Có năm tàu ​​khu trục nhỏ như vậy. Bây giờ chỉ còn lại bốn.

Do sơ suất Người Na Uy trong thời bình đã mất XNUMX/XNUMX lực lượng Hải quân của họ!

Ruy băng Tin tức thưởng thức vụ chết đuối của Helge Ingstad, nhưng không nơi nào cho biết đó là loại tàu nào.

Năm chiếc "Nansen" được xây dựng vào năm 2003-2011 (từ khi đặt chiếc đầu tiên đến khi đưa chiếc cuối cùng vào sử dụng), để quốc gia Na Uy có ít nhất một thứ gì đó để đi ra đại dương. Trên thực tế, điều này xảy ra lần đầu tiên. Chưa bao giờ Na Uy có những tàu chiến lớn và tinh vi như vậy.

Vào thời điểm khai sinh dự án, NATO đang ở trong tình trạng hoạt hình bị đình chỉ sâu.

Nếu "Nansen" được chế tạo trong điều kiện hiện tại, hình thức kỹ thuật và cấu tạo vũ khí của chúng sẽ khác.

Khả năng chiến đấu của các khinh hạm bị hạn chế một cách có chủ ý. Tất nhiên, "giới hạn" là một khái niệm tương đối. Về khả năng chiến đấu, Nansen có thể so sánh với hạm đội nhiều nước đang phát triển. Rốt cuộc, chiếc khinh hạm phát triển quá mức được dựa trên một con tàu rất đáng chú ý - American Burke.

Trung bình 3,5 năm kể từ ngày đặt máy đến ngày đưa vào vận hành. Tốc độ xây dựng không có gì đáng ngạc nhiên: các tàu khu trục nhỏ của Na Uy được chế tạo tại Tây Ban Nha bởi Navantia. Nó dựa trên dự án đã hoàn thành "Alvaro de Bazan" - một bản sao rút gọn của "Orly Burke" cho Hải quân Tây Ban Nha, với mức độ thống nhất cao giữa các hệ thống và vũ khí giữa chúng. Một đại diện khác của “phân lớp” này là khu trục hạm phòng không của Úc thuộc loại Hobart.

Mỗi quốc gia này đã "cắt nhỏ" bản gốc "Burke" theo mức độ ý tưởng của họ về vai trò và sự vĩ đại của các hạm đội của họ.

Người Na Uy có được thứ họ muốn: một tàu tuần tra ở vùng biển xa với vũ khí và khả năng rất kém so với tàu Alvaro de Bazan.

Trong số tất cả các quốc gia đang vận hành tàu Aegis, người Na Uy là những người duy nhất bám vào radar chính thức. Đối với Hải quân Na Uy, một phiên bản nhỏ hơn của SPY-1F đã được tạo ra với kích thước ăng ten ngang 2,4 m (thay vì 3,7 m đối với SPY-1D cơ sở).

Số phần tử nhận-truyền giảm từ 4350 xuống 1856, và phạm vi phát hiện của thiết bị giảm 54%. Tất nhiên, ngay cả với những hạn chế như vậy, chúng ta đang nói về phạm vi 324 km và độ cao 61 km khi "mục tiêu điển hình" được phát hiện (theo quy luật, nó có nghĩa là một vật thể tương phản vô tuyến lớn bằng kích thước của một chiếc B-52).

Khối lượng và kích thước nhỏ hơn của ăng-ten giúp bạn có thể lắp đặt chúng ở độ cao lớn hơn, đó là một phần thưởng an ủi cho các khả năng năng lượng yếu.

Nansen chỉ được trang bị một bệ phóng cho 8 ô - ít hơn 12 lần so với tổ tiên của tàu Burke, với sự khác biệt gấp đôi về lượng dịch chuyển của những con tàu này!



Các trục dọc được chiếm giữ bởi các tên lửa phòng không tầm ngắn / tầm trung ESSM, tổng cộng 32 chiếc. Phạm vi hoạt động của ESSM (50 km) có thể gây ra mối đe dọa ngay cả đối với tàu sân bay, tuy nhiên, khả năng phòng không của khinh hạm trông rất khó so với các tàu Aegis khác.

Vũ khí tấn công là tên lửa chống hạm cỡ nhỏ NSM (Naval Strike Missile) do công ty Kongsberg của Na Uy phát triển. Tổng cộng có 8 chiếc được phóng từ đường ray ở boong trên. Những “sản phẩm” nặng 400 kg, tầm bắn 100 hải lý, được trang bị đầu đạn tương đối yếu (125 kg, một nửa là khối lượng của vỏ đầu đạn).

Mô tả vũ khí pháo binh sẽ mất đúng một câu. Một khẩu "lạch cạch" cỡ nòng 76 mm, do sức mạnh không đáng kể, chỉ thích hợp để chào và bắn cảnh cáo.

Nansen có thể so sánh với tiền thân của nó là Burke chỉ ở khả năng phòng thủ chống tàu ngầm. Lời giải thích là sơ đẳng. Hệ thống phòng không rẻ hơn nhiều so với hệ thống phòng không.

Các tàu khu trục nhỏ của Na Uy hóa ra là những đơn vị vũ trang cực kỳ yếu kém, với kích thước đáng kể (chiều dài 135 m, lượng choán nước hơn 5000 tấn) và khả năng tiếp cận những công nghệ tốt nhất thế giới. Nhưng Hải quân Na Uy có những ưu tiên riêng.

Khinh hạm Helge Ingstad không cần vũ khí phòng thủ hay động cơ đẩy có thể thu vào để cơ động trong các vịnh hẹp. Điều duy nhất quan trọng trong tình huống đó là 13 ngăn kín nước. Nhưng ngay cả họ cũng không giúp được gì.



Trong cuộc tập trận hàng hải quốc tế Trident Juncture 2018, lực lượng NATO đã mất một tàu khu trục nhỏ. Tuy nhiên, bằng hành động của mình (hoặc không hành động), chúng tôi đã giúp NATO "cân bằng tỷ số."

Hạm đội bị va vào bến tàu


Từ những thông tin được cung cấp, người ta vẫn chưa thể hiểu chuyện gì đã xảy ra vào đêm hôm đó tại Xưởng đóng tàu số 82 ở Roslyakovo.

Theo một phiên bản, Bộ tư lệnh Hạm đội phương Bắc đã quyết định chuẩn bị cho tàu sân bay Đô đốc Kuznetsov một chuyến đi ngắn ra biển để đáp trả hành động khiêu khích của hải quân Trident Juncture - tiến hành các cuộc diễn tập một cách thách thức và có chủ ý gần biên giới Nga. Ụ nổi PD-50 bị đánh chìm, tàu tuần dương chở máy bay đã được tháo ra khỏi keel và neo đậu và bắt đầu di chuyển ra khỏi cổng ụ. Đúng lúc đó, mọi thứ đã xảy ra. Bến tàu tiếp tục chìm với một cuộn và cắt, các cần cẩu bị sập, bạn có thể tìm hiểu thêm về các diễn biến tiếp theo từ các trang của phương tiện truyền thông.

Theo một phiên bản khác, vụ lặn bất thường của PD-50 xảy ra mà không có bất kỳ sự can thiệp nào từ các công nhân nhà máy. Công lao duy nhất là họ đã kịp thời cho dây neo và đưa tàu sân bay ra khỏi ụ sập.



Là một phần của thông lệ lựa chọn tiêu cực đã được thiết lập, tôi đề xuất mời toàn bộ lãnh đạo của USC đến Roslyakovo để trao tặng các giải thưởng và huy chương vì "đóng góp xuất sắc cho sự phát triển của ngành sửa chữa tàu biển."

Nguyên nhân của tình trạng khẩn cấp liên quan đến việc mất nguồn điện do một hiện tượng hiếm gặp và bất thường đối với vùng Murmansk như tuyết rơi dày và tuyết bám vào các dây điện.

Lời giải thích chính thức về nguyên nhân của vụ tai nạn PD-50 đơn giản là rất quái dị. Để được công nhận như vậy, bạn có thể ra tòa.

Những người có trách nhiệm thậm chí còn hiểu những gì họ đã thú nhận với cả nước?


Công ty sửa chữa tàu thực hiện việc cập cảng và sửa chữa tàu có nhà máy điện hạt nhân và vũ khí hạt nhân trên tàu mà không có nguồn điện dự phòng.

Không cần phải giải thích điều gì có thể xảy ra với hoạt động bất thường hoặc tạm dừng hoạt động của thiết bị trong quá trình sửa chữa trong trường hợp cầu cảng bị mất điện đột ngột.

Hải quân lịch sử nhớ lại trường hợp: cũng có vi phạm an toàn, hạ tầng cũ kỹ, cần cẩu đóng vai chính. Cố gắng làm sạch vòng chữ O trên nắp lò phản ứng của tàu ngầm. Kết quả là chiếc cần cẩu nổi, lắc lư trên sóng, đã xé toạc lớp vỏ bọc cùng với các thanh điều khiển. Lò phản ứng ngay lập tức chuyển sang chế độ khởi động và tiêu diệt tất cả những người ở gần đó (xem "Tai nạn bức xạ ở Vịnh Chazhma").

Vào thời điểm đó, nguyên nhân là do một chiếc thuyền đi qua gần đó và nổi sóng. Lần này tuyết dính vào dây điện.

Các nhà quản lý USC đã tối ưu hóa nhà máy ở mức tối đa, bao gồm cả kinh phí cho các máy phát điện dự phòng bắt buộc.

Tàu ngầm của Hạm đội phương Bắc có dỡ tên lửa trước khi cập cảng? Vâng, đây là một bí mật mở!

Vào tháng 2011 năm 84, đã xảy ra một vụ hỏa hoạn trên giàn giáo bằng gỗ được dựng dọc theo thân tàu sân bay tên lửa K-50 Ekaterinburg khi nó đang ở trong cùng một ụ PD-84. Ngay sau khi cấp cứu, chiếc thuyền bị hư hỏng đã được đưa ra khỏi bến và đưa đến Vịnh Okolnaya, sau đó đến Vịnh Yagelnaya. Các căn cứ cất giữ tên lửa đạn đạo của tàu ngầm ở đâu. Không có khả năng là chiếc tàu ngầm đang chuẩn bị nhận đạn để đi tuần tra chiến đấu: xét cho cùng, K-XNUMX đã có một đợt sửa chữa dài ba năm trước mắt.

Nhìn chung, việc bỏ bê đạn dược khi cập cảng là một thói quen phổ biến trên toàn cầu, thường xuyên dẫn đến hậu quả chói tai và chói tai.

Vâng, trở lại những sự kiện của mùa thu năm ngoái.

tôi muốn tin


“Mất nguồn điện” do “tuyết ướt” là lý do đầu tiên và không phải là lý do chính đáng nhất mà những người có trách nhiệm nghĩ đến. Nỗ lực chuyển trách nhiệm đối với trường hợp khẩn cấp sang thiên tai.

Chiếc ụ nổi, do đã có tuổi đời (40 năm, trong đó một nửa bị rơi vào thời điểm không tốt nhất), rõ ràng đã bị rò rỉ ở phần dưới nước của thân tàu. Tất cả kinh phí được phân bổ để sửa chữa đã được sử dụng theo một cách khác. Có thể gần đây PD-50 tiếp tục nổi chỉ do các máy bơm liên tục bơm nước ra. Cuối cùng, vào ngày 30 tháng XNUMX, lượng nước vào vượt quá giá trị tới hạn và bến tàu bị chìm. Và thế là ý tưởng ra đời với sự cố mất nguồn điện. Đó không phải lỗi của chúng tôi mà là do thời tiết.

Tuy nhiên, mô tả như vậy cũng không phù hợp với nơi thực hiện việc sửa chữa các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân và SSBN với vũ khí trên tàu.

Đã được chính xác sáu tháng


Các bên bị ảnh hưởng từ chối bình luận thêm. Mặc dù hậu quả đã rõ ràng ngay từ ngày đầu tiên.

Tàu khu trục nhỏ của Na Uy được nâng lên vào đầu tháng XNUMX và vẫn chưa biết phải làm gì với người đàn ông chết đuối. Tàn phá mạn phải, chạm đáy đá, nửa năm trong nước biển mặn chát dưới tác động của sóng biển. Việc sửa chữa sẽ có chi phí tương đương với việc đóng mới một tàu khu trục nhỏ. Rất có thể, họ sẽ khôi phục lại nó, vì lý do uy tín. Chưa có điều gì như thế này xảy ra trong lịch sử (sự sống lại đáng kinh ngạc của Cassin và Downes, sự phục hồi của tàu tuần dương Belknap bị cháy).



Với việc mất tàu khu trục nhỏ, Hải quân Na Uy đã suy yếu đáng kể, nhưng tổn thất này không ảnh hưởng nhiều đến lực lượng hải quân của NATO - có khoảng 40 tàu như vậy trong hạm đội của các nước châu Âu.

PD-50 trong nước vẫn ở mức thấp nhất. Nó chắc chắn sẽ được nâng lên (nếu không nó có nguy cơ trượt xuống độ sâu lớn và chặn hoàn toàn bến cảng của Xưởng đóng tàu số 82), câu hỏi duy nhất là liệu nó có thể được sử dụng cho mục đích đã định của nó hay không. Theo Interfax, các thợ lặn khi kiểm tra bến tàu đã tìm thấy các vết nứt trên thân tàu. Ai đó đã vội vàng tuyên bố rằng bến tàu đã bị vỡ thành nhiều phần. Một mặt, điều này không có nghĩa gì cả - bất kỳ bến tàu nào cũng là một tổ hợp cầu phao. Kết nối chúng với nhau là một hoạt động khó khăn, nhưng thường xuyên.

Mặt khác, tính đến tình trạng kỹ thuật rõ ràng, tuổi tác và thiệt hại nhận được trong quá trình lặn (để làm rõ hơn - sự rơi của cấu trúc 100 tấn xuống đáy), thời gian nâng và vận hành PD-50 sẽ có thể so sánh với việc xây dựng một bến tàu mới.

PD-50 được chế tạo ở Thụy Điển, theo các lệnh trừng phạt hiện hành, sẽ không chế tạo được bất cứ thứ gì. Chỉ có Trung Quốc mới có thể hỗ trợ trong việc tạo PD mới.

Ví dụ, vào mùa hè năm ngoái, một ụ nổi do công ty Beihai Shipbuilding của Trung Quốc xây dựng như một phần lợi ích của một tập đoàn gồm Rosneftegaz, Rosneft và Gazprombank đã được chuyển giao cho nhà máy đóng tàu Zvezda ở Viễn Đông. Mục đích chính là bảo dưỡng các tàu chở khí, tàu chở dầu và dàn khoan dầu. Cầu tàu của Trung Quốc kém hơn hai lần về khả năng chuyên chở đối với PD-50 (40 nghìn tấn thay vì 80 nghìn tấn), nhưng bản thân việc mua cầu tàu đã cho thấy khả năng hợp tác với Trung Quốc về vấn đề này.



Mọi thứ phụ thuộc vào thời điểm quyết định. Hiện tại, không có bằng chứng về các cuộc đàm phán để mua thiết bị thay thế cho PD-50. Có lẽ, ban lãnh đạo USC trước tiên muốn tìm hiểu về bến tàu bị chìm và đánh giá cơ hội hoạt động trở lại của nó.

Và thời gian trôi qua


Bến tàu duy nhất có khả năng tiếp nhận tàu sân bay Đô đốc Kuznetsov TAVKR nằm ở Viễn Đông. Dock PD-41 có sức chở 80 tấn được đóng tại Nhật Bản vào năm 000. Lãnh đạo Hải quân dường như không quyết định chuyển tàu Kuznetsov ở trạng thái hiện tại đến Thái Bình Dương, nơi không có cơ sở hạ tầng để đặt căn cứ cho TAVKR và cánh không quân của nó. Hiện vẫn chưa rõ tình trạng kỹ thuật của cầu tàu có cho phép cập cảng tàu sân bay hay không.

Đưa chiếc PD-41 đi khắp thế giới cho Hạm đội Phương Bắc dường như là một nhiệm vụ thậm chí còn phi thường hơn.

Việc cập cảng Kuznetsov trong lưu vực cạn kiệt của Sevmash (như Baku-Vikramaditya) chỉ có thể được coi là giải pháp tạm thời, một lần. Việc bảo trì TAVKR vĩnh viễn và thường xuyên trong những điều kiện như vậy là không thể.

Nếu vấn đề mua lại một ụ nổi mới không được giải quyết trong vòng vài năm, Hải quân có thể sẽ phải nói lời chia tay với hàng không mẫu hạm duy nhất.

Dưới đây là tóm tắt ngắn gọn về hậu quả của "trận chiến trên biển", trong đó lực lượng hải quân của NATO và Hải quân Nga đã tự gây ra những tổn thất nghiêm trọng.
tác giả:
51 chú thích
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. ss-n-22
    ss-n-22 25 tháng 2019, 18 12:XNUMX
    +6
    "Gắn vũ khí hạt nhân lên tàu" quả là một trò đùa hài hước, đúng không?
    1. tên lửa757
      tên lửa757 25 tháng 2019, 18 35:XNUMX
      +6
      Tuy nhiên, biết đâu, anh ta lại im lặng ... bí mật quân sự / thương mại.
      Những người còn lại sẽ nhún vai hoặc “lầm bầm” một cách khó hiểu.
      Sho ở "Vương quốc Đan Mạch" đó không phải là tất cả đều ổn, chúng tôi cảm thấy nó, nhưng bao nhiêu ???
      1. URAL72
        URAL72 25 tháng 2019, 20 20:XNUMX
        -3
        Chiến dịch, tác giả hoặc nói dối một cái gì đó, hoặc hút thuốc, hoặc không làm công việc của mình. Alvare de Bazan, đây không phải là phiên bản làm lại của Arleigh Burke, mà là bản sao được cấp phép của Oliver Hazard Parry, một tàu khu trục nhỏ, không phải tàu khu trục. Sau đó, nó trở nên thú vị để đọc. Rave.
        1. Hoang tưởng50
          Hoang tưởng50 25 tháng 2019, 20 44:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: URAL72
          Chiến dịch, tác giả đã nhầm lẫn điều gì đó,

          Thực tế là tác giả hơn về mặt nào đó về thiết giáp hạm (cỡ nòng chính, đai bọc thép, v.v.). Nơi đây. Nhưng thiết giáp hạm ngày nay không được chế tạo, và Kaptsov từ lâu đã viết mọi thứ, mọi thứ, mọi thứ về những thứ đó. Nhưng những gì về? Vì vậy, nó quay hết sức có thể - bạn phải sống bằng cách nào đó. Đúng, trong hóa thân mới của anh ấy, "không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy" (Crimean, con gái của sĩ quan, lỗi thời.) Vâng Nói tóm lại, như trong một bộ phim hay: "Nếu bạn đang cắt giảm cho các bà, thì vô ích ..."cười
          1. SovAr238A
            SovAr238A 25 tháng 2019, 21 34:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Paranoid50
            Trích dẫn: URAL72
            Chiến dịch, tác giả đã nhầm lẫn điều gì đó,

            Thực tế là tác giả hơn về mặt nào đó về thiết giáp hạm (cỡ nòng chính, đai bọc thép, v.v.). Nơi đây. Nhưng thiết giáp hạm ngày nay không được chế tạo, và Kaptsov từ lâu đã viết mọi thứ, mọi thứ, mọi thứ về những thứ đó. Nhưng những gì về? Vì vậy, nó quay hết sức có thể - bạn phải sống bằng cách nào đó. Đúng, trong hóa thân mới của anh ấy, "không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy" (Crimean, con gái của sĩ quan, lỗi thời.) Vâng Nói tóm lại, như trong một bộ phim hay: "Nếu bạn đang cắt giảm cho các bà, thì vô ích ..."cười


            Người đàn ông đã viết những điều vô nghĩa - và bạn thậm chí không buồn kiểm tra xem nó đúng hay sai ...
            Nhưng bạn ngay lập tức đăng ký nói dối.
            Xin lỗi kaptsov!
        2. kjhg
          kjhg 25 tháng 2019, 20 57:XNUMX
          +11
          Trích dẫn: URAL72
          Chiến dịch, tác giả hoặc say mê cái gì đó, hoặc hút thuốc, hoặc không làm công việc của mình

          Trích dẫn: URAL72
          Sau đó, nó trở nên thú vị để đọc. Rave.

          Dưới mỗi bài báo có một người giống như bạn, sau khi phát hiện ra một số sai lầm hoặc mâu thuẫn, bắt đầu thô lỗ và xúc phạm tác giả. Tốt hơn hết bạn nên viết và viết bài báo của mình, bài viết đó sẽ hoàn hảo, không có một sai sót nào và hoàn toàn phù hợp với thực tế. Chúc may mắn!
          1. Santa Fe
            25 tháng 2019, 21 24:XNUMX
            +7
            Dưới mỗi bài viết là một người giống như bạn, người đã phát hiện ra một số lỗi hoặc sự mâu thuẫn

            KHÔNG có lỗi trong bài viết

            Alvaro de Bazan - Dự án tàu khu trục Aegis của Tây Ban Nha, do Burke thu nhỏ

            http://bastion-karpenko.ru/f100-alvaro-de-bazan/
          2. SovAr238A
            SovAr238A 25 tháng 2019, 21 38:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ kjhg
            Trích dẫn: URAL72
            Chiến dịch, tác giả hoặc say mê cái gì đó, hoặc hút thuốc, hoặc không làm công việc của mình

            Trích dẫn: URAL72
            Sau đó, nó trở nên thú vị để đọc. Rave.

            Dưới mỗi bài báo có một người giống như bạn, sau khi phát hiện ra một số sai lầm hoặc mâu thuẫn, bắt đầu thô lỗ và xúc phạm tác giả. Tốt hơn hết bạn nên viết và viết bài báo của mình, bài viết đó sẽ hoàn hảo, không có một sai sót nào và hoàn toàn phù hợp với thực tế. Chúc may mắn!


            Đúng. Tác giả không có lỗi.
            Tác giả không.
            Một nhà bình luận sai có một mớ hỗn độn trong đầu.
            Điều tương tự của Perry ở Tây Ban Nha là - đó là sự thật.
            và sau đó mọi thứ đều sai với bình luận viên.
            chất tương tự được gọi là Maria. đó là ông già Noel.
            Và công ty Bazan đã xây dựng toàn bộ.
            Vì vậy người và ngựa lẫn lộn tại bình luận viên dối trá trong đầu.
            Bản thân anh cũng không kiểm tra lại bất cứ điều gì và tin vào sự thật của mình. - vu khống tác giả và nói thẳng ra là làm hỏng việc.

            Nếu anh ta không xóa bình luận của chính mình, họ sẽ nhìn thấy nó từ các câu trả lời. cách anh ta lừa dối mình, buộc tội người khác nói dối….
        3. undecim
          undecim 25 tháng 2019, 21 05:XNUMX
          +2
          Alvare de Bazan, đây không phải là phiên bản làm lại của Arleigh Burke, mà là bản sao được cấp phép của Oliver Hazard Parry, một tàu khu trục nhỏ, không phải tàu khu trục.
          Chao ôi, bạn cũng sai. Bản sao được cấp phép của Oliver Hazard Parry là khinh hạm lớp Santa Maria. Chúng khác với nguyên mẫu chỉ ở chỗ lắp đặt ZAK Meroka thay vì Volcano-Phalanx và các chi tiết của thiết bị điện tử, thích ứng hơn với việc hạ gục các mục tiêu bay thấp.
          Và Alvare de Bazan là dự án tiếp theo.
        4. SovAr238A
          SovAr238A 25 tháng 2019, 21 33:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: URAL72
          Alvare de Bazan

          Bạn đã bối rối và rất nhiều ...
          Và rõ ràng là bạn đã hút thuốc.
          và chính bạn là người ảo tưởng.
          Và chính bạn là người nên xin lỗi tác giả. Oleg Kaptsov ...

          tìm hiểu vật chất!
          1. URAL72
            URAL72 25 tháng 2019, 21 43:XNUMX
            -1
            Tôi đồng ý, tôi xin lỗi, nhưng chỉ có đủ thời gian để tìm hiểu vật chất cho sự nông nổi. mào ở Azov không có gì đặc biệt. Tuy nhiên, ở trung tâm của những phát triển Tây Ban Nha, Perry, họ chưa bao giờ có mối quan hệ với Burke. Điện tử, có. Nhưng nó cùng loại với nhiều tàu trên thế giới, cũng như nhà máy điện. Nói chung, nhà thiết kế. Tại sao Burke lại ở đây? Không có điểm chung nào trong thiết kế của con tàu, mọi thứ khác đều là các mô-đun.

            Nhân tiện, liên kết trực tiếp cho biết - "NHẮC LẠI" Burke. Nó không nói về sự phát triển trên cơ sở. Ai đúng thì tự mình phán xét. Và tôi đã phạm sai lầm với Perry, tôi vội vàng, tôi thừa nhận.
        5. không thể chịu đựng được
          không thể chịu đựng được 26 tháng 2019, 11 59:XNUMX
          0
          Chỉ cần nhìn vào bức ảnh, Alvaro de Basan là em trai của Orly Burke. Và so sánh các loại vũ khí. Oliver Perry không có UVP Mk41 và SPY!
          Có, de-Basan, không phải de-Basan, vì không có âm "z" trong tiếng Tây Ban Nha. De-Basan viết về Đô đốc Vicky, nhưng về con tàu mang tên ông ấy ... về mặt lịch sử, bạn thấy đấy, thật sai lầm khi gọi nó bằng tiếng Nga
  2. Aristarkh Ludwigovich
    Aristarkh Ludwigovich 25 tháng 2019, 18 24:XNUMX
    +11
    Đúng, họ không có thời gian để xây dựng một ụ tàu ở Liên Xô. Nó có thể được thực hiện trong tương lai một dự án ụ tàu khác của Liên Xô trên lãnh thổ của Nhà máy đóng tàu 82. Ụ khô có kích thước 460 × 120 mét. Khối đá đã được di dời và chuẩn bị mặt bằng cho việc xây dựng một ụ tàu. Vào giữa những năm tám mươi, dự án bị đóng băng.
    1. Aristarkh Ludwigovich
      Aristarkh Ludwigovich 25 tháng 2019, 18 38:XNUMX
      +4
      Sau trận lụt của tàu PD-50, tàu tuần dương "Peter Đại đế" bị bỏ lại không có bến đỗ. Trong khi đó, bến tàu Veleshchinsky (3 khu trục hạm) được kế thừa từ thời Nga hoàng ở Kronstadt, các thiết giáp hạm thuộc loại Sevastopol cũng được cập cảng ở đó. Tàu tuần dương "Peter Đại đế" cập cảng Kronstadt vào năm 1996. Vì vậy, tùy chọn này là ở đó. Nhưng với "Đô đốc Kuznetsov" thì mọi thứ thật đáng buồn, với ông không có bến tàu nào gần đó.
    2. Oden280
      Oden280 25 tháng 2019, 18 52:XNUMX
      +1
      Tại nhà máy đóng tàu thứ 35 vào năm 2019, việc hiện đại hóa các bến tàu sẽ bắt đầu.
      Vì vậy, không cần phải hoảng sợ
      1. Aristarkh Ludwigovich
        Aristarkh Ludwigovich 26 tháng 2019, 07 54:XNUMX
        +2
        Cảm ơn các liên kết hi Bài báo thú vị.
    3. sagitch
      sagitch 25 tháng 2019, 22 08:XNUMX
      -1
      Có, họ không có thời gian để xây dựng một ụ tàu ở Liên Xô
      Và không chỉ bến tàu, mà còn có cầu, đường, nhà máy ...
      Và bây giờ tất cả những điều này không còn khả thi nữa. Thật đáng tiếc.
      1. Simargl
        Simargl Ngày 4 tháng 2019 năm 04 31:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ sagitch
        Và bây giờ tất cả những điều này không còn khả thi nữa. Thật đáng tiếc.
        Nào! Priperlo - cây cầu "bất khả thi" được xây dựng dưới thời Liên Xô.
        Tại sao "không thể"?
        Xây dựng - bị cuốn trôi.
        Sau này - không được xây dựng.
        Dấu ngoặc kép - tuy nhiên vẫn có những dự án.
  3. Cetron
    Cetron 25 tháng 2019, 18 28:XNUMX
    +6
    Trích dẫn: Là một phần của thông lệ lựa chọn tiêu cực đã được thiết lập, tôi đề xuất mời toàn bộ lãnh đạo của USC đến Roslyakovo để trao tặng giải thưởng và huy chương vì "đóng góp xuất sắc cho sự phát triển của ngành sửa chữa tàu biển."
    Có vẻ như họ đã nhận được giải thưởng của FSA - 30 phần bạc của họ. Tất cả những nhà quản lý hiệu quả này chỉ giả vờ là những kẻ ngu ngốc, trên thực tế họ làm việc cho kẻ thù của nước Nga.
  4. knn54
    knn54 25 tháng 2019, 18 58:XNUMX
    +7
    -Nếu vấn đề mua một ụ nổi mới không được giải quyết trong vòng vài năm,
    Nếu không có tiền cho hoạt động của ụ nổi PD-50, tôi nghi ngờ rằng sẽ không có tiền để sửa chữa nó (ít nhất là nâng nó lên), và đặc biệt là để mua một cái mới.
    -Vì vậy ý ​​tưởng với sự cố mất nguồn điện đã ra đời. Đó không phải lỗi của chúng tôi mà là do thời tiết.
    Nhưng trong thiết kế của bến tàu có 4 (!) Máy phát điện diesel tự động.
    Nhưng chúng tôi quyết định tiết kiệm nhiên liệu diesel-bến tàu được chuyển đến thực phẩm ven biển, trên đường đi
    rút ngắn nhóm động cơ.
    Cuối cùng, như người ta nói, Gnat không đáng trách, và Maria cũng không đáng trách.
    Và CHỈ CÒN NGÔI NHÀ LÀ CÒN LẠI vì đã để Gnat vào ở trong đêm ...
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 26 tháng 2019, 17 22:XNUMX
      +1
      Trích từ knn54
      Nhưng trong thiết kế của bến tàu có 4 (!) Máy phát điện diesel tự động.
      Nhưng chúng tôi quyết định tiết kiệm nhiên liệu diesel-bến tàu được chuyển đến thực phẩm ven biển, trên đường đi
      rút ngắn nhóm động cơ.

      Và trên đường đi, đặt PUE, trong đó nó được viết bằng màu đen và trắng:
      Liên quan đến việc đảm bảo độ tin cậy của cung cấp điện, máy thu điện được chia thành ba loại sau.
      Máy thu năng lượng thuộc loại đầu tiên - máy thu năng lượng, việc cung cấp điện bị gián đoạn có thể dẫn đến nguy hiểm đến tính mạng con người, một mối đe dọa đối với an ninh của tiểu bang, thiệt hại vật chất đáng kể, gián đoạn quy trình công nghệ phức tạp, gián đoạn hoạt động của các yếu tố đặc biệt quan trọng của tiện ích công cộng, phương tiện thông tin liên lạc và truyền hình.
      Từ thành phần của máy thu điện thuộc loại đầu tiên, một nhóm máy thu điện đặc biệt được phân biệt, hoạt động không bị gián đoạn là cần thiết để ngừng sản xuất không xảy ra tai nạn nhằm ngăn chặn mối đe dọa đến tính mạng con người, các vụ nổ và cháy.

      Ụ nổi thuộc loại đầu tiên trong ít nhất ba vị trí. Nghĩa là:
      Máy thu điện thuộc loại đầu tiên ở chế độ bình thường phải được cung cấp điện từ hai nguồn điện dự phòng độc lập lẫn nhau và việc cung cấp điện bị gián đoạn trong trường hợp mất điện từ một trong các nguồn điện chỉ có thể được phép trong thời gian tự động khôi phục nguồn điện..
      Để cung cấp điện một nhóm máy thu điện đặc biệt của loại đầu tiên nên cung cấp nguồn điện bổ sung từ nguồn điện dự phòng độc lập lẫn nhau thứ ba.
      Là nguồn điện độc lập thứ ba cho một nhóm máy thu điện đặc biệt và là nguồn điện độc lập thứ hai cho các máy thu năng lượng khác thuộc nhóm thứ nhất, nhà máy điện cục bộ, nhà máy điện của hệ thống điện (cụ thể là thanh dẫn điện áp của máy phát), đơn vị điện liên tục được thiết kế cho những mục đích này, pin và v.v.

      Đoạn văn "Nếu không thể đảm bảo tính liên tục của quá trình công nghệ bằng nguồn điện dự phòng, hoặc nguồn điện dự phòng không khả thi về mặt kinh tế ..."Tôi đã bỏ qua - vì chi phí của TAVKR và cầu cảng còn nhiều hơn chi phí nhiên liệu diesel và lương của nhóm động cơ trong quá trình sửa chữa.
    2. kuz363
      kuz363 20 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
      0
      Trung Quốc hoặc các quốc gia khác có thể kiếm tiền tốt trên bến tàu này. Và họ có thể phá vỡ bất kỳ mức giá nào.
  5. Thunderbolt
    Thunderbolt 25 tháng 2019, 18 59:XNUMX
    +1
    Nếu vấn đề mua lại một ụ nổi mới không được giải quyết trong vòng vài năm, Hải quân có lẽ sẽ phải nói lời chia tay với hàng không mẫu hạm duy nhất. Và nếu họ bắt đầu đổ chất độc của mình, thì trên thực tế, biển đang nổi cơn thịnh nộ không phải theo hướng của Nga.
    1. Lopatov
      Lopatov 25 tháng 2019, 19 10:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Thunderbolt
      Nếu vấn đề mua lại một ụ nổi mới không được giải quyết trong vòng vài năm, Hải quân có thể sẽ phải nói lời chia tay với hàng không mẫu hạm duy nhất.

      Đó là một vấn đề của uy tín.
      Vì vậy, ngay cả khi không có gì xảy ra với bến tàu, nó sẽ đứng ở bức tường như Aurora ...
      1. max702
        max702 25 tháng 2019, 20 47:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Lopatov
        Vì vậy, ngay cả khi không có gì xảy ra với bến tàu, nó sẽ đứng ở bức tường như Aurora ...

        Tôi đồng ý, nó không có ý nghĩa gì cả.
      2. kuroneko
        kuroneko 25 tháng 2019, 22 12:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Lopatov
        Đó là một vấn đề của uy tín.

        Đây không phải là vấn đề quá nhiều về uy tín như vấn đề đào tạo nhân viên tương lai cho hàng không hải quân, ít nhất. = _ =
        1. Lopatov
          Lopatov 26 tháng 2019, 08 58:XNUMX
          0
          Trích lời của Kuroneko
          Đây không phải là vấn đề quá nhiều về uy tín như vấn đề đào tạo nhân viên tương lai cho hàng không hải quân, ít nhất là

          Nếu không có tàu sân bay và không dự kiến ​​thì chuẩn bị “cán bộ” cho họ có ích lợi gì?
          Hỗ trợ.
    2. Simargl
      Simargl Ngày 4 tháng 2019 năm 04 35:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Thunderbolt
      Tuyệt vời, Khuôn mặt về bàn, như VaF đã nói không thể nào quên.
      Có lẽ họ bị ngứa?
      Rốt cuộc, rõ ràng là không có bến tàu lớn, người ta không thể nhìn thấy những con tàu lớn!
  6. NAZAROFF
    NAZAROFF 25 tháng 2019, 20 04:XNUMX
    +3
    Kaptsov, như mọi khi, được nhận biết bởi phong cách trình bày tốt Cảm ơn, đã cổ vũ tôi nháy mắt
    1. kuroneko
      kuroneko 25 tháng 2019, 21 33:XNUMX
      +4
      Chà, kỳ lạ thay, anh ấy đã nêu ra một chủ đề thực sự quan trọng một lần, và ngay cả khi không có xe bọc thép.
      Trận chiến ở vùng biển phía bắc. Đã đến lúc có hàng

      Kết quả là vô cùng thất vọng. Cho nước Nga. Dưới thời Stalin, đối với những chuyện tào lao như vậy ở quy mô hoành tráng đối với đất nước và hạm đội, nhiều người đã đến rừng taiga để khai thác gỗ trong khoảng 25 năm. Và - không phải những người lao động chăm chỉ bình thường; ở Liên Xô theo chủ nghĩa Stalin, những vật tế thần ở cấp dưới không được tìm kiếm trong những thảm họa như vậy, có lý do để tin rằng nếu nó xảy ra như vậy - một cái gì đó bị thối rữa một cách hệ thống, và từ cái đầu.
      Và điều đó sẽ đúng.
      1. vladimir1155
        vladimir1155 25 tháng 2019, 21 49:XNUMX
        -6
        Chúa ơi, sai Stalin đi bắn các đô đốc và con trai của một đô đốc trẻ tuổi hay thay đổi từ Bộ Tổng tham mưu Hải quân vì sự sụp đổ của công việc
        1. LeonidL
          LeonidL 26 tháng 2019, 05 12:XNUMX
          +5
          Đừng chọc giận Chúa, em yêu.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 26 tháng 2019, 17 33:XNUMX
        +3
        Trích lời của Kuroneko
        Dưới thời Stalin, đối với những chuyện tào lao như vậy ở quy mô hoành tráng đối với đất nước và hạm đội, nhiều người đã đến rừng taiga để khai thác gỗ trong khoảng 25 năm.

        Dưới thời Stalin năm 1938, EM "Resolute" bị thất lạc tại Hạm đội Thái Bình Dương - tàu khu trục đầu tiên và duy nhất lúc bấy giờ (và trong ít nhất một năm nữa) ở toàn vùng Viễn Đông + là tàu lớn nhất của Hạm đội Thái Bình Dương. EM đã được chưng cất từ ​​xưởng đóng tàu đến Vladivostok để hoàn thành. Cuộc lái xe đã được thực hiện bất chấp thời tiết. Kết thúc có chút đoán trước được ... ©

        Kết quả? Tư lệnh Hạm đội Thái Bình Dương được điều động đến Mátxcơva đảm nhiệm chức vụ phó chính ủy Hải quân. Chỉ huy cuộc kéo tàu đã được chuyển đến Hạm đội Biển Đen (trong tương lai, ông ấy sẽ thành lập hạm đội bao bọc cho mình sau đó).
  7. vladimir1155
    vladimir1155 25 tháng 2019, 21 48:XNUMX
    -8
    bến tàu chết chìm vì tuổi già, phải giao Kuzya cho Trung Quốc, và với số tiền thu được để đóng tàu quét mìn cho máy bay và tàu ngầm rất cần thiết cho hạm đội
    1. kuroneko
      kuroneko 25 tháng 2019, 21 59:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: vladimir1155
      bác sĩ chết đuối vì tuổi già

      Trong. Rực rỡ!
      Chỉ cần già đi và chết. Không ai đáng trách, nó là bằng cách nào đó. Và thậm chí không ai có thể tưởng tượng rằng bến tàu đang chết dần, và việc lái chiếc tàu sân bay duy nhất của Nga vào đó ít nhất là không thông minh và kém cỏi cho lắm. Và bằng cách nào đó trước để kiểm tra và vá lại bến tàu - tôn giáo cũng không cho phép.
      Bạn có một bản án tốt. Thuyết phục. Lời khuyên của tôi dành cho bạn: hãy ứng tuyển vào vị trí giám đốc quan hệ công chúng của USC - họ sẽ xé xác bạn. ^ _ ^
      Doc chết đuối không phải do tuổi già, mà do thực tế là một số sinh vật rất quái gở và không tương ứng với vị trí của chúng với những đồng lương béo bở.
      1. Butovo
        Butovo 26 tháng 2019, 00 10:XNUMX
        +4
        Đối với một tài liệu, 40 không phải là cũ. Cũng tại Roslyakovo năm 2000, có một nửa bến tàu mà chúng tôi được thừa hưởng từ báo cáo của người Đức. Bây giờ tôi không biết liệu anh ấy còn sống hay không. Hiệp hai dường như diễn ra theo khuôn mặt phương Tây, tôi không nhớ nữa. Và nhà máy 82, như nó vốn có, không thuộc về USC.
  8. Leha667
    Leha667 26 tháng 2019, 00 08:XNUMX
    +4
    Tôi không biết trường hợp BDR ở Kamchatka cập bến bằng tên lửa. Tôi đã đứng đó nhiều lần. Tôi cũng không nghĩ vậy ở miền Bắc.
    Hơn nữa. Tai nạn ở Chazhma hoàn toàn không phải do con thuyền và những tưởng tượng khác của tác giả. Một thiết bị không đạt tiêu chuẩn đã được sử dụng để cố định một bên của đường ngang nhằm làm giảm vỏ bọc của sợi. Một sợi cáp thép đã được sử dụng thay vì một cái bu lông. Kết quả là, đường đi bị lệch, và do đó, nắp lò phản ứng, kéo các lưới bù và các bộ điều khiển khác. Sau đó, có một vụ nổ nhiệt của lò phản ứng. Không phải hạt nhân, phiền bạn.
  9. Cá mèo
    Cá mèo 26 tháng 2019, 00 10:XNUMX
    -1

    Trận hải chiến ở vùng biển phía Bắc vào mùa thu năm 2018 đã có kết quả thảm hại cho cả hai bên. Trong "trận chiến" đó, một khinh hạm tên lửa của Na Uy, một ụ nổi của Nga và một tàu sân bay đã bị rơi. Cả ba đều bị đình chỉ hoạt động vô thời hạn.


    "Trận chiến" không có lợi cho chúng tôi, về tiền bạc, tất nhiên là quá. cười
  10. LeonidL
    LeonidL 26 tháng 2019, 05 10:XNUMX
    -3
    Một nhận xét "Và giá trị thực của tàu Kuznetsov với tư cách là một đơn vị chiến đấu là gì?" Có lẽ vì vậy mà xung quanh không có nhiều ồn ào? Và nói chung, những người biết khoa học quản lý, những người phải chỉ huy và ra quyết định. họ hoàn toàn hiểu rõ rằng phiền phức thêm sẽ gây hại cho nguyên nhân. Mọi thứ cần được tính toán, phân tích và đưa ra quyết định đúng đắn nhất. Và sự chập chờn của “công chúng” luôn chỉ gây trở ngại cho điều này.
    1. 5-9
      5-9 26 tháng 2019, 12 06:XNUMX
      0
      Gần như không có hoặc tốt nhất là không phù hợp so với quy mô, giá cả và chi phí hoạt động của nó .. Đây thực chất là AB giáo dục. Để duy trì năng lực của đội ngũ nhân viên dư thừa và kiểm tra khả năng vận hành và chiến thuật ... trong trường hợp đó, chúng tôi sẽ chế tạo 6 chiếc AB.
  11. 5-9
    5-9 26 tháng 2019, 12 03:XNUMX
    0
    Phạm vi ESSM (50 km)


    Tên lửa phòng không 280 kg có tầm bắn như vậy không? Trên một quỹ đạo đạn đạo, nó không khác gì ... những loại máy bay ở đó.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 26 tháng 2019, 19 21:XNUMX
      0
      Trích dẫn: 5-9
      Phạm vi ESSM (50 km)


      Tên lửa phòng không 280 kg có tầm bắn như vậy không? Trên một quỹ đạo đạn đạo, nó không khác gì ... những loại máy bay ở đó.


      Đúng. đây là những hỗn hợp hiện đại như vậy và khí động học hiện đại như vậy ...
  12. turbin
    turbin 26 tháng 2019, 12 05:XNUMX
    -1
    Ai là người nghĩ ra tiêu đề cho bài báo, có phải chính tác giả không? Thực sự, anh ta đã mang nó trên ngực của mình và quyết định kết hợp một con nhím với một loại thuốc co thắt lưng boa? Bạn đang nói về "trận chiến" nào? Chà, bến tàu của chúng tôi bị chết đuối do cẩu thả, chiếc tàu khu trục nhỏ của Na Uy - vì lý do tương tự - là thứ duy nhất kết hợp những sự kiện này, và mọi thứ khác là sự tưởng tượng bệnh hoạn của tác giả.
  13. A1845
    A1845 26 tháng 2019, 16 09:XNUMX
    0
    Trích lời của Kuroneko
    một số

    chính xác hơn là quá nhiều
  14. rayruav
    rayruav 27 tháng 2019, 14 51:XNUMX
    +3
    đất nước không chỉ không thể xây dựng mà còn vận hành các tàu và thuyền hiện có, điều đó rất đáng buồn
  15. psi61
    psi61 Ngày 3 tháng 2019 năm 06 53:XNUMX
    0
    Câu hỏi: "Hai bộ ngực nhô ra trên cung dưới đây là gì?" quan trọng nhất, không ai trả lời cho vụ chết đuối của PD-50, sự lười biếng như vậy tương đương với việc phá hoại.
  16. Karabas
    Karabas Ngày 15 tháng 2019 năm 01 19:XNUMX
    0
    Có một điều tôi không hiểu là tại sao ai đó đã xây dựng và nên xây dựng bến tàu cho chúng tôi? Đó có phải là một cơ sở công nghệ cao, phức tạp đến mức không thể lặp lại điều gì như thế này không? Hàn hộp sắt có vấn đề gì? Hoặc nấu ăn từ không có gì? Sắt hết? Hay chúng đã trở nên suy thoái đến mức vượt quá khả năng của chúng?
    1. kuz363
      kuz363 20 tháng 2019 năm 14 45:XNUMX
      0
      Rõ ràng, nó không chỉ là hàn, mà còn thiếu một dự án bến tàu và các công nghệ cần thiết. Có, và chúng tôi cần các cổ phiếu thích hợp có cùng kích thước lớn.
      1. Karabas
        Karabas 28 tháng 2019, 11 50:XNUMX
        0
        Rõ ràng, nó không chỉ là hàn, mà còn thiếu một dự án bến tàu và các công nghệ cần thiết. Có, và chúng tôi cần các cổ phiếu thích hợp có cùng kích thước lớn.

        Họ thiếu những loại công nghệ cần thiết nào ??? Nó thậm chí không đến từ tưởng tượng.
        Chúng tôi đã bắt đầu xây dựng bến tàu, chúng tôi đã thêm một số chinota, vì vậy vấn đề đã được đóng lại ngay bây giờ nháy mắt
  17. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan Ngày 18 tháng 2019 năm 18 17:XNUMX
    0
    Không có tin tức nào về bến tàu và TAVKR.

    Việc nâng cầu tàu càng nhanh càng tốt, cũng như đưa TAVKR vào hoạt động là cần thiết và cần thiết.
  18. leonid-zherebtcov
    leonid-zherebtcov Ngày 23 tháng 2019 năm 14 24:XNUMX
    0
    Buồn ... cười qua nước mắt ...