Đồ trang sức của Hải quân Đế quốc Nga. "Ngọc trai" và "Ngọc lục bảo". Về chất lượng công trình

72
Trong tài liệu này, chúng ta sẽ tiếp tục thảo luận về một số đặc điểm về tải trọng của các tàu tuần dương “Pearl” và “Izumrud”.

Tại sao cần phải phân tích trọng lượng của hầu hết các loại tàu giống nhau, trong nước và nhập khẩu, chẳng hạn như Novik và Izumrud? Vấn đề là một cái nhìn nhanh vào câu chuyện Việc đóng tàu tuần dương tại Nhà máy Nevsky cho thấy một bức tranh rất đáng thất vọng về chất lượng đóng tàu trong nước. Đây là người Đức - họ định chế tạo một tàu tuần dương tốc độ cao nặng 3 tấn, và sau đó - một lần nữa! - và có thể chế tạo nó với lượng giãn nước chỉ 000 tấn. Và sau đó chúng tôi muốn chế tạo một chiếc tàu tuần dương theo những bản vẽ tương tự của Đức, gần như giống nhau, chỉ có điều chúng tôi bổ sung thêm một vài khẩu súng, và thậm chí còn cho phép chúng tôi giảm tốc độ bằng một nút thắt. Nhưng đã có trong dự án, trọng lượng của chiếc tàu tuần dương này đã vượt quá 2 tấn, và trên thực tế, “Emerald” đã được thử nghiệm với lượng giãn nước 721 tấn, tức là có thêm tải trọng quá tải là 3 tấn! Kết quả là trọng lượng của Izumrud đã vượt qua Novikovsky tới mức khổng lồ là 100 tấn, và nếu chúng ta nhớ rằng chiếc tàu tuần dương được chế tạo trong nước chưa bao giờ đạt tốc độ như hợp đồng, thì đó là một bức tranh hoàn toàn khải huyền về sự thất bại của ngành đóng tàu trong nước so với các nước khác. Tiếng Đức xuất hiện.



Nhưng nó là?

Thật không may, báo cáo trọng lượng của Izumrud ở mức 3 tấn không có sẵn trong các nguồn mà tác giả có được, và sự so sánh hiện tại về trọng lượng của Novik và Izumrud rõ ràng được thực hiện cho một trạng thái thiết kế nhất định của tàu tuần dương, và, như có thể được nhìn thấy dưới đây, dự án vẫn chưa cuối cùng. Tuy nhiên, lượng giãn nước của tàu đã lên tới 330 tấn “dài” (làm tròn 3 tấn = 177 kg).

Đồ trang sức của Hải quân Đế quốc Nga. "Ngọc trai" và "Ngọc lục bảo". Về chất lượng công trình


Vì vậy, như đã đề cập trước đó, tác giả sẽ cố gắng phân tách phần vượt quá trọng số của “Emerald” so với “Novik” thành 2 thành phần. Được biết, các tàu tuần dương nội địa được chế tạo theo thiết kế cải tiến, trong đó đã nỗ lực loại bỏ một số khuyết điểm của Novik, và đại diện Bộ Hải quân trong một số trường hợp đã có ý thức khá rõ ràng về việc “thừa cân”. ” - rõ ràng là sự gia tăng dịch chuyển như vậy không thể đổ lỗi cho văn hóa sản xuất trong nước. Sau khi tìm ra điều này, chúng ta sẽ có thể hiểu được bao nhiêu trong sự khác biệt 609 tấn nêu trên giữa các tàu là do sáng kiến ​​của khách hàng và bao nhiêu là do chất lượng xây dựng và/hoặc kỷ luật trọng lượng kém hơn của Nhà máy Nevsky. .

Than ôi, tài liệu trước đã có một sai sót: trong phần dành cho pháo binh và vũ khí mìn, người ta nói rằng Ngọc lục bảo, theo bài báo này, đã tiết kiệm được 24 tấn. Trên thực tế, điều này không chính xác, vì việc tiết kiệm như vậy dường như xảy ra sau khi mìn và mìn được dỡ bỏ khỏi tàu, và trang bị pháo binh vẫn ngang bằng với Novik. Tuy nhiên, sau đó, 3 xe rải mìn đã được trả về tàu tuần dương và bổ sung thêm hai khẩu pháo 120 mm. Hãy thử tính trọng lượng của "chất phụ gia" được chỉ định.

Tính đến thực tế là có 381 thiết bị mìn 5 mm trên Novik, hóa ra trung bình một thiết bị như vậy với đạn dược nặng tương ứng 4,8 tấn, trọng lượng của 3 thiết bị tương tự đối với Izumrud là 14,4 tấn. Hai bệ lắp đặt súng 120 mm/45 mod trên boong. 1892 nặng ít nhất 7,5 tấn mỗi khẩu, tổng cộng là 15 tấn, ngoài ra, mỗi khẩu súng còn có thể bắn được 200 phát đạn, mỗi khẩu nặng 36 kg. Vì vậy, khối lượng chỉ bao gồm bản thân súng và đạn dược cho chúng, không có giá đỡ bổ sung, giá đỡ đạn pháo, v.v. là 29,4 tấn, và tính đến vũ khí của tôi - 43,8 tấn hoặc 43,11 tấn "dài". Do đó, ở phiên bản cuối cùng, tổng trọng lượng của tàu tuần dương "Izumrud" dưới các tiêu đề "Pháo binh và vũ khí mìn" và "Đạn, đạn" ít nhất là 171,11 tấn, nhiều hơn 19,11 tấn so với "Novik" ( 152T). Hơn nữa, lợi thế này tất nhiên không thể quy cho việc xây dựng quá tải do lỗi của nhà máy sản xuất.

Nhà ở



Hóa ra đó là một câu chuyện rất thú vị với anh ấy. Thực tế là trong quá trình thử nghiệm Novik, các đại diện của Nga đã tỏ ra bối rối trước điểm yếu của thân tàu do Đức đóng: sự rung chuyển của các bộ phận riêng lẻ của thân tàu và những vết cắt lớn ở sàn sinh hoạt phía trên các phòng máy đã gây ra mối lo ngại đặc biệt. Tuy nhiên, chiếc tàu tuần dương đã được đưa vào kho bạc, tức là thiết kế nhẹ như vậy vẫn được coi là có thể chấp nhận được. Tuy nhiên, các thủy thủ và kỹ sư Nga không muốn tiếp nhận những con tàu có kết cấu thân tàu yếu tương đương trong tương lai nên đã đưa ra quyết định gia cố thân tàu Zhemchug và Izumrud.

Chúng tôi sẽ không liệt kê chi tiết tất cả những thay đổi mà các tàu tuần dương đã trải qua: tăng độ dày của các thanh giằng, lắp đặt các tấm lót, v.v. Chúng tôi chỉ lưu ý rằng, nhờ những đổi mới, độ bền dọc của thân tàu Izumrud và Zhemchug đã tăng (tính toán) khoảng 7% so với Novik. Cái giá phải trả cho việc này là thêm khoảng 55 tấn thép, dành cho tất cả các loại quân tiếp viện.

Tình huống tương tự cũng xảy ra với tấm vải sơn ở tầng trên. Quyết định này được coi là chấp nhận được đối với Novik. Nhưng tấm vải sơn trở nên trơn trượt khi nước dính vào, khiến việc di chuyển quanh boong khi thời tiết trong lành và bắn pháo trở nên vô cùng khó khăn, hơn nữa, nó nhanh chóng biến thành vải vụn. Do đó, vải sơn ở boong trên được coi là một “sự bất tiện lớn” và trên “Ngọc trai” và “Ngọc lục bảo” nó đã bị loại bỏ để chuyển sang loại sàn cổ điển cho tàu chiến, ván gỗ tếch có độ dày 44,45 mm (1 và ¾ inch). Đây là một quyết định hoàn toàn đúng đắn và sáng suốt nhưng lại tốn thêm 24 tấn trọng lượng. Như vậy, tổng trọng lượng cải tiến mà Bộ Hải quân hoàn toàn có chủ ý thực hiện lên tới 79 tấn.

Và đây là những gì xảy ra. Công ty Schichau đã thiết kế một tàu tuần dương có lượng giãn nước thông thường là 3 tấn và cung cấp cho nó một thân tàu có trọng lượng thực sự là 000 tấn, hay 1% so với lượng giãn nước thông thường. Nhà máy Nevsky dự định chế tạo các tàu tuần dương có lượng giãn nước 269 tấn, nhưng sau đó lại tăng lên 42,3 tấn. Thật không may, không biết chính xác trọng lượng đã được thêm vào ở đâu, nhưng ngay cả khi chúng ta giả định rằng trọng lượng thân tàu không thay đổi thì điều ngược lại là ra rằng đối với một con tàu nặng 3 tấn thì thân tàu được cho là nặng 130 tấn hay 3%. Nhưng chúng ta đang nói về một thân tàu được cải tiến, được gia cố: nếu chúng ta loại trừ trọng lượng tăng thêm 177 tấn, nghĩa là với điều kiện thân tàu được chế tạo về mọi mặt tương tự như Novik, thì tàu tuần dương theo dự án sẽ có trọng lượng thân tàu là 3 tấn (130 tấn trừ 1 tấn) hay 406% lượng giãn nước thông thường. Nói cách khác, sự khác biệt giữa khối lượng thực tế của thân tàu Novik và Izumrud so với lượng dịch chuyển theo kế hoạch của chúng là một phần trăm phần trăm! Có thể giả định rằng nếu tàu Emerald được chế tạo bởi công ty Shihau thì khối lượng thân tàu của nó sẽ là 44,9 tấn, tức là bằng 79% lượng giãn nước thông thường theo kế hoạch là 1 tấn.

Nói cách khác, nhìn vào bảng so sánh bảng trọng lượng của Novik và Izumrud, chúng ta thấy thân tàu của chiếc sau nặng hơn 137 tấn. Nhưng nếu chúng ta tính đến sự gia tăng khối lượng do các quyết định có chủ ý của lãnh đạo Bộ Hải quân (79 tấn), và tính đến việc Emerald được thiết kế như một con tàu lớn hơn Novik, điều này đương nhiên đòi hỏi nhiều hơn thân tàu lớn thì kết quả sẽ hoàn toàn khác. Sau khi đưa ra những điều chỉnh phù hợp, chúng tôi hiểu rằng sự khác biệt về trọng lượng của thân tàu Novik và Izumrud, vẫn có thể là do chất lượng xây dựng trong nước kém hơn, không vượt quá khoảng ba tấn! Nhưng nhân tiện, chúng ta không chỉ nói về thân tàu mà còn về lớp giáp bảo vệ của tàu tuần dương cũng như một số thiết bị và “những thứ hữu ích”, khối lượng của chúng đã được đưa vào bài viết “Thân tàu với các thiết bị”.

Trên thực tế, không có sự khác biệt “đối với một Nhà máy Nevsky tồi” giữa khối lượng của thân tàu Novik và Izumrud theo bảng trên - thực tế là, ngoài việc tăng cường sức mạnh cho thân tàu, Zhemchug và Izumrud còn nhận được một cấu trúc thượng tầng bổ sung, điều mà “Novik” không có, cụ thể là cabin chỉ huy nằm ở cầu trước, phía trên cabin chiến đấu. Có lẽ, việc chặt hạ này “quá đủ” bao gồm độ lệch ba tấn mà chúng tôi đã tính toán.

Từ tất cả những điều trên, có thể thấy rằng tất cả sự khác biệt 137 tấn được chỉ ra trong bảng so sánh trọng lượng đều liên quan đến những cải tiến quan trọng đối với tàu tuần dương hoặc là do lượng giãn nước lớn của Izumrud so với Novik, nhưng không có nghĩa là tiêu chuẩn sản xuất thấp tại Nhà máy Nevsky.

Spars và thông tin liên lạc



Như đã biết, “điện báo không dây” được lắp đặt trên Novik cực kỳ không thành công trong thiết kế và ngay cả trong những điều kiện tuyệt vời nhất, cũng không thể cung cấp thông tin liên lạc ở phạm vi hơn 15-17 hải lý (tối đa 32 km). Ngoài ra, cột buồm duy nhất của một tàu tuần dương do Đức chế tạo đã gây khó khăn cho việc đặt ăng-ten và khiến tàu tuần dương không thể được sử dụng làm "tàu diễn tập", mà nói chung được coi là một trong những nhiệm vụ quan trọng nhất của các tàu tuần dương bọc thép của Đức. hạng 2 trong Đế quốc Nga Hải quân. Ngoài ra, các nguồn tin thường chỉ ra rằng cột buồm duy nhất không cho phép phát tín hiệu nhiều cờ - không rõ điều này đúng như thế nào, nhưng trong mọi trường hợp, có thể lập luận rằng do sự yếu kém hoàn toàn của đài phát thanh và cột buồm, Novik đã rất lo lắng. mất khả năng truyền thông tin đến các tàu khác, điều này hoàn toàn không thể chấp nhận được đối với một tàu tuần dương trinh sát.

Chà, rõ ràng là "Ngọc trai" và "Ngọc lục bảo" hoàn toàn không có những thiếu sót này. Vào cuối tháng 1904 năm 21,3 F.K. Avelan đã ra lệnh lắp đặt “các thiết bị điện báo không dây tầm xa của Đức” trên các tàu tuần dương của nhà máy Nevsky, và rõ ràng là việc này đã được thực hiện. Ngoài ra, các tàu tuần dương nội địa còn nhận được thêm cột ăn-ten trước và cột ăn-ten, do đó trở thành tàu ba cột buồm. Mặc dù thực tế là cột buồm được làm "khô", tức là không có bãi, nhưng các con tàu rõ ràng không gặp vấn đề gì trong việc diễn tập các tín hiệu nước ngoài hoặc với việc treo nhiều lá cờ của riêng mình, cũng như việc đặt anten điện báo không dây. Điều thú vị là quyết định này hầu như không ảnh hưởng gì đến lượng dịch chuyển của con tàu: hai cột buồm của Emerald cao 18,3 và 70 m (làm tròn 65 và 1,44 feet), cùng với bãi và giàn khoan, có tổng trọng lượng chỉ XNUMX tấn. Đây là số tiền tiết kiệm được nhỏ của công ty Shihau, công ty đã từ chối lắp thêm một cột dọc trên Novik: Các công ty đóng tàu của Đức đã đồng ý làm giảm đáng kể hiệu suất của con tàu chỉ vì một tấn rưỡi!

“Ngọc lục bảo” trong bài báo “Cột buồm, thuyền, davits”, so với “Novik”, có lợi thế là 6 tấn “dài”, trong đó, như chúng ta thấy, 1,41 tấn như vậy được cung cấp bởi các cột buồm bổ sung. Về lý do của phần dư thừa còn lại, nó không đáng kể và dường như nằm ở các thiết kế khác nhau của thuyền và thuyền được sử dụng trên Novik và Izumrud. Tuy nhiên, có vẻ như những chiếc thuyền kim loại của Novik có phần tiên tiến hơn những chiếc được lắp đặt trên Izumrud. Vì vậy, chúng tôi không thể coi lợi thế 4,59 tấn là chính đáng và chúng tôi cho rằng đó là văn hóa sản xuất kém hơn so với nước Đức.

đội

Số lượng thủy thủ đoàn của tàu Emerald và Pearl là 343 người trên mỗi tàu, trong đó có 14 người là sĩ quan, trong đó có 2 sĩ quan tham mưu, 8 sĩ quan trưởng, 3 kỹ sư cơ khí và 1 bác sĩ. Số lượng sĩ quan trùng với số lượng sĩ quan Novik mà chúng tôi tính toán, nhưng chiếc tàu tuần dương do Đức chế tạo có thủy thủ đoàn nhỏ hơn một chút: con số cổ điển là 328 người, theo một số nguồn tin khác có thể là 323 hoặc 330 người. Rõ ràng, con số lớn hơn một chút được chứng minh bằng ít nhất sự hiện diện của hai khẩu pháo 120 mm bổ sung, tổ lái của chúng rõ ràng đông hơn tổ lái của hai xe mìn 381 mm, trong đó Novik có lợi thế hơn. Vì vậy, không có lý do gì để tin rằng thủy thủ đoàn trên các tàu tuần dương do Nga chế tạo đã bị thổi phồng so với Novik.

Vì vậy, chúng ta có thể nói rằng số lượng thủy thủ đoàn của Izumrud đã vượt quá Novik từ 4-6%. Đồng thời, trọng lượng của hạng mục “Phi hành đoàn, hành lý, đồ dự trữ, nước” đối với Izumrud cao hơn gần 18%. Nhưng, tất nhiên, không thể chê trách sự “quá tải” như vậy đối với Nhà máy Nevsky. Đúng hơn, cần phải nói rằng trên "Ngọc trai" và "Ngọc lục bảo", trọng lượng được chỉ định được xác định thực tế hơn, trong khi "Shihau", lo sợ đạt được tốc độ hợp đồng, đã tiết kiệm những gì có thể. Chúng ta không có lý do gì để chê trách các hãng đóng tàu trong nước về việc quá tải 18 tấn theo bài viết này.

Các bài viết khác

Như chúng tôi đã nói trong bài viết trước, việc nạp lại Emerald với 133 tấn nước cấp cho nồi hơi rõ ràng là một đặc điểm thiết kế của nồi hơi Jarrow, nhưng rất có thể đó chỉ đơn giản là do ban quản lý Shihau đã thuyết phục được các đại diện. của Bộ Hàng hải chuyển một phần đáng kể lượng nước dự trữ từ lượng nước bình thường sang lượng chiếm nước đầy đủ. Tuy nhiên, có thể cả hai yếu tố này đều đóng một vai trò nào đó. Dù vậy, không có trường hợp nào có lý do gì để coi tình trạng quá tải này là “tội lỗi” của Nhà máy Nevsky.

Đối với bài viết “Các cơ chế chính và nồi hơi”, khối lượng của nó trên Izumrud vượt quá Novik tới 210 tấn, đây rõ ràng một phần là “lỗi” của các nồi hơi Yarrow, vốn đơn giản và tiện lợi hơn trong thiết kế, nhưng đồng thời, chúng cũng nặng hơn nồi hơi Schichau được sử dụng trên Novik. Và ngoài ra, việc "phân loại lại" có thể xảy ra khi một phần thiết bị nồi hơi của Novik xuất hiện trong bài báo "Thông gió, đường ống hơi nước, máy phát điện", trong đó Emerald bằng cách nào đó bằng cách nào đó đã tiết kiệm được 24 tấn một cách kỳ diệu (mặc dù con số này lớn hơn của nồi hơi!). Vì vậy, sẽ rất hợp lý khi kết hợp cả hai sản phẩm này và xem xét tính ưu việt của nhà máy điện và các cơ chế khác của Emerald ở mức 186 tấn (210 - 24 tấn) do việc sử dụng hệ thống nồi hơi khác trên tàu tuần dương được sản xuất trong nước. - Cỏ thi. Một lần nữa, quyết định sử dụng nồi hơi Yarrow nảy sinh không phải vì Nhà máy Nevsky không thể sản xuất nồi hơi Schultz-Thornycroft, một phiên bản hiện đại hóa của loại nồi hơi này đã được lắp đặt trên tàu Novik, mà là do quyết định của Bộ Hải quân, nơi các chuyên gia coi loại Yarrow là phù hợp. phù hợp nhất với Zhemchug và "Emerald".

Tất nhiên, có thể nếu nồi hơi Yarrow được sản xuất ở Đức, chúng sẽ nhẹ hơn một chút so với những gì đã xảy ra ở Nhà máy Nevsky. Nhưng có phải như vậy không, và nếu vậy thì nồi hơi do Đức sản xuất sẽ nhẹ hơn bao nhiêu - người ta chỉ có thể đoán. Vì vậy, hiện tại chúng tôi sẽ để lại 186 tấn trong mức quá tải “hợp lý” của các tàu tuần dương “Pearl” và “Izumrud”.

Hãy tóm tắt các tính toán của chúng tôi. Hãy lấy lượng dịch chuyển thông thường của Novik và thêm vào đó những trọng số mà Cục Hàng hải đã quyết định tăng một cách khá có ý thức, hy vọng đạt được những lợi ích nhất định bằng cách tăng lượng dịch chuyển. Tổng hợp các số liệu trên, chúng ta có được tổng khối lượng cải tiến như vậy là 494,5 tấn “dài”. Theo đó, nếu Nhà máy Nevsky làm việc với kỷ luật trọng lượng tương tự như nhà máy đóng tàu Schichau thì Izumrud sẽ phải có lượng giãn nước thông thường là 3 tấn.

Tuy nhiên, như chúng ta đã biết, lượng giãn nước thông thường của Izumrud trong quá trình thử nghiệm là 3 tấn, theo đó, quá tải xây dựng do lỗi của Nhà máy Nevsky lên tới khoảng 330 tấn. Tất nhiên, kết quả không phải là dễ chịu nhất nhưng cũng không quá quan trọng: chúng ta hãy nhớ rằng tàu Boyarin, được đóng tại xưởng đóng tàu Burmeister og Vine của Đan Mạch, đã bị quá tải với số lượng tương đương - 114,5 tấn. , với nó, than ôi, mọi thứ đều không rõ ràng. V.V. Khromov tuyên bố rằng lượng giãn nước bình thường của tàu tuần dương này là 100 tấn, nhưng A.A. Alliluyev và M.A. Bogdanov - 3 tấn đó.

Tất nhiên, có thể các tính toán của chúng tôi phần nào nghiêng về Izumrud do tác giả cho rằng lợi thế nặng 186 tấn về máy móc và thiết bị hoàn toàn là do đặc điểm thiết kế của nồi hơi Jarrow, nhưng ngay cả khi điều này không xảy ra , bức tranh tổng thể về tình trạng quá tải của Izumrud chỉ ra rằng khó có khả năng những nồi hơi này nặng hơn các nồi hơi tương tự, được sản xuất ở Anh hoặc Đức, hơn 20-30 tấn, một lần nữa, điều này không quá quan trọng. Và trong mọi trường hợp, không thể bàn cãi về bất kỳ tình trạng quá tải “600 tấn” nào - như chúng ta có thể thấy, có sự khác biệt về vũ khí pháo binh, các loại nồi hơi khác nhau, v.v. dẫn đến việc “Pearl” và “Izumrud” phải nặng hơn đáng kể so với “Novik”.

Bây giờ chúng ta hãy thử xem xét chất lượng công việc của Nhà máy Nevsky từ phía bên kia

Chấp nhận vào kho bạc


Ngọc trai ở Kronstadt


Giống như nhiều tàu khác trước và sau chúng, “Pearl” và “Emerald” được hạm đội chấp nhận dựa trên kết quả kiểm tra nghiệm thu. Trên thực tế, chính kết quả của các cuộc thử nghiệm chính thức trên biển đã khiến các tàu tuần dương của Nhà máy Nevsky nổi tiếng là những con tàu không thành công đối với những người yêu thích lịch sử hải quân ở thời đại chúng ta. Và tất cả là do tốc độ tối đa đạt được trên chúng là 23,04 hải lý. cho “Ngọc trai” và chỉ 22,5 hải lý. cho "Ngọc lục bảo". Nói cách khác, hiệu suất của các con tàu hóa ra còn rất xa so với tốc độ 24 hải lý theo hợp đồng và người ta chỉ có thể mơ về tốc độ 25,08 hải lý mà Novik đã phát triển. Chưa hết, các bài kiểm tra liên tục đi kèm với một số sự cố!

Tuy nhiên, bất kỳ ai chịu khó đọc kỹ bất kỳ chuyên khảo nào dành cho những chiếc tàu tuần dương này sẽ thấy rằng kết quả đạt được trong quá trình thử nghiệm còn rất xa so với tốc độ tối đa mà “Pearl” và “Emerald” thực sự có thể phát triển. Thực tế là không một chiếc tàu tuần dương nào phát huy hết sức mạnh trong quá trình thử nghiệm. Cả hai chiếc, giống như Novik, đều có động cơ hơi nước được thiết kế cho công suất 17 mã lực, nhưng Zhemchug, đạt tốc độ 000 hải lý/giờ, chỉ có công suất khoảng 23,04 mã lực, và Izumrud - theo V.V. Khromov 15 mã lực, theo A.A. Alliluyev và M.A. Bogdanov - 000 mã lực. Theo tác giả, dữ liệu của A.A. là chính xác. Alliluyev và M.A. Bogdanov, vì tính toán qua hệ số của Bộ Hải quân cho thấy: nếu có lượng giãn nước 10 tấn và công suất 746 mã lực. chiếc tàu tuần dương đạt tốc độ 13 hải lý/giờ, sau đó đạt công suất 500 mã lực. nó có thể phát triển 3 kts. Đồng thời, nếu Emerald đạt được tốc độ 330 hải lý / giờ trong cùng một lượng dịch chuyển với công suất chỉ 13500 mã lực, thì ở mức 22,5 mã lực. nó sẽ cho tốc độ 17 hải lý! Rõ ràng, điều sau hoàn toàn là tưởng tượng.

Trên thực tế, tại sao trong các cuộc thử nghiệm chính thức, họ không tăng công suất động cơ của tàu tuần dương lên mức tối đa có thể? Câu trả lời rất đơn giản - thời chiến. Các cuộc thử nghiệm của cả hai tàu tuần dương đều được thực hiện vi phạm các quy trình đã được thiết lập.

Thực tế là các cuộc thử nghiệm trên biển của tàu chiến trong những năm đó rất tiến bộ. Trình độ công nghệ tồn tại vào thời điểm đó không cho phép người ta lắp ráp ngay lập tức một cách lý tưởng các bộ phận phức tạp như động cơ hơi nước lớn và trên thực tế là nồi hơi. Do đó, thông thường, trước khi cố gắng đạt tốc độ tối đa, con tàu đã được thử nghiệm với công suất cơ cấu thấp hơn và nó chỉ được tăng lên sau khi họ tin chắc rằng nhà máy điện của nó đã đối phó thành công với động cơ trước đó. Vi phạm thứ tự các bài kiểm tra lũy tiến có thể dẫn đến hậu quả cực kỳ khó chịu. Chúng ta hãy nhớ rằng người Đức đã bỏ qua điều này và cố gắng tăng tốc Novik lên 24 hải lý trong những lần thử nghiệm đầu tiên. Và điều này đã dẫn tới điều gì? Các cuộc thử nghiệm đã bị gián đoạn, vì trong số 7 chuyến thử nghiệm ra biển từ tháng 1901 đến tháng 4 năm XNUMX, XNUMX chuyến kết thúc với sự cố lớn về máy móc và cánh quạt. Nói cách khác, nhà máy điện do Đức xây dựng không thể chịu được sự “lạm dụng” như vậy và bị hư hỏng nghiêm trọng, sau đó phải sửa chữa trong thời gian dài.

Họ đã làm gì với “Pearl” và “Emerald”?

Sau khi thử nghiệm các phương tiện trên dây neo (khi máy móc đang hoạt động và tàu tuần dương vẫn ở trong tường của nhà máy), Zhemchug được phép di chuyển độc lập đến Kronstadt. Sau đó, trong các cuộc thử nghiệm kéo dài hai giờ tại nhà máy, số vòng quay đã tăng lên 100 vòng / phút, tất nhiên là rất xa so với tốc độ tối đa - trong các thử nghiệm cuối cùng, khi chiếc tàu tuần dương đạt tốc độ 23,04 hải lý / giờ. xe của anh ấy tạo ra 155 vòng / phút (bên) và 164 (giữa) vòng / phút. Sau đó, các cuộc thử nghiệm trên biển bị gián đoạn, mặc dù chiếc tàu tuần dương đã ra khơi hai lần: lần đầu tiên để loại bỏ các sai lệch và lần thứ hai để thử nghiệm việc bố trí pháo binh.

Và sau đó, các bài kiểm tra tốc độ tối đa ngay sau đó đã kết thúc không thành công. Sau đó - lần thử nghiệm thứ hai, cuối cùng... vẫn chưa được hoàn thành - sau khi đạt được công suất 15 mã lực. và chiếc tàu tuần dương đạt tốc độ 000 hải lý/giờ. một tai nạn xảy ra. Miếng đệm mặt bích dưới của xi lanh trung áp của máy bên phải bị hơi nước xuyên thủng.

Như vậy, chúng ta thấy “Ngọc trai” không trải qua bất kỳ bài kiểm tra tiến bộ nào, bởi trước khi thử nghiệm ở tốc độ tối đa, nó chỉ có ba lần ra biển ở tốc độ thấp. Ví dụ: nếu chúng ta lấy các bài kiểm tra tại nhà máy của tàu tuần dương Bayan, thì trước khi cố gắng đạt được tốc độ 21 hải lý theo hợp đồng, nó đã có các bài kiểm tra sơ bộ kéo dài 8 giờ, trong đó nó duy trì tốc độ trung bình 19,25 hải lý. Nỗ lực của Novik nhằm đạt được tốc độ 24 hải lý một cách “gấp rút” chỉ dẫn đến thiệt hại nghiêm trọng cho nhà máy điện của nó, nhưng Zhemchug chỉ thoát khỏi những lỗi tương đối nhỏ và dễ sửa chữa.

Trên thực tế, việc các phương tiện của tàu tuần dương được đưa vào kho bạc ngay ngày hôm sau sau các cuộc thử nghiệm, trong đó "Pearl" đã chứng minh được tốc độ 23,04 hải lý / giờ, hoàn toàn không có nghĩa đây là tốc độ tối đa của nó. Điều này chỉ có nghĩa là ủy ban, khi nhìn thấy kết quả như vậy với công suất 15 mã lực, đã hiểu rất rõ điều đó khi đạt tới 000 mã lực. tàu tuần dương sẽ không chỉ đạt được mà thậm chí còn vượt quá 17 hải lý/giờ quy định trong hợp đồng. Và, do thời chiến, các thành viên ủy ban quyết định không buộc con tàu phải xác nhận điều hiển nhiên mà sử dụng thời gian còn lại trước khi rời đi cùng với Hải đội 000 Thái Bình Dương để loại bỏ bất kỳ và tất cả các trục trặc và thiếu sót có thể được xác định, cũng như thực hiện các xét nghiệm khác. Chúng ta đừng quên rằng phi đội khởi hành vào ngày 24 tháng 2 năm 2, tức là chỉ 1904 tuần sau các cuộc thử nghiệm Pearl. Đồng thời, mặc dù phương tiện của tàu tuần dương đã được tiếp nhận vào kho bạc vào ngày 2,5 tháng 14 năm 1904 nhưng quyết định tiếp nhận tàu của hạm đội chỉ được đưa ra vào ngày 5 tháng 1905 năm XNUMX (được thông qua hồi tố vào ngày hải đội rời đi).

Với Izumrud, mọi chuyện thậm chí còn “thú vị” hơn - chiếc tàu tuần dương, giống như Pearl, đã hoàn thành các cuộc thử nghiệm neo đậu tại bức tường của nhà máy, và sau đó di chuyển độc lập đến Kronstadt. Sau đó, vào ngày 19 tháng 120, Emerald bước vào các cuộc thử nghiệm sơ bộ duy nhất nhưng kết thúc không thành công với động cơ tàu chạy ở tốc độ 13 vòng/phút. Và trên thực tế, các cuộc thử nghiệm chính thức đã diễn ra, trong đó chiếc tàu tuần dương có công suất 500 mã lực. đã phát triển tốc độ 22,5 hải lý/giờ, sau đó máy móc và nồi hơi được đưa vào kho bạc.

Ở đây, rõ ràng, những cân nhắc tương tự cũng đóng vai trò như trong trường hợp của “Ngọc trai” - danh sách những thiếu sót trên “Ngọc lục bảo” lớn hơn và nó không còn thời gian để lên đường đến Viễn Đông cùng phi đội. Nó phải được gửi sau đó, như một phần của "biệt đội bắt kịp" đặc biệt, trong khi khối lượng công việc chưa hoàn thành lớn đến mức tàu tuần dương phải vận hành một phần hệ thống của nó trong suốt hành trình. Rõ ràng là, giống như trường hợp của “Ngọc trai”, ủy ban tuyển chọn ưu tiên chú ý tối đa đến việc kiểm tra các cơ chế khác của tàu tuần dương hơn là lái nó đi một quãng đường đã đo để đảm bảo rằng tàu tuần dương đã đạt được mục tiêu. 24 hải lý được giao cho nó. Đơn giản vì không ai nghi ngờ gì về việc đạt được tốc độ này.

Tất cả những điều trên chỉ ra rằng cả "Ngọc trai" và "Ngọc lục bảo" đều không được coi là những con tàu được đóng không thành công. Đúng vậy, kỷ luật trọng lượng của Nhà máy Nevsky hóa ra thấp hơn so với công ty Shihau, nhưng điều đó hoàn toàn hợp lý, và không còn nghi ngờ gì nữa nếu các tàu tuần dương đã trải qua toàn bộ chu trình thử nghiệm và phát triển trong thời bình, lẽ ra họ đã thể hiện và thậm chí vượt quá mức yêu cầu. Họ có 24 hải lý/giờ theo hợp đồng. Việc chúng không đạt được tốc độ của Novik không thể đổ lỗi cho các hãng đóng tàu trong nước, nếu chỉ vì việc loại bỏ những khuyết điểm của tàu tuần dương này đã dẫn đến sự gia tăng lượng giãn nước của Pearl và Izumrud thêm gần 500 tấn. Thực tế này Việc các tàu tuần dương do Nhà máy Nevsky chế tạo có thể chịu được các cuộc thử nghiệm tăng tốc mà không gặp sự cố nghiêm trọng đối với nhà máy điện cho thấy chất lượng lắp ráp các phương tiện và nồi hơi của họ rất cao. Nhân tiện, điều thú vị là các thành viên của ủy ban tuyển chọn đã ghi nhận riêng “sự cẩn thận trong việc lắp ráp máy móc” tại Zhemchug.

Vì vậy, chúng tôi đi đến kết luận rằng nhược điểm thực sự đáng kể duy nhất trong việc chế tạo các tàu tuần dương “Pearl” và “Emerald” là đơn giản là chúng không có thời gian để hoàn thành nó, và cả hai con tàu đã trải qua một chuyến hành trình dài và chiến đấu mà không đi đến đâu. thông qua một chu trình đầy đủ của việc gỡ lỗi các cơ chế. Nhưng tuyệt đối không thể đổ lỗi cho Nhà máy Nevsky về việc này.
72 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +10
    6 tháng 2019, 18 18:XNUMX
    Vì vậy, chúng tôi đi đến kết luận rằng nhược điểm thực sự đáng kể duy nhất trong việc chế tạo các tàu tuần dương “Pearl” và “Emerald” là đơn giản là chúng không có thời gian để hoàn thành nó, và cả hai con tàu đã trải qua một chuyến hành trình dài và chiến đấu mà không đi đến đâu. thông qua một chu trình đầy đủ của việc gỡ lỗi các cơ chế. Nhưng tuyệt đối không thể đổ lỗi cho Nhà máy Nevsky về việc này.

    Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, đồng nghiệp thân mến. hi Tôi cũng đã nói về điều này trong một lần khi so sánh giá mỗi tấn của tàu RIF - những viên sỏi hóa ra khá ngang bằng về chất lượng xây dựng và về mặt giá cả so với “ Novik” trông chúng rất đẹp. Tuy nhiên, bất chấp mọi dè dặt và vấn đề, các nhà máy tư nhân của Đế quốc Nga vẫn có thể và có khả năng đóng tàu tốt hơn các doanh nghiệp nhà nước.
    1. +6
      6 tháng 2019, 21 00:XNUMX
      Xin chào Artem!
      Tôi rất vui vì kết luận của chúng tôi trùng khớp :) hi
    2. +1
      7 tháng 2019, 17 25:XNUMX
      Hãy để tôi nói thêm: nếu bạn muốn, nhưng chủ sở hữu tư nhân trước hết muốn có thêm lợi nhuận và chỉ sau đó là chất lượng
      1. +2
        7 tháng 2019, 17 49:XNUMX
        Trích dẫn từ vladcub
        chủ sở hữu tư nhân chủ yếu muốn có thêm lợi nhuận

        Đúng vậy - lợi nhuận, và một lần nữa, và một lần nữa lợi nhuận. Tức là những hợp đồng mới. Dù sao đi nữa, nếu bạn điêu khắc tàu, bạn có thể mất hợp đồng mới. Ở các nước văn minh, tư nhân quanh co nhanh chóng xuống dốc mỉm cười Ngoài ra, các doanh nghiệp tư nhân thích ứng nhanh hơn nhiều với nhu cầu của thời đại, trái ngược với các doanh nghiệp nhà nước, nơi mà bất kỳ sự đổi mới nào cũng gặp phải sự phản kháng.
  2. -7
    6 tháng 2019, 20 36:XNUMX
    Tác giả thích thú - “sức bền dọc của thân tàu Izumrud và Zhemchug đã tăng (tính toán) khoảng 7% so với Novik” - chính tác giả đã tính toán? - Tôi tự hỏi làm thế nào? - và tại sao cần phải tăng sức mạnh dọc?; “Đây là số tiền tiết kiệm được nhỏ của công ty Schichau, công ty đã từ chối lắp thêm cột buồm trên Novik: Các công ty đóng tàu của Đức đã đồng ý làm giảm đáng kể chất lượng vận hành của con tàu chỉ vì một tấn rưỡi!” - tức là chính người Đức đã quyết định không lắp đặt cột buồm thứ hai? - hay đó là trong dự án?; và đối với các cuộc thử nghiệm trên biển - nói chung, họ quyết định không thực hiện các thử nghiệm lũy tiến - giống như chính ủy ban nghiệm thu quyết định thực hiện cái gì và như thế nào (không có chương trình thử nghiệm nào được viết cho họ) - ở tốc độ tối đa - cũng vậy - nhưng được rồi, Dù sao thì nó cũng sẽ hoạt động - giống như Novik, với cùng tốc độ, cùng sức mạnh - vì vậy bạn không phải lo lắng về điều đó và so sánh 10 hải lý.
    1. +12
      6 tháng 2019, 21 15:XNUMX
      Trích dẫn: bone1
      “Sức bền dọc của thân tàu Izumrud và Zhemchug tăng (được tính toán) khoảng 7% so với Novik” - chính tác giả đã tính toán nó phải không? - Tôi tự hỏi làm thế nào?

      Kostya, nếu bạn quan tâm, hãy nghiên cứu các ngành liên quan một cách thoải mái, may mắn thay, có sách giáo khoa trên Internet. Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật - độ bền của thân tàu được xác định bằng tính toán và có số đo rất cụ thể. Bạn có thể đọc thêm tại đây - https://flot.com/publications/books/shelf/chainikov/29.htm - tất nhiên đây không phải là sách giáo khoa, mà có thể nói là một chương trình giáo dục ngắn hạn dành cho người mới học.
      Nhưng, tất nhiên, tôi đã không tự mình đếm nó, tất cả điều này đều có trong các nguồn.
      Trích dẫn: bone1
      tức là chính người Đức đã quyết định không lắp đặt cột buồm thứ hai? - Hay trong dự án nó đã như vậy?

      Bạn không biết dự án Novik là do người Đức thực hiện sao? :))) Vậy có lẽ thay vì miêu tả một nhà thông thái ở đây, tốt hơn là nên huấn luyện về vật chất một chút? :))) Chính người Đức đã ép buộc MTK từ chối lắp đặt thêm cột buồm, đe dọa rằng nếu không sẽ không đảm bảo đạt được tốc độ hợp đồng :)
      Trích dẫn: bone1
      và đối với các cuộc thử nghiệm trên biển - nói chung, họ quyết định không thực hiện các thử nghiệm lũy tiến - giống như chính ủy ban nghiệm thu quyết định thực hiện những gì và như thế nào

      “Đại loại” vâng. Đây là sự khởi đầu của thế kỷ 20, chứ không phải sự kết thúc + thời chiến, mặc dù thực tế là trong thời chiến, các chương trình thử nghiệm thường không được thực hiện đầy đủ. Không chỉ với chúng tôi - người Anh và người Đức cũng vậy.
      1. +8
        6 tháng 2019, 23 10:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Không chỉ với chúng tôi - người Anh và người Đức cũng vậy.

        tôi xác nhận Vâng
        Trong chiến tranh, thước đo Neukrug của người Đức, nơi tiến hành các cuộc thử nghiệm tàu ​​mới, tỏ ra không an toàn và các cuộc thử nghiệm trên biển bắt đầu được thực hiện trên một dặm đo mới trong khu vực từ Altenbruch Reid đến các đảo của Đức. Heligoland và Borkum, nơi nông hơn so với trước chiến tranh. Các thiết giáp hạm loại Koenig tương tự chỉ đạt tốc độ định mức 21 hải lý/giờ với công suất cao gấp 1,3-1,5 lần so với danh nghĩa.
        Trên thực tế, theo những người chứng kiến, trong cùng trận Jutland (ở độ sâu lớn ngoài biển khơi), tàu Koenigs đã đạt tốc độ tối đa 24 hải lý/giờ.
  3. +7
    6 tháng 2019, 21 13:XNUMX
    Điều cộng!
    Mặc dù chưa được kiểm tra kỹ lưỡng về tốc độ của “những viên sỏi”, nhưng chúng hoàn toàn có khả năng duy trì tốc độ không thấp hơn “tốc độ boyar”, tức là ở mức 22.5 hải lý/giờ, điều này cho phép chúng hoàn thành đầy đủ nhiệm vụ được giao. chúng theo “Chương trình..” theo đó chúng được xây dựng.
    Tốc độ này cao hơn hầu hết các tàu tuần dương của địch Viễn Đông và ở mức “chó”. Tuy nhiên, như chúng ta thấy, họ có thể dễ dàng nắm giữ nút thắt nhiều hơn, điều này thường khiến họ trở thành người làm chủ tình hình trên biển cả. “Emerald” đã thể hiện điều này trong lần “rút lui chiến thuật” mỉm cười
    Tôi sẽ nhắc lại lần thứ một triệu - Cá nhân tôi cho rằng các tàu tuần dương RIF hạng 2 được chế tạo theo “Chương trình phục vụ nhu cầu của Viễn Đông” là khá đầy đủ để phục vụ cùng hải đội Vâng
    Trân trọng, hi
    1. +4
      6 tháng 2019, 22 02:XNUMX
      Chào buổi tối, Andrey, và cảm ơn một lần nữa. hi Đối với người trùng tên này với tôi, bạn không nên lãng phí thời gian với anh ấy, nói một cách nhẹ nhàng thì anh ấy là một người “kỳ lạ”. nháy mắt
  4. -7
    7 tháng 2019, 00 32:XNUMX
    Từ tất cả những điều trên, có thể suy ra rằng tất cả sự khác biệt xxx tấn được chỉ ra trong bảng so sánh trọng lượng đều liên quan đến những cải tiến quan trọng đối với tàu tuần dương hoặc là do lượng dịch chuyển lớn của Izumrud so với Novik, nhưng không có nghĩa là tiêu chuẩn sản xuất thấp tại Nhà máy Nevsky.


    Đọc điều này vừa buồn cười vừa tội lỗi :) Tác giả đã dành hai bài viết để nghiền ngẫm một sự thật hiển nhiên về sự dịch chuyển quá mức đáng kể của Pearl và Izumrud so với Novik. Ông nhìn thấy sự chênh lệch trọng lượng gần 600 tấn nhưng không thể giải thích rõ ràng lý do. Hơn nữa, hóa ra sự khác biệt về trọng lượng của các tàu tuần dương được cho là được chế tạo theo cùng một bản vẽ, ngược lại, là do phân khối lớn chứ không hề do tiêu chuẩn sản xuất thấp gây ra. cười

    Nói một cách nhẹ nhàng, việc tác giả đổ lỗi cho vấn đề về việc thay thế nồi hơi là không thuyết phục. Nồi hơi Yarrow nặng hơn 20-25%, 16 nồi hơi trong số đó đã được lắp đặt thay vì 12 nồi hơi Schultz-Thornycroft. Nhưng với tổng trọng lượng nồi hơi là 250-300 tấn, điều này sẽ tạo ra sự chênh lệch là 50-70 tấn chứ không phải 600 hay thậm chí 343 tấn như người bạn Andrey của chúng tôi đã tính toán. Nếu chúng ta cũng nhớ đến bức tranh buồn với công suất máy móc (15 và 13.5 nghìn tấn theo một nguồn và thậm chí 11.8 theo nguồn khác), thì sẽ càng có nhiều câu hỏi hơn về “văn hóa sản xuất”.

    Chà, nhìn chung, thực sự có rất nhiều điều huyền bí và khó hiểu xung quanh hai chiếc tàu tuần dương này. Ví dụ, có báo cáo rằng trong dự án, họ đã tăng chiều rộng lên 12.8 mét thay vì 12.2 Novik. Nếu bạn nhìn vào Wikipedia, bạn sẽ ngạc nhiên khi biết rằng Zhemchug được cho là chỉ có 2 phương tiện và hai cánh quạt... Thay vì ba chiếc như yêu cầu :) Nói chung, chủ đề về tàu tuần dương loại “Zhemchug” rất thú vị. Thật không may, Andrey đã không thể tiết lộ điều đó một cách thuyết phục.
    1. +6
      7 tháng 2019, 02 37:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Nhìn chung, chủ đề về tàu tuần dương loại “Ngọc trai” rất thú vị. Thật không may, Andrey đã không thể tiết lộ điều đó một cách thuyết phục.

      Vì vậy, bạn tiết lộ nó một cách thuyết phục, và chúng tôi sẽ tôn trọng nó.
    2. PPD
      -3
      7 tháng 2019, 10 58:XNUMX
      Văn hóa sản xuất hoàn toàn không liên quan gì đến nó trong trường hợp này.
      Khi đặt tàu ra nước ngoài, người nước ngoài cố gắng đẩy tốc độ lên mức tối đa.
      Chà, hãy nghĩ mà xem - đây là dạng công thức của câu hỏi - 2 chúng ta sẽ không dựng cột buồm!!! Bởi vì tốc độ.
      Cùng một Falcons, cùng một câu chuyện. Hoặc Bayan bắt đầu thở - việc quay phim vào thời điểm đó chắc hẳn “vui vẻ” biết bao.
      Bạn đã ra lệnh cho tốc độ, nó đây, bạn hiểu rồi. Nhưng bạn không yêu cầu sự dễ sử dụng.
      Họ không phải chiến đấu.
    3. +2
      7 tháng 2019, 17 36:XNUMX
      Saxahrose, rõ ràng, chủ sở hữu của nhà máy Nevsky 100 năm trước đã chắc chắn rằng Andrei đã đánh lừa ông ta? Hay bạn có nguồn chính xác hơn?
  5. +4
    7 tháng 2019, 01 33:XNUMX
    Việc Emerald có thể trốn thoát khỏi một loạt tàu tuần dương của đối phương cho thấy rõ rằng tốc độ của nó đủ để thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu.
    1. +1
      7 tháng 2019, 02 35:XNUMX
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Việc Emerald có thể trốn thoát khỏi một loạt tàu tuần dương của đối phương cho thấy rõ rằng tốc độ của nó đủ để thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu.

      Emerald bị truy đuổi bởi phân đội chiến đấu số 6 (Phi đội thứ ba), bao gồm các “ông già” Suma, Izumi, Chiyoda và Akitsushima, những người do đã lớn tuổi nên có tốc độ vừa phải.
      Chiếc duy nhất trong số các tàu tuần dương hạng nhẹ còn lại của Nhật Bản có thể cạnh tranh với Emerald là Chitose, nằm cách khoảng 8 dặm về phía đông nam vào thời điểm Emerald đột phá. Hậu quả là “Emerald khi xuất phát đã có pha xuất phát rất nghiêm trọng trước tàu tuần dương này nên quân Nhật thấy không thể rút ngắn khoảng cách nên đã dừng cuộc rượt đuổi sau vài giờ.
      1. 0
        7 tháng 2019, 02 48:XNUMX
        Chà, bạn tự xác nhận điều đó - không thể giảm khoảng cách. Và lưu ý - đây là một con tàu CHƯA BAO GIỜ chạy hết công suất. Nếu máy móc của anh ấy được kiểm tra đúng cách thì có lẽ nó còn tốt hơn nữa.
  6. +2
    7 tháng 2019, 05 59:XNUMX
    Tính đến thực tế là có 381 thiết bị mìn 5 mm trên Novik, hóa ra trung bình một thiết bị như vậy với đạn dược nặng tương ứng 4,8 tấn, trọng lượng của 3 thiết bị tương tự đối với Izumrud là 14,4 tấn.

    Andrey thân mến,
    Xin lỗi, làm rõ một chút. Một ống phóng ngư lôi 381 mm nặng 3,333 tấn và một quả ngư lôi có trọng lượng 426 và 430 tấn tùy theo mẫu. Nếu chúng ta giả sử rằng mỗi ống phóng ngư lôi có hai quả ngư lôi thì tối đa là 4,193 tấn. lên tới 12,579 tấn.

    hai cột buồm của Emerald có tổng trọng lượng chỉ 1,44 tấn. Đây là số tiền tiết kiệm được nhỏ của công ty Shihau, công ty đã từ chối lắp đặt thêm một cột dọc trên Novik: Các công ty đóng tàu của Đức đã đồng ý làm giảm đáng kể hiệu suất của con tàu chỉ vì một tấn rưỡi!

    Sau cuộc chiến với "Pearl" chúng tôi cũng làm như vậy nháy mắt


    Cảm ơn bạn về bức ảnh “Pearls” có tem kiểm duyệt, tôi chưa từng thấy bức ảnh nào như thế này trước đây.
    1. +2
      7 tháng 2019, 14 49:XNUMX
      Sau cuộc chiến với "Pearl" chúng tôi cũng làm như vậy

      Và không chỉ dành cho anh ấy))
      1. +1
        7 tháng 2019, 16 53:XNUMX
        Trích dẫn từ anzar
        không chỉ dành cho anh ấy))

        Không Nhân tiện, trên "Đô đốc Makarov", như trong ảnh, hai cột buồm sau đó đã được lắp đặt, giống như trên các tàu chị em "Bayan" II và "Pallada" II, chứ không phải ngược lại, như trên "Pearl" khi hai cột buồm "phụ" đã bị loại bỏ và để lại một cột buồm, giống như người tiền nhiệm Novik hi
    2. 0
      7 tháng 2019, 23 33:XNUMX
      Xin kính chào đồng nghiệp thân mến!
      Trích dẫn: Đồng chí
      Xin lỗi, làm rõ một chút. Một ống phóng ngư lôi 381 mm nặng 3,333 tấn và một quả ngư lôi có trọng lượng 426 và 430 tấn tùy theo mẫu. Nếu chúng ta giả sử rằng mỗi ống phóng ngư lôi có hai quả ngư lôi thì tối đa là 4,193 tấn. lên tới 12,579 tấn.

      Tuy nhiên, cách bố trí của các vảy ngọc lục bảo giống hệt như tôi đã đưa ra và nó cũng dài hàng tấn. Có lẽ vẫn còn một số trọng lượng khác chưa được tính đến trong ống phóng ngư lôi và ngư lôi - một số loại giá đỡ ngư lôi, thuốc nổ, v.v.
      Trích dẫn: Đồng chí
      Sau cuộc chiến với "Pearl" chúng tôi cũng làm như vậy

      Đúng, nhưng sau chiến tranh, không ai sử dụng nó làm tàu ​​tuần dương trinh sát để phục vụ cho phi đội
      Trích dẫn: Đồng chí
      Cảm ơn bạn về bức ảnh “Pearls” có tem kiểm duyệt, tôi chưa từng thấy bức ảnh nào như thế này trước đây.

      Luôn luôn vui lòng!
      Trích dẫn: Đồng chí
      Ngọc lục bảo bị truy đuổi bởi biệt đội chiến đấu thứ 6 (Phi đội thứ ba), bao gồm các “ông già” Suma, Izumi, Chiyoda và Akitsushima,

      Chúng ta cũng hãy đi đến đó :)))
  7. +7
    7 tháng 2019, 11 25:XNUMX
    Có lẽ tôi sẽ phản đối để thay đổi :)))
    Tất nhiên, tình trạng quá tải là quan trọng, nhưng... cũng có những “điều nhỏ nhặt”, được bác sĩ Ngọc lục bảo của con tàu, Vladimir Semenovich Kravchenko, mô tả một cách sinh động.
    Ngày 29 tháng XNUMX. Cái lạnh lại ập đến. Tuyết rơi. Khi nào hệ thống sưởi bằng hơi nước cuối cùng sẽ sẵn sàng?

    Tôi đang viết trong khi ngồi nghiêng: chân tôi lại được băng bó bằng nẹp. Những lối đi chết tiệt! Không có gì để nói, tôi là một chiến binh giỏi.

    Ngày 30 tháng 20. Ôi niềm vui! Bạn có thể nghe thấy tiếng rít của hơi nước, tiếng huýt sáo và tiếng lách cách trong đường ống. Vài phút sau, các cabin trông giống như một nhà tắm, đầy hơi nước - các đường ống nối bị rò rỉ. Sơn cháy bốc mùi hôi thối khủng khiếp. Giờ đây, những giọt nước lớn không chỉ rơi từ trên cao xuống mà còn từ mọi phía từ bàn ủi đẫm mồ hôi. Những người đưa tin chạy xung quanh với cây lau nhà, những người lái xe với tuốc nơ vít - họ phải siết chặt đai ốc ở đâu đó, nơi để nới lỏng đai ốc. [XNUMX]

    Có lẽ sẽ tốt hơn nếu không có sưởi ấm nhỉ? Thật khó để làm hài lòng anh trai của chúng tôi


    Những nhược điểm hiện rõ ở mỗi bước. Trong phòng chỉ huy và cabin kiểm toán, sóng đánh sập một số cửa sổ cùng với khung: cabin của ba sĩ quan chứa đầy nước, liên tục được xả bằng xô.

    Nhưng không sao, họ vội, họ chưa làm xong… nhưng bạn hiểu điều này như thế nào?
    Ngọc lục bảo bị lỗi vĩnh viễn không thể di chuyển khỏi đây trước hai tuần. Tất cả các nhà máy khử muối đều sản xuất ra nước mặn, bất kể chúng được sửa chữa thế nào. Nhà máy Nevsky tốt ở chỗ nó bất lực hoặc sơ suất. Hãy lấy ví dụ về những điều nhỏ nhặt như vậy: các cửa sổ của chúng ta hầu như không mở được, bởi vì ổ khóa không phải bằng đồng mà là những chốt bằng sắt, rất nhanh bị rỉ sét - rất khó để tháo chúng ra. Bạn gọi người lái xe: sau những thao tác phức tạp, tưới nước cho skim, bạn xoay sở để xoay nó và mở nó ra một nửa; Khi, sau một vài phút, bạn cần đóng cửa nóc lại, điều đó là không thể được nữa - bạn phải lặp lại toàn bộ quy trình một lần nữa, và trong khi đó, làn sóng không chờ đợi, bạn biết đấy, nó đang nhượng bộ, nhượng bộ và tràn ngập buồng ngủ. Tất nhiên, bộ bài vẫn bị rò rỉ. Không phải một mà là ba giọt mỗi phút rơi vào ngực; mỗi phút ba, [41] bao nhiêu mỗi đêm - Tôi giải một bài toán số học trong những giờ mất ngủ. Vì lý do nào đó tôi không thể hàn nó lại được. Và có bao nhiêu điều nhỏ nhặt khó chịu tương tự ở mỗi bước; họ sẽ không tức giận nếu những thứ chính yếu, thiết yếu của chúng ta được sắp xếp hợp lý, nhưng than ôi, chúng ta không thể khoe khoang bất cứ điều gì.

    Không tìm thấy bu lông đồng nào cả, chết tiệt! Và đây không phải là chuyện nhỏ, chưa kể đến thực tế là rất có thể, “nền kinh tế” và “sáng tạo” tương tự đã được thể hiện ở những nơi khác.
    Nhìn chung, Nhà máy Nevsky có vấn đề về văn hóa sản xuất và những vấn đề rất nghiêm trọng!
    1. +3
      7 tháng 2019, 15 38:XNUMX
      Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
      Nhìn chung, Nhà máy Nevsky có vấn đề về văn hóa sản xuất và những vấn đề rất nghiêm trọng!

      Bộ Hải quân Mới cũng có một nền văn hóa sản xuất tầm thường, chỉ cần nhìn vào những chiếc tủ lạnh Oleg, họ đã phải vứt bỏ những miếng thịt bò bắp hư hỏng. Như một nhân chứng đã viết, chiếc tàu tuần dương này “mới tinh” và có gia súc sống trên boong để dự trữ, giống như trên một chiếc thuyền buồm.
      1. +1
        7 tháng 2019, 16 09:XNUMX
        Điều này chắc chắn là đúng, nhưng công bằng mà nói, tủ lạnh hầu như không được sản xuất tại xưởng đóng tàu. Đây là một câu hỏi dành cho các đối tác nhiều hơn.
        Mặc dù khi tàu Aurora cập bến Philippines, người ta đột nhiên thấy rõ rằng máy chụp X-quang trên tàu vẫn hoạt động, nhưng chiếc máy cố định ở bệnh viện ven biển của Mỹ thì không.
        Đó là mọi thứ không quá rõ ràng (TM)))
        1. +1
          7 tháng 2019, 18 26:XNUMX
          Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
          nhưng công bằng mà nói, tủ lạnh hầu như không được sản xuất ở xưởng đóng tàu. Đây là một câu hỏi dành cho các đối tác nhiều hơn.

          Không phải vì tranh luận mà vì công lý cười
          Hệ thống sưởi bằng hơi nước của Emerald có lẽ cũng không được gắn ở xưởng đóng tàu nháy mắt
          1. +1
            7 tháng 2019, 20 04:XNUMX
            nhưng những chiếc chốt sắt trên cửa sổ chắc chắn là tác phẩm của họ :) đồng bào
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. +1
              7 tháng 2019, 22 35:XNUMX
              Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
              những chiếc chốt sắt trên cửa sổ - chắc chắn là công việc của họ

              Chắc chắn. Mặc dù trong ước tính, Tôi cho rằng những chiếc bu lông bằng đồng đã được lắp đặt. Và người theo dõi quá trình chế tạo tàu tuần dương đã nhìn vào đâu?
    2. 0
      7 tháng 2019, 23 35:XNUMX
      Đúng vậy, thủy thủ cao cấp thân mến! Nhưng vấn đề là ở đây - nhìn chung, tất cả những điều này đều là những điều nhỏ nhặt có thể dễ dàng cải thiện nếu chiếc tàu tuần dương vẫn ở lại vùng Baltic. Và vâng, tôi chắc chắn sẽ mô tả chúng trong bài viết tiếp theo
  8. +5
    7 tháng 2019, 12 15:XNUMX
    Còn “Sẽ tiếp tục” thì sao? :)) Chưa có đủ bài viết về đường tác chiến của tàu.
    1. +1
      7 tháng 2019, 13 58:XNUMX
      và sẽ không có hại gì khi nói về chất lượng xây dựng (tôi không nói về các thông số trọng lượng).
      1. +1
        7 tháng 2019, 16 57:XNUMX
        Trích: VohaAhov
        Chưa có đủ bài viết về đường tác chiến của tàu.

        Trích lời Andy
        và sẽ không có hại gì khi nói về chất lượng công trình

        Mọi thứ sẽ dành cho bạn, nhưng sau này Vâng nháy mắt Có những hạn chế về số lượng của bài viết, vì vậy tác giả cung cấp tài liệu theo từng phần yêu cầu Kiên nhẫn, kiên nhẫn và kiên nhẫn hơn nữa! Về "Varyag", chu trình này bao gồm EMNIP, gồm 21 bài viết...
        1. +2
          7 tháng 2019, 17 52:XNUMX
          Vì vậy trước đây Andrey luôn viết “để tiếp tục”, nhưng bây giờ thì không, và chúng tôi rất lo lắng
      2. +1
        7 tháng 2019, 17 46:XNUMX
        Bằng cả hai tay cho: 2 phần không đủ Andrey chỉ chán ghét trêu chọc
        1. +1
          7 tháng 2019, 23 41:XNUMX
          Ai cũng có sếp :))) Mình đã đăng bài tiếp theo cho kiểm duyệt, sẽ up trong tuần này hi
  9. -3
    7 tháng 2019, 20 12:XNUMX
    Trích dẫn từ vladcub
    Saxahrose, rõ ràng, chủ sở hữu của nhà máy Nevsky 100 năm trước đã chắc chắn rằng Andrei đã đánh lừa ông ta? Hay bạn có nguồn chính xác hơn?

    Tôi không hiểu phải tranh luận về điều gì ở đây. Tất cả những gì Andrey viết trong hai bài báo có thể được tóm tắt trong một đoạn văn.

    Lượng giãn nước thực tế của Novik là 2720 tấn, Izumrud là 3330 tấn. Sự khác biệt là 610 tấn.
    Cấu trúc quá tải:
    Nồi hơi Jarrow - +65 tấn.
    Sức mạnh cộng thêm 7% - +55 tấn.
    Cộng thêm 2 khẩu pháo với đạn dược - +30 tấn.
    Hai cột buồm sẽ trống - +3 tấn.
    Tổng cộng chúng tôi có: +153 tấn.

    457 tấn còn lại (17% lượng dịch chuyển!) Chính là “văn hóa sản xuất” của Nhà máy Nevsky. Ví dụ, chỉ một chi tiết: do chất lượng kim loại kém, các ống trong nồi hơi phải được làm dày hơn so với nồi hơi Jarrow của Anh. Đối với 16 nồi hơi, con số này tăng thêm 17 tấn. Những chiếc xe không hề thừa cân, chúng vẫn chưa thể hiện được sức mạnh thiết kế của mình! 11800 hp được tác giả đề cập. con số này mới chỉ đạt 70% công suất thiết kế. Không phải vô cớ mà huyền thoại đã ra đời rằng một động cơ đã bị đánh cắp từ dưới mui xe của những “viên sỏi”! Trên thực tế, điều này là đúng, thiếu 5500 mã lực, đây là sức mạnh của một trong những động cơ hơi nước của Novik.

    Tôi không hiểu làm thế nào Andrey có thể kết luận rằng không có khiếu nại nào đối với các nhà máy tư nhân ở Nga và đặc biệt là đối với Nhà máy Nevsky về chất lượng sản xuất.
    1. 0
      7 tháng 2019, 22 05:XNUMX
      Sự thật được sinh ra trong tranh chấp. Thật buồn khi đọc cách họ xây dựng nó cho kẻ thù. Ở trên, Đồng chí Thủy thủ cấp cao đáng kính đã đưa ra những ví dụ về “chất lượng” công trình.
      Người ta chỉ có thể ngạc nhiên trước khả năng phục hồi của các thủy thủ đoàn.
      Đá lửa.
    2. 0
      7 tháng 2019, 22 30:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Do chất lượng kim loại kém nên các ống trong nồi hơi phải được làm dày hơn so với nồi hơi Jarrow của Anh. Đối với 16 nồi hơi, con số này tăng thêm 17 tấn.
      Tôi không hiểu làm thế nào Andrey có thể kết luận rằng không có khiếu nại nào chống lại Nhà máy Nevsky về chất lượng sản xuất.

      Bạn của tôi, tôi sẽ kể cho bạn một bí mật - tại Nhà máy đóng tàu Nevsky không sản xuất kim loại cho đường ống.
      1. 0
        7 tháng 2019, 23 58:XNUMX
        Trích dẫn: Đồng chí
        Bạn của tôi, tôi sẽ kể cho bạn một bí mật - Nhà máy đóng tàu Nevsky không sản xuất kim loại làm ống.

        Đó là lý do tại sao tôi đề cập đến các nhà máy khác. Các đường ống được sản xuất tại nhà máy Izhora. Và chậm đến mức người Nga bản địa chỉ nhận được một viên sỏi. Đối với chiếc thứ hai, họ đặt hàng lại ở Thụy Điển.
        1. 0
          8 tháng 2019, 01 30:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Các đường ống được sản xuất tại nhà máy Izhora.

          Tất cả những gì bạn phải làm là liên kết văn hóa sản xuất tại Nhà máy đóng tàu Nevsky với tốc độ sản xuất ống tại nhà máy Izhora và chất lượng thấp của kim loại làm ống.
    3. +2
      7 tháng 2019, 23 40:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      457 tấn còn lại (17% lượng dịch chuyển!) cũng là “văn hóa sản xuất”

      Vâng, đặc biệt là lượng nước dư thừa 135 tấn cho các nồi hơi. Và ván gỗ tếch thay vì vải sơn - vâng, thật khủng khiếp vì sự tùy tiện của Nhà máy Nevsky :))) Và... nói chung, ai muốn có thể đọc bài viết, ai không muốn - xin vui lòng
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Những chiếc xe không hề thừa cân, chúng vẫn chưa thể hiện được sức mạnh thiết kế của mình!

      Bạn có thể cung cấp liên kết đến tài liệu nói rằng sức mạnh này là tối đa cho tàu tuần dương không? :)
      1. -3
        8 tháng 2019, 00 52:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Vâng, đặc biệt là lượng nước dư thừa 135 tấn cho các nồi hơi.

        Tôi không biết bạn đổ 135 tấn nước vào đâu và tại sao cười

        Nồi hơi Thornycroft và Yarrow có cấu trúc tương tự nhau và thuộc cùng một loại, ống mỏng hình tam giác. Với cùng một công suất, họ sử dụng cùng một lượng nước.

        Sàn gỗ tếch tốt nhưng đồng thời khối lượng hầm than giảm 35 tấn. Cho nên ở đây ngược lại phải có một loại lợi ích.

        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Bạn có thể cung cấp liên kết đến tài liệu nói rằng sức mạnh này là tối đa cho tàu tuần dương không? :)

        Tệ hơn nữa, không có một tài liệu nào xác nhận rằng Izumrud đã đạt được công suất thiết kế. Ông chỉ được trả lương vào năm 1906 sau khi qua đời. Bộ Tài chính tin chắc rằng mình đã bị lừa bằng “đá cuội”. Hơn nữa, viên Ngọc lục bảo cuối cùng có giá 3 rúp. 549 kopecks, trong khi Novik có giá 848 rúp.
        1. +3
          8 tháng 2019, 07 31:XNUMX
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Tôi không biết bạn đổ 135 tấn nước vào đâu và tại sao

          Vâng, tôi biết tôi không có ý tưởng. Chỉ là bây giờ không phải tôi đổ mà là bạn, người đã ghi 135 tấn nước nồi hơi cho quá tải xây dựng các tàu tuần dương của nhà máy Nevsky :)))
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Sàn gỗ tếch tốt nhưng đồng thời khối lượng hầm than giảm 35 tấn. Cho nên ở đây ngược lại phải có một loại lợi ích.

          Tôi thậm chí không muốn hỏi công suất ĐẦY ĐỦ của các hố than ảnh hưởng như thế nào đến lượng dịch chuyển bình thường của tàu tuần dương cười Vẫn không trả lời.
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Tệ hơn nữa, không có một tài liệu nào xác nhận rằng Izumrud đã đạt được công suất thiết kế.

          Có, vì những lý do tôi đã nêu ở trên.
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Ông chỉ được trả lương vào năm 1906 sau khi qua đời.

          Ừm? :)))
          Vào mùa thu năm 1905, khi Nhà máy Nevsky chuyển sang Bộ Hàng hải để yêu cầu khoản thanh toán cuối cùng cho các tàu tuần dương, ủy ban GUKiS đã phân tích cẩn thận lý do dẫn đến sự chậm trễ và khẳng định rằng đó không phải lỗi của nhà máy. Đồng thời, do những sự chậm trễ này, nên xem xét thời hạn “gửi Ngọc trai” để thử nghiệm vào ngày 1 tháng 1904 năm XNUMX và “Ngọc lục bảo” -
          Vào ngày 1 tháng 1905 năm XNUMX, và trên thực tế, nhờ công việc khẩn cấp, các tàu tuần dương đã được đưa đi thử nghiệm trước thời hạn rất nhiều

          Saxahorse tội nghiệp, bạn lại xáo trộn mọi thứ :))) bạn đã trả tiền mua các tàu tuần dương vào năm 1905, nhưng cho đến năm 1907 (và phải đến năm 1906), câu hỏi về tiền thù lao bổ sung cho việc xây dựng khẩn cấp, mà Nhà máy Nevsky nhất quyết kéo dài cười
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Hơn nữa, viên Ngọc lục bảo cuối cùng có giá 3 rúp. 549 kopecks, trong khi Novik có giá 848 rúp.

          Tất nhiên, tôi rất vui vì bạn đã tìm thấy đủ sức mạnh để làm quen với ít nhất ấn phẩm của V.V. Khromov trong bộ sưu tập hàng hải, nhưng tôi vội thất vọng - anh ấy đã nhầm :))) "Novik" có giá 3 rúp
          1. -1
            8 tháng 2019, 12 21:XNUMX
            wow, bạn thật khắc nghiệt... bạn phải yêu quý độc giả của mình... đầu gấu
            1. +2
              8 tháng 2019, 18 06:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              wow, bạn thật khắc nghiệt... bạn phải yêu quý độc giả của mình...

              Và tôi rất yêu họ, nhưng tôi có thể làm gì nếu một số người trong số họ thích tôi yêu họ ở nhiều vị trí khác nhau trong Kama Sutra?
              1. +1
                8 tháng 2019, 20 23:XNUMX
                Andrey, tuy nhiên anh thật xấu xa
                1. +1
                  9 tháng 2019, 01 01:XNUMX
                  Trích dẫn từ vladcub
                  Andrey, tuy nhiên anh thật xấu xa

                  Như đồng chí Einstein đã lưu ý đúng:
                  “Chỉ có hai thứ là vô hạn - Vũ trụ và sự ngu ngốc của con người, mặc dù tôi không chắc về Vũ trụ.”

                  Và khi ai đó trong cuộc thảo luận về các bài báo của tôi cố gắng hết sức mình, bằng ví dụ cá nhân, để xác nhận tính xác thực trong lời nói của nhà vật lý vĩ đại, anh ta phải nhớ rằng kho dự trữ hạt của tôi (một lần nữa, theo Einstein!), than ôi! , không phải là vô tận.
          2. -3
            9 tháng 2019, 00 12:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Chỉ là bây giờ không phải tôi đổ mà là bạn, người đã ghi 135 tấn nước nồi hơi cho quá tải xây dựng các tàu tuần dương của nhà máy Nevsky :)))

            Bạn thân! Đổ những gì bạn muốn và vào nơi bạn muốn, chỉ cần học cách hiểu các điều khoản về trọng lượng. Tôi chỉ đơn giản và tầm thường so sánh trọng lượng của hai con tàu trong quá trình thử nghiệm. Và bạn dường như không phải là bạn không chỉ với các hướng chính mà còn với các thang âm tầm thường. Bạn không chỉ đạt điểm C môn địa lý mà còn đạt điểm C môn vật lý? cười

            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Tất nhiên, tôi rất vui vì bạn đã tìm thấy đủ sức mạnh để làm quen với ít nhất ấn phẩm của V.V. Khromov trong bộ sưu tập hàng hải, nhưng tôi vội thất vọng - anh ấy đã nhầm :))) "Novik" có giá 3 rúp

            Tôi rất vui vì bạn đã sống lại một chút và quay trở lại trò tiêu khiển yêu thích của mình - chọn lọc có chọn lọc các nguồn. Đúng, lẽ ra độc giả phải được cảnh báo trước. lol

            “đọc ở đây, không phải đọc ở đây mà ở đây người ta bọc cá” (c) cười
            1. +3
              9 tháng 2019, 00 45:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              chỉ cần học cách hiểu các điều khoản về tải trọng.

              Một người đàn ông hoàn toàn không biết nó là gì nói.
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Tôi đơn giản và tầm thường so sánh trọng lượng của hai con tàu trong quá trình thử nghiệm

              Không hề có chút ý tưởng nào về trọng lượng của Emerald và trọng lượng của Novik. Nhưng bạn tuyên bố sự khác biệt, trừ đi thang đo mà bạn hiểu, là kết quả của công việc tồi tệ của Nhà máy Nevsky :)))) Hoan hô, tôi còn có thể nói gì nữa :)))
              Nói chung, saxahorse, bạn buộc tội tôi không hiểu các hạng mục tải trọng, và sau đó chứng minh rằng bạn thậm chí không hiểu tại sao bạn cần hiểu chúng :))) Bạn đã nén chúng thành một chuyển vị bình thường - và nó sẽ làm được :)))
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Tôi rất vui vì bạn đã hồi sinh một chút và quay trở lại trò tiêu khiển yêu thích của mình - tìm kiếm các nguồn một cách có chọn lọc

              Và một lần nữa con saxahorse lại buộc tội tôi về những gì chính nó đã phạm. Bởi vì con số 2 triệu mà Khromov đưa ra đều không được Skvortsov, tác giả chuyên khảo về Boyarin, hay Emelin, tác giả chuyên khảo về Novik, hay các tài liệu của những năm đó, chẳng hạn như “Danh sách tàu” xác nhận. hoặc Báo cáo phục tùng nhất của Cục Hàng hải" (có thể xem báo cáo sau tại đây http://istmat.info/node/24955)
              Nhưng saxahorse không muốn nhớ bất cứ điều gì về điều này, anh ta xé ra từ lớp thông tin khổng lồ về giá trị của Novik một điều mâu thuẫn với mọi thứ khác, tuyên bố nó đúng và buộc tội tôi là người chọn lọc cười
              Rạp xiếc và chỉ
              1. -1
                9 tháng 2019, 23 22:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                và sau đó bạn chứng tỏ rằng bạn thậm chí không hiểu tại sao bạn cần hiểu chúng :))) Bạn đã nén chúng thành một chuyển vị bình thường - và điều đó sẽ hiệu quả :)))

                Bạn đang chìm sâu trong vũng nước đến mức không còn biết cách thoát ra. cười

                Tôi không lười biếng, tôi sẽ nhắc bạn lần thứ một trăm rằng Pearl và Emerald được làm theo bản vẽ của Novik. Novik là con tàu tiêu chuẩn dành cho "những viên sỏi". Và khi đánh giá chất lượng sao chép một tiêu chuẩn, thực sự không cần thiết phải phân tích tất cả các yếu tố của tải trọng.

                Kết luận của bạn về việc không có khiếu nại chống lại Nhà máy Nevsky là vô lý và vô căn cứ. Các tuyên bố là đúng trên bề mặt. Quá tải lớn (17%! ) và thiếu năng lượng (30%! ). Bạn không thể giải thích lý do cho điều thứ nhất hoặc thứ hai. Bạn thậm chí không thể bình luận về lý do dẫn đến sự khác biệt đáng kể trong mô tả về những con tàu này ở các nguồn khác nhau và những điều kỳ lạ trong bảng của các tác giả khác nhau.

                Chà, tại sao lại cần phải đăng bài viết theo hình thức này?
    4. +2
      8 tháng 2019, 01 30:XNUMX
      Lượng giãn nước thực tế của Novik là 2720 tấn, Izumrud là 3330 tấn. Sự khác biệt là 610 tấn.

      Bạn có biết sự khác biệt giữa dịch chuyển bình thường và dịch chuyển đầy đủ không? Vì vậy, đối với tôi, có vẻ như lượng giãn nước 2720 tấn của Novik là lượng giãn nước bình thường, và 3380 tấn của Izumrud là lượng giãn nước đầy đủ. Trên thực tế, sự khác biệt về trọng lượng của nước lò hơi gợi ý rõ ràng về điều này...
      Nhân tiện, theo như tôi nhớ, tổng lượng giãn nước của Novik là 3180 tấn chứ không phải 3000 như đã nêu trong thông số kỹ thuật...
      1. 0
        9 tháng 2019, 00 04:XNUMX
        Trích dẫn từ Ognjen26
        Bạn có biết sự khác biệt giữa dịch chuyển bình thường và dịch chuyển đầy đủ không?

        Trong cả hai trường hợp, độ dịch chuyển thực tế trong quá trình thử nghiệm đều được chỉ định (2720 và 3330). Và, như bạn có thể biết rõ, con tàu thường được hạ thủy ở mức dịch chuyển bình thường để thử nghiệm. :)

        Trọng lượng rẽ nước thiết kế bình thường của Izumrud được coi là 3100 tấn. Tương tự với Novik Nhưng con số thực tế của Novik hóa ra là 2720 tấn, còn viên Ngọc lục bảo được làm theo bản vẽ của ông là 3330 tấn. Chúng ta đang thảo luận về “văn hóa sản xuất” ở đây, nếu có..
        1. +1
          9 tháng 2019, 00 18:XNUMX
          Saxahorse đã viết:
          "Và để thử nghiệm, như bạn có thể biết rõ, thông lệ là hạ thủy một con tàu với lượng giãn nước bình thường. :)"


          Từ năm nào? Và ở nước nào?
          Ở Đế quốc Nga, có một thời, người ta thường tiến hành các cuộc thử nghiệm ở độ dịch chuyển càng gần với độ dịch chuyển hoàn toàn càng tốt. Bạn có chắc chắn rằng Emerald không thuộc loại đã vượt qua các bài kiểm tra như vậy không?
          Và ngay cả khi chuyển vị này là chuẩn, thì sự khác biệt về tải trọng có thể được giải thích bằng những ý tưởng khác nhau về những gì nên được đưa vào chuyển vị chuẩn.

          Saxahorse đã viết:
          "Lượng giãn nước thiết kế bình thường của Izumrud được coi là 3100 tấn. Đối với Novik. Nhưng lượng giãn nước thực tế của Novik hóa ra là 2720 và đối với chiếc Emerald được làm theo bản vẽ của anh ấy - 3330 tấn. Chúng tôi đang thảo luận về" văn hóa sản xuất ” ở đây nếu có gì..”


          Bạn có thể chia sẻ một liên kết đến dữ liệu đó? Trên thực tế, việc thiếu tải như vậy là: a) bằng chứng về sự tính toán sai lầm nghiêm trọng của các kỹ sư của nhà máy đóng tàu Schichau, những người đã mắc sai lầm nghiêm trọng trong việc tính toán trọng lượng, khiến độ ổn định của con tàu trở nên tồi tệ hơn; b) Lý do bỏ tàu đã thi công do không bảo đảm ổn định theo đúng điều khoản của hợp đồng.
          Vì vậy, các cuộc thử nghiệm được thực hiện theo phương pháp của hạm đội Đức (hoặc thậm chí của chính xưởng đóng tàu), và chắc chắn không phải với lượng dịch chuyển bình thường thực tế theo tiêu chuẩn của Nga; hoặc dữ liệu dịch chuyển mà bạn cung cấp thể hiện quảng cáo cho nhà máy đóng tàu Schichau.

          Nhân tiện, có cách giải thích thứ ba cho sự khác biệt 600 tấn - việc mở rộng phần thân của “những viên sỏi” thêm hai feet để cải thiện độ ổn định vẫn diễn ra...
          1. -2
            9 tháng 2019, 00 27:XNUMX
            Một liên kết đến dữ liệu bạn đang yêu cầu? Thực ra, chu kỳ trước của Andrey là dành riêng cho Novik. anh ấy làm nó chủ yếu dựa trên cuốn sách “Tuần dương hạng 2 Novik” của Emelin. Và chu kỳ này chủ yếu dựa trên các “tàu tuần dương lớp Zhemchug” của Khromov. Tất cả dữ liệu mà tôi nhớ lại ở đây đều có trong những cuốn sách này.
            1. 0
              9 tháng 2019, 00 35:XNUMX
              Tham chiếu đến thực tế rằng 3380 tấn là lượng dịch chuyển bình thường của "Ngọc lục bảo" hoặc "Ngọc trai".
            2. +2
              9 tháng 2019, 00 55:XNUMX
              Trích dẫn từ: Saxahorse
              Thực ra, chu kỳ trước của Andrey là dành riêng cho Novik. anh ấy làm nó chủ yếu dựa trên cuốn sách “Tuần dương hạng 2 Novik” của Emelin

              wasat đánh lừa
              Trong số 12 bài viết về Novik, Emelin được dùng làm cơ sở cho tới ba bài viết :))))
          2. +1
            9 tháng 2019, 00 53:XNUMX
            Trích dẫn từ Ognjen26
            Bạn có chắc chắn rằng Emerald không thuộc loại đã vượt qua các bài kiểm tra như vậy không?

            Tikhon, Izumrud thực sự xuất hiện trong trạng thái dịch chuyển bình thường. Nhưng vấn đề là ở chỗ chính xác thì điều gì được người Đức coi là sự dịch chuyển bình thường và điều gì đối với chúng tôi dường như là hai điểm khác biệt lớn.
            Ở đây thế nào? Lượng dịch chuyển bình thường bằng lượng dịch chuyển tiêu chuẩn cộng với một nửa trữ lượng nhiên liệu, dầu và nước dinh dưỡng cần thiết cho lượng dịch chuyển đầy đủ. Vì vậy, vì lý do nào đó, Emerald đã được đưa vào lượng dịch chuyển bình thường của nó lên tới 196 tấn nước nồi hơi - đó là gì, nguồn cung cấp nước nồi hơi thông thường cho nó là dưới 400 tấn? :) Tức là gần giống như than? Và Novik chỉ có 63 tấn ở chế độ bình thường, tức là đầy đủ 126 tấn? Điều này không xảy ra và điều này cho thấy rằng chuyển vị bình thường của Izumrud và Novik đã được tính toán khác nhau. Saxahorse dù có hiểu cũng vẫn giả vờ như không hiểu, đang bị phản đối vì muốn phản đối mình
            1. +1
              9 tháng 2019, 09 59:XNUMX
              Andrey thân mến!
              Bạn đã viết như vậy lượng dịch chuyển bình thường bằng lượng dịch chuyển tiêu chuẩn cộng với một nửa lượng nước, nhiên liệu và dầu dự trữ do lượng dịch chuyển toàn phần, mà quên mất xuất hiện thuật ngữ “chuyển vị chuẩn” sau khi Chiến tranh thế giới thứ nhất - sau Washington hoặc sau các hiệp định ở London. Theo đó, định nghĩa của bạn không thể áp dụng cho Novik, Izumrud, hay bất kỳ con tàu nào khác của đầu thế kỷ 20.
              Nhân tiện, tôi tìm thấy từ Khromov: “nhà máy cán thép từ tính thấp có độ dày lớn hơn yêu cầu…” - một trong những nguyên nhân dẫn đến tình trạng quá tải, chưa kể trọng lượng lớn hơn của các kết nối thân máy.
              1. 0
                9 tháng 2019, 12 46:XNUMX
                Trích dẫn từ Ognjen26
                nhưng họ quên mất rằng thuật ngữ “chuyển vị tiêu chuẩn” xuất hiện sau Thế chiến thứ nhất

                Tất nhiên, nhưng định nghĩa mà tôi đưa ra chỉ giải thích bản chất của sự dịch chuyển bình thường chứ không đưa ra công thức theo nghĩa đen về những thời điểm đó. Nói cách khác, lượng dịch chuyển thông thường là trọng lượng của một con tàu được trang bị đầy đủ thủy thủ đoàn và một nửa lượng nhiên liệu, dầu và nước dinh dưỡng dự trữ. Rằng trong những năm đó, khái niệm dịch chuyển bình thường rất linh hoạt thậm chí còn được giải thích bởi thực tế là 360 tấn than nằm trong lượng dịch chuyển bình thường của Novik và Izumrud không bằng một nửa trong tổng số 509-535 tấn than của toàn bộ. dự trữ :)))
  10. +1
    8 tháng 2019, 18 04:XNUMX
    Về tốc độ và chất lượng, theo ý kiến ​​​​của tôi, việc Emerald vượt qua các tàu tuần dương Nhật Bản ở tốc độ tối đa và điều này tính đến việc vượt qua ba đại dương kéo dài nhiều tháng, cho thấy chất lượng đóng cao của con tàu này.
    1. 0
      8 tháng 2019, 20 28:XNUMX
      Có thể không phải là chất lượng cao nhất, họ vẫn tiết kiệm được bu lông đồng và một số thứ nhỏ nhặt khác, nhưng ít nhất cũng không tệ hơn Novik
  11. +2
    9 tháng 2019, 02 09:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Chúng ta cũng sẽ đạt được điều đó :)

    Điều này tốt đấy, đồng nghiệp thân mến. Những người quan tâm sẽ có thể tìm hiểu xem nó thực sự như thế nào. Mặt khác, Aliluyev và Bogdanov trong “Tàu tuần dương “Ngọc trai” và “Ngọc lục bảo” của họ, xét về độ không đáng tin cậy của những gì đã nêu, lại kém hơn Kostenko và Novikov-Priboy cộng lại.

    Để không vô căn cứ, tôi sẽ trích dẫn một vài “viên ngọc trai” trong văn bản.
    1) Vì lý do nào đó, các tác giả đã đưa thiết giáp hạm "Yashima" vào Phân đội tác chiến thứ năm (Hải đội thứ ba) (Tôi viết thiết giáp hạm, vì không có tàu nào khác có tên đó trong hạm đội Nhật Bản vào thời điểm đó), chiếc tàu này thực sự bị chìm ở khu vực Encounter Rock một năm trước Trận chiến Tsushima.


    2) Để truy đuổi "Ngọc trai", những lựa chọn thay thế này đã cử tàu tuần dương "Kasagi", trên thực tế của chúng tôi, sau khi nhận được một quả đạn pháo trong hầm than, đã rút lui về Vịnh Aburadani để sửa chữa. Công việc hoàn thành lúc 11 giờ ngày hôm sau, sau đó tàu tuần dương khởi hành ra biển khơi.
    Vì "Pearl" lao đi khỏi quân Nhật trong khoảng thời gian từ 10:15 - 10:34 nên "Kasagi" không thể tham gia cuộc rượt đuổi, như Aliluyev và Bogdanov viết về nó.
    Trên đường đi, “Chitose” không bắn vào “Pearl”, đây chỉ là hư cấu.
    Thật không may, các ví dụ có thể được tiếp tục ...

    Vì vậy, những sai sót của tác giả trong các vấn đề cơ bản đã làm suy giảm đáng kể độ tin cậy của các phần còn lại của Murzilka, bao gồm cả phần kỹ thuật. Bạn không bao giờ biết họ viết gì ở đó, bạn và tôi không có cơ hội kiểm tra nó.
    1. 0
      9 tháng 2019, 09 00:XNUMX
      Trích dẫn: Đồng chí
      Kể từ khi "Ngọc trai" lao đi khỏi quân Nhật trong khoảng thời gian từ 10:15 - 10:34,

      Xin lỗi... Có lẽ đó là "Emerald"?
      1. +1
        9 tháng 2019, 13 58:XNUMX
        Tất nhiên, “Emerald”, bạn nói đúng.
    2. +1
      9 tháng 2019, 09 36:XNUMX
      [/quote]vì lý do nào đó mà các tác giả đã đưa vào thiết giáp hạm "Yashima"[quote]


      Có lẽ nhầm lẫn với lời khuyên "Yaeyama".

      “Kassaghi” - có lẽ đó là những gì đội “Emerald” nghĩ, chúng ta cần xem nhật ký.
      1. 0
        9 tháng 2019, 16 10:XNUMX
        “Chúng tôi đã bối rối”, “có vẻ như”...
        Đồng nghiệp, chuyện này không nghiêm trọng đâu.
        Những văn bản như vậy thuộc về trang web Lịch sử thay thế. Nếu họ ngồi viết, ít nhất họ phải làm quen với những điều cơ bản.
        1. -1
          9 tháng 2019, 17 39:XNUMX
          [/quote]Chúng tôi đã bối rối", "có vẻ như vậy"..
          Đồng nghiệp, chuyện này không nghiêm trọng đâu.[quote]


          Người đàn ông vừa nhầm lẫn “Emerald” với “Pearl” nói. nháy mắt
          Và đối với bà già, có một cái lỗ (c).
          1. +1
            9 tháng 2019, 18 38:XNUMX
            Yura, bạn là người hay soi mói
          2. 0
            9 tháng 2019, 18 58:XNUMX
            Viết lời bình trước khi đi ngủ là một chuyện, nhưng viết sách lại là chuyện khác phải không?
            Khi tôi chuẩn bị một bài viết để đăng lên trang web, tôi đã đọc đi đọc lại nó nhiều lần trong vài ngày.
            Và thứ hai, họ còn mắc rất nhiều sai sót hoặc quan niệm sai lầm khác, bạn đọc mà không tin vào mắt mình.
            Nó giống như một cậu học sinh đã viết nó.
  12. +3
    9 tháng 2019, 04 16:XNUMX
    Trích dẫn: Rurikovich
    Mặc dù chưa kiểm tra hết tốc độ của những "viên sỏi", chúng vẫn có khả năng duy trì tốc độ 22.5 hải lý / giờ.
    Tốc độ này cao hơn hầu hết các tàu tuần dương của địch Viễn Đông và ở mức “chó”. Tuy nhiên, như chúng ta thấy, họ có thể dễ dàng nắm giữ nút thắt nhiều hơn, điều này thường khiến họ trở thành người làm chủ tình hình trên biển cả. “Emerald” đã thể hiện điều này trong lần “rút lui chiến thuật”

    Andrei Rurikovich thân mến,
    Hôm nay đi sâu vào “Lịch sử tối mật”, tôi đã tìm thấy dữ liệu cho phép chúng ta ước tính tốc độ của “Chitose” trong quá trình truy đuổi “Ngọc trai”. Có thời gian bắt đầu và kết thúc cho cuộc rượt đuổi cũng như quãng đường đã đi. Khi người trùng tên đáng kính của bạn đăng phần tương ứng, tôi sẽ trình bày những gì tôi tìm thấy cho mọi người xem. Cùng với nhau Có thể cố gắng ước tính tốc độ mà “Ngọc trai” rời khỏi quân Nhật.
    Một cuộc thảo luận thú vị có thể bắt đầu ở đó :-)
    1. +1
      9 tháng 2019, 20 45:XNUMX
      Trích dẫn: Đồng chí
      Cùng nhau, chúng ta có thể cố gắng ước tính tốc độ mà viên ngọc trai rời khỏi người Nhật.
      Một cuộc thảo luận thú vị có thể bắt đầu ở đó :-)

      tốt
      Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, Valentin. Vâng Tốt hơn là đợi những tài liệu cần thiết, nếu không thì đôi khi tôi chạy trước đầu máy, điều này so với tác phẩm của tác giả là không tốt lắm.
      Nói chung, đánh giá tốc độ trong một tập phim cụ thể là một điều rất thú vị đồng bào Có điều xảy ra là tốc độ thực khác với nhận thức chủ quan của phi hành đoàn, do đó, như bạn đã nói chính xác, những điều như vậy cần được phân tích dựa trên một số nguồn để tạo ra bức tranh gần với thực tế nhất có thể
      hi
      1. +1
        10 tháng 2019, 02 47:XNUMX
        Andrey thân mến,

        Trích dẫn: Rurikovich
        Tốt hơn là đợi những tài liệu cần thiết, nếu không thì đôi khi tôi chạy trước đầu máy, điều này so với tác phẩm của tác giả là không tốt lắm.

        Không thể không đồng ý với điều này, do đó, không đi sâu vào chi tiết, tôi sẽ chỉ giới hạn trong hai từ:
        tốc độ của "Ngọc trai" (tìm thấy chính xác con số trực tiếp) trong quá trình rút lui thực tế không khác gì tốc độ mà "Chitose" thể hiện trong cuộc rượt đuổi (dữ liệu từ "Lịch sử tuyệt mật về cuộc chiến tranh Nga-Nhật trên biển"), và tàu tuần dương của chúng tôi đã trốn thoát nhờ một cuộc rượt đuổi vui vẻ. sự trùng hợp ngẫu nhiên.
  13. 0
    9 tháng 2019, 09 50:XNUMX
    Trích dẫn: Yura 27
    Có lẽ nhầm lẫn với lời khuyên "Yaeyama".

    Hoàn toàn có thể.
  14. +1
    10 tháng 2019, 05 44:XNUMX
    Về cái gọi là “vượt quy mô” so với Novik.
    Ngoài những thay đổi về thiết kế, còn có một tình tiết nữa mà tác giả đáng kính không đề cập đến.
    Và nó nên như vậy. Vì hoàn cảnh này ảnh hưởng đến việc đóng không chỉ loạt tàu tuần dương này mà còn cả các dự án nước ngoài khác mà họ cố gắng lặp lại tại các nhà máy đóng tàu trong nước.
    Tình hình là ở Nga, hệ thống đo lường inch đã được áp dụng, còn ở Pháp, Đức và thậm chí ở Đan Mạch - hệ thống đo lường theo hệ mét.
    Có vẻ như không có gì sai, chúng tôi đã chuyển đổi từ hệ mét sang hệ inch và mọi thứ đều ổn.
    Nhưng chỉ đếm thôi là chưa đủ; một kỷ luật thú vị như công nghệ đã phát huy tác dụng.
    Không chỉ cần tính toán lại mà còn phải lựa chọn độ dày của thép đóng tàu phù hợp với phạm vi mà các nhà máy Nga cán. Như Khromov viết trong chuyên khảo của mình về tàu tuần dương "Oleg", kích thước được chọn với độ chính xác 0,1 mm, giúp tăng trọng lượng trên một mét vuông lên 780 gram.
    Theo đó, ngay cả khi không có một chút thay đổi nào trong thiết kế, khi tái tạo các dự án đã hoàn thiện của Pháp, Đức và Đan Mạch, vẫn thu được một lượng dư thừa.
    Có vẻ như sẽ không có vấn đề gì với các dự án của Mỹ, cả hệ thống của họ và của chúng tôi đều ổn.
    Nhưng đó không chỉ là vấn đề phân loại thép. Bản thân công nghệ của Kramp rất khác với công nghệ của chúng tôi. Và hệ thống đo lường, mặc dù inch, khác với inch tiếng Anh chẳng hạn.
    Ví dụ, người Mỹ và người Anh quy định độ dày giáp khác nhau cho thiết giáp hạm Mỹ.
    Sự khác biệt là rất nhỏ, nhưng quỷ quái... nó nằm ở chi tiết...