Súng tiểu liên: hôm qua, hôm nay, ngày mai. Phần 6. Owen, Sudayev và những người khác. Súng tiểu liên thế hệ 2+

56
Lần trước, chúng tôi tập trung vào thực tế là trong những năm chiến tranh, các mẫu súng tiểu liên bắt đầu xuất hiện, càng sát với yêu cầu của thời điểm càng tốt. Đó là, ở mức độ tối đa công nghệ, tương ứng - giá rẻ, "kháng lính", mặc dù không phải không có một số thiếu sót. Những người lính đã tiếp nhận một vũ khí với sự phản bác, điều đó nói lên sức ì trong tư duy của con người. Trên thực tế, đối với một cuộc chiến tổng lực, vũ khí phải là "tổng lực", và những kho chứa hạt óc chó được đánh vecni hoàn toàn vô dụng đối với những vũ khí như vậy!

Một điều nữa là các mẫu PP mới khác nhau về thiết kế và các tính năng thiết kế và tốt hơn theo một số cách, và tệ hơn các mẫu khác ở một số mặt.




Người lính Australia với "Owen".

Lấy ví dụ, Úc, một quốc gia thống trị của Anh. Người Úc cũng phải chiến đấu sau đó. Hơn nữa, một mối đe dọa rất thực sự về một cuộc xâm lược của Nhật Bản đã nảy sinh trên họ. Và họ mong đợi sẽ nhận được vũ khí, đặc biệt là súng tiểu liên STEN từ thành phố. Nhưng ... những hy vọng này đã không thành hiện thực. Và sau đó, thật may mắn cho quân đội Úc, với khẩu súng tiểu liên của mình, Trung úy Evelyn Owen đã “trở mặt” với cô, kể từ năm 1940, anh ta đã đánh gục trước ngưỡng cửa của các bộ phận liên quan bằng một khẩu súng tiểu liên do chính mình thiết kế. Như họ nói, cần là người thầy tốt nhất. Do đó, quyết định áp dụng PP mới đã được đưa ra rất nhanh chóng. Đúng vậy, một lô thử nghiệm đã được phát hành ngay lập tức với bốn loại để chọn loại phù hợp nhất. Do đó, cỡ nòng 9 mm truyền thống trở thành loại phù hợp nhất.

Súng tiểu liên: hôm qua, hôm nay, ngày mai. Phần 6. Owen, Sudayev và những người khác. Súng tiểu liên thế hệ 2+

Lần đầu tiên trải nghiệm "Owen" ...

Và đây là khẩu súng tiểu liên đầu tiên của Evelyn Owen, được ông lắp ráp trong xưởng của mình vào năm 1939. Sức mạnh của "con quái vật" này được thực hiện nhờ các hộp đạn .22 LR, được nạp lần lượt vào các khoang của một trống 44 vòng với lò xo máy hát. Nhân tiện, PP này không có trigger! Nhưng có một kích hoạt đằng sau người nhận dưới ngón tay cái. Điều này lẽ ra phải là một cái gì đó như thế này !!! (Xem thêm chi tiết "VO" ngày 7.12.2015/9.12.2015/XNUMX và XNUMX/XNUMX/XNUMX).


Súng tiểu liên quân đội "Owen".

Bề ngoài, tất nhiên, "Owen" trông rất khủng khiếp. Đó là một ống dẫn nước thông thường, có một cái thùng được gắn vào sợi chỉ phía trước. Màn trập là miễn phí. Nòng súng được giải phóng nhanh chóng. Tay cầm nạp đạn không được kết nối chặt chẽ với bu lông. Nhưng điều bất thường nhất về nó là cửa hàng, được đưa vào nó từ phía trên, chứ không phải từ bên dưới hoặc từ bên cạnh. Do đó, tầm nhìn của nó được chuyển sang bên trái, nhưng ... điều này ảnh hưởng rất ít đến độ chính xác của hỏa lực, vì Owen chủ yếu được bắn từ hông. Nhưng độ tin cậy của các hộp tiếp liệu đã tăng lên đáng kể, bởi vì bây giờ chúng bị đẩy xuống không chỉ bởi lò xo, mà còn bởi trọng lượng của chính chúng. Do đó, hệ thống cấp liệu hoạt động mà không có độ trễ đặc trưng. Cửa hàng (chứa 33 viên đạn) đã không gây trở ngại cho việc bắn nghiêng. Nhưng với khẩu MP-40 của Đức trên tay, họ phải nhấc mạnh cơ thể lên và từ đó phơi mình dưới làn đạn. Hai tay cầm giúp bạn có thể giữ chặt khẩu Owen khi bắn và màu sắc ngụy trang của nó, cũng như tốc độ bắn cao 700 viên / phút, là điểm phù hợp nhất với cuộc chiến trong rừng mà binh lính Úc đang tiến hành khi đó.

Mức độ phổ biến của "Owen" cao đến mức nó vẫn được phục vụ trong quân đội Úc cho đến cuối những năm 50. Hơn nữa, vì một số lý do, thậm chí một lưỡi lê dài đã được lắp vào bản sửa đổi năm 1952! Họ đã chiến đấu với anh ấy ở Hàn Quốc và cả ở Việt Nam. Và chỉ vào năm 1962, họ đã thay thế nó bằng một mẫu F1 mới, một lần nữa, được thiết kế bởi Evelyn Owen! Bề ngoài, anh ta trông giống như một khẩu súng tiểu liên Sterling mới của Anh, nhưng có phần mông đặt thẳng hàng với ống thu, nâng tầm nhìn và ... một cửa hàng khu vực từ Sterling, một lần nữa được đưa vào từ trên cao. Điều đó thực sự đúng - "từ thiện, tốt không tìm đến"!


Súng tiểu liên F1 mẫu 1962


Một ví dụ nổi bật về sự sáng tạo của các thợ súng Liên Xô là súng tiểu liên Sudayev PPS-42. Thật khó để viết chi tiết về anh ta, vì VO đã có tài liệu về anh ta vào ngày 16 tháng XNUMX: “PPS: một khẩu súng tiểu liên cho chiến tranh tổng lực.” Nhưng, cần nhấn mạnh một lần nữa rằng nó được tạo ra bởi A.I. Sudayev bị bao vây ở Leningrad, tuy nhiên, tại đây, các nhà máy vẫn tiếp tục hoạt động và nhiều thiết bị khác nhau vẫn được bảo quản. Loại súng tiểu liên mới, giống như hầu hết các thiết kế thời chiến, được làm hoàn toàn bằng kim loại để không gây xáo trộn trong quá trình chế biến gỗ. Các kết nối nằm trên trục đinh tán và hàn, phần mông được làm gấp lại để thuận tiện. Có một phanh bù trên thùng, cũng được lắp đặt sau các cuộc thử nghiệm phía trước ngay tại giới hạn thành phố.


PPSh-41 với các tạp chí từ PPS-42/43

Bản thân PPS-42 đã được hiện đại hóa, nhận tên là PPS-43, và chính vì vậy mà nó đã được đưa vào trang bị. Và không chỉ trong Hồng quân, mà còn ở Phần Lan, sau năm 1944, và cũng được tiêu chuẩn hóa trong quân đội Đức dưới tên gọi MP 709 (r). Điều thú vị là vào năm 1942, một cuộc thi được tổ chức tại Liên Xô (có tài liệu về những người tham gia VO vào ngày 1 và 4 tháng 2016 năm 41) cho một mẫu súng tiểu liên không có khuyết điểm PPSh-2, và chính Shpagin đã gửi một mẫu của PPSh-21 với nó (xuất bản lần đầu trên VO ngày 2013 tháng 43 năm 41). Quá trình sản xuất PPS-41 tại nhà máy đòi hỏi ít thời gian và kim loại hơn nhiều so với PPSh-13,9. Vì vậy, PPSh-7,3 cần 43 kg kim loại và 6,2 giờ máy, nhưng PPS-2,7 chỉ cần 2 kg kim loại và chỉ 41 giờ. Một cái mông bằng gỗ cũng không cần thiết. Thế là súng tiểu liên do Sudayev thiết kế đã đi vào hàng loạt, PPSh-XNUMX không thấy ánh sáng, còn PPSh-XNUMX vẫn là vũ khí khủng của bộ binh Liên Xô cho đến khi kết thúc chiến tranh.


PPSh-2

Những người lính Trung Quốc và Việt Nam đã được trang bị vũ khí ồ ạt trong những năm Chiến tranh Triều Tiên và Chiến tranh Việt Nam chống Pháp. Nó đã được chuyển đến nhiều quốc gia trên thế giới, vì vậy nó vẫn được tìm thấy. Trong Wehrmacht, nó được sử dụng với ký hiệu MP 41 (r), nhưng đã được chuyển đổi cho hộp đạn 9 × 19 mm Parabellum, mặc dù không được chuyển đổi, nhưng các mẫu chụp được sử dụng rộng rãi. Trong lần sửa đổi này, nòng súng đã được thay thế và một đầu thu được đặt dưới các cửa hàng từ MP 38/40. Việc thay đổi chúng được thực hiện vào năm 1944 tại các xưởng vũ khí nằm trong trại tập trung Dachau, nơi có khoảng 10 nghìn khẩu súng tiểu liên này được sản xuất.


Hoặc Trung Quốc hoặc Hàn Quốc. Tuy nhiên, nhân tiện, mọi thứ là một, điều chính là mọi thứ là với PPS-43.


K-50 là một biến thể PPSh của Việt Nam.


Loại 50 - Trung Quốc.


Và đây, tất nhiên, là Châu Phi đầy nắng ... Và một lần nữa PPS-43. Chà, làm sao bạn có thể không giúp anh em giai cấp của mình trong cuộc đấu tranh chống lại bọn thực dân da trắng hèn hạ ?!

Ngoài ra, chiếc PPSh-41 tương tự cũng được dùng làm mẫu cho một số mẫu xe hybrid. Ví dụ như khẩu M49, một loại súng tiểu liên Nam Tư được quân đội Nam Tư sử dụng vào năm 1949. Trong đó, rất nhiều yếu tố cấu tạo được lấy từ khẩu PPSh-41, nhưng khá nhiều từ khẩu súng tiểu liên Ý Beretta M38. Thoạt nhìn, đây gần như là một bản sao chính xác của PPSh-41. Tuy nhiên, anh ta có một đầu thu hoàn toàn khác, và nếu bạn tách nó ra, thì sẽ có nhiều sự khác biệt hơn. Ngòi nổ được mượn từ khẩu Beretta, nhưng cơ chế bắn và bộ chuyển lửa là của khẩu PPSh-41, và chúng cũng có các loại gần như giống nhau. Nhờ thiết kế hình ống của đầu thu, khẩu súng tiểu liên này có thể dễ dàng tháo rời - tháo nắp sau và có thể tháo cả lò xo cùng với bộ giảm giật và chốt.


Nam Tư M49.


Máy bay chiến đấu của quân đội Nam Tư với M49.

M49 được phục vụ trong quân đội Nam Tư trong một thời gian tương đối ngắn và được thay thế bằng một mẫu nhỏ gọn hơn và rẻ hơn một chút cùng cỡ nòng M56 Zastava. Điều thú vị là khẩu PP này ngược lại được các kỹ sư Nam Tư sao chép từ khẩu MP 40 của Đức, nhưng ... và đây là điều thú vị nhất, nó được sản xuất cho hộp đạn súng lục 7,62 mm của Liên Xô và được trang bị một khẩu PPS-43 tạp chí theo cách tương tự như kiểu M49. Điểm khác biệt chính so với súng máy của Đức là sự đơn giản hóa thiết kế cơ bản. Vỏ kính thiên văn của các lò xo hồi vị trong nó đã được thay thế bằng một lò xo lớn, bu lông được đơn giản hóa hơn nữa, và vì lý do nào đó mà họ đặt một lưỡi lê trên nòng súng! Hạn chế chính của cả hai mẫu là cỡ nòng, kinh nghiệm cho thấy 9 mm đối với súng tiểu liên vẫn được ưa chuộng hơn.


M56 "Zastava".

Nói chung, tất cả những ví dụ này có lẽ là những ví dụ rất tốt về thực tế rằng chiến tranh là người thầy tốt nhất, rất nhanh chóng giúp vượt qua cả sức ì, truyền thống cũ và sức ì của tư duy vốn có trong toàn thể nhân loại. Mặc dù không hoàn toàn ... Nhưng chúng tôi sẽ cho bạn biết về điều này vào lần sau!

Để được tiếp tục ...
56 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    26 tháng 2019 năm 18 08:XNUMX CH
    Các cửa hàng từ PPSh không phù hợp với PPSh, có các cổ nhận khác nhau.
    Để sử dụng tạp chí từ PPS trong PPSh, bạn cần phải cắt bỏ môi, đổ một vòi phun đặc biệt lên trên và sử dụng bộ nạp ban đầu cho tạp chí PPSh carob.
    1. +1
      26 tháng 2019 năm 19 47:XNUMX CH
      Cửa hàng PPSh-41 có hai hàng hộp mực được xây dựng lại ở một hàng ở lối ra và cửa hàng PPS-43 có hai hàng hộp mực mà không cần xây dựng lại
    2. +2
      27 tháng 2019 năm 12 04:XNUMX CH
      V. O của chúng ta không phải là một thợ rèn súng, và do đó, những kẻ phá bĩnh
  2. +6
    26 tháng 2019 năm 18 40:XNUMX CH
    ... Và sau đó, vì hạnh phúc của quân đội Úc, với khẩu súng tiểu liên của mình, trung úy Evelyn Owen đã "trở mặt" với cô
    gì ... Người phát minh ra PP của Owen - Evelyn Owen trình diễn PP trước một nhóm quan chức ..
    ... Nhưng độ tin cậy của các hộp tiếp liệu đã tăng lên đáng kể, bởi vì bây giờ chúng bị đẩy xuống không chỉ bởi lò xo, mà còn bởi trọng lượng của chính chúng ... hi
    1. +3
      26 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX CH
      San4es, bạn, cảm ơn bạn đã trở lại! Tôi chuyển sang tiếng cười vì lợi ích của video cho vợ tôi, vì vậy cô ấy hoàn toàn vui mừng. Tôi không biết, cô ấy nói rằng có thể làm một bộ phim hoạt hình dễ thương như vậy về vũ khí. mỉm cười
      1. +4
        26 tháng 2019 năm 20 28:XNUMX CH
        hi ....Không có gì.
        ... bạn có thể làm một phim hoạt hình dễ thương về vũ khí.

        ...Gần như tất cả mọi thứ đồng bào Đặc biệt là về huyền thoại người lính


        1. +3
          26 tháng 2019 năm 20 38:XNUMX CH
          Và theo quan điểm của tôi, nó, hay đúng hơn là anh ấy, không được gọi là huyền thoại vì không có gì cả. Tôi đã thử nó, tôi thích nó. đồ uống
        2. +2
          26 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX CH
          và máy PPP dường như không có gì, viết nguệch ngoạc.
  3. -1
    26 tháng 2019 năm 18 54:XNUMX CH
    Việc sản xuất PPS-43 tại nhà máy đòi hỏi ít thời gian và kim loại hơn nhiều so với PPSh-41. Vì vậy, PPSh-41 cần 13,9 kg kim loại và 7,3 giờ máy, nhưng PPS-43 chỉ 6,2 kg kim loại và chỉ 2,7 giờ.

    Hehehehe ... và ở đây các nhà sử học vũ khí rất thích khéo léo một chút, điều chỉnh dữ liệu nguồn thành câu trả lời mong muốn "PPS là tốt nhất".
    Đối với PPSh-2 đã tham gia cuộc thi tìm kiếm súng tiểu liên mới, cuộc thi này bao gồm đội ngũ giảng viên ở hầu hết các vị trí, bao gồm cả khả năng sản xuất:
    Dựa trên sự so sánh các tài liệu được trình bày, có thể thấy rằng PPSh-2 có những ưu điểm vượt trội so với mẫu của đồng chí Sudayev:
    1. Ít bộ phận hơn (cho 19 mặt hàng),
    2. Trọng tải trung bình yêu cầu (18,3 tấn so với 21,5).
    3. Thời gian xử lý cơ khí ít hơn (2,9 giờ so với 3,84 giờ đối với mẫu của đồng chí Sudayev) và do đó, tổng thời gian xử lý ít hơn.

    Xét về việc sử dụng vật hàn hiệu quả nhất về chi phí, PPSh-2 cũng có lợi thế hơn so với mẫu của đồng chí Sudayev.

    Xét về tổng thể các chỉ số, nhìn chung, PPSh-2 có các chỉ số tốt hơn mẫu của đồng chí Sudayev, ngoại trừ mức tiêu thụ kim loại và hệ số sử dụng hữu ích của kim loại. trong đó mẫu của đồng chí Sudayev có kết quả tốt nhất.

    Mỹ thuật. các nhà công nghệ GSPKI-40. Não. Ryazanov.

    "Cách sử dụng tốt nhất" của Sudayev là chênh lệch tới 4%, 48 đối với PPSh-5 và 2 đối với Sudayev. Nếu không, các nhà công nghệ từ PPSh-52,3 chỉ đơn giản là vui mừng.
    Về đặc tính chiến đấu, PPSh-2 cũng ở mức khá so với các mẫu khác, chỉ kém hơn một chút về độ chính xác - như chính những người thử nghiệm đã viết, do một bộ bù được chế tạo không tốt. Shpagin đã tiến hành khắc phục sự cố trong thời gian sớm nhất.
    Nhưng ... cuối cùng thì PPS đã trở thành người chiến thắng. Và PPSh-2 vẫn ở "hậu trường".
    © Ulanov
    Trên thực tế, đội ngũ giảng viên đã được đưa vào phục vụ GAU - bất chấp kết quả kiểm tra và bất chấp mọi phản đối chính thức của NKV và cá nhân đồng chí Ustinov.
  4. +7
    26 tháng 2019 năm 19 03:XNUMX CH
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    và ở đây các nhà sử học vũ khí rất thích việc hơi tinh ranh, điều chỉnh dữ liệu ban đầu thành câu trả lời mong muốn "đội ngũ giảng viên là tốt nhất."

    Bạn đang buộc tội tôi về điều này? Theo ý kiến ​​của tôi, tôi không biết gì về điều này? ”Ngoại trừ việc tiêu thụ kim loại và hiệu suất của kim loại, nơi mẫu của đồng chí Sudayev có kết quả tốt nhất. Rõ ràng, điều này đóng một vai trò quan trọng. Tiết kiệm kim loại!
    1. 0
      26 tháng 2019 năm 19 13:XNUMX CH
      Trích dẫn từ tầm cỡ
      Bạn đang buộc tội tôi về điều này?

      Không phải bạn. Và các nguồn mà bạn đã lấy dữ liệu. Ngay cả tác phẩm kinh điển của Bolotin cũng mắc phải điều này - bạn không thể viết trực tiếp rằng PPSh-2 là tốt nhất, nhưng quân đội đã chọn PPS, vì nó được phát triển bởi nhà thiết kế "của riêng mình". Vì vậy, dữ liệu từ PPSh được thay thế vào các bảng so sánh.
      Trích dẫn từ tầm cỡ
      Rõ ràng đây là vai diễn. Tiết kiệm kim loại!

      "Cách sử dụng tốt nhất" của Sudayev là chênh lệch tới 4%, 48 đối với PPSh-5 và 2 đối với Sudayev.

      Ngoài ra, thời gian gia công trong PPSh-1,3 ít hơn 2 lần so với việc tiết kiệm kim loại đáng kể trong PPS.
      1. +1
        26 tháng 2019 năm 21 18:XNUMX CH
        Trong bối cảnh trò chơi bí mật, PP của Bezruchko-Vysotsky một lần nữa được nhắc lại. Theo Bolotin, đội ngũ giáo viên có thể chơi trò chơi "tìm 10 điểm khác biệt". Với sự khác biệt mà PPB-V đã được phát minh trước đó.
        Chỉ là, nguyên lai quý tộc không xuất thân.
        Không giống như anh chàng đến từ Alatyr.
        Khi đó chúng tôi đã có một "xứ sở của cốm".
    2. +7
      26 tháng 2019 năm 19 56:XNUMX CH
      Chào buổi tối, Vyacheslav. Cảm ơn hi Mọi thứ dường như đã trở nên quen thuộc trong một thời gian dài, và một cái gì đó thậm chí bắn, nhưng vẫn thú vị. Có vẻ như anh ấy đến thăm bạn bè và uống một tách trà ... một cuộc trò chuyện về chủ đề yêu thích của anh ấy. mỉm cười

      Một lưu ý nhỏ về PPSh-2. Shpagin không bao giờ có thể từ bỏ chiếc xe gỗ, và đối với các đội xe quân sự, xe nói chung và các ngành khác của quân đội, chi tiết này là thừa. Và, theo tôi, PPSh-2, rất không thoải mái khi cầm, không công thái học. Ở đó, đặt một báng súng lục thứ hai, hoặc điêu khắc một cẳng tay dưới nòng súng. Tay cầm điều khiển lửa và cổ cửa hàng rất gần nhau, Thompson có ảnh hưởng gì đến nhà thiết kế hay không? Và chúng ta đã nói về máy bù. đồ uống
      1. +6
        26 tháng 2019 năm 21 13:XNUMX CH
        Chúc bạn buổi tối tốt lành, Konstantin. Thật tuyệt khi người đọc thấy mọi thứ giống như bạn. Bạn có thể nhận thấy rằng các tài liệu của chu trình này ở mức độ khái quát khá cao. Trong văn bản, các liên kết luôn được cung cấp cho các bài báo dành riêng cho một hoặc một mẫu khác. Nhưng ấn tượng là 80% người đọc không nhìn thấy hoặc không đọc chúng. Tôi đã cố gắng giảm thiểu tất cả ... "sự kỳ lạ" và "sự mâu thuẫn". Hãy để chúng đi theo các liên kết và tự mình "bắt bọ chét". Tôi nghĩ rằng chủ đề này khác - để chỉ ra quá trình phát triển của phần mềm, để "đào sâu" trên các mẫu riêng lẻ, tôi nghĩ nó chỉ có ý nghĩa nếu chúng ... theo một cách nào đó "hiển nhiên" và bạn cần chú ý về điều này, và không mô tả chi tiết toàn bộ mẫu, bao gồm cả báo cáo thử nghiệm.
        1. +4
          26 tháng 2019 năm 21 29:XNUMX CH
          Đúng vậy, đồng chí Vyacheslav hi .Review bài báo, nó là một bài báo đánh giá. Và rất nhiều thứ đã được sắp xếp chi tiết và tỉ mỉ. Và người bạn Can4es của chúng ta sẽ luôn thêm "bánh răng" với các chi tiết khác. mỉm cười
          Đối với dân số của chúng ta, cho đến một thời điểm nhất định, chỉ có hai mẫu "chết chóc" - Pepesha, vâng Schmeister cười Vâng, và về "bắt bọ chét" tôi cũng thích nó. đồ uống
      2. +1
        26 tháng 2019 năm 23 27:XNUMX CH
        Bạn có nhận thấy rằng nhiều mẫu PP có báng súng lục được di chuyển về phía trước không?
        Đây là một tính năng do sự hiện diện của một cửa trập tự do lớn - tay phải ở gần tâm của chuyển động cửa trập hơn khi bắn, do đó độ chính xác tốt hơn.
        Và màn trập bằng gỗ trong PPSh-2 có thể được thay thế mà không gặp vấn đề gì lớn với cửa chớp bằng kim loại.
  5. Nhận xét đã bị xóa.
  6. Alf
    +3
    26 tháng 2019 năm 19 45:XNUMX CH
    Bây giờ "các chuyên gia" sẽ chạy đến và chứng minh rằng Shpagin đã sao chép MP-44.

    1. Alf
      +1
      26 tháng 2019 năm 20 08:XNUMX CH
      Trích dẫn: Alf
      Bây giờ "các chuyên gia" sẽ chạy đến và chứng minh rằng Shpagin đã sao chép MP-44.


      Ồ, một cái "nâng cao" đã xem rồi.
    2. +2
      26 tháng 2019 năm 20 13:XNUMX CH
      chạy lên chạy xuống….
      1. Alf
        +5
        26 tháng 2019 năm 20 22:XNUMX CH
        Trích dẫn từ wooja
        chạy lên chạy xuống….

        Đường cong cửa hàng? Quanh co. Con ruồi có cao không? Cao. Vì vậy, một bản sao. cười
        1. +1
          26 tháng 2019 năm 20 25:XNUMX CH
          và bề ngoài tương tự ..., rắc rối với các chuyên gia này
        2. +4
          27 tháng 2019 năm 00 18:XNUMX CH
          Trích dẫn: Alf
          Đường cong cửa hàng? Quanh co. Con ruồi có cao không? Cao. Vì vậy, một bản sao.

          Vậy là "Nga là nơi sinh ra voi. Voi ma mút có ngà? Có ngà! Bề ngoài giống? Hình như! Có vòi? Có! Chà, chỉ là một con voi!


          Những con voi nhỏ hơn? Vì vậy, giảm cân, vì thiếu dinh dưỡng.
    3. +1
      26 tháng 2019 năm 20 37:XNUMX CH
      Và ai nói rằng anh ta đã sao chép một cái gì đó? Tôi chỉ nói về cách bố trí vũ khí vụng về. So với súng trường tấn công, bạn cần phải có trí tưởng tượng phong phú. Nhân tiện, cả Tommy và Stg đều có tư cách là một vệ sĩ. Và tại sao bạn sẽ giữ PPSh-2, đặc biệt là khi bắn liên tục? Chắc chắn họ đã không cố gắng bắn từ khẩu AK khi đang cầm băng đạn. yêu cầu
      1. Alf
        +5
        26 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX CH
        Trích: Sea Cat
        So với một khẩu súng trường tấn công, bạn cần phải có một trí tưởng tượng phong phú.

        Trong VO, một số có nó, và thậm chí một số ... Có một "đồng chí" với biệt danh vũ khí, vì vậy anh ta có một khẩu súng trường hạng nặng DP trên một hai chân, và một chiếc T-34 với một chống tăng IS-2. pháo tự hành, và nhiều loại khác, đặc biệt là trong các đợt kịch phát.
        1. +2
          26 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX CH
          Hmmm ... về "súng trường hai chân hạng nặng" - cái này, tất nhiên, được tuýt còi! Nó nổi tiếng như vậy ... Và "đồng chí" có biệt danh gì, tôi sẽ hỏi về "nửa bốn" của tôi. Và sau đó suốt cuộc đời, tôi coi mình là lính tăng, và ở đây hóa ra lại là một pháo thủ tự hành. Không, tôi không có gì chống lại nó, "tất cả các loại súng là cần thiết, tất cả các loại súng đều quan trọng", nhưng vẫn thú vị. Nhân tiện, đây không phải là Karbain trước đây? Nếu anh ta - sau đó không có câu hỏi, nó là cần thiết để đi đến bác sĩ. hi
          1. Alf
            +5
            26 tháng 2019 năm 21 12:XNUMX CH
            Trích: Sea Cat
            Nhân tiện, đây không phải là Karbain trước đây?

            Còn ai nữa? Anh ấy là một người nổi tiếng với chúng tôi, anh ấy bị cấm theo định kỳ, nhưng lần nào anh ấy cũng leo lên dưới một cái tên mới. Anh ấy thậm chí còn bị đuổi khỏi Altist, và đã có rất nhiều nhóm không đủ đến mức không còn nơi nào khác để đi.
            Tôi sẽ hỏi về "nửa bốn" của tôi.

            Tôi không khuyên bạn, dù sao thì bạn cũng sẽ không chứng minh được bất cứ điều gì và cuộc trò chuyện sẽ giống như một cuộc đối thoại với bức tường.,
            nó là cần thiết để đi đến bác sĩ.

            Chà, nếu chỉ cho một ca phẫu thuật. hi
            1. +5
              26 tháng 2019 năm 21 36:XNUMX CH
              Và bạn biết đấy, Vasily, vì lý do nào đó mà tôi hoàn toàn không còn giận anh ấy nữa. Ở đây họ cấm anh ta thường xuyên, nhưng không có anh ta và cảm giác như thiếu một cái gì đó. Có thể sung mãn với anh ta - để anh ta sống? Chà, giống như "tấm thảm" trong rạp xiếc. Có cái này - Golovan Jack, vâng, bạn có thể biết. Chà, tôi đã sủa với anh ta, và bây giờ có vẻ như anh ta có ích, ít nhất là xả hơi. nháy mắt
              1. Alf
                0
                26 tháng 2019 năm 21 54:XNUMX CH
                Trích: Sea Cat
                Có cái này - Golovan Jack, vâng, bạn có thể biết.

                Và sau đó...
                Trích: Sea Cat
                Chà, tôi đã sủa với anh ta, và bây giờ có vẻ như anh ta có ích, ít nhất là xả hơi

                Không đồng ý. Bạn có thể và nên tranh luận với một đối thủ xứng đáng. Không có gì xứng đáng hơn. Nhưng như vậy ... để chứng minh một điều gì đó, một ấn tượng như vậy, như thể bị bôi bẩn trong bùn.
                1. +1
                  26 tháng 2019 năm 22 00:XNUMX CH
                  Vasil, tôi không nói về tranh chấp, mà là về “xả hơi”. Và như vậy - đúng vậy, "cậu bé" đã bị bẩn.
                  1. +3
                    27 tháng 2019 năm 02 06:XNUMX CH
                    Tại sao đã"? Anh ấy vẫn ở đó. Bạn quy định nó một cách vô ích - nó khá đầy đủ. Các điểm tiếp xúc phải được tìm thấy. Anh học T-34 không chỉ trong lớp - một lính tăng, mặc dù không phải chuyên ngành. Cố gắng nói chuyện vui vẻ - biết đâu sẽ trở thành bạn của nhau. hi
                    1. Alf
                      +1
                      27 tháng 2019 năm 20 40:XNUMX CH
                      Trích: Leopold
                      Tại sao đã"? Anh ấy vẫn ở đó. Bạn quy định nó một cách vô ích - nó khá đầy đủ.

                      Trên thực tế, đó là về carbine.
                      1. +1
                        4 tháng 2019, 03 12:XNUMX
                        Ý tôi là Golovan Jack. Đối với Corbijn - tôi đồng ý với đánh giá của bạn.
              2. +3
                26 tháng 2019 năm 23 17:XNUMX CH
                Ồ vâng! "Golovan Jack" là một chẩn đoán. "Bóng ma chống lại tất cả."! Mặc dù, trong một cá nhân, một nhân vật khá đầy đủ. Là.
                1. +1
                  28 tháng 2019 năm 23 28:XNUMX CH
                  "Fantozzi chống lại tất cả mọi người."

                  Gửi anh ta đến việc quay bộ phim "Chiến hạm" Kotyonkin "!
      2. 0
        26 tháng 2019 năm 21 42:XNUMX CH
        đối với bộ thu băng đạn hoặc đối với buồng có nắp đậy thùng, như thông lệ đối với PP, hầu hết chúng không có lớp phủ trên cẳng tay
  7. 0
    26 tháng 2019 năm 20 28:XNUMX CH
    "PPSh-41 với các cửa hàng từ PPS-42/43" - ???? Thật là vớ vẩn! Các cửa hàng từ PPS KHÔNG hoán đổi cho nhau với các cửa hàng từ PPSh! Tác giả nên nghiên cứu kỹ tài liệu trước khi viết tài liệu, và các biên tập viên nên làm việc "cẩn thận" hơn!
  8. -4
    26 tháng 2019 năm 21 20:XNUMX CH
    PP là một đại diện cho vũ khí, vì một số lý do không rõ, họ đã thu giữ và vẫn không thoát khỏi trò ngu ngốc này.
    1. +2
      26 tháng 2019 năm 21 43:XNUMX CH
      Trích dẫn: bone1
      PP là một đại diện cho vũ khí, vì một số lý do không rõ, họ đã thu giữ và vẫn không thoát khỏi trò ngu ngốc này.

      Không. PP là một phân loài bình thường của vũ khí quân đội trên khắp thế giới. Loại vũ khí này có ngách riêng trong quân đội và cảnh sát.
      Nhưng vì ở Liên Xô không bao giờ có PP bình thường (không có hộp mực cho chúng), nên không hiểu nó là gì.
      Hiểu nhầm, đây là AKSU. Cái nào chiếm lĩnh vực thích hợp thì nên có PP.
      1. 0
        26 tháng 2019 năm 21 45:XNUMX CH
        Theo ý kiến ​​của bạn, nếu nó là bình thường, hãy cho tôi biết nó được dùng để làm gì và ngách của nó ở đâu?
        1. +1
          26 tháng 2019 năm 21 56:XNUMX CH
          Người trùng tên thân mến, hãy tự mình xem PP đã được sử dụng như thế nào và ở đâu trong cuộc chiến tranh lớn vừa qua, và nó hiện đang được sử dụng ở những đơn vị nào. Câu hỏi quá rõ ràng mà ngay cả một người mù cũng phải rõ. Tôi không muốn nghiền nát nước trong cối. hi
          1. -7
            26 tháng 2019 năm 21 58:XNUMX CH
            Đối với tôi cũng vậy, đó là một ước tính vô cùng rõ ràng.
            1. +3
              26 tháng 2019 năm 22 11:XNUMX CH
              Cảm ơn Chúa - đây chỉ là ý kiến ​​cá nhân của bạn, và nó, xin lỗi, không đáng một xu. yêu cầu Và cả thế giới, cho hệ thống này một đánh giá khác, theo ý kiến ​​của bạn, bao gồm những kẻ ngu ngốc vững chắc? Sự tự phụ của bạn rõ ràng đang đi qua mái nhà ... Bạn có tình cờ nào đang cố gắng cạnh tranh với Carbine huyền thoại của chúng ta không? cười
              1. -6
                26 tháng 2019 năm 22 21:XNUMX CH
                Tất nhiên, đây là ý kiến ​​cá nhân của tôi và sự tự phụ của tôi là đúng - về "cảm ơn Chúa" - tôi không chắc - có lẽ sẽ ít ngu ngốc hơn - nhưng tôi sẽ khuyên bạn nếu không biết bản chất - bạn không nên rút ra kết luận như vậy
                1. +3
                  26 tháng 2019 năm 22 29:XNUMX CH
                  Không biết bản chất của cái gì? Bản chất của mục đích dự định của súng tiểu liên trong quân đội trên toàn thế giới?
                  Tôi rất vui vì mọi thứ đều ổn thỏa với sự tự phụ của bạn, bằng cách nào đó tôi đã tự mình ghi nhận điều này. Và đối với kết luận - xin lỗi: bạn, bạn của tôi, là một người nghiệp dư và thiếu hiểu biết, nếu không thì đơn giản là không có gì để giải thích "châm ngôn đầu cơ" và sự cố chấp của bạn. yêu cầu
                  1. 0
                    26 tháng 2019 năm 22 53:XNUMX CH
                    Khi “không có gì để giải thích” thì đã là một kết luận, gần như là một chẩn đoán.
        2. -1
          26 tháng 2019 năm 22 52:XNUMX CH
          Trích dẫn: bone1
          cho tôi biết nó được dùng để làm gì và vị trí thích hợp của nó là gì?

          Trích dẫn từ kiu
          Hiểu nhầm, đây là AKSU. Cái nào chiếm lĩnh vực thích hợp thì nên có PP.
          1. +1
            26 tháng 2019 năm 23 42:XNUMX CH
            Trích dẫn từ kiu
            Trích dẫn: bone1
            cho tôi biết nó được dùng để làm gì và vị trí thích hợp của nó là gì?

            Trích dẫn từ kiu
            Hiểu nhầm, đây là AKSU. Cái nào chiếm lĩnh vực thích hợp thì nên có PP.

            AKS-74U là phiên bản rút gọn của súng trường tấn công AKS74 để trang bị cho các kíp xe chiến đấu, máy bay, kíp súng, v.v. Nó khác với súng trường tấn công AKS74 tiêu chuẩn ở kích thước nhỏ gọn hơn, nòng rút ngắn 2 lần và trọng lượng ít hơn. Nó sử dụng hộp đạn 5,45x39 mm tiêu chuẩn cho súng trường tấn công của Liên Xô / Nga. Tất cả những thiếu sót của Ksenia là bản chất của sự tiếp nối các đức tính của anh ta. Tại sao anh ta lại xấu cho thị trường ngách của mình? Có phải chỉ vì ngày nay người ta có thể chế tạo một khẩu súng trường tấn công như vậy dễ dàng hơn, với thiết kế đầu thu khác nhau, phù hợp hơn với các thiết bị ngắm tùy chọn khác nhau. Thùng vẫn bền bỉ hơn, với khả năng làm mát tốt hơn. Nhưng đến những năm 80 anh bắt đầu đi lính. Bây giờ nó có thể và sẽ được thay thế bằng một cái hiện đại hơn, mà cho đến nay vẫn chỉ được trưng bày tại các cuộc triển lãm và thuyết trình. Dưới một hộp mực tự động tiêu chuẩn, bạn có thể nghĩ gì khác về sự nhỏ gọn và nhẹ?
  9. 0
    26 tháng 2019 năm 21 34:XNUMX CH
    PPSh-41 cần 13,9 kg kim loại và 7,3 giờ máy, nhưng PPS-43 chỉ 6,2 kg kim loại và chỉ 2,7 giờ.

    nhưng phần kim loại của PPSh ngắn hơn và rõ ràng là có ít kim loại hơn, và sự khác biệt về trọng lượng của kim loại như vậy.
    Có ai thắc mắc tại sao điều này lại xảy ra không?
    và xa hơn. Sudayev đã không phát triển đội ngũ giảng viên ở Leningrad, ông được cử đến đó để thiết lập sản xuất sau khi phát triển.
    1. 0
      27 tháng 2019 năm 18 16:XNUMX CH
      Đó là tất cả về các công nghệ xử lý kim loại được sử dụng. Dập, tiện kim loại tối thiểu. Và PPSh khá tiên tiến về mặt công nghệ, nhưng đội ngũ giảng viên không có khả năng cạnh tranh theo nghĩa này.
  10. +1
    26 tháng 2019 năm 22 28:XNUMX CH
    Tôi nhìn vào Ảnh "Zastava" M56, và tôi thấy tay cầm và cò súng từ MG-42.
  11. 0
    27 tháng 2019 năm 01 48:XNUMX CH
    Lấy ví dụ, Úc, một quốc gia thống trị của Anh. Người Úc cũng phải chiến đấu sau đó. Hơn nữa, một mối đe dọa rất thực sự về một cuộc xâm lược của Nhật Bản đã nảy sinh trên họ. Và họ mong đợi sẽ nhận được vũ khí, đặc biệt là súng tiểu liên STEN từ thành phố. Nhưng ... những hy vọng này đã không thành hiện thực. Và sau đó, thật may mắn cho quân đội Úc, với khẩu súng tiểu liên của mình, Trung úy Evelyn Owen đã “trở mặt” với cô, kể từ năm 1940, anh ta đã đánh gục trước ngưỡng cửa của các bộ phận liên quan bằng một khẩu súng tiểu liên do chính mình thiết kế.

    Nhưng còn tàu STEN của Úc (OSTEN), được đưa vào sử dụng cùng loại 42 với OWEN thì sao?
  12. +2
    27 tháng 2019 năm 06 58:XNUMX CH
    Trích dẫn từ Rắc rối
    con nuôi

    Việc chấp nhận và thiết lập sản xuất hàng loạt là những việc khác nhau. Từ năm 1943 đến năm 1946, khoảng 20 nghìn khẩu súng tiểu liên Mk1 và Mk2 kiểu này đã được sản xuất. Và nếu Owen được những người lính Úc yêu thích, thì điều này lại không! Loại bỏ ngay sau khi chiến tranh kết thúc.
    1. 0
      28 tháng 2019 năm 19 14:XNUMX CH
      Khoảng 42 nghìn Owens đã được sản xuất từ ​​45 đến 45. Nó cũng bằng cách nào đó không thu hút được sản xuất hàng loạt.
      Nhân tiện, làm thế nào Evelyn Owen có thể thiết kế F1 SMG nếu ông qua đời vào năm 1949?
  13. 0
    27 tháng 2019 năm 06 59:XNUMX CH
    Xem lại, như thường lệ, trên đầu trang. Một cảm giác khó chịu nhất định khi đọc được tạo ra bởi các tham chiếu nằm rải rác trong văn bản đến các tài liệu về các mẫu vũ khí. Theo tôi, sẽ thuận tiện hơn nếu chỉ cần thu thập chúng trong một đoạn văn riêng biệt hoặc khó hơn, thêm chúng vào các liên kết ...
    1. +1
      27 tháng 2019 năm 15 28:XNUMX CH
      Tôi đồng ý với bạn, nhưng ... bằng cách nào đó, lúc đầu tôi không nghĩ về nó, và sau đó ... "sự thống nhất của phong cách." Tôi không còn muốn thay đổi bất cứ điều gì.
  14. +1
    28 tháng 2019 năm 20 31:XNUMX CH
    Trích dẫn: Thợ mộc 2329
    Trong bối cảnh trò chơi bí mật, PP của Bezruchko-Vysotsky một lần nữa được nhắc lại. Theo Bolotin, đội ngũ giáo viên có thể chơi trò chơi "tìm 10 điểm khác biệt". Với sự khác biệt mà PPB-V đã được phát minh trước đó.
    Chỉ là, nguyên lai quý tộc không xuất thân.
    Không giống như anh chàng đến từ Alatyr.
    Khi đó chúng tôi đã có một "xứ sở của cốm".


    Sudayev đã đưa thiết kế của mình vào sản xuất. Và Bezruchko là tác giả. PPSh-2 có rất nhiều độ trễ khi bắn nên đối thủ đã thua ..