Áo giáp mạnh và xe tăng của chúng tôi nhanh

94
Áo giáp mạnh và xe tăng của chúng tôi nhanh
xây dựng xe tăng KV-1 của lữ đoàn xe tăng 116. Xe tăng Shchors có tháp pháo đúc, trong khi xe tăng Bagration có tháp pháo hàn. Bức ảnh chụp một thành viên của kíp xe tăng ngồi sau tháp pháo DT súng máy phòng không. Thủy thủ đoàn của xe tăng Shchors: trung úy chỉ huy xe tăng A. Sundukevich, trung sĩ lái xe M. Zaikin, trung sĩ điều khiển vô tuyến xạ thủ Georgy Sorokin. Theo số liệu về thành phần tác chiến của Hồng quân ngày 1 tháng 1942 năm 116, lữ đoàn xe tăng 1942 ở quân khu Volga thuộc vùng Penza đang ở giai đoạn hình thành. Nó được gửi ra mặt trận vào tháng XNUMX năm XNUMX tại vùng Kursk.

Ngày 25 tháng 1941 năm 52 - ngày thứ tư của cuộc chiến. Trong cuốn sổ ghi chép của Tổng tham mưu trưởng Đức, Đại tá-Tướng Halder, các báo cáo chiến thắng nối tiếp nhau, và đột nhiên, sau cuộc điện đàm với sở chỉ huy của Cụm tập đoàn quân, mục sau: “Dữ liệu đã được Nhận trên một loại xe tăng hạng nặng mới của Nga: trọng lượng 37 tấn, giáp trước - 8 cm (?), giáp bên - 50 cm ... Súng chống tăng 88 mm chỉ xuyên giáp dưới tháp pháo. Một loại xe tăng mới được trang bị một khẩu pháo 75 mm và ba súng máy.

Vì vậy, bộ chỉ huy Đức lần đầu tiên biết về các xe tăng Liên Xô mới KB và T-34.

Nói một cách chính xác, tình báo Đức ngay cả trước chiến tranh đã biết về sự tồn tại của xe tăng T-34 và KV. Nhưng thông tin này trái ngược nhau và không được binh lính thực địa chú ý.

Vượt qua xe tăng T-34 và pháo binh của Liên Xô qua một con sông nhỏ


Rõ ràng là tất cả pháo chống tăng và chống tăng (PTP) của Đức đều không bắn thủng được giáp của xe tăng KB và T-34, mà là pháo xe tăng 76 mm của Liên Xô dài 30 klb. (L-11 và F-32) và 40 klb. (F-34 và ZIS-5) chọc thủng áo giáp của tất cả các xe tăng Đức ở khoảng cách lên tới 1000 m. Sau những trận chiến đầu tiên, lính Đức đã mệnh danh súng chống tăng 37 mm * là "kẻ gõ cửa" và "quân đội bánh quy giòn ”. Một trong những báo cáo cho biết, theo tính toán pháo chống tăng 37 mm đã đạt được 23 lần bắn trúng cùng một chiếc xe tăng T-34, và chỉ khi đạn bắn trúng chân tháp, chiếc xe tăng này mới ngừng hoạt động. Xe tăng T-III đã bắn trúng T-50 bốn lần từ 34 mét, và sau đó một lần nữa từ 20 mét, nhưng tất cả các quả đạn đều vỡ ra mà không làm hỏng lớp giáp.

Ở đây, người đọc đặt ra câu hỏi khá hợp lý (tác giả cho rằng xe chống tăng và xe tăng của chúng ta có chất lượng vượt trội hơn hẳn so với Đức), vậy làm sao có thể giải thích được việc năm 1941 Hồng quân mất 20,5 nghìn xe tăng và 12 nghìn xe chống. súng xe tăng? Có quá đủ lý do cho điều này. Nhưng điều quan trọng nhất là Hồng quân không được huy động không chiến đấu đã phải đối mặt với một đội quân đã chiến đấu trong hai năm. Một đội quân có trang bị tốt nhất trên thế giới và người lính tốt nhất trên thế giới; một đội quân chỉ mất một tháng để đánh bại quân đội liên hợp của Anh, Pháp, Bỉ và Hà Lan vào năm 1940.

Sơ đồ giáp của xe tăng T-34-76


Các xe tăng KB và T-34 mới bắt đầu nhập ngũ và chưa được biên chế thuần thục. Rất ít tài xế đã có hơn 7,62 giờ kinh nghiệm lái xe tăng, và nhiều người trong số các kíp lái chưa từng thực hành bắn súng. Và không chỉ có xe tăng tham chiến. Mọi người đều biết ưu thế tuyệt đối của quân Đức trên không. Và binh lính thực địa của chúng tôi có thể chống lại Không quân Đức chỉ bằng súng máy Maxim 100 mm. Pháo binh của Đức gần như được trang bị cơ giới 20%, còn của chúng tôi là 1937%. Cuối cùng, trình độ của các nhân viên chỉ huy cao cấp còn nhiều điều mong muốn. Các cuộc trấn áp năm XNUMX đã làm suy yếu đáng kể sức mạnh của Hồng quân, mặc dù không nên đánh giá quá cao vai trò của họ. Rốt cuộc, các thống chế và chỉ huy bị đàn áp hầu hết không phải là quân nhân chuyên nghiệp, mà là những anh hùng của Nội chiến, những người được đề cử là Trotsky và Sklyansky. Nội chiến hoặc hỗn loạn trong bang thường dẫn đến sự lãnh đạo của đội quân những người không đủ năng lực. Trong số các thiên hà rực rỡ của các thống chế của Napoléon, không có anh hùng nào đã đánh bại Bastille, Lyon và Marseilles, và các chỉ huy của Nội chiến sống sót sau các cuộc đàn áp trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, nói một cách nhẹ nhàng, không chứng tỏ được bản thân. Một người thợ khóa có thể được treo bằng giấy phù dung của thống chế, hộ vệ cá nhân - của tướng quân, nhà báo - hậu phương của đô đốc, và họ sẽ trung thành phục vụ chủ nhân, bảo vệ quyền lực của mình khỏi "kẻ thù bên trong", nhưng trong cuộc chiến chống lại kẻ thù bên ngoài, chỉ có thể mong đợi những thất bại từ họ.



Chúng ta sẽ quay trở lại chủ đề hẹp của bài viết về tỷ lệ tổn thất của xe tăng hạng nặng và hạng trung Liên Xô và pháo chống tăng của Đế chế. Đến ngày 1 tháng 1941 năm 181, Wehrmacht được trang bị pháo chống tăng 28 - 1047 mm, 50 - 14459 mm và 37 - 37 mm. Ngoài ra, quân Đức còn có vài nghìn khẩu súng chống tăng bị bắt: súng chống tăng 47 mm và 47 mm của Séc, mod súng chống tăng 35 mm của Áo. 36/25, pháo 47 ly và XNUMX ly chống tăng của Pháp.

Ban lãnh đạo Wehrmacht vào cuối năm 1941 và nửa đầu năm 1942 đã thực hiện các biện pháp khẩn cấp để cung cấp cho quân đội những vật chất đủ sức đánh các xe tăng T-34 và KV. Người Đức đã đi theo hai con đường: thứ nhất, họ tạo ra các loại đạn mới cho xe tăng và súng chống tăng đang được biên chế, và thứ hai, các loại súng chống tăng mới, uy lực hơn đã xuất hiện trong quân đội.

Đề án áo giáp xe tăng KB


Đạn cỡ nòng nhỏ được đưa vào cơ số đạn của tất cả các loại súng tăng và pháo chống tăng, giúp tăng đáng kể khả năng xuyên giáp, mặc dù ở khoảng cách ngắn. Các loại súng cỡ nòng 75 mm trở lên nhận được đạn HEAT, khả năng xuyên giáp không phụ thuộc vào tầm bắn. Đối với pháo chống tăng 37 mm, một loại mìn tích lũy trên cỡ nòng được sử dụng, nạp đạn từ họng súng. Tầm bắn theo bảng của một quả mìn như vậy là 300 m, không cần bàn về tốc độ bắn và độ chính xác của quả mìn. Nó phải được giả định rằng mỏ được sử dụng chủ yếu để nâng cao tinh thần của các tính toán.

Trong những năm 1941-1942, người Đức đã không đi theo con đường chế tạo súng chống tăng hạng nặng; hy vọng về một "blitzkrieg", cho súng chống tăng hạng nhẹ với nòng hình nón, và sự bảo thủ của các tướng lĩnh Đức, những người không sẵn sàng về mặt tâm lý. để chuyển từ khẩu PAK 37/35 36 mm thu nhỏ, đã có tác dụng ở đây. Hai năm bắn xe tăng trên khắp châu Âu, sang pháo 88 mm hoặc 128 mm.

Không thể phủ nhận pháo chống tăng 28/20 mm S.Pz.B.41, 42/28 mm PAK 41 và 75/55 mm PAK 41 là những kiệt tác kỹ thuật. Những thân cây như vậy bao gồm một số phần hình nón và hình trụ xen kẽ. Đạn có thiết kế đặc biệt ở phần đầu, cho phép đường kính của nó giảm xuống khi đạn di chuyển dọc theo kênh. Do đó, đã đảm bảo việc sử dụng đầy đủ nhất áp suất của khí dạng bột lên đáy đạn (bằng cách giảm diện tích mặt cắt của quả đạn). Trong 28 mm PTP arr. 1941, nòng giảm từ 28 mm xuống 20 mm ở mõm; trong bản mod súng chống tăng 42 mm. 1941 - từ 42 đến 28 mm; và trong mod súng chống tăng 75 mm. 1941 - từ 75 đến 55 mm.

Xe tăng Liên Xô bị tiêu diệt KV-1S và T-34-76


Súng có nòng thon giúp xuyên giáp tốt ở các cự ly bắn ngắn và trung bình. Nhưng việc sản xuất chúng rất khó khăn và tốn kém. Khả năng sống sót của các nòng súng thấp - không quá 500 phát bắn, tức là ít hơn 10-20 lần so với súng chống tăng thông thường. Người Đức không bao giờ thành công trong việc sản xuất quy mô lớn những loại súng như vậy với nòng hình nón, và vào năm 1943, việc sản xuất của họ hoàn toàn bị ngừng lại.

Cần lưu ý rằng các thí nghiệm cũng đã được thực hiện ở Liên Xô với các khẩu đại bác có nòng hình nón. Vì vậy, vào năm 1941-1948, Cục Thiết kế Trung tâm Grabin và OKB-172 đã phát triển và thử nghiệm một số mẫu súng như vậy, nhưng ban quản lý quyết định rằng những thiếu sót của chúng còn lớn hơn cả thành tích của chúng. Ở Liên Xô, súng có rãnh hình nón không được sản xuất hàng loạt trong hoặc sau chiến tranh.

Thành công hơn là việc sử dụng các thiết bị bắt được. Năm 1941, quân Đức đã đặt nòng của một khẩu súng sư đoàn 50 mm bị bắt giữ của Pháp. 38 bằng cách trang bị cho nó một phanh mõm. Khẩu súng chống tăng hiệu quả nhất của Đức (cho đến năm 75) hóa ra lại là ... pháo sư đoàn 1897 mm F-1943 của Liên Xô, mà người Đức gọi là RAK 76. Vài trăm chiếc F-22 bị bắt đã được chuyển thành súng chống tăng. cả trong một phiên bản được kéo và trên khung gầm của xe tăng T-II và 36 (t). Người Đức đã phung phí buồng lái của F-22, tăng trọng lượng lên 38 lần, lắp phanh đầu nòng, giảm góc nâng và loại bỏ cơ chế giật biến thiên. Cần lưu ý rằng ở đây, người Đức chỉ đơn giản là sửa chữa những "ý tưởng bất chợt" của Tukhachevsky và một số nhân vật khác, những người đã có lúc buộc Grabin sử dụng hộp tiếp đạn kiểu 22 trong một khẩu súng mạnh mẽ như vậy, điều này làm hạn chế trọng lượng của phí và giới thiệu. góc nâng +2,4 - ... để bắn vào máy bay.

SAU Marder II với khẩu súng Liên Xô bị bắt giữ (tên đầy đủ 7,62 cm PaK (r) auf PzKpfw ll Ausf D Marder II (SdKfz 132). Vào ngày 20 tháng 1941 năm 22, Alkett nhận được lệnh lắp một khẩu súng sư đoàn F- của Liên Xô bị bắt giữ). Phiên bản 1936 năm 22 trên khung gầm xe tăng hạng nhẹ của Đức PzKpfw ll Ausf D. Khẩu pháo F-76 đã bị Wehrmacht thu giữ với số lượng lớn trong những tuần đầu tiên của cuộc chiến chống Liên Xô và được người Đức hiện đại hóa: đặc biệt, Đạn xuyên giáp mm Pzgr 39 rời nòng với tốc độ 740 m / s và ở cự ly 1000 m xuyên giáp 82 mm.

Một hộp đạn với một viên đạn xuyên giáp và một quả mìn tích lũy cho súng chống tăng 37 mm


Các binh sĩ thuộc Sư đoàn Thiết giáp số 19 của Đức ngắm súng chống tăng hạng nhẹ 28 mm s.Pz.B.41. 2,8 cm schwere Panzerbüchse 41 trong Wehrmacht được xếp vào loại súng chống tăng hạng nặng, nhưng vì nó có tất cả các tính năng của một khẩu pháo (bắn đạn pháo, cỡ nòng khá lớn, vận chuyển, thiết bị giật, nên không thể mang theo một khẩu người (trọng lượng 229 kg), trong các tài liệu của Liên Xô và Mỹ trong chiến tranh gọi nó là súng chống tăng hạng nhẹ.

Kết quả là, tỷ lệ bắn trúng xe tăng hạng nặng và hạng trung của Liên Xô tăng đều đặn. Vì vậy, cho đến tháng 1942 năm 46, các lỗ thủng của những chiếc xe tăng này là 54% và không xuyên - 55% (tức là hầu hết các quả đạn bắn trúng đều không xuyên giáp), nhưng trong trận chiến ở Stalingrad, những con số này đã là 45%. và 88%, trong trận Kursk, tương ứng là 12% và 1944%, và cuối cùng, vào năm 1945-92 - từ 99% đến XNUMX% số đạn pháo bắn trúng xe tăng hạng nặng và hạng trung xuyên qua lớp giáp của chúng.

Các loại đạn pháo hạng nhẹ thường xuyên thủng lớp giáp, mất phần lớn động năng và không thể khiến xe tăng ngừng hoạt động. Vì vậy, gần Stalingrad, một xe tăng T-34 bị khuyết tật chiếm trung bình 4,9 quả đạn pháo, và trong năm 1944-1945, con số này cần 1,5-1,8 quả đạn.

Xe tăng T-34 số 563-74 bị tiêu diệt từ trung đoàn xe tăng 15 thuộc sư đoàn xe tăng 8, bắn nát khẩu súng chống tăng PaK-38 của Đức trong trận chiến. Vào ngày 25 tháng 1941 năm 97, chiếc xe trong thành phần của trung đoàn đã tham gia trận chiến với sư đoàn bộ binh hạng nhẹ số 22 của Wehrmacht gần làng Magerov (cách thành phố Nemirov XNUMX km về phía đông). Cũng trong trận chiến, kíp lái của chiếc xe tăng này đã phá hủy một xe kéo pháo dựa trên xe tăng Pháp "Renault UE" bị bắt giữ.

Tính toán súng chống tăng 50 mm PaK 38 của Đức trên Mặt trận phía Đông cuối năm 1942


Việc tiêu diệt hoàn toàn xe tăng T-34 chỉ xảy ra với vụ nổ đồng thời của tải đạn, được thực hiện bằng cách bắn trực tiếp vào khối đạn với đạn có động năng cao hoặc đạn tích lũy sau khi xuyên qua lớp giáp. Tác động của đạn pháo cỡ nhỏ hiếm khi dẫn đến nổ đạn trên T-34. Vì vậy, trong chiến dịch Stalingrad, tỷ lệ xe tăng bị phá hủy trong tổng số tổn thất không thể khôi phục là khoảng 1%, và vào năm 1943 trong các hoạt động khác, con số này đã là 30-40%. Điều đáng tò mò là không có trường hợp nào bị phá hủy hoàn toàn T-70 và các loại xe tăng hạng nhẹ khác do nổ đạn trong chiến tranh. Các cuộc thử nghiệm được thực hiện cho thấy cơ số đạn của đạn 45 ly không phát nổ. Số trường hợp phá hủy hoàn toàn xe tăng KB ít hơn một chút so với xe tăng T-34, điều này được giải thích là do năng lượng còn lại của đạn pháo sau khi xuyên thủng lớp giáp dày hơn không đủ cho một vụ nổ đạn dược.

Các loại đạn pháo RAK 41. Từ trái sang phải: lựu đạn đánh mảnh 75/55 mm, đạn xuyên giáp NK, đạn xuyên giáp StK


Chỉ sau hai năm chiến đấu với xe tăng T-34 và KB, giới lãnh đạo Đức mới quyết định chuyển sang sử dụng xe tăng và pháo chống tăng cỡ nòng trên 75 mm. Loại súng này được tạo ra trên cơ sở pháo phòng không 88 mm và 128 mm. Nhân tiện, họ cũng làm như vậy ở Liên Xô, lấy chế độ súng phòng không 85 mm làm cơ sở. 1939. Năm 1942, Wehrmacht sử dụng pháo xe tăng 88 ly kiểu 36, được lắp trên xe tăng Tiger. Và vào năm 1943, pháo chống tăng 88 mm kiểu 43 và kiểu 43/41, cũng như súng chống tăng 88 mm, đã được thông qua. mod.43, có cùng đạn đạo và đạn dược. Kiểu pháo xe tăng 43 được lắp trên xe tăng "Royal Tiger", và kiểu súng chống tăng 43 trên các loại pháo tự hành "Voi", "Jagdpanther", "Nashorn" và "Horniss", cũng như trên một xe có bánh.

Dựa trên khả năng xuyên giáp, người Đức coi các cự ly bắn từ xe tăng và pháo chống tăng của họ là thuận lợi nhất: đối với pháo 37 mm và 50 mm - 250-300 m; đối với pháo 75 mm - 800-900 m và đối với pháo 88 mm - 1500 m. Việc bắn từ xa được coi là không thực tế.

Khi bắt đầu chiến tranh, tầm bắn của xe tăng ta không vượt quá 300 m. số lượng xe tăng tăng lên đáng kể.

Khảo sát 735 xe tăng hạng trung, hạng nặng và pháo tự hành của Liên Xô bị phá hủy năm 1943-1944 do các chuyên gia của ta thực hiện cho thấy cự ly bắn của xe tăng và pháo tự hành của ta từ xe tăng 75 ly và pháo chống tăng là rất khác nhau. trong hầu hết các trường hợp từ 200 đến 1000 m và thường không vượt quá 1600 m. Đối với pháo 88 mm, khoảng cách dao động từ 300 đến 1400 m và thường không vượt quá 1800-2000 m (xem Bảng 1).



Xe tăng IS-2 của quân Liên Xô di chuyển dọc theo con đường trên đường tiếp cận gần Tallinn


Một trường hợp hiếm hoi của xe tăng IS-2. Minsk, cuộc duyệt binh vào ngày 1 tháng 1948 năm 2. Ở phía trước là xe tăng IS-25 với kiểu hãm nòng kiểu "Đức" và báng piston của súng D-2, một trong những xe tăng IS-122 (IS-1) đầu tiên được sản xuất trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Minsk, cuộc duyệt binh vào ngày 1948 tháng XNUMX năm XNUMX.

Đặt xe tăng T-34-85 (ở trên) và IS-2




Cột xe tăng (xe tăng T-34-85) "20 năm Xô Viết Uzbekistan" trên đường hành quân. Mặt trận Belorussian thứ 2. Từ hồi ký của một sĩ quan thuộc tiểu đoàn pháo binh súng máy biệt động 406 (OPAB) L.S. Sverdlova: "Trên đường tới thành phố Sopot, tôi nhớ một hình ảnh khủng khiếp. Đứng trên đường thành hàng, bị đốt cháy bởi những tên" faustniks "của Đức, cả một cột xe tăng của chúng tôi, hai mươi chiếc xe hơi. Dòng chữ trên xe tăng là" Hai mươi năm cuộc SSR của người Uzbek. ”Cột là“ món quà ”.. Tại đây, vào ngày XNUMX tháng Ba, một cuộc tấn công bất thành vào thành phố, nhưng việc chuẩn bị pháo binh không đạt được mục tiêu, nhiều điểm bắn đã không bị đàn áp.



Cuộc tấn công ban đêm của xe tăng T-34-85 của Liên Xô gần nhà ga Razdelnaya gần Odessa. Pháo sáng được sử dụng để chiếu sáng. Ở hậu cảnh là tòa nhà ga Razdelnaya. Phương diện quân Ukraina thứ 3


Xe tăng Liên Xô bị tiêu diệt T-34-85


Xe tăng Liên Xô IS-2 số 537 Trung úy B.I. Degtyarev thuộc Trung đoàn xe tăng hạng nặng Cận vệ biệt lập số 87, bị bắn hạ tại Striegauer Platz ở thành phố Breslau của Đức (nay là Wroclaw, Ba Lan). Xe tăng được biết đến từ bức ảnh "Khoảnh khắc âm nhạc" của Anatoly Yegorov. Từ ngày 1 tháng 7 đến ngày 5 tháng 2, trung đoàn gồm 112 xe tăng IS-359 đã yểm trợ bộ binh của các sư đoàn súng trường 7 và 2 ở phía tây nam thành phố. Trong XNUMX ngày chiến đấu, quân đội Liên Xô chỉ tiến được vài dãy nhà. Trung đoàn xe tăng đã không tiến hành các hoạt động tích cực hơn. IS-XNUMX trong ảnh là từ những số đầu tiên, với một "lỗ cắm" đang xem của người lái.

Tính toán của súng chống tăng 7,5 cm PaK 97/38 của Đức. Phía sau là pháo tự hành chống tăng Marder II. Mặt tiền phía đông


Cột mốc hành quân trong cuộc rút lui của quân Đức khỏi Breslau. Phía trước, một máy kéo Sd.Kfz 10 kéo một khẩu súng chống tăng 75 mm PaK 40


Lính pháo binh bắn từ súng chống tăng 75 mm PaK 40. Kíp lái Đức-Romania: chỉ huy và xạ thủ (bên trái) mặc quân phục Đức, ba người bên phải (bộ nạp và vận chuyển đạn) bằng tiếng Romania (cuộn dây trên chân, đai đặc trưng). Khu vực biên giới Xô-Romania

Xem xét phân bổ tổn thất của xe tăng T-34 do các loại pháo cỡ nòng khác nhau trong chiến tranh - xem Bảng 2. Như vậy, bắt đầu từ Trận Oryol năm 1943, xe tăng đã chịu tổn thất lớn nhất từ ​​các loại pháo chống tăng và pháo cỡ 75 và 88 mm.

Tổng cộng, Liên Xô tham chiến với 22,6 nghìn xe tăng các loại. Trong chiến tranh, 86,1 nghìn người được nhận và 83,5 nghìn người bị mất (xem Bảng 3 và 4). Tổn thất không thể cứu vãn được của các xe tăng còn lại sau trận chiến trên lãnh thổ của chúng lên tới 44% tổng số tổn thất chiến đấu nói chung, và cụ thể đối với T-34 - 44%.

Tổn thất chiến đấu của xe tăng ta trong các năm 1943-1945 theo các loại hình sát thương: pháo binh - 88-91%; từ mỏ và đất mỏ - 8-4%; từ bom và pháo hàng không - 4-5%. Nguyên nhân của hơn 90% tổn thất không thể cứu vãn là do pháo.

Những dữ liệu này được tính trung bình và trong một số trường hợp có sự sai lệch đáng kể. Vì vậy, vào năm 1944, tại mặt trận Karelian, tổn thất do thủy lôi lên tới 35% tổn thất chiến đấu.

Tổn thất do bom, pháo của ngành hàng không trong một số trường hợp chỉ đạt 10-15%. Ví dụ, chúng ta có thể trích dẫn thử nghiệm bắn tại bãi tập NIIBT, khi ở trong môi trường yên tĩnh từ khoảng cách 300-400 m trong số 35 phát bắn từ pháo LaGG-3, 3 quả đạn trúng xe tăng đang đứng yên, và từ IL-2. súng - 3 viên đạn trong số 55 viên.

Các vị trí pháo binh của Đức ở phía tây nam Rzhev. Ở trung tâm là một khẩu pháo phòng không 88 mm (8,8 cm FlaK 36/37) được gắn trên hỏa lực trực xạ. Trên nòng súng có dấu vết về trang bị do súng hạ gục.






Pháo chống tăng Đức thời Chiến tranh thế giới thứ 2

Lính pháo binh của sư đoàn cơ giới 29 của Wehrmacht từ một cuộc phục kích đã bắn xe tăng Liên Xô vào hông từ một khẩu pháo 50 mm PaK 38. Gần nhất, bên trái, là xe tăng T-34. Belarus, 1941


Tính toán của súng chống tăng 37 mm PaK 35/36 của Đức vào vị trí


Xe tăng T-34 của Liên Xô đè bẹp pháo chống tăng hạng nhẹ PaK 35/36 cỡ nòng 37 mm của Đức vốn được mệnh danh là "vồ"


Tính toán súng chống tăng 75 mm PaK 40 đang giao chiến với quân đội Liên Xô ở Budapest. Binh lính, đánh giá theo hình thức - từ quân đội SS


Súng chống tăng 88 mm PaK 43 của Đức được bố trí ở vị trí bên bờ sông Dnepr
94 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Shuhrat Turani
    +3
    Ngày 28 tháng 2012 năm 10 32:XNUMX
    Về mặt công nghệ, người Đức, tất nhiên, vượt qua tất cả các đồng minh ... Chỉ có nguồn lực là không đủ ... Nhưng mặt khác, liệu người Đức có cải tiến vũ khí nếu họ có cùng nguồn lực với Liên Xô?
    1. Giáo viên thể dục
      -19
      Ngày 29 tháng 2012 năm 16 52:XNUMX
      Vào cuối tháng 1941 năm 10, trong bốn ngày đầu tiên của cuộc chiến, 363 trong tổng số 39 xe tăng vẫn thuộc Sư đoàn Thiết giáp số XNUMX sau bốn ngày của cuộc chiến.
      Nhưng trong số 864 xe tải của Sư đoàn Thiết giáp số 10, có 613 xe gặp Dnepr. Tại sao cần có xe tải? Để xếp nếp. Các lính tăng Nga đã từ bỏ những chiếc xe tăng tốt nhất thế giới của họ và bỏ chạy. Không ai muốn chiến đấu cho Stalin, người đã lấy đi tự do, tài sản và tính mạng của người dân Nga.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 17 37:XNUMX
        Trích dẫn: Fizruk
        Không ai muốn chiến đấu cho Stalin,


        Bản thân bạn cũng không vui nhỉ? Ai đã giết người Đức vậy? Đã hạ gục 2000 xe tăng (không cần phải hét lên --- không có nhiều như vậy --- chiến trường do quân Đức bỏ lại nên họ đã sửa chữa)
        Trích dẫn: Fizruk
        363 xe tăng sau 39 ngày diễn ra cuộc chiến, còn lại XNUMX chiếc.
        Nhưng trong số 864 xe tải của Sư đoàn Thiết giáp số 10, có 613 xe gặp Dnieper

        Sẽ rất thú vị khi thông tin đến từ đâu - và nếu điều này là đúng, thì đó chỉ là một chỉ báo về các trục trặc kỹ thuật của xe tăng ---- thậm chí còn thuận tiện hơn nếu bạn bỏ chạy trên một chiếc xe tăng tốc hành siêu tốc BT.
        1. Giáo viên thể dục
          -7
          Ngày 29 tháng 2012 năm 21 51:XNUMX
          Trích dẫn từ Kars
          Sau đó ai đã giết người Đức?

          Những người cuồng tín, chiếm thiểu số. Hoặc lính canh, những người có ý nghĩa chiến đấu vì cái mông của họ. Phần còn lại của những người lính Liên Xô bỏ chạy hoặc đầu hàng

          Trích dẫn từ Kars
          hạ gục 2000 xe tăng

          Aha, 2 nghìn .... đánh gục ... cười Tại các quận phía tây vào ngày 22 tháng 11000, có 34 xe tăng Liên Xô loại I và II (tức là mới), trong đó ít nhất một phần ba là loại xe tốt nhất thế giới T-7, KV, BT-7M, BT-2000. .. và TOTAL XNUMX lót cười Xe tăng Wehrmacht.

          Trong số 2000 xe tăng "bị giết" của Đức - một nửa bị hỏng do trục trặc, quân Đức đã đi bộ hàng nghìn km tới Moscow.

          Những người lính tăng Liên Xô dường như không muốn chiến đấu vì Stalin. Chỉ có 10-15% những người cộng sản cuồng tín nhất bằng cách nào đó đã hạ gục (không tiêu diệt) 2000 chiếc xe tăng đáng xấu hổ của Đức, chẳng hạn như pháo tăng T-1 và T-2.

          Trích dẫn từ Kars
          chỉ là một chỉ báo về sự cố kỹ thuật của xe tăng

          300 TÂN ?? TRONG 4 NGÀY ?? ĐỨNG Ở MỘT NƠI ??
          1. +1
            Ngày 29 tháng 2012 năm 22 12:XNUMX
            Trích dẫn: Fizruk
            Những người cuồng tín, chiếm thiểu số. Hoặc những người bảo vệ có ý nghĩa chiến đấu vì cái mông của họ


            Giết chết bạn đã nói về các cựu chiến binh của chúng tôi. Ông tôi sẽ đánh bạn vì điều này, có lẽ vì sự hoảng sợ của những người như bạn, ông ấy đã bị bắt gần Rava-Russkoy.
            Trích dẫn: Fizruk
            Aha, 2 nghìn .... bị hạ gục ... Ở các quận phía tây vào ngày 22 tháng 11000 có 34 xe tăng Liên Xô loại I và II (tức là mới), trong đó ít nhất một phần ba là những chiếc xe tốt nhất thế giới T- 7, KV, BT-7M, BT-2000 .... và TOTAL XNUMX xe tăng Wehrmacht bị đắm.


            Nhiều nhất có thể, nhưng đừng cố vẫy các con số ở đây ---- bạn không biết chúng.
            Trích dẫn: Fizruk
            Chỉ có 10-15% những người cộng sản cuồng tín nhất bằng cách nào đó đã hạ gục (không tiêu diệt) 2000 chiếc xe tăng đáng xấu hổ của Đức, chẳng hạn như pháo tăng T-1 và T-2

            Những chiếc chảo đáng xấu hổ này đã khiến nước Pháp phải quỳ gối --- hóa ra nói chung ở đó và không có những kẻ cuồng tín đấu tranh cho dân chủ.
            Trích dẫn: Fizruk
            300 TÂN ?? TRONG 4 NGÀY ?? ĐỨNG Ở MỘT NƠI ??

            Vâng, có lẽ một phần ba thậm chí cả công viên cũng không thể ra ngoài --- và nguồn là một nguồn - thứ gì đó nhanh chóng đến với Dnepr --- từ đâu, hoặc quân Đức đã từ Biên giới đến Dnepr trong 4 ngày ?
            1. +3
              Ngày 29 tháng 2012 năm 22 23:XNUMX
              “Tổng cộng, có 215 xe tăng trong sư đoàn N. Đơn vị bộ binh duy nhất là một tiểu đoàn bộ binh cơ giới được vận chuyển trên xe buýt! Trên thực tế, không có đài phát thanh nào trong sư đoàn, và đơn đặt hàng được chuyển đến các đơn vị bởi những người đi xe đạp. Pháo binh của sư đoàn gồm nhiều bộ phận dự bị. Các dịch vụ cung cấp và bảo trì gần như không tồn tại ”[118].

              Có vẻ kỳ lạ đối với một số độc giả, câu trích dẫn này không phải về Hồng quân chút nào. Sư đoàn được đề cập được chỉ huy bởi một người có họ hoàn toàn không giống Hồng quân Pháp de Gaulle.

              Ngay cả trước khi Chiến tranh thế giới thứ hai bắt đầu, một quốc gia khác đã gặp phải tàu chiến Đức. Vào tháng 1940 năm XNUMX, rất lâu trước Barbarossa, quân đội Đức mở cuộc tấn công theo kế hoạch Gelb.

              Trong trường hợp này:

              1) Không có cuộc tấn công bất ngờ nào - cuộc chiến đã được tuyên bố từ lâu và đã kéo dài hơn sáu tháng.

              2) Cả ở Pháp và ở Anh trong thế kỷ XNUMX đều không có bất kỳ cuộc cách mạng hay nội chiến nào. Không ai bắn các sĩ quan có kinh nghiệm trong Chiến tranh thế giới thứ nhất và không “vắt kiệt sức mình” để di cư.

              3) Đồng minh đã không chuẩn bị cho cuộc tấn công vào Đức vào cuối tháng 1940 năm XNUMX, ít nhất là không một Monsieur Victor Napoléon nào khiến thế giới hài lòng với phát hiện mang tính thời đại liên quan đến sự tồn tại của những kế hoạch quỷ quyệt như vậy.

              4) Những người lính Pháp không phải chiến đấu cho nhà độc tài đẫm máu Albert Lebrun, mà cho nền Cộng hòa thứ ba hoàn toàn dân chủ.

              Đồng thời, ngoài ưu thế thuần túy về số lượng, các đồng minh còn có ưu thế vượt trội về chất, hay nói đúng hơn là đè bẹp. Người Pháp được trang bị "T-34" - xe tăng hạng trung Somua S35 - pháo 47 mm, tốc độ dưới 40 km / h, giáp trước dốc 40 mm. Đơn giản là không có xe tăng nối tiếp tương tự ở các nước khác vào thời điểm đó. "Kỵ binh-bộ binh" Hotchkiss H35 và H39 trông kém hơn một chút - 40 mm giáp trước, với tốc độ của mẫu mới nhất trên 35 km / h.

              Người Pháp cũng có xe tăng "KV" - "bộ binh" Renault B 1bis của riêng mình, có giáp trước 60 mm, pháo 47 mm ở tháp pháo và súng 75 mm ở thân tàu. Tính đến ngày 10 tháng 1940 năm 208, có XNUMX "KV Pháp" trong quân đội.

              Nhìn về phía trước, chúng ta lưu ý rằng các tập chiến đấu có sự tham gia của họ giống như các trận KVPT của Liên Xô giống nhau như hai giọt nước. Ví dụ ở đây là chiếc xe tăng Renault B 1bis "Eure" dưới sự chỉ huy của Đại úy Billotte. Vào ngày 16 tháng 1940 năm 8, gần làng Stonne, ông đã một tay suýt phá hủy một cột trụ của Trung đoàn Thiết giáp số 10 thuộc Sư đoàn Thiết giáp số 2 của Wehrmacht. Trong trận đánh trên đường làng nhỏ hẹp, lính tăng Pháp đã hạ gục 11 khẩu Pz.IV, 37 Pz.III và phá hủy 140 khẩu pháo chống tăng XNUMX ly. Sau trận chiến, người ta đếm được XNUMX vết lõm trên tháp pháo và thân tàu Renault, nhưng không có một lỗ nào.

              Và các biên đội xe tăng B 1bis "Mistral" và "Tunisie" đã dàn dựng việc đánh bại cột quân Đức, gồm xe tăng, xe bọc thép và xe tải, tại làng Landrecies, phía nam Rừng Mormal, vào chiều ngày 17 tháng 1940, Năm 50. Trong vòng khoảng nửa giờ, biên đội chỉ gồm hai xe đã tiêu diệt hơn 37 xe tải, máy kéo và tàu chở quân bọc thép, một số xe tăng Pz.I và Pz.II cùng 7 khẩu pháo chống tăng XNUMX mm của Sư đoàn Thiết giáp số XNUMX của Đức. Và một lần nữa, đạn pháo của Đức để lại nhiều vết lõm trên xe tăng Pháp, nhưng không một lỗ nào. Chà, tại sao các Trung úy Pompier và Godet không phải là Kolobanovs của Pháp?

          2. 0
            Ngày 31 tháng 2012 năm 03 30:XNUMX
            Bạn vẫn là một lời nói dối, vào đầu cuộc chiến, KV và T-34 trong toàn quân chỉ có 1861 chiếc. Và ở các quận phía tây chỉ có 1475 người trong số họ. Phần còn lại của t-26 và BT. Và nó không kéo một phần ba hoặc một phần tư. Và ít hơn 15%. Ngoài ra, phần lớn số tiền này đã được chuyển cho quân đội trước khi bắt đầu chiến tranh 2-3 tháng. Ngoài ra, 34 chiếc đầu tiên là phi hành đoàn rất thô sơ + chưa qua đào tạo. Thời gian xuất hiện của một số phi hành đoàn là 5 giờ.
            Tổn thất của quân Đức về xe tăng có thể được ước tính dựa trên khả năng sẵn có của chúng vào đầu và cuối thời kỳ quan tâm. Tính đến tháng 1941 năm 5000, quân Đức có khoảng 23 phương tiện của riêng họ và của Tiệp Khắc. Ngoài ra, trong mục nhập ngày 1940 tháng 4930 năm 10000 của Halder, con số là 1941 phương tiện bị bắt, chủ yếu là của Pháp. Tổng cộng có khoảng 20 xe ô tô. Vào cuối năm 30, lực lượng xe tăng Đức đã được trang bị xe tăng đến 3000-7000%, tức là còn khoảng 3800 xe trong kho. Halder cũng viết về điều này. Ngay cả khi không tính đến những chiếc xe tăng do nền công nghiệp Đức sản xuất trong 1941 tháng qua, mà không tính đến những chiếc xe tăng của Liên Xô được quân Đức sử dụng, thì quân đội Liên Xô đã phá hủy khoảng 1300 xe Đức một cách không thể nghi ngờ. Nếu chúng ta thêm vào đây 12000 xe tăng do công nghiệp Đức sản xuất vào nửa cuối năm XNUMX và XNUMX xe tăng Liên Xô bị quân Đức bắt giữ tại các căn cứ kho, chúng ta có hơn XNUMX xe Đức bị phá hủy trong sáu tháng đầu của cuộc chiến.
            Và thực tế là mọi người không muốn chiến đấu cho Stalin thậm chí còn tồi tệ hơn điều nhảm nhí. Những người như bạn, có thể họ không muốn, gia đình có con cừu đen của nó.
      2. vận hành
        +3
        Ngày 29 tháng 2012 năm 20 31:XNUMX
        Và họ nói rằng học sinh thể dục thông minh và nhanh trí ... tuy nhiên họ đang nói dối :))


        Vào ngày 20 tháng 1941 năm 43, ở ngoại ô Leningrad, chỉ huy của một đại đội xe tăng chưa hoàn thiện, Zinovy ​​Kolobanov, đã đánh một trận không có tương tự trong lịch sử quân sự, tiêu diệt 22 xe tăng phát xít cùng đại đội và XNUMX xe tăng cùng thủy thủ đoàn của hắn. .
        Và một công ty xe tăng không hoàn chỉnh là gì? Đây là 5 chiếc xe tăng (NĂM!) - một chiếc trong mỗi trung đội. Đây là mức trung bình! Và đây chỉ là một ví dụ, và nếu bạn đọc nhật ký của Halder, bạn có thể thấy rằng tên vô lại bóng bẩy này đã sợ hãi trước lòng dũng cảm và chủ nghĩa anh hùng của những người lính tăng của chúng ta trong những ngày đầu tiên của tháng 1941 năm XNUMX.
        1. Giáo viên thể dục
          -11
          Ngày 29 tháng 2012 năm 21 53:XNUMX
          Trích dẫn từ OperTak
          Vào ngày 20 tháng 1941 năm 43, ở ngoại ô Leningrad, chỉ huy của một đại đội xe tăng chưa hoàn thiện, Zinovy ​​Kolobanov, đã đánh một trận không có tương tự trong lịch sử quân sự, tiêu diệt 22 xe tăng phát xít cùng đại đội và XNUMX xe tăng cùng thủy thủ đoàn của hắn. .


          Trích dẫn từ OperTak
          đây chỉ là một ví dụ


          10000 kíp xe tăng Liên Xô còn lại từ bỏ trang bị của họ và chạy trốn, không muốn chết vì Stalin vĩ đại
          1. vận hành
            +2
            Ngày 29 tháng 2012 năm 22 16:XNUMX
            Chính lòng dũng cảm và chủ nghĩa anh hùng của những người lính tăng Xô Viết, những người thích thiêu sống trong xe tăng hơn đầu hàng kẻ thù, lần đầu tiên khiến Đại tá Halder nghi ngờ tính đúng đắn của việc bắt đầu một cuộc chiến với Liên Xô - đọc nhật ký quân sự của ông.

            Bạn, theo tôi hiểu, là một "công nhân băng trắng" từ Bolotnaya, thì bạn rõ ràng không có ở đây, họ đang đợi những người như vậy trên Echo of Moscow :))
            1. +1
              Ngày 29 tháng 2012 năm 22 58:XNUMX
              OperTak, tại sao bạn lại đánh giá mọi người quá sơ sài, ở đây tôi là một nhân viên băng trắng, mặc dù tôi sống ở Kazan, và Echo of Moscow là đài phát thanh của tôi, trong khi vị trí của Fizruk có vẻ kỳ lạ và khiêu khích đối với tôi - và bạn cư xử như một đứa trẻ . Chà, anh ấy tin rằng tầm nhìn của mình là đúng - rất nhiều người tin rằng mọi thứ luôn (và là) tốt nhất với chúng tôi - tại sao chúng tôi lại quay trở lại Moscow. Mọi người khác nhau, có nhiều quan điểm, họ đều chủ quan, ngay cả các cựu chiến binh cũng không thể nói sự thật về cuộc chiến - mỗi người đều có cái riêng của họ và có tác động thay thế - họ nhớ, không phải nó như thế nào, mà là họ đã nói như thế nào. nhiều lần và nhiều năm sau đó. Vì vậy, bạn cần bình tĩnh ...
              1. vận hành
                +1
                Ngày 30 tháng 2012 năm 00 14:XNUMX
                Trích dẫn từ: alex86
                OperTak, tại sao bạn lại đánh giá mọi người một cách sơ khai như vậy,

                Bạn hoàn toàn KHÔNG đúng. Chính lập trường hòa giải này đã đưa Liên Xô đến chỗ tan rã. Bạn quên mất một điều đơn giản: Trong đầu đã có một chữ ... (C) Vì vậy, những kẻ vô lại như vậy cần phải câm miệng ngay lập tức và dứt khoát, nếu không ngày mai bạn sẽ thức dậy ở Hãn quốc Kazan và tôi chắc chắn bạn đã thắng ' Không thích ở đó - những người nghe Echo of Moscow sẽ là những người đầu tiên cắt cổ họng của họ. Xin lỗi, có thể khắc nghiệt, nhưng là sự thật.
                1. CC-18a
                  +2
                  Ngày 30 tháng 2012 năm 04 40:XNUMX
                  Bạn đúng!
                  Trích dẫn từ OperTak
                  nếu không bạn sẽ thức dậy vào ngày mai ở Hãn quốc Kazan và tôi chắc chắn rằng bạn sẽ không thích nó ở đó - những người nghe Echo of Moscow sẽ là những người đầu tiên cắt cổ. Xin lỗi, có thể khắc nghiệt, nhưng là sự thật.

                  Nếu họ cắt nó, tôi sẽ nói với mọi người như vậy.
                2. 0
                  Ngày 30 tháng 2012 năm 07 30:XNUMX
                  Thực tế là không thể im lặng được nữa - thế giới đã thay đổi và chúng ta đang ở trên Internet. Sẽ tốt hơn nếu bạn không ủng hộ những cuộc thảo luận kiểu này, bạn chỉ tiếp thêm sức mạnh cho họ. Và ngắn gọn, để không ủng hộ cuộc thảo luận thiếu hiệu quả của chúng ta - Tổ quốc của tôi cũng là của Liên Xô, và tôi cũng đã bị tước đoạt nó, và tôi cũng không thích nó, và Hãn quốc Kazan cũng không phù hợp với tôi. Nhưng chính phủ hiện tại cũng không phù hợp với tôi, và trong đó tôi thấy một mong muốn (có lẽ là vô thức) cho sự tan rã hơn nữa vì lợi ích của chính tôi. Do đó, dải ruy băng trắng và Tiếng vọng của Moscow ...
                  1. vận hành
                    0
                    Ngày 30 tháng 2012 năm 07 42:XNUMX
                    alex86, tôi cũng không thấy hữu ích khi thảo luận với bạn, bạn có tính cách chia rẽ - bạn nghĩ bạn là một nhà dân chủ (dải băng trắng và Tiếng vọng của Moscow), nhưng bạn phủ nhận quyền lực được lựa chọn theo thủ tục dân chủ. Không cần giả mạo - nó sẽ không hoạt động, không có kẻ ngu ngốc ở đây :))
                    1. 0
                      Ngày 30 tháng 2012 năm 19 58:XNUMX
                      Tương tự
          2. +2
            Ngày 29 tháng 2012 năm 22 31:XNUMX
            Trích dẫn: Fizruk
            10000 kíp xe tăng Liên Xô còn lại từ bỏ trang bị của họ và chạy trốn, không muốn chết vì Stalin vĩ đại


            10 đồng?

            Vậy có nghĩa là quân Đức đã chiến đấu với ma? Xe tăng ASY của Đức đã hạ gục ai?


            Theo tôi, một fizruk tham gia các môn thể thao mà không có thảm và thường đập đầu vào các bề mặt cứng.

            Thông tin về tổn thất vật chất của Sư đoàn Thiết giáp 23 trong thời gian từ ngày 22.6 đến ngày 13.7.41.
            Ghi chú giải thích

            Những chiếc xe còn lại trong khu đông:

            15 xe tăng T-26: 3 xe của trung đoàn xe tăng 45 và 12 xe của trung đoàn xe tăng 144.

            Toàn bộ số ô tô trên đang chờ sửa chữa vừa, trong đó có 3 ô tô yêu cầu sửa chữa lớn.

            Việc sửa chữa các thùng được bắt đầu, tất cả các bộ phận và cụm lắp ráp có sẵn trong bộ phận đã được thay thế, sự chậm trễ là do thiếu động cơ, nhóm pít-tông, ổ trục cuối cùng, phớt dầu ổ cuối, ổ trục chung, buồng sưởi và một số bộ phận khác, không có sẵn.

            Một phần các bộ phận, cụm máy trên được gửi từ kho số 942, nhưng đến thời điểm biểu diễn vẫn chưa được bộ phận tiếp nhận.

            Trước khi chiếm đóng thành phố Telshaya, 12 xe tăng của trung đoàn xe tăng 144 đã tập trung tại st. Telshay sẽ được cử đi đại tu các nhà máy công nghiệp. Chỉ có thể tải 3 xe tăng, vì kỹ thuật viên quân sự cấp cao của cấp 1 Komkov được lệnh tải xong và rời Telshai với tư cách là đại diện của Hội đồng quân sự huyện - chính ủy tiểu đoàn [227].

            4 máy kéo SHTZ và 1 ChTZ-60 yêu cầu sửa chữa lớn, quận dự kiến ​​tháng XNUMX sẽ gửi đến các nhà máy công nghiệp.

            Trong số 12 xe ZiS-5, 8 xe [yêu cầu] đại tu lớn, 4 xe trung bình, đã nhận được lệnh đại tu từ Quận UABTV [228] để gửi đi đại tu, 4 xe yêu cầu sửa chữa vừa, nhưng do thiếu các bộ phận, các phương tiện không được di chuyển trong dự kiến ​​một sửa chữa trung bình.

            3 phao ZiS-5, 1 M-1 vẫn ở trong các quý mùa đông do thiếu cao su.

            3 xe địa hình ZiS-5 - không di chuyển trong dự đoán [sửa chữa] trung bình - thay trục sau, điều mà sư đoàn không có.

            16 chiếc xe máy bị bỏ lại chờ sửa chữa, thiếu phụ tùng đã làm chậm việc khôi phục kịp thời.

            Trong tổng số xe bánh lốp, có 13 xe được sửa chữa ở RVB, một số xe được sửa lại khung, lốc máy, tức là mọi thứ đã được chuẩn bị sẵn sàng cho việc lắp ráp xe, nhưng do thiếu một số. các bộ phận, các phương tiện không được lắp ráp vào thời điểm RVB nói với quý.

            Tổn thất phương tiện do trục trặc kỹ thuật, do pháo và hàng không:

            T-26 18 xe: 9 xe bị hỏng động cơ, 3 xe bị nổ vỏ bơm xăng, 1 xe cháy rụi, 2 xe hư hỏng khung gầm, 1 bình xăng bị vỡ, 1 bộ phận đánh lửa hư hỏng, 1 xe bị kẹt dưới mương nước khi đơn vị ta rút lui. .

            Trong tổng số 18 xe, có 9 xe được kéo đến SPAM, một số xe được tháo dỡ để sửa chữa, nhưng nguy cơ bị cắt bỏ khiến chúng phải đi tiêu diệt xe tăng, sự di chuyển thường xuyên của sư đoàn, sự tiến công nhanh chóng của kẻ thù và việc thiếu phương tiện di tản đã không cho phép sửa chữa hoặc di tản xe tăng.

            9 xe còn lại được bỏ lại để yểm trợ cho việc rút lui của đơn vị ta, theo quy luật, xe tăng từ hậu cứ vẫn còn. Theo thông lệ, xe tăng bị địch bắn hạ bằng hỏa lực pháo binh từ một vùng đất trống trải, được đưa ra khỏi trận địa bằng tàu kéo; trong quá trình hành quân, các xe tăng bị đắm cũng được kéo bằng xe tăng, nhưng khi vào trận chúng đã bị bỏ lại. ở hậu phương và trong hầu hết các trường hợp đều bị địch cắt đứt, và nhất là trong cuộc hành quân trước mặt trận của địch.

            Khi thực hiện một cuộc hành quân từ Madona, 15 xe tăng T-26 được kéo theo, điều này làm giảm tốc độ của cột xuống 2-3 lần, và cũng dẫn đến tình trạng quá nóng nghiêm trọng của các xe kéo.

            Việc các xe tăng liên tục hoạt động trong tình trạng không có phụ tùng thay thế dẫn đến hầu hết các xe còn lại đều phải nổ máy do rơi khỏi bệ xi-lanh nên trong số 44 xe còn lại, 12 xe không di chuyển được. , số còn lại làm việc trên 2-3 bình, và khi bị các phương tiện đó kéo theo bình do quá nhiệt, theo quy luật nên đã bốc cháy.

            Nếu có máy kéo trong sư đoàn để kéo, tất cả các xe tăng được kéo từ trận địa và bị vô hiệu hóa vì lý do kỹ thuật trên đường đi sẽ được sơ tán về phía sau và khôi phục, điều này sẽ giảm được 30 - 40% tổng tổn thất về xe tăng.

            14 xe đầu kéo STZ-5 đã bị mất khỏi làn đạn của pháo địch tại thời điểm bao vây và thoát ra khỏi vòng vây của khẩu đội 3 và khẩu đội pháo của trung đoàn 23 lựu pháo, trong trận chiến cùng 10 xe tải, 1 M-1 và 14 xe kéo pin công viên đã bị mất. Các phương tiện vận tải còn lại bị mất trước hỏa lực của địch trong khoảng thời gian từ ngày 22.6 đến ngày 13.7.41.

            Chuyển sang các bộ phận khác:

            2 tiểu đoàn xe tăng với số lượng 87 xe T-26, 1 xe Vickers từ trung đoàn xe tăng 144, theo lệnh của tư lệnh Tập đoàn quân 8, được chuyển giao cho Quân đoàn súng trường 10. 3 xe tăng T-26 được chuyển đến sở chỉ huy quân đoàn cơ giới 12. 136 xe tải, 1 xe M-1, 2 xe tăng ZiS-5 được điều động theo lệnh của UABTV Phương diện quân Tây Bắc cho đội hình trung đoàn súng trường cơ giới 202. 45 xe tải ZiS-5 đã được đưa từ TEP ở khu vực Telshai theo lệnh của một thành viên Hội đồng quân sự của Phương diện quân Tây Bắc để vận chuyển đạn pháo. 1 xe ZiS-6 đã được Đại tá Zhivykh đưa lên đường đến Trung đoàn bộ binh 463, người được đại diện Bộ tư lệnh Tập đoàn quân 8 tiến hành trên đường.

            25 xe tải và 1 máy kéo đã bị bắt đi trên đường dưới sự đe dọa của vũ khí, bao gồm: 5 xe ô tô của biệt đội NKVD của Riga, 1 xe đầu kéo ở khu vực Telshai của các chỉ huy đội đập, 2 xe ô tô của chỉ huy trung đoàn pháo binh, những chiếc xe còn lại do nhiều người đảm nhận.

            207 xe tải, 2 xe đầu kéo STZ-5, 4 xe đầu kéo T-20, 1 xe khách M-1, xưởng GAZ-AAA "A", xe tăng ZiS-5, đài 5 AK GAZ-AAA, xe cứu thương GAZ-AA được chuyển từ Trung đoàn súng trường cơ giới 23 thành quân đoàn súng trường 10, sư đoàn súng trường 90 và sư đoàn súng trường cơ giới 202.

            1. +2
              Ngày 29 tháng 2012 năm 22 46:XNUMX
              Một ví dụ điển hình - cả về phong cách và kết quả đạt được - về các hành động của lực lượng xe tăng Liên Xô trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến có thể được coi là trận đánh vào thành phố nhỏ Nemirov của Ukraine, nơi các xe tăng của quân đoàn cơ giới số 71. của Tướng Vlasov đã hành động chống lại các bộ phận của sư đoàn bộ binh 4 Wehrmacht. Chúng tôi nhớ lại một lần nữa, quân đoàn này thuộc đợt hình thành đầu tiên, có cả T-34 và KB, và về trình độ trang bị, nó vượt trội hơn tất cả mọi người trong quận Kiev. Không có gì ngạc nhiên khi kết quả của trận chiến giành "Russian Verdun" vẫn được ghi lại trong nhiều bức ảnh - cả xe tăng xếp hàng và mắc kẹt trong đầm lầy, súng bị hỏng và phương tiện bị sâu bướm của chúng ép vào bụi đường.

              Quân Đức là những người đầu tiên tiến vào thành phố - những đơn vị tiên tiến của Trung đoàn bộ binh 211. Chúng bao gồm 2 trung đội của một đại đội chống tăng, có 4 "vồ" 37 mm và 2 RaK.50 38 mm mạnh hơn. Đến gần trưa, tiểu đoàn chống tăng của Sư đoàn bộ binh 71 cũng đã đến được thành phố, nhưng đơn vị này thậm chí còn chưa kịp tiến sâu vào thành phố khi các tên lửa tín hiệu bay vào không trung từ vùng ngoại ô trước mặt. Vài phút sau, xe tăng Liên Xô chạy ầm ầm trên các đường phố trong thành phố.

              Đó là một tiểu đoàn của Trung đoàn xe tăng 16. Họ thực hiện đơn đặt hàng của ai, ai đưa ra và tại sao họ lại kết thúc ở đó - hiện tại không có thông tin. Người ta chỉ biết rằng ở Nemirov họ đã thỏa ước mơ của bất kỳ lính tăng - hành quân của kẻ thù không có thời gian để quay đầu. Chỉ có một số kíp lái "vồ vập" ít nhất có thể "ghi bàn", hạ gục được hai chiếc T-28 trước khi chính chúng bị xe tăng bắn chết.

              Sau gần một giờ chiến đấu, các xe tăng còn lại của Trung đoàn Thiết giáp 16 đã vượt qua thành phố và tiếp tục di chuyển về phía Tây. Trước khi làn sóng tiếp theo của xe tăng Nga tiếp cận, quân Đức còn khoảng nửa giờ - và 4 khẩu pháo chống tăng còn sót lại, trong đó chỉ có một khẩu là khẩu RaK.50 38 mm. Có vẻ như người Đức chỉ đơn giản là không có cơ hội sống sót.

              Tuy nhiên, thực tế mùa hè năm 1941 phức tạp hơn đáng kể so với các bảng từ sách tham khảo. Trung đoàn xe tăng 53 tiếp cận thành phố có 108 xe tăng BT-7, cùng với 2 xe tăng hạng trung T-34 và 4 xe tăng hạng nặng T-35 làm quân tiếp viện. Tình hình với mọi thứ khác còn tồi tệ hơn nhiều - chỉ huy sư đoàn cơ giới 81 chỉ có thể phân bổ một đại đội bộ binh và một sư đoàn của trung đoàn pháo binh để giúp đỡ những người lính tăng của mình (tuy nhiên, người thứ hai không có thời gian để đến nơi chiến trường). Trung đoàn đến Nemirov với nhiệm vụ tiêu diệt địch. Tiến hành trinh sát, nhưng không phát hiện ra hỏa lực của địch. Tôi đã không sử dụng bộ binh phía sau xe tăng để chiếm dần các ngôi nhà. Việc dựng xe tăng “xương cá” khi di chuyển qua các tuyến phố (theo Điều lệ) đã không tổ chức. Hậu quả là đại đội 1 của tiểu đoàn 1 bị phục kích tiêu diệt gần hết. Những chiếc xe riêng biệt đã đến được Quảng trường Rynok và vùng ngoại ô phía đông nam, nơi họ chiến đấu một mình. Sau trận đánh kéo dài hai giờ, trung đoàn rút lui, thiệt hại 25 xe tăng và hai xe bọc thép trên các đường phố trong thành phố và ngoại ô thành phố. Đại đội súng trường cố gắng hỗ trợ cuộc tấn công của lính tăng đã mất 60% thành phần. Thêm 37 chiếc T-81 “nổi” nữa bị tiểu đoàn trinh sát của sư đoàn XNUMX bắn mất.

              Sau khi trung đoàn 53 rút lui, quân Đức cuối cùng cũng có cơ hội nghiêm túc tham gia tổ chức phòng thủ Nemirov. Để bù đắp tổn thất, một đại đội chống tăng của Trung đoàn bộ binh 194 được đưa vào thành phố. Giờ đây, tổng số pháo chống tăng đã lên tới 50 khẩu, trong đó có 38 khẩu là PaK.34 XNUMX mm. Đúng lúc - bộ binh Đức di chuyển về phía đông sau khi BT rút quân, sau một km rưỡi đã gặp xe tăng Nga trong rừng, lần này là T-XNUMX.

              Đây là những chiếc xe tăng của Trung đoàn Thiết giáp số 15 thuộc Sư đoàn Thiết giáp số 8. Nằm ở thị trấn Magerov lân cận, trung đoàn lúc 12.00 nhận được lệnh di chuyển đến Yazuv Stary. Đồng thời, lộ trình của anh ta được đặt qua Nemiroff. Lúc 15.00, chỉ huy Trung đoàn xe tăng 15 phát hiện Trung đoàn xe tăng 53 đang đánh địch ở Nemirov, mất 22 BT. Trung đoàn xe tăng 15 được giao nhiệm vụ yểm trợ cho sự rút lui của các đơn vị thuộc Sư đoàn 81 súng trường cơ giới.

              Chỉ huy Trung đoàn xe tăng 8 không có thời gian trinh sát chi tiết khu vực xung quanh thành phố, nên nhiệm vụ chiến đấu của lực lượng tăng thiết giáp Trung đoàn xe tăng 15 đã được xác định trên bản đồ. Than ôi, mức độ đầm lầy của thung lũng sông chảy gần thành phố không được phản ánh trên bản đồ này. Hầu như tất cả các xe tăng tấn công từ bên cánh phải đều rơi vào bẫy tự nhiên và mắc kẹt. Những “tên ba mươi” còn lại phải tấn công vào các vị trí của súng chống tăng ngụy trang ở trán - trên những con đường thành phố chật hẹp, xuyên qua làn khói từ những ngôi nhà đang cháy. Ngoài ra, trung đoàn pháo binh của sư đoàn Đức đã tiếp cận được thành phố - và một loạt hỏa lực từ các loại pháo hạng nặng rơi xuống những chiếc xe tăng kẹp giữa các khu vực đầm lầy.

              Rõ ràng, điều này đóng một vai trò quyết định trong việc ngăn chặn cuộc tấn công. Sau trận chiến kéo dài gần một giờ, xe tăng Liên Xô rút lui. Tổn thất của Sư đoàn thiết giáp số 8 lên tới 19 "ba mươi bốn". Đối với hầu hết những chiếc T-34, nguyên nhân của sự mất mát là do một vùng đầm lầy chưa được khai thác [308]. Tuy nhiên, quân Đức cũng rời bỏ Nemirov - thành phố bị tàn phá bởi hỏa lực của xe tăng và pháo binh, trở thành vùng đất không người, ở vùng ngoại ô phía đông, nơi những người lính tăng cố gắng kéo ra ít nhất một phần của những chiếc xe bị kẹt trong đầm lầy, và ở phía tây bắc của Nemirov, quân Đức đang rút lui sốt sắng tạo ra một "con nhím" chống tăng khác.

              Một tính năng đặc trưng của trận chiến Nemiroff là việc các xe tăng Liên Xô bị chặn lại (và một số trong số chúng đã bị tiêu diệt) không phải bởi những chiếc "chảo" của đối phương, mà bởi sư đoàn bộ binh Wehrmacht. Ngay cả trong những tình huống không thuận lợi nhất cho họ, người Đức vẫn có thể tạo ra một lực lượng phòng thủ chống tăng vững chắc, trái với giấc mơ trước chiến tranh của các nhà lý luận Liên Xô, họ không thể đối phó một mình với những chiếc xe tăng mới chống đạn pháo. áo giáp. Đối với xe tăng kiểu cũ, hỏa lực của súng chống tăng Đức thực sự không để lại hy vọng đạt được ít nhất một số kết quả.

              Nhưng có lẽ, một yếu tố còn quan trọng hơn cả số lượng súng chống tăng là trình độ huấn luyện của lính chống tăng Đức và bộ binh Đức nói chung - so với Hồng quân!

          3. 0
            Ngày 31 tháng 2012 năm 08 21:XNUMX
            Fizrk chạy đi, vì não bị kẹt.
          4. saocom1183
            0
            Ngày 19 tháng 2012 năm 17 16:XNUMX
            Chạy trốn .. chạy trốn vì sợ hãi ... chạy trốn và những người như bạn, những sinh vật thấp hèn và đạo đức giả!
      3. +1
        Ngày 30 tháng 2012 năm 05 01:XNUMX
        Trích dẫn: Fizruk
        Các lính tăng Nga đã từ bỏ những chiếc xe tăng tốt nhất thế giới của họ và bỏ chạy.


        Mặc dù Liên Xô đã có xe tăng KV hạng nặng vào đầu cuộc chiến, nhưng nguyên nhân chính khiến họ thua lỗ là do chất lượng của phần vật liệu ... động cơ và bộ phận truyền động bị hỏng ... ngoài ra, còn do đến việc phá hủy cơ sở hạ tầng và phá hủy các kho nhiên liệu, không thể tiếp nhiên liệu cho các xe tăng .. trong điều kiện đó, thủy thủ đoàn tự nhiên rời khỏi xe ... vì vậy mong muốn hay thiếu thốn để chiến đấu đối với Stalin không liên quan gì đến nó. .. vyser của bạn không được tính ...
        1. 77bor1973
          0
          Ngày 30 tháng 2012 năm 09 50:XNUMX
          Trước chiến tranh, bộ đội xe tăng đã có lệnh không được lái xe tăng mới nếu không có nhu cầu đặc biệt, mà sử dụng T-26 và BT cũ để huấn luyện, do đó nhiều lính tăng ít biết về T-34. và vật liệu KV. Nó đã đến mức đôi khi T-34 và KV được tiếp nhiên liệu! Vấn đề chính trong quá trình vận hành của T-34 là hộp số 4 cấp và bộ ly hợp chưa hoàn thiện. Đánh giá theo câu chuyện của chính các cựu chiến binh, người Đức lái xe 200 km chẳng tốn kém gì, nhưng chắc chắn sẽ có điều gì đó xảy ra với chúng tôi!
          1. Alf
            0
            Ngày 3 tháng 2012 năm 21 09:XNUMX
            Thường có những trường hợp tiếp nhiên liệu cho KV và T-34 trong chiến tranh, và điểm mấu chốt không phải do người Nga không biết kỹ thuật, mà là thực tế là lúc này không có nhiên liệu diesel. Ngoài ra, trong 42 chiếc, một số lô KV và T-34 do thiếu động cơ diesel nên đã được sản xuất bằng động cơ xăng M-17. Và làm sao các cựu binh biết rằng quân Đức đã lái xe 200 km mà không gặp vấn đề gì? Người Đức có nói với họ không?
      4. 37 ngày
        +1
        Ngày 31 tháng 2012 năm 01 03:XNUMX
        Bạn phải viết cái tào lao này. Fizruk đã muộn hai mươi năm với một nhận xét.
    2. +3
      Ngày 29 tháng 2012 năm 21 51:XNUMX
      Tôi không hoàn toàn đồng ý với bạn. Ngược lại, công nghệ của Liên Xô rất đơn giản để sản xuất và có thể bảo trì ngay cả trên thực địa. Đặc biệt, đối với xe tăng Đức, chúng khá phức tạp về mặt công nghệ, đó là lý do tại sao người Đức không thể bố trí sản xuất hàng loạt nó, đồng thời yêu cầu các chuyên gia có trình độ và điều kiện nhà xưởng thường xuyên để sửa chữa. Ngoài ra, theo tôi, người Đức đã mắc một sai lầm chiến lược khi dựa vào thiết giáp mạnh mẽ và pháo có sơ tốc đầu nòng cao, vì điều này họ thành ra thừa cân, gầm xe thường xuyên hỏng hóc, thêm vào đó, họ có sức công phá nhỏ. dự trữ, ví dụ, xe tăng Panther, mà người Đức coi là tốt nhất, nó chỉ là 150 km. , và xe tăng Tiger thậm chí không vừa với kích thước đường sắt, và trong quá trình vận chuyển, các đường ray vận tải hẹp đặc biệt đã được đặt trên đó. Hãy tưởng tượng nó như thế nào đối với cơ khí và dịch vụ kỹ thuật. Vâng, tôi đồng ý, đây là những đối thủ rất nặng ký, nhưng Liên Xô đã sản xuất số lượng xe tăng trong những năm chiến tranh nhiều hơn Đức gần 2 lần và thực tế đã giành chiến thắng do số lượng, và xe tăng T-34 đã kết hợp tối ưu hỏa lực, giáp bảo vệ chắc chắn và tính cơ động cao. và khả năng bảo vệ trên chiến trường.
      1. Giáo viên thể dục
        -5
        Ngày 29 tháng 2012 năm 22 03:XNUMX
        Trích dẫn từ bistro.
        và xe tăng T-34 đã kết hợp tối ưu hỏa lực, lớp giáp bảo vệ chắc chắn và khả năng cơ động, cơ động cao trên chiến trường.


        Câu chuyện cũng được nghĩ ra. Tôi mệt mỏi khi nghe những điều vô nghĩa về "" sự kết hợp tối ưu giữa sức cơ động và hỏa lực. "
        Số lượng tổn thất của T-34 cho thấy anh ta không phải là một "con ngựa ô". Anh ấy là thức ăn gia súc
        1. 77bor1973
          +1
          Ngày 30 tháng 2012 năm 10 06:XNUMX
          sự thật của vấn đề là nó là một "con ngựa ô", nếu xe tăng không bị cháy khi đạn bắn trúng, thì nó đã được khôi phục dễ dàng, và T-34 theo nghĩa này thì đơn giản đến kinh khủng! Với chi phí tổn thất, nếu một chiếc xe tăng bị bắn trúng, điều này không có nghĩa là tất cả mọi người đều chết, một số chỉ huy đã thay đổi 2 chiếc xe mỗi trận! Sau vụ Kursk Bulge, hầu hết các xe tăng đã được khôi phục!
        2. Alf
          0
          Ngày 2 tháng 2012 năm 00 53:XNUMX
          Trong số 2680 chiếc Panther được sơ tán về phía sau, 110 chiếc (MỘT TRĂM VÀ TEN) đã được đưa trở lại phục vụ - một chiếc xe tăng lý tưởng cho một cuộc chiến tranh lớn.
  2. +1
    Ngày 28 tháng 2012 năm 10 46:XNUMX
    Bài báo là tốt. Tác giả đặt "+" để có một phân tích thú vị. Tôi sẽ không bình luận về những điều bịa đặt về thời điểm bắt đầu chiến tranh và những phẩm chất của công nghệ phát xít. Tác giả dường như còn lâu mới hiểu được thuật ngữ "SUDENNESS".
    1. +10
      Ngày 28 tháng 2012 năm 11 39:XNUMX
      Trích dẫn: AK-74-1
      Tác giả dường như còn lâu mới hiểu được thuật ngữ "SUDENNESS".

      Về chất lượng, có một cuốn sách rất hay, nó sẽ bổ sung tốt cho bài viết này.

      Thật không may, các chiến thuật của Đức và sự tương tác được thiết lập tốt của các nhánh quân sự đã có thể vượt qua các đặc điểm chất lượng của xe tăng Liên Xô mới.
      Đồng thời, lỗi kỹ thuật, thiếu nhân viên được đào tạo và phương pháp huấn luyện cho họ (cần phải huấn luyện lính tăng trên T-26 cho T-34) đã không cho phép sử dụng hết những phẩm chất ưu việt của T-34. Xe tăng 1942 và KV.A đến năm XNUMX, các ưu điểm kỹ thuật không còn nữa.
    2. pryshpek
      0
      Ngày 28 tháng 2012 năm 23 55:XNUMX
      Bạn đang nói về "SUDDENNESS" nào vậy? Không phải huyền thoại này vẫn còn hoạt động?
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2012 năm 09 04:XNUMX
        bất ngờ là cuộc tấn công đầu tiên vào kẻ thù không mong đợi, không bị bắn vào, và đây không phải là một huyền thoại, mà là một thực tế. Bất kỳ đòn đánh đầu tiên nào cũng có lợi thế nếu đối thủ không chuẩn bị. Và nếu chúng ta tính đến trình độ học vấn của Hồng quân, sự cẩu thả của Nga, sự thiếu chuẩn bị của Hồng quân, sự vượt trội về kỹ thuật của Wehrmacht, sự vi phạm chỉ huy và kiểm soát, sự vượt trội trong thông tin liên lạc, tất cả những điều này đã định trước những thất bại đầu tiên của Liên Xô và ý chí sắt đá duy nhất, sự tàn nhẫn của chỉ huy cao và vai trò tổ chức của Đảng Cộng sản toàn liên minh của những người Bolshevik, nhân dân Nga kiên nhẫn vô tận, đã cho phép khôi phục nền quốc phòng của đất nước và giành thắng lợi cuối cùng. Tôi tự hỏi liệu nước Nga Thống nhất có thể huy động được người dân trong hoàn cảnh như vậy không?
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2012 năm 15 07:XNUMX
          Bất ngờ chắc chắn là một điều tốt, nhưng hãy để tôi không đồng ý với nhận xét của bạn. Đối với sự vượt trội về kỹ thuật, đây là một huyền thoại từ thời Liên Xô. So sánh các đặc tính hoạt động của xe tăng T-3 và T-4 của Đức trong những năm đầu sản xuất và xe tăng của Liên Xô và bạn sẽ hiểu rằng các đặc tính hoạt động ngang bằng với xe tăng của Đức, cũng như tất cả các mẫu xe nước ngoài của đầu cuộc chiến. Về sự hiện diện của vũ khí tự động, đây cũng là một tác phẩm điện ảnh. Theo biên chế của Wehrmacht trong sư đoàn bộ binh, chỉ có chỉ huy của tiểu đội mới có súng máy, mặc dù thực tế trong Hồng quân đã có súng trường tự động SVT. Điều đó cho phép tạo ra nhiều trọng lượng hơn của một quả vô lê thứ hai. Ưu thế về xe tăng, pháo binh và máy bay lớn đến mức có thể chỉ cần dùng 5-6 máy bay của chúng ta bắn hạ một chiếc dù đã lỗi thời.
          Còn về những chiến thắng tạm thời của Đức. Đến đây chúng ta phải tự hỏi tại sao trên mỏm đá Bialystok lại để 4 tập đoàn quân dã chiến của Liên Xô. mặc dù rõ ràng là đánh thẳng vào tiền tuyến sẽ làm tăng mật độ quân, và tại sao lại có tới 7 quân đoàn cơ giới trong lần xuất quân đầu tiên ở mặt trận phía tây? Ý kiến ​​của tôi là bản thân Stalin muốn tiến hành một chiến dịch sáp nhập, và người Đức chỉ đơn giản là chọn đúng thời điểm để bắt đầu cuộc chiến. Vào thời điểm hình thành và tập trung các nhóm xung kích, một đòn đánh đã được giáng xuống. Và sau đó mọi người biết tất cả mọi thứ.
          1. 77bor1973
            0
            Ngày 30 tháng 2012 năm 10 10:XNUMX
            Suvorov đọc, tốt, tốt!
  3. +7
    Ngày 28 tháng 2012 năm 10 57:XNUMX
    Bài báo hay, nhiều thông tin.
    1. +5
      Ngày 28 tháng 2012 năm 21 04:XNUMX
      Nhưng điều quan trọng nhất là Hồng quân không điều động, không chiến đấu đã va chạm với quân đội đã chiến đấu trong hai năm.
      Nhưng còn Tây Ban Nha, Halkin Gol, Phần Lan?
      Nếu không, một bài báo thú vị, nhưng không đánh giá.
      1. pryshpek
        +2
        Ngày 29 tháng 2012 năm 00 01:XNUMX
        Tôi đồng ý với bạn. Và Wehrmacht đã không chiến đấu trong hai năm.
      2. CC-18a
        0
        Ngày 29 tháng 2012 năm 07 16:XNUMX
        Hồng quân không được huy động vào đầu cuộc chiến.
        Wehrmacht được huy động vào đầu năm 41 vì nó luôn trong tình trạng sẵn sàng chiến đấu và chiến tranh, không giống như Liên Xô.
        Đến ngày 22 tháng 41 năm 1,5, biên chế của các sư đoàn Hồng quân ít hơn 2-XNUMX lần so với thành phần của các sư đoàn Wehrmacht.

        Đối với Liên Xô hiện tại, Phần Lan là một kinh nghiệm, kinh nghiệm này tàn lụi trước kinh nghiệm của cuộc chiến của Wehrmacht chống lại Pháp, Anh, Ba Lan, Na Uy, và một số quốc gia khác. Vì vậy kinh nghiệm chiến đấu của Hồng quân so với Wehrmacht đáng kể đến mức có thể coi là không tồn tại, không phải vì không có kinh nghiệm, mà bởi vì so sánh với quân Đức thì không đáng kể. Như Einstein đã nói, mọi thứ đều là tương đối.
        1. SIT
          -1
          Ngày 29 tháng 2012 năm 13 05:XNUMX
          Trích dẫn: CC-18a
          Hồng quân không được huy động vào đầu chiến tranh. Wehrmacht được huy động vào đầu năm 41

          Đây là một triển khai trước. Cơ sở của blitzkrieg. Được phát triển vào năm 1911. Chính xác là theo cùng một sơ đồ, mọi thứ diễn ra ở Ba Lan và Pháp. Hồng quân thực sự không biết điều này và không đọc và không phân tích những chiến thắng ở châu Âu của Hitler?
          1. CC-18a
            +1
            Ngày 30 tháng 2012 năm 04 45:XNUMX
            Tuyên bố động viên được coi là tuyên chiến, trong những trường hợp như vậy, một cuộc tấn công phủ đầu vào quốc gia động viên được coi là đúng đắn và không bị lên án.
            Ngoài ra, việc huy động được thực hiện không để lại cơ hội bắt đầu chiến tranh cho những người đã huy động quân đội, động viên là tình trạng chiến tranh! Không ai đúng ý họ sẽ điều động và xuất ngũ như thế.

            Bạn chưa biết và chưa đọc về nó?
            Và vì vậy đánh giá tông đồ bạn sẽ là một chuyên gia ... hiện tại sẽ tốt hơn nếu họ im lặng, nếu không họ đã cho thấy mình không chỉ ngu ngốc mà còn thô tục!
      3. +1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 09 12:XNUMX
        Thiết giáp hạm, và ở biên giới phía tây có quân có kinh nghiệm chiến đấu ở Tây Ban Nha, Mông Cổ, Phần Lan
      4. +2
        Ngày 29 tháng 2012 năm 13 14:XNUMX
        Trích dẫn từ Drednout
        Nhưng còn Tây Ban Nha, Halkin Gol, Phần Lan?

        Các lực lượng vũ trang của Liên Xô đã không tham gia đầy đủ lực lượng vào các cuộc xung đột này. Ở Phần Lan và Mông Cổ, các hoạt động quân sự được thực hiện bởi lực lượng của các huyện, còn Tây Ban Nha thì ngoài bộ máy quân sự của Liên Xô thì chưa được huy động và ra mắt vào ngày 22.06. Hai năm anh chiến đấu khắp Châu Âu.
        1. Giáo viên thể dục
          -6
          Ngày 29 tháng 2012 năm 17 05:XNUMX
          Trích dẫn từ revnagan
          Các lực lượng vũ trang của Liên Xô đã không tham gia đầy đủ lực lượng vào các cuộc xung đột này. Ở Phần Lan và Mông Cổ, các hoạt động quân sự được thực hiện bởi lực lượng của các huyện, còn Tây Ban Nha thì ngoài bộ máy quân sự của Liên Xô thì chưa được huy động và ra mắt vào ngày 22.06. Hai năm anh chiến đấu khắp Châu Âu.


          cười
          Trong hai năm đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai ở phía tây. phía trước, Wehrmacht mất 40 người trong trận chiến. Trong cùng thời gian, Hồng quân mất 000 người trong các trận chiến ở Phần Lan, Mãn Châu, Piribaltika và Ba Lan.
      5. Giáo viên thể dục
        -5
        Ngày 29 tháng 2012 năm 17 02:XNUMX
        Trích dẫn từ Drednout
        Nhưng điều quan trọng nhất là Hồng quân không điều động, không chiến đấu đã va chạm với quân đội đã chiến đấu trong hai năm.


        Từ tháng 1939 năm 22 đến ngày 1941 tháng 40 năm 000, Wehrmacht đã mất 150 người trong trận chiến. Trong cùng thời gian, Hồng quân mất 000 người trong các trận chiến ở Phần Lan, Mãn Châu, Piribaltika và Ba Lan.

        Hồng quân đã có một TRẢI NGHIỆM TRẬN ĐẤU KHỔNG LỒ vào ngày 22 tháng XNUMX
        1. +2
          Ngày 29 tháng 2012 năm 17 40:XNUMX
          Trích dẫn: Fizruk
          Hồng quân đã có một TRẢI NGHIỆM TRẬN ĐẤU KHỔNG LỒ vào ngày 22 tháng XNUMX


          Một kết luận nực cười từ thực tế là Hồng quân đã bị tổn thất nặng - và cuộc chiến Phần Lan đã cho ta kinh nghiệm về việc đột phá hàng phòng thủ lâu dài, chứ không phải là một cuộc tấn công chớp nhoáng cơ động.

          Và nhân tiện, trên cơ sở hiểu được kinh nghiệm này, việc tái tổ chức Hồng quân bắt đầu, giữa lúc quân Đức tấn công. Chưa kể 700-900 nghìn tân binh ở các quận phía tây (và chỉ có rất nhiều đi lên từ các khu vực mới được thôn tính --- sai lầm ngu ngốc)
          1. Giáo viên thể dục
            -3
            Ngày 29 tháng 2012 năm 21 56:XNUMX
            Trích dẫn từ Kars
            Một kết luận nực cười từ thực tế là Hồng quân đã bị tổn thất nặng - và cuộc chiến Phần Lan đã cho ta kinh nghiệm về việc đột phá hàng phòng thủ lâu dài, chứ không phải là một cuộc tấn công chớp nhoáng cơ động.


            Khalkhin Gol có kinh nghiệm chiến đấu xuất sắc trong chiến tranh cơ động. Ba Lan - Liên Xô blitzkrieg

            Trích dẫn từ Kars
            kết luận từ việc Hồng quân bị tổn thất nặng nề

            Vì vậy, một số lượng lớn binh sĩ Hồng quân đã có kinh nghiệm thực tế trong quân đội

            Trích dẫn từ Kars
            Và nhân tiện, trên cơ sở hiểu được kinh nghiệm này, việc tổ chức lại Hồng quân bắt đầu

            Và "tái tổ chức Hồng quân" là gì? Giải tán quân đoàn cơ giới cồng kềnh? Không. Sự xuất hiện của hàng ngàn xe tăng mới? Vì vậy, đây là một quá trình liên tục ở Liên Xô kể từ đầu những năm 30
            1. +1
              Ngày 31 tháng 2012 năm 09 59:XNUMX
              Trích dẫn: Fizruk
              Khalkhin Gol có kinh nghiệm chiến đấu xuất sắc trong chiến tranh cơ động

              Thực sự tốt --- đã tiết lộ khả năng không thể phù hợp của xe tăng BT để xuyên thủng ngay cả một khẩu súng chống tăng yếu ớt của Nhật Bản
              Trích dẫn: Fizruk
              Ba Lan - Liên Xô blitzkrieg

              Người Ba Lan đã không kháng cự, Sau đó, người Đức cần thêm Anschluss của Áo và Tiệp Khắc.
              Trích dẫn: Fizruk
              Vì vậy, một số lượng lớn binh sĩ Hồng quân đã có kinh nghiệm thực tế trong quân đội

              Thật không may, người chết rất khó truyền đạt kinh nghiệm của họ, và một lần nữa, một kinh nghiệm khá hạn hẹp.
              Trích dẫn: Fizruk
              Và "tái tổ chức Hồng quân" là gì?

              đó là quy mô rất lớn, quy chế mới, trạng thái mới. Thật không may, điều này mang lại rất nhiều nhầm lẫn khi lật các bộ phận.

              Nhưng nhân tiện, nhận xét của bạn chỉ là một phép thử cho thấy rằng những người không thể đưa ra kết luận tương tự dựa trên nhiều nguồn khác nhau có thể là rezunoids, nhưng họ giã nước trong cối.
  4. người rainer
    +5
    Ngày 28 tháng 2012 năm 11 30:XNUMX
    Ồ, tôi thấy Shirokorad và đã đến đây. Tác giả biết rõ về vật chất ở nhà tôi, sách của anh ấy giống như những cuốn sách để bàn, và không phải lúc nào anh ấy cũng đưa ra kết luận đúng ...
    1. +6
      Ngày 28 tháng 2012 năm 14 29:XNUMX
      Trích dẫn từ Ranger
      Không phải lúc nào anh ấy cũng đưa ra kết luận chính xác.


      Anh ấy sẽ không đi đến những kết luận này, không phải vì lý do gì mà anh ấy bị cấm trong kho lưu trữ
      1. Kibb
        +6
        Ngày 28 tháng 2012 năm 14 35:XNUMX
        Trích dẫn từ Vadivak
        Anh ấy sẽ không leo lên những kết luận tương tự như vậy chút nào

        Anh ấy sẽ không leo lên bất cứ đâu ngoại trừ pháo binh
        Nhưng anh ấy đọc rất tốt - tôi thích nghiên cứu sâu hơn về những cuốn sách của anh ấy
        1. +4
          Ngày 28 tháng 2012 năm 16 31:XNUMX
          Trích dẫn từ Kibb
          Nhưng anh ấy đọc rất tốt - tôi thích nghiên cứu sâu hơn về những cuốn sách của anh ấy


          Igor, bạn nói đúng, anh ấy là một nhà công luận giỏi, nhưng không phải là một nhà sử học, họ sẽ không thực hiện một bước nếu không có liên kết đến các kho lưu trữ
  5. Dan099
    +6
    Ngày 28 tháng 2012 năm 12 28:XNUMX
    "Tổn thất chiến đấu của xe tăng ta trong các năm 1943-1945 theo loại phương tiện hủy diệt: do pháo - 88-91%; mìn, mìn - 8-4%; bom, pháo của hàng không - 4-5%. Nguyên nhân của hơn 90% tổn thất không thể cứu vãn được là do pháo.

    Và tổn thất do hỏa lực của xe tăng địch là do đâu? Nếu đưa vào nghệ thuật. cháy, tôi muốn xem số liệu thống kê riêng cho xe tăng và pháo chống tăng
    1. +6
      Ngày 28 tháng 2012 năm 13 31:XNUMX
      Và làm thế nào để phân biệt? Xe tăng thú y cũng bắn từ đại bác, đâu đó khoảng 35-40% tổn thất do hỏa lực pháo binh.
      RAK 40 kẻ thù chính của xe tăng Liên Xô từ năm 1943
  6. +12
    Ngày 28 tháng 2012 năm 12 32:XNUMX
    Tác giả bài báo, theo tôi, quá ngưỡng mộ những người lính pháo binh Đức và "công việc" của họ. Để khách quan, người ta cũng nên thêm hình ảnh những chiếc xe quân sự của Liên Xô bị san bằng từ trên cao đi dọc theo chiếc T-I và T-II của quân phát xít, bị các xạ thủ lừng danh T-III và T-IV của chúng ta đục thủng. Sẽ rất tuyệt nếu bạn thêm một "trại lính" ngụy trang rực cháy của Đức Quốc xã (TV và T-VI), và quan trọng nhất, đừng quên thêm lệnh của Hitler cho các lính tăng của hắn, cấm tham gia vào các cuộc chiến đấu xe tăng lộ liễu với IS của Liên Xô, hãy để tôi nhắc bạn nhớ rằng xe tăng hạng nặng Panther và Tiger mà người Đức có cùng thời với IS của Stalin. Điều này khách quan hơn nhiều so với việc hiển thị các cốc chiến binh của binh lính Đức Quốc xã và thưởng thức những chiếc xe tăng bị đắm của Hồng quân.
    Tôi đã không mắc lỗi chính tả khi gọi "con mèo tả tơi" là một chiếc xe tăng hạng nặng. Nó có trọng lượng gần như tương đương với KV-1 và IS-2 của chúng tôi. Theo logic của suy luận, mọi người coi đó là tăng hạng trung thì nên coi xe tăng của chúng ta là cùng một phương tiện. Tiêu chuẩn trọng lượng phải giống nhau, chỉ khi nó là khách quan. (Đây là một sự làm rõ, chỉ trong trường hợp).
    1. +5
      Ngày 28 tháng 2012 năm 13 34:XNUMX
      Trích dẫn: nhà triết học
      quan trọng nhất, đừng quên bổ sung mệnh lệnh của Hitler cho các lính tăng của bạn, theo đó cấm tham gia vào các cuộc chiến đấu với xe tăng của Liên Xô IS,


      Để không lãng phí xe tăng khi có pháo chống tăng.

      Điều đó có giúp bạn dễ dàng hơn không?
    2. +4
      Ngày 28 tháng 2012 năm 14 37:XNUMX
      Đúng vậy, triết gia. Nếu chúng ta nói về xe tăng Liên Xô thời Thế chiến II và khả năng chống lại hỏa lực của chúng, thì công bằng mà nói, các thông số tương ứng của xe tăng Đức "công nghệ cao" cùng thời kỳ. Và do đó, nó tạo ra một tập hợp các đoạn trích từ các công trình của các nhà nghiên cứu phương Tây với hình ảnh minh họa của chủ nghĩa phát xít.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2012 năm 14 44:XNUMX
        Trích dẫn từ wbigfire
        sẽ công bằng nếu cho thấy các thông số tương ứng của xe tăng Đức "công nghệ cao" cùng thời kỳ


        những gì bạn hy vọng sẽ thấy trong khoảng thời gian từ 22.06.1941/01.05.1942/XNUMX đến XNUMX/XNUMX/XNUMX
  7. Bụi bẩn
    +3
    Ngày 28 tháng 2012 năm 13 51:XNUMX
    Nhìn chung, bài viết lạ - một mặt có nhiều tư liệu thực tế cần xem qua khá kỹ, mặt khác là một số câu chuyện sáo rỗng và phi lý quen thuộc ...
    Tất nhiên, cộng với tài liệu được thu thập trong các bảng, nhưng nếu không - thì, hãy để nó vẫn như vậy ...
    Có một điều chắc chắn là người Đức đã biết sử dụng thành thạo pháo binh của họ!
  8. borisst64
    +6
    Ngày 28 tháng 2012 năm 14 48:XNUMX
    "Áo giáp rất mạnh"

    Hiếm khi viết về nó, nhưng tôi nghĩ vô ích.
    Chúng ta đang nói về chất lượng của áo giáp, đáng ngạc nhiên là thép Krupp được ca tụng không bao giờ đạt đến độ bền của thép giáp Liên Xô, và vào cuối cuộc chiến, nó hoàn toàn mất đi độ bền do thiếu các chất phụ gia hợp kim. Đó có vẻ là thông tin cụ thể, nhưng bao nhiêu sinh mạng đã được cứu sống nhờ công sức của các nhà luyện kim Liên Xô!
    1. Kibb
      +6
      Ngày 28 tháng 2012 năm 16 16:XNUMX
      Trích dẫn từ borisst64
      đáng ngạc nhiên, thép Krupp được ca ngợi không bao giờ đạt đến sức mạnh của thép bọc thép Liên Xô

      trong những năm 41-42 của chúng ta, những chiếc xe tăng đôi khi đã làm điều này ....
      Bộ giáp bằng xi măng của PtsIII có tệ hơn bộ giáp của chúng ta không?
      Khi chiến tranh kết thúc thì rõ ràng là
      Trích dẫn từ borisst64
      công việc của các nhà luyện kim Liên Xô!

      Nó chủ yếu nhằm mục đích giảm cường độ lao động sản xuất, về nguyên tắc, điều này cũng không xấu.
    2. pryshpek
      +1
      Ngày 29 tháng 2012 năm 00 24:XNUMX
      Chà, sao hiếm, từ nhỏ tôi đã nhớ; "Áo giáp rất mạnh" Nhưng người Đức không bao giờ có thể chế tạo áo giáp chất lượng cao (xe tăng, súng, máy bay). Đúng vậy, khi chiến tranh kết thúc, chất lượng thép Krupp đã thực sự giảm sút. Nhưng điều này so với thép của thời kỳ đầu chiến tranh, chứ không phải so với thép của chúng ta.
      1. Eugene
        +3
        Ngày 29 tháng 2012 năm 00 39:XNUMX
        Tốt, thép cần hợp kim (ngoại trừ thép gấm hoa), đối với điều này, bạn cần quặng mangan, coban, vonfram, v.v. Ở Đức thì không, họ lấy ở Na Uy, khi Na Uy bị cắt cho họ, thì vấn đề bắt đầu.
  9. bia rượu
    +2
    Ngày 28 tháng 2012 năm 15 57:XNUMX
    Niasilil thì nhiều fukaf, nhưng trong bức ảnh với sự giao nhau của súng ZiS-2 và M-37, mỗi tính toán có nhiều người hầu mỗi người hơn?

    borisst64, theo tôi, rõ ràng là việc mất mìn ở Na Uy khiến áo giáp của hổ và báo chỉ đơn giản là "plasticine".
  10. +6
    Ngày 28 tháng 2012 năm 16 18:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng tác giả nên được cộng một điểm rất lớn, nhưng yêu cầu ông viết ngay một bài báo so sánh về cách các xạ thủ của chúng ta chiến đấu với xe tăng địch.

    Nói chung, sau khi đọc xong bài báo, tôi đã tự hỏi mình: Nếu mọi thứ với họ êm đềm như vậy, thì tại sao họ lại mất?
    1. +6
      Ngày 28 tháng 2012 năm 16 38:XNUMX
      Trích từ Evrepid
      Nếu mọi thứ đều tuyệt vời đối với họ, vậy tại sao họ lại thua


      Chà, bất kỳ cậu học sinh người Đức nào cũng biết điều này - ở Nga có sương giá, thiếu đường xá, nhà vệ sinh, chiến tranh thiếu văn minh vào Chủ nhật, và các đảng phái một lần nữa ...
    2. Kibb
      +19
      Ngày 28 tháng 2012 năm 17 00:XNUMX
      Dựa trên hồi ký của Guderian, Middeldorf, Mainsthin, Manstein và Tippelskirch

      1) Hitler đã can thiệp vào chúng tôi. Hitler đã. Người lính Đức là rulez. Chỉ huy của Đức giống như Friedrich Đại đế, nhưng không có khuynh hướng xấu xa.

      2) Người Nga tràn ngập thịt chúng tôi. Người Nga có rất nhiều thịt. Lính Nga là đứa con của thiên nhiên, nó ăn cái gì cũng không thoát, nằm ngủ đứng như ngựa, biết luồn lách. Tác giả đã nhiều lần chứng kiến ​​toàn bộ binh đoàn xe tăng Nga tràn qua chiến tuyến và không có gì phản bội lại sự hiện diện của họ - có vẻ như chỉ mới hôm qua, việc chuẩn bị pháo binh, ném bom, tấn công của Nga và đột ngột trở lại !!! - ở phía sau đã là một binh đoàn xe tăng Nga.

      3) SS đôi khi hơi quá đà. Có nghĩa là, nếu mọi thứ chỉ giới hạn trong những vụ cướp, hành quyết, bạo lực và phá hủy thông thường, mà người lính Đức đôi khi phạm phải vì quá sức dũng cảm, thì nhiều người nữa sẽ vui vẻ chấp nhận mệnh lệnh mới.

      4) Người Nga có xe tăng T-34. Nó không công bằng. Chúng tôi không có một chiếc xe tăng như vậy.

      5) Người Nga có rất nhiều súng chống tăng. Mỗi người lính đều có một khẩu súng chống tăng - anh ta giấu nó trong các hố, trong hốc cây, trong cỏ, dưới gốc cây.

      6) Người Nga có nhiều người Mông Cổ và người Thổ Nhĩ Kỳ. Người Mông Cổ và người Thổ Nhĩ Kỳ được hỗ trợ bởi các chính ủy là một điều khủng khiếp.

      7) Người Nga có các chính ủy. Ủy viên là một điều khủng khiếp. Theo định nghĩa. Hầu hết các ủy viên là người Do Thái. Thậm chí . Chúng tôi đã tiêu diệt người Do Thái của chúng tôi, không phải theo cách kinh doanh. Himmler đã.

      8) Người Nga đã sử dụng một thủ thuật gian dối - họ giả vờ bỏ cuộc, và sau đó - RRAZ! và bắn vào lưng một người lính Đức. Có lần một quân đoàn xe tăng Nga giả vờ đầu hàng đã bắn sau lưng cả một tiểu đoàn xe tăng hạng nặng.

      9) Người Nga đã giết lính Đức. Nói chung là một mớ hỗn độn khủng khiếp, vì thành thật mà nói, chính những người lính Đức đã phải giết người Nga! Tất cả người Nga, không có ngoại lệ.

      10) Các đồng minh đã phản bội chúng tôi. Ý tôi là người Mỹ và người Anh.
      I. Koshkin Lost Victories 2
      Vì vậy, không phải mọi thứ đều tuyệt vời như vậy, nhưng đó là những gì nó là ...
      1. +10
        Ngày 28 tháng 2012 năm 17 06:XNUMX
        Tiếng cười sảng khoái, và trong VET và tàu khu trục xe tăng, quân Đức là hạng nhất.
        Chúng tôi bị đình trệ trên ZIS-2 và việc sử dụng bộ phận ZIS-3.
        BS-3 xuất hiện vào cuối cuộc chiến và thực sự có rất ít trong số đó, và nó không hoàn toàn là PT
        Trích dẫn từ Kibb
        Người Nga có xe tăng T-34. Nó không công bằng. Chúng tôi không có một chiếc xe tăng như vậy

        Và đây là một cái cớ thực sự buồn cười cho những vị tướng bị đánh.


        chỉ có thể tóm lại ---- vinh quang đối với LÍNH Xô Viết và những người làm công tác mặt trận quê hương.
        1. Eugene
          +3
          Ngày 28 tháng 2012 năm 21 39:XNUMX
          Và đây là một cái cớ thực sự buồn cười cho những vị tướng bị đánh.

          Đây là lời bào chữa của Guderian, ban đầu anh ta báo cáo rằng chiếc xe tăng là nhảm nhí và chỉ có một bộ óc tàn bạo tận tâm mới có thể tạo ra điều kỳ diệu như vậy, và sau đó khi anh ta nghiêm túc cướp chúng lần đầu tiên, anh ta đã viết hoàn toàn ngược lại.
          1. +3
            Ngày 28 tháng 2012 năm 22 56:XNUMX
            Anh ấy đã phải đổ lỗi cho những thất bại của mình ở gần Moscow về một điều gì đó.
            Đúng vậy, và kỹ năng của kíp xe tăng Liên Xô đã tăng lên, cũng như kinh nghiệm chiến đấu đã tích lũy được.
          2. 77bor1973
            +1
            Ngày 30 tháng 2012 năm 10 25:XNUMX
            Chính Fuhrer đã từng đề cập - nếu năm 41 tôi biết rằng người Nga có những chiếc xe tăng như T-34 và KV, thì tôi đã không bao giờ đến Nga!
        2. Alf
          0
          Ngày 2 tháng 2012 năm 00 59:XNUMX
          Và 88 là PT?
      2. +4
        Ngày 28 tháng 2012 năm 21 23:XNUMX
        Kibb, cảm ơn, thích thú!
      3. +1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 04 39:XNUMX
        đồ uống tốt tốt đồng bào Bình luận sang trọng! "+" wasat
  11. +1
    Ngày 28 tháng 2012 năm 17 14:XNUMX
    Theo ngôn ngữ của thời đó, "Sự ngưỡng mộ đối với phương Tây." Không thích nó, xuề xòa và một chiều.
  12. panzer
    +6
    Ngày 28 tháng 2012 năm 17 36:XNUMX
    Wittmann coi pháo chống tăng là kẻ thù nghiêm trọng nhất của lính tăng Đức. Theo hồi ức của các đồng nghiệp, ông tự hào về khẩu súng bị phá hủy hơn xe tăng. Theo tôi, đây là lời khen ngợi tuyệt vời nhất dành cho các xạ thủ của chúng ta.
  13. 0
    Ngày 28 tháng 2012 năm 17 37:XNUMX
    “Ở đây, người đọc đặt ra một câu hỏi khá hợp lý (tác giả cho rằng xe chống tăng và xe tăng của chúng ta có chất lượng vượt trội hơn hẳn so với Đức), vậy làm sao có thể giải thích được việc năm 1941 Hồng quân mất 20,5 nghìn xe tăng và 12 nghìn xe tăng. Có nhiều lý do cho điều này là đủ, nhưng điều quan trọng nhất là Hồng quân không được huy động đã không chiến đấu đã phải đối mặt với một đội quân đã chiến đấu trong hai năm, một đội quân có trang bị tốt nhất trong thế giới và người lính giỏi nhất thế giới, một đội quân chỉ mất một tháng để đánh bại quân đội kết hợp của Anh và Pháp vào năm 1940, Bỉ và Hà Lan. " - Tôi hoàn toàn đồng ý với kết luận này của tác giả.
  14. +4
    Ngày 28 tháng 2012 năm 19 59:XNUMX
    Một lúc nữa. Tác giả nhầm lẫn, một tỷ lệ tương đối lớn T-34 bị phá hủy không liên quan đến loại đạn, mà là do việc bố trí các thùng nhiên liệu trong khoang chiến đấu của xe tăng. Hơi xăng phát nổ ...
  15. Emelya
    +8
    Ngày 28 tháng 2012 năm 20 20:XNUMX
    Về việc cơ giới hóa gần như 100% của pháo binh Đức, theo tôi, tác giả đã từ chối.
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2012 năm 21 00:XNUMX
      Hãy để tôi thêm vào nhận xét chính xác của bạn. Tác giả đơn giản là mơ tưởng. Hãy để anh ấy nghiên cứu các bản tin của Đức trong những năm đó nhiều hơn và tốt hơn. Đó là khi anh ta nhìn thấy "blitzkrieg" đang dậm chân tại chỗ, trang bị súng trường Mauser, và biết rằng cuộc ném bom sắp tới của "đội quân chiến thắng" có thể bị cản trở không chỉ từ một cuộc đối đầu quân sự, không chỉ vì thiếu nhiên liệu hoặc ô tô, mà còn từ cơ hội ném về phía trước của một thợ rèn với nguồn cung cấp móng ngựa, và từ sự hiện diện của ngựa - đơn vị kéo quân chính của quân đội Đức, và từ số xe ngựa bị tịch thu từ dân số Ba Lan và các vùng bị chiếm đóng của Liên Xô . Họ không có quá nhiều cơ giới hóa và xăng Romania, như một số tác giả áp đặt cho chúng tôi, một số lưu ý.
  16. Kibb
    +3
    Ngày 28 tháng 2012 năm 20 24:XNUMX
    Trích dẫn từ mkpda
    T-34 không liên quan đến loại đạn mà với việc bố trí các thùng nhiên liệu trong khoang chiến đấu của xe tăng. Hơi xăng phát nổ ...

    Cả hai đã diễn ra, có nhiều bức ảnh mang tính sát thương đặc trưng của xe tăng không thể nhầm lẫn
    Đạn Đạn đe dọa T34-85 và Sherman ít phát nổ hơn nhiều
    1. +3
      Ngày 28 tháng 2012 năm 22 49:XNUMX
      Trích dẫn từ Kibb
      Shermanov kích nổ ít thường xuyên hơn nhiều


      Nhiều, ít thường xuyên hơn --- về nguyên tắc, hầu như không có bức ảnh nào về Shermans bị nổ tung bởi vụ nổ BC
      1. CC-18a
        0
        Ngày 29 tháng 2012 năm 07 23:XNUMX
        nhưng có rất nhiều người được đón nhận bởi một bộ lạc từ 1 hit và ảnh và video và hồi ký của Đức và đồng minh.
        Điều gì là tốt hơn cho phi hành đoàn để phát nổ BC hoặc cháy như một ngọn nến? câu hỏi tồi, nhưng thực sự. yêu cầu
        1. +2
          Ngày 29 tháng 2012 năm 10 14:XNUMX
          Trích dẫn: CC-18a
          nhưng có rất nhiều người được đón nhận bởi một bộ lạc từ 1 hit và ảnh và video và hồi ký của Đức và đồng minh.
          Điều gì tốt hơn cho phi hành đoàn để nổ BC hoặc cháy như một ngọn nến? câu hỏi tồi nhưng



          Bạn lại cười phải không? Theo tôi hiểu, bạn không biết chủ đề mới này?
          Và hãy nghĩ về những thứ mà việc thoát ra khỏi xe tăng đang bốc cháy hay xe đang phát nổ sẽ dễ dàng hơn?
  17. AlexMH
    +2
    Ngày 28 tháng 2012 năm 20 56:XNUMX
    Kết luận chính từ bài báo là người Đức RẤT sợ xe tăng Liên Xô, nên họ đã chế tạo rất nhiều pháo chống tăng, pháo tự hành chống tăng và chống tăng (xem "con báo"), và vẫn thua :) Hoàn toàn không cần phải nói với một số loại nguyện vọng về kỹ thuật "tuyệt vời" của Đức. Kỹ thuật như một kỹ thuật, tốt cho hầu hết các phần, nhưng nó không có lợi thế quyết định. Giống ZIS-2 có chất lượng tốt hơn so với súng chống tăng 50 và 75 mm của Đức. ZIS-3 - vâng, nó tệ hơn 75 mm của họ, nhưng đó là lý do tại sao nó là một khẩu súng phổ thông. Đưa súng phòng không 88 mm vào bắn trực tiếp là cực kỳ lãng phí, chúng tôi cũng đã làm điều này với súng phòng không 85 mm ở gần Matxcơva và Stalingrad, nhưng không xuất phát từ cuộc sống tốt đẹp, việc chuẩn bị một kíp pháo phòng không còn tốn kém và khó khăn hơn nhiều so với việc chuẩn bị một kíp súng phòng không. Và vì vậy có thể nói rằng, họ nói, khẩu pháo BS-3 của chúng tôi là khẩu pháo cho tất cả các khẩu pháo, nhưng sau cùng, họ không làm gì cả trong cuộc chiến ...
    1. +2
      Ngày 28 tháng 2012 năm 22 50:XNUMX
      Trích dẫn từ AlexMH
      Giống ZIS-2 có chất lượng tốt hơn so với súng chống tăng 50 và 75 mm của Đức

      với 75 mm nó kém hơn nhiều về tác dụng của giáp.
      Trích dẫn từ AlexMH
      Để súng phòng không 88 ly bắn trực diện là vô cùng lãng phí

      Nhưng nó không bắt buộc phải nói khi có nó.
      1. Kibb
        +2
        Ngày 28 tháng 2012 năm 23 25:XNUMX
        Trích dẫn từ Kars
        Nhưng không cần thiết phải nói khi nào có điều này

        Họ đã gọi nó là gì? "Cổng Garn"? Đúng, kích thước của BS3 cũng rất ấn tượng
        1. +1
          Ngày 28 tháng 2012 năm 23 30:XNUMX
          Trích dẫn từ Kibb
          "Cổng Garn"?


          không, đó là về FlaK
          1. Kibb
            0
            Ngày 28 tháng 2012 năm 23 40:XNUMX
            Đối với tôi, dường như đó là về pack43
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2012 năm 23 53:XNUMX
              Chà, cổng kho thóc được đề cập đến trong lý do của Fritzes năm 1941 sau khi tête-à-tête với xe tăng của Kutakov. Và ở đó, vì những lý do rõ ràng, Pak 43 không thể có.

              Và kích thước không lớn hơn nhiều so với gói 40.
              1. +1
                Ngày 29 tháng 2012 năm 11 44:XNUMX
                Trích dẫn từ Kars
                Kutakova

                Katukov.
                Tái bút: dành cho người Kutaks nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, một họ hay chửi thề.
  18. 755962
    +7
    Ngày 28 tháng 2012 năm 21 07:XNUMX
    Thời gian khó khăn của chiến tranh là một thử thách thực sự cho những người ở lại hậu phương. Vologda không phải là ngoại lệ. Làm việc mệt mỏi suốt 12 giờ một ngày với danh nghĩa chiến thắng, khi tất cả các doanh nghiệp của thành phố chuyển sang sản xuất các sản phẩm phục vụ quốc phòng, thay vì đàn ông ra trận, phụ nữ và trẻ em đứng bên máy móc - nhân chứng của điều đó. thời gian nhớ tất cả những điều này. Họ còn nhớ một điều khác - ngoài lao động quên mình trong sản xuất, cư dân Vologda cùng với cư dân vùng Vologda đã thu thập nhiều nhất có thể để xây dựng cột xe tăng Vologda Kolkhoznik. Tổng cộng, hơn năm triệu rúp đã được thu thập, và vào tháng 1943 năm 34, phái đoàn của Vologda Oblast đã bàn giao một cột xe tăng T-XNUMX cho đơn vị xe tăng cận vệ của Tướng M. E. Katukov. Xe tăng Vologda ngay lập tức được gửi đến Kursk Bulge, nơi chúng nhận được lễ rửa tội bằng lửa. Chính họ, sau khi xuyên thủng hàng phòng ngự của Đức, là những người đầu tiên tiến vào đất Ukraine.
    Tôi tự hào về những người đồng hương của tôi vì những đóng góp khiêm tốn của họ cho Chiến thắng.
    1. +2
      Ngày 4 tháng 2012 năm 21 18:XNUMX
      CẢM ƠN BẠN RẤT NHIỀU về phần lịch sử này. Tôi không biết về anh ấy, nhưng anh ấy rất yêu quý tôi! Cha tôi đến từ vùng Vologda (quận Belozersky). Do là dân tộc thiểu số, anh ta không tham gia vào các cuộc chiến, nhưng cũng giống như cả Đất nước Vĩ đại, anh ta làm việc trong một trang trại tập thể. Tất cả sức khỏe mất mát, những đêm mất ngủ, miếng bánh ăn dở, cha mẹ đã mất đều nằm trong những chiếc xe tăng này. Anh ta, khi đó vẫn còn là một cậu bé, đã được trao tặng huy chương "Vì Lao động Valiant trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại".
      Vinh quang cho những người công nhân mặt trận quê hương của chúng tôi, những người đã mang đến cho Quân đội tốt nhất trên thế giới những vũ khí tốt nhất trên thế giới!
    2. lds040580
      0
      24 tháng 2012 năm 21 39:XNUMX
      xin chào đồng hương, nhiều người trong chúng tôi tự hào, nhưng phần lớn thế hệ trẻ nghĩ rằng các amers chiến thắng trong chiến tranh ... sao mà buồn
  19. nechai
    +2
    Ngày 28 tháng 2012 năm 21 21:XNUMX
    Trích dẫn từ borisst64
    không đạt được sức mạnh của thép bọc thép Liên Xô

    Theo quyết định của Isaac Moiseevich Zaltsman, giám đốc Nhà máy Kirov, một thời gian là chính ủy ngành xe tăng nhân dân, bộ giáp đã được cứng đến mức tối đa. Đạn không xuyên, nhưng cái gọi là "dross" được bắn từ phía sau - theo hồi ức của các cựu binh từng chiến đấu chống IS, 3-5 đợt tấn công và phương tiện của công ty hầu hết còn nguyên vẹn, nhưng cần phải trang bị. các phi hành đoàn trên thực tế hoàn toàn. Một số lượng lớn vết thương do mảnh vỡ của áo giáp của anh ta. Nhưng sau khi "Zaltsman and K" có được một cây gậy đáng chú ý, mọi thứ bắt đầu được cải thiện từng chút một.
    1. Kibb
      +2
      Ngày 28 tháng 2012 năm 21 53:XNUMX
      Zaltsman bị cách chức Ủy viên Nhân dân vào ngày 28 tháng 43 năm 85. IS-4 được đưa vào trang bị vào ngày 43 tháng XNUMX năm XNUMX. Vào thời điểm đó, giáp của xe tăng Liên Xô dễ bị xuyên thủng bởi toàn bộ các loại xe OB của Đức.
      Saltzman đã làm rất nhiều điều "tốt", nhưng câu chuyện của bạn không phải là sự thật
    2. +3
      Ngày 29 tháng 2012 năm 22 12:XNUMX
      Đúng vậy, tôi đã biết về “hiện tượng” này từ lâu từ cha tôi, người đã chiến đấu với tư cách lính tăng và bị thương nặng vào thời điểm hoàn thành vòng vây quân Đức gần Stalingrad trong vùng Kalach. Rõ ràng, đây là lý do tại sao xe tăng hiện đại có cái gọi là "lớp lót", phủ các bề mặt bên trong của áo giáp bằng một hợp chất đặc biệt, tương tự như cao su.
  20. tiểu đoàn xây dựng
    +1
    Ngày 28 tháng 2012 năm 22 26:XNUMX
    chỉ mất một tháng để đánh bại quân đội liên hợp của Anh, Pháp, Bỉ và Hà Lan vào năm 1940.

    chưa sẵn sàng chuyển từ khẩu RAK 37/35 36 mm thu nhỏ, loại súng bắn tăng khắp châu Âu trong hai năm

    Tác giả Alexander Shirokorad rõ ràng không phải là bạn với cái đầu của mình. Sau đó, chúng tôi sẽ làm rõ rằng xe tăng của tất cả châu Âu đã đến Wehrmacht mà không hề hấn gì. Mỹ thậm chí còn thuyết phục chú Joe cấm Pháp có quân đội, để nhà Hans không có trong tay một "kho vũ khí đầy ắp trên lưng ngựa"
  21. Morani
    +1
    Ngày 28 tháng 2012 năm 22 36:XNUMX
    Ký ức đời đời về những người lính chở dầu không sợ hãi, những con người dũng cảm bùng cháy như những ngọn nến. Ai đã xem phim "Bạch hổ", ấn tượng của bạn như thế nào?
    1. +2
      Ngày 28 tháng 2012 năm 22 53:XNUMX
      Trích lời Morani
      Ai đã xem phim "Bạch hổ", ấn tượng của bạn như thế nào?


      So với cuốn sách, có rất nhiều khoảnh khắc trôi chảy.
      Nếu thành thật mong đợi nhiều hơn, nhưng vẫn thiếu hiệu ứng đặc biệt của Avatar.
      Cảm xúc ---- không thể thiếu những kiệt tác của Liên Xô như Phi hành đoàn trên phương tiện chiến đấu hay Trong chiến tranh cũng như trong chiến tranh.

      Trung bình, tôi đã xem --- Tôi đã xóa nó, tôi sẽ không xem lại lần thứ hai.
      1. Eugene
        +3
        Ngày 28 tháng 2012 năm 23 35:XNUMX
        Nhưng đối với tôi (tôi chưa đọc cuốn sách), điều đó vẫn thế ... anh chàng sống sót với vết bỏng 90% ... họ cho anh ta một chiếc xe tăng siêu duper ... một vị thần xe tăng trên vàng t-34 ... xe tăng nói chuyện với tôi ... một con hổ có thể bắn gần như các trung đoàn của T-34, với tốc độ bắn mà ngay cả T-72 cũng khó có thể cung cấp. Và sẽ không xảy ra với bất kỳ ai bắn không phải vào trán / tháp, nhưng vào đường ray hoặc bên cạnh, chết tiệt, điều đó là cần thiết vào trán. Để chống lại con hổ siêu hạng, họ đưa ra một chiếc t-34-85 chứ không phải IS-2, điều này hợp lý hơn ... Trong một cuộc phục kích, họ đưa một chiếc t-34-85 đã được điều chỉnh, chứ không phải ISU-152 hoặc SAU-100 ... Vỏ chỉ để lại vết xước, mặc dù chúng nên được bôi một vết xước nhẹ bên trong thân tàu ... Đánh giá cách Mayo bình tĩnh chạy qua anh ta, có thể dễ dàng bao vây anh ta bằng bộ binh bằng lựu đạn chống tăng. và làm hỏng ít nhất một con sâu bướm, sau đó làm những gì bạn muốn ..
        Cuối cùng thì Hitler vẫn còn sống ...

        Người Nhện là một người có thật.

        Tuy nhiên, tôi thích rằng có thiết bị Cho thuê - Cho thuê, cuộc chiến xe tăng địa ngục được hiển thị ...
    2. 0
      Ngày 29 tháng 2012 năm 13 25:XNUMX
      Ấn tượng về chữ cái đầu tiên "x" .... Nhưng không phải là WELL.
  22. ak_12
    +3
    Ngày 28 tháng 2012 năm 23 22:XNUMX
    "Rõ ràng là tất cả pháo chống tăng và chống tăng (PTP) của Đức đều không xuyên thủng giáp của xe tăng KB và T-34, mà là pháo xe tăng 76 mm của Liên Xô dài 30 klb. (L-11 và F-32) và 40 klb. (F-34 và ZIS-5) xuyên giáp của tất cả các xe tăng Đức ở khoảng cách lên tới 1000 m. "


    Nhìn chung, vào đầu Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, đạn xuyên giáp 34 mm đã không có trong các loại đạn T-76 và KV:

    "Trong tình hình chung với việc cung cấp đạn dược cho Hồng quân trước cuộc chiến, một thất bại như vậy đã xảy ra khá khó giải thích bằng những lý lẽ hợp lý. Quân đội có rất ít phát đạn xuyên giáp đối với chiếc 76- pháo mm. lợi thế quân sự-kỹ thuật đáng kể của Hồng quân: sự hiện diện trong trang bị của một sư đoàn súng trường gồm 76 sư đoàn F-16 hoặc USV có khả năng xuyên thủng giáp trước của bất kỳ xe tăng Đức nào vào mùa hè năm 22, và Pháo 1941 nòng trên các loại xe tăng mới (T-34 và KV) Khi không có đạn xuyên giáp, xe tăng mới nhất của Liên Xô "chìm" ngang ngửa với Pz-IV của Đức với nòng ngắn 75 mm "tàn thuốc".

    Điều gì không đủ để tổ chức sản xuất hàng loạt đạn xuyên giáp 76 mm? Thời gian? Tài nguyên? năng lực sản xuất? Xe tăng T-34 và KV được Hồng quân sử dụng vào ngày 19 tháng 1939 năm 76. Khẩu pháo 22 mm của sư đoàn F-1936 thậm chí còn được sử dụng sớm hơn vào năm 1941. Ít nhất là kể từ thời điểm đó, người ta nên bối rối bởi việc sản xuất đạn dược có thể cho phép phát huy hết tiềm năng chiến đấu của các hệ thống vũ khí này hay không. Năng lực sản xuất của nền kinh tế Liên Xô đã có thể tích lũy đến tháng 16,4 năm 76 4,9 triệu viên đạn phân mảnh nổ cao cho các trung đoàn, sư đoàn và pháo núi 76 ly. Và 76 triệu viên khác cho súng phòng không 1 ly. Nhưng những viên đạn xuyên giáp 1941 ly tính đến ngày 132 tháng XNUMX năm XNUMX, chỉ có XNUMX nghìn chiếc.

    Đồng thời, cũng cần lưu ý rằng một phát bắn xuyên giáp về chi phí và tiêu hao tài nguyên không vượt quá một phát bắn phân mảnh nổ cao, và một phát bắn phòng không phức tạp hơn nhiều. đắt hơn một cái xuyên giáp. Nhưng câu trả lời thuyết phục nhất cho câu hỏi về khả năng sản xuất hàng loạt đạn xuyên giáp của ngành công nghiệp Liên Xô có thể được coi là sự hiện diện của 12 triệu viên đạn BR cho pháo 45 mm vào đầu chiến tranh. Và thậm chí con số này vẫn được công nhận là không đủ, và về sản xuất đạn dược cho năm 1941, việc sản xuất 2,3 triệu viên đạn 45 mm xuyên giáp được quy định thành một dây chuyền riêng biệt.

    Tình trạng báo động với tình trạng thiếu đạn xuyên giáp 76 ly đã được lãnh đạo đất nước nhận ra, nhưng rất muộn. Chỉ vào ngày 14 tháng 1941 năm 73, Nghị định của Hội đồng Nhân dân và Ủy ban Trung ương Đảng BKP (b) đã được thông qua, theo đó người ta đã lên kế hoạch tăng sản lượng đạn 76 ly BR lên 47 nghìn viên mỗi tháng tại nhà máy số 85 một mình. Nghị định cũng hướng dẫn tổ chức sản xuất đạn BR cho pháo phòng không 15 mm (với mức 107 nghìn viên / tháng) và pháo hạng nặng XNUMX mm. Tất nhiên, trong vài tuần còn lại trước khi bắt đầu cuộc chiến, không thể hoàn toàn lật ngược tình thế.

    Và đến đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, quân Đức có đạn pháo cỡ nòng nhỏ. Và một quả đạn như vậy được bắn ra từ một khẩu 37 mm Pak 35/36 khổng lồ xuyên thủng giáp dọc thân của thân T-34 của mẫu năm 1941 từ khoảng 300 mét. Với KV tất nhiên khó hơn, nhưng ngay cả với KV, quân Đức cũng nhanh chóng tìm được quyền kiểm soát dưới dạng pháo phòng không 88 mm, trong đạn của họ lại có đạn xuyên giáp. Đến đầu chiến tranh, chúng ta chưa có đạn xuyên giáp cho pháo phòng không 76 mm và 85 mm. Tính đến thực tế là đạn xuyên giáp 45 mm của chúng tôi dành cho xe tăng và pháo chống tăng không được thiết kế để xuyên giáp bằng xi măng cứng, và thậm chí cả giáp phụ 30 mm của khẩu Pz Đức. III chỉ xuyên thủng từ khoảng cách 150-300 mét xe tăng Đức vào mùa hè năm 1941, không có gì đặc biệt để ngăn cản.
    1. pryshpek
      +1
      Ngày 29 tháng 2012 năm 00 41:XNUMX
      F-22 có một sơ đồ ngắm bắn thú vị (bánh đà để ngắm ngang và dọc nằm ở hai bên đối diện của khóa nòng) và không thích hợp để bắn thẳng vào xe tăng.
      1. Kibb
        +2
        Ngày 30 tháng 2012 năm 00 05:XNUMX
        Vâng, đúng vậy, một sơ đồ như vậy rất thuận tiện cho hỏa lực phòng không - xin chào Tukhachevsky và ý tưởng của anh ấy về \ u22b \ uXNUMXbuniversality (tính bán phổ quát trong trường hợp này). Nhân tiện, người Đức đã loại bỏ "tính năng" này khi làm lại FXNUMX
      2. Alf
        0
        Ngày 3 tháng 2012 năm 00 01:XNUMX
        F-22 được tạo ra như một khẩu súng sư đoàn; trong F-22USV, các cơ cấu ngắm được chuyển sang một bên.
        1. pryshpek
          -1
          Ngày 3 tháng 2012 năm 03 18:XNUMX
          Alf: "Trong F-22 USV, các cơ cấu điều hướng được chuyển sang một bên"
          Không đúng. một bên là các cơ cấu ngắm bắn trên ZIS-3 và F-22USV, như trước đây, từ các phía khác nhau của khóa nòng. Loại súng này cũng không thích hợp để bắn trực tiếp vào xe tăng.
  23. pryshpek
    +3
    Ngày 28 tháng 2012 năm 23 48:XNUMX
    Bài báo, nếu tôi không nhầm, là một trích từ cuốn sách "Cuộc chiến xe tăng ở mặt trận phía Đông", tôi khuyên bạn nên đọc nó. Nhưng, “Hồng quân không chiến đấu, không huy động, va chạm với quân đội đã chiến đấu hai năm…” nghĩa là gì? Và trong cuộc chiến Liên Xô - Phần Lan, Hồng quân không tham gia? Có lẽ là dân quân đã tự đối phó với các đảng phái, giống như ở Khalkin-Gol và gần Hồ Khasan. Tất nhiên, Wehrmacht đã không rời khỏi các trận chiến trong hai năm: công ty Ba Lan - 1.09.39 - 6.10 39. - 36 ngày. Hoạt động Đan Mạch-Na Uy - 9.04.40/10.06.40/10.05.40 - 21.06.40/74/6.04.41. Công ty Pháp - 23.04.41.- 17.- tất cả cùng nhau - 20.05.41 ngày. Balkans - 2.06.41/13/140 - 104/XNUMX/XNUMX. - XNUMX ngày. Crete - XNUMX/XNUMX/XNUMX - XNUMX/XNUMX/XNUMX. - XNUMX ngày. Chỉ có XNUMX ngày chiến đấu tích cực. Chiến tranh Liên Xô-Phần Lan - XNUMX ngày. Vâng .... thật không dễ dàng để chia tay với những câu chuyện thần thoại. nhưng không nêu ra những lý do thực sự.
    1. +2
      Ngày 28 tháng 2012 năm 23 57:XNUMX
      Trích dẫn: pryshpek
      Chiến tranh Liên Xô-Phần Lan -104 ngày


      chiến thuật khác nhau, và như bạn biết, cuộc chiến không phải là thành công nhất.
      Trích dẫn: pryshpek
      Khalkhin Gole và hồ Khasan

      Về nguyên tắc, trận đánh hay, nhưng theo toa năm tháng, kẻ thù --- đã xuất ngũ rất nhiều kể từ thời điểm đó, kinh nghiệm có được tính đến nhưng chưa đầy đủ.
      Và người Đức đã liên tục thực hiện hai chiến dịch lớn theo một kế hoạch tương tự - Liên Xô trở thành chiến dịch thứ ba,
      1. Kibb
        -2
        Ngày 29 tháng 2012 năm 00 22:XNUMX
        Trích dẫn từ Kars
        Chiến tranh Hồng quân Liên Xô-Phần Lan

        Trên thực tế, một cuộc xung đột cục bộ, những bài học mà một số, mặc dù họ đã học được, nhưng đã không thực hiện
        Trích dẫn: pryshpek
        Khalkhin Gole và hồ Khasan

        Quân đội tham gia vào các cuộc xung đột này phần lớn vẫn ở Viễn Đông và không tham gia các trận chiến biên giới
        Trích dẫn từ Kars
        gọi tên những lý do thực sự

        Chà, tại sao, các lý do được gọi là - có khá nhiều trong số đó, đây là một trong số đó, nhưng không phải là lý do chính
        PS mình đã xem cách tính của bạn rồi, mình xin phép không nêu tên tác giả
      2. pryshpek
        -1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 00 31:XNUMX
        Nhưng điều này không có nghĩa là Hồng quân không chiến đấu
    2. 8 công ty
      -3
      Ngày 29 tháng 2012 năm 00 15:XNUMX
      Trích dẫn: pryshpek
      Vâng .... thật không dễ dàng để chia tay với những câu chuyện thần thoại. nhưng không nêu ra những lý do thực sự.


      Không, nó không có thật. Có thể không thực tế:
      1. Quân Đức tấn công bất ngờ, thật là phản bội thời trung cổ!
      2. Tiêu diệt không khéo máy bay của ta, tập trung đông đúc trên các sân bay biên giới.
      3. Cả châu Âu giúp quân Đức, quân Romania, Hungary và Ý đặc biệt nguy hiểm.
      4. Những tên Junkers và Heinkels vô đạo đức đã thực hiện các chuyến bay do thám trên lãnh thổ của chúng ta trong nửa năm trước chiến tranh, thậm chí đến tận Matxcova, và ai đó đã cấm bắn hạ chúng. Ai là người không rõ.
      5. Hóa ra đã cẩn thận tẩy rửa trước cuộc chiến tranh của nhân dân và những tướng lĩnh kém cỏi, quân đội ta vẫn chưa được tẩy sạch hoàn toàn, hoặc những sai lầm đã bị tẩy sạch.
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2012 năm 00 25:XNUMX
        Trích dẫn: Công ty thứ 8
        2. Tiêu diệt không khéo máy bay của ta, tập trung đông đúc trên các sân bay biên giới.

        Chỉ là không quá nhiều bị phá hủy.
        Trích dẫn: Công ty thứ 8
        3. Cả châu Âu đã giúp đỡ người Đức,

        đó là sự thật, đặc biệt là Fritz phải được nói rằng họ đã được trình bày với toàn bộ kho vũ khí của quân đội Tiệp Khắc và toàn bộ ngành công nghiệp quân sự của nó.
        Trích dẫn: Công ty thứ 8
        quân đội của chúng tôi vẫn chưa hoàn toàn bị xóa sổ

        Một cái gì đó đúng, phải. Tukhachevsky đã phải được thanh lọc trở lại ở tuổi 35. Sự trưởng thành mới đã làm hỏng ảnh hưởng của anh ta rất nhiều. Và sự thất bại của pháo chống tăng Liên Xô cũng là do lương tâm của anh ta.
        1. Morani
          -4
          Ngày 29 tháng 2012 năm 01 04:XNUMX
          Lực lượng vũ trang trước Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại ở biên giới phía Tây của Liên Xô
          Danh mục Đức và các đồng minh Liên Xô Liên Xô (tổng số)
          Nhân sự 4,3 triệu người. 3,1 triệu người 5,8 triệu người
          Súng và cối 42 601 57
          Xe tăng và súng tấn công 4171 13 924
          Máy bay 4846 8974 24 488
          Châu Âu đã không giúp đỡ công nghệ nhiều như Liên Xô đã không thu thập được như thế nào
          Hàng không của Liên Xô trở nên tồi tệ vào cuối năm 41, quân đội Hans đã cân bằng số lượng của họ.
          Các sĩ quan bình thường đã bị bóp cổ trong NKVD, có những kẻ khốn nạn và một vài người lành mạnh (ví dụ, Rokossovsky, anh ta không ký một giao thức nào cho NKVD chết tiệt, đã chịu đựng tất cả sự tra tấn, đây là Cực cho bạn)
          1. Morani
            0
            Ngày 29 tháng 2012 năm 01 11:XNUMX
            Cuộc tấn công của phát xít Đức vào Liên Xô năm 1941 đã đặt hàng không Liên Xô vào tình thế khó khăn. Việc tái trang bị cho các đơn vị Không quân với các trang thiết bị mới chỉ bắt đầu trước chiến tranh, và việc tái tổ chức hậu phương hàng không vẫn chưa hoàn thành.
            Vào ngày đầu tiên của cuộc chiến, hàng không Đức đã tiến hành các cuộc tấn công bất ngờ vào các sân bay của Liên Xô nằm ngay gần biên giới, trong đó 65% lực lượng không quân của các quân khu phía tây đóng quân. 800 máy bay của chúng tôi bị phá hủy trên mặt đất và 400 chiếc trên không. Do đó, ngay từ những ngày đầu tiên của cuộc chiến, Không quân Đức đã giành được ưu thế về không quân chiến lược. Hàng không của chúng tôi đã không thể ngăn chặn hoàn toàn các hành động của kẻ thù. Hơn nữa, trong quá trình tiến công nhanh chóng của quân Wehrmacht vào nội địa, các trận địa phòng ngự và sự rút lui của Hồng quân, một lượng lớn thiết bị quân sự, bao gồm cả máy bay, đã bị mất.

            Các lý do khác nhau: dễ bị hư hỏng trong các cuộc tập kích, không phù hợp do động cơ bị mòn hoặc thiếu nhiên liệu, máy bay bị phá hủy trong quá trình rút lui bởi nhân viên hoặc đơn giản là bị bỏ rơi. Tổn thất của Không quân Liên Xô trong những tuần đầu năm 1941 lên tới hơn 9000 máy bay, trong đó khoảng 1500 máy bay chiến đấu và gần 8000 máy bay không chiến.
          2. 8 công ty
            -4
            Ngày 29 tháng 2012 năm 01 45:XNUMX
            Trích lời Morani
            Rokossovsky, anh ta không ký một giao thức nào cho NKVD chết tiệt, anh ta đã chịu đựng tất cả sự tra tấn, đây là Cực cho bạn)


            Nhân tiện, đó là một sự hiếm hoi. Tôi đọc rằng sau cái chết của Stalin, có rất nhiều cuộc biểu tình lớn về tra tấn và hóa ra là về 1 người. với giá vài trăm, anh ta chỉ không ký bất cứ thứ gì. Hơn nữa, không có sự phụ thuộc chặt chẽ của mức độ nghiêm trọng của bản án vào thực tế ký kết. Ví dụ, Meretskov đưa ra tất cả các lời khai được yêu cầu (nghĩa là anh ta đã đầu tư cho một loạt người) và vẫn sống sót, trong khi Stern, người đã chịu đựng tất cả các cuộc tra tấn và không ký bất cứ điều gì, đã bị bắn. Và có những trường hợp ngược lại.
    3. 0
      Ngày 30 tháng 2012 năm 20 25:XNUMX
      Bạn đang mắc một sai lầm kinh điển. Hồng quân, ngay cả trong các cuộc xung đột cục bộ, không được huy động đầy đủ, và các đơn vị được triển khai đã trở lại trạng thái thời bình sau khi chiến tranh kết thúc. Ngay cả khi tính đến việc huy động bí mật, đến ngày 22.06.1941/XNUMX/XNUMX, Hồng quân không có các đơn vị được biên chế theo các trạng thái thời chiến. Ngay cả khi sức mạnh gần bằng với tình trạng thời chiến, việc vận chuyển và một số dịch vụ phải được hoàn thành bằng cách huy động. Do đó, Hồng quân không có các đơn vị được biên chế chủ yếu bởi các chiến binh. Hơn nữa, để chuẩn bị cho chiến tranh, một đội ngũ như vậy đã bị "bôi bẩn" ra từng phần.
  24. gor
    gor
    -1
    Ngày 29 tháng 2012 năm 08 02:XNUMX
    nói cách khác, có một lãnh thổ như Pháp, Hà Lan và Bỉ gộp lại với nhau, Liên Xô có thể chống lại Wehrmacht thậm chí còn ít hơn họ.
    và ở đây nhiều người có thể bắt đầu suy diễn về tinh thần chiến đấu, và blah blah blah, chỉ mình tôi nhận ra một điều rằng người Đức đã sa lầy. Ngày nay, lãnh thổ không còn mang lại lợi thế nào nữa. Vì vậy, hãy rút ra kết luận. Sự xuất hiện của quân đội trong thế kỷ 20 nên đi vào quá khứ. Sẽ không giải quyết được gì trong chiến tranh hiện đại
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2012 năm 12 40:XNUMX
      ..... gor (6) Hôm nay, 08:02 ↓ 0 nói cách khác, có một lãnh thổ giống như của Pháp, Hà Lan và Bỉ cộng lại, Liên Xô sẽ chống lại Wehrmacht thậm chí ....... ..
      ....... Ồ, tôi nhìn có 8 đại đội và các đồng chí đã tự đứng lên .....
      Chà, nó đã, nó đã ....... và sương giá chung và hoàn toàn vô nghĩa như thế ...
      Chà, nếu họ biết rằng có rất nhiều người trong chúng ta ở đây, rằng lãnh thổ rộng lớn, thì họ có leo lên không?

      ..... Nhưng họ không quên rằng ở phía đông quân đội Kwantung thứ triệu đã được giữ vào thời điểm đó sao? Chỉ so sánh số lượng súng hoặc xe tăng là không chính xác ......
      Ấn tượng rằng mọi người đến đây chỉ để đổ một bồn nước khác lên Liên Xô, Nga .....
      Có một bài báo thú vị, chúng ta hãy thực sự thảo luận về TTX, TTD, so sánh ....... và mọi thứ khác có Quảng trường Bolotnaya ....
      1. gor
        gor
        +1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 19 37:XNUMX
        frigaten capi, chỉ cho vui thôi, hãy nhìn vào lãnh thổ mà người Đức đã chiếm đóng trong 2 tuần đầu tiên và bạn sẽ biết rằng có một số Pháp, Bỉ và Hà Lan để phù hợp. Bạn sẽ rút lui ở đâu? . Vì vậy, bạn không có nó
        1. -1
          Ngày 29 tháng 2012 năm 19 55:XNUMX
          Trích dẫn từ gor
          trong 2 tuần đầu tiên và bạn sẽ biết

          Và bạn hãy tô bóng trên bản đồ? Và sau đó bạn sẽ trả lời cho lời nói của bạn về MỘT SỐ chỉ nước Pháp.

          Và về mặt lý thuyết, nếu Liên Xô có cùng một lãnh thổ - dân số của nó sẽ là bao nhiêu? Mật độ dân số? Chiều dài biên giới?
          1. gor
            gor
            -3
            Ngày 29 tháng 2012 năm 22 07:XNUMX
            kars của người Trung Quốc là một tỷ rưỡi trong một lãnh thổ nhỏ hơn)))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))
            1. 0
              Ngày 29 tháng 2012 năm 22 15:XNUMX
              Trích dẫn từ gor
              kars của một tỷ rưỡi Trung Quốc trong một lãnh thổ nhỏ hơn))))))))))))) máy phân tích. bản thân anh ấy có hiểu những gì anh ấy muốn nói không?)))



              Bạn là dữ liệu, dữ liệu, thôi nào --- người Trung Quốc đừng gây rối ở đây.
              Hay ss-ss-l? Tôi chỉ biết mình đang nói gì - nhưng bạn thì không.
              Hãy giảm lãnh thổ của Liên Xô cho người Pháp, rút ​​ngắn biên giới, loại bỏ người Nhật khỏi biên giới phía đông - người Pháp có đồng minh ở hậu phương - người Anh và eo biển Anh.
  25. tiểu đoàn xây dựng
    +1
    Ngày 29 tháng 2012 năm 09 44:XNUMX
    Có phải Hồng quân muốn chiến đấu?
    Và có bao nhiêu triệu người đầu hàng?
    Có cần phải xếp các nạn nhân của Balts, ZaUkrovites và ZapBelos là tổn thất của Liên Xô không?
    Ví dụ, phụ nữ Pháp chạy ra sân bay để quân Át Pháp không làm hỏng hiệu lực của Hans.
    Và ở Ukraine, những người phụ nữ, sau khi các chiến binh Hồng quân rút lui, lộ ra những kẻ khốn nạn, và chồng của họ đã ném vũ khí của họ xuống ngay khi họ phát hiện ra rằng Hans đã ra khỏi phụ nữ.
    Và ở Grozny, quán cà phê Minutka là bình phong trong 3 tháng - giống như nhà của Pavlov.
    Và tất cả các loại kích cỡ và độ dày của áo giáp là điều thứ mười.
    1. +3
      Ngày 29 tháng 2012 năm 22 38:XNUMX
      Tôi trả lời từng điểm một: Mong muốn chiến đấu và chiến thắng là rất lớn, tất nhiên có những người bị bắt làm tù binh, tuy nhiên tỷ lệ kulaks và những kẻ thù giấu mặt khác của chế độ Xô Viết là khá lớn, Stalin đã không tiêu diệt hết những kẻ phản bội. Cá nhân tôi đếm những "nạn nhân" của người Balts, người miền Tây Ukraine, người miền Tây Belarus trong số tổn thất của quân Đức, vì họ chủ yếu chiến đấu về phía quân Đức, ngoài ra, họ còn tăng thêm hàng triệu tù nhân Liên Xô, vì họ ném súng trường và đầu hàng. chỉ nhìn thấy một người Đức. Họ và "những người phụ nữ" của họ đã gặp Đức Quốc xã với "bánh mì và muối", và sau đó phục vụ trong lực lượng cảnh sát phụ trợ Ukraine, bắt những kẻ lang thang và bao vây lính Liên Xô, bắn họ và giao cho người Đức, sau đó họ tạo thành xương sống của cái gọi là UPA, sự hình thành của người Đức. Tôi nói điều này từ lời của cha tôi, một sĩ quan Liên Xô gặp chiến tranh ở Vilna, rút ​​lui về Sevastopol, sau đó chiến đấu ở Stalingrad, xung quanh Paulus. Anh ấy đã không bỏ cuộc, cho dù có khó khăn đến đâu. Theo tôi hiểu, bạn là một trong những người được gọi là "người phương Tây", vì vậy họ đã có sự phản bội trong máu của họ, kể từ thời của kẻ phản bội đầu tiên của bạn "Danila Galitsky", thực sự, "của bạn" trong thời Xô Viết chỉ được coi là nhân tiện, tiểu đoàn xây dựng, tôi rất đau buồn về một điều, và có chuyện gì xảy ra với bạn, Stalin đã hành động nhẹ nhàng đến mức không bắn tất cả các bạn, không khí bây giờ sẽ trong sạch hơn biết bao nhiêu!
  26. +3
    Ngày 29 tháng 2012 năm 10 50:XNUMX
    Bài báo tất nhiên là thông tin, cung cấp thông tin, v.v. Tôi muốn một tác giả tài năng chuẩn bị cho chúng ta một thứ tương tự về vũ khí của Liên Xô ... để cân bằng ... nếu không thì không rõ - và người dân Liên Xô đã làm cách nào để đánh bại loài bò sát phát xít? Với vũ khí như vậy!
    Ví dụ: làm thế nào chúng tôi có được mẫu không bị hư hại đầu tiên của kẻ thù "Tiger" (không phải "trắng" hoặc "đen", mà là T-VI thông thường).
    Trong tài liệu về lịch sử pháo binh, tôi đã đọc một câu chuyện như vậy - khẩu đại bác cỡ nòng 122mm, mẫu 30 của chúng tôi, đang đứng ở vị trí. Tính nghe thấy tiếng động cơ xe tăng đang đến gần. Họ đã nhìn - hai chiếc xe tăng khổng lồ không rõ thiết kế đang bò. Họ chỉ tay và từ 500 mét, họ thở hổn hển trước cái đầu tiên - tòa tháp chỉ vỡ tan thành từng mảnh. Phi hành đoàn của chiếc xe thứ hai "Tigru" đã bỏ rơi chính mình và rơi lệ ... Mấy giờ rồi
    Nhân tiện, nếu mày mò xung quanh, bạn có thể tìm thấy những bức ảnh đẹp, mang tính nghệ thuật cao về "Hổ", "Báo" và các loài động vật khác "gục xuống yên ngựa" ... Trong đó có bức ảnh về Chuột "siêu khủng". "(mặc dù đã không có tháp và với một người lính Hồng quân đứng cạnh anh ta)
    1. +1
      Ngày 29 tháng 2012 năm 11 19:XNUMX
      Trích dẫn từ TREX
      Tôi muốn một tác giả tài năng chuẩn bị một cái gì đó tương tự cho chúng ta về vũ khí Liên Xô ... để cân bằng ...


      Làm từ lâu rồi.
      nhưng đối với con hổ --- tốt, tháp M-30 122 sẽ không làm sụp đổ con hổ. Và họ đã bắt nó gần Leningrad, mặc dù nó đã bị hư hại như cũ.

      Cũng có những cuốn sách như thế này ...
      Súng cối nội địa và pháo tên lửa. Minsk. Mùa gặt. Matxcova. AST (2000)
      * Vũ khí của hạm đội trong nước. 1945-2000 (2001)
      * Bách khoa toàn thư về pháo trong nước. (2000, 2001)
      * Tàu, thuyền của Hải quân Liên Xô 1939-1945. (2002)
      * Pháo binh đặc công. (2002)
      * Bách khoa toàn thư về vũ khí tên lửa trong nước 1817-2002. (2003)
      * Vũ khí trang bị của hàng không Liên Xô. Năm 1941-1991. (2004)

      Thiên tài Pháo binh Liên Xô: Chiến thắng và Bi kịch của V. Grabin. (2003
      Vũ khí thần kỳ của Đế chế Nga. (2005)
      * Vũ khí thần kỳ của Liên Xô. Bí mật về vũ khí của Liên Xô. (2005)
      1. +2
        Ngày 29 tháng 2012 năm 13 58:XNUMX
        Bài đã đăng trên tạp chí Công nghệ - Tuổi trẻ của một số báo xù xì năm nào. Đó là về mod súng 122mm. 1931-37 Vì những gì tôi đã mua - vì những gì tôi bán. Chúc bạn may mắn.
        1. +1
          Ngày 30 tháng 2012 năm 18 11:XNUMX
          Vâng, về nguyên tắc, tôi cũng đang ở trong hoàn cảnh tương tự, cá nhân tôi, may mắn thay, tôi chưa nhìn thấy gì cả. Và tôi sẽ kể lại những gì tôi đọc được.

          Xe tăng hạng nặng Pz.Kpfw của Đức. VI Ausf. H "Tiger" từ tiểu đoàn xe tăng hạng nặng 502 của Wehrmacht, bị bắn hạ gần Leningrad. Nhiều khả năng chiếc "Tiger" này đã bị bắn hạ vào mùa đông năm 1943.

  27. Berdichev
    0
    Ngày 29 tháng 2012 năm 10 59:XNUMX
    AK-74-1,
    ở đây chúng ta có thể nhanh chóng nói về việc có thể ...
  28. +2
    Ngày 29 tháng 2012 năm 11 19:XNUMX
    người Đức vượt trội hơn. Vâng, tôi sho ?? Nó có giúp được gì cho họ không ??? ))))
    1. SIT
      +2
      Ngày 29 tháng 2012 năm 13 35:XNUMX
      Trích dẫn từ abeluk
      người Đức vượt trội hơn.

      Trong những gì? 23.06-1.07.41 tại khu vực Brody-Dubno-Lutsk chống lại 700 xe tăng Đức có 4000 xe tăng Liên Xô, trong đó 700 chiếc KV1 và T 34, ít nhất chỉ có 80 chiếc TIV chống lại được, phần còn lại là lon thiếc với những khẩu súng vui nhộn hoặc chỉ là súng máy. Đến ngày 1 tháng 41, quân đoàn cơ giới Liên Xô bị đánh bại. K.K. cũng tham gia vào trận chiến này. Rokossovsky với tư cách là Tư lệnh quân đoàn cơ giới và Katukov là Tư lệnh lữ đoàn. Điều này chỉ có thể thực hiện được trong trường hợp chỉ huy mù chữ. Sự vượt trội nằm ở sự hiệu quả của tổ chức quân đội Đức và kỹ năng tác chiến của các nhân viên chỉ huy cấp cao. Đây là lý do cho những chiến thắng của Wehrmacht. Nếu không, cuộc phiêu lưu vô trách nhiệm này với chuyến đi về phía Đông sẽ được bao phủ bởi một bồn đồng sớm nhất là XNUMXm.
      1. +3
        Ngày 29 tháng 2012 năm 14 13:XNUMX
        thật là hoài nghi khi so sánh thể thao và chiến tranh, nhưng vẫn còn! chúng tôi là những người đầu tiên bỏ lỡ cơ hội, nhưng cuối cùng chúng tôi đã đánh bại người Thụy Điển, người Canada, người Mỹ, người Slovakia! và trở thành nhà vô địch! tất cả chúng ta đều vui mừng và tự hào rằng chúng ta đã chiến thắng nhờ phẩm chất ý chí kiên cường. nó có nghĩa là họ đã xây dựng lại, đưa ra kết luận và giành chiến thắng! Và đây là điều chính! sau năm 1991, HỌ đã thuyết phục được chúng tôi rằng chúng tôi đã thắng sai cách và tốn kém quá nhiều máu! Và Stalin, gã satan, và Zhukov, kẻ hút máu, hưởng số lượng linh hồn bị giết. Và không có chiến thắng nào không đổ máu! bạn chỉ cần yêu đất nước của bạn!
      2. 8 công ty
        +1
        Ngày 29 tháng 2012 năm 14 18:XNUMX
        Trích dẫn từ S.I.T.
        Sự vượt trội nằm ở sự hiệu quả của tổ chức quân đội Đức và kỹ năng tác chiến của các nhân viên chỉ huy cấp cao.


        Theo truyền thống đã phát triển ở đây, đối với tuyên bố này, bạn nên được gọi là người ghét mọi thứ của Nga, và tuyên bố rằng bạn đang đổ một xô nước lên đầu Liên Xô và nhà lãnh đạo khôn ngoan nhất của nó.
      3. lds040580
        0
        24 tháng 2012 năm 21 50:XNUMX
        Vâng, bạn cũng quên đề cập rằng về mặt kỹ thuật, điểm tham quan đóng một vai trò rất quan trọng (xin chào Zeiss)
  29. nechai
    +3
    Ngày 29 tháng 2012 năm 12 10:XNUMX
    Trích dẫn từ Kibb
    Saltzman đã làm rất nhiều điều "tốt", nhưng câu chuyện của bạn không phải là sự thật

    Ngoài Ủy viên Nhân dân, trước và sau khi ông là giám đốc của Kirovsky, bao gồm cả những người sơ tán ở Chelyabinsk, đề phòng Tanko Grad. Và điều gì là không đúng sự thật? Việc do móc ngoặc hay do kẻ gian thực hiện hoàn thành vượt mức kế hoạch, do chất lượng kém, công nghệ dễ vi phạm?
  30. +5
    Ngày 29 tháng 2012 năm 18 31:XNUMX
    Tôi không thể hiểu nổi một điều là nếu họ không chỉ huy quân đội Liên Xô, họ không biết làm gì, họ không có trang thiết bị, thì tại sao quân Đức bị tổn thất rất nặng, họ không bắn mình cười Việc rút quân của quân đội Liên Xô đã được chuẩn bị rất kỹ lưỡng, nhưng phải mất nhiều thời gian để tìm ra phương pháp chữa trị cho trận chiến chớp nhoáng
  31. mind1954
    +1
    Ngày 29 tháng 2012 năm 20 55:XNUMX
    Tướng Yakovlev, người đã tham gia dưới sự kiểm soát trực tiếp của I.V. Stalin
    đạn dược, viết rằng ngay cả từ Tây Ban Nha, họ cũng mang theo những bức ảnh có tầm cỡ nhỏ hơn
    lõi nhô ra khỏi áo giáp của xe tăng của chúng tôi, nhưng không ai muốn
    chú ý đến nó!
  32. vận hành
    +1
    Ngày 29 tháng 2012 năm 20 56:XNUMX
    Ở những chỗ dường như tác giả đang mê sảng:
    1. "năm 1941, Hồng quân mất 20,5 nghìn xe tăng" - chúng tôi chỉ có 18000 nghìn chiếc có thể phục vụ :))
    2. "Hồng quân va chạm với một đội quân đã chiến đấu trong hai năm. Quân đội, người có thiết bị tốt nhất trên thế giới và người lính tốt nhất trên thế giới; Quân đội, chỉ mất một tháng để đánh bại quân đội thống nhất của Anh, Pháp, Bỉ và Hà Lan vào năm 1940. "- nhảm nhí, quân đội của chúng ta còn tốt hơn, người lính Nga là người lính giỏi nhất thế giới, điều đó đã được chứng minh bởi Đấng vĩ đại Chiến tranh Vệ quốc. Đức đã đánh bại Pháp và các đồng minh không phải trong một tháng mà trong 6 tuần (42 ngày).
    3. "Mọi người đều biết ưu thế tuyệt đối của quân Đức trên không. Và binh lính thực địa của chúng tôi có thể chống lại Không quân Đức chỉ bằng súng máy Maxim 7,62 mm." - nhưng đối với tôi, là một người có học, đây là điều KHÔNG THỂ THIẾU! Để bắt đầu, hãy đọc: http://historical-articles.blogspot.com/2011/07/blog-post_08.html và sau đó là nhật ký của Halder - "... Hàng không Nga thống trị trên không ..." - đây là một Tài liệu LỊCH SỬ.
    Vân vân. vân vân. Tác giả, viết về công nghệ - bạn làm điều đó tốt hơn.
    1. 0
      Ngày 30 tháng 2012 năm 18 15:XNUMX
      Trích dẫn từ OperTak
      chúng tôi chỉ có 18000 cái có thể sử dụng được :))

      Những con không rời khỏi công viên trong tình trạng báo động cũng được coi là bị mất và con số này là từ một nguồn chính thức.
  33. +1
    Ngày 29 tháng 2012 năm 23 10:XNUMX
    Thiết bị và vũ khí của Liên Xô, ngoại trừ hàng không, chắc chắn tốt hơn trong giai đoạn đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai, nhưng quân Đức đứng ở biên giới được huy động đầy đủ, trang bị, làm giàu kinh nghiệm chiến đấu, chẳng hạn với các chỉ huy giàu kinh nghiệm. không một trung đoàn trưởng nào không phải là người tham gia Chiến tranh thế giới thứ nhất sẵn sàng tấn công. Quân đội Liên Xô, phần lớn ở trong doanh trại, tại các sân bay và công viên thông thường, hoặc trên đường đi, họ không được trang bị đạn dược, thiết bị, phương tiện vận tải cần thiết, họ chỉ huy chủ yếu bằng các cuộc trấn áp sợ hãi, sợ hãi bước đi. mà không có sự cho phép của chỉ huy cấp cao, các sĩ quan, ngoài ra Stalin hiểu rằng Liên Xô vào thời điểm đó chưa sẵn sàng cho chiến tranh và đã cố gắng hết sức để trì hoãn nó, đó là lý do tại sao nó cực kỳ sợ hãi về bất kỳ sự thái quá nào ở biên giới, a cũng đã mắc sai lầm trong việc xác định hướng của đòn chính xảy ra theo hướng Belarus, và chỉ huy Liên Xô cho rằng đòn chính sẽ được thực hiện ở phía nam, trên lãnh thổ miền nam Ukraine, nơi tập trung những binh lính tốt nhất và thực địa. các vị trí đã bị chiếm đóng một phần. Lệnh chiếm giữ các vị trí trên thực địa được đưa ra quá muộn, khi máy bay Đức đã bay đến ném bom các doanh trại và sân bay của Liên Xô, và hầu hết các đơn vị và đội hình không hề nhận được, vì thông tin liên lạc gần như bị phá hủy hoàn toàn bởi lính phá hoại của Đức. Ngoài ra, quân Đức có lợi thế đáng kể về số lượng. Tất cả những lý do này cùng nhau dẫn đến hậu quả mà người ta gọi là thảm kịch của 41 năm.
    1. pryshpek
      -1
      Ngày 1 tháng 2012 năm 23 26:XNUMX
      Trích dẫnbistrov:,
      “Tất cả những lý do này kết hợp lại đã dẫn đến hậu quả được gọi là thảm kịch 41.” Hãy đọc cuốn sách của Mark Solonin “Tại những sân bay yên bình ngủ yên” ở đó và về máy bay Đức bay đến ném bom doanh trại của Liên Xô, và về thông tin liên lạc gần như bị phá hủy. Và về một số lý do nữa mà bạn không nêu tên.
  34. nhựa cây
    0
    Ngày 30 tháng 2012 năm 02 07:XNUMX
    Chết tiệt, "những người yêu nước cổ vũ" đã từ chối vì sự thật. Rõ ràng, ở đây, như một tin sốt dẻo, bạn cần phải tôn vinh bất kỳ sự ngu ngốc nào của ban lãnh đạo, không để lộ những thiếu sót về chỉ huy và vũ khí thuộc về Liên bang Nga. Hãy suy nghĩ bằng cái đầu của bạn, những con chuột hamster yêu nước, khi bạn liếm một cửa hàng sô cô la cho tất cả mọi thứ của Nga. Người yêu nước không phải là người vì yêu mà làm ngơ trước những khuyết điểm mà là người đã giúp đất nước nhận ra những nhược điểm của mình và trở nên mạnh mẽ hơn. Có phải sự ngu ngốc của giới lãnh đạo Liên Xô vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai không? Là. Có phải đã có sự thiếu chuẩn bị của nhân sự không? Là. Có phải sự kém cỏi của các vị tướng? Là. Bala không có khả năng đưa ra quyết định độc lập bởi các chỉ huy của Hồng quân? Là. Chất lượng máy bay chiến đấu và chất lượng huấn luyện năm có bị tụt hậu không. Nó đã được. Có sơ suất tội phạm trong việc phân tán lực lượng dọc toàn bộ biên giới không? Là. Liệu các cuộc đột phá của quân đội phát xít có bị chặn lại bởi các dân quân và lính nghĩa vụ không được trang bị vũ khí và không được đào tạo? Vâng, họ im lặng. Hãy cho tôi biết, có bao nhiêu điều ở trên về chỉ huy và lãnh đạo trong Chiến tranh thế giới thứ hai không được lặp lại trong chiến dịch Chechnya? Nits, bởi vì những người như bạn, những sinh vật dưới đáy biển, cảm thấy mình toàn năng, và phần còn lại, họ bị lừa dối vì "Con người", kẻ đã đánh cắp tất cả những thứ này. Ngay cả khi có những người bình thường, thì, vì bạn, sự thật về các trường hợp trạng thái thực tế, KHÔNG BAO GIỜ ĐẠT ĐƯỢC! Tuy nhiên, nó không phải để bạn chiến đấu. Đây không phải là một công việc kinh doanh quán bar! Đám đông không có I-net vì nghèo đói, và do đó, không thể hiện sự phục vụ của mình đối với một con chuột lang yêu nước, có nghĩa vụ hy sinh mạng sống vô giá trị của nó cho sự tồn tại yên bình quý giá của bạn ... BẠN, HỖ TRỢ VÀ GIÁ TRỊ ĐÚNG CỦA QUỐC GIA! Khi nào bạn sẽ mắc nghẹn vì miếng sô cô la mà bạn siêng năng liếm? Thực sự, hương vị không được nếm thử? Mùi, tôi cho là, đập vào lỗ mũi?
    1. pryshpek
      -1
      Ngày 1 tháng 2012 năm 23 47:XNUMX
      Vâng, bạn biết ai nhiều hơn trên trang web này. Vì vậy, hãy coi đó là điều hiển nhiên. Chúng tôi không thực sự đấu tranh cho xếp hạng ở đây. Lấy ví dụ từ công ty thứ 8, theo đánh giá, cho đến đầu lâu trên dây đeo vai, anh ta đã thất bại và không có gì cả. Hãy để những kẻ ăn bám lương tâm của họ bằng cách bỏ túi cát của trẻ em phô trương những chiếc dây đeo vai nói chung. Họ yêu thích những tsatskis này. Chà, chúng tôi không hiểu. Mỗi nhận xét +
  35. 0
    Ngày 30 tháng 2012 năm 18 41:XNUMX
    Mẫu xe tăng T-34-76 năm tuổi 41 rất tốt trong chiến đấu, nhưng không đáng tin cậy về mặt kỹ thuật. Nó đã được biết đến trong một thời gian dài. Các bệnh thời thơ ấu. Công nghệ mới được áp dụng.
  36. 0
    Ngày 25 tháng 2018 năm 04 55:XNUMX
    Trích dẫn từ Kars
    Thông tin về tổn thất vật chất của Sư đoàn Thiết giáp 23 trong thời gian từ ngày 22.6 đến ngày 13.7.41.
    Ghi chú giải thích

    Những chiếc xe còn lại trong khu đông:

    15 xe tăng T-26: 3 xe của trung đoàn xe tăng 45 và 12 xe của trung đoàn xe tăng 144.

    Toàn bộ số ô tô trên đang chờ sửa chữa vừa, trong đó có 3 ô tô yêu cầu sửa chữa lớn.

    Việc sửa chữa các thùng được bắt đầu, tất cả các bộ phận và cụm lắp ráp có sẵn trong bộ phận đã được thay thế, sự chậm trễ là do thiếu động cơ, nhóm pít-tông, ổ trục cuối cùng, phớt dầu ổ cuối, ổ trục chung, buồng sưởi và một số bộ phận khác, không có sẵn.

    Một phần các bộ phận, cụm máy trên được gửi từ kho số 942, nhưng đến thời điểm biểu diễn vẫn chưa được bộ phận tiếp nhận.

    Trước khi chiếm đóng thành phố Telshaya, 12 xe tăng của trung đoàn xe tăng 144 đã tập trung tại st. Telshay sẽ được cử đi đại tu các nhà máy công nghiệp. Chỉ có thể tải 3 xe tăng, vì kỹ thuật viên quân sự cấp cao của cấp 1 Komkov được lệnh tải xong và rời Telshai với tư cách là đại diện của Hội đồng quân sự huyện - chính ủy tiểu đoàn [227].

    4 máy kéo SHTZ và 1 ChTZ-60 yêu cầu sửa chữa lớn, quận dự kiến ​​tháng XNUMX sẽ gửi đến các nhà máy công nghiệp.

    Trong số 12 xe ZiS-5, 8 xe [yêu cầu] đại tu lớn, 4 xe trung bình, đã nhận được lệnh đại tu từ Quận UABTV [228] để gửi đi đại tu, 4 xe yêu cầu sửa chữa vừa, nhưng do thiếu các bộ phận, các phương tiện không được di chuyển trong dự kiến ​​một sửa chữa trung bình.

    3 phao ZiS-5, 1 M-1 vẫn ở trong các quý mùa đông do thiếu cao su.

    3 xe địa hình ZiS-5 - không di chuyển trong dự đoán [sửa chữa] trung bình - thay trục sau, điều mà sư đoàn không có.

    16 chiếc xe máy bị bỏ lại chờ sửa chữa, thiếu phụ tùng đã làm chậm việc khôi phục kịp thời.

    Trong tổng số xe bánh lốp, có 13 xe được sửa chữa ở RVB, một số xe được sửa lại khung, lốc máy, tức là mọi thứ đã được chuẩn bị sẵn sàng cho việc lắp ráp xe, nhưng do thiếu một số. các bộ phận, các phương tiện không được lắp ráp vào thời điểm RVB nói với quý.

    Tổn thất phương tiện do trục trặc kỹ thuật, do pháo và hàng không:

    T-26 18 xe: 9 xe bị hỏng động cơ, 3 xe bị nổ vỏ bơm xăng, 1 xe cháy rụi, 2 xe hư hỏng khung gầm, 1 bình xăng bị vỡ, 1 bộ phận đánh lửa hư hỏng, 1 xe bị kẹt dưới mương nước khi đơn vị ta rút lui. .

    Trong tổng số 18 xe, có 9 xe được kéo đến SPAM, một số xe được tháo dỡ để sửa chữa, nhưng nguy cơ bị cắt bỏ khiến chúng phải đi tiêu diệt xe tăng, sự di chuyển thường xuyên của sư đoàn, sự tiến công nhanh chóng của kẻ thù và việc thiếu phương tiện di tản đã không cho phép sửa chữa hoặc di tản xe tăng.

    9 xe còn lại được bỏ lại để yểm trợ cho việc rút lui của đơn vị ta, theo quy luật, xe tăng từ hậu cứ vẫn còn. Theo thông lệ, xe tăng bị địch bắn hạ bằng hỏa lực pháo binh từ một vùng đất trống trải, được đưa ra khỏi trận địa bằng tàu kéo; trong quá trình hành quân, các xe tăng bị đắm cũng được kéo bằng xe tăng, nhưng khi vào trận chúng đã bị bỏ lại. ở hậu phương và trong hầu hết các trường hợp đều bị địch cắt đứt, và nhất là trong cuộc hành quân trước mặt trận của địch.

    Khi thực hiện một cuộc hành quân từ Madona, 15 xe tăng T-26 được kéo theo, điều này làm giảm tốc độ của cột xuống 2-3 lần, và cũng dẫn đến tình trạng quá nóng nghiêm trọng của các xe kéo.

    Việc các xe tăng liên tục hoạt động trong tình trạng không có phụ tùng thay thế dẫn đến hầu hết các xe còn lại đều phải nổ máy do rơi khỏi bệ xi-lanh nên trong số 44 xe còn lại, 12 xe không di chuyển được. , số còn lại làm việc trên 2-3 bình, và khi bị các phương tiện đó kéo theo bình do quá nhiệt, theo quy luật nên đã bốc cháy.

    Nếu có máy kéo trong sư đoàn để kéo, tất cả các xe tăng được kéo từ trận địa và bị vô hiệu hóa vì lý do kỹ thuật trên đường đi sẽ được sơ tán về phía sau và khôi phục, điều này sẽ giảm được 30 - 40% tổng tổn thất về xe tăng.

    14 xe đầu kéo STZ-5 đã bị mất khỏi làn đạn của pháo địch tại thời điểm bao vây và thoát ra khỏi vòng vây của khẩu đội 3 và khẩu đội pháo của trung đoàn 23 lựu pháo, trong trận chiến cùng 10 xe tải, 1 M-1 và 14 xe kéo pin công viên đã bị mất. Các phương tiện vận tải còn lại bị mất trước hỏa lực của địch trong khoảng thời gian từ ngày 22.6 đến ngày 13.7.41.

    Chuyển sang các bộ phận khác:

    2 tiểu đoàn xe tăng với số lượng 87 xe T-26, 1 xe Vickers từ trung đoàn xe tăng 144, theo lệnh của tư lệnh Tập đoàn quân 8, được chuyển giao cho Quân đoàn súng trường 10. 3 xe tăng T-26 được chuyển đến sở chỉ huy quân đoàn cơ giới 12. 136 xe tải, 1 xe M-1, 2 xe tăng ZiS-5 được điều động theo lệnh của UABTV Phương diện quân Tây Bắc cho đội hình trung đoàn súng trường cơ giới 202. 45 xe tải ZiS-5 đã được đưa từ TEP ở khu vực Telshai theo lệnh của một thành viên Hội đồng quân sự của Phương diện quân Tây Bắc để vận chuyển đạn pháo. 1 xe ZiS-6 đã được Đại tá Zhivykh đưa lên đường đến Trung đoàn bộ binh 463, người được đại diện Bộ tư lệnh Tập đoàn quân 8 tiến hành trên đường.

    25 xe tải và 1 máy kéo đã bị bắt đi trên đường dưới sự đe dọa của vũ khí, bao gồm: 5 xe ô tô của biệt đội NKVD của Riga, 1 xe đầu kéo ở khu vực Telshai của các chỉ huy đội đập, 2 xe ô tô của chỉ huy trung đoàn pháo binh, những chiếc xe còn lại do nhiều người đảm nhận.

    207 xe tải, 2 xe đầu kéo STZ-5, 4 xe đầu kéo T-20, 1 xe khách M-1, xưởng GAZ-AAA "A", xe tăng ZiS-5, đài 5 AK GAZ-AAA, xe cứu thương GAZ-AA được chuyển từ Trung đoàn súng trường cơ giới 23 thành quân đoàn súng trường 10, sư đoàn súng trường 90 và sư đoàn súng trường cơ giới 202.

    Nếu chúng ta thêm vào bức tranh này về tình trạng công nghệ của NWF gần như hoàn toàn thiếu thông tin liên lạc, các cuộc tấn công của kẻ thù từ trên không, các băng nhóm có vũ trang và các nhóm phá hoại trên các con đường, thì thực tế là quân đội và sở chỉ huy của Liên đoàn 11 và 8. Các đội quân rời khỏi vòng vây nên được coi là một kỳ tích. Đồng thời, các hành động của sở chỉ huy mặt trận ngày 22-30.6.41. có thể coi là một thất bại - cụ thể là cơ quan đầu não của mặt trận, đứng đầu là người đứng đầu và chỉ huy mặt trận, Hội đồng quân nhân của mặt trận nói chung. Mà đã sớm được thực hiện bởi Bộ chỉ huy.