Nga sẽ không chế tạo tàu sân bay trực thăng của riêng mình. Bộ Công Thương giải thích

166
Có vẻ như chủ đề về "Mistrals", hay đúng hơn là phiên bản tiếng Nga của chính chúng, cuối cùng đã bị đóng lại. Được biết ở nước ta họ đang từ bỏ ý định đóng tàu sân bay trực thăng nội địa. Đồng thời, lưu ý rằng Nga vẫn cần các tàu mới có khả năng chở trực thăng trên tàu. Thêm rằng vấn đề đóng tàu sân bay đang được thảo luận.

Denis Manturov, người đứng đầu Bộ Công Thương, phát biểu về các quyết định liên quan đến một dự án giả định chế tạo tàu chở trực thăng cho Hải quân Nga (trích dẫn Interfax):
Các vấn đề liên quan đến việc đóng tàu sân bay cho Hải quân Nga hiện đang được thảo luận, và về vấn đề đóng tàu sân bay trực thăng, tôi có thể chắc chắn rằng tàu sân bay trực thăng, theo nghĩa thuần túy của từ này, sẽ không được chế tạo.






Theo Manturov, hôm nay chúng ta đang nói về việc sản xuất tàu đổ bộ có cánh trực thăng, cũng như tàu sân bay có khả năng mang theo cánh quạt.

Tuyên bố này nghe có vẻ đặc biệt thú vị trong bối cảnh thực tế là chỉ khoảng một năm đã trôi qua kể từ thời điểm bộ quốc phòng chính của nước này tuyên bố bàn giao chiếc tàu sân bay trực thăng đầu tiên của Nga cho quân đội vào năm 2022. Hay nó sẽ là một tàu sân bay trực thăng không "theo nghĩa thuần túy của từ này"?

Vấn đề về tàu sân bay trực thăng cho Hải quân Nga trở nên gay gắt sau khi Tổng thống Pháp (lúc đó) Francois Hollande quyết định hủy giao các tàu sân bay Mistral được chế tạo cho Nga, giải thích cho quyết định của ông là do chế độ trừng phạt. Kết quả là Ai Cập đã mua XNUMX chiếc Mistral, và hôm nay các cuộc đàm phán vẫn tiếp tục về việc cung cấp trực thăng Nga cho nước này cho các tàu chiến của Pháp.
  • https://ru.depositphotos.com
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

166 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +32
    20 tháng 2018, 10 11:XNUMX
    Nga sẽ không chế tạo tàu sân bay trực thăng của riêng mình. Bộ Công Thương giải thích
    Những gì khác sẽ không được xây dựng? Đó sẽ là một danh sách ngay lập tức, nếu không họ kéo con mèo bằng đuôi, một muỗng cà phê mỗi ngày… Su-57, T-14….
    1. +2
      20 tháng 2018, 10 15:XNUMX
      Trích: Nikolai Nikolaevich
      Ra khỏi danh sách

      Giống như "liệu pháp sốc"? Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...
      1. +2
        20 tháng 2018, 10 59:XNUMX
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Trích: Nikolai Nikolaevich
        Ra khỏi danh sách

        Giống như "liệu pháp sốc"? Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...

        Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...
        1. +7
          20 tháng 2018, 11 07:XNUMX
          Trích dẫn: Fuck
          Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...

          Và nền kinh tế ngày nay dường như không giống như một năm trước?
          Tuyên bố này nghe có vẻ đặc biệt thú vị trong bối cảnh thực tế là chỉ khoảng một năm đã trôi qua kể từ thời điểm bộ quốc phòng chính của nước này tuyên bố bàn giao chiếc tàu sân bay trực thăng đầu tiên của Nga cho quân đội vào năm 2022.
          Hôm nay ban lãnh đạo đã tính đến năm 22 nhất định sẽ không làm chủ được việc gì như thế này. Chính vì vậy mới có những phát ngôn lầy lội như vậy.
          Tái bút: Có, và GDP đã đặt các điểm nhấn khác.
          1. 0
            20 tháng 2018, 12 24:XNUMX
            Trích dẫn từ x.andvlad
            Trích dẫn: Fuck
            Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...

            Và nền kinh tế ngày nay dường như không giống như một năm trước?

            Tình hình thế giới đang thay đổi nhanh chóng .. Và những gì có thể làm ngày hôm qua không còn phù hợp với ngày hôm nay ..
            ít nhất là các biện pháp trừng phạt ngày càng cứng rắn hơn.
            Trích dẫn từ x.andvlad
            Chính vì vậy mới có những phát ngôn lầy lội như vậy.

            Có lẽ cho bạn (và không chỉ cho bạn) - lầy lội, do thiếu bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra trên thế giới này
            1. 0
              20 tháng 2018, 20 30:XNUMX
              Về mặt cá nhân, tôi không hiểu một điều: Tại sao Bộ Công Thương Liên bang Nga, đại diện là Bộ trưởng Manturov, lại đưa ra tuyên bố về việc sản xuất thiết bị quân sự ở nước ta? Nhân tiện, anh ta được liệt kê dưới vị trí phó thủ tướng nào?
            2. +1
              21 tháng 2018, 21 14:XNUMX
              Mọi thứ trên thế giới này đều được trình bày theo nhu cầu của công chúng.
              và kế hoạch của các bộ quốc phòng cũng không ngoại lệ.
              Ngay cả các học thuyết quân sự và chiến lược quốc phòng cũng được đưa ra trước mắt công chúng.
              Bất kỳ học thuyết nào về cốt lõi của nó đều mang ý nghĩa của chính sách nhà nước trong lĩnh vực thúc đẩy hoặc bảo vệ quan điểm của một người.
              Nếu một tàu sân bay trực thăng là cần thiết để quảng bá hoặc bảo vệ, thì họ đứng hoặc mua nó. Nếu một tàu sân bay, sau đó hành động tương ứng. Nếu xe tăng là cần thiết, thì điều này là do học thuyết.
              Và nếu ngày nay chúng ta cần một tàu sân bay trực thăng, và sau đó chúng ta sẽ tự đóng nó (vì từ chối bán nó cho chúng ta), và sau đó chúng ta không cần đến các tàu sân bay trực thăng, thì điều này không có nghĩa là thiếu tiền, hoặc mong muốn cứu nó, nhưng thiếu giáo lý.
              Trumponomics - đặc điểm hành vi của Trump - không thể đoán trước và không nhất quán, hoàn toàn không phải là đặc trưng của các nhà lãnh đạo Nga.
              Nó đã được nghĩ như vậy trước đây.
              Sai.
              Thụ phấn lại.
          2. 0
            20 tháng 2018, 19 25:XNUMX

            Và nền kinh tế ngày nay dường như không giống như một năm trước?

            Vì vậy, nó là, tư duy của con người là trơ.
        2. +11
          20 tháng 2018, 12 22:XNUMX
          Trích dẫn: Fuck
          Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...

          không phải nền kinh tế, mà là tàn dư của miếng bột được xẻ thành bất cứ thứ gì ngoại trừ KINH TẾ, từ đường ống dẫn dầu và khí đốt
          1. -9
            20 tháng 2018, 12 33:XNUMX
            Trích dẫn: Tiksi-3
            Trích dẫn: Fuck
            Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...

            không phải nền kinh tế, mà là tàn dư của miếng bột được xẻ thành bất cứ thứ gì ngoại trừ KINH TẾ, từ đường ống dẫn dầu và khí đốt

            Chà, cá nhân bạn đã không tiến hành đánh giá chuyên môn về "cặn bột" từ ống dẫn dầu và khí đốt .. để nói điều này .. Điều này có thể là do thực tế là thịt nướng đã được ăn quá nhiều trong tự nhiên vào cuối tuần này, lái xe trong chiếc xe của bạn (hơn một triệu rúp). chà) ... - nói một cách ngắn gọn, từ những người nghèo của bạn, có suy nghĩ rằng mọi thứ đã bị xẻ thịt, và bạn thậm chí không được cho dăm ...đầu gấu
            1. +8
              20 tháng 2018, 13 03:XNUMX
              Trích dẫn: Fuck
              Chà, đánh giá ngang hàng

              Trích dẫn: Fuck
              Nền kinh tế ... nền kinh tế hiện tại ...

              cười lol
              Trích dẫn: Fuck
              Cá nhân bạn đã không tiến hành .. để yêu cầu điều này

              còn bạn, Nasrat thân mến, nó đã được tổ chức 10 phút sau khi bài báo được xuất bản wasat
              Trích dẫn: Fuck
              Điều này có thể là do thực tế là cuối tuần này thịt nướng đã được ăn quá nhiều

              Bản thân tôi không ăn và tôi không khuyên bạn cách viết những lời khiêu khích
              Trích dẫn: Fuck
              để lại trong ô tô của bạn (hơn một triệu rúp)

              Bạn có thích đếm tiền của người khác không? đây không phải là gud!
              Trích dẫn: Fuck
              và họ thậm chí còn không đưa cho bạn những mảnh vụn ...

              chỉ là dăm bào (theo nghĩa đen) - họ đã cho .... 20 tấn .... Tôi có một công việc như vậy
              Có thể có nền kinh tế nào khi ngân sách của đất nước được gắn với chi phí của một thùng ống dẫn dầu và khí đốt, và bằng đô la Mỹ ???? - đây không phải là một nền kinh tế, mà là một nhóm người cắt miếng bánh (chính phủ)
              1. -6
                20 tháng 2018, 15 13:XNUMX
                Trích dẫn: Tiksi-3
                còn bạn, Nasrat thân mến, nó đã được tổ chức 10 phút sau khi bài báo được xuất bản

                anh ấy đã lấy một ví dụ từ bạn!
                Trích dẫn: Tiksi-3
                làm thế nào để viết khiêu khích

                vì vậy bạn cũng viết các văn bản có nội dung khiêu khích!
                Trích dẫn: Tiksi-3
                Bạn có thích đếm tiền của người khác không? đây không phải là gud!

                vì vậy bạn nghĩ rằng họ là! Nếu một người có nhiều tiền hơn bạn, thì anh ta đã lấy trộm họ !!!! tốt, bạn trung thực kiếm được của riêng bạn !!! và những người không trung thực, bạn giao những người ở nơi cần thiết !!!
                1. +1
                  20 tháng 2018, 16 37:XNUMX
                  Trích dẫn từ NEOZ
                  anh ấy đã lấy một ví dụ từ bạn!

                  Trích dẫn từ NEOZ
                  vì vậy bạn cũng viết các văn bản có nội dung khiêu khích!

                  giữ lại yêu bạn có thể đưa ra một ví dụ cho studio không? đặc biệt là về các hành động khiêu khích ... nháy mắt
                  Trích dẫn từ NEOZ
                  vì vậy bạn nghĩ rằng họ là!

                  về chủ đề hoặc về công trạng, bạn có gì để nói? Chà, ngoại trừ những tiếng la hét và nói chuyện vu vơ?
      2. +2
        20 tháng 2018, 11 35:XNUMX
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Trích: Nikolai Nikolaevich
        Ra khỏi danh sách

        Giống như "liệu pháp sốc"? Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...

        Rõ ràng là sự hiện diện của tài sản cá nhân ở các nước NATO và kết quả là áp lực từ các "đối tác phương Tây"!
        1. +4
          20 tháng 2018, 12 02:XNUMX
          Trích dẫn từ bouncyhunter
          Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...



          Có lẽ ưu tiên.

          Ví dụ, chưa có kế hoạch đi đến các bờ biển nước ngoài,
          nhưng mài nhiều dao găm hơn hoặc có được chỗ đứng trong không gian
          - có kế hoạch

          Đối với tôi, dường như kế hoạch quân sự của chúng ta nghiêng về
          các hoạt động phòng thủ, răn đe chiến lược và chống khủng bố.


          Những gì có liên quan hiện nay và trong tương lai gần

          1. +3
            20 tháng 2018, 12 26:XNUMX
            Trích dẫn từ bulvas
            và các hoạt động chống khủng bố.

            như ở Syria ?, Vì vậy, có một tàu sân bay trực thăng, đúng như vậy, nhưng nếu điều gì đó tương tự xảy ra ở Indonesia hoặc ở các đảo quốc của Biển Caribe, hoặc ít nhất là ở Mỹ Latinh hoặc New Guinea ??? ...
          2. -7
            20 tháng 2018, 14 25:XNUMX
            Hàng không mẫu hạm và những người em của chúng, tàu sân bay trực thăng, là di sản của Thế chiến 2 và các cuộc chiến tranh hậu thuộc địa sau đó, khi các nước hùng mạnh tiếp tục lãnh đạo các thuộc địa cũ của họ. Bây giờ có những ưu tiên khác và một chiến lược khác. Thời gian không còn xa khi một vài tàu tên lửa nhỏ sẽ có thể tiêu diệt AUG (nhóm tấn công tàu sân bay) bằng tên lửa siêu thanh. Thời gian không còn xa khi một trăm máy bay không người lái nhỏ sẽ không phá hủy, không, chúng chỉ đơn giản là vô hiệu hóa cùng một AUG.
            1. +13
              20 tháng 2018, 14 34:XNUMX
              Vâng, vâng, vâng ... đã có lúc, họ còn tuyên bố từ tất cả các khán đài rằng hàng không và pháo binh là di tích của quá khứ, bây giờ chúng ta sẽ chiến đấu bằng tên lửa. Hoặc không chiến tầm gần là một chủ nghĩa lạc hậu. mỉm cười
          3. +5
            20 tháng 2018, 15 39:XNUMX
            Trích dẫn từ bulvas

            +5
            Trích dẫn từ bouncyhunter
            Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...


            Có lẽ ưu tiên.

            Bạn có thấy rằng các ưu tiên của chúng ta thay đổi quá thường xuyên không? Mỗi tháng - những ưu tiên mới! Nó gợi cho tôi nhiều hơn về một cơn hoảng loạn trên một con tàu!
      3. +11
        20 tháng 2018, 12 07:XNUMX
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Không rõ những gì, những quyết định được đưa ra ở đâu, chúng được hướng dẫn bởi ...

        Họ không có tiền cho chúng tôi. Không có tiền để đảm bảo an ninh của chúng tôi, bao gồm cả việc mua vũ khí. Và có tiền để mạ vàng mái vòm của Điện Capitol ở Havana. Nhưng không có tiền cho Su-57. Có tiền để xây dựng một nhà máy điện hạt nhân dựa trên tín dụng của người Thổ Nhĩ Kỳ (những người bạn và đồng minh vĩnh cửu của chúng ta). Nhưng không có tiền cho T-14. Và như vậy, ad infinitum. Tóm lại, chúng là K.o.z.l.s.
        1. +1
          20 tháng 2018, 20 55:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Medvedev
          Có tiền để xây dựng một nhà máy điện hạt nhân dựa trên tín dụng của người Thổ Nhĩ Kỳ (những người bạn và đồng minh vĩnh cửu của chúng ta).

          Sai một chút. Chúng tôi xây dựng nhà máy điện hạt nhân bằng tiền của mình, bán điện ở Thổ Nhĩ Kỳ (thời gian ân hạn theo giá cho đến năm 2030) và tự chịu chi phí vận hành. cái gọi là. Mô hình BOO. Trong nhiều năm, đã có những cuộc đàm phán về việc bán 50% cổ phần của công ty sở hữu nhà máy điện hạt nhân cho phía Thổ Nhĩ Kỳ, nhưng mọi chuyện vẫn đâu vào đấy.
    2. -12
      20 tháng 2018, 10 17:XNUMX
      Còn SU-57 và T-14 thì sao?
      1. -8
        20 tháng 2018, 12 16:XNUMX
        Bạn đang than vãn về điều gì một lần nữa?
        1. -9
          20 tháng 2018, 12 21:XNUMX
          Từ trên cao, một chizhik than vãn về su 57 và t 14. Mặc dù không có một từ nào về chúng ở đây.
    3. +31
      20 tháng 2018, 10 27:XNUMX
      Tôi không hiểu, chúng ta có quốc gia lớn nhất, với trữ lượng tài nguyên lớn nhất và những tài nguyên này liên tục được bán. Tiền ở đâu, tại sao không có tiền để làm gì? Dầu đang giao dịch ở mức $ 71 ...
      1. +7
        20 tháng 2018, 11 07:XNUMX
        Trích từ Vol4ara
        Dầu đang giao dịch ở mức $ 71 ...

        Và ngân khố từ này có một tỷ lệ% khốn khổ dưới các hình thức thuế.
        1. +4
          20 tháng 2018, 13 06:XNUMX
          Trích dẫn từ Piramidon
          Và ngân khố từ này có tỷ lệ% khốn khổ dưới dạng thuế

          nhưng thực sự? .... và thuế tiêu thụ đặc biệt? giải thích cho tôi - một thùng được giao dịch với giá 71 đô la - nhà nước lấy bao nhiêu? bạn có thể viết một số?
      2. +14
        20 tháng 2018, 11 46:XNUMX
        Trích từ Vol4ara
        Tiền ở đâu, tại sao không có tiền để làm gì?

        Có tiền, nhưng không phải vì danh dự của chúng ta. Vì chính họ, những người thân yêu, hãy trân trọng ...
      3. -4
        20 tháng 2018, 15 40:XNUMX
        Trích từ Vol4ara
        tại sao không có tiền cho bất cứ điều gì?

        Chính xác thì không có tiền để làm gì?
    4. +24
      20 tháng 2018, 10 47:XNUMX
      hàng không mẫu hạm tiếp theo. Trong khi con mèo bị kéo đuôi, sau đó chúng sẽ nói rằng anh ấy dành cho chúng ta không cần thiếtvà toàn bộ đám đông hẹp hòi sẽ đồng ý với họ
      1. +4
        20 tháng 2018, 11 26:XNUMX
        Trích dẫn: Gregory_45
        hàng không mẫu hạm tiếp theo. Trong khi con mèo bị kéo đuôi, sau đó chúng sẽ nói rằng anh ấy dành cho chúng ta không cần thiếtvà toàn bộ đám đông hẹp hòi sẽ đồng ý với họ

        Nhiều khả năng là do tàu sân bay trực thăng rẻ hơn nhiều so với tàu sân bay - ngay cả các nước nghèo cũng có thể mua được (UDC)
        1. Alf
          0
          20 tháng 2018, 19 45:XNUMX
          Trích: Stirbjorn
          ngay cả các nước nghèo cũng có thể mua được (UDC)

          Và bây giờ là Nga.
      2. +2
        20 tháng 2018, 11 35:XNUMX
        Và sau đó chúng ta sẽ đến Roskosmos, và ở đó không xa chủ quyền không cần thiết
      3. -5
        20 tháng 2018, 15 42:XNUMX
        Trích dẫn: Gregory_45
        đám đông gần đó sẽ đồng ý với họ

        bạn là một đám đông xa! giải thích cho những kẻ hẹp hòi, tại sao chúng ta cần một tàu sân bay trực thăng?
    5. tom
      +1
      20 tháng 2018, 12 45:XNUMX
      Trích: Nikolai Nikolaevich
      Những gì khác sẽ không được xây dựng?

      Hãy thừa nhận với bản thân rằng chúng ta sẽ chế tạo tàu sân bay trực thăng chỉ có trong giấc mơ của Rogozin. Rõ ràng, dưới thời Serdyukov, rõ ràng rằng bằng cách nào đó, việc mua nó sẽ thật hơn.
      1. 0
        20 tháng 2018, 13 44:XNUMX
        Chúng ta không cần tàu sân bay và tất cả các loại tàu sân bay, chúng ta cần tàu khu trục nhỏ và tàu khu trục để bắt đầu.
      2. +10
        20 tháng 2018, 14 08:XNUMX
        Cuối cùng, họ công khai nói về những gì đã rõ ràng vào năm 2014 - rằng họ sẽ không xây dựng nó. Tôi nhớ trong 14 lần tranh cãi với một đồng nghiệp. Anh ta hét lên cho đến khi khản cả cổ, họ nói, tại sao chúng ta cần những Mistral này, khi chính chúng ta có thể dễ dàng thiết lập những cái máng này cho mình tùy thích. Tôi đã tuyên bố rằng chúng sẽ không bao giờ được xây dựng. Bởi vì não không đủ. Hoặc không đủ tiền. Hoặc không đủ bộ phận. Hoặc sẽ không có đủ công suất của các nhà máy đóng tàu. Đúng hơn, nó thiếu tất cả những điều này kết hợp lại. Tuy nhiên, tôi đã đúng.
        1. +1
          20 tháng 2018, 14 54:XNUMX
          Trích dẫn: Grits
          Tôi nhớ trong 14 lần tranh cãi với một đồng nghiệp. Anh ta hét lên cho đến khi khản cả cổ, họ nói, tại sao chúng ta cần những Mistral này, khi chính chúng ta có thể dễ dàng thiết lập những cái máng này cho mình tùy thích.

          Hehehehe ... điều thú vị nhất là có lần Cục thiết kế Nevsky tuyên bố rằng họ đã đề xuất dự án UDC - một giải pháp thay thế cho Mistral. Nhưng đột nhiên rõ ràng là không thể đặt nó vào các CVD trong nước - không có vị trí tuyển dụng.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
  2. +5
    20 tháng 2018, 10 11:XNUMX
    Tàu sân bay trực thăng là gì, đây là tàu sân bay dành cho người nghèo.
    1. +4
      20 tháng 2018, 11 51:XNUMX
      “Hàng không mẫu hạm cho người nghèo” này hiện nay rất thiếu đối với “Tàu tốc hành Syria”….
      1. +9
        20 tháng 2018, 12 38:XNUMX
        Trích dẫn: Greg Miller
        “Hàng không mẫu hạm cho người nghèo” này hiện nay rất thiếu đối với “Tàu tốc hành Syria”….

        Để làm gì? Lợi thế của nó so với các tàu ro-ro thông thường của hạm đội phụ trợ là gì?
        Tại sao lại chở khoai tây bằng xe Bentley? mỉm cười
      2. -1
        20 tháng 2018, 12 46:XNUMX
        Với hàng chục sân bay quân sự ở Syria, một tàu sân bay trực thăng ở đó giống như một cái chân thứ năm của con chó ... Đây là một tàu đổ bộ lớn có cánh trực thăng là một hướng đi rất đúng đắn cho Hải quân Nga ... Hàng không mẫu hạm và tàu sân bay trực thăng của Mỹ đang buộc phải có, bởi vì tất cả các hành động đều nằm ngoài ĐẠI DƯƠNG, và bạn không thể "chạy" qua lại hàng ngày, như tàu của Hải quân Nga đến Syria ...
      3. 0
        20 tháng 2018, 15 08:XNUMX
        Trích dẫn: Greg Miller
        “Hàng không mẫu hạm cho người nghèo” này hiện nay rất thiếu đối với “Tàu tốc hành Syria”….

        Đối với điều này, tàu chở hàng khô thông thường là phù hợp.
      4. -1
        20 tháng 2018, 15 44:XNUMX
        Trích dẫn: Greg Miller
        bây giờ nó rất thiếu cho "Syria Express"

        giải thích cách bạn sẽ sử dụng một tàu sân bay trực thăng cho "Tốc hành Syria"?
        1. 0
          20 tháng 2018, 16 56:XNUMX
          Ưu điểm duy nhất của UDC so với tàu chở hàng khô trên tuyến Syria là khả năng vận chuyển máy bay mà không cần tháo dỡ (trên boong cất cánh, trực thăng hạ / cất cánh bằng sức mình, máy bay bốc / hạ bằng cần trục).
  3. +2
    20 tháng 2018, 10 12:XNUMX
    Chà, nó không giống như một cảm giác.
    Thật tiếc là chúng ta có thể sẽ không thấy bất kỳ mối quan hệ nào dưới dạng một cái gì đó cụ thể trước giữa những năm 20 tuổi (.
    Và đó hoàn toàn không phải là một sự thật.
    1. +12
      20 tháng 2018, 10 29:XNUMX
      Trích dẫn từ Sally
      Thật tiếc là chúng ta có thể sẽ không thấy bất kỳ mối quan hệ nào dưới dạng một cái gì đó cụ thể trước giữa những năm 20 tuổi (.
      Và đó hoàn toàn không phải là một sự thật.

      Đây là âm tiết !!! Tolstoy với Pushkin - thật tệ! wasat
      Và bao nhiêu ý nghĩa sâu sắc trong văn bản! Rất sâu, dưới ngưỡng hiểu biết. cười
      1. +1
        20 tháng 2018, 10 50:XNUMX
        Chỉ có thị trưởng của các thủ đô châu Âu mới hiểu được toàn bộ vấn đề)))
      2. +3
        20 tháng 2018, 12 18:XNUMX
        Tôi rất vui vì công việc của tôi và T9 đã làm hài lòng các bạn)
    2. +4
      20 tháng 2018, 14 11:XNUMX
      Thật tiếc là trước những năm 20 tuổi, chúng ta sẽ không thấy bất kỳ mối quan hệ nào dưới dạng một cái gì đó cụ thể
      Cho đến những năm 30, mục tiêu tốt nhất của chúng tôi là chế tạo các tàu hộ tống. Nhưng chúng tôi sẽ chỉ đóng thuyền và thuyền cao su. Việc đóng tàu của Nga đã bị thổi bay hoàn toàn.
  4. +8
    20 tháng 2018, 10 12:XNUMX
    Điều tồi tệ nhất đối với chính phủ của chúng tôi là họ bắt đầu thực hiện các kế hoạch mới mà không đợi những kế hoạch cũ thành hiện thực. Kết quả là, các toa xe, may mắn không bị đánh cắp, chỉ đơn giản là lãng phí tiền bạc.
    1. +5
      20 tháng 2018, 10 20:XNUMX
      Chính phủ có thể có những kế hoạch khác xa những gì họ nói. Đồng thời, không ai hủy bỏ những điều bất ngờ, và việc họ học được cách giữ mồm giữ miệng thật tuyệt vời. Chúng ta đã biết bao nhiêu về các mẫu mới trước khi chúng xuất hiện? Và bạn không thể đánh giá số lượng của họ bằng tin tức nháy mắt
      1. +19
        20 tháng 2018, 10 26:XNUMX
        Nào, với những tàu sân bay trực thăng này, bạn thực sự có thể đoán được sau câu chuyện với Mistral. Nhưng điều gì xảy ra trong không gian? Một người đến - chúng tôi sẽ xây dựng Liên đoàn. Cái thứ hai đến tiếp theo - Liên bang đắt tiền, họ sẽ chế tạo Soyuz-5, cái thứ ba đến - tất cả những điều này thật nhảm nhí, chúng tôi sẽ chế tạo Angara theo 3 lựa chọn, và sau đó trong năm, cái thứ tư sẽ đến ... Và bước nhảy vọt này không cho phép tiến độ bình thường và ít nhất mang lại cho chuyến bay thử nghiệm không có chương trình duy nhất. Nhà chứa máy bay đã được phóng ít nhất hai lần, vượt qua một bước đột phá, và bây giờ đột ngột cần một Soyuz-5 một lần nữa.
        Có vẻ như ngay sau khi một người quản lý mới đến, anh ấy đã xem những bức tranh, và đó là những gì chúng tôi thích, sau đó chúng tôi sẽ xây dựng.
        1. +10
          20 tháng 2018, 10 40:XNUMX
          Một người quản lý mới đến, xem những bức ảnh của Khabarovsk và nhận ra rằng mọi thứ trong dự án cũ đã bị đánh cắp trước anh ta, và họ đã muốn đổ lỗi cho anh ta vì điều này, và đây là nơi dự án mới bắt đầu.
          1. 0
            20 tháng 2018, 10 48:XNUMX
            mọi thứ đã bị đánh cắp trước anh ta, và họ đã muốn treo anh ta chịu trách nhiệm về nó

            Không hiểu sao tôi lại nghi ngờ điều đó. Nói đúng hơn là trước mắt mọi thứ đều bị hắn đánh cắp, hắn cũng muốn mạ vàng bàn tay, nhưng không có gì đặc biệt.
            1. -4
              20 tháng 2018, 12 01:XNUMX
              Trong mọi trường hợp, chúng ta phải di chuyển khỏi không gian trạng thái. Miễn là không gian được tài trợ bằng chi phí công, kẻ gian sẽ tiếp tục đến đó. Trong một công ty tư nhân, người quản lý quan tâm đến sự thành công của doanh nghiệp, hoặc ít nhất là thực tế là doanh nghiệp không chết, nhưng trong các tổ chức nhà nước, họ ngay từ đầu đã cắt giảm ngân sách, và sự thành công của doanh nghiệp là một sản phẩm phụ để ở lại lâu hơn trong vị trí bánh mì.
        2. +4
          20 tháng 2018, 12 14:XNUMX
          "liên kết" là chính thiết bị đầu ra, theo như tôi biết gì . Và Soyuz-5 là một phương tiện phóng (LV), giống như Angara, sẽ được phóng ra dưới một tải trọng đầu ra khác. Hơn nữa, cần sử dụng các bảng khởi đầu khác, nhưng chúng khác nhau. Họ muốn khai trương nhà chứa máy bay từ Plesetsk vào năm 2019. Sau đó đến năm 2021 và chuyển sang sản xuất hàng loạt thay vì proton, loại nhiên liệu độc hại.
        3. -1
          20 tháng 2018, 13 35:XNUMX
          Nào, với những tàu sân bay trực thăng này, bạn thực sự có thể đoán được sau câu chuyện với Mistral. Nhưng điều gì xảy ra trong không gian? Một người đến - chúng tôi sẽ xây dựng Liên đoàn. Chiếc thứ hai xuất hiện tiếp theo - Liên bang đắt tiền, họ sẽ chế tạo Soyuz-5, chiếc thứ ba đến - tất cả chỉ là rác, chúng tôi sẽ chế tạo Angara trong 3 phiên bản, và sau đó trong năm phiên bản, chiếc thứ tư sẽ xuất hiện ..

          khi một con mèo ngu ngốc, lười biếng ở trong một túp lều - mọi con chuột đều nhảy múa theo ý muốn.
      2. +6
        20 tháng 2018, 10 54:XNUMX
        Và những mẫu nào đã xuất hiện? Không phải trong phim hoạt hình, mà cụ thể là trong dịch vụ và không phải trong các mẫu đơn lẻ?
  5. +7
    20 tháng 2018, 10 18:XNUMX
    Mọi thứ đều phụ thuộc vào tiền, và "không có tiền." chính quyền tự do không cần Lực lượng vũ trang ĐPQ, họ, những nhà cầm quyền, từ lâu đã là trái tim và linh hồn ở phương Tây. Càng xa Nga, họ càng "yêu" cô nhiều hơn
    1. -10
      20 tháng 2018, 10 23:XNUMX
      Vâng, tiền ở đâu? Hãy bắt đầu sự quyến rũ của bạn về lương hưu. Chỉ là tàu sân bay trực thăng không còn phù hợp nữa. Tại sao lại cần sự tăng cường như vậy nếu nó bị tiêu diệt một cách bình tĩnh bởi một tên lửa siêu thanh và không một hệ thống phòng không nào giúp đỡ. Không sao cả khi họ đã loại bỏ chúng.
      1. +3
        20 tháng 2018, 10 32:XNUMX
        Trích dẫn: Fungus
        Tại sao lại cần một phần ứng như vậy nếu ...

        Và những gì với phần ứng? yêu cầu
      2. +12
        20 tháng 2018, 10 38:XNUMX
        Tại sao lại cần sự tăng cường như vậy nếu nó bị tiêu diệt một cách bình tĩnh bởi một tên lửa siêu thanh và không phải một hệ thống phòng không nào sẽ giúp
        ...Những thứ kia. Khi họ đặt hàng ở Pháp, họ không hiểu điều này, nhưng bây giờ họ đã được mở rộng tầm mắt ..
      3. +9
        20 tháng 2018, 10 46:XNUMX
        nếu họ bình tĩnh tiêu diệt nó bằng một tên lửa siêu thanh và không một hệ thống phòng không nào giúp ích được.

        Người Gruzia hay Ukraine có nhiều tên lửa siêu thanh? Một con tàu như vậy có thể kiểm soát vài trăm km bờ biển. Rõ ràng là nó không nên được gửi đến nơi có ít nhất một số vũ khí chống hạm. Hoặc trấn áp chúng từ xa.
        Có, và trong các nhiệm vụ khác, nó sẽ hữu ích - các nhiệm vụ nhân đạo, tàu tốc hành Syria, tiếp tế.
      4. +18
        20 tháng 2018, 10 50:XNUMX
        Trích dẫn: Fungus
        Chỉ là tàu sân bay trực thăng không còn phù hợp nữa. Tại sao lại cần sự tăng cường như vậy nếu nó bị tiêu diệt một cách bình tĩnh bởi một tên lửa siêu thanh và không một hệ thống phòng không nào giúp đỡ.

        bạn có logic của một học sinh lớp năm. Thiết bị nào cũng có thể bị phá hủy, vậy bây giờ máy bay, xe tăng, tàu thủy không chế tạo gì cả? Không thể nghĩ rằng Nga sẽ mất gì nếu không có các tàu lớp UDC?
      5. +1
        20 tháng 2018, 11 45:XNUMX
        Ở đây chúng ta có một tên lửa không ngừng bay với động cơ hạt nhân sạch, thậm chí chúng ta có thể hình thành một chiếc máy bay chở khách Đây là một cuộc đảo chính và là một ưu tiên trong ngành hàng không.
        1. +2
          20 tháng 2018, 14 23:XNUMX
          Trích dẫn từ Flatter
          Ở đây chúng ta có một tên lửa không ngừng bay với động cơ hạt nhân sạch, thậm chí chúng ta có thể hình thành một chiếc máy bay chở khách Đây là một cuộc đảo chính và là một ưu tiên trong ngành hàng không.

          Và hành khách có được phát quần đùi chì không?
      6. +2
        20 tháng 2018, 13 39:XNUMX
        Trích dẫn: Fungus
        Vâng, tiền ở đâu? Hãy bắt đầu bài thuyết trình của bạn về lương hưu

        Bạn có đưa được tàu và máy bay, xe tăng và đạn dược qua hàng rào không? Nền kinh tế chiến thắng trong chiến tranh và nền kinh tế là tiền. Và lương hưu là một trường hợp đặc biệt của một nền kinh tế tồi tệ. Sẽ sớm có thêm bằng chứng về điều này.
      7. +2
        20 tháng 2018, 14 15:XNUMX
        Tại sao lại cần sự tăng cường như vậy nếu nó bị tiêu diệt một cách bình tĩnh bởi một tên lửa siêu thanh và không phải một hệ thống phòng không nào sẽ giúp
        Tôi đề nghị ngừng đóng tàu mặt nước hoàn toàn, cho đến và bao gồm cả tàu phá hoại. Sau cùng, chúng sẽ bị tiêu diệt một cách bình tĩnh bởi một tên lửa siêu thanh và không một phòng không nào giúp đỡ
    2. +3
      20 tháng 2018, 11 10:XNUMX
      Trích từ Silvestr
      chính phủ tự do của Lực lượng vũ trang Liên bang Nga

      "Tự do" là gì về nó? hạ cánh cho lượt thích và lượt đăng lại?
      Có những thuật ngữ chính xác hơn "comprador" "thuộc địa" "kleptocrate" ..
      --
      Một điều khác là một số nhân vật đã làm mất đi gốc rễ của "libero" (tự do)
      giống như những kẻ biến thái tình dục cố gắng làm cho "cầu vồng" lên bằng cách biến nó thành biểu tượng của họ.
      1. +1
        20 tháng 2018, 13 42:XNUMX
        Trích từ: pariarg
        "Tự do" là gì về nó?

        Vì vậy, Putin đã gọi cô ấy như vậy
      2. 0
        20 tháng 2018, 14 56:XNUMX
        Trích từ: pariarg
        "Tự do" là gì về nó? hạ cánh cho lượt thích và lượt đăng lại?

        Chủ nghĩa tự do chuyên chế là thực tế của thời đại chúng ta. buồn
        Những người chống đối chính phủ này, những người được coi là những người theo chủ nghĩa tự do khét tiếng, thường đề nghị bỏ tù tất cả những ai đứng ở vị trí khác với họ.
  6. +3
    20 tháng 2018, 10 19:XNUMX
    Đối với một chuyến đi đến Georgia hoặc Romania - có thể hữu ích.
    1. +1
      20 tháng 2018, 11 37:XNUMX
      Chà, hoặc để bạn không cần phải bơi đến FSHP ...
  7. -4
    20 tháng 2018, 10 23:XNUMX
    Quyết định logic. Đây là những con tàu thuộc địa và thêm vào đó là các máng nổi. Thực chất là "những chú voi trắng".
    1. +1
      20 tháng 2018, 10 51:XNUMX
      Trích từ otstoy
      Đây là những con tàu thuộc địa và ngoài ra, những con tàu nổi

      những "máng nổi" này sẽ rất hữu ích ở Syria. Nhưng nếu bạn đã nói rằng bạn không cần nó, thì bạn không cần nó. Hãy tin một "chuyên gia" nổi tiếng và được kính trọng như vậy
      1. +9
        20 tháng 2018, 11 09:XNUMX
        Trích dẫn: Gregory_45
        những "máng nổi" này sẽ rất hữu ích ở Syria.

        Tại sao?
        Tại sao, với sự hiện diện của các cảng được trang bị, PMTO và sân bay ở Syria, lại sử dụng tàu đổ bộ? Những chiếc BDK của chúng tôi trong "Tàu tốc hành Syria" chỉ được sử dụng trong vô vọng - do đất nước hoàn toàn thiếu các tàu ro-ro thông thường có thể được huy động cho các chuyến vận tải này, dưới sự bảo vệ của lá cờ Hải quân.
        1. 0
          20 tháng 2018, 11 19:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Tại sao, với sự hiện diện của các cảng được trang bị, PMTO và sân bay ở Syria, lại sử dụng tàu đổ bộ?

          Tại sao UDC không phải là một phương tiện giao thông lớn? Hay nó là thừa đối với bạn, trong tình hình hiện tại? Những thứ kia. nếu chúng tôi có Mistral, anh ấy sẽ không cung cấp bất kỳ hỗ trợ nào trên tàu tốc hành Syria?
          1. +7
            20 tháng 2018, 12 32:XNUMX
            Trích dẫn: Gregory_45
            Tại sao UDC không phải là một phương tiện giao thông lớn? Hay nó là thừa đối với bạn, trong tình hình hiện tại? Những thứ kia. nếu chúng tôi có Mistral, anh ấy sẽ không cung cấp bất kỳ hỗ trợ nào trên tàu tốc hành Syria?

            UDC trên tuyến Syria sẽ là dư thừa. Khả năng đổ bộ và phòng thủ của nó sẽ không được sử dụng theo bất kỳ cách nào, và khả năng chở hàng của UDC thấp hơn so với các TR dân sự tương đương - do các giải pháp thiết kế để đảm bảo khả năng đổ bộ của quân đội, sự hiện diện của các biện pháp bảo vệ và vũ khí mang tính xây dựng. Thêm vào đó - nguồn tài nguyên bị tiêu diệt của nhà máy điện (đó là điều mà các BDK đang phải gánh chịu hiện nay).
            Nói tóm lại, UDC trên tuyến Syria giống như sử dụng xe chiến đấu bộ binh để vận chuyển hàng hóa. mỉm cười
            1. +2
              20 tháng 2018, 13 36:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              UDC trên tuyến Syria sẽ là dư thừa.

              như một tàu chở hàng khô - vâng, nhưng với tư cách là soái hạm của nhóm tàu ​​Địa Trung Hải - nó sẽ rất hữu ích.
              1. 0
                20 tháng 2018, 14 30:XNUMX
                Trích dẫn: Sandor Clegane
                như một tàu chở hàng khô - vâng, nhưng với tư cách là soái hạm của nhóm tàu ​​Địa Trung Hải - nó sẽ rất hữu ích.

                Chúng ta có một nhóm ở đó cần một chiếc đầu tàu như vậy không? 5 OPESK, than ôi, đã qua lâu rồi. Và đối với một chiếc FR, một cặp RTO và một cặp tàu ngầm hoạt động riêng ở phía đông Địa Trung Hải, một sở chỉ huy ven biển ở đâu đó ở Tartus là đủ. Hoặc một trong những RZK làm trụ sở chính.
      2. -3
        20 tháng 2018, 11 10:XNUMX
        Một chiếc máy bay trực thăng và một thứ khác ở đó, một phương tiện giao thông thuộc địa điển hình, để chinh phục người bản xứ, ngay từ đầu.
        Chúng có thể hữu ích sau này, nhưng rất khó xảy ra. Bây giờ để xây dựng chúng, khi chúng và mọi thứ khác dành cho chúng đã sẵn sàng, có thể không có nhiệm vụ cho chúng.
        Đó là một vấn đề đáng bàn, rất khó để khả năng phòng thủ của chúng tôi trở nên tốt hơn, vì vậy nó đã .....
        Nhân tiện, vận tải quân sự là cần thiết để đảm bảo hoạt động ở Syria! Schaub những eo biển đó trôi qua mà không có vấn đề gì.
    2. +1
      20 tháng 2018, 10 59:XNUMX
      Trích từ otstoy
      Thực chất là "những chú voi trắng".

      vâng, cả thế giới đang ở trên "những chú voi trắng" wasat
  8. -8
    20 tháng 2018, 10 31:XNUMX
    Khung chậu càng lớn, nó càng chìm sâu và chiến lược phòng thủ của Nga.
    1. +6
      20 tháng 2018, 10 52:XNUMX
      Trích dẫn: Irek
      Chiến lược quốc phòng của Nga

      tức là điều này có nhất thiết phải ngồi trên đất liền không? Và ai đã hào hứng hét lên rằng sẽ tốt hơn cho kẻ thù ở xa khỏi biên giới của họ? Bạn không nằm trong số họ sao?
  9. +12
    20 tháng 2018, 10 35:XNUMX
    Họ sẽ nói ngay rằng chúng tôi sẽ không xây dựng gì cả, không có tiền đâu, các đồng chí. Tất cả các khoản thu nhập dư thừa đều trôi ra ngoài khơi và vào túi của giới chóp bu độc tài của Liên bang Nga
  10. +9
    20 tháng 2018, 10 36:XNUMX
    Thực ra, Nga được hưởng lợi từ một con tàu vũ trụ có thể chở cả trực thăng đổ bộ và máy bay hỗ trợ. Điều đáng tiếc là ở Nga không có máy bay cường kích và máy bay chiến đấu nào có khả năng cất cánh thẳng đứng. Trước hết cần phải có một chiếc máy bay như vậy (cất cánh thẳng đứng) và đối với nó, cần phải đóng những chiếc tàu loại phổ thông.
  11. -6
    20 tháng 2018, 10 38:XNUMX
    Tôi hoàn toàn đồng ý với quyết định này. Về chi phí, một tàu sân bay trực thăng và một tàu sân bay là tương đương nhau. Nhưng về mặt hiệu quả, có một vực thẳm giữa chúng (mặc dù, công bằng mà nói, tôi sẽ đề cập rằng mục đích của các con tàu là khác nhau). Nga cần tàu sân bay - tàu khu vực đại dương. Và nó nặng - cho 80-100 + máy bay. Hàng không mẫu hạm hạng nhẹ là một nửa số đo và tiền bỏ đi. Đúng vậy, chúng không dành cho một cuộc chiến tranh hạt nhân toàn cầu - chúng dành cho các cuộc xung đột địa phương và khu vực. Nhưng trong khuôn khổ của những xung đột này, chúng không thể thiếu được. Tại sao chúng ta cần tàu sân bay trực thăng (về nguyên tắc) - nói đúng ra: một câu hỏi. Chúng chỉ cực kỳ cần thiết đối với người Nhật: họ không thể đóng tàu sân bay một cách hợp pháp và thiết kế tàu sân bay trực thăng của họ bao gồm khả năng chuyển đổi tương đối nhanh chóng thành cánh máy bay (và kích thước cho phép).
    1. +11
      20 tháng 2018, 11 03:XNUMX
      Trích dẫn: Vô diện
      Về chi phí, một tàu sân bay trực thăng và một tàu sân bay là tương đương nhau.

      bạn là gì ?! UDC rẻ hơn hàng không mẫu hạm 7-8 lần!
      Trích dẫn: Vô diện
      Đó chỉ là về hiệu quả giữa chúng - vực thẳm

      họ thường có nhiệm vụ khác nhau UDC có thể hoạt động như một tàu sân bay hạng nhẹ, dùng để phòng không và yểm trợ cho một đoàn tàu vận tải, hỗ trợ cho một lực lượng đổ bộ nhỏ, nhưng không hơn.
      Trích dẫn: Vô diện
      Hàng không mẫu hạm hạng nhẹ chỉ là một nửa số đo và tiền bỏ đi.

      Cả thế giới không đồng ý với bạn. Hàng không mẫu hạm hạng nhẹ - không phải là sự thay thế cho hàng không mẫu hạm "bình thường", mà là sự bổ sung cho chúng
      Trích dẫn: Vô diện
      Tại sao chúng ta cần tàu sân bay trực thăng (về nguyên tắc) - nói đúng ra: câu hỏi

      vậy câu hỏi đặt ra là tại sao chúng ta cần lính thủy đánh bộ?
      1. +3
        20 tháng 2018, 12 38:XNUMX
        Còn tùy thuộc vào việc so sánh tàu sân bay với tàu sân bay trực thăng nào. Đặt một lò phản ứng trên tàu Izumo và so sánh thiết kế thu được với một tàu sân bay.

        Về các nhiệm vụ khác nhau - tôi không tranh luận, điều mà tôi đã viết trong phần nhận xét.

        tàu sân bay hạng nhẹ - hộ tống. Chúng ta cần bảo vệ các đoàn tàu vượt đại dương khỏi tàu ngầm của kẻ thù, hoặc cung cấp một nhóm không quân hùng hậu trong một khu vực hoạt động xa bờ biển của chúng ta. Điều gì có liên quan hơn? Chúng tôi sẽ tổ chức Lend-Lease của Hoa Kỳ khi Mexico tấn công nó? Không cần phải khái quát về toàn bộ thế giới.
        Chìa khóa: ai cần tàu sân bay và tại sao. Và ai đã mua một món đồ chơi đắt tiền như vậy để làm gì? Mỗi quốc gia (có tính đến địa lý) đều có những động cơ riêng. Có, và nó rất đắt. Vì vậy không cần thiết phải khái quát hóa.

        Anh ta không nói một lời nào về lực lượng thủy quân lục chiến, càng ít tranh cãi về tầm quan trọng của nó. Cũng như tàu đổ bộ như "Ivan Gren" và những người khác giống như chúng.

        Tôi hy vọng bây giờ tôi sẽ hiểu đúng hơn.

        Tôi nhắc lại một lần nữa: khi lựa chọn giữa một tàu sân bay trực thăng và một tàu sân bay, chúng ta cần cái thứ hai nhiều hơn. Chúng tôi có rất nhiều BDK, nhưng với một cánh máy bay trên đại dương ... Bạn biết đấy.
        1. +3
          20 tháng 2018, 12 54:XNUMX
          Trích dẫn: Vô diện
          Tôi đã không nói một lời nào về lính thủy đánh bộ

          xuất hiện từ bối cảnh. UDC là không cần thiết - những gì để mang theo lính thủy đánh bộ? Theo cách cũ trên BDK, đổ bộ trực tiếp vào lực lượng PDO và cho tàu khai hỏa?
          Trích dẫn: Vô diện
          Chúng tôi có rất nhiều BDK

          sẽ không lạc quan như vậy. Hầu như tất cả chúng đều đánh bật tài nguyên. Mọi thứ thật đáng buồn với chúng tôi với đội tàu đổ bộ
          Trích dẫn: Vô diện
          lựa chọn giữa một tàu sân bay trực thăng và một tàu sân bay - chúng ta cần cái sau nhiều hơn

          có thể vậy, nhưng, theo một cách tốt, bạn cần cả hai. Đúng vậy, những con tàu như vậy không đi một mình, chúng vẫn cần một phần phụ nặng nề dưới dạng hộ tống, chưa kể đến cơ sở hạ tầng ..
        2. 0
          20 tháng 2018, 13 38:XNUMX
          Trích dẫn: Vô diện
          Cũng như tàu đổ bộ như "Ivan Gren" và những người khác giống như chúng.

          họ tệ đến mức Hải quân đã từ bỏ bộ truyện này - và bạn khen ngợi anh ta ?!
  12. +7
    20 tháng 2018, 10 38:XNUMX
    Trong bối cảnh ngân sách quân sự bị cắt giảm, không có thời gian cho các tàu mặt nước như vậy. Và khi có cơ hội, cũng sẽ xuất hiện những nhu cầu bức thiết hơn. Vì vậy, đã đến lúc bình tĩnh về chủ đề không quân, trực thăng và các siêu khu trục hạm khác trong trung hạn. Và giờ đây, từ một trọng tải lớn, việc xếp các phương tiện vận tải lớn trở nên hữu ích hơn, bao gồm cả. lớp băng. "Tàu tốc hành Syria" đã cho thấy tất cả những khó khăn trong phân khúc này, và vì việc rời Địa Trung Hải của họ rõ ràng không nằm trong kế hoạch (và "ước tính" đang được thực hiện để mở rộng địa lý của các căn cứ), lớp tàu này sẽ không bị bỏ lại. không làm việc. Và thật không may, chúng tôi sẽ để máy bay trực thăng và các "tàu sân bay" khác cho đến thời điểm giả định, khi đó sẽ có đủ sức mạnh cho một chính sách phòng thủ ít hơn.
    1. +2
      20 tháng 2018, 11 01:XNUMX
      Một tàu sân bay trực thăng kiểu Mistral không phải là phương tiện vận chuyển lớn đối với bạn LÀ GÌ? Tàu có thể chứa đồng thời: 16 máy bay trực thăng đa năng lớp NHI NH90 hoặc máy bay trực thăng tấn công lớp Eurocopter Tiger; 4 sà lan đổ bộ; lên đến 70 phương tiện chiến đấu, bao gồm 13 xe tăng chủ lực kiểu AMX-56 Leclerc hoặc một tiểu đoàn xe tăng, bao gồm 40 xe tăng Leclerc [2] và 450 binh sĩ (trong thời gian ngắn lên đến 900 người). Đối với máy bay trực thăng, một nhà chứa máy bay với diện tích 1800 m² được cung cấp [3]. một con tàu có khả năng vận chuyển cả một tiểu đoàn xe tăng gồm 40 xe tăng không phải là một phương tiện vận tải lớn đối với bạn? Tổng chiều dài của thân tàu loại Mistral: 199 m. Dầm: 32 m. Để chuyển thiết bị quân sự và hỗ trợ cánh máy bay trực thăng, đây là một lựa chọn tuyệt vời
      1. +4
        20 tháng 2018, 11 17:XNUMX
        Vì chuyên chở nên chở trọng tải chứ không phải trực thăng và sà lan.
        1. +1
          20 tháng 2018, 13 01:XNUMX
          và hỗ trợ kỹ thuật quân sự dưới hình thức xe tăng, xe chiến đấu bộ binh và máy bay trực thăng yểm trợ không phải là trọng tải? sà lan chở cát cũng là trọng tải nên đóng sà lan thì rẻ hơn
      2. +3
        20 tháng 2018, 11 22:XNUMX
        Trích dẫn từ Adimius38
        Một tàu sân bay trực thăng kiểu Mistral không phải là phương tiện vận chuyển lớn đối với bạn LÀ GÌ?

        Việc chế tạo và vận hành vận tải dễ dàng và rẻ hơn so với việc sử dụng một tàu sân bay trực thăng trong khả năng này. Với cùng một số tiền, bạn có thể chế tạo ba hoặc bốn phương tiện lớn chính thức thuộc nhiều chuyên ngành khác nhau và chi phí vận hành chúng sẽ ít hơn. Việc sử dụng nguồn tài nguyên quý giá của BDK trong Syria Express từ vô vọng là một ví dụ cho bạn. Vì vậy, có thể sử dụng nó, nhưng nó không hợp lý, và tàu chiến đang được tạo ra không phải cho chức năng vận tải, mà cho chiến đấu.
        1. +2
          20 tháng 2018, 12 43:XNUMX
          "Build" .... thực ra, "Mistral" không chỉ là một "tàu sân bay", mà còn là một "tàu điều khiển với CICS". Có nghĩa là, nó là một "sở chỉ huy di động" đã được chuẩn bị sẵn sàng đến bờ biển "chưa được thăm dò" và quản lý toàn bộ hoạt động đổ bộ. Không có phương tiện vận tải "dân sự" nào được hoán cải sẽ thay thế tàu chuyên dụng, than ôi, có một thời, tất cả các hạm đội của Hải quân đều có niềm đam mê đối với các loại tàu chiến "container", vì hóa ra, tất cả các bộ "container" này đều thua chuyên cơ. xây dựng vì lý do: 1-Chúng cần thiết ở một nơi nào đó cất giữ và bảo trì, ngoài ra, nó phải được bảo quản khi không sử dụng. 2-Hóa ra, những khó khăn nảy sinh khi bạn cần tích hợp những “thùng chứa” này lên tàu, đòi hỏi một giải pháp khá dài và tốn kém tiền bạc. 3-Sau khi cài đặt nâng cấp "thùng chứa", cần có thời gian để thiết lập thiết bị này và thường nó không hoạt động, tức là bạn phải dành thời gian cho việc thiết lập, khi không có thời gian này, bạn phải " chiến đấu.
          1. +1
            20 tháng 2018, 12 58:XNUMX
            Tôi không nói rằng tàu chở container có điều kiện sẽ thay thế tàu chở trực thăng có điều kiện. Tôi chỉ nói về thực tế là trong tương lai gần sẽ không có tàu loại Mistral nào được đóng. Và ông đã nêu ra chủ đề về các phương tiện vận tải có trọng tải lớn chỉ vì nhu cầu của chúng cho Hải quân, và nếu bây giờ một trọng tải lớn được đặt vì lợi ích của hạm đội và Lực lượng vũ trang nói chung, thì người ta nên quan tâm đến việc tạo ra một loại tàu như vậy " vận tải quân sự ”hạm đội. Nó sẽ có ích và trả hết một trăm phần trăm khi quay trở lại Địa Trung Hải, và rất có thể không chỉ. Vì vậy, đừng kéo con cú trên quả địa cầu
        2. +3
          20 tháng 2018, 13 15:XNUMX
          ở đây không cần thiết phải can thiệp vào một đống hải quân và tàu dân sự. Nếu không, bạn sẽ đến mức cần phải đóng những chiếc tàu có động cơ và trang bị cho chúng với cỡ nòng, nó rẻ hơn so với việc đóng một tàu khu trục hoặc tàu khu trục nhỏ. Và tốt hơn hết là nên từ bỏ các khinh hạm ngay lập tức để chuyển sang sử dụng một chiếc thuyền có động cơ chèo với súng máy Pecheneg, tuy nhiên, thật là tiết kiệm. BDK luôn cần thiết và cần thiết cho hải quân, ngay cả trong những ngày của Liên Xô, người ta đã hiểu rõ rằng, nếu một tàu sân bay trực thăng có thể chở một lượng hàng hóa ấn tượng, thì đây chỉ là một điểm cộng cho nó, vì nó là một chiếc đa chức năng. tàu, cộng với mọi thứ mà tàu sân bay trực thăng được sử dụng cho mục đích dự định của nó, có thể bao phủ cả bờ biển và vùng trời có hệ thống phòng không. Và chính xác thì họ viết đây cũng là một trụ sở làm sẵn. Loại xà lan dân dụng nào là của bạn, nhưng không có. Từ chối phát triển Lực lượng Vũ trang ĐPQ là một sự phản bội hơn là một quyết định đúng đắn nào đó, chính sự phá hoại này đang diễn ra ngay bây giờ. (tại sao chúng ta cần một máy bay vũ trang, tại sao chúng ta cần một chiếc máy bay chiến đấu, tại sao chúng ta cần một chiếc Su-57) và kết quả là sự phát triển của tiến bộ kỹ thuật quân sự đã ngừng lại
  13. +4
    20 tháng 2018, 10 40:XNUMX
    Saw Shura Saw
  14. +1
    20 tháng 2018, 10 41:XNUMX
    Người Thổ Nhĩ Kỳ cần đặt hàng lol
    Theo tạp chí Jane's Navy International trong bài báo của Michele Capeleto "Chương trình LHD Thổ Nhĩ Kỳ thu thập động lực", giám đốc đóng tàu quân sự của Sedef Gemi İnşaatı Sanayii A.Ş Selim Bugdanogly nói với tạp chí rằng công ty của ông đang đàm phán với Bộ Quốc phòng Thổ Nhĩ Kỳ liên quan đến việc đóng tàu vũ trụ thứ hai. tàu đổ bộ (UDC) loại Anadolu. Bugdanoglu cho biết hiện tại, việc bắt đầu đấu thầu xây dựng UDC thứ hai được lên kế hoạch vào khoảng ngày hạ thủy tàu UDC L 408 Anadolu dẫn đầu, đang được đóng tại nhà máy đóng tàu Sedef Tuzla Tersanesi, dự kiến ​​vào tháng 2019 năm XNUMX.


    Nó đắt gấp đôi Mistral.
  15. +3
    20 tháng 2018, 10 44:XNUMX
    Nga sẽ không đóng tàu sân bay trực thăng của riêng mình
    Vì vậy, họ bỏ đi không mặc quần. Và bao nhiêu tiếng kêu gào yêu nước như vũ bão đã ở đó: họ nói, chúng tôi không cần Mistral, chúng tôi sẽ tự xây dựng nó tốt hơn! Họ đã chế tạo .. nhiều nhất là một vài chiếc cho mỗi hạm đội. Khi nào thì mọi người sẽ bắt đầu thấy rằng một con chim khổng tước trong tay tốt hơn một quả sung trong túi?
    1. +3
      20 tháng 2018, 11 05:XNUMX
      Grigory, tại sao Hải quân của chúng ta cần một tàu sân bay trực thăng thuần túy dựa trên học thuyết quân sự của chúng ta? Bạn sẽ tấn công ai?
      1. +1
        20 tháng 2018, 11 11:XNUMX
        Trích từ Anchonsha
        Tại sao Hải quân của chúng ta cần một tàu sân bay trực thăng ở dạng tinh khiết nhất, dựa trên học thuyết quân sự của chúng ta? Bạn sẽ tấn công ai?

        tại sao Liên Xô xây dựng BDK? Tại sao Nga hiện đang xây dựng một BDK? Chúng ta cũng sẽ tấn công ai đó? Tàu sân bay trực thăng, hay nói đúng hơn là UDC, là cấp chất lượng cao hơn tiếp theo của tàu đổ bộ. BDK bây giờ đang xuống dốc tiền bạc, họ là một đơn vị có tầm cỡ thua kém UDC về năng lực.
        1. -2
          20 tháng 2018, 11 19:XNUMX
          BDK là một vấn đề, UDC là một cái tên đắt giá để phô trương.
          1. +8
            20 tháng 2018, 12 22:XNUMX
            Điều gì? Gần đây Oslyabya đã tiến hành các bài tập, trong một vịnh nổi tiếng (một vài lần trong năm họ bị ném ra ngoài đó) - kết quả là bị ung thư. Được kéo ra bởi 5 tàu kéo bao gồm cả Chiker.

            Trên thực tế, nó là một xác chết, nhóm đổ bộ của nó đã chết + toàn bộ hoạt động đang tiến triển tốt, bởi vì nó đứng đó như ung thư bên kia vịnh, các BDK khác không thể điều động được.

            Xa hơn:
            1) Chuyển tiếp xa - một cú đánh hoàn chỉnh cho cuộc hạ cánh. Trường hợp thực tế của Indra cách đây khoảng 5 năm. BDK gặp sự cố ở Ấn Độ Dương. Họ đến với một lực lượng đổ bộ không đủ năng lực (cuộc tập trận hoàn toàn trên bộ, không có đổ bộ) đã bị hoãn lại một tuần, theo yêu cầu của phía Nga.
            Để sửa? Điều đó là không thể, vì các đường viền đặc biệt của thân tàu - nếu không anh ta sẽ không thể vào các vịnh để hạ cánh.

            2) Tính dễ bị tổn thương của tàu. Nghĩa là, theo UDC / ĐKVD thả nhóm, hỏa lực chống hạm / pháo quấy rối đến với độ chính xác thấp. Tên lửa chống hạm / hỏa lực pháo quấy rối / hỏa lực pháo binh đến với độ chính xác cao dọc theo BDK đi vào vịnh - khi tàu đến gần, mọi thứ từ hệ thống chống tăng đến đạn pháo từ xe tăng không bị phá hủy - và ở giai đoạn quan trọng nhất, khi BDK thực sự đi với tốc độ dưới 1 hải lý (thực tế là một mục tiêu rất lớn). UDC / DKVD - giai đoạn này được thực hiện bởi lực lượng của một nhóm đổ bộ - và tàu đổ bộ nhanh sẽ đi trong đoạn cuối 15-20 hải lý / giờ.

            3) Chức năng. Các BDK hiện có có thiết kế dự trữ đa chức năng khá thấp. UDC / DKVD - được xây dựng với sự thống nhất tối đa. Chiếc MRSS mới tương tự - mà Malaysia đã mua, trong điều kiện có căn cứ trong 5 ngày sẽ được chuyển thành phương tiện cung cấp đa chức năng cho KUG - với hệ thống tiếp nhiên liệu trên tàu khi di chuyển. Nhưng đây là một lựa chọn cực đoan (đối với Malaysia, quốc gia cần cả DKVD và nguồn cung cấp cho hạm đội). Trên thực tế, một phần lớn diện tích được bố trí cho mục đích sử dụng đa chức năng và đủ tiện nghi. Trên boong chở hàng của Gren / 775 - bạn có thể triển khai một bệnh viện hoặc đưa 300 người tị nạn. Nhưng nó sẽ diễn ra như vậy và với tỷ lệ nông dân tập thể cao và sự khéo léo của hải quân, không giống như UDC / DKVD hiện đại, được thiết kế cho điều này, có các chốt nhanh chóng được dựng lên từ các phần hàng rào, các khối cho các khu vô trùng / cách ly, v.v. .

            4) Thị trường. 0 lần bán BDK / SDK mới. Hơn 3 doanh số DKVD / UDK mới mỗi năm. Tương tự như vậy, xây dựng. Mọi người đang xây dựng UDC / DKVD - từ Mỹ, Trung Quốc đến Peru / Malaysia / Philippines / Algeria. BDK chỉ xây dựng một số quốc gia.
          2. +2
            20 tháng 2018, 12 34:XNUMX
            Trích từ otstoy
            0
            BDK là một vấn đề, UDC là một phương tiện truyền thông đắt giá để phô trương

            Các UDC cho phép đổ bộ bên ngoài vùng hoạt động của PDO và có thể đổ bộ quân với vùng phủ sóng, phía sau phòng tuyến của lực lượng PDO. Trên BDK, bạn sẽ giẫm nát trán, với những tổn thất sau đó (hoặc bạn có thể mất BDK bằng cách để nó tiếp xúc trực tiếp với hỏa lực từ súng)
            1. -1
              20 tháng 2018, 18 44:XNUMX
              Bạn có thể kể tên ít nhất một ví dụ về việc sử dụng thành công UDC không? Nó chỉ hữu ích trên giấy.
    2. 0
      20 tháng 2018, 13 16:XNUMX
      và đây là sự la hét khẩn cấp chứ không phải những người yêu nước
    3. -1
      20 tháng 2018, 22 20:XNUMX
      Trích dẫn: Gregory_45
      Và bao nhiêu tiếng kêu gào yêu nước như vũ bão đã ở đó: họ nói, chúng tôi không cần Mistral, chúng tôi sẽ tự xây dựng nó tốt hơn!

      Nói một cách chính xác, Pháp, với tư cách là một thành viên của NATO, đã từ chối vận chuyển những chiếc Mistral trả trước cho chúng tôi. Ai ở đâu mà la hét về nó, tôi không biết chắc.
      1. 0
        20 tháng 2018, 22 24:XNUMX
        Trích dẫn từ asv363
        Ai, ở đâu, đã la hét về điều này, tôi không biết chắc

        Vì vậy, bạn chỉ cần quên thời gian đó. Và tôi biết câu chuyện với Mistral.
  16. +1
    20 tháng 2018, 10 47:XNUMX
    Tôi không thực sự muốn ... nháy mắt
    1. 0
      20 tháng 2018, 11 05:XNUMX
      Trích từ Romka47
      Không thực sự muốn

      đó là những gì họ luôn nói khi họ "không thể". Để che giấu toàn bộ chiều sâu như đã chết tiệt
      1. 0
        20 tháng 2018, 12 37:XNUMX
        Ngay cả khi thông tin về những lời nguyền rủa mới bắt đầu được đưa ra, tôi đã nói rằng chúng tôi không cần chúng.
  17. +1
    20 tháng 2018, 10 49:XNUMX
    Trích dẫn từ Avior
    Người Thổ Nhĩ Kỳ cần đặt hàng lol
    Theo tạp chí Jane's Navy International trong bài báo của Michele Capeleto "Chương trình LHD Thổ Nhĩ Kỳ thu thập động lực", giám đốc đóng tàu quân sự của Sedef Gemi İnşaatı Sanayii A.Ş Selim Bugdanogly nói với tạp chí rằng công ty của ông đang đàm phán với Bộ Quốc phòng Thổ Nhĩ Kỳ liên quan đến việc đóng tàu vũ trụ thứ hai. tàu đổ bộ (UDC) loại Anadolu. Bugdanoglu cho biết hiện tại, việc bắt đầu đấu thầu xây dựng UDC thứ hai được lên kế hoạch vào khoảng ngày hạ thủy tàu UDC L 408 Anadolu dẫn đầu, đang được đóng tại nhà máy đóng tàu Sedef Tuzla Tersanesi, dự kiến ​​vào tháng 2019 năm XNUMX.


    Nó đắt gấp đôi Mistral.

    Tại sao người Thổ Nhĩ Kỳ? Ở Liên Xô, có những UDC xuất sắc của dự án Rhinoceros, mặc dù chúng đã bị phá hủy bởi công sức của những người "cải cách" đất nước! buồn
    1. +3
      20 tháng 2018, 11 03:XNUMX
      Trích dẫn từ Radical
      Tại sao người Thổ Nhĩ Kỳ? Ở Liên Xô có những UDC xuất sắc của dự án Rhino

      Từ khi nào Rhinos trở thành UDC? Dự án 1174 là một DVKD thông thường, vì UDC có thể tự cung cấp hỗ trợ cho việc hạ cánh.
      UDC của Liên Xô là một dự án chưa thực hiện 11780 "Ivan Tarava".
  18. +2
    20 tháng 2018, 10 56:XNUMX
    Vâng ... Tôi đã đọc các bình luận, và hoàn toàn không hiểu. Khối xám có đầu óc hẹp hòi chấp nhận mọi tin tức nhanh chóng và bắt đầu gật đầu như những bức vẽ nguệch ngoạc của Trung Quốc. Nếu họ viết trong tin tức rằng Nga sẽ đóng 10 tàu sân bay trực thăng, họ sẽ hét lên "Hurray!" và ném mũ. Họ viết rằng họ sẽ không xây dựng, họ nói, họ không thực sự cần thiết - và tất cả đám đông hét lên "Đúng vậy! Nafig họ đã đầu hàng!" Ấn tượng là con người không có bộ não nào cả, họ đã hoàn toàn quên mất cách suy nghĩ, chỉ là một đám đông, một bầy đàn. Và tất cả - hoàn toàn là "chuyên gia"
    1. -3
      20 tháng 2018, 11 20:XNUMX
      Nếu bản thân bạn là người hẹp hòi, thì bạn cũng đừng nghĩ như vậy về người khác.
      1. +4
        20 tháng 2018, 11 31:XNUMX
        Trích từ otstoy
        Nếu bản thân bạn là người hẹp hòi, thì bạn cũng đừng nghĩ như vậy về người khác.


        Người đàn ông có dấu hiệu gọi "Sucks" nói ... Nga là một người epta, một tâm hồn rộng lượng. cười
        1. +1
          20 tháng 2018, 18 46:XNUMX
          Những thứ kia. trong thực tế, bạn không có gì để nói và đột ngột chuyển sang một biệt danh? Nó rõ ràng với bạn.
    2. -3
      20 tháng 2018, 12 25:XNUMX
      Vì vậy, một người ở đây trên toàn bộ chi nhánh khóc. Những người còn lại đều bình thường.
      1. -3
        20 tháng 2018, 12 36:XNUMX
        Trích dẫn: Fungus
        Còn lại bình thường

        những thứ kia. phần còn lại của sức mạnh không phải là công kích, họ không quan tâm đến nó?
        1. -2
          20 tháng 2018, 18 48:XNUMX
          Phần còn lại ngu ngốc không biết Liên Xô sụp đổ như thế nào vì chi tiêu quân sự không thể chịu nổi.
  19. -3
    20 tháng 2018, 11 02:XNUMX
    Trên thực tế, chúng tôi không cần tàu sân bay trực thăng như một con tàu với học thuyết quân sự của chúng tôi - chúng tôi sẽ không tấn công bất cứ ai. Một phần nào đó, chúng tôi cần máy bay trực thăng trên biển, vùng biển đại dương, nhưng với số lượng hạn chế. Để bảo vệ bờ biển của chúng ta, chúng ta có các căn cứ sân bay cho việc này. Vì vậy, quyết định là chính xác.
    1. tom
      +4
      20 tháng 2018, 13 00:XNUMX
      Trích từ Anchonsha
      Trên thực tế, chúng tôi không cần tàu sân bay trực thăng như một con tàu với học thuyết quân sự của chúng tôi - chúng tôi sẽ không tấn công bất cứ ai.

      Như thể học thuyết là một chuyện, nhưng chiến tranh là một chuyện khác. Hay lần này bạn cũng sẽ chiến đấu gần Moscow?
      Trích từ Anchonsha
      chúng tôi sẽ không tấn công bất cứ ai.

      Chúng tôi sẽ không đến, nhưng họ sẽ đến với chúng tôi. Đã trong cuộc chiến với Georgia, Mistral sẽ rất hữu ích. Họ sẽ cho nổ tung đường hầm Roark, và chỉ có thế, cuộc chiến của bạn sẽ nổ ra.
      Trích từ Anchonsha
      Một phần chúng tôi cần máy bay trực thăng trên biển, vùng biển đại dương, nhưng với số lượng hạn chế

      Trong phần tiếp theo của chủ đề. Bạn là một người theo chủ nghĩa hòa bình thuần túy, nhưng bây giờ chúng ta có một cuộc chiến đang diễn ra ở Syria. Với chiến lược phòng thủ hoàn toàn của chúng tôi. Và cũng có Libya yêu cầu giúp đỡ.
  20. +3
    20 tháng 2018, 11 05:XNUMX
    Nói chung, tôi đồng tình với người đứng đầu Bộ Công Thương. các hoạt động đổ bộ ồ ạt không được lên kế hoạch. Những quốc gia mà Nga đã leo lên được phân biệt bởi thực tế là chính họ mời người Nga đến vị trí của họ, hoặc có một thỏa thuận hợp tác thích hợp với chúng tôi. Điều này có nghĩa là Nga nhận được các sân bay và căn cứ cố định trên đất liền. Như Syria đã thể hiện, đây là kết quả tối ưu nhất. Và tàu sân bay và tàu sân bay trực thăng là một lựa chọn viễn chinh chống lại chính phủ hợp pháp. Ngay cả những người Mỹ ở Trung Đông, với đội hình tàu sân bay của họ, còn đáng sợ hơn hoặc bị nghiền nát về mặt tâm lý, và phần lớn các phi vụ hàng không thực sự được thực hiện từ các căn cứ quân sự trên bộ trong khu vực.
    Với sự ra đời của các loại vũ khí mới, các đội hình tàu lớn ngày càng trở nên dễ bị tổn thương hơn. Và để vô hiệu hóa một cánh không quân gồm 80 máy bay hoặc 30 máy bay trực thăng, thậm chí không đủ để đánh chìm con tàu, mà chỉ đơn giản là gây ra thiệt hại khiến nó không thể tổ chức các chuyến bay. Phi đội bị bỏ lại không có yểm trợ, và quân đổ bộ lên bờ bị cắt hỗ trợ hỏa lực và tiếp liệu.
    1. +3
      20 tháng 2018, 11 14:XNUMX
      Trích dẫn từ Berkut24
      Điều này có nghĩa là Nga nhận được các sân bay và căn cứ cố định trên đất liền.

      nhưng họ không cần phải được cung cấp, những cơ sở này? Hay họ đã đến - và mọi thứ ở đó, những con sông dầu hỏa và tên lửa mọc trên những cây cọ?
      Trích dẫn từ Berkut24
      Và tàu sân bay và tàu sân bay trực thăng là một lựa chọn viễn chinh chống lại chính phủ hợp pháp

      sáo rỗng tuyên truyền hackneyed. Đã đến lúc bắt đầu suy nghĩ bằng chính cái đầu của bạn và không lặp lại các khẩu hiệu
      1. +3
        20 tháng 2018, 11 25:XNUMX
        Trích dẫn: Gregory_45
        nhưng họ không cần phải được cung cấp, những cơ sở này?

        Bạn có nghĩ rằng tàu sân bay trực thăng là lựa chọn tốt nhất cho tàu tiếp tế?
        Trích dẫn: Gregory_45
        Đã đến lúc bắt đầu suy nghĩ bằng cái đầu của bạn

        1. 0
          20 tháng 2018, 11 59:XNUMX
          Trích dẫn: Ít hơn
          Bạn có nghĩ rằng tàu sân bay trực thăng là lựa chọn tốt nhất cho tàu tiếp tế?

          không tối ưu, nhưng có thể thực hiện khá định tính các chức năng này. Tất cả đều giống nhau, được làm sắc nét để vận chuyển một số lượng lớn l / s và thiết bị

          UDC là không thể thiếu trong một cuộc xung đột cục bộ, vì nó vượt trội hơn BDK theo thứ tự về độ lớn về khả năng và cho phép bạn đổ bộ quân với tổn thất ít hơn nhiều lần. Chúng tôi vẫn đang xây dựng "Ivan Grenov" .. Ngay cả ở Liên Xô, trước khi sụp đổ, họ đã hiểu rõ sự kém cỏi của BDK (đã có dự án của UDK "Ivan Tarava"), nhưng chúng tôi với sự kiên trì xứng đáng là con lừa ngoan cố nhất. ...
          1. +1
            20 tháng 2018, 12 41:XNUMX

            Trích dẫn: Gregory_45
            UDC là không thể thiếu trong một cuộc xung đột cục bộ, vì nó vượt trội hơn BDK theo thứ tự về độ lớn về khả năng và cho phép bạn đổ bộ quân với tổn thất ít hơn nhiều lần.

            Ở đâu và khi nào trong những thập kỷ gần đây, Nga đã phải tiến hành một cuộc tấn công đổ bộ khi đối mặt với sự phản đối của đối phương? Bạn có nghĩ rằng trong điều kiện kinh phí hạn hẹp (ngân sách của chúng tôi không có 716 tỷ đô la cho quốc phòng), hạm đội sẽ mua những con tàu cần thiết để thực hiện các nhiệm vụ hiện tại và kế hoạch trong tương lai gần? Và không phải cho một cuộc hạ cánh giả định ở Alaska hay Nhật Bản. Hay bạn có thông tin rằng những cuộc đổ bộ như vậy sẽ phải được sử dụng trong tương lai không xa? Vì vậy, chia sẻ với chúng tôi, không giữ bí mật. Và chế tạo đồ chơi quân sự đắt tiền với lý do "giá như có nhiều hơn" là không nghiêm trọng.
            1. 0
              20 tháng 2018, 13 07:XNUMX
              Trích dẫn: Ít hơn
              Bạn có nghĩ rằng trong điều kiện kinh phí hạn hẹp (ngân sách của chúng tôi không có 716 tỷ đô la cho quốc phòng), hạm đội sẽ mua những con tàu cần thiết để thực hiện các nhiệm vụ hiện tại và kế hoạch trong tương lai gần?

              điều này chỉ là dễ hiểu. Nhưng hãy trung thực - "không có tiền", không phải "tàu không cần thiết"
              Trích dẫn: Ít hơn
              Hay bạn có thông tin rằng những cuộc đổ bộ như vậy sẽ phải được sử dụng trong tương lai không xa? Vì vậy, chia sẻ với chúng tôi, không giữ bí mật.

              chia sẻ suy nghĩ của bạn, tại sao chúng tôi xây dựng hai "Grens"? Và chúng ta sẽ có thêm một vài chiếc nữa, nhưng theo một dự án đã được sửa đổi?
              1. 0
                20 tháng 2018, 13 59:XNUMX
                Trích dẫn: Gregory_45
                chia sẻ suy nghĩ của bạn, tại sao chúng tôi xây dựng hai "Grens"?

                Baltic và Biển Đen, là những nơi để thực hiện các nhiệm vụ, khá là gợi ý cho bạn những cân nhắc nhất định. Ở cả chỗ đó, đội tàu của chúng ta hoàn toàn có khả năng tạo điều kiện “thoải mái” để thực hiện các nhiệm vụ của BĐBP. Và trong những điều kiện này, với tỷ lệ giá cả / chất lượng, việc xây dựng BDK là hợp lý hơn. Đặc biệt là trong bối cảnh chúng ta chưa có máy bay trực thăng nối tiếp trên biển. Sẽ rất tốt nếu Ai Cập mua trực thăng của chúng tôi cho Mistral. Sẽ đến lúc - họ sẽ xây dựng UDC. Tôi thấy không có lý do gì để hoảng sợ.
                1. 0
                  20 tháng 2018, 14 38:XNUMX
                  Baltic và Biển Đen, là những nơi để thực hiện các nhiệm vụ, khá là gợi ý cho bạn những cân nhắc nhất định. Ở cả chỗ đó, đội tàu của chúng ta hoàn toàn có khả năng tạo điều kiện “thoải mái” để thực hiện các nhiệm vụ của BĐBP.
                  Chỉ cần UDC với một nhiệm vụ tương tự sẽ có thể đối phó tốt hơn nhiều.
                2. +1
                  20 tháng 2018, 15 52:XNUMX
                  Trích dẫn: Ít hơn
                  Baltic và Biển Đen, là những nơi để thực hiện các nhiệm vụ, khá là gợi ý cho bạn những cân nhắc nhất định.

                  nhưng Hạm đội Thái Bình Dương không thúc đẩy? Nhiều hòn đảo và gần như hoàn chỉnh thiếu cơ sở hạ tầng thích hợp
                  Trích dẫn: Ít hơn
                  chúng ta chưa có máy bay trực thăng chạy trên biển nối tiếp.

                  Họ đã đi đâu?
          2. +3
            20 tháng 2018, 12 45:XNUMX
            Trích dẫn: Gregory_45
            không tối ưu, nhưng có thể thực hiện khá định tính các chức năng này. Tất cả đều giống nhau, được làm sắc nét để vận chuyển một số lượng lớn l / s và thiết bị

            Uh-huh ... thường xuyên lái một con tàu đắt tiền với nguồn tài nguyên hạn chế của một nhà máy điện để thay thế nó bằng một phương tiện vận tải hoặc tàu chở dầu không thể phá hủy thông thường thực sự là suy nghĩ của nhà nước. Bạn cũng có thể mang theo đạn dược với tàu tuần dương tên lửa. mỉm cười
            Bạn có nhớ việc sử dụng BDK trong "Tàu tốc hành Syria" đã kết thúc như thế nào không, sắc nét để vận chuyển một số lượng lớn máy bay và thiết bị? Đúng vậy - hạm đội hầu như không có tàu đổ bộ nào xếp hàng để sửa chữa.
            1. 0
              20 tháng 2018, 13 09:XNUMX
              vì vậy tôi không tranh luận với bạn rằng tàu chuyên dụng thích hợp hơn. Nhưng khi họ không?
    2. tom
      +1
      20 tháng 2018, 13 03:XNUMX
      Trích dẫn từ Berkut24
      Nói chung, tôi đồng tình với người đứng đầu Bộ Công Thương. các hoạt động đổ bộ ồ ạt không được lên kế hoạch.

      Đây là ý nghĩa. Chúng tôi đã bỏ lỡ Mistral, nhưng Rogozin là một anh hùng, điều đó không quan trọng! Chúng tôi tự kết dính. Có tài liệu, oh làm thế nào để xây dựng 100500 mảnh. Trong khi họ đang suy nghĩ có nên xây dựng hay không, thì con cáo vùng cực đã len lỏi đến nền kinh tế. Bây giờ không phải Rogozin là người xác định có nên xây dựng hay không, mà là Siluanov và Co. Và ông ấy sẽ tăng lương hưu, có thể có những loại tàu sân bay trực thăng nào? Bạn đang nói về cái gì vậy?
    3. +1
      20 tháng 2018, 14 35:XNUMX
      Và tàu sân bay và tàu sân bay trực thăng là một lựa chọn viễn chinh chống lại chính phủ hợp pháp
      Và hãy nhìn từ phía khác - chúng ta sẽ không tấn công bất cứ ai. Nhưng chúng tôi sẽ bảo vệ lãnh thổ của mình. Và bây giờ câu hỏi đặt ra là - bạn sẽ bảo vệ lãnh thổ rộng lớn của quần đảo Kuril như thế nào? Rốt cuộc, thực tế không có căn cứ quân sự lớn nào ở đó. Và UDC kiểu Mistral thực chất là một căn cứ quân sự di động có thể đảm bảo an ninh cho bất kỳ hòn đảo nào trong chuỗi Kuril vào bất kỳ thời điểm nào. Do đó, đẩy lùi mong muốn của người Nhật về bất kỳ hình thức đổ bộ nào lên các đảo. Thật đáng tiếc khi Mistral không đánh vào Hạm đội Thái Bình Dương. Tôi chắc chắn rằng anh ấy sẽ chỉ dọc theo Quần đảo Kuril và sẽ hành trình liên tục.
  21. 0
    20 tháng 2018, 11 10:XNUMX
    Kết quả mong đợi. Chúng tôi không thể xây dựng và chúng tôi cũng không thể mua, đó là lý do tại sao chúng tôi giải quyết vấn đề. Hãy xem điều gì khác sẽ xảy ra với dự án Leader, Chúa cấm các tàu khu trục nhỏ xây dựng và hoàn thành việc hiện đại hóa các tàu tuần dương hiện có của dự án Orlan (theo phân loại của NATO)
    1. tom
      +4
      20 tháng 2018, 13 06:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey-74
      Hãy xem điều gì khác sẽ xảy ra với dự án Leader, Chúa cấm các tàu khu trục nhỏ xây dựng và hoàn thành việc hiện đại hóa các tàu tuần dương hiện có của dự án Orlan (theo phân loại của NATO)

      Có, sẽ có bu lông. Quá rõ ràng. Đối với "Orlans", rất có thể họ sẽ hoàn thành "Nakhimov" và có thể họ sẽ đặt "Calibre" trên "Peter". Đó là toàn bộ bản nâng cấp. Và sau đó thuyền kayak sẽ được tán thành, chẳng hạn như một câu trả lời bất đối xứng cho NATE. Giá rẻ và nói chung, một đội muỗi, và vì vậy nó hiện đang là mốt.
  22. +3
    20 tháng 2018, 11 17:XNUMX
    Các tàu sân bay trực thăng hiện là một món đồ chơi vô dụng - cuộc xung đột ở Syria đã cho thấy việc cất cánh từ căn cứ sẽ dễ dàng và rẻ hơn so với việc đi trên một con tàu chở theo đội ngũ thợ sửa chữa, thuyền trưởng, đầu bếp, thiết bị, đồ dự trữ - điều này rất đắt tiền và trong trường hợp đó mọi thứ đều xuống đáy cùng một lúc.
  23. Nhận xét đã bị xóa.
    1. tom
      +2
      20 tháng 2018, 13 07:XNUMX
      Trích dẫn từ rudolf
      Và chúng tôi thực sự không cần tàu sân bay trực thăng sạch. Từ tất cả. Chúng cũng không thể được điều chỉnh cho một tàu sân bay hạng nhẹ, không có "ngành dọc" của riêng chúng.

      Chúng tôi đã đặt ra câu hỏi về các tàu sân bay trực thăng sạch? Đừng mang theo tà giáo. Đó chỉ là về loại Mistral được thảo luận liên tục.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. 0
          20 tháng 2018, 16 04:XNUMX
          Trích dẫn từ rudolf
          Anh ấy dường như rất rõ ràng. Vấn đề về một giải pháp thay thế cho hàng không mẫu hạm có lẽ đã được thảo luận, theo hướng này, tuyên bố

          anh thể hiện bản thân rất mơ hồ. Trong một thời gian dài, không có ai đáng giá là tàu sân bay trực thăng sạch, trong vài thập kỷ mọi người đã xây dựng UDC. Hắn hôn mê nửa thế kỷ, vẫn là mơ tưởng tới "Matxcova" (dự án 1123 "Thần điêu đại hiệp") sao? Theo tôi, rõ ràng là từ bối cảnh mà chúng ta đang nói về UDC. Các dự án mới nhất của Nga được công bố ("Lướt sóng", còn gì nữa không?) Cũng là UDC.
          Theo Manturov, hôm nay chúng ta đang nói về việc sản xuất tàu đổ bộ có cánh máy bay trực thăng
          Vì vậy, Grena, nếu muốn, có thể được gọi là tàu đổ bộ có cánh máy bay trực thăng, chỉ có phần cánh là rất nhỏ. Thậm chí không giống một chiếc cánh
          1. Nhận xét đã bị xóa.
  24. +1
    20 tháng 2018, 11 53:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Trích dẫn từ Radical
    Tại sao người Thổ Nhĩ Kỳ? Ở Liên Xô có những UDC xuất sắc của dự án Rhino

    Từ khi nào Rhinos trở thành UDC? Dự án 1174 là một DVKD thông thường, vì UDC có thể tự cung cấp hỗ trợ cho việc hạ cánh.
    UDC của Liên Xô là một dự án chưa thực hiện 11780 "Ivan Tarava".

    Chà, hãy đưa ra một ví dụ về UDC như vậy từ những cái hiện có. Nhiều hơn một UDC không có khả năng hỗ trợ hoàn toàn việc đổ bộ của lực lượng đổ bộ bằng hỏa lực - điều này được thực hiện bởi các tàu hỗ trợ từ lệnh đổ bộ. Tuy nhiên, "Rhino", so với các tàu khác, có số lượng vũ khí khá rộng, vừa phòng thủ vừa hỗ trợ đổ bộ. buồn
    1. +1
      20 tháng 2018, 12 49:XNUMX
      Trích dẫn từ Radical
      Chà, hãy đưa ra một ví dụ về UDC như vậy từ những cái hiện có.

      "Ong vò vẽ". DKVP của họ, trực thăng vận tải, trực thăng tấn công và thậm chí cả những chiếc Harrier của họ. Hơn nữa, để hỗ trợ lực lượng đổ bộ, Wasp không cần rời khỏi khu vực quá tải đổ bộ và tiến vào gần bờ.
      "Rhino" không có nhóm máy bay tấn công riêng. Tối đa mà anh ta có thể làm là tiếp cận bờ và xử lý nó bằng "mưa đá", đồng thời phơi mình trước ngọn lửa của tất cả các tài sản BO còn sót lại.
      1. -1
        20 tháng 2018, 16 36:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        và thậm chí cả "Harirers" của họ

        và bây giờ là F-35В
  25. +2
    20 tháng 2018, 13 00:XNUMX
    Khi Nga bị ném đá với Mistral, cử tri đã yên tâm bởi thực tế rằng cuối cùng, họ nói rằng không phải mọi thứ đều tệ như vậy. Họ nói rằng Nga thực sự nhận được công nghệ SKD từ Pháp. Và bây giờ chúng ta có thể là chính mình, thậm chí là một bức tranh về những gì chúng ta có thể thể hiện.
    Thời gian đã trôi qua, đã đến lúc cho thấy kết quả của việc sử dụng thực tế rằng "họ nói rằng nó không quá tệ", nhưng thay vì các nhà chức trách, như mọi khi, họ lại bật mí vấn đề tầm thường (ở Ukraine, điều này được gọi là bật Gã Khờ). Tôi tự hỏi ai sẽ là người đứng đầu biết nói tiếp theo sau Manturov? Với Borisov, tôi nghĩ đủ rồi, anh ấy đã đưa ra nhiều triển vọng "tuyệt vời".
    1. tom
      +7
      20 tháng 2018, 13 12:XNUMX
      Trích lời của Apollo.
      Với Borisov, tôi nghĩ đủ rồi, anh ấy đã đưa ra nhiều triển vọng "tuyệt vời".

      Chúng tôi đang chờ đợi những tuyên bố của Borisov về các galleys. Đây là một loại tàu kỳ diệu. Và động cơ, không cần, không cần thiết. Và các tay chèo sẽ được đích thân Tổng thống và Thủ tướng huấn luyện. Kinh nghiệm của họ trong các phòng trưng bày thật là khổng lồ!
  26. +1
    20 tháng 2018, 14 07:XNUMX
    Vì vậy, lặng lẽ và cắt giảm chi phí, đặc biệt là cho đội bay.
  27. +3
    20 tháng 2018, 14 42:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey-74
    Kết quả mong đợi. Chúng tôi không thể xây dựng và chúng tôi cũng không thể mua, đó là lý do tại sao chúng tôi giải quyết vấn đề. Hãy xem điều gì khác sẽ xảy ra với dự án Leader, Chúa cấm các tàu khu trục nhỏ xây dựng và hoàn thành việc hiện đại hóa các tàu tuần dương hiện có của dự án Orlan (theo phân loại của NATO)

    Họ nói, có vẻ như Thủ lĩnh cũng đã bị bỏ rơi vì một lý do (Chúng tôi không cần anh ta. Không ai sẽ tấn công chúng tôi. Chúng tôi sẽ không tấn công bất kỳ ai. Chúng tôi cần trang bị khác. Và cứ thế ...)
    Trong số Eagles, chỉ có Nakhimov sẽ được sửa chữa. Những người còn lại đang lên kế hoạch về ghim và kim.
    Nếu các tàu khu trục nhỏ không thể hoàn thành mà không có động cơ, thì Ấn Độ sẽ bị đẩy về giá rẻ.
    Hóa ra - một chiếc thuyền tên lửa - tất cả mọi thứ của chúng ta!
  28. 0
    20 tháng 2018, 17 20:XNUMX
    Và vô ích nếu họ không làm vậy.

    Cần có những con tàu để thể hiện quyền lực dọc theo biên giới của họ ở Baltic, Biển Đen và Viễn Đông.

    hi
  29. +2
    20 tháng 2018, 18 28:XNUMX
    "Mistral" trong hình thức mà chúng được cung cấp cho Nga, hạm đội và "không bị san bằng địa ngục." Chúng tôi cần BDK đáp ứng các yêu cầu hiện đại.
    1. -1
      22 tháng 2018, 20 39:XNUMX
      Trích dẫn: TermiNakhTer
      Chúng tôi cần BDK đáp ứng các yêu cầu hiện đại.

      không một BDK nào đáp ứng được yêu cầu hiện đại. Chúng đã lỗi thời như một lớp
  30. +1
    20 tháng 2018, 20 59:XNUMX
    Theo tôi hiểu, đây là cách thực hiện trên thực tế của khẩu hiệu khét tiếng "không có tiền, nhưng bạn nắm giữ." Mặc dù các cuộc thảo luận đang diễn ra.
  31. +1
    21 tháng 2018, 14 29:XNUMX
    Và quần đảo Kuril, làm thế nào để bảo vệ? Hoặc ra lệnh cho chúng đi. Một cái gì đó là về Biển Đen, Baltic, Hạm đội Phương Bắc, thậm chí về Đội Caspi mà họ nói. Và không ai trong chính phủ cần Hạm đội Thái Bình Dương. Và hãy giao Viễn Đông cho người Trung Quốc, quần đảo Kuril cho Nhật Bản. Thật là ngu ngốc. Có vẻ như ở phía tây nước Nga, những hạm đội này chỉ che mông thôi. Vì vậy, một loại tên lửa nào đó không bay tới Moscow, St.Petersburg hay một nơi nào khác. Chính phủ và những người sống ở miền trung nước Nga, làm không quan tâm đến Viễn Đông. Mọi người đều đi về phía Tây của đất nước. Và ai sẽ sống ở Khu liên bang Viễn Đông? Họ đã đưa đất nước đến kết luận rằng Siberia và Viễn Đông là không cần thiết. Và hãy xem chính sách giá cả. Chúng ta cần làm gì đó về điều này, và không nói tiếng lạ.
  32. -1
    21 tháng 2018, 15 02:XNUMX
    những chiếc tàu sân bay trực thăng không chỉ là những chiếc sà lan nhô lên mặt biển với ước vọng trở thành hàng không mẫu hạm, mà còn là đôi ba lạng tiền hậu hĩnh để tưởng nhớ một người thợ làm đồ gỗ “xịn” đã làm tiêu tan tình nghĩa Tổ quốc và quân đội thông qua một người phụ nữ.
  33. -1
    21 tháng 2018, 15 08:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Trích dẫn: Gregory_45
    những "máng nổi" này sẽ rất hữu ích ở Syria.

    Tại sao?
    Tại sao, với sự hiện diện của các cảng được trang bị, PMTO và sân bay ở Syria, lại sử dụng tàu đổ bộ? Những chiếc BDK của chúng tôi trong "Tàu tốc hành Syria" chỉ được sử dụng trong vô vọng - do đất nước hoàn toàn thiếu các tàu ro-ro thông thường có thể được huy động cho các chuyến vận tải này, dưới sự bảo vệ của lá cờ Hải quân.

    Đó là, một con tàu ro-ro dưới cờ của Hải quân Nga? Hay dưới cờ "dân sự"? Sau đó, bất kỳ thuyền bơm hơi nào của Thổ Nhĩ Kỳ, hoặc một số lực lượng bảo vệ bờ biển khác, có quyền "làm chậm" nó, kiểm tra nó, hoặc thậm chí bắt giữ nó - đã có tiền lệ. Và cố gắng bắt một BDK có vũ trang! Hơn nữa, "Rhinos" trong nội dung của chúng thực sự là những con tàu phổ thông, và có thể được sử dụng làm phương tiện vận chuyển vũ khí! Chỉ là trong Hải quân Liên Xô không có lớp này - UDC, nhưng có các tàu đổ bộ cỡ nhỏ, vừa và lớn, nhưng dù sao điều này cũng không ảnh hưởng đến năng lực thực sự của chúng. buồn
  34. -1
    21 tháng 2018, 15 11:XNUMX
    Trích dẫn: TermiNakhTer
    "Mistral" trong hình thức mà chúng được cung cấp cho Nga, hạm đội và "không bị san bằng địa ngục." Chúng tôi cần BDK đáp ứng các yêu cầu hiện đại.

    Đến giờ họ mới "quên" hỏi tác giả của thương vụ "rực rỡ" này ... buồn
  35. +1
    21 tháng 2018, 21 25:XNUMX
    Thân mến, bạn đã hút thuốc hoặc uống gì? Syria là cái quái gì? Bạn sẽ lái xe từ Biển Đen chứ? Và Hiệp ước về eo biển Montreux. Nó sẽ không có ở Baltic. Thật vớ vẩn. Và để đuổi anh ta khỏi Hạm đội Phương Bắc vòng quanh toàn bộ Châu Âu là điều điên rồ. Nó không khả thi về mặt kinh tế trong một thời gian dài. Chỉ Hạm đội Thái Bình Dương. Có bao nhiêu vùng lãnh thổ xa xôi ở đây không chỉ cần được bảo vệ mà còn được cung cấp. Trong trường hợp xảy ra xung đột, tất cả các hạm đội ngoại trừ Hạm đội Thái Bình Dương sẽ không thể sử dụng nó. Hàng không ven biển NATO, eo biển. Và sau đó nổi bọt mép, thảo luận về Syria. Tôi theo dõi Hạm đội Thái Bình Dương, không ai cần nó. Ngay cả các kế hoạch ekrano trong tương lai cũng sẽ được chuyển đến Caspi. Sẽ chỉ có "Gachata" chiến đấu? Đội tàu Caspi, xét về cán cân quyền lực trong khu vực, đã được trang bị tốt hơn cho Hạm đội Thái Bình Dương. Và hãy cho tôi biết, tại sao Nhật Bản cần tàu sân bay trực thăng? Bão Triều Tiên và Trung Quốc? Không ! Họ muốn đổ bộ quân lên Kuriles.
  36. 0
    21 tháng 2018, 23 25:XNUMX
    Không cần thiết. Nhưng Nhật Bản, mà Liên bang Nga không có hiệp ước hòa bình, nhưng có những yêu sách hiện tại của Nhật Bản, là rất cần thiết và họ đang xây dựng chúng. Trung Quốc đang theo đuổi đường lối chung tương tự trong Hải quân của mình. Tôi lúng túng hỏi - Hải quân Nga không có tên trong vùng biển đó sao?
  37. +1
    22 tháng 2018, 07 38:XNUMX
    Có vẻ như tất cả người dân Nga và chính phủ đều không quan tâm đến vùng Viễn Đông. Tôi tập trung vào các bình luận và bài báo. Bạn đang thảo luận về tất cả các nước phương Tây. Ở phía đông của eo biển, người Nga cũng sinh sống. Ở đây Andrei từ Chelyabinsk đã viết những điều vô nghĩa về Kuznetsov. Vì vậy, quốc gia nào sẽ cho phép anh ta đến được cả nước Anh. Nếu bạn đặt căn cứ hàng không mẫu hạm ở Nga, thì chỉ ở Kamchatka. Có thể trong Primorsky Krai có một UDC hoặc một tàu sân bay trực thăng. Để bảo vệ người Kuriles và các vùng lãnh thổ xa xôi .. Bạn không cần thiết bị lớn ở phía tây. Bạn có đủ tên lửa và máy bay. Không tính xe tăng. Thiết bị mới phải được chuyển về phía đông, và không được để dưới sự giám sát của Điện Kremlin. Tóm lại, hãy làm điều này.
  38. 0
    23 tháng 2018, 01 14:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Trích dẫn từ Radical
    Chà, hãy đưa ra một ví dụ về UDC như vậy từ những cái hiện có.

    "Ong vò vẽ". DKVP của họ, trực thăng vận tải, trực thăng tấn công và thậm chí cả những chiếc Harrier của họ. Hơn nữa, để hỗ trợ lực lượng đổ bộ, Wasp không cần rời khỏi khu vực quá tải đổ bộ và tiến vào gần bờ.
    "Rhino" không có nhóm máy bay tấn công riêng. Tối đa mà anh ta có thể làm là tiếp cận bờ và xử lý nó bằng "mưa đá", đồng thời phơi mình trước ngọn lửa của tất cả các tài sản BO còn sót lại.

    Và 4 trực thăng Ka-29 trên máy bay - đây có phải là những chuyến đi du lịch? nháy mắt

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"