"Gorshkov" trong hàng ngũ. Nhưng còn "Polyment-Redut" thì sao?

94
Vậy là đã xong! Ngày 28 tháng 2018 năm XNUMX trên tàu khu trục nhỏ "Đô đốc hạm đội Liên bang Xô Viết Gorshkov "(sau đây gọi là" Gorshkov "), lá cờ Thánh Andrew đã được kéo lên. 12 năm, 5 tháng và 28 ngày sau khi hạ thủy vào ngày 1 tháng 2006 năm 22350, khinh hạm dẫn đầu của dự án XNUMX đã được tiếp nhận vào hạm đội. Buổi lễ có sự tham dự của Phó Tổng Tư lệnh Hải quân Nga, Phó Đô đốc Viktor Bursuk, Chủ tịch Tập đoàn Đóng tàu Thống nhất (USC) Alexei Rakhmanov, cố vấn USC về đóng tàu quân sự Viktor Chirkov và Tổng Giám đốc Severnaya Verf Igor Ponomarev.


Giương cờ St. Andrew's trên khinh hạm dẫn đầu của dự án 22350 "Đô đốc Hạm đội Liên Xô Gorshkov"


Vào tháng 2018 năm nay, A. Rakhmanov bày tỏ tin tưởng rằng tàu khu trục nhỏ sẽ được đưa vào hoạt động vào cuối mùa hè năm 2018 và rất vui khi dự báo của ông cuối cùng đã trở thành sự thật. Tôi phải nói rằng tính đến tháng Hai, "Gorshkov" đã bị ngăn cách từ khi bắt đầu nghĩa vụ quân sự bởi hai rào cản khá nghiêm trọng. Hệ thống phòng không đầu tiên trong số đó là hệ thống phòng không Polyment-Redut, tất cả các thuật ngữ có thể hình dung cho việc phát triển và áp dụng hệ thống này đã bị thất vọng từ lâu và không có gì đảm bảo rằng vào năm 27, tổ hợp này có thể được đưa vào hoạt động. Sự cố thứ hai là sự cố khá nghiêm trọng của một trong những động cơ diesel của Công ty cổ phần Kolomensky Zavod, xảy ra vào ngày 2017 tháng XNUMX năm XNUMX. Bộ phận này phải được tháo rời và một số bộ phận (bao gồm cả trục khuỷu) đã được gửi đến nhà sản xuất. May mắn thay, rõ ràng là có thể sửa chữa động cơ diesel thất thường với ít máu, mà không cần cắt bên, để loại bỏ động cơ bị hỏng, và việc sửa chữa không bị trì hoãn.

Nhưng điều gì đã xảy ra với "Polyment-Redoubt"? Một mặt, có vẻ như việc chấp nhận Gorshkov vào hạm đội cho thấy rằng các vấn đề liên quan đến hệ thống tên lửa này đã được giải quyết và các khinh hạm Đề án 22350 của chúng ta vẫn nhận được một hệ thống phòng không xứng đáng. Không còn nghi ngờ gì nữa, những người theo dõi các hoạt động sai lầm của hệ thống phòng không Redut và hệ thống radar Poliment đều nhớ mức độ thường xuyên những lời đảm bảo của những người có trách nhiệm vang lên trong môi trường truyền thông rằng chỉ một chút nữa, một chút nữa thôi là mọi thứ sẽ ổn thỏa, khu phức hợp sẽ được xây dựng. Muộn nhất tin tức về "Polyment-Redut" có vẻ khá lạc quan: tất cả trong cùng tháng 2018 năm XNUMX, Alexei Rakhmanov nói rằng ủy ban xử lý loạt vụ phóng không thành công cuối cùng đã hoàn thành công việc và sẽ không quá hai tháng để hoàn thiện kỹ thuật. , sau đó các bài kiểm tra trạng thái của khu phức hợp sẽ được tiếp tục. Người ta hiểu rằng họ sắp hoàn thành ... Nếu có điều gì có thể làm hài lòng việc con tàu không "đầu hàng" hạm đội trong một thời gian dài như vậy, thì đó chỉ là vị trí chủ đạo và vững chắc của các đô đốc của chúng ta, người không muốn nhận một con tàu với vũ khí chưa hoàn thành. Và cuối cùng, "Đô đốc Hạm đội Liên Xô Gorshkov" đã đứng vào hàng ngũ của mình.



Có lẽ điều này cuối cùng chỉ ra rằng khó khăn lịch sử việc áp dụng "Polyment-Redut" đã kết thúc?

Nhưng mặt khác, lịch sử hạm đội Nga có nhiều trường hợp tàu được hạm đội chấp nhận với vũ khí trang bị không đạt tiêu chuẩn. Vì vậy, ví dụ, đó là với hệ thống phòng không Kinzhal - như bạn biết, Novorossiysk TAVKR, khi nó đi vào hoạt động, thay vì Kinzhals, chỉ có "lỗ" bị khoét dưới chúng và các BOD nối tiếp đầu tiên của dự án 1155 đã nhận được chỉ có một khu phức hợp như vậy thay vì những khu phức hợp do dự án đặt ra. Và do đó, than ôi, việc Gorshkov được hạm đội chấp nhận hoàn toàn không đảm bảo rằng tổ hợp Polyment-Redut đã đạt đến trạng thái sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn (hoặc ít nhất là một phần). Không có thông tin nào cho thấy khu phức hợp này được đưa vào sử dụng, nhưng mặt khác, điều này cũng không có ý nghĩa gì - gần đây, Lực lượng vũ trang RF đã cho thấy rõ ràng thiên vị mạnh mẽ đối với bí mật, than ôi, thường được thiết kế để che giấu sự thật (và , nói một cách nhẹ nhàng, không phải lúc nào cũng tốt) trạng thái của sự việc. Nói chung, họ không thể tiết lộ.

Vậy làm thế nào để hiểu được công việc của hệ thống phòng không Redut và radar Poliment của nó hiện đang ở giai đoạn nào? Theo tác giả của bài báo này, có một loại giấy phép thử nghiệm cho điều này: tên của nó là hệ thống phòng không S-350 Vityaz.


Máy phóng 50P6E ZRK S-350


Hãy nhớ lại rằng lịch sử của tổ hợp này bắt đầu vào đầu những năm 2000, khi Almaz-Antey giành chiến thắng trong cuộc thi chế tạo hệ thống phòng không KM-SAM cho Hàn Quốc: hệ thống phòng không này được trang bị hệ thống phòng thủ tên lửa với một đầu máy bay chủ động có khả năng đánh trúng mục tiêu trên không ở khoảng cách 40 km và độ cao 20 km. Việc sử dụng tên lửa với AGOS là một điểm khác biệt cơ bản so với các tổ hợp tầm trung và tầm xa trong nước, vốn sử dụng thiết bị tìm kiếm bán chủ động. Năm 2007, Almaz-Antey đã trình diễn một mẫu thử nghiệm của KM-SAM cho Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, đồng thời, công việc phát triển đã được khởi động trên một tổ hợp tầm trung tương tự cho các lực lượng vũ trang trong nước. đặt tên là S-350 Vityaz và được dùng để thay thế các hệ thống phòng không S-300PS và Buk M1-2.

Hệ thống phòng không Vityaz được trang bị ba loại tên lửa:

1. 9M100 - tên lửa tầm ngắn, theo nhiều nguồn khác nhau, từ 8 đến 15 km, có trọng lượng 70 kg, được trang bị đầu dò hồng ngoại và hệ thống dẫn đường quán tính, khả năng hiệu chỉnh vô tuyến ở phần giữa của quỹ đạo đã được cung cấp;

2. 9M96 (9M96M) - tên lửa tầm trung có khối lượng 333 kg, tầm bắn lên tới 60 km (theo các nguồn khác - 40-50 km), độ cao hạ gục từ 5 m đến 20 km, dẫn đường hệ thống quán tính với hiệu chỉnh vô tuyến và AGSN trong phần cuối cùng. Tốc độ SAM - 900 m / s, trọng lượng đầu đạn - 24 hoặc 26 kg. Có lẽ, tên lửa này là một sửa đổi của tên lửa được trang bị KM-SAM;

3. 9M96E2 - "cánh tay dài" S-350, trọng lượng 420 kg, tầm bắn lên đến 120 km (theo các nguồn khác - 150 km), đạt độ cao - từ 5 m đến 30 km, có khả năng đánh trúng không chỉ khí động học, mà còn cũng là mục tiêu đạn đạo ở khoảng cách đến 30 km và độ cao 25 ​​km. Tốc độ của tên lửa là 900-1000 m / s, khối lượng của đầu đạn là 26 (theo các nguồn khác - 24) kg.

Tất cả các tên lửa đều có chế độ siêu cơ động. Theo dữ liệu của nhà phát triển trình bày tại MAKS-2013, hệ thống phòng không Vityaz có thể bắn đồng thời 16 mục tiêu, nhắm 32 tên lửa vào chúng.

Hệ thống phòng không Polyment-Redut, được lắp đặt trên các khinh hạm loại 22350, trên thực tế, là phiên bản "tẩm ướt" của S-350 Vityaz, sử dụng các tên lửa tương tự như nguyên mẫu đối đất của nó. Đồng thời, hệ thống phòng không Redut là hệ thống phóng thẳng đứng, 4 hoặc 8 mô-đun mỗi mô-đun: mỗi mô-đun có thể chứa một tên lửa 9M96 / 9M96E2 hoặc bốn 9M100.


Hệ thống phòng không Redut trên tàu hộ tống Soobrazitelny


Để kiểm soát hỏa lực, radar Poliment được sử dụng, bao gồm bốn mảng theo từng giai đoạn, có thể được đặt trên cấu trúc thượng tầng của tàu hoặc trên cột buồm dạng tháp, như đã được thực hiện trên tàu khu trục nhỏ Gorshkov. Điều này cho phép quan sát 360 độ: rõ ràng là các mảng pha này được tạo ra trên cơ sở radar đa chức năng 50N6A được sử dụng để dẫn đường cho tên lửa trong tổ hợp S-350 Vityaz. Mỗi mảng này có khả năng bắn XNUMX mục tiêu trên không với XNUMX tên lửa. Và thành thật mà nói, đây là một chỉ số hoàn toàn không tưởng, nói thật là thấp đối với một hệ thống phòng không hiện đại.

Tôi phải nói rằng một giải pháp như vậy cho tàu chiến mới nhất trông rất tốn kém ngân sách và hoàn toàn không hợp lý về mặt chiến thuật. Trong mọi trường hợp, người ta không nên nghĩ rằng 4 mục tiêu bắn đồng thời cho một đèn pha là giới hạn của khoa học và công nghệ trong nước - ngay cả trong hệ thống phòng không S-300V, được đưa vào trang bị từ năm 1983, đài dẫn đường tên lửa đa kênh (MSNR) 9S32 đã được sử dụng, có khả năng tấn công 6 mục tiêu với 12 tên lửa. Đồng thời, chúng ta không được quên rằng MSNR của tổ hợp S-300V đã thực hiện dẫn đường cho tên lửa bằng thiết bị tìm kiếm bán chủ động, tức là trạm không chỉ phải kiểm soát vị trí của mục tiêu và tên lửa trong không gian mà còn cũng để chiếu sáng các mục tiêu và radar Poliment không cần phải làm điều này. Hạm đội cũng quản lý để nhận được các trạm Volna đã được sửa đổi - trụ ăng ten S-300FM Fort-M mới được lắp đặt trên tàu Peter Đại đế TARKR cũng có khả năng bắn vào 6 mục tiêu với hàng chục tên lửa trong khu vực 90 độ. Theo như tác giả bài báo này được biết, MSNR của tổ hợp S-400 sau năm 2012 có khả năng bắn đồng thời 10 mục tiêu.

Do đó, 4 mục tiêu cho một radar PAA "Polyment" thực sự là không nhiều, và có lẽ cho thấy mong muốn giảm thiểu chi phí phát triển tổ hợp cũng như chi phí cuối cùng của nó. Nhưng chỉ số như vậy cho thấy sự bất lực của hệ thống phòng không của các khinh hạm nội địa mới nhất trong việc chống lại các cuộc không kích quy mô lớn - xét cho cùng, chỉ có hai máy bay tấn công trong khu vực 90 độ và sử dụng hai quả đạn dẫn đường mỗi chiếc (nói, Harpoon anti tên lửa trung chuyển hoặc tên lửa chống radar) đã tạo ra sáu mục tiêu trên không, vượt quá giới hạn khả năng của "Polyment-Redut". Do đó, chúng ta chỉ có thể hy vọng rằng sau đó số lượng mục tiêu bị tấn công đồng thời sẽ được tăng lên trong quá trình hiện đại hóa tổ hợp. Tuy nhiên, trước khi nâng cấp một cái gì đó, sẽ không có hại gì nếu tạo ra “cái gì đó”.

Mặt khác (về mặt lý thuyết), phức hợp Polyment-Redut chủ yếu bao gồm các ưu điểm. Sở hữu tầm bay và trần bay rất ấn tượng để đánh trúng các mục tiêu trên không, tuy nhiên, nó tương đối nhẹ - khối lượng của tên lửa không vượt quá 420 kg, trong khi, ví dụ, tên lửa của hệ thống S-300 / S-400 có khối lượng 1 - 800 kg trở lên, và thậm chí hệ thống phòng không tầm trung SAM "Shtil" với tầm bắn 1 km cũng có khối lượng 900 kg. Theo nhiều nguồn tin, hệ thống phòng không Redut có tầm bắn 50-690 km và khối lượng bằng một nửa - 9 kg, và điều này cực kỳ quan trọng đối với các tàu chiến tương đối nhỏ, đó là khinh hạm.

"Gorshkov" trong hàng ngũ. Nhưng còn "Polyment-Redut" thì sao?

ZUR 9M96 và 9M96E2 SAM "Redut" trên nền của tên lửa 48N6E2 được sử dụng bởi các sửa đổi khác nhau của hệ thống phòng không S-300


Sự hiện diện của các tên lửa nhỏ 9M100 cho phép bạn tăng đáng kể tải trọng đạn dược và điều chỉnh khả năng phòng thủ của tàu trong khu vực phòng không gần. Ví dụ, khinh hạm Đề án 11356 (dòng "Đô đốc" nổi tiếng) có 24 hệ thống phóng Shtil-1 và có khả năng mang theo 24 tên lửa tầm trung. Và khinh hạm Gorshkov, có 32 ô của hệ thống phòng không Redut, có khả năng mang cùng 24 tên lửa tầm trung và thêm vào đó là 32 tên lửa nhỏ 9M100 (bốn tên lửa trong mỗi ô trong số tám ô còn lại).

Mặc dù sử dụng một thứ mới, nhưng nhìn chung, đối với phòng không nội địa, nguyên tắc dẫn đường của tên lửa (AGSN), hệ thống phòng không Vityaz chưa bao giờ được coi là thứ tối mật, có lẽ vì thiết kế của nó ban đầu dựa trên đơn đặt hàng xuất khẩu. . Theo đó, hệ thống phòng không ban đầu được thiết kế để trang bị cho các lực lượng vũ trang của Liên bang Nga và để bán xuất khẩu. Tuy nhiên, tất nhiên, sẽ khó có khả năng bán một khu phức hợp "thô" cho người mua nước ngoài, với hy vọng một ngày nào đó sẽ mang lại lợi nhuận: rõ ràng là để bán ra nước ngoài, Almaz-Antey phải trình bày một cơ sở hoạt động hoàn chỉnh. phức tạp đối với khách hàng tiềm năng của mối quan tâm.

Từ đây, có thể dễ dàng rút ra một kết luận đơn giản - cho đến khi S-350 Vityaz xuất hiện trên thị trường, rõ ràng là không thể nói rằng Polyment-Redut đã được nhắc đến. Các tổ hợp quá thống nhất để có thể đưa vào hoạt động một trong số chúng mà không hoàn thành, hoặc ít nhất là không về đích thứ hai. Trên thực tế, rất có thể việc hoàn thiện S-350 Vityaz sẽ dễ dàng hơn nhiều so với Polyment-Redut do đặc điểm hàng hải của loại sau - luôn khó khăn hơn trong việc điều chỉnh một hệ thống tên lửa để bắn từ một con tàu hơn là từ đất liền. Ngoài ra, theo một số báo cáo, một trong những vấn đề quan trọng của tổ hợp Polyment-Redut là không có khả năng "truyền" theo dõi định tính mục tiêu trên không và tên lửa tấn công mục tiêu đó khi mục tiêu sau di chuyển từ "vùng trách nhiệm" của một mảng theo từng giai đoạn. khác, điều này hầu như không cần thiết để thực hiện trong S-350 "Vityaz" (mặc dù, có lẽ, nhận định này của tác giả là sai lầm).

Vì vậy, một lần nữa, lời hứa đưa S-350 vào tâm trí được thực hiện vào nửa cuối năm 2017, khi Pavel Sozinov, nhà thiết kế chung của Almaz-Antey, thông báo rằng các cuộc thử nghiệm cấp nhà nước của Vityaz sẽ được hoàn thành vào năm 2017, và vào năm 2018, S-350 sẽ được cung cấp cho các khách hàng nước ngoài. Và nếu điều này xảy ra, thì sẽ hợp lý để giả định rằng Polyment-Redut cuối cùng đã đi vào hoạt động, hoặc rất gần với nó - gần đến mức chỉ còn vài tháng trước khi đưa nó vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu.

Than ôi, trước sự tiếc nuối sâu sắc của chúng tôi, có vẻ như những dự báo của P. Sozinov hóa ra lại lạc quan quá mức. S-350 Vityaz vẫn chưa được liệt kê trên trang web Rosoboronexport. Đồng thời, Almaz-Antey đã tham gia ba triển lãm quốc tế trong năm 2018:

1. Triển lãm Quốc tế về Vũ khí và Công nghệ Quốc phòng "ArmHytech-2018" lần thứ hai, được tổ chức tại khu phức hợp triển lãm "YerevanExpo" vào ngày 29-31 tháng XNUMX năm nay;

2. Triển lãm quốc tế về vũ khí trên bộ và hải quân lần thứ 10 “Defexpo India 2018”, tổ chức từ ngày 11 đến ngày 14 tháng 2018 năm XNUMX tại Chennai, Tamil Nadu (Ấn Độ);

3. Triển lãm Hàng không Quốc tế Eurasia Airshow 2018 lần thứ nhất, diễn ra từ ngày 25 đến ngày 29 tháng 2018 năm XNUMX tại Antalya (Cộng hòa Thổ Nhĩ Kỳ).

Tại các triển lãm này, phân khúc phòng không mà Almaz-Antey quan tâm đã được đại diện rất rộng rãi: hệ thống phòng không tầm xa S-400 Triumph, S-300VM Antey-2500, S-300PMU2 Favorit, cũng như các hệ thống tên lửa phòng không tầm trung và tầm ngắn "Buk-M2E", "Tor-M2E", "Tor-M2K" và "Tor-M2KM", cũng như các hệ thống phòng không hải quân "Osa-AKM1", "Rif-M" và " Shtil-1 ”. Nhưng than ôi, S-350 Vityaz đã không được giới thiệu tại bất kỳ cuộc triển lãm nào. Và điều này cho thấy rằng khu phức hợp đã không vượt qua các bài kiểm tra cấp nhà nước, và thậm chí chưa ở giai đoạn mà mối quan tâm ít nhất có thể bắt đầu đàm phán về nguồn cung của nó. Điều này cho thấy khả năng cao, vũ khí phòng không chủ lực của khinh hạm "Đô đốc Hạm đội Liên Xô Gorshkov" ngày nay chưa sẵn sàng chiến đấu và cực kỳ hạn chế khả năng sử dụng con tàu này trong các cuộc xung đột ở mọi cường độ. .

Chà, chúng ta chỉ có thể hy vọng vào những điều tốt đẹp nhất - sau tất cả, năm 2018 vẫn chưa kết thúc, và ai biết được, có thể những lời của Pavel Sozinov sẽ vẫn không phải là một cụm từ trống rỗng.

Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

94 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -34
    17 tháng 2018, 06 18:XNUMX
    Đã bao nhiêu lần các chuyên gia đủ loại mắng mỏ rằng quân đội Nga vô dụng, máy bay tồi, v.v. vân vân. , nhưng điều gây bất ngờ lớn mà phương Tây gây ra là do các cuộc pháo kích từ RTO của chúng tôi, từ vùng biển Caspi của các căn cứ ISIS ở Syria, và như ông nội huyền thoại Kovpak từng nói: "... bất ngờ gây ra rác rưởi ( miễn tiêu chảy) ... ”! Một trong hai; hoặc là tác giả không hoàn toàn thuộc chủ đề này, hoặc đơn giản là “đổ bóng lên hàng rào cái gông.” Có vẻ như cuối cùng chúng ta cũng đã học được những trò chơi tương tự từ các amers!
    1. +37
      17 tháng 2018, 06 36:XNUMX
      Trích dẫn từ: kartalovkolya
      hoặc là tác giả không hiểu rõ về chủ đề này, hoặc đơn giản là "đổ bóng lên hàng rào cây cối"

      Tác giả, chỉ đơn giản là trên cơ sở các dữ liệu có sẵn công khai và tư duy logic, dựa trên việc phân tích các dữ liệu này, đã đưa ra một số kết luận nhất định. Đúng, Andrei bày tỏ quan điểm phê phán liên quan đến các vấn đề trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự Nga, nhưng điều này có bị cấm không? nháy mắt Chúng ta có một nền dân chủ (giống như một nền dân chủ thực sự, không giống như nền dân chủ được tuyên bố của Mỹ, mà những người tự do cây nhà lá vườn của chúng tôi thích lấn át), đó là lý do tại sao tác giả chia sẻ suy nghĩ của mình với những người khác. yêu cầu
      Cá nhân tôi thích nó. Tôi đồng ý với tác giả rằng việc áp dụng một khu phức hợp chưa hoàn thành là rất nhiều hậu quả. Rốt cuộc, không ai biết điều gì có thể xảy ra vào ngày mai. Đặc biệt nếu bạn tính đến mái nhà đã hoàn toàn biến mất của cơ sở ở Mỹ wasat
      Vì vậy thuốc súng phải được giữ khô ráo. hi
      1. +13
        17 tháng 2018, 08 44:XNUMX
        Trích dẫn: Rurikovich
        Trích dẫn từ: kartalovkolya
        hoặc là tác giả không hiểu rõ về chủ đề này, hoặc đơn giản là "đổ bóng lên hàng rào cây cối"

        Tác giả, chỉ đơn giản là trên cơ sở các dữ liệu có sẵn công khai và tư duy logic, dựa trên việc phân tích các dữ liệu này, đã đưa ra một số kết luận nhất định. Đúng, Andrei bày tỏ quan điểm phê phán liên quan đến các vấn đề trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự Nga, nhưng điều này có bị cấm không? nháy mắt Chúng ta có một nền dân chủ (giống như một nền dân chủ thực sự, không giống như nền dân chủ được tuyên bố của Mỹ, mà những người tự do cây nhà lá vườn của chúng tôi thích lấn át), đó là lý do tại sao tác giả chia sẻ suy nghĩ của mình với những người khác. yêu cầu
        Cá nhân tôi thích nó. Tôi đồng ý với tác giả rằng việc áp dụng một khu phức hợp chưa hoàn thành là rất nhiều hậu quả. Rốt cuộc, không ai biết điều gì có thể xảy ra vào ngày mai. Đặc biệt nếu bạn tính đến mái nhà đã hoàn toàn biến mất của cơ sở ở Mỹ wasat
        Vì vậy thuốc súng phải được giữ khô ráo. hi

        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, thông tin có sẵn và logic được kết hợp với nhau, trong nhiều trường hợp, đây là những gì thường được gọi là phân tích.
        Andrey, như mọi khi, cảm ơn bạn rất nhiều!
        1. +3
          17 tháng 2018, 09 13:XNUMX
          ... chỉ cần hai máy bay tấn công trong khu vực 90 độ và sử dụng hai đạn dược dẫn đường (giả sử, tên lửa chống hạm Harpoon hoặc tên lửa chống radar) là đã tạo ra sáu mục tiêu trên không,

          Hoặc là tôi không hiểu điều gì đó, hoặc tác giả có 2x2 = 6. Bạn đã tự thêm các máy bay? Vì vậy, chúng thực hiện các vụ phóng vượt ra ngoài phạm vi của hệ thống phòng không. hi
          1. NKT
            +16
            17 tháng 2018, 10 34:XNUMX
            Anh ta ghi đúng mọi thứ, 2 máy bay, 2 tên lửa mỗi chiếc, tổng cộng có 2 mục tiêu: 4 máy bay và XNUMX tên lửa.
            1. +5
              17 tháng 2018, 14 10:XNUMX
              Trích lời N.K.T.
              Anh ta ghi đúng mọi thứ, 2 máy bay, 2 tên lửa mỗi chiếc, tổng cộng có 2 mục tiêu: 4 máy bay và XNUMX tên lửa.

              Nó thông minh ở đây. mỉm cười Hộ tống một mục tiêu và nhắm một tên lửa vào một mục tiêu (trong trường hợp này là 2 tên lửa) là những việc hơi khác nhau, vì vậy nó có thể đi cùng (không lục lọi trên internet) có lẽ là một thứ tự cấp độ lớn hơn hỏa lực. Như thể mọi người đều đúng, tùy thuộc vào người và những gì anh ta nghĩ trong đầu. hi
              1. +7
                17 tháng 2018, 15 44:XNUMX
                Trích: Nikolai Nikolaevich
                Hộ tống một mục tiêu và nhắm một tên lửa vào một mục tiêu (trong trường hợp này là 2 tên lửa) là những việc hơi khác nhau, vì vậy nó có thể đi cùng (không lục lọi trên internet) có lẽ là một thứ tự cấp độ lớn hơn hỏa lực.

                Dẫn đường 4 mục tiêu, dẫn đường cho 8 tên lửa
          2. +9
            17 tháng 2018, 13 49:XNUMX
            Trích dẫn: Alex777
            Vì vậy, chúng thực hiện các vụ phóng vượt ra ngoài phạm vi của hệ thống phòng không.

            Alexander, họ không làm vậy. Các máy bay tiếp cận phía sau đường chân trời vô tuyến, "nhảy ra" từ dưới nó vài chục km tính từ lệnh, chiếu sáng tàu mục tiêu bằng radar, "lấp đầy" trung tâm điều khiển vào tên lửa, phóng nó và đi tới những chiếc siêu nhỏ. .
            1. nai
              +5
              19 tháng 2018, 12 23:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Alexander, họ không làm vậy [b] [/ b]. Các máy bay tiếp cận phía sau đường chân trời vô tuyến, "nhảy ra" từ dưới nó vài chục km tính từ lệnh, chiếu sáng tàu mục tiêu bằng radar, "lấp đầy" trung tâm điều khiển vào tên lửa, phóng nó và đi tới những chiếc siêu nhỏ. .

              ========
              Andrew! Họ làm điều đó!!!!
              Tùy chọn bạn mô tả chỉ là một trong số các tùy chọn cho một cuộc không kích theo "lệnh" (!!)
              Những người khác cũng được sử dụng: Ví dụ, một vụ phóng tên lửa từ phía sau đường chân trời vô tuyến, tiếp theo là dẫn đường từ máy bay AWACS (ở giai đoạn trung gian). Hoặc các phương pháp được thực hành (và đã được thực hành) ở Liên Xô, Liên bang Nga và CHND Trung Hoa, khi tàu sân bay tiến vào quảng trường (ví dụ, theo chỉ dẫn của vệ tinh), tìm kiếm lệnh bằng cách sử dụng radar trên không mạnh mẽ, theo sau là nhập dữ liệu vào tên lửa (hoặc hiệu chỉnh vô tuyến của tên lửa chống hạm ở giai đoạn trung gian. ... Đồng thời, tính toán dựa trên sự vượt trội đáng kể về tầm bắn của tên lửa chống hạm so với tên lửa đối phương ... .. (Đại loại là ...) hi
              1. +1
                19 tháng 2018, 12 57:XNUMX
                Trích từ venik
                Tùy chọn bạn đã mô tả chỉ là một trong số các tùy chọn cho một cuộc không kích theo "lệnh"

                Đây là một cách cổ điển để sử dụng máy bay dựa trên tàu sân bay của Mỹ.
                Trích từ venik
                Những người khác cũng được sử dụng: Ví dụ, một vụ phóng tên lửa từ phía sau đường chân trời vô tuyến, tiếp theo là dẫn đường từ máy bay AWACS (ở giai đoạn trung gian).

                Bạn hỏi ai làm điều này? Tôi sẽ trả lời bạn - không ai cả. Về mặt kỹ thuật, có thể có một cơ hội như vậy (mặc dù trên Harpoons ... tôi nghi ngờ điều đó), nhưng trên thực tế ...
                Trích từ venik
                Hoặc các phương pháp được thực hành (và thực hành) ở Liên Xô, Liên bang Nga và CHND Trung Hoa, khi tàu sân bay tiến vào quảng trường (ví dụ, theo chỉ dẫn của vệ tinh), tìm kiếm lệnh bằng cách sử dụng một radar trên không mạnh mẽ.

                Và cuối cùng bạn đã để lại mô tả về một cuộc không kích bằng máy bay dựa trên tàu sân bay để ... à, tôi thậm chí không biết tại sao, bởi vì ở cùng Liên Xô, việc trinh sát bổ sung các mục tiêu bằng đường không đã thực sự được thực hiện, chính các tàu sân bay đã không tìm kiếm bất cứ ai
                1. +2
                  21 tháng 2018, 17 33:XNUMX
                  Andrey, chính xác là việc phóng tên lửa từ độ cao bên ngoài vùng tiêu diệt của hệ thống phòng không là phương pháp chính để bắn phá các mục tiêu mặt nước bằng boong. Đặc biệt là với tầm bắn hạn chế của chúng với tên lửa chống hạm.
                  Đương nhiên, nếu lệnh có không khí che phủ, điều này sẽ buộc bạn phải lẻn vào anh ta trên MV và tấn công từ trên đồi. Nhưng vì hạm đội hiện đại của Nga thực sự không có hàng không mẫu hạm và chưa từng có chúng trong thời Liên Xô, nên người Mỹ không coi việc phóng từ trên đồi là chính.
                  Bạn có thể làm quá tải hệ thống phòng không bằng cách tăng số lượng tàu sân bay. Đơn giản và hiệu quả.
                  Nhưng có hai từ rộng khác trên Gorshkovo. Một số loại, nhưng cũng là một phương tiện phòng không của khu vực gần.
                  Vì vậy, khi phóng tên lửa chống hạm từ bên ngoài ZP, lực lượng phòng không của Gorshkov vẫn có thời hạn nhất định để pháo kích liên tiếp vào hai, 4 và thậm chí 6 mục tiêu trong một khu vực và kết thúc việc bắn hạ những gì không bị ZRAK bắn hạ. Đặc biệt nếu tên lửa có AGSN đang thực sự tích cực tìm kiếm và tìm kiếm mục tiêu.
                  Nó không phải là tất cả đáng buồn.
                  Tất nhiên, trừ khi các nhà chức trách hải quân buộc phải ký giấy chứng nhận với hệ thống phòng không hoàn toàn sẵn sàng chiến đấu.
          3. +2
            17 tháng 2018, 14 26:XNUMX
            4 tên lửa và 2 máy bay 4 + 2 = 6. đó là theo dõi các mục tiêu, sau đó chọn từ chúng. Máy bay không phải lúc nào cũng bắn từ một khoảng cách vô hình.
            Ví dụ, tàu có thể sẽ thấy phiên bản Tu-16 của hải quân Trung Quốc với tên lửa chống hạm trước khi tên lửa được phóng đi.
          4. nai
            +1
            19 tháng 2018, 12 02:XNUMX
            Trích dẫn: Alex777
            Hoặc là tôi không hiểu điều gì đó, hoặc tác giả có 2x2 = 6. Bạn đã tự thêm các máy bay? Vì vậy, chúng thực hiện các vụ phóng vượt ra ngoài phạm vi của hệ thống phòng không.

            =========
            Trước hết - KHÔNG LUÔN !!! Và thứ hai, tên lửa "vượt quá tầm với" không có nghĩa là "vượt quá tầm dò tìm и hộ tống"!!! Và bạn phải" theo dõi "TẤT CẢ các mục tiêu !!! (Đại loại là vậy!) hi
    2. +37
      17 tháng 2018, 06 44:XNUMX
      Trích dẫn từ: kartalovkolya
      nhưng điều bất ngờ lớn mà phương Tây gây ra là do các cuộc pháo kích từ RTO của chúng tôi, từ vùng biển Caspi, vào các căn cứ của ISIS ở Syria,

      Ông chỉ gây "bất ngờ" cho những người không quen biết và không biết rằng Liên Xô có loại tên lửa hành trình này (S-10 "Granat", không nên nhầm lẫn với Granite, được đưa vào trang bị vào năm 1984) . Và đối với những người trong cuộc, sự thật này không thể gây bất ngờ. Và anh ấy đã không gọi.
      Trích dẫn từ: kartalovkolya
      và như người ông huyền thoại Kovpak từng nói: "... bất ngờ gây ra rác rưởi (bào chữa cho bệnh tiêu chảy) ..."!

      Than ôi, không phải lần này. Tôi rất nghi ngờ rằng Hải quân Hoa Kỳ đã bị bất ngờ bởi bất cứ điều gì. Họ chỉ đơn giản nêu một thực tế - vâng, người Nga có thể làm được. Và nếu có bất cứ điều gì, chúng tôi sẽ chiến đấu với Hải quân Hoa Kỳ, chứ không phải với một đám đông độc giả vì lợi ích quốc gia hay bất cứ điều gì đó.
      1. +12
        17 tháng 2018, 09 14:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Và nếu có bất cứ điều gì, chúng tôi sẽ chiến đấu với Hải quân Hoa Kỳ

        gì Lịch sử cho thấy rằng người Mỹ thích chiến đấu bằng ủy nhiệm và tôi e rằng chúng ta sẽ chiến đấu với chính mình!
        1. +21
          17 tháng 2018, 13 49:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          và tôi sợ rằng chúng ta sẽ chiến đấu với chính mình!

          Chúng ta đã có chiến tranh. ở Donbass
      2. 0
        21 tháng 2018, 07 46:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Và nếu có bất cứ điều gì, chúng tôi sẽ chiến đấu với Hải quân Hoa Kỳ, chứ không phải với một đám đông độc giả vì lợi ích quốc gia hay bất cứ điều gì đó.

        Chà, nó không chắc (từ kinh điển) hi
      3. 0
        21 tháng 2018, 17 53:XNUMX
        nhưng họ vẫn nhanh chóng đẩy hàng không mẫu hạm của mình ở Vịnh Ba Tư vượt ra ngoài bán kính hủy diệt của "tầm cỡ"
    3. +4
      17 tháng 2018, 07 26:XNUMX
      không có phòng không thì một mặt tàu hiện đại không làm gì được trên biển, mặt khác đóng tàu năm 2006, hóa ra tàu của ta không phải là tàu lớn nhất đóng 12-13 năm. ?! Và nếu This Redoubt chưa sẵn sàng, thì nó sẽ có tuổi đời hơn 12 năm. Và chuyện này sẽ tiếp diễn trong bao lâu? Ừ .
      1. -2
        17 tháng 2018, 09 16:XNUMX
        Trích dẫn: Bar1
        không có phòng không, một con tàu hiện đại không có gì để làm trên biển

        gì Bạn có nghĩ rằng phòng không của tàu sẽ cứu được tàu? ... mặc dù sẽ thực sự khó khăn nếu không có phòng không!
        1. +1
          17 tháng 2018, 13 32:XNUMX
          trong chiến đấu hiện đại, đúng vậy, bởi vì phương tiện tiêu diệt chính là tên lửa với nhiều phương pháp đánh căn cứ khác nhau ...
        2. 0
          17 tháng 2018, 17 00:XNUMX
          Trích dẫn: Serg65
          Bạn có nghĩ rằng phòng không của tàu sẽ cứu được tàu

          Vì vậy câu hỏi vẫn không đáng đặt ra. Không có hệ thống phòng không, con tàu không có khả năng phòng thủ trước máy bay tấn công chống nổi dậy kiểu Super Tucano. Và với hệ thống phòng không hiện đại, và thậm chí là một phần của mệnh lệnh, nó đòi hỏi phải bố trí thêm lực lượng hàng không để trấn áp. Số lượng biến thành chất lượng, và đối với một đơn đặt hàng lớn các tàu có đủ khả năng phòng không, lực lượng của một cánh quân của hàng không trên tàu sân bay đã không đủ theo thiết kế. Bạn sẽ phải phù hợp với hai AUG
          1. -1
            20 tháng 2018, 13 32:XNUMX
            Trích dẫn từ: unBEARABLE
            Số lượng biến thành chất lượng, và đối với một đơn đặt hàng lớn các tàu có đủ khả năng phòng không, lực lượng của một cánh quân của hàng không trên tàu sân bay đã không đủ theo thiết kế.

            Lệnh của AUG trước tiên sẽ bắn một cách ngu ngốc với Axes vào ubum theo hướng đống tàu của chúng tôi có phòng không đầy đủ, và phía sau Axes, Hornet sẽ kéo lên và đuổi theo con ngỗng trời! Không có gì để làm ở Okiya nếu không có tàu sân bay của Hải quân Nga! Không có phòng không siêu duper sẽ cứu bạn !!!!
            1. +1
              21 tháng 2018, 17 46:XNUMX
              Ngốc nghếch ngẫu nhiên, không ai bắn, và chắc chắn, sẽ không ai chi tên lửa cho tên lửa bay một cách ngu ngốc ngẫu nhiên.
              Và sau đó, ai sẽ phóng một tàu khu trục nhỏ vào okyan để chống lại AUG? Ngay cả với phòng không siêu duper.
              Và phòng không đã cứu chúng ta và đã cứu chúng ta trong nhiều năm. Bắt đầu từ ngày thứ 41 ... Và nó sẽ tiếp tục tiết kiệm, bởi vì ai cũng muốn sống.
              Vì vậy, thư giãn, bạn chắc chắn không có phòng không.
              Giống như cơ hội, trong trường hợp đó cười cười
              1. 0
                22 tháng 2018, 07 51:XNUMX
                Trích dẫn: Vlad.by
                Ngốc nghếch ngẫu nhiên không ai bắn và chắc chắn

                Bạn có thể cho ví dụ về trận hải chiến giữa KUG và AUG với việc sử dụng ồ ạt tên lửa chống hạm và hàng không ???? Làm ơn đi! Tò mò!
                Trích dẫn: Vlad.by
                không ai sẽ chi tên lửa bay một cách ngu ngốc ở QUÁ KHỨ ngẫu nhiên.

                cười Tên lửa bay cầm áp phích "We are PAST, niht shissen!"
                Trích dẫn: Vlad.by
                Và sau đó, ai sẽ phóng một tàu khu trục nhỏ vào okyan để chống lại AUG?

                Vâng, giả sử tôi không nói về một tàu khu trục nhỏ! Chúng ta đang nói về KUG chống lại AUG! Và nói chung, chúng ta đang nói về thực tế là nếu không có AB, cả dưới Liên minh và Liên bang Nga, các tàu của chúng ta, đang ở trong vùng đại dương, đã chơi và đang đóng vai những kẻ đánh bom liều chết, chúng không còn về nhà trong sự kiện của một cuộc chiến tranh toàn cầu (mà thành thật mà nói, tôi không bao giờ tin vào) quay trở lại, không có lực lượng phòng không nào sẽ cứu họ! Nếu chỉ vì tên lửa có một tính năng ghê tởm để kết thúc nhanh chóng! Vệ binh RRC "Moscow" ban đầu được tính toán cho 30 phút chiến đấu!
                Trích dẫn: Vlad.by
                bạn chắc chắn không có phòng không.
                Giống như cơ hội, trong trường hợp đó

                đầu gấu Sự mỉa mai của bạn nổi lên, vì Belarus, nếu điều gì đó xảy ra, cũng không tỏa sáng chút nào khi ngồi dưới một chiếc ô!
                hi
                1. 0
                  22 tháng 2018, 15 58:XNUMX
                  Trong trường hợp xảy ra "chiến tranh toàn cầu" những kẻ đánh bom tự sát TẤT CẢ! Cái gì trong buồng lái của KUG, cái gì trong AUG, cái gì trên bờ.
                  Theo những gì tôi hiểu, hiện nay Liên bang Nga không nhắm tới đại dương. Chà, ngoại trừ cuộc biểu tình của lá cờ. Nhưng nó bao phủ các bờ biển của nó và xa hơn - nhiều hơn nữa. Matxcơva hay Peter Đại đế cũng vậy, trong trường hợp đó, họ sẽ không lao vào sâu Đại Tây Dương, nhưng sẽ bao phủ lĩnh vực này trong tầm với của hàng không ven biển. Và không tệ.
                  Thế chúng ta đang nói về vấn đề gì vậy?
                  Về thời gian sống sót giả định của một máy bay chiến đấu trong một cuộc tấn công?
                  Tại "D. Ford", tôi dám đảm bảo với bạn, thời gian ước tính này cũng rất ít, và chỉ có Chúa mới biết lá bài sẽ rơi như thế nào.
                  Nhân tiện, về tên lửa cùn - họ không dạy hướng dẫn bắn vào tên lửa đi qua lệnh phòng không theo phương tiếp tuyến. Chỉ với một mối đe dọa tức thời, được xác định bởi tổng hợp các yếu tố, bao gồm cả tọa độ mục tiêu được ngoại suy và cách điều động mục tiêu có thể dẫn đến một mối đe dọa. Và quyết định về việc này là do người chỉ huy đưa ra. Mà nhận thức rõ ràng về sự hiện diện hay vắng mặt của tên lửa trong các hầm và thời gian nạp đạn của các bệ phóng, thì mới có cơ hội như vậy.
                  Vì vậy, hãy cứ bắn, dù thế nào đi nữa - nó sẽ không hoạt động.
  2. -15
    17 tháng 2018, 06 22:XNUMX
    Đưa ra các bí mật quân sự được lấy từ các nguồn mở.

    Nhưng FSB không ngủ ...
    1. ZVO
      +8
      17 tháng 2018, 07 21:XNUMX
      Trích từ Titsen
      Đưa ra các bí mật quân sự được lấy từ các nguồn mở.

      Nhưng FSB không ngủ ...


      Bí mật kiểu gì?

      Bạn không phải là chính mình vào buổi sáng?
      1. +2
        17 tháng 2018, 10 09:XNUMX
        Trích dẫn: ZVO
        Bí mật kiểu gì?

        Bongo đã viết trong một chủ đề rằng ban quản trị trang web yêu cầu anh cẩn thận hơn với các nguồn mở liên quan đến hệ thống phòng không của Nga. Và anh ấy quá giỏi trong việc đó.
        1. ZVO
          +6
          17 tháng 2018, 13 19:XNUMX
          Trích: Cherry Nine
          Trích dẫn: ZVO
          Bí mật kiểu gì?

          Bongo đã viết trong một chủ đề rằng ban quản trị trang web yêu cầu anh cẩn thận hơn với các nguồn mở liên quan đến hệ thống phòng không của Nga. Và anh ấy quá giỏi trong việc đó.


          Đây chỉ là tái bảo hiểm của ban quản trị trang web.
          Và chỉ họ.
          Chắc chắn là một lời khen ngợi mạnh mẽ (và xứng đáng thành thực) đối với trình độ phát triển của Sergey, các trợ lý và khả năng tinh thần xuất sắc của anh ấy.

          Chỉ có điều, so với đội ngũ chuyên gia phân tích, chúng tôi đều là con nhà nòi ...
          1. +4
            17 tháng 2018, 21 18:XNUMX
            Các nhóm phân tích chuyên nghiệp chỉ có quyền truy cập vào dữ liệu chính xác hơn, nếu không, tôi không nghĩ rằng các dự báo khác nhau nhiều về các vấn đề chung.
  3. +4
    17 tháng 2018, 06 29:XNUMX
    Do đó, 4 mục tiêu cho một radar đèn pha "Polyment" thực sự là một chút

    Vì vậy, kích thước của đèn pha trên Gorshkov nhỏ hơn nhiều so với C300V và C400
    Sở hữu tầm bắn và trần bay rất ấn tượng để đánh trúng các mục tiêu trên không, tuy nhiên nó tương đối nhẹ - khối lượng của tên lửa không vượt quá 420 kg, trong khi, ví dụ, tên lửa của hệ thống S-300 / S-400 có khối lượng 1 - 800 kg trở lên, và ngay cả hệ thống phòng không tầm trung SAM "Shtil" với tầm bắn 1 km cũng có khối lượng 900 kg.

    Điều này là do 9M96 được thiết kế như một tên lửa SAM tấn công trực diện, và với một cú đánh trực diện, khối lượng đầu đạn có thể nhỏ hơn, và khối lượng đầu đạn càng nhỏ thì càng cần ít TT để đạt được tầm bắn và tốc độ cần thiết.
    có thể những lời của Pavel Sozinov sẽ vẫn không phải là một cụm từ trống rỗng

    Nó chỉ ra rằng tên lửa ban đầu "thất bại" và sẽ không bắn trúng, hay nói đúng hơn là khối lượng của đầu đạn nói thẳng ra là không đủ để bắn trúng CC
    1. -1
      17 tháng 2018, 06 38:XNUMX
      một nơi chết tiệt nào đó chúng ta có hệ thống phòng không trên tàu ... gì
      1. +2
        17 tháng 2018, 07 35:XNUMX
        Trích: Andrey Yurievich
        một nơi chết tiệt nào đó chúng ta có hệ thống phòng không trên tàu ...

        Thôi nào, Bình tĩnh là một khu phức hợp tuyệt vời, người Trung Quốc vui mừng khôn xiết. Và không có lời phàn nàn nào từ người da đỏ.
        1. mvg
          +4
          17 tháng 2018, 08 26:XNUMX
          Và không có lời phàn nàn nào từ người da đỏ.

          Do đó, chỉ cần "nhẹ tay" họ đã mua Barak-8 từ Israel và đang phát triển hệ thống phòng không chung với họ.
        2. -1
          17 tháng 2018, 08 31:XNUMX
          Trích dẫn: Hole Punch
          Bình tĩnh là một phức hợp tuyệt vời, người Trung Quốc vui mừng khôn xiết

          bình tĩnh chỉ có thể bảo vệ tàu sân bay (tàu) của nó và sau đó khỏi một hoặc một cặp tên lửa chống hạm, nhưng tàu hộ tống (BDK) sẽ bị thủng vài lỗ trên thân tàu !!!, vì vậy bình tĩnh là tầm trung hơn tương tự. -defense và thế là xong! và không có cánh tay dài trên biển thì không có gì để làm - họ sẽ gửi xuống đáy mà không mất mát về phía họ
      2. +2
        17 tháng 2018, 09 20:XNUMX
        Trích: Andrey Yurievich
        một số loại hệ thống phòng không trên tàu chết tiệt mà chúng ta có

        Yurich, bạn đã + đặt ở thế kỷ nào. Căn bệnh SAM đã kéo dài từ những năm 50!
        Cá nhân tôi, ý kiến ​​của tôi ... đã cung cấp một sản phẩm hoàn chỉnh - nhận được tiền, không có sản phẩm - không có tiền !!!
    2. +1
      17 tháng 2018, 14 19:XNUMX
      Trích dẫn: Hole Punch
      Vì vậy, kích thước của đèn pha trên Gorshkov nhỏ hơn nhiều so với C300V và C400

      Vấn đề là không thể giải quyết? Thay vào đó, chúng ta cần một ĐÈN TRỤ khác với số lượng lớn các phần tử và cùng kích thước ... gì để con tàu không bị thay đổi. Nói chung là cần cắt "polyment" triệt để, mọi thứ lên phần mềm ..., buồn quá ... truy đòi
      1. +1
        17 tháng 2018, 18 27:XNUMX
        Trích: Nikolai Nikolaevich
        Vấn đề là không thể giải quyết?

        Tại sao, cải tiến phần mềm, MRP dựa trên Ni-Ga, phần cứng mạnh hơn ...
      2. +1
        20 tháng 2018, 00 14:XNUMX
        Vấn đề là không thể giải quyết?

        Bạn đã nghe nói về "Super Gorshkov" cao 22350m chưa? Đây là giải pháp của bạn.
    3. nai
      +2
      19 tháng 2018, 12 42:XNUMX
      Trích dẫn: Hole Punch
      Vì vậy, kích thước của đèn pha trên Gorshkov nhỏ hơn nhiều so với C300V và C400

      =========
      Vâng, đầu tiên, nó có vẻ như là hoàn toàn có thể nhỏ hơn - phạm vi là khác nhau (có "polyment-Redut" và S-300Vb S-400!)
      Và thứ hai - Kích thước của lưới "polyment" ÍT LÀ BAO NHIÊU ???? BẠN CÓ CON SỐ KHÔNG ??? Vậy thì, làm ơn - "đến phòng thu”!!! hi
  4. +10
    17 tháng 2018, 07 31:XNUMX
    Để hiểu được sự vô ích của tên lửa 9M96, bạn cần bắt đầu với lịch sử của S400.
    Năm 1999, Bộ Quốc phòng đã ban hành TTZ cho một hệ thống phòng không mới dựa trên S300, với các đặc điểm vượt trội hơn khả năng của Patriot PAC3, hệ thống này đã được Quân đội Hoa Kỳ áp dụng vào thời điểm đó. Một tính năng của sửa đổi này là MIM-104F SAM, trong đó nguyên tắc hit-to-kill được thực hiện, nghĩa là tấn công trực tiếp và không phá hoại gần mục tiêu. Việc thực hiện nguyên tắc này giúp giảm đáng kể khối lượng đầu đạn, trong trường hợp của MIM-104F, hơn ba lần. Điều này dẫn đến giảm khối lượng và kích thước của tên lửa và tăng BC mang theo mà không tăng khối lượng.
    Theo đó, các vị tướng của chúng tôi nói rằng "chúng tôi muốn tốt hơn" và công việc bắt đầu sôi sục.
    GSKB đề xuất phần cứng mới và tên lửa mới, một siêu chính xác và một siêu dài, cả hai đều có ARLGSN, phù hợp với tinh thần của thời đại. 9M96 siêu chính xác tương ứng với nguyên tắc "hit-to-kill" và do đó có kích thước khiêm tốn và đầu đạn nhỏ, giúp nó có thể tăng gấp 2007 lần số đạn của một bệ phóng. Tuy nhiên, nguyên tắc này không thể thực hiện được, tên lửa không thể đánh trúng mục tiêu, và năm 400 S-350 được đưa vào trang bị mà không có nó, nhưng đồng thời, công việc bắt đầu trên S-9, nơi 96M400 đã kết hôn. Đề cập đến tên lửa này không còn liên quan đến S-9. Nỗi dằn vặt hơn nữa với 96M20 (nó sẽ sớm tròn 40 tuổi) chỉ khẳng định khả năng tên lửa hoạt động không khả thi khi thay đổi nguyên tắc hạ gục từ "trúng đích" thành thông thường - hạ gục bởi các mảnh vỡ. Trên 6N9 ARLGSN, cuối cùng họ đã dạy nhìn mục tiêu, nhưng kích thước lớn hơn, nhưng trên 96MXNUMX điều này không hoạt động, đầu đạn đã yếu, do đó sẽ không thể tăng âm lượng cho thiết bị GOS. Việc tăng kích thước tên lửa là cần thiết, nhưng điều này là không thể, vì các thông số về bệ phóng đã được hình thành và dường như không có nguồn dự trữ. Đồng thời, công việc không thể dừng lại, các tàu sân bay đã được tạo ra và đang chờ đợi ...
    1. 0
      17 tháng 2018, 09 59:XNUMX
      Trích dẫn: Hole Punch
      Trên 40N6 ARLGSN, cuối cùng họ đã dạy nhìn mục tiêu, nhưng kích thước lớn hơn, nhưng trên 9M96 điều này không hoạt động, đầu đạn đã yếu, do đó sẽ không thể tăng âm lượng cho thiết bị GOS.
      Theo logic của bạn, tên lửa trên không nói chung là mù và không đi đến đâu. R-77 nặng 200 kg, nhưng có ARLGSN
      1. +1
        17 tháng 2018, 10 24:XNUMX
        Trích dẫn: Đã qua
        R-77 nặng 200 kg, nhưng có ARLGSN

        Còn rất nhiều điều khó hiểu về tên lửa này, GOS được sản xuất ở Kyiv, nó được xuất khẩu từ GOS của họ, nhưng họ có thuộc VKS không
        1. +2
          17 tháng 2018, 12 42:XNUMX
          Vâng, cô ấy là RVV-SD.
  5. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +1
      17 tháng 2018, 08 33:XNUMX
      Trích dẫn từ rudolf
      Bằng cách nào đó, người ta đã quên rằng sự chậm trễ trong việc đầu hàng của Gorshkov được giải thích trong một thời gian dài là do không có bệ súng từ Burevestnik.

      Tôi nhớ tôi nhớ cách Nizhny Novgorod petrel sử dụng pháo .... cô ấy không thể bắn với tốc độ cao như đã tuyên bố - đã khiến cô ấy nhớ lại, khiến cô ấy nhớ lại trong gần 3 năm .....
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  6. +1
    17 tháng 2018, 08 39:XNUMX
    Andrei, vẫn có khả năng vấn đề với Poliment-Redoubt đã được giải quyết.
    S-350 không được mang đi triển lãm, bởi vì nó chỉ đơn giản là bị bỏ rơi hoặc bị hoãn lại cho đến khi tốt hơn, về vật chất, thời gian.
    Rốt cuộc thì ngân sách cũng đang bị cắt giảm ... Những Torah và Belies đều sẵn sàng mua cho quân đội. Các phiên bản mới và nâng cấp của loại sau bao gồm tất cả các phạm vi độ cao và tầm hoạt động của 350.
    Và đột nhiên, đột ngột ?! nháy mắt
    Trân trọng... hi
    ... và Thứ sáu vui vẻ! đồ uống
    1. +7
      17 tháng 2018, 13 50:XNUMX
      Trích dẫn từ Rokossovsky
      S-350 không được mang đi triển lãm, bởi vì nó chỉ đơn giản là bị bỏ rơi hoặc bị hoãn lại cho đến khi tốt hơn, về vật chất, thời gian.

      Bộ Quốc phòng Liên bang Nga có thể dễ dàng từ chối nó, nhưng Rosoboronexport - thì không có gì cả.
  7. +1
    17 tháng 2018, 09 03:XNUMX
    Ngoài ra, theo một số báo cáo, một trong những vấn đề quan trọng của tổ hợp Polyment-Redut là không có khả năng "truyền" theo dõi định tính mục tiêu trên không và tên lửa tấn công mục tiêu đó khi mục tiêu sau di chuyển từ "vùng trách nhiệm" của một mảng theo từng giai đoạn. đến cái khác

    Radar Poliment không cần phải chuyển mục tiêu sang ĐÈN TRỤ khác, vì đã có Ship ACS - BIUS.
    SAM Poliment-Redut của khinh hạm 22350 thực chất là cấp của Lữ đoàn Tên lửa Phòng không.
    CICS trên tàu, cùng với radar Fourke và radar Poliment, theo dõi tất cả các mục tiêu trên không và trên biển, sử dụng radar làm công cụ, theo dõi ít ​​nhất 500 mục tiêu và đưa ra ít nhất 200 chỉ định mục tiêu.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +1
        17 tháng 2018, 09 36:XNUMX
        bạn không hiểu điều này (!) Bạn đang xem xét các hệ thống phòng không trong "cánh đồng mở" mà không có CP cao hơn. Nó không đúng (!)
        Bản thân CICS thay đổi trạng thái của mục tiêu trong một phần 1000000 của giây.
        Theo hiểu biết của bạn, mọi thứ đều đảo lộn - đây sẽ chỉ là sự không truyền mục tiêu từ ĐÈN TRẦN này sang ĐÈN CHỤP khác
        Nhưng BIUS khi đó (!!!) là trung tâm và bộ não của con tàu.
    2. ZVO
      +2
      17 tháng 2018, 09 29:XNUMX
      Trích dẫn từ: Romario_Argo
      Ngoài ra, theo một số báo cáo, một trong những vấn đề quan trọng của tổ hợp Polyment-Redut là không có khả năng "truyền" theo dõi định tính mục tiêu trên không và tên lửa tấn công mục tiêu đó khi mục tiêu sau di chuyển từ "vùng trách nhiệm" của một mảng theo từng giai đoạn. đến cái khác

      Radar Poliment không cần phải chuyển mục tiêu sang ĐÈN TRỤ khác, vì đã có Ship ACS - BIUS.
      SAM Poliment-Redut của khinh hạm 22350 thực chất là cấp của Lữ đoàn Tên lửa Phòng không.
      CICS trên tàu, cùng với radar Fourke và radar Poliment, theo dõi tất cả các mục tiêu trên không và trên biển, sử dụng radar làm công cụ, theo dõi ít ​​nhất 500 mục tiêu và đưa ra ít nhất 200 chỉ định mục tiêu.


      Mẹ kiếp ...
      Một lần nữa, không hiểu những gì có trong vũ trụ thay thế của bạn.
      Làm cách nào để không chuyển chỉ định theo dõi / mục tiêu từ canvas này sang canvas khác khi mục tiêu di chuyển sang phương vị khác?

      Ulyanovsk Mars không thể kết hợp các tấm vải Polyment thành một hệ thống duy nhất trong một tác phẩm duy nhất. BIUS. Sigma mới của anh ấy vẫn còn thô.

      Chỉ là một thế hệ mới - và không ai vẫn hiểu những gì và làm thế nào để làm cho nó hoạt động.

      Có một vấn đề về một vấn đề, nhưng một khẩu súng, một radar và tên lửa. và dầu diesel - và quan trọng nhất là BIUS - đó là
      Và có, đối với phòng không không quá 16 mục tiêu cùng một lúc.
      Chúa cấm rằng ít nhất trong 10 năm nữa họ sẽ quyết định ..
      1. -2
        17 tháng 2018, 09 42:XNUMX
        Chỉ là một thế hệ mới - và không ai vẫn hiểu những gì và làm thế nào để làm cho nó hoạt động

        Tôi đồng ý rằng rất khó để nhiều người trong VO hiểu điều này; không ai yêu cầu điều này từ họ. nó không cần thiết ở cấp độ của họ - không cần biết và hiểu (!)
        Làm cách nào để không chuyển chỉ định theo dõi / mục tiêu từ canvas này sang canvas khác khi mục tiêu di chuyển sang phương vị khác?

        CICS của tàu giống như sở chỉ huy của lữ đoàn tên lửa phòng không loại Foundation
        (xem ACS Foundation)
        * Olenemer của tôi đã bị hỏng cười (!) quai vai sạch - lương tâm trong sáng (!)
        1. ZVO
          +3
          17 tháng 2018, 09 50:XNUMX
          Trích dẫn từ: Romario_Argo

          CICS của tàu giống như sở chỉ huy của lữ đoàn tên lửa phòng không loại Foundation
          (xem ACS Foundation)
          * Olenemer của tôi đã bị hỏng cười (!) quai vai sạch - lương tâm trong sáng (!)


          Vâng, vâng ... hãy cho tôi biết một kỹ sư hệ thống được đào tạo đầu tiên về cách các thuật toán và giao thức "rất khó hiểu" ...

          Con tuần lộc của anh ta bị hỏng ...
          Trong vũ trụ thay thế của bạn - bạn công khai coi tất cả những người không đồng ý với bạn là bình thường - gọi là "nai" ????
          1. +1
            17 tháng 2018, 10 12:XNUMX
            Người Mỹ cũng không thích nó.
            mặc dù thực tế là radar Poliment - đi cùng với ít nhất 500 mục tiêu và đưa ra ít nhất 200 chỉ định mục tiêu - chỉ dành cho 1 CCHC trong số 4 CCHC. Chính xác là cảm ơn KP cao nhất - cô ấy là BIUS.
            Tại sao mọi người đều đồng ý trong cuộc thảo luận về phòng không Iran với ACS, nhưng trên một con tàu cụ thể, như thế này là không thể (?) Các bạn có tiêu chuẩn kép, thưa quý vị, các kỹ sư hệ thống (!)
      2. +6
        17 tháng 2018, 10 12:XNUMX
        Trích dẫn: ZVO
        Một lần nữa, không hiểu những gì có trong vũ trụ thay thế của bạn.

        Đây là Romario_Argo
        1. 0
          17 tháng 2018, 10 29:XNUMX
          Tôi ngày càng thích Tạp chí Quân sự hơn.
          Tôi không thuộc đối tượng đó - để viết những gì có lợi và để mọi người thích mọi thứ (!)
          Điều chính là vũ trụ thay thế của tôi giống như trong Gen của chúng tôi. trụ sở chính và các viện nghiên cứu của chúng tôi.
          Đây là điều đương nhiên và người Mỹ không thích nó chút nào (!)
          ví dụ: tủ tàu: công tắc thông tin video radar 181-L - theo dõi 256 mục tiêu, đây là 1 trong số ít nhất 10 mục tiêu.
          [media = https: //docplayer.ru/34179335-Lesorub-e-avtomatizirovannaya-sistema-boevogo-upravleniya.html]
  8. +8
    17 tháng 2018, 09 11:XNUMX
    Vậy là đã xong!

    Chà, chúng ta chỉ có thể hy vọng những điều tốt đẹp nhất.

    Chào mừng Andrey! hi
    Tôi nghĩ rằng tôi sẽ không tiết lộ cho bạn một bí mật quốc gia rằng bức tranh tương tự đã được quan sát trong những năm "vàng" của Liên Xô? Đối với phần còn lại của công chúng, tôi dám lưu ý rằng tàu tuần dương tên lửa "Marshal Ustinov", đã làm nức lòng công chúng tại cuộc duyệt binh hải quân gần đây, có tên là Đô đốc Lobov thời thơ ấu, đã được chế tạo trong 8 năm (chiếc thứ hai trong loạt ), "Chervona Uraina", bây giờ là "Varyag" đã được xây dựng 10 năm! Và chiếc dẫn đầu "Slava", trở thành "Moscow", được đưa vào danh sách của Hải quân Liên Xô vào năm 1973, và được bàn giao cho hạm đội vào năm 1982! Hơn nữa, hệ thống phòng không S-300F, được bắt đầu hoạt động vào năm 1969, được đưa vào trang bị vào năm 1983, điều này cho thấy rằng Slava đã đi vào hoạt động thử nghiệm thêm một năm nữa (trên thực tế, "khoa học" đã rời khỏi tàu tuần dương vào năm 85) . Chà, về người đồng nghiệp tội nghiệp "Từ xa", tôi nghi ngờ như vậy và nó không đáng để nói đến?
    Andrey, bạn hoàn toàn hiểu rằng sự hợp nhất của hệ thống phòng không hải quân với đất liền là căn bệnh kinh niên của cả tổ hợp công nghiệp-quân sự của Liên Xô và của Nga ở cấp độ gen!
    Điều này cho thấy khả năng cao, vũ khí phòng không chủ lực của khinh hạm "Đô đốc Hạm đội Liên Xô Gorshkov" ngày nay chưa sẵn sàng chiến đấu và cực kỳ hạn chế khả năng sử dụng con tàu này trong các cuộc xung đột ở mọi cường độ. .

    Theo một báo cáo ngày 25.08.2016 tháng XNUMX năm XNUMX, trong cuộc tập trận chiến thuật, tàu hộ tống Soobrazitelny, sử dụng hệ thống tên lửa phòng không Redut, đã tiêu diệt một mục tiêu bắt chước tên lửa chống hạm. Điều này được cho biết bởi một thông cáo báo chí từ Quân khu phía Tây. Tên lửa mục tiêu được phóng từ tàu tên lửa nhỏ Geyser. Như đã lưu ý trong thông điệp, vụ bắn được thực hiện trong một môi trường gây nhiễu khó khăn với việc sử dụng chiến tranh điện tử của kẻ thù giả.

    gì Nikolaich, thành thật mà nói ..... Tôi thậm chí không biết phải phản ứng thế nào với bài báo của bạn?
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +2
        17 tháng 2018, 10 31:XNUMX
        Xin chào Rudolph! hi
        Tôi không biết tên lửa nào, tôi sẽ không nói dối! Tôi lấy thông tin từ đây http://bastion-opk.ru/2018/04/23/24-04-2018-2/
        Nhưng tôi chắc chắn rằng Redoubt sẽ kết thúc, Dagger đã hoàn thành cười
    2. ZVO
      +6
      17 tháng 2018, 09 46:XNUMX
      Trích dẫn: Serg65
      tàu hộ tống "Savvy", sử dụng hệ thống tên lửa phòng không "Redut"


      Vì vậy, các radar chiếu sáng là khác nhau. Và BIUS thì khác.
      Vì vậy, khối Rubik vẫn chưa đi.
      1. +1
        17 tháng 2018, 11 23:XNUMX
        Vâng, nếu nói một cách đơn giản, thì BIUS của con tàu là bộ tập trung tất cả thông tin từ radar và là một công cụ để quản lý thông tin này. CICS có thể phát hành ít nhất 225 đơn vị điều khiển, nhưng Hệ thống Phòng không trên tàu, trong việc phân luồng của nó, sẽ không thể tiêu hóa được nhiều như vậy (!) Đây là sự hiểu lầm của chúng tôi về nhau (!)
        + Nếu hệ thống phòng thủ tên lửa có ARGSN thì sẽ có 16 kênh mỗi khi hệ thống phòng thủ tên lửa bắt được mục tiêu ARGSN của nó từ cự ly 20-40 km.
        к Ví dụy: mất 16 giây để bắn 9 96M2E32 SAM của hệ thống phòng không Redut, cho 32 mục tiêu được radar Poliment phát hiện ở khoảng cách 80 km, mục tiêu Tomahawk SLCM với tốc độ ~ 800 km / h. 30 giây sau khi phóng hệ thống phòng thủ tên lửa ở cự ly 40 km, nó bắt mục tiêu ARGSN của nó ở cự ly 70 km từ khinh hạm số 22350. Và ngay lúc đó, kênh 1 của không quân Redut hệ thống phòng thủ được phát hành. Và CICS vẫn sẽ có sự lựa chọn từ 225 - 15 = 210 chỉ định mục tiêu, mặc dù hệ thống phòng không Redoubt chỉ có thể tiêu diệt 1.
        1. ZVO
          +2
          17 tháng 2018, 14 15:XNUMX
          Trích dẫn từ: Romario_Argo

          к Ví dụy: mất 16 giây để bắn 9 96M2E32 SAM của hệ thống phòng không Redut, cho 32 mục tiêu được radar Poliment phát hiện ở khoảng cách 80 km, mục tiêu Tomahawk SLCM với tốc độ ~ 800 km / h. 30 giây sau khi phóng hệ thống phòng thủ tên lửa ở cự ly 40 km, nó bắt mục tiêu ARGSN của nó ở cự ly 70 km từ khinh hạm số 22350. Và ngay lúc đó, kênh 1 của không quân Redut hệ thống phòng thủ được phát hành. Và CICS vẫn sẽ có sự lựa chọn từ 225 - 15 = 210 chỉ định mục tiêu, mặc dù hệ thống phòng không Redoubt chỉ có thể tiêu diệt 1.


          một cái gì đó trong đầu tôi tất cả đã thay đổi từ các phương pháp tính toán của bạn ...

          Một tấm bạt của radar Poliment có khả năng chỉ nhắm mục tiêu đồng thời 4 tên lửa.
          Đó là tất cả.

          Bây giờ tất cả phụ thuộc vào hiệu suất của CICS và tần số nó có thể chuyển kênh dữ liệu và truyền dữ liệu.
          Những thứ kia. câu hỏi đặt ra là cùng một lúc có bao nhiêu tên lửa cùng một Polyment bay trên không?
          Nếu TK, theo tổ tiên của nó, đáng lẽ phải có 6 kênh -12 tên lửa ...
          Tôi nghĩ rằng họ không thể triển khai nhiều hơn 8 tên lửa trên khung cùng một lúc ...
          1. +6
            17 tháng 2018, 15 57:XNUMX
            Trích dẫn: ZVO
            một cái gì đó trong đầu tôi tất cả đã thay đổi từ các phương pháp tính toán của bạn ...

            Và không có gì lạ. Roman vui vẻ lôi kéo Polyment-làm lại những điều vô nghĩa đã từng được viết về Aegis :))))) Họ nói rằng bạn có thể phóng 20 tên lửa vào không trung về phía kẻ thù và đánh dấu mục tiêu cho họ chỉ khi họ bay đến nó ở một phạm vi bắt giữ PAGSN :)))))) Anh ấy đã hiện đại hóa "công nghệ" này bằng cách bao gồm một số loại BIUS đằng sau nó (rõ ràng anh ấy nghĩ rằng nút cổ chai trên FAR là bộ xử lý của phức hợp, không thể tính toán nhiều hơn 12 đối tượng cùng một lúc wasat ) và nghĩ rằng đây là cách nó sẽ hoạt động và sẽ :)))
            Trên thực tế, mọi thứ rất đơn giản - FAR polyment, sau khi phát hiện 4 mục tiêu, có thể đưa chúng đi hộ tống (nghĩa là, hoạt động trên chúng với xung lực tăng cường, trong ngắn hạn) và có thể điều chỉnh liên tục hành trình bay của 8 tên lửa đối với chúng. (bảo vệ sự di chuyển của họ cũng như chặt chẽ). Đó là, FAA, tiếp tục quét không gian ở chế độ tổng quan, phân bổ một nguồn lực để theo dõi nâng cao riêng biệt 12 đối tượng - 4 mục tiêu và 8 tên lửa, mà nó gần như là “người bảo vệ”, bao gồm cả việc truyền dữ liệu sửa chữa tới tên lửa thông qua kênh chống nhiễu. Cô ấy chỉ đơn giản là không thể kéo được nữa, ít nhất hãy kết nối 100500 CICS với cô ấy - câu hỏi không nằm ở tính toán (gốc cây thứ hai sẽ đối phó với điều này), mà là ở khả năng của HEADLIGHTS để tạo ra xung cục bộ có công suất thích hợp và tần số
        2. -1
          17 tháng 2018, 14 52:XNUMX
          Trích dẫn từ: Romario_Argo
          SAM sẽ bắt mục tiêu ARGSN của nó từ cự ly 20-40 km.

          Chỉ khi mục tiêu là với epr 5 mét
          1. 0
            18 tháng 2018, 17 16:XNUMX
            Và khuyết điểm là gì? Dưới đây là các đặc điểm của ARGSN đối với tên lửa máy bay
            . Và EPR của tomahawk sẽ ít hơn 25 lần
    3. +2
      17 tháng 2018, 13 56:XNUMX
      Trích dẫn: Serg65
      Nikolaich, thành thật mà nói ..... Tôi thậm chí không biết phải phản ứng thế nào với bài báo của bạn?

      Vâng, thế nào cũng được :)
      Trích dẫn: Serg65
      Theo một báo cáo ngày 25.08.2016 tháng XNUMX năm XNUMX, trong cuộc tập trận chiến thuật, tàu hộ tống Soobrazitelny, sử dụng hệ thống tên lửa phòng không Redut, đã tiêu diệt một mục tiêu bắt chước tên lửa chống hạm. Điều này được cho biết bởi một thông cáo báo chí từ Quân khu phía Tây. Tên lửa mục tiêu được phóng từ tàu tên lửa nhỏ Geyser. Như đã lưu ý trong thông điệp, vụ bắn được thực hiện trong một môi trường gây nhiễu khó khăn với việc sử dụng chiến tranh điện tử của kẻ thù giả.

      Theo thông tin của tôi, nó hoạt động như thế này - tôi không biết chính xác loại tên lửa nào đã được bắn (với xác suất 99% - 9M100), trong khi bộ phận điều khiển tên lửa được cấp bởi hệ thống điều khiển Puma, nơi thực sự cung cấp pháo. lửa, nhưng cũng thích hợp cho tên lửa. Vì vậy, họ đã bị đánh, mặc dù có "nhiễu phức tạp" - Puma, nói chung, có một máy đo khoảng cách quang-điện tử, mà bị nhiễu bởi ... đó, nói chung :))) Violet.
      Mọi thứ sẽ ổn, nhưng việc sử dụng Puma làm SLA cho tên lửa sẽ hạn chế việc sử dụng chúng ... theo cách nghiêm trọng nhất.
  9. +3
    17 tháng 2018, 11 21:XNUMX
    +++ Andrei thân mến, vì (hầu như) luôn luôn phân tích tốt theo kiểu "Andreev".
    Tôi ngạc nhiên bởi hai điều:
    1. 9M100 - tên lửa tầm ngắn, theo nhiều nguồn khác nhau, từ 8 đến 15 km, có trọng lượng 70 kg, được trang bị đầu dò hồng ngoại và quán tính hệ thống hướng dẫn, được cung cấp cho khả năng hiệu chỉnh vô tuyến ở phần giữa của quỹ đạo;

    "Hiệu chỉnh vô tuyến" và "quán tính" ở cự ly ngắn với thời gian bay ngắn có gì khác? Bắn, bạn sẽ không có thời gian để quên cách ...))) Lệnh (radio) thay vì (radio) cho đến khi mục tiêu bị bắt bởi IR seeker. Rẻ và hài lòng))
    2. Điểm nào của hàng rào hai tên lửa gần như giống hệt nhau - 9M96 và 9M96E2? Trọng lượng lớn hơn 80kg của động cơ có quan trọng như vậy không (giá của tên lửa sẽ gần như giống nhau)? Các cài đặt giống nhau, 2t sẽ không nhận thấy sự khác biệt về trọng lượng của băng đạn.
    1. +1
      17 tháng 2018, 12 11:XNUMX
      Trích dẫn từ anzar
      "Hiệu chỉnh vô tuyến" và "quán tính" ở cự ly ngắn với thời gian bay ngắn có gì khác? Bắn - bạn sẽ không có thời gian để quên cách ...

      Infa có sẵn cho trình đọc thông thường: chỉnh sửa 9M100> 1.INS + R / C trong phần đầu và phần giữa của đường bay ... 2. IR tìm kiếm trên đoạn bay cuối cùng với chụp (!) Trên đường bay (!) ...
      Trích dẫn từ anzar
      2. Điểm nào của hàng rào hai tên lửa gần như giống hệt nhau - 9M96 và 9M96E2?

      Chà, ở đây bạn có thể "vặn vẹo" ... chính mình và những người bạn "yêu quý" của bạn-9M96E2 ... phần còn lại-9M96! nháy mắt
      1. +1
        17 tháng 2018, 13 43:XNUMX
        2. Người tìm IR trên đoạn bay cuối cùng với chụp (!) Trên đường bay (!) ...

        cô ấy bắn từ phòng giam, nếu không thì không thể
      2. 0
        17 tháng 2018, 13 46:XNUMX
        Nikolaevich Tôi viết: Infa có sẵn cho người đọc thông thường: 9M100> 1.INS + P / C hiệu chỉnh ở phần đầu và phần giữa của đường bay ... 2. IR tìm kiếm trên đoạn đường bay cuối cùng với chụp (!) Trên đường bay (!)

        Đồng nghiệp Vladimir, loại "đường bay giữa"Tên lửa tầm ngắn? Việc hiệu chỉnh có nghĩa là" tùy từng thời điểm "chứ không phải liên tục, nhưng ở tầm ngắn thì điều này không được áp dụng.
        Những gì họ viết là phù hợp / thích hợp cho tên lửa tầm trung và tầm xa (ở đó, ngoài ARGSN và IK, nó không phải là thừa) Nhưng tên lửa tầm ngắn 9M100 (tức là tự vệ, để không phải rào một số hạt dẻ riêng biệt) ) Tại sao nó cần một NS quán tính đắt tiền? Để bay không theo phương pháp tỉ đối? Ở cự ly ngắn? Vì vậy, UTB và lệnh vô tuyến là có thể.
        Đây là những gì "có sẵn cho người đọc thông thường":
        Tên lửa tầm ngắn 9M100 được trang bị đầu phóng hồng ngoại. Việc thu nhận mục tiêu được thực hiện ngay sau khi phóng tên lửa (Wiki)
        Hãy để nó không phải là ngay lập tức - họ sẽ dẫn cô ấy lệnh vô tuyến trước khi bắt ... Quán tính có liên quan gì đến nó?
        1. +3
          17 tháng 2018, 14 29:XNUMX
          1. Bất kỳ phạm vi nào (ít nhất là nhỏ, thậm chí siêu nhỏ!) Có thể được chia thành "phần": ban đầu, trung bình, cuối cùng ...
          2. Tại sao NS quán tính "đắt hơn"? INS (con quay hồi chuyển) đơn giản nhất đã được sử dụng trong những năm WW2 trên FAU-1/2 ... trên tên lửa Korolev thử nghiệm vào những năm XNUMX ... Trung tâm của bất kỳ hệ thống điều khiển nào là con quay hồi chuyển. con quay hồi chuyển được thành lập - cơ sở để xây dựng INS.
          3.Hiệu chỉnh R / K là "tùy từng thời điểm" ... không áp dụng trong phạm vi ngắn ... Và ở phạm vi ngắn có thể áp dụng đồng thời
          kiểm soát một số tên lửa.
          4.Chụp GOS ngay sau khi khởi chạy ... Nếu 9M100 có khả năng khóa mục tiêu trên incl. với tầm bắn 15 km và độ cao 8 km, thì bạn nên nghĩ đến việc phóng nghiêng và thu mục tiêu bằng tên lửa trên bệ phóng! "Bảo đảm" này ở đâu? Chưa kể nói chung là không thể bắt mục tiêu GOS của tên lửa "thẳng đứng" trên bệ phóng Và sau khi phóng thẳng đứng, tên lửa cần có thời gian "suy nghĩ" ... tìm kiếm mục tiêu ... . chụp để theo dõi tự động. Và có thông tin về khả năng của GOS 9M100 bắt mục tiêu trên đường bay ...
          1. 0
            18 tháng 2018, 11 02:XNUMX
            2. Tại sao NS quán tính "đắt hơn" ? INS (con quay hồi chuyển) đơn giản nhất đã được sử dụng trong những năm WW2 trên FAU-1/2 ... trên tên lửa Korolev thử nghiệm vào những năm XNUMX ... Trung tâm của bất kỳ hệ thống điều khiển nào là con quay hồi chuyển. con quay hồi chuyển được thành lập - cơ sở để xây dựng INS.

            "Bài giảng" này không trả lời câu hỏi. Con quay hồi chuyển cũng được sử dụng trên mìn tự hành của Whitehead, cũng như trên "tên lửa có kinh nghiệm Korolev"Và đây không phải là ANN. Câu hỏi đặt ra là" tại sao "? Mặc dù thiết bị điện tử ngày càng rẻ hơn, con quay hồi chuyển laser vẫn không tốn một xu (và nặng như nhau). Vậy ANN mang lại lợi nhuận gì cho tên lửa tầm ngắn?
            Tôi sẽ hỏi một câu hỏi theo một cách khác - INS có ăn vào tên lửa Tor-a không?
            4. Chụp GOS ngay sau khi bắt đầu ... Nếu 9M100 có thể bắt mục tiêu trên incl. tầm 15 km ... thì ...

            Đó là cách nó được viết. Và có lẽ là có khả năng, vì R-23T đã bị bắt ở phạm vi như vậy. Nhưng tốt hơn là tiến hành nó bằng lệnh vô tuyến một thời gian trước khi tiếp cận mục tiêu - yêu cầu về độ nhạy thấp hơn, và tốt hơn là chọn mục tiêu giả trên tàu.
            1. +1
              18 tháng 2018, 16 47:XNUMX
              1. Con quay hồi chuyển không được sử dụng trên ngư lôi Whitehead "nối tiếp" đầu tiên! Anh ấy đã xuất hiện sau đó nhiều!
              2. Con quay hồi chuyển laze .... Bạn đã vung "khôn"! Nhưng ý tôi là các thiết bị rẻ hơn cho tên lửa "giá rẻ"! Ví dụ, con quay hồi chuyển piezoceramic thu nhỏ!
              3. Con quay hồi chuyển không phải là INS, nhưng chúng là trọng tâm của việc xây dựng INS!
              4. TOR có INS không? Đừng nhầm lẫn giữa "cái nĩa với cái chai"! Các hệ thống hướng dẫn khác nhau ... các thuật toán hướng dẫn khác nhau ...
              5. Tôi thấy không có lý do gì để tiếp tục "thảo luận" thêm! ...
              1. 0
                18 tháng 2018, 19 47:XNUMX
                5. Tôi thấy không có lý do gì để tiếp tục "thảo luận" thêm! ..

                Vâng, không cần. Nhiều chi tiết, nhưng không trả lời được câu hỏi: TẠI SAO lại có tên lửa nhỏ bé Phạm vi INS?
    2. +2
      17 tháng 2018, 13 47:XNUMX
      trên thực tế, ý nghĩa của việc đặt một tên lửa có bán kính 8 km theo phương thẳng đứng là rất đáng nghi ngờ.
      1. ZVO
        +1
        17 tháng 2018, 14 51:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        trên thực tế, ý nghĩa của việc đặt một tên lửa có bán kính 8 km theo phương thẳng đứng là rất đáng nghi ngờ.


        Tại sao?
        Có nên sử dụng súng cối?

        Nếu có 4 tên lửa trong một ô?
        Nếu cuộc kiểm tra sức mạnh trong EAPS được công nhận là thành công, thì 16 tên lửa tầm ngắn sẽ được đưa vào phòng giam ..
  10. +5
    17 tháng 2018, 11 22:XNUMX
    Văn phong của Andrey với sự xem xét toàn diện vấn đề một cách tỉ mỉ bắt đầu được đoán ra sau đoạn XNUMX. Hãy tiếp tục phát huy! tốt
  11. +1
    17 tháng 2018, 12 18:XNUMX
    Tất nhiên, đoán không phải là một công việc kinh doanh rất bổ ích.
    Đối với tôi, có vẻ như bằng chứng tốt nhất cho thấy 22350 đã sẵn sàng sẽ là sự gia tăng trong loạt phim hoặc tin tức về việc sắp ra mắt các con tàu tiếp theo trong loạt phim. Cho đến nay, họ im lặng, có nghĩa là có những câu hỏi.
    Như Đô đốc Kasatonov tiếp theo. Vì vậy, hãy xem nó sẽ nhanh chóng được đưa vào hoạt động như thế nào.
    1. +1
      20 tháng 2018, 11 32:XNUMX
      Đối với tôi, có vẻ như bằng chứng tốt nhất cho thấy 22350 đã sẵn sàng sẽ là sự gia tăng của loạt phim hoặc tin tức về việc sắp ra mắt các con tàu tiếp theo trong loạt phim

      Tôi hoàn toàn ủng hộ điều này. Đây là một dấu hiệu xương khác mà bạn có thể xem xét.
      Cho đến nay, 4 tàu đã được hạ thủy cùng với chiếc dẫn đầu. Tất cả chúng đều đáng giá phải không? Họ sẽ đưa vào những cái mới? Họ sẽ phát triển ý tưởng về 22350M, hay một số tàu thay thế khác? Hãy sống và xem.
  12. +1
    17 tháng 2018, 16 45:XNUMX
    Nhưng Pavel Rumyantsev không đồng ý với Andrey từ Chelyabinsk rằng Poliment-Redut chỉ có thể dẫn 4 mục tiêu đến một CCHC:
    ... Thật hợp lý khi giả định rằng vị trí đặt "vải" ăng-ten của "Mars-Passat" sẽ bị chiếm giữ bởi 4 dải ăng-ten của "Polyment" ... Việc thay thế các hệ thống phòng không hiện có tại Kuznetsov - hệ thống phòng không Kortik và hệ thống phòng không Dagger tương ứng với Pantsiri-M "và" Polyment-Redut "sẽ không chỉ tăng đáng kể khả năng tự vệ của tàu trước các phương tiện tấn công trên không ... đồng thời bắn các mục tiêu được cung cấp bởi "Shells-M" và "Polyment-Redut" (lên đến 48 từ mọi hướng) kết hợp với thế hệ tên lửa mới, đảm bảo đánh bại hầu hết các loại vũ khí tấn công đường không hiện đại và hứa hẹn với xác suất thực tế được đảm bảo ... http://dfnc.ru/c106-technika/admiral-kuznetsov-vooruzhat-novejshim-zenitno-raketnym-kompleksom- policy-redut /
    48/4 = 12 mục tiêu cho mỗi CCHC.
    Còn một tính năng nữa. Dự án 22350 ban đầu đảm nhận việc bố trí hệ thống phòng không Shtil-1. Theo đó, không có trở ngại nào đối với việc sử dụng SAM 9M317M từ Calm trong các ô Redoubt, bởi vì không gian cho phép (ban đầu, Redoubt có thể sử dụng tên lửa 48N6E2 với chiều dài 7,5 m và đường kính 52 cm). Và SAM từ Calm có khối lượng đầu đạn 62 kg (24 kg đối với 9M96E2) và cho phép sử dụng chúng như một tên lửa chống hạm ở khoảng cách hơn 70 km ...
    1. +3
      17 tháng 2018, 17 47:XNUMX
      Trích dẫn từ Tektor
      48/4 = 12 mục tiêu cho mỗi CCHC.

      Than ôi, bạn hoàn toàn không chú ý. Bằng văn bản
      Trích dẫn từ Tektor
      Một số lượng lớn các mục tiêu được bắn đồng thời được cung cấp bởi "Shells-M" và "Polyment-Redut" (lên đến 48 mục tiêu từ mọi hướng)

      Họ sẽ đặt "vỏ" Kuznetsov ... có lẽ là 8 mảnh, tức là, thay vì ZRAK Kortik. Đồng thời, tổ hợp Pantsir có thể bắn vào 4 mục tiêu. Tổng 8 * 4 = 32 mục tiêu và cộng với 16 mục tiêu Chính trị-Redut (4 mục tiêu * 4 lưới = 16 mục tiêu), tổng cộng 48 mục tiêu
      Trích dẫn từ Tektor
      Còn một tính năng nữa. Dự án 22350 ban đầu đảm nhận việc bố trí hệ thống phòng không Shtil-1. Theo đó, không có trở ngại nào đối với việc sử dụng tên lửa 9M317M từ Calm trong các ô Redoubt

      Và một sai lầm nữa - trên thực tế, vị trí đặt Shtil-1 là một trong những phương án cấu hình, nhưng hệ thống phòng không Shtil-1 được lắp đặt thay vì hệ thống phòng không Redoubt. Tức là, tên lửa Shtil sẽ không vừa với bệ phóng Redoubt
  13. +3
    17 tháng 2018, 20 51:XNUMX
    Tàu khu trục nhỏ đã ra ngoài? Đi ra. Polyment - vũ khí chính?!. Mọi người xin ship. Đây là một con tàu cho bạn. Lấy máy kéo làng ...
    Bạn nghĩ gì? Người dân yêu cầu một chiếc tàu hơi nước! Đây là một chiếc thuyền cho bạn. Đón nhận, vui mừng.
  14. 0
    18 tháng 2018, 00 01:XNUMX
    Rõ ràng, Almaz-Antey hướng phần lớn quỹ vào các vấn đề đất đai ưu tiên nhất. Rốt cuộc, không có gì bí mật khi Hạm đội chỉ là thứ yếu đối với chúng tôi, điều quan trọng hơn là phải bao phủ lãnh thổ phòng không / phòng không của chúng tôi, đây là tình huống ngược lại đối với các bên - đối với họ chủ đề biển quan trọng hơn, vì vậy họ đi trước trong đó, và Patriot đi sau một chút so với S-400 ... Thực tế, Gorshkov là một con tàu thử nghiệm mà các công nghệ mới đang được thử nghiệm, và cho đến khi một loạt tàu lớn "khinh hạm và lớn hơn" được vạch ra, chủ đề của lực lượng phòng không hải quân sẽ được cấp kinh phí theo nguyên tắc còn lại. Nhưng liệu nó có được vạch ra hay không cũng là một câu hỏi, bởi vì. chúng ta không thể cạnh tranh với người Mỹ, và ngay cả Trung Quốc về số lượng và trọng tải, hầu hết họ sẽ luôn đi để đảm bảo an ninh biên giới trên bộ. Chúng tôi, Hạm đội, hiện cần đảm bảo an ninh cho NSR, các căn cứ của Hạm đội Phương Bắc và Thái Bình Dương. Như thực tế cho thấy, ở Caspi và Biển Đen, người ta có thể làm được điều này nếu không có tàu lớn. "Baltika" là một vấn đề phức tạp riêng biệt, trên thực tế, là một vũng nước mà bạn không thể quay đầu và liệu có cần tàu lớn ở đó hay không ... - Bộ tư lệnh Hải quân biết rõ hơn.
    1. +2
      18 tháng 2018, 12 17:XNUMX
      Trích dẫn từ: tima_ga
      Rõ ràng, Almaz-Antey hướng phần lớn quỹ vào các vấn đề đất đai ưu tiên nhất.

      Trên thực tế, ở một góc độ nào đó, ban lãnh đạo của Almaz Antey đã đi đến kết luận rằng “tại sao chúng ta cần những phát triển mới nếu bán những cái cũ để xuất khẩu”, điểm cộng duy nhất là sự khuynh đảo này không kéo dài quá lâu. Đồng thời, không phải Antey đã tham gia vào Redoubt / Oliment, mà là một doanh nghiệp sau này được đưa vào danh sách cần quan tâm. Họ áp đảo anh ta, các chuyên gia chạy trốn khỏi đó phần lớn, và ở Antey cũng không có ai tham gia vào "đi lạc" trong một thời gian dài. Đây là kết quả
  15. +8
    18 tháng 2018, 00 08:XNUMX
    Vào thời điểm tinh chỉnh hệ thống phòng không Polyment-Redut, một phiên bản rút gọn của Monoment-Lunet đã được lắp đặt trên tàu khu trục nhỏ. : D
    1. +1
      18 tháng 2018, 12 14:XNUMX
      Trích dẫn từ Narak-zempo
      "Đài tưởng niệm-Lunette"

      Hoàn hảo! Tôi sẽ viết nó ra cho chính mình :))))
  16. 0
    18 tháng 2018, 13 11:XNUMX
    Nó có thể hoạt động, nó có thể trang trí, trong mọi trường hợp, chỉ cần phá hủy nó trong vài phút
  17. 0
    18 tháng 2018, 13 17:XNUMX
    Kết luận tất nhiên là nghiêm túc, chúng không có ở triển lãm và không phải để bán, có nghĩa là chúng chưa được lắp đặt.
    1. +1
      18 tháng 2018, 13 25:XNUMX
      Trích dẫn: Robin - Bobbin
      không có tại triển lãm và không phải để bán, có nghĩa là nó chưa được cài đặt

      wasat đánh lừa Và ở đâu ghi rằng hệ thống phòng không không được lắp đặt?
  18. 0
    19 tháng 2018, 21 14:XNUMX
    Không biết có phải là "Polyment" là "mows", có thể thay thế nó bằng radar "Barrier" MF, và thử toàn bộ phạm vi tên lửa từ các bệ phóng "Reduta", hoạt động với "Barrier" không?
  19. 0
    Ngày 7 tháng 2018 năm 16 41:XNUMX
    Có vẻ như gần đây họ đã viết rằng Gorshkov đã áp dụng thành công Redoubt.

    https://tass.ru/armiya-i-opk/5639046

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"