Tuần dương hạm "Varyag". Chiến đấu tại Chemulpo vào ngày 27 tháng 1904 năm 8. Chương XNUMX. Trung lập của Hàn Quốc

89
Vì vậy, vào tháng 1903 năm 16, khoảng một tháng trước khi bùng nổ chiến sự, tàu Varyag được gửi từ Cảng Arthur đến Chemulpo (Incheon). Chính xác hơn, Varyag đã đến đó hai lần: lần đầu tiên anh ta đến Chemulpo vào ngày 27 tháng 29, quay trở lại sáu ngày sau (và bắn vào tấm khiên gần tảng đá Encounter trên đường đi), và sau đó, vào ngày 1903 tháng XNUMX, V.F. Rudnev nhận được lệnh từ Phó vương phải đến Incheon và ở lại đó với tư cách là một tù nhân cao cấp. Sau khi được bổ sung nguồn cung cấp, tàu Varyag ra khơi vào ngày hôm sau và đến nơi vào chiều ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX.

Tôi muốn lưu ý rất nhiều câu hỏi đã và sẽ nảy sinh giữa những người quan tâm đến hải quân lịch sử liên quan đến các hành động của Vsevolod Fedorovich Rudnev trước trận chiến, diễn ra vào ngày 27 tháng 1904 năm XNUMX. Hãy cùng chúng tôi điểm qua một số hành động chính:



1. Tại sao V.F. Rudnev không ngăn cản được cuộc đổ bộ của quân Nhật vào Chemulpo?

2. Tại sao các tàu của các cường quốc nước ngoài trên đường Chemulpo lại phớt lờ quyền chủ quyền và trung lập của Triều Tiên bằng hành động của họ?

3. Tại sao "Varangian" một mình hoặc cùng với "Hàn Quốc" không cố gắng đột phá vào đêm trước trận chiến?

4. Tại sao V.F. Rudnev không chấp nhận trận chiến trên con đường Chemulpo mà cố gắng ra khơi?

Để bắt đầu, thật đáng để nhớ lại tình trạng của Hàn Quốc vào thời điểm đó. T. Lawrence, giáo sư luật quốc tế tại Đại học Hàng hải Hoàng gia ở Greenwich, một người cùng thời với những sự kiện xa xôi đó, đã nói về cô ấy như sau:

“Trên thực tế, Hàn Quốc chưa bao giờ và chưa bao giờ được chấp nhận là một quốc gia độc lập hoàn toàn theo nghĩa mà các chuyên gia quốc tế hiểu. Nga, đối lập với Nhật Bản, dựa trên sự công nhận chính thức liên tục về nền độc lập của Hàn Quốc, không ngại gây áp lực, dẫn đến một cuộc chiến thực sự với tòa án Seoul. Vào năm 1895-1904, đã có một cuộc đọ sức ngoại giao giữa cô và Nhật Bản trên đất Hàn Quốc, khi xung đột về nghệ thuật ngoại giao được thay thế bằng xung đột vũ trang. Đó là một cuộc đấu tranh để giành được ảnh hưởng hoàn toàn và lâu dài, và cho dù bên nào chiếm ưu thế vào lúc này hay lúc khác, thì Hàn Quốc chưa bao giờ thực sự độc lập. "


Làm thế nào đúng là giáo sư người Anh? Chúng tôi sẽ không đi sâu vào lịch sử của Hàn Quốc, nhưng chúng tôi nhớ lại rằng lần cuối cùng cường quốc này chiến đấu hiệu quả chống lại một cuộc xâm lược nước ngoài (nhân tiện, đó là Nhật Bản) là trong cuộc chiến kéo dài bảy năm 1592-1598. những người yêu nhau hạm đội Bà được nhớ đến với những chiến công của hạm đội Hàn Quốc, do Đô đốc Lee Sunsin chỉ huy và sử dụng những tàu chiến kobukson khác thường.



Tuy nhiên, Hàn Quốc không thể tự mình bảo vệ nền độc lập của mình - quân đội và hải quân Trung Quốc đã giúp họ làm điều này (trên thực tế, đúng hơn nên nói về các trận chiến trên đất liền mà chính người Triều Tiên đã giúp đỡ người Trung Quốc). Cần phải nói rằng người Nhật không đặt Hàn Quốc làm mục tiêu chinh phục của họ, mà tất cả Trung Quốc, Hàn Quốc chỉ được yêu cầu nhường đường cho quân Nhật, điều mà họ không cung cấp, vì họ sợ (có lẽ đúng hơn ) bị bắt mà không có chiến tranh. Theo nghĩa này, sự trợ giúp của Trung Quốc đối với Triều Tiên là hoàn toàn chính đáng - người Trung Quốc hoàn toàn hiểu rõ mục tiêu thực sự của những kẻ chinh phục Nhật Bản.

Không còn nghi ngờ gì nữa, người Triều Tiên đã chiến đấu anh dũng trong cuộc chiến đó, đặc biệt là phong trào du kích rộng khắp phát sinh sau khi quân đội của họ bị đánh bại, nhưng các cuộc chiến kéo dài đã làm suy yếu sức mạnh của quốc gia không quá đông đảo này. Kết quả là, Hàn Quốc phải hứng chịu hậu quả nặng nề từ các cuộc xâm lược của người Mãn Châu vào các năm 1627 và 1636-37. và không thể đẩy lùi bất kỳ ai trong số họ, và các điều kiện hòa bình áp đặt lên nó thực sự khiến nó trở thành một vùng đất bảo hộ của người Mãn Châu. Mọi thứ sẽ ổn, nhưng do kết quả của sự bành trướng của người Mãn Châu, nhà Minh sau này đã thay thế triều đại nhà Minh cai trị Trung Quốc bằng triều đại nhà Thanh của chính họ và dần dần chinh phục các tỉnh của Trung Quốc vẫn giữ được lòng trung thành của nhà Minh. Trên thực tế, đây là cách Hàn Quốc trở thành nước bảo hộ của Trung Quốc. Giới tinh hoa cầm quyền của Triều Tiên bằng cách nào đó sẽ không thoát khỏi tình trạng này, họ coi Trung Quốc là một loại "anh cả", và hướng tới sự cô lập với thế giới bên ngoài.

Đồng thời, người Nhật không thích tình trạng này cho lắm - họ coi Triều Tiên như một phát súng nhắm vào Nhật Bản. Tuy nhiên, điều này không gây ngạc nhiên vì eo biển Triều Tiên, nơi ngăn cách hai quốc gia này, có chiều rộng tối thiểu chỉ 180 km. Nói cách khác, eo biển Hàn Quốc đối với Nhật Bản, một mặt, giống như eo biển Anh đối với Anh (mặc dù thực tế là Nhật Bản không có hạm đội hùng mạnh), và mặt khác, nó là bàn đạp để mở rộng. vào Trung Quốc, từ đó người Nhật không bao giờ nghĩ sẽ bỏ cuộc.



Do đó, ngay khi người Nhật cảm thấy đủ mạnh để bành trướng, họ vũ khí buộc Hàn Quốc (1876) phải ký một hiệp định thương mại rất nô lệ cho cô ấy, mặc dù chính thức công nhận nền độc lập của Hàn Quốc, nhưng có một số điểm mà một quốc gia độc lập không thể đạt được - ví dụ, quyền của người ngoài lãnh thổ (phi -Phản án của tòa án Hàn Quốc đối với công dân Nhật Bản nằm trên lãnh thổ của Hàn Quốc). Sau đó, các thỏa thuận tương tự đã được ký kết với các cường quốc hàng đầu châu Âu.

Phải nói rằng vào buổi bình minh của mối quan hệ với phương Tây, Nhật Bản tự nhận thấy mình ở một vị trí tương tự (ở một mức độ nào đó), nhưng họ có tham vọng và ý chí chính trị để bảo vệ độc lập của mình và trở thành một cường quốc độc lập, nhưng người Hàn Quốc đã sức mạnh để làm như vậy. đã không xuất hiện. Theo đó, Hàn Quốc nhanh chóng biến thành chiến trường cho lợi ích của các cường quốc khác - nước này không thể và không biết cách tự vệ. Nói chung, các nước châu Âu không quá quan tâm đến Triều Tiên, điều này đã cho phép Nhật Bản gia tăng ảnh hưởng và áp đặt một hiệp ước hòa bình mới (1882) đối với giới lãnh đạo Triều Tiên, thực tế đã khiến nước này trở thành chư hầu trong mối quan hệ với Nhật Bản. Nói cách khác, Hàn Quốc đã trở thành chư hầu của hai cường quốc thù địch với nhau!

Sự yếu kém và bất lực tuyệt đối của giới lãnh đạo Triều Tiên, sự bất lực và không sẵn sàng bảo vệ lợi ích của đất nước (bao gồm cả những lợi ích kinh tế) đã dẫn đến một kết quả hợp lý: các nghệ nhân phá sản vì không thể chịu được sự cạnh tranh với hàng hóa giá rẻ của nước ngoài, và lương thực ngày càng nhiều đắt, vì đổi lại họ chính những hàng hóa này đã được nhập khẩu vào trong nước. Kết quả là, vào năm 1893, một cuộc nổi dậy của nông dân bắt đầu, cùng với những thứ khác, nhằm xóa bỏ sự thống trị của người nước ngoài ở Hàn Quốc. Chính phủ Hàn Quốc, trước đó đã thể hiện sự thất bại hoàn toàn trong cuộc chiến chống lại "mối đe dọa bên ngoài", cũng không thể đối phó với "mối đe dọa bên trong" và quay sang Trung Quốc để cầu cứu. Trung Quốc đã gửi quân đến để trấn áp quân nổi dậy, nhưng tất nhiên, điều này không phù hợp với Nhật Bản chút nào, quốc gia này đã ngay lập tức gửi quân đến Hàn Quốc nhiều gấp ba lần so với Trung Quốc. Điều này dẫn đến Chiến tranh Trung-Nhật năm 1894-1895. mà về bản chất, sự bất lực về chính trị của Hàn Quốc đã dẫn đến, nhưng trớ trêu thay, chính Hàn Quốc lại không tham gia vào nó (mặc dù các hành động thù địch được tiến hành trên lãnh thổ của mình), tuyên bố trung lập ... cuối cùng đã phải đi vào quỹ đạo của chính trị Nhật Bản. Nhưng sau đó các cường quốc châu Âu đã can thiệp (cái gọi là "Ba sự can thiệp")? người không thích sự tăng cường này của Nhật Bản chút nào. Kết quả hóa ra là hoàn toàn không thỏa mãn về mặt địa chính trị đối với những người con trai của Mikado - họ buộc phải từ bỏ bán đảo Liêu Đông, tự giới hạn mình trong các khoản bồi thường, và kết quả là Nga và (ở mức độ thấp hơn) Đức nhận được lợi ích lãnh thổ một cách trung thực. Vũ khí của Nhật Bản. Đồng thời, Nga ngay lập tức tuyên bố mình là người chơi nghiêm túc trong lĩnh vực Triều Tiên, bắt đầu gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến tình hình tình hình ở cường quốc “độc lập” này.

Nói cách khác, trong khi chính thức giữ chủ quyền, Hàn Quốc hoàn toàn không thể giải quyết được gì cả về chính sách đối ngoại hay đối nội; tất cả những gì mà sự lãnh đạo của họ chỉ là nỗ lực điều động giữa Trung Quốc, Nga và Nhật Bản, không ai để ý đến chính quyền Hàn Quốc. . Không nghi ngờ gì nữa, trong thời đại “chiến thắng của chủ nghĩa nhân văn” và “quyền tự quyết của dân tộc”, những lời của nhà khoa học người Anh T. Lawrence có vẻ tàn nhẫn:

“Cũng như một người đàn ông không quan tâm đến việc bảo toàn danh dự của mình có rất ít hy vọng được các nước láng giềng ủng hộ, vì vậy một quốc gia không dùng vũ lực để bảo vệ tính trung lập của mình thì không nên mong đợi một cuộc thập tự chinh để bảo vệ mình khỏi các quốc gia trung lập. ".


Nhưng điều đó không làm cho họ kém công bằng hơn. Không biện minh cho những hành động hung hăng, có tính chất ăn hiếp của Trung Quốc, Nhật Bản và các nước phương Tây (bao gồm cả Nga) đối với Hàn Quốc, chúng ta không nên quên sự khiêm tốn tuyệt đối của chính quyền Hàn Quốc đối với bất kỳ hình thức bạo lực nào chống lại đất nước của họ - và sau đó là loại chủ quyền hay trung lập nào có thể chúng ta nói về?

Theo đó, bất kỳ thỏa thuận nào với Triều Tiên vào thời điểm đó đều không được bất kỳ quốc gia nào coi chúng là điều cần thiết để thực hiện - bất kỳ hành động nào trên lãnh thổ Hàn Quốc đều được thực hiện mà không liên quan đến lợi ích của chính Triều Tiên, chỉ quan điểm của các quốc gia khác. các quốc gia “chơi” đã được tính đến. trên lãnh thổ Hàn Quốc - Trung Quốc, Nhật Bản, Nga, v.v. Tất nhiên, điều này ngày nay trông hoàn toàn vô đạo đức, nhưng chúng ta thấy rằng chính giới lãnh đạo Triều Tiên phần lớn phải chịu trách nhiệm về điều này, hoàn toàn không có khả năng và thậm chí không cố gắng chống lại sự tùy tiện của các quốc gia khác. Do đó, cần phải hiểu rõ rằng câu hỏi liệu có cần thiết phải chống lại cuộc đổ bộ của Nhật Bản hay không đã được Nga, cũng như các nước khác xem xét, chỉ dựa trên quan điểm vì lợi ích của họ chứ không phải lợi ích của Triều Tiên: không tôn trọng sự trung lập của cô ấy hoặc cô ấy, cả Nga và các quốc gia khác đều không có điều đó.

Và lợi ích của Nga là gì?

Chúng ta hãy nhớ lại một sự thật đơn giản - trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Nhật Bản, quân đội sau này sẽ phải được vận chuyển qua đường biển và cung cấp cho quân đội đủ lớn qua đó, những người lính đáng lẽ phải tính đến hàng trăm nghìn người. Tất cả điều này chỉ có thể thực hiện được nếu sự thống trị của Nhật Bản trên biển được thiết lập. Và người Nhật, chúng ta phải hết lòng vì họ, nỗ lực hết sức vào việc này, trong thời gian ngắn nhất có thể theo lệnh của các cường quốc hàng đầu thế giới và xây dựng hạm đội hùng mạnh nhất trong khu vực.

Như bạn đã biết, những nỗ lực này của những người con của Yamato đã không được chú ý, và Đế quốc Nga đã phản đối họ bằng chương trình đóng tàu lớn nhất của họ, sau đó hạm đội của họ đã đảm bảo ưu thế về lực lượng so với Nhật Bản ở Viễn Đông: tuy nhiên, việc thực hiện điều này chương trình đã muộn - người Nhật nhanh hơn. Kết quả là, hạm đội của họ đã dẫn đầu và trở thành mạnh nhất ở châu Á - vào đầu năm 1904, khi chiến tranh Nga-Nhật bắt đầu, người Nga có bảy thiết giáp hạm chống lại sáu chiếc của Nhật Bản: tuy nhiên, tất cả các tàu của Nhật Bản đều được chế tạo (theo tiêu chuẩn của Anh) như thiết giáp hạm hạng 1, trong khi "thiết giáp hạm-tuần dương" "Peresvet" và "Victory" của Nga được tạo ra ở nhiều khía cạnh tương đương với thiết giáp hạm Anh hạng 2 và yếu hơn "hạng nhất" chiến hạm. Trong số năm tàu ​​còn lại của Nga, ba tàu (thuộc loại Sevastopol) tương ứng về chất lượng chiến đấu của chúng với hai tàu cổ nhất của Nhật Bản là Yashima và Fuji, và ngoài ra, các thiết giáp hạm mới nhất là Retvizan và Tsesarevich đã đến khá gần đây, và không bơi được với phần còn lại của hải đội, trong khi các tàu Nhật Bản là một đội hình đã được huấn luyện đầy đủ.


Hải đội thiết giáp hạm "Petropavlovsk", "Poltava" và "Sevastopol" ở lưu vực phía đông của cảng Arthur


Vì vậy, mặc dù có ưu thế về quân số, nhưng trên thực tế, các thiết giáp hạm của hải đội Nga lại yếu hơn quân Nhật. Trong các tàu tuần dương bọc thép, ưu thế của Hạm đội Liên hợp là hoàn toàn áp đảo - họ có 6 tàu như vậy trong hạm đội, và hai chiếc nữa (Nissin và Kasuga) chịu sự bảo vệ của Hải quân Hoàng gia đến Nhật Bản. Hải đội Nga chỉ có 4 tuần dương hạm thuộc lớp này, trong đó có XNUMX tuần dương hạm, và không thích hợp cho các trận chiến của hải đội, không giống như các tàu của Nhật Bản vốn được tạo ra để tác chiến cấp hải đội. Chiếc tàu tuần dương bọc thép thứ tư của Nga "Bayan", mặc dù nó được thiết kế để phục vụ hải đội và có lớp giáp rất tốt, nhưng gần như kém hơn hai lần so với bất kỳ tàu tuần dương nào của Nhật Bản về sức mạnh chiến đấu. Ngoài ra, hải đội Nga còn thua kém Nhật Bản về tàu tuần dương và khu trục hạm bọc thép.

Do đó, lực lượng hải quân Nga vào năm 1904 đang ở đỉnh điểm của sự yếu kém trong mối quan hệ với hạm đội Nhật Bản, nhưng "cửa sổ cơ hội" cho người Nhật đã nhanh chóng đóng lại. Họ đã sử dụng các nguồn lực tài chính của mình, và việc xuất hiện những con tàu lớn mới ngoài những con tàu trên không được mong đợi trong tương lai gần. Và người Nga ở Port Arthur đã có một biệt đội Virenius với thiết giáp hạm Oslyabya, năm thiết giáp hạm thuộc loại Borodino đang được đóng ở Baltic với sức mạnh và chủ lực, trong đó bốn chiếc có thể kết thúc ở Viễn Đông vào năm 1905. Không nghi ngờ gì nữa, nếu người Nhật hoãn chiến tranh trong một năm, họ sẽ phải đối mặt với lực lượng không thua kém, nhưng vượt trội hơn hẳn, và điều này đã được hiểu rõ ở St.Petersburg. Nói một cách tốt đẹp, nhiệm vụ của ngoại giao Nga sẽ là ngăn chặn chiến tranh vào năm 1904, khi nước Nga vẫn còn tương đối yếu. Và tất nhiên, nếu vì lý do chính đáng này, cần phải hy sinh bản chất phù du như chủ quyền của Hàn Quốc, thì, không nghi ngờ gì nữa, điều này nên được thực hiện. Tất nhiên, Đế quốc Nga ủng hộ nền độc lập của Hàn Quốc, nhưng sự độc lập này của Nga chỉ cần thiết để hạn chế ảnh hưởng của Nhật Bản, củng cố sức mạnh của chính họ - và không hơn thế nữa.

Có một vấn đề quan trọng khác - nói đúng ra, việc quân đội Nhật Bản tiến vào Hàn Quốc hoàn toàn không có nghĩa là một cuộc chiến với Nga, tất cả phụ thuộc vào mục tiêu mà chính phủ Nhật Bản sẽ theo đuổi trong trường hợp này. Tất nhiên, đây có thể là bước đầu tiên dẫn đến chiến tranh với Nga (như nó đã thực sự xảy ra), nhưng, với thành công tương tự, một lựa chọn khác cũng có thể thực hiện được: Nhật Bản chiếm một phần lãnh thổ của Hàn Quốc và qua đó đối đầu với Nga để mở rộng ảnh hưởng của mình. lục địa, và sau đó nó sẽ chờ đợi phản ứng của "nước láng giềng phương Bắc".

Trong khi các cuộc đàm phán Nga-Nhật kéo dài và hoàn toàn không có kết quả diễn ra trong suốt năm 1903, các chính trị gia của chúng tôi, cùng với Thiên hoàng, chỉ nghiêng về ý kiến ​​này. "Báo cáo của Ủy ban Lịch sử" viết:

“Trong khi đó, Bộ Ngoại giao cho rằng đối tượng chính của chính sách hiếu chiến của Nhật Bản chỉ là sự chiếm hữu của Hàn Quốc, theo quan điểm của họ, có thể thấy trong quá trình đàm phán, vẫn chưa phải là nguyên nhân của sự việc không thể tránh khỏi. đụng độ với Nhật Bản. Cùng ngày 16 tháng 1904 năm XNUMX, một số chỉ thị đã nhận được tại Arthur, xác định tình hình chính trị mà các hành động của lực lượng Nga trên biển sẽ trở nên cần thiết. Đối với thông tin cá nhân của Phó vương, có báo cáo rằng "trong trường hợp Nhật Bản đổ bộ vào Hàn Quốc hoặc dọc theo bờ biển phía đông ở phía nam vĩ tuyến Seoul, Nga sẽ nhắm mắt làm ngơ, và đây sẽ không phải là nguyên nhân chiến tranh. Biên giới phía bắc của sự chiếm đóng của Triều Tiên và việc thiết lập một khu vực trung lập sẽ được xác định thông qua các cuộc đàm phán ở St.Petersburg cho đến khi giải quyết xong vấn đề này, cho phép cuộc đổ bộ của quân Nhật lên đến Chemulpo, bao gồm cả, được cho phép.


Vài ngày trước khi bắt đầu cuộc chiến, Nicholas II đã đưa ra những chỉ thị sau cho Phó vương:

“Điều mong muốn là người Nhật, chứ không phải chúng tôi, mở ra những hành động thù địch. Do đó, nếu chúng không bắt đầu các chiến dịch chống lại chúng ta, thì bạn không nên ngăn cản chúng đổ bộ vào Hàn Quốc hoặc trên bờ biển phía đông cho đến và bao gồm cả Genzan. Nhưng nếu, ở phía tây của Genzan, hạm đội của họ, có hoặc không có lực lượng đổ bộ, đi về phía bắc qua vĩ tuyến XNUMX, thì bạn có cơ hội tấn công chúng mà không cần đợi phát súng đầu tiên từ phía chúng.


Cần lưu ý rằng cho đến thời điểm cuối cùng, các nhà ngoại giao Nga hy vọng rằng chiến tranh có thể tránh được, và đã có những nỗ lực nhất định: vào ngày 22 tháng 1904 năm XNUMX, Nga thông báo cho phái viên Nhật Bản về sự sẵn sàng nhượng bộ lớn đến mức, theo R.M. Melnikov: “Ý thức về công lý đã thức tỉnh ngay cả ở Anh:“ Nếu bây giờ Nhật Bản không hài lòng, thì không một cường quốc nào tự coi mình có quyền hỗ trợ nó ”, Ngoại trưởng Anh nói. Ngay cả khi quan hệ ngoại giao bị rạn nứt xảy ra theo sáng kiến ​​của Nhật Bản, St.Petersburg không phải là nơi bắt đầu một cuộc chiến tranh, mà là một động thái chính trị khác, mặc dù có rủi ro. Do đó, định hướng chung của chính sách ngoại giao Nga (với sự tán thành nồng nhiệt của Nicholas II) là tránh chiến tranh bằng mọi giá.

Đối với bản thân Triều Tiên, mọi thứ đều ngắn gọn và rõ ràng: vào ngày 3 tháng 1904 năm XNUMX, chính phủ nước này đã ra tuyên bố rằng trong trường hợp xảy ra chiến tranh Nga-Nhật, Hàn Quốc sẽ giữ thái độ trung lập. Điều thú vị là, Hoàng đế Triều Tiên, nhận ra sự bấp bênh của vị trí của mình (chính xác hơn là hoàn toàn không có bất kỳ cơ sở nào cho nó), đã cố gắng chuyển sang Anh để sau này góp phần vào sự xuất hiện của một hệ thống các hiệp ước quốc tế được thiết kế để tôn trọng độc lập và chủ quyền của Hàn Quốc. Điều này, đúng như vậy, là hợp lý, bởi vì, không giống như Nga, Trung Quốc và Nhật Bản, "tình nhân của biển cả" không có lợi ích đáng kể ở Hàn Quốc, có nghĩa là cô ấy không quan tâm đến việc tranh giành ảnh hưởng trên lãnh thổ của mình, nhưng ở đồng thời có đủ ảnh hưởng đến ba quốc gia nói trên, để ý kiến ​​của cô ấy được lắng nghe.

Nhưng, tất nhiên, chủ quyền của Triều Tiên đối với Anh là hoàn toàn không cần thiết. Thực tế là Anh đã lo lắng về việc Nga tăng cường sức mạnh ở Thái Bình Dương, và trong văn phòng đối ngoại, họ hoàn toàn hiểu rõ người Nga đang chế tạo các tàu tuần dương của họ để chống lại ai. Việc trao cho Nhật cơ hội (vì tiền của mình) để tăng cường hạm đội của mình tại các nhà máy đóng tàu của Anh và chống lại Nga chắc chắn có lợi về mặt chính trị và kinh tế cho "Foggy Albion". Nước Anh hoàn toàn không quan tâm đến thực tế là nút thắt của mâu thuẫn Triều Tiên đã được giải quyết một cách hòa bình. Ngược lại! Và do đó, sẽ rất khó để tưởng tượng người Anh đứng lên bảo vệ chủ quyền của Hàn Quốc từ Nhật Bản, và trên thực tế, từ cả Nga. Theo đó, không có gì ngạc nhiên khi Văn phòng Ngoại giao Anh đáp lại các bản ghi nhớ của Hoàng đế Gojong bằng những câu trả lời trang trọng, vô nghĩa.

Các quốc gia châu Âu khác, như Nga, không quan tâm đến chủ quyền hay tính trung lập của Triều Tiên, mà chỉ quan tâm đến lợi ích của họ và hạnh phúc của công dân trên lãnh thổ của họ. Trên thực tế, chính xác những nhiệm vụ này đã được cho là phải được giải quyết (và, như chúng ta sẽ thấy ở phần sau, chúng đã được giải quyết) bởi các tàu cố định của nước ngoài ở Chemulpo.

Tại Nhật Bản, các câu hỏi về chủ quyền của Triều Tiên hoàn toàn không được tổ chức. Họ tiếp tục từ những gì Moriyama Keisaburo sau này nói: "Một quốc gia trung lập không có sức mạnh và ý chí để bảo vệ tính trung lập của mình là không đáng được tôn trọng." Việc quân đội Nhật Bản đổ bộ vào Hàn Quốc có thể và nên được coi là vi phạm sự trung lập của Hàn Quốc, nhưng không ai làm điều này - điều thú vị là nếu các chỉ huy của các đơn vị đồn trú nước ngoài phản đối về một cuộc tấn công có thể xảy ra của quân Varyag trên một con đường trung lập, thì Việc quân đội Nhật Bản đổ bộ vào Hàn Quốc, họ hoàn toàn không bị coi là điều gì đó đáng trách, và với phản ứng của các nhà chức trách Hàn Quốc về điều này, thì không phải vậy. Vào đêm 26-27 tháng 1904 năm 27, một cuộc đổ bộ diễn ra tại Chemulpo, và vào sáng ngày XNUMX tháng XNUMX (rõ ràng là trước trận chiến Varyag), đặc phái viên Nhật Bản tại Hàn Quốc, Hayashi Gonsuke, đã thông báo cho Bộ trưởng Bộ Ngoại giao Triều Tiên, Li Zhi Yong:

“Chính phủ Đế chế, với mong muốn bảo vệ Hàn Quốc khỏi sự xâm lấn của Nga, đã hạ cánh một đội trước khoảng XNUMX người và khẩn cấp đưa họ đến Seoul để tránh sự xâm lược của quân đội Nga vào thủ đô của Hàn Quốc và biến nó thành chiến trường, cũng như để bảo vệ hoàng đế Triều Tiên. Khi đi qua lãnh thổ của Hàn Quốc, quân đội Nhật Bản sẽ tôn trọng uy quyền của hoàng đế Triều Tiên và không có ý định làm hại thần dân của ông.


Và điều gì, bằng cách nào đó, Hoàng đế Triều Tiên Gojong đã phản đối tất cả những điều này? Đúng vậy, điều đó hoàn toàn không xảy ra - khi nhận được tin tức về các hành động thành công của Hạm đội Hoa Kỳ gần Cảng Arthur và Chemulpo vào buổi tối, ông đã “bày tỏ sự phản đối” bằng cách vi phạm sự trung lập của Hàn Quốc ... bằng cách trục xuất ngay lập tức phái viên của Nga từ Triều Tiên.

Để không quay lại chủ đề này trong tương lai, chúng ta sẽ ngay lập tức xem xét khía cạnh thứ hai của việc người Nhật vi phạm quyền trung lập của Triều Tiên, đó là việc họ đe dọa tiến hành các hành động thù địch trên đường Chemulpo, tức là ở một cảng trung lập. . Ở đây, các quyết định của người Nhật cũng không thể được hiểu theo hai cách: mệnh lệnh của bộ chỉ huy Nhật Bản và việc chuẩn bị cho chiến dịch đổ bộ được ban hành bởi Nghị định của Nội các Bộ trưởng (do Thủ tướng Nhật Bản ký "số 275 :

"một. Trong chiến tranh, Nhật Bản và Nga được phép sử dụng quyền tuyên chiến trong lãnh hải của Triều Tiên và vùng biển ven biển của tỉnh Shengjing, Trung Quốc.
2. Trong lãnh hải của Trung Quốc, trừ khu vực quy định tại khoản 1, không được phép sử dụng quyền tuyên chiến, trừ trường hợp để tự vệ hoặc các trường hợp ngoại lệ khác ”.


Nói cách khác, nếu trên đất liền, việc "chà đạp" sự trung lập của Triều Tiên có thể được che đậy bằng "lá sung" "bảo vệ trước mối đe dọa từ Nga", thì một cuộc tấn công của tàu Nga trong vùng biển trung lập là một hành vi vi phạm rõ ràng. Theo đó, Nhật Bản ... chỉ đơn giản là quyết định không công nhận tính trung lập của Triều Tiên trên biển, không tuyên chiến với cô ta. Cần lưu ý rằng bước này là rất bất thường, nhưng không phải vì thế mà nó hoàn toàn trái với luật pháp quốc tế hiện hành lúc bấy giờ.

Vào đầu Chiến tranh Nga-Nhật, Nhật Bản đã ký kết và thực hiện các nghĩa vụ tuân thủ Công ước Geneva năm 1864, Tuyên bố Paris về Luật Biển năm 1856, Công ước La Hay năm 1899, nhưng thực tế là trong tất cả các tài liệu này, các quy tắc về tính trung lập vẫn chưa được hệ thống hóa. Nói cách khác, luật hàng hải những năm đó không có các quy tắc toàn diện về quyền và nghĩa vụ của các quốc gia trung lập và hiếu chiến. Theo như tác giả của bài báo này có thể tìm ra, những quy tắc như vậy chủ yếu tồn tại dưới hình thức tập quán được các nước Châu Âu áp dụng, và những phong tục này, chắc chắn Nhật Bản đã vi phạm. Nhưng thực tế là ngay cả những tục lệ tuyệt vời nhất vẫn không phải là luật.

Và một lần nữa, giữa các quốc gia châu Âu, phong tục trung lập được duy trì bởi quyền lực của quốc gia đã tuyên bố nó. Nói cách khác, bằng cách tuyên bố trung lập, nhà nước không chỉ thể hiện lập trường chính trị của mình, mà còn tiến hành bảo vệ tính trung lập đã tuyên bố của mình bằng các lực lượng vũ trang của mình khỏi bất kỳ ai vi phạm tính trung lập này: trong trường hợp này, vi phạm trung lập dẫn đến vũ trang xung đột, và sau đó là chiến tranh. Không nghi ngờ gì rằng trong trường hợp như vậy, cộng đồng thế giới sẽ coi quốc gia vi phạm quyền trung lập là kẻ xâm lược, và quốc gia bảo vệ quyền trung lập đã tuyên bố của mình bằng vũ lực - nạn nhân của nó, ngay cả khi quốc gia đó bị buộc phải sử dụng vũ lực trước. bảo vệ tính trung lập đã tuyên bố của nó. Nhưng tất cả điều này không thể liên quan gì đến Triều Tiên - không chỉ để cố gắng ngăn chặn nó bằng vũ lực, mà thậm chí chỉ đơn giản là phản đối sự đổ bộ của quân đội Nhật Bản hoặc các hành động của phi đội Sotokichi Uriu liên quan đến các tàu Nga trên đường Chemulpo hóa ra là cao hơn nhiều so với sức mạnh của họ. Như đã biết, các quan chức Hàn Quốc hoàn toàn giữ im lặng.

Phải nói rằng kết quả của các sự kiện ở Chemulpo, một cuộc thảo luận quốc tế khá sôi nổi đã phát sinh, kết quả là Công ước La Hay năm 1899 nhận được một ấn bản mới - một số phần bổ sung đã được đưa vào, bao gồm "Các quyền và nghĩa vụ của các cường quốc trung lập trong một cuộc hải chiến. "

Và như vậy, tổng hợp những điều trên, chúng ta đi đến những điều sau:

1. Đế quốc Nga hoàn toàn không có lợi khi bảo vệ nền trung lập của Triều Tiên bằng vũ lực quân sự, ít nhất là cho đến khi chiến tranh Nga-Nhật bắt đầu;

2. Đế quốc Nga không chịu bất kỳ tổn thất nào về danh tiếng, hình ảnh hoặc các tổn thất khác do từ chối bảo vệ nền trung lập của Triều Tiên. Không làm tổn hại đến danh dự của vũ khí Nga, sự phản bội của anh em Triều Tiên, v.v. đồng thời điều đó đã không xảy ra và không thể xảy ra;

3. Trong mọi trường hợp, V.F. Rudnev không có quyền tự mình đưa ra quyết định chống lại cuộc đổ bộ của quân Nhật - đó hoàn toàn không phải cấp của anh ta, không phải cấp của chỉ huy phi đội và thậm chí không phải là Phó vương - đã giao chiến với tàu Nhật Bản, anh ta, tại theo ý riêng của mình, có thể đã bắt đầu một cuộc chiến tranh giữa Nhật Bản và Nga, vào thời điểm đó là đặc quyền của người mang quyền lực tối cao, đó là Nicholas II;

4. Nếu V.F. Rudnev đã cố gắng dùng vũ khí để chống lại cuộc đổ bộ của Nhật Bản, sau đó ông sẽ vi phạm ý chí và mong muốn của Nicholas II, được ông bày tỏ trong các bức điện gửi cho Phó vương;

5. Nhưng điều hài hước nhất là nếu Vsevolod Fedorovich xông pha trận mạc, thì ... với khả năng cao nhất, chính anh ta sẽ bị buộc tội vi phạm nền trung lập của Hàn Quốc, bởi vì chính anh ta là người khi đó. có vinh dự không rõ ràng về lần bắn đầu tiên trên một con đường trung lập;

6. Ngoài tất cả những điều trên, chúng tôi cũng phải tuyên bố rằng trận chiến trên bãi đường trung lập sẽ gây nguy hiểm cho quân đội nước ngoài đóng tại đó, điều này sẽ dẫn Nga đến những phức tạp về chính trị với các quốc gia mà họ đại diện. Nó sẽ hoàn toàn phi chính trị và đơn giản là ngu ngốc.

Tất cả những điều trên cũng không tính đến thực tế là khi tham chiến với phi đội Nhật Bản, V.F. Rudnev sẽ trực tiếp vi phạm các chỉ dẫn được đưa ra cho anh ta. Tuy nhiên, tôi phải nói rằng quan điểm này đang được sửa đổi ngày hôm nay, vì vậy chúng ta hãy đi sâu vào nó chi tiết hơn một chút.

Lịch sử chính thức dưới dạng "Báo cáo của Ủy ban Lịch sử" trích dẫn các điểm chỉ thị mà V.F. Rudnev:

1. Thực hiện các nhiệm vụ của một quân nhân cấp cao, chịu sự điều động của phái viên tại Seoul, j.s.s. Pavlova;

2. Không được ngăn cản cuộc đổ bộ của quân Nhật, nếu việc đó diễn ra trước khi tuyên chiến;

3. Giữ quan hệ tốt với người nước ngoài;

4. Quản lý việc hạ cánh và an ninh của phái bộ tại Seoul;

5. Hành động theo quyết định của riêng bạn, vì nó phải trong mọi trường hợp;

6. Trong mọi trường hợp, đừng rời khỏi Chemulpo mà không có lệnh, lệnh này sẽ được truyền theo cách này hay cách khác.

Tuy nhiên, một trở ngại nhỏ đã nảy sinh ở đây: thực tế là ủy ban lịch sử không có tài liệu này, và nó trích dẫn những điểm này trực tiếp từ cuốn sách của V.F. Rudnev (một ghi chú theo các đoạn trên của hướng dẫn: “Một bản sao từ mô tả trận chiến Varyag gần Chemulpo, được chuyển giao cho Chuẩn Đô đốc V.F. Rudnev sử dụng tạm thời”). Mặt khác, văn bản mệnh lệnh của chỉ huy phi đội vẫn được giữ nguyên, nhưng không có điều khoản nào trong đó cấm ngăn cản cuộc đổ bộ của quân Nhật. Điều này đã tạo ra lý do để những người theo chủ nghĩa xét lại ngày nay, đặc biệt là N. Chornovil, để khẳng định rằng đoạn văn này là một phát minh của V.F. Rudnev, nhưng trên thực tế anh ta đã không nhận được những chỉ dẫn như vậy.

Bạn muốn nói gì về điều này. Đầu tiên là trong cuốn sách của V.F. Rudnev, đầu tiên, một trích dẫn đầy đủ của văn bản mệnh lệnh của Hải đội trưởng được đưa ra, sau đó nó được chỉ ra: "Đã nhận được hướng dẫn bổ sung trước khi rời Arthur" mà không cho biết chính thức mà họ đến, và sau đó các điểm trên đã được liệt kê. Và một câu hỏi hợp lý được đặt ra - các quý ông của những người theo chủ nghĩa xét lại nói chung (và N. Chornovil nói riêng) đã xem mệnh lệnh của Hải đội trưởng dưới dạng một văn bản riêng biệt, hay họ đã làm quen với nó từ văn bản của cuốn sách. của chỉ huy Varyag? Nếu họ có thể tìm thấy tài liệu này thì không sao, nhưng nếu không, tại sao chính N. Chornovil lại cho rằng có thể tin một trích dẫn của V.F. Rudnev, nhưng không tin người khác?

Thứ hai. Văn bản mệnh lệnh của Chỉ huy Hải đội có (trong số những thứ khác) chỉ thị sau:

“Tôi xin các bạn chú ý đến một thực tế là trước sự thay đổi tình hình, trong mọi hành động của mình, các bạn nên ghi nhớ sự tồn tại của mối quan hệ vẫn bình thường với Nhật Bản, và do đó không nên thể hiện bất kỳ mối quan hệ thù địch nào, mà phải hoàn toàn đúng. trong quan hệ và thực hiện các biện pháp thích hợp để không làm dấy lên nghi ngờ bằng bất kỳ hành động nào. Về những thay đổi quan trọng nhất trong tình hình chính trị, nếu có, bạn sẽ nhận được thông báo từ sứ thần hoặc từ Arthur và các mệnh lệnh tương ứng.


Nói chung, ngay cả đoạn văn này cũng là một mệnh lệnh trực tiếp không được làm bất cứ điều gì có thể làm xấu đi mối quan hệ với Nhật Bản cho đến khi có những tình huống đặc biệt. Và quy định riêng rằng người chỉ huy "Varyag" không thể tự quyết định khi nào những tình huống này xảy ra, mà phải đợi thông báo thích hợp từ phái viên hoặc từ Cảng Arthur, và chỉ hành động theo mệnh lệnh đính kèm với những thông báo này. .

Ngày thứ ba. Không có gì lạ khi bản thân các tài liệu vẫn chưa tồn tại cho đến ngày nay - chúng ta không được quên rằng Varyag, trên thực tế, đã bị ngập trên đường Chemulpo, và Port Arthur, nơi các bản sao của V.F. Rudnev, đã đầu hàng kẻ thù.

Thứ tư. Khác xa với một thực tế là đoạn hướng dẫn gây tranh cãi từng tồn tại trên văn bản - thực tế là V.F. Rudnev có thể đơn giản trò chuyện với chính Hải đội trưởng, người đã làm rõ nội dung đơn thuốc của mình (tất cả các điểm trong hướng dẫn đều được đề cập theo cách này hay cách khác).

Và, cuối cùng, thứ năm - một dấu hiệu cấm V.F. Rudnev, với vũ khí trong tay, để ngăn chặn cuộc đổ bộ của Nhật Bản, hoàn toàn phù hợp với logic về mong muốn và hành động của những người nắm quyền - Phó vương, Bộ Ngoại giao và thậm chí cả chính Thiên hoàng.

Như tác giả của bài báo này tin tưởng, tất cả những điều trên không thể bác bỏ được chỉ ra rằng V.F. Rudnev không được và không có quyền ngăn cản quân Nhật đổ bộ. Có lẽ điều duy nhất có thể biện minh cho những hành động đó là nếu V.F. Rudnev nhận được thông tin từ một nguồn đáng tin cậy rằng Nga và Nhật Bản đang có chiến tranh. Nhưng, tất nhiên, không có điều đó. Như chúng ta đã biết, cuộc đổ bộ vào Chemulpo diễn ra đồng thời với cuộc tấn công vào Cảng Arthur của các tàu khu trục Nhật Bản, trên thực tế, cuộc chiến đã bắt đầu và rõ ràng là V.F. Rudnev không thể.

Điều hoàn toàn vô lý, theo quan điểm trung lập của Hàn Quốc, V.F. Rudnev không có quyền nổ súng vào quân đội Nhật Bản vào ngày 27 tháng XNUMX, khi Sotokichi Uriu thông báo cho anh ta về việc bắt đầu chiến sự. Trong trường hợp này, "Varyag" có thể đã mở ra các cuộc chiến, đứng ở một cảng trung lập, và sẽ bắn vào lãnh thổ Hàn Quốc, phá hủy tài sản của nước này. Nhưng điều này sẽ không có ý nghĩa quân sự - bắn xung quanh thành phố, không biết chính xác nơi đóng quân của quân Nhật, sẽ dẫn đến thương vong dân sự với mức thiệt hại tối thiểu cho quân Nhật.

Vì vậy, chúng ta thấy rằng V.F. Rudnev không có quyền ngăn cản cuộc đổ bộ của quân Nhật. Nhưng liệu anh ta có cơ hội tương tự, nếu anh ta vẫn muốn làm điều đó?

Còn tiếp...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

89 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +4
    9 tháng 2018, 06 03:XNUMX
    Chỉ xin cảm ơn! Tôi đọc nó với niềm vui!
    Trân trọng, Kitty!
  2. +3
    9 tháng 2018, 06 19:XNUMX
    Chúc một ngày tốt lành Andrey. Tôi không hoàn toàn đồng ý với kết luận của bạn! Bản thân bạn đã chỉ ra rằng trước khi có những trường hợp đặc biệt, Rudnev không có quyền làm bất cứ điều gì. Vì vậy, sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao có thể và thậm chí nên được cho là do một hoàn cảnh đặc biệt, mà Rudnev đã được thông báo. Và không chắc người Nhật đã quyết định tấn công tàu Varyag trong cuộc đột kích, nếu không họ sẽ phải gánh chịu sự phức tạp với tất cả các thế lực giữ tàu của họ ở đó.
    1. +6
      9 tháng 2018, 06 35:XNUMX
      Tôi rất tiếc, nhưng Rudnev không được thông báo về sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao. Tin đồn đến tai anh, anh quay sang người đưa tin, anh không xác nhận. Và chúng ta sẽ phân tích khả năng giao tranh của cuộc đột kích sau đó một chút :)
      Ngoài ra, cắt đứt quan hệ ngoại giao không phải là một lời tuyên chiến; dù sao thì Rudnev cũng không thể là người đầu tiên bắn vào quân Nhật.
      1. +3
        9 tháng 2018, 07 22:XNUMX
        Tôi không biết rõ, nhưng cuộc tấn công vào người Hàn Quốc chắc là đủ xuyên qua mái nhà, vì đó là một hành động xâm lược trực tiếp của người Nhật.
        1. +4
          9 tháng 2018, 08 50:XNUMX
          Có ích lợi gì trong việc đoán! Nếu tôi ở vị trí của Rudnev - Marinesko, Drake, Ushakov, Nelson, có lẽ mọi chuyện đã khác. Không ai hủy bỏ một sáng kiến ​​lành mạnh! Nhưng than ôi, lịch sử không có sự suy giảm âm tiết !!!
          1. -1
            9 tháng 2018, 09 16:XNUMX
            Hmm, và một lần nữa mọi thứ lại nằm ở sự kém cỏi của Rudnev trong vai trò chỉ huy tàu chiến. Rõ ràng, với tư cách là người đứng đầu cảng, anh ta sẽ trông đẹp hơn
          2. BAI
            +5
            9 tháng 2018, 10 11:XNUMX
            Không ai hủy bỏ một sáng kiến ​​lành mạnh!

            Một sáng kiến ​​hợp lý phải được hỗ trợ bởi các cơ hội thích hợp. Nếu không, nó sẽ là, nói một cách nhẹ nhàng, - không hợp lý.
        2. +5
          9 tháng 2018, 12 42:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Tôi không biết rõ, nhưng cuộc tấn công vào người Hàn Quốc chắc là đủ xuyên qua mái nhà, vì đó là một hành động xâm lược trực tiếp của người Nhật.


          Và cuộc tấn công của hải đội Thái Bình Dương thứ hai vào tàu đánh cá của Anh (bị nhầm là tàu khu trục) chắc chắn là một hành động xâm lược của Nga chống lại Anh? và Vương quốc Anh đã ngay lập tức gửi hạm đội của nước mẹ và tấn công hạm đội Thái Bình Dương thứ hai? :))
          Joker.
        3. +4
          9 tháng 2018, 13 07:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Tôi không biết rõ, nhưng cuộc tấn công vào người Hàn Quốc chắc là đủ xuyên qua mái nhà

          Chúng ta cũng sẽ tìm hiểu nó :))) Tôi đoán đã có trong bài viết tiếp theo
      2. 0
        10 tháng 2018, 11 47:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Ngoài ra, cắt đứt quan hệ ngoại giao không phải là một lời tuyên chiến; dù sao thì Rudnev cũng không thể là người đầu tiên bắn vào quân Nhật.

        tốt
        Điều này dẫn đến Chiến tranh Trung-Nhật năm 1894-1895. mà về bản chất, sự bất lực về chính trị của Hàn Quốc đã dẫn đến, nhưng trớ trêu thay, chính Hàn Quốc lại không tham gia vào nó (mặc dù các hành động thù địch được tiến hành trên lãnh thổ của mình), tuyên bố trung lập ... cuối cùng đã phải đi vào quỹ đạo của chính trị Nhật Bản.
        Trên thực tế, nếu trí nhớ phục vụ, người Nhật ở đó đã "chỉ định" họ của hoàng đế, giống như cách họ sau đó đã làm với Manjou go.
        Đồng thời, Nga ngay lập tức tuyên bố mình là người chơi nghiêm túc trong lĩnh vực Triều Tiên, bắt đầu gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến tình hình tình hình ở cường quốc “độc lập” này.
        Không Không bao giờ kết xuất - muộn và khó! Mọi thứ bị chiếm đoạt ở đó không chỉ về mặt chính trị mà còn về mặt kinh doanh trên thực địa, và theo nghĩa đen, người Nhật đã mua những mảnh đất cần thiết về mặt chiến lược, hoặc ngăn chặn hoàn toàn bất kỳ hoạt động di chuyển nào.
        1. Đế quốc Nga hoàn toàn không có lợi khi bảo vệ nền trung lập của Triều Tiên bằng vũ lực quân sự, ít nhất là cho đến khi chiến tranh Nga-Nhật bắt đầu;
        Trên thực tế, giải pháp thay thế là tuyên chiến với Nhật Bản của Nga.
        Trích từ Nehist
        Tôi không biết rõ, nhưng cuộc tấn công vào người Hàn Quốc chắc là đủ xuyên qua mái nhà, vì đó là một hành động xâm lược trực tiếp của người Nhật.

        Đúng vậy - họ đã đăng nó lên Internet để cộng đồng thế giới xem, Rudnev chưa bao giờ nhìn thấy nó - anh ấy đã quên mua một chiếc máy tính. wasat
        1. 0
          10 tháng 2018, 12 28:XNUMX
          Vâng, người Hàn Quốc đã ở bên kia dải ngân hà wasat
        2. 0
          10 tháng 2018, 14 30:XNUMX
          Tuyệt, nhưng nhận xét đã biến mất trong ấn bản mới của trang web - có một mặt cười ....
    2. +6
      9 tháng 2018, 12 45:XNUMX
      Trích từ Nehist
      Chúc một ngày tốt lành Andrey. Tôi không hoàn toàn đồng ý với kết luận của bạn! Bản thân bạn đã chỉ ra rằng trước khi có những trường hợp đặc biệt, Rudnev không có quyền làm bất cứ điều gì. Vì vậy, sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao có thể và thậm chí nên được cho là do một hoàn cảnh đặc biệt, mà Rudnev đã được thông báo. Và không chắc người Nhật đã quyết định tấn công tàu Varyag trong cuộc đột kích, nếu không họ sẽ phải gánh chịu sự phức tạp với tất cả các thế lực giữ tàu của họ ở đó.


      Chúng tôi có một sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao với thì là - lý do gì để các chỉ huy hạm đội Nga hoặc chỉ huy đơn vị độc lập đưa ra quyết định về việc tấn công lực lượng đối phương?
      Bạn là một bạo chúa, bạn của tôi! :)
      1. +3
        9 tháng 2018, 14 32:XNUMX
        Em là đồ ngốc !!! Cuộc tấn công của các tàu đánh cá Anh diễn ra vào ban đêm và không ai nhìn thấy lá cờ của ai được kéo lên trên những chiếc thuyền này! Người Hàn Quốc đang tung bay dưới lá cờ quân sự vào ban ngày! Vì vậy, đừng nhầm lẫn giữa ấm và mềm! Xa hơn nữa, bạn thấy sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao với Ukraine ở đâu? Ít nhất hãy để ý đến tình hình hiện tại
        1. +2
          9 tháng 2018, 17 25:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Cuộc tấn công của các tàu đánh cá Anh diễn ra vào ban đêm và không ai nhìn thấy lá cờ của ai được kéo lên trên những chiếc thuyền này!

          Chỉ là trường hợp khi sự thiếu hiểu biết là không có lý do
          1. +1
            9 tháng 2018, 19 49:XNUMX
            Nhưng đây là trường hợp thực sự là một tai nạn, không giống như cuộc tấn công có chủ đích của người Hàn Quốc
            1. 0
              13 tháng 2018, 11 53:XNUMX
              Trích từ Nehist
              Nhưng đây là trường hợp thực sự là một tai nạn, không giống như cuộc tấn công có chủ đích của người Hàn Quốc


              Và người Triều Tiên bị nã súng liên tục? Vụ phóng ngư lôi có thể là một cuộc tấn công không chủ ý? Về mặt kỹ thuật là có.
              Đó là, vẫn còn một thời điểm không chắc chắn - nổ súng là phải gánh lấy trách nhiệm lớn lao.
        2. 0
          13 tháng 2018, 11 48:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Xa hơn nữa, bạn thấy sự rạn nứt trong quan hệ ngoại giao với Ukraine ở đâu? Ít nhất hãy để ý đến tình hình hiện tại

          Bạn đang nói chuyện với tôi?
          Quá lười biếng để xem trang web của Đại sứ quán Ukraine ở Moscow?
          https://russia.mfa.gov.ua/ru/embassy/diplomats
          R.M. Nimchinsky - Chargé d'Affaires của Ukraine tại Liên bang Nga
          O.V.Timush - Tham tán-phái viên

          Người phát ngôn Bộ Ngoại giao Ukraine Yevhen Perebiynis cho biết: Quay lại năm 2015: Đại sứ Ukraine tại Moscow đã bị triệu hồi để tham vấn, chỉ có các lãnh sự ở lại làm việc.

          Sự vắng mặt của một đại sứ là sự phá vỡ quan hệ ngoại giao (một trong những hình thức).
          Điều này không có nghĩa là bắt đầu một cuộc xung đột quân sự theo bất kỳ cách nào - đây chính xác là sự cắt đứt quan hệ ngoại giao, không có quan hệ trực tiếp (có thể thông qua các nước thứ ba).
  3. BAI
    +3
    9 tháng 2018, 10 09:XNUMX
    V.F. Rudnev không có quyền ngăn cản cuộc đổ bộ của quân Nhật. Nhưng liệu anh ta có cơ hội tương tự, nếu anh ta vẫn muốn làm điều đó?

    Ngay cả khi không có Wangovaniya, có thể lập luận rằng trong phần tiếp theo sẽ cho thấy: Rudnev đã không có cơ hội như vậy.
  4. +5
    9 tháng 2018, 11 44:XNUMX
    Đó là, một cuộc tấn công không có động cơ vào pháo hạm "Triều Tiên" là bánh hay cái gì? Đây là một sự cố hiếu chiến))) Và Rudnev, theo tôi, chỉ là một nhà vận động, đầu óc hẹp hòi. Có thể, Andrei, bạn sẽ cho chúng tôi biết về tàu khu trục được cho là bị chết đuối bởi người Varangian? Trong những vấn đề khác, tôi luôn đọc các bài viết của bạn với sự tôn trọng và thích thú.
    1. +1
      9 tháng 2018, 12 37:XNUMX
      Trích dẫn: Nhạc trưởng
      Đó là, một cuộc tấn công không có động cơ vào pháo hạm "Triều Tiên" là bánh hay cái gì? Đây là một sự cố hiếu chiến))) Và Rudnev, theo tôi, chỉ là một nhà vận động, đầu óc hẹp hòi. Có thể, Andrei, bạn sẽ cho chúng tôi biết về tàu khu trục được cho là bị chết đuối bởi người Varangian? Trong những vấn đề khác, tôi luôn đọc các bài viết của bạn với sự tôn trọng và thích thú.


      Có khái niệm về một cảng trung lập và sự hiện diện của công nhân cố định, điều này đã trở thành yếu tố ngăn cản việc "tính đến" sự trung lập này.
      Vì cuộc đột kích đang ở rất gần, sau đó bất kỳ vụ tấn công ngẫu nhiên nào vào tàu chiến của một thế lực trung lập, các chỉ huy có thể xem xét nhờ lòng dũng cảm hoặc "bản năng chính trị" của họ - tức là Đô đốc Nhật Bản muốn tránh nguy cơ làm hư hại tàu chiến của các cường quốc trung lập - việc họ tiến hành chiến tranh với hai quốc gia là vô cùng phi lợi.

      Không nghi ngờ gì nữa, nếu tàu chiến của các cường quốc trung lập không ở trên đường, tàu Varangian sẽ bị tấn công ngay lập tức và chắc chắn bị đánh chìm - bất kể khái niệm "cảng trung lập" là gì.
      Tuy nhiên, vị đô đốc Nhật Bản đã nhận được chỉ thị của ông ta và "hành động như một người châu Âu" bằng cách đưa ra tối hậu thư, đe dọa sẽ tấn công các tàu Nga ngay tại bãi đường nếu họ không rời khỏi đó trước 12 giờ.
      1. +2
        9 tháng 2018, 14 40:XNUMX
        Gg bất cứ lúc nào mà bây giờ trung lập được xác nhận bằng vũ lực! Nếu bạn không có sức mạnh, thì không ai quan tâm đến sự trung lập của bạn, nhân tiện đã xảy ra với Hàn Quốc. Và vâng, chỉ huy tàu chiến có quyền quyết định độc lập, hãy nghiên cứu điều lệ.
    2. +3
      9 tháng 2018, 13 06:XNUMX
      Trích dẫn: Nhạc trưởng
      Đó là, một cuộc tấn công không có động cơ vào pháo hạm "Triều Tiên" là bánh hay cái gì? Đó là một trường hợp của belli)))

      Chúng tôi chắc chắn sẽ đạt được điều này :))) Bạn thấy rằng về nguyên tắc không thể đưa toàn bộ cơ sở bằng chứng về Varyag vào một bài báo, vì vậy tôi không thể trả lời tất cả các câu hỏi trong một bài báo. Nhưng chúng tôi sẽ phân tích lối thoát của Triều Tiên và các sự kiện tiếp theo một cách chi tiết nhất. Và về cả tàu khu trục nữa :)))
      1. +4
        9 tháng 2018, 14 34:XNUMX
        Nhân tiện, về các tàu khu trục, Andrey thân mến. Sau khi tàu "Varyag" và "Korean" quay trở lại cuộc đột kích, các tàu khu trục Nhật Bản khởi hành theo hướng đó. Khi họ gia nhập phân đội Uriu, chỉ huy đội khu trục hạm nhanh chóng báo cáo rằng chính lực lượng được giao phó cho anh ta đã đánh chìm chiếc tàu tuần dương và pháo hạm.
        1. +2
          9 tháng 2018, 17 32:XNUMX
          Chúc mừng Valentine thân yêu!
          Trích dẫn: Đồng chí
          Khi có, họ tham gia biệt đội của Uriu, chỉ huy của đội khu trục hạm báo cáo một cách thông minh,

          Và tại sao chúng ta, đối thủ, lại được tính :)))))) Phải nói rằng, tôi thực sự thích một câu chuyện khác về một nhân chứng người Nhật đã xảy ra với Takachiho và Naniwa trên đường vượt biển đến Chemulpo, tôi sẽ trích dẫn nó trong bài viết tiếp theo: )
      2. +1
        9 tháng 2018, 14 41:XNUMX
        Andrey, tôi luôn mong chờ các bài báo của bạn và đọc chúng với niềm vui, và tôi khuyên con trai tôi nên đọc chúng. Chúng tôi đang đợi tàu khu trục. Nhật Bản không đề cập đến việc chết đuối bất cứ thứ gì trong trận chiến, đại loại như Cụm từ "Họ bắn rất nhiều, nhưng chỉ làm cho cá sợ hãi"
        1. 0
          9 tháng 2018, 17 47:XNUMX
          Trích dẫn: Nhạc trưởng
          Chỉ là cái bodyaga này với một cuộc tấn công vào "Triều Tiên" và một cuộc tấn công bằng ngư lôi vào nó, chỉ là một loại bóng tối nào đó.

          Chà, tôi sẽ lấy một tiêu điểm mạnh mẽ hơn :))))))
          1. 0
            9 tháng 2018, 18 09:XNUMX
            Nó sẽ trở thành từ Chelyabinsk)))
          2. +2
            11 tháng 2018, 18 54:XNUMX
            Andrei, bạn thích lịch sử của hạm đội. Tôi tin rằng nếu bạn nói rằng Rudnev không thể tham chiến, thì điều này là như vậy và bạn có lý lẽ xác đáng.
            Thật không may, một số tác giả đã thêm vào thực tế là Rudnev đã đồng ý trước với người Nhật: vào một ngày như vậy và như vậy, tôi sẽ bắn hàng tá phát súng, và bạn cũng sẽ trả lời như vậy với tôi. Chúng tôi sẽ bắn vào ô trống, nếu không chúng tôi sẽ bắn trúng lần nữa.
            Điều khiển trách duy nhất đối với bạn: đợi lâu, nhưng bạn muốn nó nhanh hơn
            1. +1
              13 tháng 2018, 15 40:XNUMX
              Trích dẫn từ vladcub
              Andrei, bạn thích lịch sử của hạm đội.

              Vâng thưa ngài! hi
              Trích dẫn từ vladcub
              Thật không may, một số tác giả đã thêm vào thực tế rằng Rudnev đã đồng ý với người Nhật từ trước

              wasat Vâng, giấy sẽ chịu đựng mọi thứ, than ôi
              Trích dẫn từ vladcub
              Điều khiển trách duy nhất đối với bạn: đợi lâu, nhưng bạn muốn nó nhanh hơn

              Thực tế là không thể tải lên nhiều hơn một bài viết một tuần trong bất kỳ trường hợp nào (về một chủ đề), không có gì phải làm về nó, rất tiếc.
    3. +2
      9 tháng 2018, 21 26:XNUMX
      Trích dẫn: Nhạc trưởng
      Đó là, một cuộc tấn công không có động cơ vào pháo hạm "Triều Tiên" là bánh hay cái gì? Đó là một trường hợp của belli)))

      Chắc chắn có. Cả thứ nhất và thứ hai. Nhưng xét cho cùng, toàn bộ ban lãnh đạo của Cộng hòa Ingushetia, bao gồm cả "Great Martyr", không muốn điều này rất "blly" vào năm 1904. Không giống như Nhật Bản.
      Nói chung, tình hình Viễn Đông năm 1904 phần nào gợi cho tôi nhớ đến tình hình biên giới phía Tây năm 1941: mọi việc ai cũng rõ, đừng “khuất phục trước những lời khiêu khích”.
  5. +3
    9 tháng 2018, 12 30:XNUMX
    1. Đế quốc Nga hoàn toàn không có lợi khi bảo vệ nền trung lập của Triều Tiên bằng vũ lực quân sự, ít nhất là cho đến khi chiến tranh Nga-Nhật bắt đầu;
    2. Đế quốc Nga không chịu bất kỳ tổn thất nào về danh tiếng, hình ảnh hoặc các tổn thất khác do từ chối bảo vệ nền trung lập của Triều Tiên. Không làm tổn hại đến danh dự của vũ khí Nga, sự phản bội của anh em Triều Tiên, v.v. đồng thời điều đó đã không xảy ra và không thể xảy ra;
    3. Trong mọi trường hợp, V.F. Rudnev không có quyền tự mình đưa ra quyết định chống lại cuộc đổ bộ của quân Nhật - đó hoàn toàn không phải cấp của anh ta, không phải cấp của chỉ huy phi đội và thậm chí không phải là Phó vương - đã giao chiến với tàu Nhật Bản, anh ta, tại theo ý riêng của mình, có thể đã bắt đầu một cuộc chiến tranh giữa Nhật Bản và Nga, vào thời điểm đó là đặc quyền của người mang quyền lực tối cao, đó là Nicholas II;
    4. Nếu V.F. Rudnev đã cố gắng dùng vũ khí để chống lại cuộc đổ bộ của Nhật Bản, sau đó ông sẽ vi phạm ý chí và mong muốn của Nicholas II, được ông bày tỏ trong các bức điện gửi cho Phó vương;
    5. Nhưng điều hài hước nhất là nếu Vsevolod Fedorovich xông pha trận mạc, thì ... với khả năng cao nhất, chính anh ta sẽ bị buộc tội vi phạm nền trung lập của Hàn Quốc, bởi vì chính anh ta là người khi đó. có vinh dự không rõ ràng về lần bắn đầu tiên trên một con đường trung lập;
    6. Ngoài tất cả những điều trên, chúng tôi cũng phải tuyên bố rằng trận chiến trên bãi đường trung lập sẽ gây nguy hiểm cho quân đội nước ngoài đóng tại đó, điều này sẽ dẫn Nga đến những phức tạp về chính trị với các quốc gia mà họ đại diện. Nó sẽ hoàn toàn phi chính trị và đơn giản là ngu ngốc.


    Đó là, có những người lớn - những người phải nhai tiểu học - Bạn tốt bụng, Andrey, một người :)

    Bạn là một người kiên nhẫn - một nhiệm vụ vô ơn, phải gặm nhấm từng klutz tại sao chỉ huy tàu không có quyền nổ súng mà không có thông báo về sự bùng nổ của chiến sự, lệnh của cấp trên trực tiếp hoặc chỉ huy cấp trên của anh ta (danh sách là không đủ dài). Và cũng tuân thủ các tiêu chuẩn của các hiệp định quốc tế (về cảng trung lập và lãnh hải).
    Người chỉ huy trong một trường hợp phải nổ súng tiêu diệt - nếu tàu bị tấn công bởi các hành động đe dọa tàu (ví dụ, cố ý đâm, lên tàu, chặn đường, tiếp cận nguy hiểm, v.v.) hoặc đe dọa đồng đội. và nếu cảnh báo không giúp được gì.
    Một lần nữa, kiến ​​thức cơ bản.
    Nhân tiện, tình hình chính trị ở Hàn Quốc trước chiến tranh đang bị phân hủy khá nhiều - sự trung lập của Hàn Quốc (vào thời điểm đó) là một thứ gì đó phù du. Nếu các cảng của Trung Quốc bị chiếm "nhượng bộ" trong hàng trăm năm, thì Triều Tiên hoàn toàn không được coi là một quốc gia "trung lập" - những tuyên bố chẳng có nghĩa lý gì.
    1. +8
      9 tháng 2018, 13 04:XNUMX
      Trích dẫn: DimerVladimer
      Đó là, có những người lớn - những người phải nhai tiểu học - Bạn tốt bụng, Andrey, một người :)

      Ừ :))) Đó chính xác là lý do tại sao tôi viết về Varyag: meeeeeeeenooo, một cách chi tiết nhất. Không có chuyện vặt vãnh :)))) Chà, không có gì - tôi biết tôi đang làm gì :))))))
      1. +2
        9 tháng 2018, 13 33:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Đó là, có những người lớn - những người phải nhai tiểu học - Bạn tốt bụng, Andrey, một người :)

        Ừ :))) Đó chính xác là lý do tại sao tôi viết về Varyag: meeeeeeeenooo, một cách chi tiết nhất. Không có chuyện vặt vãnh :)))) Chà, không có gì - tôi biết tôi đang làm gì :))))))

        Bạn là một nhà quảng bá tuyệt vời và biết cách trình bày những điều phức tạp của nền chính trị thế giới thời đó một cách dễ hiểu.
        Ở đó, sự hiện diện của một đồn trú Anh cũng đóng một vai trò nào đó (đồng minh của Nhật Bản theo hiệp ước 1902).
        1. +1
          9 tháng 2018, 14 53:XNUMX
          Để tham khảo, tính trung lập trong một cuộc hải chiến được quy định bởi Công ước La Hay lần thứ XIII về Quyền và Nhiệm vụ của các lực lượng trung lập trong trường hợp xảy ra chiến tranh hải quân năm 1907. Vì vậy, tôi nhắc lại một lần nữa vào thời điểm các sự kiện được mô tả là không có luật pháp quốc tế. luật lệ
          1. +3
            9 tháng 2018, 16 03:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Để tham khảo, tính trung lập trong một cuộc hải chiến được quy định bởi Công ước La Hay lần thứ XIII về Quyền và Nhiệm vụ của các lực lượng trung lập trong trường hợp xảy ra chiến tranh hải quân năm 1907. Vì vậy, tôi nhắc lại một lần nữa vào thời điểm các sự kiện được mô tả là không có luật pháp quốc tế. luật lệ


            Không chỉ:
            Trong số những nỗ lực đầu tiên nhằm bổ sung thực hành áp dụng tập quán hàng hải với các quy phạm hợp đồng đã được phát triển vào đầu thế kỷ này là việc thông qua Tuyên bố về Quyền và Nhiệm vụ của các Quốc gia Trung lập trong Chiến tranh Hải quân năm 1780., các điều khoản chính trong số đó đã được thể hiện thêm trong Tuyên bố Paris năm 1856, được Anh, Pháp, Ý, Nga, Thổ Nhĩ Kỳ, Phổ và Áo ký kết khi kết thúc hòa bình tại Đại hội Paris, được triệu tập sau Chiến tranh Krym, và sau đó được hầu hết các cường quốc hàng hải, bao gồm Tây Ban Nha, Mỹ và Mexico, thông qua.
            xem Tuyên bố Paris, ngày 4 tháng 16 năm 1856 về các Nguyên tắc của Luật Biển Quốc tế.

            Tuyên bố được đóng khung dưới hình thức một hiệp ước đa phương, bao gồm bốn điều khoản của luật hàng hải liên quan đến chiến tranh trên biển:
            - về việc cấm tư nhân hóa;
            - về tính bất khả xâm phạm của hàng hóa trung lập trên tàu địch (ngoại trừ hàng lậu quân sự);
            - về sự bất khả xâm phạm của hàng hóa đối phương trên các tàu trung lập (ngoại trừ hàng lậu quân sự);
            - về hiệu quả của việc phong tỏa.

            Tất nhiên, cả Công ước La Hay năm 1907 và Tuyên bố Luân Đôn về Luật Hải chiến năm 1909 đều mô tả chi tiết hơn quyền và trách nhiệm của các bên.
        2. +2
          9 tháng 2018, 18 22:XNUMX
          Trích dẫn: DimerVladimer
          Bạn là một nhà quảng bá tuyệt vời.

          Cảm ơn bạn vì những lời tốt bụng của bạn, và tôi rất vui vì cuối cùng bạn đã cho tôi một định nghĩa (đây là phần tiếp theo của cuộc thảo luận sau đó của chúng ta). Tôi cũng rất vui vì quan điểm của chúng tôi ở đây trùng khớp: Tôi cũng tự cho mình là một nhà phổ biến, không phải một nhà sử học, và tôi chưa bao giờ tự nhận mình là một nhà sử học, nhưng tôi luôn bảo lưu quyền giải thích cá nhân về một số sự kiện lịch sử - trên cơ sở tất nhiên thông tin thu được bởi các nhà sử học thực sự. hi
          Có lẽ một ngày nào đó tôi sẽ tìm thấy một kho báu, các vấn đề tài chính sẽ không còn làm phiền tôi nữa và tôi sẽ trở thành một nhà sử học thực thụ. lưỡi
          1. 0
            13 tháng 2018, 12 05:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Bạn là một nhà quảng bá tuyệt vời.

            Cảm ơn bạn vì những lời tốt bụng của bạn, và tôi rất vui vì cuối cùng bạn đã cho tôi một định nghĩa (đây là phần tiếp theo của cuộc thảo luận sau đó của chúng ta). Tôi cũng rất vui vì quan điểm của chúng tôi ở đây trùng khớp: Tôi cũng tự cho mình là một nhà phổ biến, không phải một nhà sử học, và tôi chưa bao giờ tự nhận mình là một nhà sử học, nhưng tôi luôn bảo lưu quyền giải thích cá nhân về một số sự kiện lịch sử - trên cơ sở tất nhiên thông tin thu được bởi các nhà sử học thực sự. hi
            Có lẽ một ngày nào đó tôi sẽ tìm thấy một kho báu, các vấn đề tài chính sẽ không còn làm phiền tôi nữa và tôi sẽ trở thành một nhà sử học thực thụ. lưỡi


            Bất kỳ ai biết cách làm việc với các tài liệu và phân tích các nguồn, sắp xếp các số liệu thống kê đều có thể là một nhà sử học. Làm việc trong các kho lưu trữ là một màu xanh lá cây sầu muộn, trên Internet chúng tôi đã thấy "các hạt tách ra khỏi chaff."
            Nhưng không phải nhà sử học nào cũng có thể trở thành một nhà phổ biến.

            Cần phải quan sát một cách khéo léo ranh giới giữa phỏng đoán và nguồn tin và viết một cách thú vị - bạn, Andrey thân mến, rất giỏi về điều đó.

            Tôi đọc đi đọc lại nhiều nguồn bài viết của bạn với sự hiểu biết và thái độ mới, nhận thấy điều này trong các bài báo của bạn giúp tiết kiệm thời gian rất nhiều - Tôi chân thành cảm ơn bạn vì công việc tuyệt vời đã hoàn thành.
            Ông đã đi sâu tìm hiểu các chi tiết cụ thể của hạm đội 1890-1945.
      2. +5
        9 tháng 2018, 13 51:XNUMX
        Tôi e rằng những người đã hạ quyết tâm thì không dễ thuyết phục như vậy. tức giận mất ít nhất không vào ban đêm cho dù VP đã đề cập.
        1. +3
          9 tháng 2018, 15 53:XNUMX
          Đừng nhớ vô ích, nếu không bạn sẽ đăng ký tại đây cười
        2. +2
          9 tháng 2018, 17 48:XNUMX
          Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
          mất ít nhất không vào ban đêm cho dù VP đã đề cập.

          Thôi đồng nghiệp ơi, có ca lâm sàng đấy, y học lịch sử thay thế bất lực :))))
        3. +3
          10 tháng 2018, 01 06:XNUMX
          Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
          mất ít nhất không vào ban đêm cho dù VP đã đề cập.

          Ha! Hãy nghĩ xem, Vadim ... Bạn cố gắng thuyết phục Kolya về Người qua đường ít nhất bằng một thứ gì đó, đây thực sự là một "trái cây". Tôi nhớ rằng Andrei và tôi đã dành riêng một bài báo cho anh ấy về chủ đề "Varangian". Đó là những ngày tốt đẹp ..
      3. 0
        9 tháng 2018, 14 37:XNUMX
        Andrew bạn đã nhầm! Vào thời điểm đó, luật hàng hải chưa được điều chỉnh bởi bất kỳ luật nào, nó mang tính truyền thống và mỗi người chỉ huy tàu tự giải thích theo ý của mình, có rất nhiều ví dụ về điều này, lấy chính sách tương tự về tàu pháo.
        1. +1
          9 tháng 2018, 17 49:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Andrew bạn đã nhầm! Vào thời điểm đó, luật hàng hải chưa có luật nào điều chỉnh.

          Vâng, có một số luật, nhưng về tính trung lập - vâng, không có. Nhưng làm thế nào tôi có thể bị nhầm lẫn trong điều này, nếu tôi đã viết chính xác điều này trong bài báo? :)
  6. +1
    9 tháng 2018, 12 37:XNUMX
    Ngay từ bài báo này, Rudnev đã bị coi là kẻ phản bội từ một anh hùng, người Nhật sau đó đã nâng con tàu lên.Có thể Rudnev đã tính toán sai lầm, nhưng anh không còn lựa chọn nào khác.
    1. +2
      9 tháng 2018, 14 46:XNUMX
      Hoặc có thể là một sự lựa chọn, để người Varangian đi một mình, và người Triều Tiên vẫn ở lại cuộc đột kích? thuyền trưởng Busse (tôi không nhớ chính xác), Makarov biện minh khi rời tàu khu trục thứ hai của chúng tôi.
      1. +6
        9 tháng 2018, 15 42:XNUMX
        Rudnev không phải anh hùng và không phải kẻ phản bội. Rudnev chỉ là một sĩ quan tầm thường, trung bình. Một người đàn ông của thời đại và thời đại của mình, dũng cảm vừa phải, hèn nhát và có năng lực.
        Vì vậy, Andrei đúng ở một điều, chẳng có ích gì khi ném bùn vào đội trưởng của Varyag, mà phải nói rằng anh ta đã làm mọi thứ không có tác dụng trở lại.
        Ý kiến ​​của tôi gần với cổ điển:
        - Rudnev tỏ ra thận trọng - mất thời gian và sự chủ động;
        - khi nhận được tối hậu thư, người thứ hai đã hành động đơn giản trong mối quan hệ với các trạm khác.
        - anh ta không chịu từ bỏ người Triều Tiên, dựa vào khẩu súng 8 "của mình;
        - anh ấy đã chiến đấu dũng cảm, nhưng tôi không biết liệu điều đó có hợp lý hay không;
        - đó là một sai lầm khi làm ngập Varyag ở vỉa hè.
        Về mối quan hệ với các thủy thủ, tôi nghĩ rằng họ vừa hoàn thành một kỳ tích.
        Ai đó có thể làm nhiều hơn Rudnev? Tôi nghĩ rằng một nhân cách phi thường - có lẽ! Tầm thường chắc chắn là không.
        Trân trọng, Kitty!
  7. +1
    9 tháng 2018, 17 19:XNUMX
    tuy nhiên, tất cả các tàu của Nhật Bản đều được đóng (theo tiêu chuẩn của Anh) là thiết giáp hạm loại 1, trong khi "thiết giáp hạm-tuần dương hạm" "Peresvet" và "Victory" của Nga được tạo ra ở nhiều khía cạnh tương đương với thiết giáp hạm Anh lớp 2 và được yếu hơn các thiết giáp hạm «hạng nhất».


    Phân loại tiếng Anh được tạo ra chủ yếu cho hạm đội Anh, hạm đội Nga rất khó để phù hợp với hệ thống này. Các nhiệm vụ khác nhau.
    Ngoài ra, thiết giáp hạm Renown đã được lên kế hoạch trang bị pháo 12 inch, nhưng sự không muốn của nó đã không cho phép điều này được thực hiện.
    1. +2
      9 tháng 2018, 17 53:XNUMX
      Trích dẫn: 27091965i
      Phân loại tiếng Anh được tạo ra chủ yếu cho hạm đội Anh, hạm đội Nga rất khó để phù hợp với hệ thống này. Các nhiệm vụ khác nhau.

      Tại sao phải tùy chỉnh? Chúng tôi đã theo sát Anh và tin rằng bằng cách đóng các thiết giáp hạm nhẹ hơn Anh 1,5-2,5 nghìn tấn, họ sẽ có thể đạt được kết quả xấp xỉ như nhau, đó là có được các tàu có khả năng chiến đấu, nếu không bằng, thì theo cùng một thứ tự. Do đó, EBR của chúng tôi có thể được coi là một chất tương tự trong nước, không phải theo nghĩa chúng là bản sao, mà theo nghĩa là chúng đã giải quyết các vấn đề tương tự.
      Trích dẫn: 27091965i
      Ngoài ra, thiết giáp hạm Renown đã được lên kế hoạch trang bị pháo 12 inch, nhưng sự không muốn của nó đã không cho phép điều này được thực hiện.

      Dù sao, nó cũng là một con tàu phục vụ thuộc địa và trong phân loại của Anh, nó được coi là hạng hai - và những chiếc Peresvets được chế tạo chỉ dành cho họ
      1. +1
        9 tháng 2018, 18 07:XNUMX
        Talbot chống lại Peresvet, tốt, không thể nào. 5 (vì lý do nào đó) 152 và 6 120 mm so với 4 254 và 11 152 mm (chúng tôi không coi thường)
        1. +2
          9 tháng 2018, 20 40:XNUMX
          Trích dẫn: Nhạc trưởng
          Talbot chống lại Peresvet, tốt, không thể nào.

          Thưa ông, nhưng tại sao Talbot lại ở đây? :)
      2. +1
        9 tháng 2018, 21 55:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Do đó, EBR của chúng tôi có thể được coi là một chất tương tự trong nước, không phải theo nghĩa chúng là bản sao, mà theo nghĩa là chúng đã giải quyết các vấn đề tương tự.


        Ở Anh, người ta tin rằng các đối tác của chúng tôi sẽ chiến đấu dựa trên các căn cứ hoặc trong vùng biển ven biển của họ, các thiết giáp hạm của Anh sẽ ở trên biển cả trong một thời gian dài hơn và chiến đấu không chỉ ở đó, mà còn ở vùng biển ven bờ của kẻ thù, cuộc thảo luận về hệ thống phân loại kéo dài hơn năm, thay đổi nó hoặc bỏ cái cũ.
  8. +4
    9 tháng 2018, 18 00:XNUMX
    Chào buổi chiều. Các quý ông, tôi nghĩ không đáng phải đá Rudnev một lần nữa - anh ta không làm gì đó, anh ta không chủ động ... và cứ thế. Chỉ cần nhớ rằng anh ấy là xương thịt của hệ thống đã phát triển hơn một năm. Thủ phạm chính và duy nhất của thảm kịch xảy ra chính là chú của Nikolai "Hoàng tử Tsushima" cùng công ty cướp bóc ngân sách hải quân, và có bao nhiêu bàn tay nhỏ dính (tất nhiên là gửi phần "sư tử" cho Hoàng tử Tsushima) mà thôi. Chua mơi biêt. Đầm lầy này không muốn di chuyển ngay cả khi một món ăn bị trượt dưới mũi của hai tàu tuần dương bọc thép mới nhất, tương lai Nissin và Kassuga. Họ thậm chí không cố gắng chặn những con tàu này, nếu chỉ để người Nhật không bắt được nó. Câu trả lời của Rozhdestvensky rất hùng hồn và mang tính minh họa.
    Nga là một quốc gia quân chủ tuyệt đối và mọi trách nhiệm thuộc về Nicholas, những người thân và tùy tùng của ông. Vì vậy, không có ý nghĩa gì để đổ lỗi cho những người bình thường.
    1. +1
      9 tháng 2018, 18 23:XNUMX
      Trích dẫn: Oleg Kolsky 051
      Đầm lầy này không muốn di chuyển ngay cả khi một chiếc đĩa bị trượt ngay dưới mũi dưới hình dạng của hai tàu tuần dương bọc thép mới nhất, tương lai Nissin và Kassuga.

      Trên thực tế, đầm lầy bên dưới Spitz không chỉ di chuyển - nó còn sôi sục. Nó sắp kết thúc, nhưng ...
      Vào ngày 11 tháng 1905 năm 1500, 1905 thủy thủ của Hạm đội Biển Đen đã đến Libau với mục đích trang bị cho "các tàu tuần dương kỳ lạ". Sự tin tưởng vào việc mua lại các tàu tuần dương mạnh mẽ trong hạm đội đến mức tên chính thức "Biệt đội Tuần dương hạm Mục đích Đặc biệt" đã được thành lập sau sự hình thành trong tương lai, theo lệnh của N.A. Beklemishev được đưa ra vào tháng XNUMX năm XNUMX. Trong số các biến thể khác của tên biệt đội, trong thư từ chính thức có "Biệt đội tàu có mục đích đặc biệt", "Biệt đội biệt kích thứ hai của Hạm đội Thái Bình Dương" và thậm chí là "Hải đội thứ tư của Hạm đội Thái Bình Dương". Nhưng cái tên đã được thành lập cho thấy rằng giờ đây, có tính đến các sự kiện của Chiến tranh Nga-Nhật, "tàu tuần dương kỳ lạ" có thể không chỉ dành cho Hạm đội Thái Bình Dương.
      Tuy nhiên, trong quá trình chuẩn bị, vào ngày 8 tháng 1905 năm XNUMX, Nicholas II ra lệnh cho F.K. Avelan đình chỉ hoạt động.
      © S. A. Gladkikh. Tàu tuần dương kỳ lạ. bộ sưu tập "Gangut" số 36, 37
      Vấn đề chính là hạm đội muốn tự mình làm mọi thứ. Kết quả là, các thủy thủ đã làm việc về kỹ thuật và tài chính, nhưng không phải là phần ngoại giao.
      ... vào đầu thế kỷ XNUMX, việc mua tàu chiến của những kẻ hiếu chiến từ các quốc gia trung lập bị luật pháp quốc tế cấm, vì vậy cách duy nhất để thực hiện một thỏa thuận đó là tìm kiếm một công ty thương mại trung gian và một quốc gia trung gian sẽ đồng ý. để thực hiện một giao dịch mua hư cấu cho chính họ, và sau đó chuyển tàu sang Nga. Để tránh vi phạm công khai luật pháp quốc tế, việc mua bán phải được thực hiện bởi một công ty tư nhân, được cho là không có bất kỳ sự tham gia nào của nhà nước. Và vì tàu chiến không thể thuộc sở hữu tư nhân (quyền sở hữu tư nhân cũng bị cấm vào thời điểm đó), ở giai đoạn cuối của hoạt động, tức là khi tàu được vận chuyển đến Nga, việc sử dụng quốc kỳ của quốc gia trung gian là bắt buộc, do đó, lẽ ra không nên chính thức tuyên bố trung lập đối với xung đột Nga-Nhật. Đồng thời, mong muốn rằng công ty trung gian không được đăng ký trên lãnh thổ của quốc gia trung gian.

      Tại sao Bộ Ngoại giao không vào cuộc ngay từ đầu? PMSM, vấn đề có thể là Spitz đã có kinh nghiệm hợp tác tiêu cực với Pevchesky Bridge - chính Bộ Ngoại giao, không tính đến bất kỳ đề xuất nào từ hạm đội, đã áp đặt Port Arthur lên anh ta, điều mà trước đó đã được công nhận bởi lực lượng hải quân trên thực tế không thích hợp để làm căn cứ.
      Xung đột giữa các phòng ban có tác động cực kỳ tiêu cực đến số phận của hoạt động đã được lên kế hoạch. Trong bối cảnh chưa có “Chính phủ thống nhất”, ý kiến ​​của lãnh đạo Bộ Hàng hải, Bộ Tài chính và Bộ Ngoại giao đã có những khác biệt cơ bản. Sự thiếu vắng lâu dài của một ban lãnh đạo thống nhất của hoạt động cũng góp phần vào sự thất bại của nó. Cố gắng điều phối cá nhân các nỗ lực để có được các tàu tuần dương, Nicholas II do dự trong cuộc tranh giành lợi ích của các bộ phận, thường đưa ra các quyết định mâu thuẫn. Khi A. M. Abaza cuối cùng được chỉ định là người đứng đầu chiến dịch duy nhất, thời điểm này đã bị mất, và bản thân anh ta rõ ràng không tương ứng với tình trạng của nhiệm vụ được giao.
      1. +2
        9 tháng 2018, 18 58:XNUMX
        Chào buổi tối. Bạn thấy đấy, tôi đã viết khoảng năm 1903. Và khi nó xảy ra, họ rõ ràng đã khuấy động. Và họ đã nỗ lực mua tàu không thành công. Nhưng thời gian đã trôi qua rồi.
        1. +2
          9 tháng 2018, 20 32:XNUMX
          Trích dẫn: Oleg Kolsky 051
          Chào buổi tối. Bạn thấy đấy, tôi đã viết khoảng năm 1903.

          Nhưng theo thời kỳ trước chiến tranh, mọi thứ đều đổ lỗi cho vua cha:
          Nga cũng có cơ hội mua các tàu tuần dương này, nhưng lãnh đạo hải quân nước này vì một số lý do đã từ chối mua, đề cập đến lệnh của hoàng đế được ban hành vào năm 1901 để chỉ thực hiện đóng tàu quân sự ở Nga.

          PMSM, trước REV, điều tương tự cũng xảy ra như trước Chiến tranh thế giới thứ hai - vì một số lý do, giới lãnh đạo quân sự và chính trị quyết định rằng kẻ thù sẽ không tấn công cho đến khi các chương trình tái vũ trang được hoàn thành. Và nếu vậy thì tại sao phải mua xe hơi nước ngoài với vũ khí không đạt tiêu chuẩn cho RIF. Khi tình hình leo thang, mọi chuyện đã quá muộn.
          1. +3
            9 tháng 2018, 20 39:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Và nếu vậy, thì tại sao phải mua ô tô nước ngoài với vũ khí phi tiêu chuẩn cho RIF.

            Chính xác hi
            1. +1
              9 tháng 2018, 21 10:XNUMX
              Bạn đang nói về Triomph và Swiftshur?
              1. +3
                10 tháng 2018, 16 07:XNUMX
                "Vakanto" và "Okupanto" sẽ không có ai bán chúng tôi. Không cần phải xây dựng ảo tưởng.
            2. 0
              9 tháng 2018, 23 27:XNUMX
              Chúc ngủ ngon Andrey từ Chelyabinsk. Hãy cho tôi biết, khi nào bạn dự định phát sóng phần kết của Blucher?
              1. +1
                10 tháng 2018, 01 29:XNUMX
                Trích dẫn: Oleg Kolsky 051
                Chúc ngủ ngon Andrey từ Chelyabinsk.

                Giông như bạn!
                Trích dẫn: Oleg Kolsky 051
                Hãy cho tôi biết, khi nào bạn dự định phát sóng phần kết của Blucher?

                Uh ... xin lỗi, tôi không hiểu. Theo Blucher, chủ đề đã đóng cửa từ lâu
                1. 0
                  10 tháng 2018, 05 24:XNUMX
                  Và tôi xin lỗi, cho đến khi tôi gõ - "tàu tuần dương Blucher, phần 3", chỉ có hai phần.
                  Xin lỗi, con dê của tôi.
      2. +3
        10 tháng 2018, 00 49:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Tại sao Bộ Ngoại giao không vào cuộc ngay từ đầu?

        Xin lỗi, Alexey, vì đã làm gián đoạn, nhưng chủ đề quá thú vị, việc mua tàu tuần dương. Một năm trước, một vài tháng trước, tôi đã thu thập, bất cứ khi nào có thể, tài liệu về chủ đề này, kết luận cho thấy chính nó - việc mua là không thể.
        Để bắt đầu, chính phủ Mỹ đã cố gắng giải quyết một vấn đề tương tự, đó là việc mua các "tàu tuần dương kỳ lạ", trong cuộc chiến tranh Tây Ban Nha-Mỹ, đã kết nối các lực lượng nghiêm túc cho việc này. Công ty Flint & Co ở New York đóng vai trò trung gian - vào mùa xuân năm 1898, người đứng đầu công ty, Charles R. Flint, đã đàm phán với chính phủ Chile và Argentina để mua các tàu tuần dương bọc thép O'Higgins, San Martin "và" Garibaldi ”. Nhân tiện, chính công ty này sau đó đã được Nga thuê để đàm phán với người Mỹ Latinh.

        Vậy thì sao ? Không có gì xảy ra, và sau tất cả, bạn không thể viết tắt tiếng Anh, đặt các nan hoa vào bánh xe, như đôi khi bạn phải gặp ở các nguồn trong nước.
        Ở đó, vấn đề nằm ở sự cân bằng quyền lực giữa các hạm đội của Chile và Argentina, và giả thuyết bán một số tàu nhất định đã vi phạm sự cân bằng lực lượng hiện có (được cả hai bên bảo vệ một cách tôn trọng), đó là lý do tại sao không có gì đến với cả người Mỹ và chúng ta. .
        Nhưng người Nhật đã thành công trong một lần chiến đấu với Trung Quốc, họ đã mua được tàu tuần dương Esmeralda từ Chile, tuy nhiên, họ phải trả giá cắt cổ cho nó.
        1. 0
          10 tháng 2018, 11 51:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          Một năm trước, một vài tháng trước, tôi đã thu thập, bất cứ khi nào có thể, tài liệu về chủ đề này, kết luận cho thấy chính nó - việc mua là không thể.

          Thực ra, trong một trong những vấn đề của "Gangut", chủ đề này đã được đặt ra khá thành thạo.
          1. +3
            10 tháng 2018, 14 08:XNUMX
            Vấn đề bán tàu chiến của Chile và Argentina rộng lớn hơn nhiều so với tưởng tượng sau khi đọc bài báo bạn đề cập.
            Nếu không có sự tham gia của các nguồn tin Mỹ và Mỹ Latinh, chúng ta sẽ không bao giờ hiểu được tại sao trên thực tế, Nga lại không mua được “tàu tuần dương kỳ lạ”.
            Nhân tiện, Gladkys không nói một lời nào về cách Nhật Bản can thiệp vào việc thực hiện thỏa thuận, và những cơ chế nào liên quan đến thỏa thuận này.
            Đó là lý do tại sao bài báo trên Gangut, với tất cả giá trị của nó, không thể khẳng định là tiết lộ hoàn toàn chủ đề.
        2. 0
          10 tháng 2018, 16 30:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          Ở đó, vấn đề nằm ở sự cân bằng quyền lực giữa các hạm đội của Chile và Argentina, và giả thuyết bán một số tàu nhất định đã vi phạm sự cân bằng lực lượng hiện có (được cả hai bên bảo vệ một cách tôn trọng), đó là lý do tại sao không có gì đến với cả người Mỹ và chúng ta. .

          PMSM, người Mỹ chỉ thò đầu ra quá sớm - 4 năm trước khi Chile và Argentina chơi đủ trò. mỉm cười
          Tuy nhiên, vào tháng 1902, tháng 3 và tháng XNUMX năm XNUMX, một số thỏa thuận đã được ký kết giữa Argentina và Chile thiết lập lực lượng hải quân ngang bằng, và khoản XNUMX của hiệp ước tháng XNUMX quy định rằng các tàu đang được đóng bởi cả hai bên không được chuyển giao cho một cường quốc khác. trừ khi có sự cho phép của vua Anh.
          1. +8
            10 tháng 2018, 18 00:XNUMX
            Cả người Mỹ và người Nga đều tìm ra lý do chính thức để từ chối bán tàu. Nhưng các yếu tố thực sự nằm ở chỗ khác.
            Nếu xét trường hợp của chúng ta, thì ngoài những gì đã nói về cán cân quyền lực, chúng ta cần thêm một vài lời về người Nhật, những người đã mua một lượng lớn nông sản ở Argentina cho quân đội trên thực địa. Điều này một mặt, và mặt khác, có một cơ quan vận động hành lang tương ứng trong chính phủ của đất nước. À, Argentina được lợi gì từ việc bán các tàu tuần dương cho chúng tôi, về mặt tiền tệ?
            Và không có gì, không ai sẽ trả tiền quá mức cho họ. Argentina đã mất gì? Một khách hàng xuất sắc cũng có thể chuyển sang các nhà cung cấp thịt bò và thức ăn gia súc khác.
            Ngoài ra, chúng ta đừng quên về sự hợp tác hải quân chặt chẽ.
            Mọi người đã nghe nói về các quan sát viên người Anh tại Togo, nhưng ít người đã nghe nói về các quan sát viên người Argentina. Tôi nhắc lại, giá của vấn đề, trong trường hợp bán được, là rất nhỏ, và Argentina đã mất thứ gì đó trong quan hệ với Nhật Bản.
            1. +5
              10 tháng 2018, 18 19:XNUMX
              Hmm, chưa bao giờ nghĩ về điều đó. Nhưng thực sự, đối với chúng tôi, Argentina đang ở đâu đó gần cuối thế giới, và đối với Nhật Bản, Mỹ Latinh được coi là gần đó.
              1. 0
                10 tháng 2018, 22 22:XNUMX
                Nhật Bản? Rất xa! Nhưng nước Anh đang ở rất gần.
              2. +4
                11 tháng 2018, 05 02:XNUMX
                Hm, chưa bao giờ nghĩ về điều đó.

                Tôi cũng thế. Nhưng trước khi bắt đầu công việc về "những người Nga" Garibaldians "trong trận chiến", ông đã thu thập rất nhiều tài liệu về chủ đề mua lại các tàu tuần dương "kỳ lạ" của Nga. Do đó, ông phát hiện ra rằng Nhật Bản và Argentina có mối quan hệ hợp tác hải quân chặt chẽ, kéo dài đến mức một tùy viên hải quân Argentina đã có mặt trên tàu Mikasa trong Trận chiến Tsushima. Và sau trận chiến, người Nhật đã cho phép anh ta mang những mảnh vỡ của tấm áo giáp bị thủng từ tàu của biệt đội Togo đến Argentina làm quà lưu niệm, và chúng hiện được trưng bày tại một trong những bảo tàng ở Buenos Aires.
                Khi đề cập đến khả năng bán tàu tuần dương cho Nga, người Nhật đã trao đổi với giới lãnh đạo Argentina. Bỏ qua chi tiết, người Nhật đã cho thấy cả cây gậy và củ cà rốt.
                Đúng vậy, khi chúng tôi cố gắng mua tàu tuần dương, trong các cuộc đàm phán, người Argentina đã khăng khăng rằng Chile, trong trường hợp có thỏa thuận, hãy chia sẻ "Capitán Prat" của họ ở đâu đó, bất kể đó là gì, trừ một vũ khí trang bị. Giống như, chúng tôi sẽ bán tàu tuần dương cho Nga, được rồi, nhưng trong trường hợp này, chúng tôi không có gì để phản đối "Capitán Prat" của bạn.
                Vì vậy, có sự kết hợp của các yếu tố bất lợi cho chúng tôi (bao gồm cả những yếu tố được liệt kê trong bài báo của bộ sưu tập Gangut và của Krestyaninov), vì vậy nó không "cùng phát triển".
                1. 0
                  11 tháng 2018, 17 20:XNUMX
                  Tôi có thể biết các nguồn không? Lần đầu tiên tôi nghe về sự quan tâm của Argentina đối với REV.
        3. 0
          10 tháng 2018, 22 19:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          kết luận cho thấy chính nó - việc mua là không thể.

          Nhưng người Nhật đã mua chúng ..
        4. 0
          11 tháng 2018, 19 57:XNUMX
          Người Nhật có quyến rũ được người Anh không? Được rồi, bán Nga không đáp ứng lợi ích của Anh, mà là Hoa Kỳ?
  9. +3
    10 tháng 2018, 02 00:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Có lẽ một ngày nào đó tôi sẽ tìm thấy một kho báu, các vấn đề tài chính sẽ không còn làm phiền tôi nữa và tôi sẽ trở thành một nhà sử học thực thụ.


    Chúa phù hộ cho bạn Andrew trong tất cả những nỗ lực của bạn! hi
    Và với cả kho báu nữa. nháy mắt
    Cảm ơn vì tất cả. Tôi mong chờ một bài báo có phân tích về trận chiến, nhiều khi tôi bắt đầu mất ngủ. Chúc bạn may mắn và may mắn. hi
  10. 0
    10 tháng 2018, 18 54:XNUMX
    Bài báo không thành công - chủ đề về rượu Kramp và Nikloss không được tiết lộ cười
    Nhưng trong thực tế
    1. Tất nhiên, Rudnev không thể tự ý tấn công quân Nhật.
    2. Nhưng người Nhật đã mắc một sai lầm ngớ ngẩn - các tàu khu trục tấn công Triều Tiên mà không có lệnh trực tiếp, và nếu Rudnev quyết đoán hơn, tình hình có thể đã khác đi (hoặc ít nhất là nếu Belyaev bắn trúng các tàu khu trục, một trận chiến sẽ xảy ra. sau đó, Rudnev bị lôi kéo chống lại ý muốn của mình. Tuy nhiên, câu hỏi khác là gì). Thay vào đó, Rudnev đã mất thời gian và để người Nhật xin lỗi.
    3. Việc đâm thủng tàu của quân Nhật càng nghiêm trọng hơn vì chỉ huy hải đội Nhật, Đô đốc Uriu, không những không có lệnh tấn công tàu Nga, mà còn có lệnh, nếu tàu chiến Nga được tìm thấy ở Chemulpo, phải Bộ đội đổ bộ không phải ở cảng mà ở Vịnh Asanman, điều này gây bất tiện hơn nhiều cho quân Nhật.
    4. Uriu, sau khi biết được từ chỉ huy của Chiyoda, người rời khỏi Chemulpo vào buổi tối, về sự do dự và các đặc điểm khác của Rudnev, từ đó ông kết luận rằng người Nga sẽ không tấn công lực lượng đổ bộ, đã trực tiếp vi phạm mệnh lệnh được giao cho ông và được lệnh hạ cánh xuống cảng.
    Và sau đó sai lầm này của các tàu khu trục - một cuộc tấn công vào người Hàn Quốc, một lý do tuyệt vời để tấn công người Nhật ở nơi bất tiện nhất cho họ - trong một con đường hẹp. Nếu Rudnev có ít nhất một phần ba sự quyết đoán của Đô đốc Uriu, thì cuộc đổ bộ sẽ bị cản trở, và Uriu sẽ phải chờ seppuku trong tương lai rất gần - vì vi phạm trực tiếp mệnh lệnh. Nhưng vị đô đốc Nhật Bản đã thể hiện sự quyết tâm và giành chiến thắng. Nhưng Rudnev thì không.
    5. Uriu không có lệnh tấn công tàu Nga - trong việc này, sau khi biết được những nét tính cách của Rudnev từ chỉ huy Chiyoda, anh ta đã tỏ ra rất quyết tâm - để tôi nhắc lại, lẽ ra anh ta nên tránh điều này.
    6. Tính đến thực tế là chính Rudnev đã xác định tốc độ của tàu Varyag là 13 hải lý / giờ, cuộc đột phá được cho là một nỗ lực thẳng thắn chỉ đơn giản là "che lưng".
    7. Việc tàu Varangian đột phá khỏi cảng là một sự ngu ngốc tuyệt đối, ngay cả khi tàu Varangian có thể đảm bảo tốc độ tối đa - trong mọi trường hợp, con tàu sẽ bị bắn từ phía Nhật Bản trong vài giờ - và nó đã đủ để làm hỏng một chiếc tẩu - và Varangian sẽ không rời đi. Nhưng nếu Varangian không tung hết sức, thì lối ra chỉ là một màn trình diễn trước công chúng.
    8. Điều thông minh nhất mà Rudnev có thể làm là ở lại cảng. Rõ ràng sẽ không có lợi cho Uriu nếu đưa tàu của mình vào cảng để tham chiến, vì chúng sẽ bị bắn vào hai tàu Nga, chặn lối vào hẹp từ đường dẫn đến cảng, từ một khoảng cách ngắn - và người Nhật sẽ chắc chắn đã có những tổn thất, và những tổn thất đáng kể, và cuộc đột kích đã bị chặn lại trong một thời gian dài bởi những con tàu ngập nước, vì vậy Uriu sẽ phải chờ đợi cùng một seppuku vì đã vi phạm lệnh. Được biết, Uriu không có ý định làm điều ngu ngốc này - chiến đấu với biệt đội ở bãi cỏ ven đường ở lối vào cảng. Uriu đã lên kế hoạch tấn công tàu Nga bằng lực lượng tàu khu trục, và trong trường hợp này, tàu Hàn Quốc và tàu Varyag có cơ hội chiến thắng rất lớn. Đúng vậy, Uriu sẽ không thể phong tỏa cảng trong một thời gian dài, vì điều này đã cắt đứt lực lượng đổ bộ của Nhật Bản khỏi lực lượng của họ.
    Mong phần tiếp theo mỉm cười
    1. 0
      10 tháng 2018, 18 55:XNUMX
      Tôi gọi một tiếng - phần còn lại đã đi đâu ?! yêu cầu
    2. +5
      11 tháng 2018, 00 40:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Bài báo không thành công - chủ đề về rượu Kramp và Nikloss không được tiết lộ

      Ahh ... à, tại sao không. Ở đó, ở cuối bài viết, có một đoạn tái bút bằng chữ nhỏ: "Nhà máy của Krump phải bị tiêu diệt" :))))))) Nó đã thực sự biến mất khi trang web được làm lại? :))))))
    3. 0
      13 tháng 2018, 13 40:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Điều thông minh nhất mà Rudnev có thể làm là ở lại cảng. Rõ ràng sẽ không có lợi cho Uriu nếu đưa tàu của mình vào cảng để tham chiến, vì chúng sẽ bị bắn vào hai tàu Nga, chặn lối vào hẹp từ đường dẫn đến cảng, từ một khoảng cách ngắn - và người Nhật sẽ chắc chắn đã có những tổn thất, và những tổn thất đáng kể, và cuộc đột kích đã bị chặn lại trong một thời gian dài bởi những con tàu ngập nước, vì vậy Uriu sẽ phải chờ đợi cùng một seppuku vì đã vi phạm lệnh.


      Điều gì ngăn cản Uriu bắn vào Varyag trên đường - khi đang ở trên đường?
      -Vâng, không có gì, ngoại trừ nguy cơ va vào các tàu láng giềng trên đường, điều mà anh ta không mong muốn lắm, vì Nhật Bản chỉ phải tuyên bố mình là một cường quốc bình đẳng trên thế giới.
      Và để bắt đầu tuyên bố này bằng việc pháo kích vào các tàu trên đường không phải là khởi đầu tốt nhất - đặc biệt là vì có một tàu Anh ở đó, một vụ va chạm ngẫu nhiên có nguy cơ phá vỡ hiệp định hải quân Nhật-Anh.
      Vì vậy, người Nhật đã tìm cách tuân theo các quy tắc và truyền thống của chiến tranh hải quân. Họ cũng tôn trọng tính trung lập của các tòa án khác. Họ cung cấp dịch vụ chăm sóc những người bị thương theo Công ước Geneva về chiến tranh trên bộ, đảm bảo công việc của chữ thập đỏ quốc tế, v.v.
      Chính trị - vào thời điểm đó, các chính trị gia Nhật Bản không muốn bị coi là những kẻ man rợ - mọi thứ sẽ thay đổi vào năm 1934.
  11. +3
    10 tháng 2018, 19 32:XNUMX
    Tôi đang gõ một ghi chú ngắn mới, vì lý do nào đó, bản ghi chú đã biến mất khỏi phần bình luận. làm thế nào mà có thể được?

    1. Tất nhiên, Rudnev không có quyền tấn công người Nhật.
    2. Nhưng chính người Nhật đã mắc một sai lầm nghiêm trọng - các tàu khu trục tấn công người Hàn Quốc mà không có lệnh của Đô đốc Uriu.
    3. Sai lầm này còn nặng nề hơn vì Uriu đã ra lệnh trực tiếp - trong trường hợp tàu Nga đang ở Chemulpo, thì việc hạ cánh không phải ở cảng mà ở một vịnh ít thuận tiện hơn cho việc này.
    4. Uriu, sau khi biết được từ Chỉ huy Chiyoda, người rời Chemulpo vào buổi tối, về sự thiếu quyết đoán của Rudnev và các đặc điểm khác, đã đưa ra quyết định táo bạo là hạ cánh xuống cảng.
    Nếu có gì đó không ổn, Uriu sẽ đợi seppuku. Nhưng nó đã xảy ra sai lầm - chỉ huy các tàu khu trục Nhật Bản, không có lệnh của Uriu, đã tấn công quân Hàn Quốc. Rudnev nhận được một lý do chính đáng để trả lời, và nếu anh ta có ít nhất XNUMX/XNUMX quyết tâm của Uriu, cuộc đổ bộ của quân Nhật sẽ bị cản trở. Nhưng Rudnev đã không tìm ra, anh đã chạy đi tìm hiểu, tìm kiếm những người trung gian và cho người Nhật thời gian để sửa chữa sai lầm nặng nề nhất của họ, điều có thể trở thành tử vong đối với họ nói chung và Uriu nói riêng. Tôi không biết liệu quyết tâm của Rudnev có bị ảnh hưởng nếu Belyaev đánh chìm tàu ​​khu trục Nhật Bản hay không, nhưng bạn không biết nữa, người Hàn Quốc đã không đánh họ.
    5. Điều thông minh nhất mà Rudnev có thể làm sau khi nhận được tối hậu thư là không được rời bến cảng. Uriu không thể vào hải đội để chiến đấu trong cảng - vì tàu Nga sẽ chặn lối vào cảng hẹp từ mặt đường và quân Nhật sẽ ở vị trí rất bất lợi, không nghi ngờ gì nữa, một số trong số chúng sẽ bị hư hại nghiêm trọng hoặc thậm chí. chìm ở bãi đất trống, cắt đứt cuộc đổ bộ của quân Nhật. Uriu, người không những không có lệnh tấn công tàu Nga, mà ngược lại, còn ra lệnh tránh tiếp xúc với họ, như bạn biết, và sẽ không làm điều này - anh ta chỉ định tấn công tàu Nga trong cảng. với các tàu khu trục, điều này đã mang lại cho Rudnev cơ hội thành công lớn.
    6. "Đột phá" của Rudnev là một nỗ lực trắng trợn để "che mông". Nếu Varyag có hành trình là 13 hải lý, như Rudnev viết, thì một "bước đột phá" như vậy là hoàn toàn phi lý và ngu ngốc, trừ khi, tất nhiên, ban đầu không có ý tưởng quay lại sau những cú đánh đầu tiên. Nhưng ngay cả khi Varangian có thể đi hết tốc độ, anh ta sẽ bị quân Nhật pháo kích trong vài giờ, và xác suất thiệt hại khiến anh ta giảm tốc độ như vậy là rất lớn - gần một trăm phần trăm. Ví dụ, nó đủ để làm hỏng đường ống.
    7. Người nước ngoài, sau khi nhận được tối hậu thư, đã khá sẵn sàng rời cảng - Rudnev quyết định rời đi, mặc dù anh ta có mọi cơ hội để không. Tất cả các bài viết cho rằng việc Rudnev vắng mặt ở cảng sẽ gây tranh cãi với Nga với một người nào đó là ủng hộ người nghèo.
    8. Điều gì sẽ xảy ra nếu tàu Varangian không rời cảng? Rất đơn giản - nếu Varyag và người Hàn Quốc có thể chống lại các tàu khu trục Nhật Bản, sau vài ngày, Uriu để họ rời đi, vì họ đã cắt đứt cuộc đổ bộ của Nhật Bản khỏi các lực lượng Nhật Bản khác và vì điều này Uriu không bị vỗ đầu.
    Nhưng Uriu đã thể hiện sự dũng cảm và quyết tâm, mặc dù anh ta liều lĩnh đánh đầu, còn Rudnev hóa ra là một người phục vụ bình thường, lo cho sự nghiệp và nghỉ hưu. buồn Nó đã đi như nó đã đi.
    Mình rất mong chờ phần tiếp theo, Andrey viết tỉ mỉ và chu đáo, có cái gì thì đọc, mặc dù không phải lúc nào bạn cũng đồng ý nháy mắt
    1. +1
      10 tháng 2018, 19 38:XNUMX
      .... Đã đi như nó đã đi.
      Mình rất mong chờ phần tiếp theo, Andrey viết tỉ mỉ và chu đáo, có điều đọc rất thích, mặc dù không phải lúc nào cũng đồng tình với kết luận nháy mắt
      -----
      ở đây một lần nữa, đoạn cuối cùng đã biến mất yêu cầu
    2. +2
      11 tháng 2018, 00 37:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Nhưng nó đã xảy ra sai lầm - chỉ huy các tàu khu trục Nhật Bản, không có lệnh của Uriu, đã tấn công quân Hàn Quốc. Rudnev nhận được một lý do chính đáng để trả lời, và nếu anh ta có ít nhất một phần năm quyết tâm của Uriu, cuộc đổ bộ của Nhật Bản sẽ bị cản trở.

      Hiện tại, tôi sẽ chỉ nói một điều - bài viết tiếp theo (vừa hoàn thành) chỉ dành cho các hành động của Uriu và tình tiết với pháo hạm Triều Tiên. Và tôi sẽ nói với bạn, là con gái chuyên nghiệp của một sĩ quan, không phải mọi thứ đều đơn giản như bạn viết đâu :))))))
      Trích dẫn từ Avior
      Điều gì sẽ xảy ra nếu Varyag không rời cảng? Rất đơn giản - nếu Varyag và người Hàn Quốc có thể chống lại các tàu khu trục Nhật Bản, sau một vài ngày, Uriu để họ rời đi, vì họ đã cắt đứt cuộc đổ bộ của Nhật Bản khỏi các lực lượng Nhật Bản khác - và vì điều này, Uriu không bị vỗ đầu.

      Vâng, tùy chọn này đã được lên tiếng nhiều lần, chúng tôi chắc chắn sẽ phân tích nó.
    3. 0
      13 tháng 2018, 13 55:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      7. Người nước ngoài, sau khi nhận được tối hậu thư, đã khá sẵn sàng rời cảng - Rudnev quyết định rời đi, mặc dù anh ta có mọi cơ hội để không. Tất cả các bài viết cho rằng việc Rudnev vắng mặt ở cảng sẽ gây tranh cãi với Nga với một người nào đó là ủng hộ người nghèo.


      Không nghi ngờ gì nữa, nếu Rudnev không rời đi, các tàu trung lập sẽ rời đi và tàu Varyag chắc chắn sẽ bị tấn công ở một con đường thậm chí còn hẹp hơn và chắc chắn sẽ gây ra hậu quả nghiêm trọng hơn - vì việc tập trung hỏa lực vào một con tàu đang đứng yên còn dễ dàng hơn trong con đường.
      Chỉ có anh ta mới bị đánh chìm như một con tàu hèn nhát với một chỉ huy và thủy thủ đoàn nhút nhát.
      Điều ngược lại đã xảy ra - con tàu ra đi - chấp nhận chiến đấu với một kẻ thù vượt trội, chịu tổn thất và đánh chìm con tàu của nó, con tàu không còn khả năng tiếp tục trận chiến - và đây là một sự sắp xếp hoàn toàn khác!
      Không lạ gì khi báo chí nước ngoài thời kỳ đó ca ngợi hành động của người chỉ huy và thủy thủ đoàn của chiếc tàu tuần dương.
      Ngay cả kẻ thù.
  12. -1
    10 tháng 2018, 23 27:XNUMX
    Trích dẫn từ Avior
    Điều thông minh nhất mà Rudnev có thể làm sau khi nhận được tối hậu thư là không rời cảng.

    Và có thể nhảy ra ngoài, những người Nhật sẽ tán các dây xích neo, quay đầu lại ở những phát súng đầu tiên và lại bỏ đi.
    Và lấy nó sau đó, gửi ba kẻ hủy diệt để tàn sát.
    1. 0
      11 tháng 2018, 17 22:XNUMX
      Đúng rồi. Ba tàu khu trục giữa thanh thiên bạch nhật có rất ít cơ hội sống sót.
      1. -1
        11 tháng 2018, 20 47:XNUMX
        Có, ngay cả khi tất cả mọi người leo lên hàng loạt vào fairway, nó sẽ rất thú vị
      2. 0
        13 tháng 2018, 14 20:XNUMX
        Một chút vào ban đêm
        Trích dẫn từ: Saxahorse
        Đúng rồi. Ba tàu khu trục giữa thanh thiên bạch nhật có rất ít cơ hội sống sót.


        Chà, ai sẽ gửi chúng vào buổi chiều ...
        Và vào ban đêm và trong một cuộc đột kích kiên cố hơn nhiều, quân Nhật đã đạt được thành công tốt đẹp - ví dụ như trong trận chiến giành Uy Hải Vĩ:
        Đêm hôm sau ngày 4 tháng 10, 2 khu trục hạm Nhật Bản (phân đội 3 và XNUMX) lại bí mật tiếp cận Uy Hải Vĩ. Trong khi hai pháo hạm chuyển hướng sự chú ý của các lực lượng tuần tra Trung Quốc, các tàu khu trục bỏ qua đợt bùng nổ từ phía nam, trong khi hai tàu khu trục lao vào đá và do bị sát thương, đã quay trở lại. Hai khu trục hạm khác trúng phải vụ nổ, nhưng cố gắng nhảy qua các dây neo với tốc độ tối đa. Sau khi đợi mặt trăng lặn, phân đội đầu tiên gồm XNUMX tàu khu trục đã vượt qua hàng ngũ tàu tuần tra của Trung Quốc (tàu khu trục và tàu vũ trang) không bị chú ý và đi đến nơi neo đậu của các lực lượng chính của hạm đội Bắc Dương.

        Các tàu Trung Quốc không mong đợi một cuộc tấn công, người Nhật phân biệt tốt chúng, nhờ các cửa sổ cháy sáng. Các tàu khu trục tiến thẳng tới thiết giáp hạm Dingyuan nổi bật trên nền trời với những cột buồm cao. Tuy nhiên, ngay lúc đó, phân đội tàu khu trục thứ hai đã đi nhầm hướng, tiến vào các tàu tuần tra của Trung Quốc, từ đó chúng lập tức nổ súng từ súng bắn nhanh cỡ nhỏ và vũ khí cầm tay. Lửa cũng được bắn ra từ các tàu lớn.

        Chỉ có hai tàu khu trục xuyên thủng được hạm đội Trung Quốc, nhưng do các ống phóng ngư lôi bị đóng băng, chúng chỉ có thể bắn một nửa số ngư lôi của mình vào nó.
        Một trong số họ đã đánh Dingyuan ở phía gần đuôi tàu. Trên tàu vũ trang, họ cố gắng phá bỏ các vách ngăn kín nước, nhưng một lỗ rò rỉ mạnh mở ra, con tàu bắt đầu chìm xuống nước. Dingyuan được đưa vào bờ, sau vài giờ, nó chìm xuống đáy. Boong của thiết giáp hạm vẫn ở trên mặt nước, và anh ta có thể tiếp tục khai hỏa từ các súng tháp pháo.
        Quân Nhật mất hai tàu khu trục và 15 người thiệt mạng. Một tàu khu trục bị bắn từ đại bác (thủy thủ đoàn xoay sở để chuyển sang các tàu khác), chiếc thứ hai (số 22, từ cặp tàu tham gia cuộc tấn công Dingyuan) va chạm với một tàu Trung Quốc khi đang rời đi, làm hỏng bánh lái và văng ra ngoài. đá (thủy thủ đoàn bị chết đuối hoặc chết cóng, buổi sáng phía Trung Quốc đã bắt được XNUMX thuyền viên còn lại). Hai khu trục hạm bị hư hỏng nặng hơn đã được người Nhật kéo đi.

        Đêm hôm sau, ngày 5 tháng 4, quân Nhật lặp lại cuộc tấn công, lúc này có sự tham gia của 1 khu trục hạm từ phân đội 2 tinh nhuệ (XNUMX khu trục hạm quay lại do bị hư hại).
        Lần này người Trung Quốc đã mong đợi một cuộc tấn công. Đô đốc Ding đích thân đứng gác trên tàu tuần dương Jiyuan. Những ánh đèn rọi le lói khắp vịnh. Bất chấp tất cả các biện pháp đã thực hiện, quân Nhật vẫn xoay sở để đi vòng quanh khu vực bùng nổ từ phía nam, bỏ qua các cuộc tuần tra và tiếp cận phi đội Trung Quốc mà không bị phát hiện.

        Hai tàu khu trục, bao gồm cả tàu bọc thép Kotaka, đã tấn công và phóng ngư lôi vào tàu tuần dương bọc thép Laiyuan.
        Mười phút sau khi quả ngư lôi phát nổ, tàu Laiyuan lật úp và chìm, để lại phần đáy trên bề mặt.

        Hai tàu khu trục khác phóng ngư lôi vào tàu huấn luyện Weiyuan, tàu này bị chìm ở vùng nước nông.
        Trong báo cáo của mình, người Nhật cũng báo cáo việc đánh bại các tàu Trung Quốc khác, bao gồm cả thiết giáp hạm và một tàu tuần dương khác.


        Vì vậy ban đêm ở đường không có động tĩnh, không thể đánh lui bọn khu trục.
        1. 0
          14 tháng 2018, 22 57:XNUMX
          Trích dẫn: DimerVladimer
          Chà, ai sẽ gửi chúng vào buổi chiều ...

          Uriu định gửi nó đi :) Nếu Varyag không xuất hiện lúc 12 giờ lúc 16 giờ, những kẻ hủy diệt ở bãi cỏ sẽ tấn công anh ta. Về những gì Uriu đã cảnh báo các thuyền trưởng nước ngoài.

          Nó sẽ là hướng dẫn. Varyag sẽ có thời gian để di chuyển theo bất kỳ cách nào, các lò hơi bắt đầu được chế tạo từ 11 giờ, và ngay cả các xạ thủ Nga từ súng sáu inch cũng hiếm khi bị bắn ở 300-800 mét.
    2. 0
      13 tháng 2018, 13 59:XNUMX
      Trích dẫn: Koshnitsa
      Trích dẫn từ Avior
      Điều thông minh nhất mà Rudnev có thể làm sau khi nhận được tối hậu thư là không rời cảng.

      Và có thể nhảy ra ngoài, những người Nhật sẽ tán các dây xích neo, quay đầu lại ở những phát súng đầu tiên và lại bỏ đi.
      Và lấy nó sau đó, gửi ba kẻ hủy diệt để tàn sát.


      Chỉ cần các tàu khu trục ở bãi đất hẹp có một số lợi thế - để phóng ngư lôi và điều động nó thuận tiện hơn so với một tàu tuần dương cồng kềnh.
      Hơn nữa, người Nhật cũng đã từng thực hiện các hoạt động tương tự, đánh bại hạm đội Trung Quốc ngay trên đường - họ đã có kinh nghiệm trong các hoạt động như vậy.
  13. 0
    23 tháng 2020, 00 54:XNUMX
    Logic thật đáng kinh ngạc: bằng cách bắn vào các phương tiện giao thông với quân đội, Rudnev sẽ vi phạm blah blah blah. Và bằng cách bắn vào "Triều Tiên", người Nhật không vi phạm bất cứ điều gì, mặc dù một cuộc tấn công vào tàu chiến luôn là một sự cố.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"