TAKR "Kuznetsov". So sánh với hàng không mẫu hạm NATO. Ch 5

127
Trong các bài viết trước, chúng tôi đã phác thảo những điều cơ bản về chiến thuật boong. hàng không và nhanh chóng “lướt qua” các đặc điểm của máy bay của nó, từ đó có được dữ liệu cần thiết để phân tích khả năng của các tàu mà chúng tôi so sánh, đó là các tàu sân bay Gerald R. Ford, Charles de Gaulle, Queen Elizabeth và tàu sân bay Đô đốc hạm đội Liên Xô Kuznetsov" hoặc đơn giản là "Kuznetsov".

Không nghi ngờ gì nữa, nhóm không quân Gerald R. Ford có cơ hội tốt nhất để cung cấp khả năng phòng không và giải quyết các nhiệm vụ tấn công chống lại các mục tiêu trên mặt đất và trên biển - nếu chỉ vì cánh không của nó là cân bằng nhất so với các nhóm không quân của các tàu khác. Chỉ có người Mỹ bao gồm, cùng với máy bay chiến đấu đa năng, AWACS và máy bay tác chiến điện tử.

Như chúng ta đã thấy từ phân tích chiến thuật, máy bay tác chiến điện tử là một phương tiện cực kỳ quan trọng để soi sáng tình hình và chống lại các mục tiêu trên không và trên biển, sự hiện diện của chúng mang lại cho nhóm không quân một lợi thế đáng kể. Đồng thời, cho đến nay, chỉ có hàng không mẫu hạm Mỹ có máy bay tác chiến điện tử dựa trên tàu sân bay. Về mặt lý thuyết, có lẽ, không có gì ngăn cản Pháp có được một phi đội "Người trồng trọt" từ Hoa Kỳ, họ có thể dựa trên "Charles de Gaulle", nhưng trên thực tế, trong bối cảnh châu Âu chi tiêu cho lực lượng vũ trang tương đối thấp, một bước như vậy dường như hoàn toàn không thể tin được. Đừng quên rằng toàn lực lượng Không quân Pháp chỉ có hai máy bay trinh sát điện tử được chuyển đổi từ máy bay vận tải quân sự C-160, và trong điều kiện này, việc bổ sung cho nhóm hàng không mẫu hạm duy nhất của Pháp bằng máy bay tác chiến điện tử là điều hiển nhiên.

Trong đội bay nội địa, việc chế tạo một chiếc máy bay như vậy vẫn chưa được công bố, và thành thật mà nói, nó khó có thể xảy ra trong tương lai gần, nhưng về nguyên tắc là không thể hạ cánh chiếc Growler lên boong của Nữ hoàng Elizabeth - nó cần một máy phóng và thiết bị bắt giữ, điều mà Anh không có hàng không mẫu hạm nào. Theo đó, có thể giả định rằng Anh chỉ có thể nhận được máy bay tác chiến điện tử sau khi một máy bay như vậy được tạo ra trên cơ sở F-35, vì Growler đã từng được tạo ra trên cơ sở F / A-18. Tuy nhiên, vẫn chưa có kế hoạch nào như vậy và nếu chúng phát sinh, thì chắc chắn máy bay tác chiến điện tử sẽ được tạo ra trên cơ sở máy phóng F-35C, và sẽ không phù hợp để sử dụng trên Nữ hoàng Elizabeth.

Đối với máy bay AWACS, ngoài Gerald Ford, chỉ Charles de Gaulle có chúng, tất nhiên, điều này giúp mở rộng đáng kể khả năng của tàu sân bay Pháp. Tổng cộng, Hải quân Pháp có ba máy bay E-2C, và để đảm bảo khả năng phục vụ kỹ thuật của chúng, chúng có thể được triển khai đồng thời trên một hàng không mẫu hạm của Pháp.
Như vậy, xếp loại hoàn thành nhiệm vụ phòng không được phân bổ như sau:

Vị trí đầu tiên - tất nhiên, "Gerald R. Ford."



Nhiều máy bay nhất trên sàn đáp, tốc độ bay lên tối đa của nhóm không quân và tất nhiên là nhóm không quân cân bằng nhất. Khả năng cung cấp nhiệm vụ suốt ngày đêm của một, và nếu cần, thậm chí là hai cuộc tuần tra trên không, bao gồm máy bay AWACS và EW. Đúng là F / A-18E / F "Super Hornets" hiện đang phục vụ với khả năng chiến đấu của "máy bay chiến đấu" của họ có lẽ kém hơn cả Rafales và MiG-29KR, nhưng tuy nhiên, sự chậm trễ này có thể được bù đắp bằng số lượng lớn hơn và nhận thức tình huống tốt nhất được cung cấp bởi máy bay AWACS và EW, ngoài ra, F-35C dự kiến ​​​​sẽ xuất hiện trên boong tàu sân bay Gerald R. Ford trong tương lai gần.

Vị trí thứ 2 - "Charles de Gaulle" - chiếm vị trí thứ 29 về tốc độ nâng nhóm ava, tuy nhiên nó có "Rafale M" xuất sắc, xét về phẩm chất chiến đấu của một võ sĩ thì không thua kém nhiều, và trong một số cách thậm chí còn vượt trội hơn cả MiG-XNUMXKR.


"Rafale M"


Nhưng con át chủ bài quan trọng nhất của nó tất nhiên là sự hiện diện của máy bay AWACS.

Vị trí thứ 3, theo tác giả bài viết này, nên được trao cho Kuznetsov.

Xem xét khả năng của Queen Elizabeth và Kuznetsov liên quan đến hai nhiệm vụ khả thi cho cánh không quân trên tàu sân bay của họ - điều này là cung cấp khả năng phòng không cho lực lượng đồng minh ở khoảng cách đáng kể so với tàu sân bay và đảm bảo tính ổn định chiến đấu của AMG (nhóm tàu ​​sân bay đa năng), bao gồm một tàu sân bay (TAKR).

Vì vậy, trong trường hợp được yểm trợ từ xa (ví dụ, khu vực tìm kiếm tàu ​​ngầm đối phương của một nhóm hàng không chống tàu ngầm trên đất liền hoặc hỗ trợ cho cuộc tấn công của các tàu sân bay tên lửa của một nhóm tàu ​​đối phương), Kuznetsov, có lẽ, có lợi thế hơn do MiG-29KR với các xe tăng bên ngoài có bán kính chiến đấu vượt trội hơn F-35B gấp 29 lần. Loại sau cũng có thể sử dụng PTB, nhưng trong trường hợp này lợi thế về khả năng "tàng hình" của chúng bị giảm đáng kể, và bên cạnh đó, ngay cả với xe tăng treo, bán kính chiến đấu của chúng vẫn sẽ ít hơn đáng kể. MiG-2KR có tầm hoạt động thực tế 000 km khi không có PTB, 3 với 000 PTB và 4 với 000 chiếc. F-35B, theo như tác giả biết, không thể mang nhiều hơn 2 PTB (số liệu cần được làm rõ), và trong trường hợp này, dung tích nhiên liệu của nó tăng ít hơn 38%, điều này rõ ràng là không thể cung cấp cho máy bay tăng gấp hai lần tầm hoạt động, đó là trường hợp của MiG-29KR. Đúng vậy, chúng ta không nên quên rằng MiG-29KR với PTB chỉ có thể cất cánh từ vị trí cất cánh thứ ba (xa nhất), và với khởi đầu như vậy, Kuznetsov có lợi thế hơn so với Nữ hoàng Elizabeth về tốc độ nâng trên không. nhóm hoàn toàn bị san lấp. Ngoài ra, chúng ta không được quên rằng F-35В có nhiều radar mạnh hơn và, có thể (nhưng không phải là thực tế), thiết bị giám sát hồng ngoại, mang lại cho chúng những lợi thế nhất định, tuy nhiên, theo tác giả của bài báo này, phạm vi bay là Trong trường hợp này, tuy nhiên, nó có tầm quan trọng quyết định.

Đối với việc đảm bảo khả năng chiến đấu ổn định của AMG, ở đây tàu sân bay Anh có lợi thế nhất định do được triển khai trên đó 4-5 trực thăng Sea King ASaC Mk7 AWACS, và trong tương lai - trực thăng Crowsnest AWACS mới nhất. Tuy nhiên, chiếc thứ hai, vì lý do tiết kiệm ngân sách, sẽ nhận được radar Thales Searchwater 2000AEW lỗi thời. Tuy nhiên, điều này tốt hơn đáng kể so với tình trạng của Kuznetsov - cặp Ka-31 duy nhất ở Liên bang Nga không được biên chế cho nhóm không quân của họ và không có thông tin nào về việc phát triển một máy bay trực thăng AWACS mới trên tàu sân bay.

Tuy nhiên, khả năng hạn chế của máy bay trực thăng AWACS làm giảm nghiêm trọng tính hữu dụng của hệ thống vũ khí này. Vì vậy, ví dụ, sự hiện diện của 4-5 máy bay trực thăng như vậy, nói chung, cho phép người Anh cung cấp, nếu không phải là tuần tra trên không suốt ngày đêm, sau đó áp sát nó. Nhưng nó có thực sự cần thiết cho sự kết nối của các tàu Anh? Máy bay AWACS E-2C hoặc E-2D Hawkeye hoặc Advanced Hawkeye có gì tốt? Trước hết - thời gian bay rất lớn, cho phép nó tuần tra hàng giờ ở khoảng cách 250-300 km từ tàu sân bay. Ở đây, bộ chỉ huy cũng có một sự lựa chọn - sử dụng máy bay ở chế độ thụ động (may mắn thay, khả năng tình báo điện tử của nó rất cao) hoặc ở chế độ chủ động. Nhưng ngay cả một cuộc tìm kiếm tích cực cho radar cũng không làm lộ ra AUG quá nhiều - kẻ thù, chắc chắn, có thể phát hiện ra bức xạ của trạm Advance Hawkeye mạnh nhất, nhưng điều này sẽ chỉ cung cấp thông tin rất gần đúng về nơi ở của người Mỹ trát. Điều tương tự cũng áp dụng cho Charles de Gaulle của Pháp.

Nhưng trực thăng AWACS, do thời gian tuần tra ngắn hơn nhiều và tốc độ thấp hơn, chỉ có thể hoạt động hiệu quả ngay trên boong của nhóm tàu, hoặc ở một khoảng cách rất nhỏ so với nó. Đồng thời, radar của nó yếu hơn nhiều so với radar của máy bay AWACS. Do đó, việc xác định tọa độ của một chiếc trực thăng với một radar đang hoạt động sẽ cho bạn biết vị trí của chiếc AMG / AUG của đối phương rất chính xác, nhưng khả năng chiếc trực thăng này sẽ phát hiện ra điều gì đó khá đáng ngờ. Trên thực tế, được dẫn đường bởi bức xạ của radar trực thăng AWACS, một nhóm tấn công hiện đại, bao gồm cả máy bay AWACS và EW, có thể sẽ vạch ra đường bay theo cách để thực hiện một cuộc tấn công bỏ qua một cuộc tuần tra trên không. một máy bay trực thăng AWACS.

Tuy nhiên, bất chấp tất cả những điều trên, có cơ hội luôn tốt hơn là không có nó, ngay cả khi những cơ hội đó không đáng kinh ngạc. Và do đó, sự hiện diện của 4-5 trực thăng AWACS phải được coi là công lao của một tàu sân bay Anh: đồng thời, người ta không nên phóng đại tính hữu dụng của chúng - một nhóm không quân như vậy vẫn sẽ không mang lại lợi thế chiến thuật áp đảo nào so với một cặp Ka-31.

Nhưng xa hơn nữa, Nữ hoàng Elizabeth bắt đầu có những sai sót liên tục. Tốc độ nâng của nhóm không quân của nó là kém nhất trong số tất cả các hàng không mẫu hạm mà chúng tôi so sánh. Theo tính toán của chúng tôi, Kuznetsov có khả năng nâng trung bình tối đa 1 máy bay mỗi phút, trong khi tàu sân bay Anh kém hơn ít nhất XNUMX lần rưỡi. Vì vậy, trong trường hợp không có phương tiện đáng tin cậy và "tầm xa" để phát hiện mối đe dọa trên không (mà than ôi, cả Kuznetsov và Nữ hoàng Elizabeth đều phạm tội), sẽ có nguy cơ rất lớn khi phát hiện máy bay địch đang chuẩn bị tấn công, khi có rất ít thời gian còn lại trước cuộc tấn công và trong những điều kiện này, tốc độ nâng máy bay chiến đấu lên không trung trở thành một đặc điểm lưu trữ. Và ở đây, như chúng ta thấy, tàu sân bay Anh thua Kuznetsov bằng một cú nổ.

Tất nhiên, bạn có thể nhớ rằng máy bay Anh có khả năng cất cánh trong tình trạng đầy tải chiến đấu, nhưng tại Kuznetsov chỉ có một trong số ba máy bay có thể làm được điều này, bởi vì MiG-29KR có thể xuất phát từ vị trí xuất phát đầu tiên và thứ hai không phải từ tối đa, nhưng chỉ với trọng lượng cất cánh bình thường. Tuy nhiên, nghe cũng lạ, trong trường hợp địch không kích theo lệnh tàu bị đẩy lui, đây sẽ không phải là bất lợi của tàu sân bay ta. Vấn đề là việc cung cấp đầy đủ nhiên liệu (và đặc biệt là PTB) dẫn đến việc giảm đặc tính cơ động của một máy bay chiến đấu đa chức năng, và nếu đột nhiên tình báo điện tử của đội hình tàu phát hiện ra rằng “kẻ thù đang ở cửa khẩu ”và không chiến sẽ bắt đầu sau một phần tư giờ, khi đó việc nâng máy bay với đầy đủ nhiên liệu sẽ không có ý nghĩa gì - ngược lại, việc tiếp nhiên liệu không đầy đủ sẽ cho phép chúng chiến đấu ở“ cấu hình cân nặng ”tốt nhất.

Về chất lượng của máy bay đa năng, người viết bài này sẽ mạo hiểm khẳng định rằng F-35B và MiG-29KR là xấp xỉ tương đương trong không chiến.


F-35B


Tất nhiên, một mặt, khả năng tàng hình và radar mạnh mẽ mang lại cho F-35B lợi thế chắc chắn ở khoảng cách xa và trung bình trong không chiến. Tuy nhiên, không chiến tầm xa (DVB) vẫn chưa trở thành hình thức tác chiến chính trên không, và điều này mặc dù thực tế là các máy bay chiến đấu đa năng của Mỹ và châu Âu, như một quy luật, đã chiến đấu trong điều kiện tầm xa, khi hành động của họ được cung cấp bởi máy bay AWACS và tác chiến điện tử, nhưng đối phương không có bất cứ thứ gì như vậy. Ngoài ra, theo thông lệ, các hoạt động tác chiến được tiến hành trong điều kiện không quân Mỹ (châu Âu) vượt trội hơn cả về số lượng máy bay và chất lượng đào tạo phi công, mặc dù máy bay của họ được trang bị những thiết bị tốt nhất. (ví dụ, theo quy định, máy bay chiến đấu của đối thủ của họ không có các phương tiện tác chiến điện tử hiện đại). Đồng thời, MiG-29KR được trang bị các thiết bị khá hiện đại (tác chiến điện tử, OLS, v.v.), và chúng được lái bởi các chuyên gia thực thụ trong lĩnh vực của họ, và điều này, theo tác giả, có nghĩa là khả năng con đẻ của ngành hàng không Mỹ sẽ "chộp" được chiếc URVV tầm xa MiG-29KR có xu hướng bằng không từ xa.

Đồng thời, trong không chiến tầm gần (BVB), MG-29KR sẽ có lợi thế đáng kể so với F-35B nhờ khả năng cơ động tốt hơn. Do đó, chúng ta có thể giả định rằng, nếu các yếu tố khác không đổi, thì ở giai đoạn trao đổi tên lửa tấn công từ khoảng cách xa và trung bình, F-35В sẽ có lợi thế nhất định và chắc chắn sẽ đạt được thành công lớn hơn MiG-29KR Tuy nhiên, khi chuyển sang BVB, lợi thế sẽ thuộc về các võ sĩ nội địa. Người viết bài này tin rằng (không nhấn mạnh ý kiến ​​​​của mình là ý kiến ​​\uXNUMXb\uXNUMXbduy nhất đúng) rằng những ưu điểm và nhược điểm này bù trừ lẫn nhau và cho phép chúng ta nói về sự ngang tài ngang sức của những chiếc máy bay này trong không chiến.

Và cuối cùng, như người Anh nói: “Last but not least” (theo thứ tự cuối cùng nhưng không kém phần quan trọng) là khả năng tự bảo vệ của con tàu: ở đây, một lần nữa, lợi thế của Kuznetsov so với Queen Elizabeth đơn giản là áp đảo. TAKR được trang bị hệ thống phòng không Kinzhal, nhiều hệ thống phòng không Kortik và AK-630 - theo tin đồn, trong quá trình sửa chữa hiện tại, con tàu sẽ nhận được Poliment-Redut và Pantsiri. Tất nhiên, tất cả những điều này không làm cho nó trở nên bất khả xâm phạm trước các cuộc tấn công của máy bay địch, nhưng nó mang lại khả năng phòng thủ chống tên lửa tuyệt vời (tất nhiên có nghĩa là bảo vệ chống hạm và chống radar, chứ không phải chống tên lửa đạn đạo xuyên lục địa). Đồng thời, vũ khí của Nữ hoàng Elizabeth chỉ được đại diện bởi pháo - đây là ba tổ hợp Vulcan-Phalanx 20 mm và nói chung là mọi thứ, kể từ phần còn lại của phương tiện: 4 súng trường tấn công DS30M Mk30 2 mm và một số một số súng máy không thể đánh chặn tên lửa và nói chung tập trung vào việc đẩy lùi các mối đe dọa "thay thế" (chẳng hạn như các cuộc tấn công khủng bố bằng thuyền).


Súng trường tấn công DS30M Mk30 2mm. Tốc độ bắn không vượt quá 200 phát / phút.


Phải nói rằng trong một cuộc không kích theo lệnh, tàu sân bay (TAKR) sẽ là mục tiêu ưu tiên, chính chúng sẽ tìm cách tiêu diệt hoặc vô hiệu hóa nó ngay từ đầu. Và ở đây, một hệ thống phòng không (chủ yếu là chống tên lửa) được phát triển sẽ cho phép tàu sân bay (TAKR) trụ vững lâu hơn, duy trì trạng thái sẵn sàng chiến đấu và khả năng cất cánh và tiếp nhận các máy bay trên tàu sân bay. Tất nhiên, mức độ hữu ích của tất cả những điều này không thể được đánh giá quá cao.

Điều thú vị là trái với suy nghĩ của nhiều người, các tàu sân bay của Pháp và Mỹ có hệ thống phòng không khá tốt. Vì vậy, ví dụ, Charles de Gaulle được trang bị hai bệ phóng 6 nòng của hệ thống phòng không Sadral, hai hệ thống phòng không A16 Aster-50 15 nòng và tám bệ súng 20 mm một nòng GIAT-20F2. Dữ liệu về Gerald R. Ford hơi khác: theo một trong các tùy chọn, hệ thống phòng không của nó bao gồm hai hệ thống phòng không RAM, cùng số lượng hệ thống phòng không RIM-162 ESSM; cũng như hai CIWS "Phalanx". Nhìn chung, khả năng phòng không của TAKR Kuznetsov là mạnh nhất trong số các tàu sân bay khác (theo một số báo cáo, có vấn đề với việc nhắm Daggers vào mục tiêu, nhưng chúng có thể sẽ được sửa chữa trong quá trình hiện đại hóa hoặc tổ hợp chính nó sẽ được thay thế bằng Polyment- Redoubt"), nhưng điều này hoàn toàn không có nghĩa là không có hệ thống phòng không nào trên các tàu của Pháp và Mỹ: trên thực tế, chỉ có Queen Elizabeth nổi bật trong số các tàu khác mà chúng ta so sánh bởi điểm yếu cực độ về vấn đề này. Không còn nghi ngờ gì nữa, điểm yếu này được quy định bởi những hạn chế về ngân sách và hoàn toàn không phải là khái niệm sử dụng tàu sân bay của Anh.

Tất cả những điều trên cho phép chúng tôi “trao” vị trí thứ ba danh dự (hoặc áp chót, ít vinh dự, tùy thuộc vào quan điểm) cho Kuznetsov và coi Nữ hoàng Anh Elizabeth là con tàu yếu nhất về thực hiện nhiệm vụ phòng không.



Đối với việc thực hiện các chức năng gây sốc, ở đây, xếp hạng sẽ phụ thuộc rất nhiều vào loại phương tiện chiến đấu nào sẽ được tính đến. Trước tiên chúng ta hãy xem xét khả năng hàng không dựa trên tàu sân bay của các tàu sân bay mà chúng ta đang so sánh.

Không còn nghi ngờ gì nữa, bàn tay trong việc thực hiện các nhiệm vụ tấn công nên được trao cho tàu sân bay Mỹ Gerald R. Ford. Các lý do đều giống nhau - khả năng gửi số lượng máy bay tối đa trong một nhiệm vụ so với các tàu sân bay khác, sự cân bằng của nhóm không quân (máy bay AEW và EW).

Vị trí thứ hai (như trong bảng xếp hạng trước) do Charles de Gaulle nắm giữ - nhóm không quân của nó có quy mô tương đương với tàu sân bay Anh và tàu sân bay Nga, nhưng khả năng tấn công của Rafale M cao hơn so với MiG-29KR (ít nhất là về trọng tải) và sự hiện diện của máy bay AWACS giúp lập kế hoạch và thực hiện một cuộc tấn công tốt hơn nhiều so với máy bay của tàu sân bay Anh có thể làm.

Ở vị trí thứ ba sẽ là Nữ hoàng Anh Elizabeth. Mặc dù F-35B có tầm hoạt động hạn chế nhưng nhờ hệ thống điện tử hàng không và khả năng tàng hình mới nhất, chúng sẽ có lợi thế nhất định trong việc tìm kiếm các lực lượng mặt nước (hoặc tấn công lực lượng mặt đất) của đối phương so với MiG-29KR nội địa. Khả năng cơ động tốt hơn của máy bay RAC MiG sẽ không phải là yếu tố quan trọng trong việc thực hiện các nhiệm vụ tấn công và sẽ không thể bù đắp cho những lợi thế của F-35В.

Theo đó, chúng ta có thể nói rằng nhóm không quân Kuznetsov đứng ở vị trí cuối cùng, thứ tư. Tuy nhiên, TAKR "Kuznetsov" có một "quân bài hoang dã" - hàng tá tên lửa chống hạm "Granit".

Chính xác hơn, theo thông tin có sẵn cho tác giả của bài báo này, Kuznetsov không “có” “Granites”, mà là “đã có”, do việc điều khiển hệ thống tên lửa đã bị vô hiệu hóa trong quá trình vận hành con tàu (điều này hoàn toàn chính xác ) và cho đến nay vẫn chưa được đưa vào hoạt động (nhưng thông tin này cần được làm rõ). Nếu khu phức hợp hiện không hoạt động, thì khả năng đưa nó trở lại hoạt động trong quá trình hiện đại hóa đang diễn ra là điều đáng nghi ngờ - bất cứ điều gì người ta có thể nói, đây là một hoạt động kinh doanh tốn kém, và Granit đã hết hạn sử dụng và các tên lửa mới loại này không được sử dụng được sản xuất. Thông tin thay vì "Granites" thì "Calibre" sẽ được lắp đặt trên tàu, than ôi, trong ký ức của tác giả bài báo này, không bao giờ đến từ các nguồn nghiêm túc. Nhưng ngay cả khi việc thay thế như vậy đã được lên kế hoạch ban đầu, hiện nay, do việc cắt giảm chi tiêu cho các lực lượng vũ trang, “phương án” này chắc chắn sẽ không được tính vào chi phí sửa chữa hàng không mẫu hạm duy nhất của chúng ta.

Do đó, việc Kuznetsov có hoặc sẽ có vũ khí tên lửa tấn công trong tương lai là vô cùng nghi ngờ, nhưng ... chúng ta hãy cố gắng tìm hiểu xem nó có thể mang lại những lợi thế gì (và cho đến khi Granit được phóng không hoạt động), đồng thời xem xét sự hiện diện của tàu sân bay Kuznetsov sẽ ảnh hưởng như thế nào trong trận chiến chống lại AUG điển hình của Hoa Kỳ.

Còn tiếp...

Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

127 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +2
    1 tháng 2018, 12 42:XNUMX
    Sau khi hiện đại hóa TAVKR "Đô đốc Kuznetsov" (sẽ có nhiều thay đổi trong dự án): nó sẽ nhận 8 tổ hợp ZRPK Pantsir-M với tầm bắn 40 km, tốc độ 1,1 km / s. + sẽ thay thế 12 tên lửa chống hạm Granit bằng 36 tên lửa chống hạm Onyx / Zircon / Dagger, + Hệ thống phòng không Redoubt với 128 tên lửa tầm bắn 150 km với ARGSN, + PTZ Package-NK.
    Vì vậy, cái đầu tiên là TAVKR của chúng tôi, bởi vì. sẽ là giữ và đẩy đối thủ đi quãng đường 1500 km.
    * và kết hợp với TARK pr.1144 "Admiral Nakhimov" và SSGN pr.949AM, Hải quân Hoa Kỳ AUG không có cơ hội nào cả
    1. ZVO
      +9
      1 tháng 2018, 14 36:XNUMX
      Trích dẫn từ: Romario_Argo
      sẽ thay thế 12 tên lửa chống hạm Granit bằng 36 tên lửa chống hạm Onyx / Zircon / Dagger, + Hệ thống phòng không Redoubt với 128 tên lửa tầm bắn 150 km với ARGSN, + PTZ Package-NK.
      Vì vậy, cái đầu tiên là TAVKR của chúng tôi, bởi vì. sẽ là giữ và đẩy đối thủ đi quãng đường 1500 km.
      * và kết hợp với TARK pr.1144 "Admiral Nakhimov" và SSGN pr.949AM, Hải quân Hoa Kỳ AUG không có cơ hội nào cả


      Một giải pháp thay thế .... Lukyanenko và những kẻ sát thủ ...

      128 tên lửa với tầm bắn 150 km. -Bạn có hình dung khối lượng của cài đặt?
      Bạn nói chúng sẽ được đặt ở đâu?
      36 tên lửa Dagger có đường kính 1 mét... Con số này thậm chí còn nhiều hơn thế. hơn Granite 25%...
      Những thứ kia. thay vì 12 bệ phóng Granite - chúng tôi sẽ cung cấp 36 bệ phóng lớn đáng chú ý cho Dagger ...

      Đẩy lùi khoảng cách 1500 cây số ... Bằng cách nào? Bàn tay? Mây sinh sản ...
      Mê hoặc... Quyến rũ... Tuyệt vời...

      Tôi muốn thốt lên, như trong meme nổi tiếng trên Internet: "Hai Haloperidol - tác giả này!!!"
      1. +3
        1 tháng 2018, 14 49:XNUMX
        Trích dẫn: ZVO
        Mê hoặc... Quyến rũ... Tuyệt vời...

        Và thứ bạn muốn là Romario_Argo! cười
        1. +7
          1 tháng 2018, 15 01:XNUMX
          Và tôi thích nó. Nghe rất tự hào và hiếu chiến. Nghĩ nó không thực tế. Trong khi kẻ thù đang nghiên cứu bản đồ, chúng tôi thay đổi cảnh quan theo cách thủ công.
          1. +2
            1 tháng 2018, 17 04:XNUMX
            Hãy nghĩ rằng nó không thực tế. Trong khi kẻ thù đang nghiên cứu bản đồ, chúng tôi thay đổi cảnh quan theo cách thủ công.

            Tất cả các bài báo và tính toán đều dựa trên một trận chiến trên đại dương, một nơi nào đó ở giữa Đại Tây Dương. Câu hỏi. Tại sao? Câu trả lời. Bởi vì nó dễ dàng hơn. Không cần xem xét nhiều yếu tố và lý lẽ. Hiện tại chúng tôi có các căn cứ ở Syria. Có điều gì đó Hạm đội 6 của Hoa Kỳ không chọc ngoáy ở đó (!)
            1. ZVO
              +1
              1 tháng 2018, 17 51:XNUMX
              Trích dẫn từ: Romario_Argo
              Hãy nghĩ rằng nó không thực tế. Trong khi kẻ thù đang nghiên cứu bản đồ, chúng tôi thay đổi cảnh quan theo cách thủ công.

              Tất cả các bài báo và tính toán đều dựa trên một trận chiến trên đại dương, một nơi nào đó ở giữa Đại Tây Dương. Câu hỏi. Tại sao? Câu trả lời. Bởi vì nó dễ dàng hơn. Không cần xem xét nhiều yếu tố và lý lẽ. Hiện tại chúng tôi có các căn cứ ở Syria. Có điều gì đó Hạm đội 6 của Hoa Kỳ không chọc ngoáy ở đó (!)


              Bạn mất trí rồi à?
              Soái hạm hạm đội 6 bây giờ ở đâu?
              Như?
              1. +1
                1 tháng 2018, 18 01:XNUMX
                Soái hạm hạm đội 6 bây giờ ở đâu?

                từ ngày 9 tháng 21 đến ngày 2018 tháng 6 năm XNUMX, kỳ hạm của Hạm đội XNUMX của Hải quân Hoa Kỳ "Mount Whitney" ở phía tây bắc của Biển Đen, hiện tại nó có thể nằm ngoài khơi Ý (Crete)
                1. ZVO
                  0
                  1 tháng 2018, 23 26:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Romario_Argo
                  Soái hạm hạm đội 6 bây giờ ở đâu?

                  từ ngày 9 tháng 21 đến ngày 2018 tháng 6 năm XNUMX, kỳ hạm của Hạm đội XNUMX của Hải quân Hoa Kỳ "Mount Whitney" ở phía tây bắc của Biển Đen, hiện tại nó có thể nằm ngoài khơi Ý (Crete)


                  Những thứ kia. anh ta đã dịch chuyển đến Biển Đen? Trong một tuân?
            2. 0
              2 tháng 2018, 19 39:XNUMX
              Trích dẫn từ: Romario_Argo
              Ngay bây giờ chúng tôi có các căn cứ ở Syria. Có điều gì đó Hạm đội 6 của Hoa Kỳ không chọc ngoáy ở đó (!)

              Uh-huh ... vì vậy "không ồn ào" mà nó bình tĩnh tấn công SLCM ở Syria. Và các tàu của NATO thường xuyên ăn cỏ ngay trên Biển Đen.
      2. +1
        1 tháng 2018, 16 35:XNUMX
        tùy chọn tải xuống:
        12 bệ phóng dưới 3 TPK dưới tên lửa chống hạm P-800 = 36
        6 bệ phóng dưới 3 TPK dưới tên lửa chống hạm P-800 = 18; 6 bệ phóng dưới 1 TPK RCC Dagger = 6 Tổng: 24
    2. +2
      1 tháng 2018, 15 14:XNUMX
      Trích dẫn từ: Romario_Argo
      sẽ thay thế 12 tên lửa chống hạm Granite bằng 36 tên lửa chống hạm Onyx/Zircon/Dagger

      Từ khi nào "Dao găm" phù hợp với bệ phóng lỏng lẻo của "tầm cỡ" / "Onyx"? Bởi vì nếu các bệ phóng của "Granites" được hiện đại hóa, thì chúng sẽ thực hiện theo cách tương tự như pr.949A.
      Trích dẫn từ: Romario_Argo
      SAM Redoubt cho 128 tên lửa có tầm bắn 150 km với ARGSN

      Tạm biệt, nhà chứa máy bay... cười
      Hãy đặt "Chùy" sau đó - tất cả đều giống nhau, sau khi hiện đại hóa như vậy, sẽ không có đủ máy bay để tự vệ. Tôi không nói về độ bền.
    3. +5
      1 tháng 2018, 15 23:XNUMX
      như tôi hiểu, đối với tất cả những gì bạn đã liệt kê, Kuzya vẫn sẽ mang theo một chiếc sà lan nhỏ hơn mình một chút chứ? chúng tôi nhận được TAVKR hai liên kết, như thường lệ, không có tương tự trên thế giới cười
      1. +1
        1 tháng 2018, 16 53:XNUMX
        Hải quân Nga có 51 vận chuyển vũ khí hàng hải
        * MTV pr. 11570 -11 Kt, MTV 21130 - 7Kt
        1. ZVO
          +1
          1 tháng 2018, 18 20:XNUMX
          Trích dẫn từ: Romario_Argo
          Hải quân Nga có 51 vận chuyển vũ khí hàng hải
          * MTV pr. 11570 -11 Kt, MTV 21130 - 7Kt


          Bạn có coi những chiếc bán tàu kéo này là phương tiện vận chuyển tiếp tế trên biển cho hàng không mẫu hạm không?
          Bạn có muốn so sánh với Lewis và Clark? Trong 40kt?
          Ít nhất là sợ lịch sử của Berezina ...
          1. 0
            1 tháng 2018, 18 57:XNUMX
            Bạn có coi những chiếc bán tàu kéo này là phương tiện vận chuyển tiếp tế trên biển cho hàng không mẫu hạm không?
            Bạn có muốn so sánh với Lewis và Clark? Trong 40kt?

            hãy nói về chuyện đó. ở đâu, chính xác là ai và cung cấp cái gì -???
            nơi Nga có lợi ích, chẳng hạn như "Cướp biển Somalia" trong trường hợp này, chúng tôi có một căn cứ hải quân ở Seychelles. Berezina không cần thiết ở đó. Hải quân có các tàu sân bay dân sự và tàu chở dầu trước đây dưới cờ St. Andrew's. Thêm câu hỏi ???
            * mút ngón tay, đừng ngại
            1. +1
              1 tháng 2018, 19 05:XNUMX
              Trích dẫn từ: Romario_Argo
              Hải quân có các tàu sân bay rời dân sự trước đây

              Đây không phải là KKS. Đây là những tàu để xếp hàng từ một bến trong một cảng được trang bị và dỡ hàng đến một bến trong một cảng được trang bị. Nói cách khác, cung cấp tàu cho nhóm quân ở Syria.
              Trích dẫn từ: Romario_Argo
              Hải quân có các tàu sân bay và tàu chở dầu dân dụng trước đây dưới cờ St. Andrew.

              Ồ vâng... nhiều như một hạm đội. TN đã được sửa chữa - và thế là xong.
              1. 0
                1 tháng 2018, 19 14:XNUMX
                đối với TFR của chúng tôi, RTO ở Vịnh Aden, MTV pr.1849 (9 chiếc) là đủ với lượng rẽ nước 800 tấn để bổ sung vào kho vũ khí bằng đạn pháo 30 mm dưới khẩu AK-630
                1. 0
                  1 tháng 2018, 19 20:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Romario_Argo
                  đối với TFR, RTO của chúng tôi ở Vịnh Aden, MTV pr.1849 là đủ (9 chiếc) với lượng giãn nước 800 tấn

                  Một giải pháp thú vị là cung cấp tàu với sự trợ giúp của tàu, phần lớn đã ngừng hoạt động từ những năm 90 của thế kỷ trước.
                  1. -1
                    1 tháng 2018, 19 27:XNUMX
                    Một giải pháp thú vị là cung cấp tàu với sự trợ giúp của tàu, phần lớn đã ngừng hoạt động từ những năm 90 của thế kỷ trước.

                    Thành phần của toàn bộ sê-ri là 10 chiếc, là một phần của Hải quân Nga 3 chiếc cho năm 2018
                    * Tôi không viết một bài báo cho VO yêu cầu dữ liệu cập nhật
                2. 0
                  2 tháng 2018, 08 08:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Romario_Argo
                  đối với TFR của chúng tôi, RTO ở Vịnh Aden, MTV pr.1849 (9 chiếc) là đủ với lượng rẽ nước 800 tấn để bổ sung vào kho vũ khí bằng đạn pháo 30 mm dưới khẩu AK-630

                  Chà, bạn là một người kể chuyện.
                  http://russianships.info/vspomog/1849.htm
                  1. +1
                    2 tháng 2018, 08 24:XNUMX
                    nếu chúng ta đi xa, thì BDK được chúng ta sử dụng hoàn hảo, có tới 16 chiếc, năm nay + 2 BDK pr.11711 sẽ trở thành một phần của Hải quân
                    1. +1
                      2 tháng 2018, 08 34:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Romario_Argo
                      nếu chúng ta đi xa, thì BDK được chúng ta sử dụng hoàn hảo, có tới 16 chiếc, năm nay + 2 BDK pr.11711 sẽ trở thành một phần của Hải quân

                      Dù sao thì chúng ta hãy đi thật xa. BDK là một tàu đổ bộ, không phải là một sà lan để vận chuyển thức ăn và thực phẩm. Ban đầu là việc cung cấp đạn dược, nhiên liệu và lương thực cho một tàu sân bay trên biển đang trong quá trình phục vụ chiến đấu. Có thể bạn nghĩ rằng những chiếc BDK cũng có thể làm được điều này, nhưng trên khắp thế giới đều có những con tàu đặc biệt dành cho việc này với hệ thống vận chuyển hàng hóa khi đang di chuyển. Chúng ta có thể đếm những sân như vậy trên đầu ngón tay. Đây là những tàu chở dầu thuộc loại "Dubna", v.v. 1559B. Cộng thêm ba chiếc nữa trong quá trình xây dựng các dự án 23130 và 23131. Tất cả chúng đều được mài sắc chủ yếu để cung cấp nhiên liệu và nước chứ không phải đạn dược. Vì vậy, nó đi.
                      Trích dẫn từ: Romario_Argo
                      năm nay + 2 BDK pr. 11711 sẽ trở thành một phần của Hải quân

                      Năm nay, nhiều nhất một BDK sẽ trở thành một phần của Hải quân.
                      1. +1
                        2 tháng 2018, 10 02:XNUMX
                        Đây là những tàu chở dầu thuộc loại "Dubna", v.v. 1559B. Cộng thêm ba dự án nữa trong việc xây dựng các dự án 23130 và 23131

                        loại Dubna - 4 căn, dự án 1559 - 3 căn, dự án 115150 - 2 căn,
                        Nhân tiện, một thứ song song được sử dụng ở Syria: sát thủ tàu KIL-158 và tàu chở dầu cỡ lớn Ivan Bubnov khá khác nhau. bổ sung. Và Hạm đội là đủ. KIL-158 chỉ vận chuyển lên đến 50 SLCM Calibre
        2. 0
          2 tháng 2018, 08 06:XNUMX
          Trích dẫn từ: Romario_Argo
          MTV pr. 11570 -11 Kt

          Việc vận chuyển vũ khí trên biển "Alexander Brykin" thuộc dự án 11570 nhằm mục đích vận chuyển và tải tên lửa đạn đạo lên tàu ngầm. Anh phục vụ SSBN thuộc dự án 941. Tất cả những gì có thể được nạp vào nó là 16 SLBM loại R-39. Con tàu đã ngừng hoạt động vào năm 2006. Làm thế nào mà anh ta được đề cập ở đây?
          Trích dẫn từ: Romario_Argo
          Hải quân Nga có 51 vận chuyển vũ khí hàng hải

          Thật thú vị khi xem toàn bộ danh sách, loại sức mạnh này là gì?
          Hầu hết những "vận chuyển vũ khí" này không phải vô tình được gọi là vận tải cơ, bởi vì chúng không có khả năng cung cấp cho tàu chiến trên biển, không phải về trang bị, không phải về khả năng chuyên chở. Hơn nữa, ngay cả trong cách phân loại này, chính Bộ Quốc phòng cũng không chắc chắn, ví dụ, tàu MB trang 23120 cho đến năm 2013 cũng được phân loại là tàu vận tải hỗ trợ hậu cần, nhưng tất cả đều giống nhau, Thuyền trưởng Obvious đã thắng và chúng trở thành tàu kéo biển giống nhau, họ thực sự là ban đầu. Một chiếc tàu kéo biển thông thường, chỉ với một bệ chở hàng và một chiếc cần cẩu với khả năng ném một vài thùng nhiên liệu và một số container với thực phẩm và quần áo vào một cảng xa. Chỉ và mọi thứ.
          1. +1
            2 tháng 2018, 19 45:XNUMX
            Trích dẫn: Alex_59
            ví dụ, MB pr. 23120 cho đến năm 2013 cũng được phân loại là phương tiện vận tải hỗ trợ hậu cần, nhưng tất cả đều giống nhau, Thuyền trưởng Evidence đã thắng và chúng trở thành tàu kéo Sea giống như ban đầu.

            Những lời vu khống độc ác rằng việc phân loại lại được thực hiện vì lý do tài chính. Hơn nữa, bước nhảy vọt với việc phân loại là không đổi: con tàu dẫn đầu được đặt làm MSTO và sau đó được phân loại lại thành tàu kéo, con tàu thứ hai ban đầu được đặt làm tàu ​​kéo và chiếc thứ ba - một lần nữa là MSTO. cười
            Lễ đặt mộ Elbrus diễn ra tại Severnaya Verf vào ngày 14 tháng 2012 năm 2013, vào ngày kỷ niệm một trăm năm của Severnaya Verf. Vào mùa hè năm 23120, theo lệnh của Tổng tư lệnh Hải quân Nga, các tàu Dự án 23120 đã được phân loại lại thành tàu kéo (theo thông tin không chính thức, điều này được thực hiện nhằm giảm biên chế tàu). Nhờ đó, các tàu Dự án 19 đã trở thành tàu kéo lớn nhất trong lịch sử Hải quân Nga. Vào ngày 2013 tháng 23120 năm 75, đơn vị thứ hai của dự án 2015 đã được đặt cho Hải quân Nga "Severnaya Verf", vốn đã được gọi là tàu kéo MB-881 (vào tháng 24 năm 2014, nó được đổi tên thành "Vsevolod Bobrov"; số sê-ri 23120). Vào ngày 882 tháng XNUMX năm XNUMX, đơn vị thứ ba của dự án XNUMX "Captain Shevchenko" (số sê-ri XNUMX) đã diễn ra, đồng thời, một lần nữa được liệt kê là tàu hỗ trợ hậu cần hàng hải.
            © bmpd
            1. 0
              3 tháng 2018, 07 09:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Hơn nữa, bước nhảy vọt với việc phân loại là không đổi: con tàu dẫn đầu được đặt làm MSTO và sau đó được phân loại lại thành tàu kéo, con tàu thứ hai ban đầu được đặt làm tàu ​​kéo và chiếc thứ ba - một lần nữa là MSTO.

              Chà, tuy nhiên, đây vẫn không phải là phương tiện vận tải quân sự (trong đó người ta cho rằng một thứ gì đó giống như ro-ro với khả năng dỡ hàng nhanh chóng) và không phải là tàu tiếp tế tích hợp (nơi thiết bị được cho là vận chuyển hàng hóa và nhiên liệu khi di chuyển trên cao biển). Thay vào đó, nó là một tàu cung cấp và hỗ trợ phổ quát. Và kéo, và, như tôi đã nói, cung cấp cho các căn cứ từ xa tất cả các loại vật tư.
              Do đó, các tàu Đề án 23120 đã trở thành tàu kéo lớn nhất trong lịch sử của Hải quân Nga.
              Chà, họ không xa tàu kéo cứu hộ R-5757 hoặc pr.1452, vì vậy nó sẽ làm được)))
    4. mvg
      -1
      2 tháng 2018, 00 04:XNUMX
      Và "Death Star" với Darth Vader ...
      1. 0
        25 tháng 2018, 23 46:XNUMX
        Hừm. Tôi dự kiến ​​rằng cuộc thảo luận sẽ bắt đầu thảo luận về khả năng phòng không của các tàu được so sánh, khả năng tấn công, v.v., bằng cách tương tự với các bài viết trước. Nhưng nhờ một phước lành, khán giả đã được đưa đến một hướng hoàn toàn khác (tàu bán kéo trên biển, Kuznetsovs hiện đại hóa trang bị hai Berks, v.v.).
  2. +2
    1 tháng 2018, 13 14:XNUMX
    Việc thiếu máy bay AWACS, máy bay chống ngầm và tàu chở dầu chính thức khiến Kuznetsov trở nên vô dụng ... Tôi đã đọc một báo cáo của Mỹ về con tàu của chúng tôi vào năm 2000. Cộng với việc không có máy phóng. Và bản thân việc hiện đại hóa con tàu sẽ không tăng cường đáng kể .Cánh máy bay chính trên tàu sân bay
    1. +1
      1 tháng 2018, 13 20:XNUMX
      Việc thiếu các máy bay AWACS chính thức, máy bay chống ngầm và tàu chở dầu khiến Kuznetsov trở nên vô dụng

      đối với điều này, trên quỹ đạo có một nhóm ICRC "Liana" với 2 tàu vũ trụ Lotos-S và 2 tàu vũ trụ Pion-NKS
      4 SC ICRC "Liana" - phát hiện đối tượng của kẻ thù trong thời gian thực - máy bay, tàu thủy, ô tô. Trung tâm điều khiển được truyền đến phòng điều khiển, nơi một bản đồ thời gian thực ảo được hình thành. Trong trường hợp có chiến tranh, các mục tiêu này sẽ được nhắm mục tiêu bằng các đòn tấn công chính xác.
      1. 0
        1 tháng 2018, 13 26:XNUMX
        Tôi có thể sai, nhưng trong thời gian thực, đó là máy bay AWACS. Và bạn có thể nói gì về tàu chở dầu và vũ khí chống tàu ngầm?
        1. +2
          1 tháng 2018, 13 45:XNUMX
          với tầm chiến đấu hiện tại của chúng tôi: Su-34 -1100 km., Su-30 - 1500 km., Su-35 - 1600 km., Su-33 -1500 km., MiG-29K - 850 km. (với 1 PTB 1050 km)
          * máy bay chở dầu vô dụng - đây là di tích và lạc hậu của Không quân Hoa Kỳ
          Đô đốc TAVK Kuznetsov luôn đi cùng với TARK pr.1144, một cặp BOD 1155, Em pr.956, SSGN pr.949A và PLAT pr.971 - chúng có PLUR với tầm bắn 150 km.
          + Trực thăng chống ngầm Ka-27M - bán kính chiến đấu 300-400 km, có hạ HAK, ngư lôi và độ sâu: 15 đơn vị cho KUG được liệt kê ở trên (vài?)
          * trên thực tế, tàu ngầm hạt nhân Virginia hoặc Seawulf ở gần hơn 100 km sẽ không hoạt động trong bất kỳ trường hợp nào
          1. +1
            1 tháng 2018, 14 04:XNUMX
            Thưa, trong thực tế, Virginia và Seafulfa sẽ không hoạt động có nghĩa là gì)))?! Bạn lấy đâu ra những thứ như vậy và dị giáo như vậy) ?! sống được vài ngày! Để tìm được những kẻ săn mồi như vậy, cần có vũ khí chống tàu ngầm tiên tiến mà chúng tôi không có. Và những gì đã lỗi thời hoặc chỉ ở dạng bản sao. Thật không may hi
            1. +3
              1 tháng 2018, 14 31:XNUMX
              Bạn lấy đâu ra như vậy và dị giáo như vậy) ?!

              blah blah blah (bản dịch từ tiếng Anh: ba lần vô nghĩa (!):)
              khi KUG của chúng tôi được bật - nó rất hoạt động ở đó nix dưới nước chi phí từ 9 HAK
              + ít nhất 4 chiếc Ka-27 bắn phá các khu vực tiềm ẩn nguy hiểm bằng phao
              * Tu-142 vẫn có thể kéo lên từ BC: ngư lôi, bom chống ngầm, phao thủy âm vô tuyến của hệ thống Berkut - RSL-1, RSL-2 (Tu-142 và Tu-142MZ); phao thủy lực vô tuyến của hệ thống "Korshun" với tổng số lượng lên tới 400 chiếc.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. +3
                1 tháng 2018, 14 56:XNUMX
                Trích dẫn từ: Romario_Argo
                blah blah blah (bản dịch từ tiếng Anh: ba lần vô nghĩa (!):)

                Chắc chắn rồi. Hoàn thành vô nghĩa
                Trích dẫn từ: Romario_Argo
                khi KUG của chúng tôi được bật - có một nix hoạt động dưới nước như vậy có giá từ 9 GAK

                Trong những năm tốt nhất và điều kiện tốt nhất của chúng, chúng có thể cách Los Angeles 40 km. Trên thực tế, Barentsukhs và các vùng biển phía bắc khác sẽ tốt nếu chúng cách xa 15 km. BOD - và điều đó đã xảy ra, rằng họ đã không nhìn thấy chúng.
                Trích dẫn từ: Romario_Argo
                ít nhất 4 chiếc Ka-27 bắn phá các khu vực tiềm ẩn nguy hiểm bằng phao

                Đối với người Mỹ, 11 trực thăng PLO thực hiện chức năng của biên giới cuối cùng - tức là chúng bảo vệ AUG khỏi các cuộc tấn công bằng ngư lôi. Đây là về
                Trích dẫn từ: Romario_Argo
                trực thăng chống ngầm Ka-27M - bán kính chiến đấu 300-400 km
                1. +1
                  1 tháng 2018, 16 41:XNUMX
                  ở đây một lần nữa các kết luận dưới lĩnh vực mở. Hãy để có được cụ thể?
                  AUG Hoa Kỳ vào khoảng. Đảo Crete. KUG của chúng tôi vào khoảng. Síp. TAVKR, TARK 1144, RK 1164, 2 BOD 1155, Em 956, SSGN 949, PLAT 971, 2 tàu ngầm diesel-điện 636.6.
                  + Lực lượng phòng không từ căn cứ không quân Khmeimim với hệ thống phòng không S-400, S-300V4
                  Ai sẽ thắng?
                  Tôi nghĩ rằng AUG của Hoa Kỳ với Harry Truman sẽ rời Crete đến Tây Ban Nha. Nếu không xa hơn (!!!)
                  1. +2
                    1 tháng 2018, 16 45:XNUMX
                    Trích dẫn từ: Romario_Argo
                    AUG Hoa Kỳ vào khoảng. Đảo Crete. KUG của chúng tôi vào khoảng. Síp. TAVKR, TARK 1144, RK 1164, 2 BOD 1155, Em 956, SSGN 949, PLAT 971, 2 tàu ngầm diesel-điện 636.6.

                    Đó là, bằng một phép màu nào đó, Cyprus đã kết liễu toàn bộ hạm đội phía Bắc của chúng ta :))))
                    Ở đây chỉ có một cảnh báo - người Mỹ sẽ không có AUG ở đó, mà là AUS. Ý tôi là 2 AUG :)))
                    1. +1
                      1 tháng 2018, 16 47:XNUMX
                      và như thực tế cho thấy, US AUG liên tục tránh xa ánh sáng khỏi ZGRLS Monolith của chúng tôi
                      * về Bastion PGRK trong SAR, bằng cách nào đó tôi đã quên mất ...
                  2. ZVO
                    0
                    1 tháng 2018, 18 36:XNUMX
                    Trích dẫn từ: Romario_Argo
                    ở đây một lần nữa các kết luận dưới lĩnh vực mở. Hãy để có được cụ thể?
                    AUG Hoa Kỳ vào khoảng. Đảo Crete. KUG của chúng tôi vào khoảng. Síp. TAVKR, TARK 1144, RK 1164, 2 BOD 1155, Em 956, SSGN 949, PLAT 971, 2 tàu ngầm diesel-điện 636.6.
                    + Lực lượng phòng không từ căn cứ không quân Khmeimim với hệ thống phòng không S-400, S-300V4
                    Ai sẽ thắng?
                    Tôi nghĩ rằng AUG của Hoa Kỳ với Harry Truman sẽ rời Crete đến Tây Ban Nha. Nếu không xa hơn (!!!)


                    Và nếu Hạm đội 2 của Hoa Kỳ được tái tạo sẽ đến giải cứu?
                    Bạn đã bao giờ nhìn thấy nhân viên được giao của mình?
                    1. 0
                      1 tháng 2018, 19 19:XNUMX
                      Và nếu Hạm đội 2 của Hoa Kỳ được tái tạo sẽ đến giải cứu?

                      lại đây, hạm đội 2 của hải quân Mỹ thì liên quan gì -?!
                      rõ ràng đó là các tàu ngầm hạt nhân của hạm đội 2 sẽ đột phá tới Murmansk, thông qua các đường kính âm thanh chống ngầm cố định. Nhưng tại sao người Mỹ phải làm điều này, họ không phải tự tử (!) Cụ thể hơn, hãy lấy một ví dụ
          2. +3
            1 tháng 2018, 15 23:XNUMX
            Trích dẫn từ: Romario_Argo
            với tầm chiến đấu hiện tại của chúng ta: Su-34 -1100 km., Su-30 - 1500 km., Su-35 - 1600 km., Su-33 -1500 km., MiG-29K - 850 km. (với 1 PTB 1050 km)

            Uh-huh ... nhưng tất cả sự lộng lẫy này chỉ có thể có được khi cất cánh từ một vị trí xuất phát duy nhất và với một nhà máy điện 11435 hoạt động hoàn toàn.
            Trích dẫn từ: Romario_Argo
            * máy bay chở dầu vô dụng - đây là di tích và lạc hậu của Không quân Hoa Kỳ

            À, nho xanh. ©
            Sự hiện diện của máy bay tiếp dầu trong cánh AB của Mỹ khiến nhiệm vụ tấn công ở cự ly 600 dặm trở thành tiêu chuẩn. Và không phải bằng pháp sư và một trò xiếc, khi với bất kỳ sự chậm trễ nào trong không chiến, máy bay của chúng ta sẽ phải bằng cách nào đó ngắt liên lạc và quay về nhà - nếu không chúng sẽ không có đủ nhiên liệu.
            Trích dẫn từ: Romario_Argo
            Đô đốc TAVK Kuznetsov luôn đi cùng với TARK pr.1144, một cặp BOD 1155, Em pr.956, SSGN pr.949A và PLAT pr.971 - chúng có PLUR với tầm bắn 150 km.

            Trong giấc mơ của các đô đốc. Trên thực tế, chúng tôi có đồng thời một trang 956 sẵn sàng chiến đấu và một vài trang 1155. Cho tất cả các hạm đội. Vì vậy, "Kuznetsov" đi bộ với một tàu hộ tống, không chỉ vì thời bình.
            Nhân tiện, phạm vi của PLUR đều tốt và cao quý ... và ai sẽ cấp trung tâm điều khiển cho 150 km?
            1. +1
              1 tháng 2018, 15 40:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Uh-huh ... nhưng tất cả sự huy hoàng này chỉ có thể có khi cất cánh từ một vị trí xuất phát duy nhất

              Chỉ có Su-33 và MiG-29KR, còn lại về nguyên tắc sẽ không thể :)
              1. +2
                1 tháng 2018, 16 30:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Chỉ có Su-33 và MiG-29KR, còn lại về nguyên tắc sẽ không thể :)

                Vâng, tôi chỉ không viết về nó.
                Mặc dù ... nếu bạn cố định chiếc Su-34 ở phía sau và cho tốc độ tối đa về phía trước, thì có thể với tải trọng tối thiểu, "thú mỏ vịt" sẽ cất cánh khỏi bàn đạp. Nhưng tôi không muốn ở vị trí của phi công và người điều hành. mỉm cười
                1. +2
                  1 tháng 2018, 16 46:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  Mặc dù ... nếu bạn cố định Su-34 ở đường cắt phía sau và tăng hết tốc lực về phía trước, thì có thể với tải trọng tối thiểu, "thú mỏ vịt" sẽ cất cánh từ bàn đạp.

                  Eeeee .... tốt, nếu hoàn toàn là lý thuyết ....
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  Nhưng tôi không muốn ở vị trí của phi công và người điều hành.

                  Và tôi sẽ không muốn ở vị trí của người sẽ bắt anh ta khi hạ cánh trên boong cười đồ uống
                  1. 0
                    1 tháng 2018, 19 10:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Và tôi sẽ không muốn ở vị trí của người sẽ bắt anh ta khi hạ cánh trên boong

                    Thôi nào ... thủy thủ đoàn bắt được thứ khác: mỉm cười
              2. +1
                1 tháng 2018, 16 49:XNUMX
                nếu chủ đề đến Syria, sau đó chúng ta có mọi thứ ở đó (!) Sự huy hoàng này (!)
                dừng cuộc thảo luận của bạn cánh đồng mở
                1. +8
                  1 tháng 2018, 17 04:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Romario_Argo
                  nếu đặc biệt đến Syria, thì chúng ta có tất cả mọi thứ ở đó (!) Sự tráng lệ này (!)

                  Roman, bạn đã hoàn toàn mất liên lạc với thực tế của TAKR, trên thực tế, nó hiện đang được sửa chữa ở miền Bắc, nếu có gì
                  1. +2
                    1 tháng 2018, 17 51:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Trích dẫn từ: Romario_Argo
                    nếu đặc biệt đến Syria, thì chúng ta có tất cả mọi thứ ở đó (!) Sự tráng lệ này (!)

                    Roman, bạn đã hoàn toàn mất liên lạc với thực tế của TAKR, trên thực tế, nó hiện đang được sửa chữa ở miền Bắc, nếu có gì

                    Theo tôi, một người đã bị cuốn hút vào Kiselyov với Prokopenko hoặc đồ chơi, nhưng rất có thể cả ở đó và ở đó.
                    1. +1
                      1 tháng 2018, 18 05:XNUMX
                      Theo tôi, một người đã bị cuốn hút vào Kiselyov với Prokopenko hoặc đồ chơi, nhưng rất có thể cả ở đó và ở đó

                      Tôi luôn xem xét mọi thứ một cách phức tạp - và Prokopenko của bạn rất đơn giản
                    2. mvg
                      -1
                      2 tháng 2018, 00 07:XNUMX
                      Thay vì trên cỏ hơn là trên Kisilev ..
                      1. 0
                        2 tháng 2018, 08 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ mvg
                        Thay vì trên cỏ hơn là trên Kisilev ..

                        REN-TV - vượt qua tất cả Hải quân Mỹ về sức mạnh chết người)))))
      2. ZVO
        +2
        1 tháng 2018, 14 55:XNUMX
        Trích dẫn từ: Romario_Argo
        Việc thiếu các máy bay AWACS chính thức, máy bay chống ngầm và tàu chở dầu khiến Kuznetsov trở nên vô dụng

        đối với điều này, trên quỹ đạo có một nhóm ICRC "Liana" với 2 tàu vũ trụ Lotos-S và 2 tàu vũ trụ Pion-NKS
        4 SC ICRC "Liana" - phát hiện đối tượng của kẻ thù trong thời gian thực - máy bay, tàu thủy, ô tô. Trung tâm điều khiển được truyền đến phòng điều khiển, nơi một bản đồ thời gian thực ảo được hình thành. Trong trường hợp có chiến tranh, các mục tiêu này sẽ được nhắm mục tiêu bằng các đòn tấn công chính xác.


        Tôi đã 5 lần đề nghị bạn xem xét quỹ đạo của các vệ tinh này ...
        Nhưng bạn có thể không cần điều này - bởi vì nó sẽ phá hỏng hoàn toàn mọi giấc mơ và tưởng tượng thoải mái của bạn.
        Tìm quỹ đạo của các vệ tinh Cosmos 2455, 2524 ...
        1. 0
          1 tháng 2018, 15 13:XNUMX
          Trích dẫn: ZVO
          Tôi đã 5 lần đề nghị bạn xem xét quỹ đạo của các vệ tinh này ...

          Tôi ước tôi có thể. Nó có thể được thực hiện ở đâu?
          1. ZVO
            +3
            1 tháng 2018, 16 23:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Trích dẫn: ZVO
            Tôi đã 5 lần đề nghị bạn xem xét quỹ đạo của các vệ tinh này ...

            Tôi ước tôi có thể. Nó có thể được thực hiện ở đâu?


            Andrew - làm ơn ...
            https://www.n2yo.com/?s=36095

            Đây là Hoa sen.
            Một trong ba ...

            Tôi nghĩ rằng sau khi suy ngẫm trong 5 phút, mọi thứ sẽ trở nên rõ ràng, tất cả sự vô lý trong những tưởng tượng của Romario_Agro ...
            1. 0
              1 tháng 2018, 16 30:XNUMX
              Cảm ơn rất nhiều! Đã đi để có một cái nhìn :)
        2. +1
          1 tháng 2018, 17 09:XNUMX
          Tuy nhiên, nếu chúng ta quyết định nơi chúng ta có mối đe dọa về mặt địa lý. Những thế lực chống lại chúng ta là gì? thì rất có thể, như trong ví dụ ở Syria, bạn sẽ nhớ rằng Lực lượng Hàng không vũ trụ phóng rất nhanh các tàu vũ trụ để trinh sát và xác định mục tiêu. không đắt và lâu tàn như Hoa sen.
          1. ZVO
            +1
            1 tháng 2018, 18 39:XNUMX
            Trích dẫn từ: Romario_Argo
            Tuy nhiên, nếu chúng ta quyết định nơi chúng ta có mối đe dọa về mặt địa lý. Những thế lực chống lại chúng ta là gì? thì rất có thể, như trong ví dụ ở Syria, bạn sẽ nhớ rằng Lực lượng Hàng không vũ trụ phóng rất nhanh các tàu vũ trụ để trinh sát và xác định mục tiêu. không đắt và lâu tàn như Hoa sen.


            Ví dụ, bạn đã từng đến TsSKB Progress chưa?
            Bạn đã thấy các vệ tinh được lắp ráp như thế nào chưa?
            Bạn đã thấy tên lửa được tạo ra như thế nào chưa?
            Ở tốc độ nào?

            Loại hiệu quả ...
    2. +1
      1 tháng 2018, 14 50:XNUMX
      Trích dẫn từ Magic Archer
      Việc thiếu máy bay AWACS, máy bay chống ngầm và tàu chở dầu chính thức khiến Kuznetsov trở nên vô dụng ...

      Các máy bay AB của Mỹ cũng không có máy bay chống ngầm, và việc thiếu AWACS không làm cho con tàu trở nên vô dụng, nhưng hạn chế nghiêm trọng khả năng của nó.
      1. ZVO
        +3
        1 tháng 2018, 14 58:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn từ Magic Archer
        Việc thiếu máy bay AWACS, máy bay chống ngầm và tàu chở dầu chính thức khiến Kuznetsov trở nên vô dụng ...

        Các máy bay AB của Mỹ cũng không có máy bay chống ngầm, và việc thiếu AWACS không làm cho con tàu trở nên vô dụng, nhưng hạn chế nghiêm trọng khả năng của nó.


        Kẻ thù có hàng trăm căn cứ không quân trên khắp thế giới và hàng trăm máy bay PLO - có thể luôn kiểm soát được vùng nước cần thiết.
        Điều này không áp dụng cho một tàu sân bay cụ thể - nhưng toàn bộ khái niệm ứng dụng của nó sử dụng hàng không PLO trên mặt đất.
      2. +1
        1 tháng 2018, 16 50:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Không có máy bay chống ngầm nào trên AB của Mỹ.

        Chính xác hơn, chúng đã ở trên chúng, nhưng đã bị loại bỏ khỏi các cánh trên không sau sự sụp đổ của Liên Xô và sự biến mất của mối đe dọa dưới nước của Liên Xô. Và trước đó, thậm chí còn có hàng chục người Viking trong đôi cánh sốc. Và trong việc chống tàu ngầm ...
        Sự sụp đổ của Liên Xô nhìn chung có tác động tiêu cực đến AUG: trong số tất cả các loại cánh phổ thông và chuyên dụng, chỉ còn lại một chiếc - loại phổ thông ngân sách, với 60 phi đội Hornet. Nhưng một khi trên các bộ bài có tới XNUMX tiền đạo và máy bay chiến đấu.
        1. +1
          1 tháng 2018, 17 05:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Chính xác hơn, họ đã ở trên đó, nhưng đã bị loại khỏi cánh máy bay sau sự sụp đổ của Liên Xô

          Một cách chính xác. Nhưng không phải là chúng bị xóa - chỉ là chúng hết thời gian, nhưng chúng không thiết kế cái mới
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          trong số tất cả các loại cánh phổ thông và chuyên dụng, chỉ còn lại một bộ - phổ thông ngân sách

          Vâng, đúng rồi. đồ uống
  3. +2
    1 tháng 2018, 13 23:XNUMX
    +++, chúng tôi đang chờ phần tiếp theo. Khi đánh giá các cơ hội nổi bật, đáng để xem xét toàn bộ thứ tự chứ không chỉ AB.
    Trên thực tế, được dẫn đường bởi bức xạ của radar trực thăng AWACS, một nhóm tấn công hiện đại, bao gồm AWACS và máy bay tác chiến điện tử, có thể sẽ bố trí đường bay theo cách để tiến hành cuộc tấn công. tuần tra trên không với trực thăng AWACS.

    Hmm, điều này là quá nhiều. "Nhóm tấn công hiện đại" này chỉ có thể đoán chiếc trực thăng đang nằm ở phía nào của AB. Khi "qua mặt" họ đột nhiên vấp phải một đơn đặt hàng, điều đó hoàn toàn có thể xảy ra ngay cả khi đó ... Nhưng dễ dàng hạ gục nó hơn.
    1. 0
      1 tháng 2018, 14 51:XNUMX
      Trích dẫn từ anzar
      "Nhóm tấn công hiện đại" này chỉ có thể đoán chiếc trực thăng đang nằm ở phía nào của AB.

      Trinh sát RTR, chiếu xạ radar máy bay trực thăng của chúng tôi vượt ra ngoài ranh giới "tầm nhìn" của chiếc sau.
      1. 0
        1 tháng 2018, 22 04:XNUMX
        ... bức xạ của radar máy bay của chúng tôi trực thăng bên ngoài ranh giới của "khả năng hiển thị" của cái sau

        Tôi không hiểu cụm từ này, cụm từ của tôi nói về thực tế là bạn không thể điều hướng chỉ bằng máy bay trực thăng AWACS phát ra, nó có thể không gần kẻ thù hơn AUG, nhưng xa hơn hoặc đi ngang, vì vậy nó không phải là một ý kiến ​​hay để "vượt qua" nó.
        Nhưng trong cụm từ (không thể hiểu được) của bạn, có thứ gì đó đang ăn. Tôi không nghĩ rằng các radar toàn năng đang ở chế độ hoạt động. Trên đường đi, họ chiếu xạ các mục tiêu của mình (những mục tiêu gần), có thể được sử dụng bởi các hệ thống thụ động tiên tiến và nhạy cảm của đối phương. Tôi không biết điều này có thể xảy ra như thế nào, độ nhạy của những cái thụ động như vậy phải cao hơn mức độ của đối phương và phản xạ chủ yếu (nhưng không chỉ) đối với bộ phát. Và điều này tất nhiên có thể đảo ngược - Hawkeye cũng sẽ "làm nổi bật" những con ong bắp cày.
        Và thật thú vị khi so sánh AB, nhưng họ sẽ không bao giờ gặp nhau trong một cuộc chiến "lớn". Ngay cả những người Mỹ cũng không phù hợp với cô ấy. Chà, họ sẽ đi lang thang ngoài khơi bờ biển Nga, và rồi hóa ra là không còn nơi nào để quay lại ... Việc hiện đại hóa Kuznetsov nên nhằm mục đích tăng độ tin cậy và khả năng "chiếu điện" ngoài khơi bờ biển Guinea (ở đâu, nhân tiện, nó ăn các khoản đầu tư khá lớn của Nga), cùng với UDC. Đó là những gì chúng tôi quan sát thấy trong quá trình chuyển đổi sang Migov. Và thay vì Granites, nhiều transp hơn. máy bay trực thăng và thậm chí cả lính nhảy dù, vì Mistrals của Nga vẫn còn nằm ngoài khả năng tài chính :)) "Shell" thì tốt, nhưng "Polyment-Redut" thì không cần thiết, (chỉ) nếu cần, lệnh có thể bao gồm các tàu từ nó. Tăng quyền tự chủ thì tốt hơn (kể cả cổ phiếu hàng không)
  4. +1
    1 tháng 2018, 14 30:XNUMX
    Trích dẫn từ: Romario_Argo
    trực thăng chống ngầm Ka-27M - bán kính chiến đấu 300-400 km.

    Và chúng có thể treo trên bán kính như vậy trong bao lâu? Bạn có hình dung được thành phần và nhiệm vụ của nhóm trực thăng chống ngầm không?
    Trích dẫn từ: Romario_Argo
    Đô đốc TAVK Kuznetsov luôn đi cùng với TARK pr.1144, một cặp BOD 1155, Em pr.956, SSGN pr.949A và PLAT pr.971 - chúng có PLUR với tầm bắn 150 km.
    Tôi tự hỏi đây là gì?
  5. +2
    1 tháng 2018, 19 59:XNUMX
    Hãy so sánh số lượng tàu sân bay Kuznetsov và NATO. Kết luận của Kuznetsov là trong một cái cống sâu. Tôi không còn chiếm chỗ, số lượng máy bay trên tàu và tàu hộ tống. Kuznetsov là một tượng đài cho sức mạnh quân sự một thời của không còn tồn tại Liên Xô, và chắc chắn không phải là mối đe dọa đối với hạm đội NATO.
  6. +1
    1 tháng 2018, 20 34:XNUMX
    Kuznetsov sẽ không di chuyển quá 200 dặm từ căn cứ, do đó AWACS và những người khác sẽ dựa trên bờ
    1. ZVO
      0
      1 tháng 2018, 23 29:XNUMX
      Trích dẫn: vladimir1155
      Kuznetsov sẽ không di chuyển quá 200 dặm từ căn cứ, do đó AWACS và những người khác sẽ dựa trên bờ


      Anh ấy đã đến Syria 2 lần - bằng dịch chuyển ... phải không?
      1. 0
        1 tháng 2018, 23 36:XNUMX
        anh ấy bước đi trong thời bình
        1. ZVO
          +1
          2 tháng 2018, 00 33:XNUMX
          Trích dẫn: vladimir1155
          anh ấy bước đi trong thời bình

          Và tại sao anh ta lại cần thiết trong quân đội. nếu không hơn 200 dặm?
          Và anh ấy sẽ cần ở đâu trong quân đội?
          1. 0
            2 tháng 2018, 19 15:XNUMX
            Đây là một con tàu có uy tín, trong thời chiến, nó sẽ giúp các khinh hạm duyên hải trong các hoạt động tác chiến như đổ bộ và canh gác các căn cứ quân sự, hải cảng, có thể hộ tống các đoàn tàu, coi đó là một vài khinh hạm cộng với một cánh quân.
            1. ZVO
              +2
              2 tháng 2018, 20 28:XNUMX
              Trích dẫn: vladimir1155
              Đây là một con tàu có uy tín, trong thời chiến, nó sẽ giúp các khinh hạm duyên hải trong các hoạt động tác chiến như đổ bộ và canh gác các căn cứ quân sự, hải cảng, có thể hộ tống các đoàn tàu, coi đó là một vài khinh hạm cộng với một cánh quân.


              Vị trí của bạn là dễ hiểu.
              Vì vậy, chúng ta hãy chấp nhận. rằng "Kuzya" - "Đại tá" ..
              Và các đại tá không chạy.
              Vì:
              - trong thời bình nó gây ra tiếng cười;
              - gây hoảng loạn trong thời chiến ...
            2. 0
              2 tháng 2018, 22 05:XNUMX
              ship hàng uy tín. Nó như thế nào?
              Bạn đã đọc phần còn lại từ sách giáo khoa nào?
              1. 0
                2 tháng 2018, 22 29:XNUMX
                Chukchi không phải là một người đọc, Chukchi là một nhà văn .... Tôi không đọc, bạn thực sự không hiểu tất cả những điều này dựa trên suy nghĩ thông thường? Làm thế nào anh ta có thể di chuyển ra khỏi bờ biển nếu không có hộ tống cho anh ta, bây giờ một vài tuần dương hạm và một khu trục hạm, 4 khinh hạm PLO 1155 đang phục vụ, bạn có hiểu rằng đây là một AUG rất yếu để đối đầu với NATO-Mỹ? Hay bạn cần đọc hướng dẫn cho việc này?
    2. +1
      1 tháng 2018, 23 52:XNUMX
      trong trường hợp này, việc cắt nó thành kim loại dễ dàng hơn, tại sao lại cần nó?
      1. +1
        2 tháng 2018, 09 03:XNUMX
        Trích dẫn từ Avior
        trong trường hợp này, việc cắt nó thành kim loại dễ dàng hơn, tại sao lại cần nó?

        Họ sẽ không cắt nó thành kim loại, họ sẽ làm cho bảo tàng trở nên khả thi.
      2. 0
        2 tháng 2018, 19 18:XNUMX
        Thật đáng tiếc nếu cắt giảm, một vài chiếc khinh hạm mới sẽ tốn nhiều chi phí sửa chữa ... tốt, những người đam mê avik sẽ hú lên, và giọng nói của kẻ thù ...
  7. +1
    1 tháng 2018, 23 36:XNUMX
    Có lẽ tác giả khi so sánh đã đánh giá thấp người Anh với Nữ hoàng do sự đánh giá thấp phổ biến về khả năng tiềm ẩn của F-35.
    Nếu chúng ta xem xét các đội hình phòng không thuần túy, thì tải trọng của máy bay sẽ tương đối nhỏ, điều đó có nghĩa là không chỉ Kuznetsov có thể sử dụng hai lần phóng mà Nữ hoàng cũng có thể thả F-35 mà không cần chạy, với khả năng cất cánh thẳng đứng từ các vị trí hạ cánh, điều này sẽ tăng tốc đáng kể sự gia tăng của nhóm không quân.
    Cũng không tính đến việc F-35 khá phù hợp để sử dụng làm RTR - nó được trang bị tổ hợp AN / ASQ-239 Barracuda, mặc dù kém hơn Growler về khả năng tác chiến điện tử nhưng nó có khả năng giải quyết các tác vụ RTR, như Growler.
    Đối với tôi, có vẻ như khả năng tiềm tàng của F-35 trong cận chiến bị đánh giá thấp đáng kể.
    Trên thực tế, họ chỉ ở mức trung bình về bản thân máy bay, nhưng khi họ nghĩ đến chiếc mũ bảo hiểm và ghép nối nó hoàn toàn với AN / AAQ-37 và thêm tên lửa có khả năng phóng hình cầu hoàn toàn như Python 5 (và Israel sẽ làm điều đó rất nhanh) hoặc AIM-9X cũng với những khả năng tiên tiến khi ra mắt, thì vấn đề về khả năng cơ động của BVB cho F-35 sẽ mờ dần.
    AN / AAQ-37 kết hợp với mũ bảo hiểm sẽ cung cấp khả năng tiến hành BVB ở phạm vi rộng hơn và ở tốc độ cao hơn, giúp loại bỏ khả năng cơ động tốt hơn của kẻ thù, biểu hiện chỉ ở tốc độ thấp và cung cấp nhận thức tình huống tốt hơn nhiều so với kẻ thù ngay cả khi không sử dụng hướng dẫn bên ngoài, đây cũng là một điểm cộng rất lớn ở BVB.
    Có vẻ như họ sẽ hoàn thành nó trong một "khối" nào đó, họ đã thực hiện nó một cách nghiêm túc.
    1. +1
      2 tháng 2018, 00 34:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      o và Nữ hoàng sẽ có thể thả F-35 mà không cần cất cánh, cất cánh thẳng đứng từ vị trí hạ cánh,

      Nhiều khả năng là không, và sau đó, điều này sẽ không đẩy nhanh quá trình nâng cấp nhóm không khí
      Trích dẫn từ Avior
      Cũng không tính đến việc F-35 khá phù hợp để sử dụng làm RTR - nó được trang bị tổ hợp AN / ASQ-239 Barracuda, mặc dù kém hơn Growler về khả năng tác chiến điện tử nhưng nó có khả năng giải quyết các tác vụ RTR, như Growler.

      Về mặt kỹ thuật, điều này cũng có thể nói về MiG-29KR, nhưng trên thực tế, trước Growler, anh ta đã nghiêng về Trung Quốc - điều này cũng giống như nói rằng F-35 có thể đóng vai trò của AWACS vì nó có radar.
      Trích dẫn từ Avior
      Trên thực tế, trên máy bay, chúng ở mức trung bình, nhưng khi chúng mang mũ bảo hiểm và ghép nối hoàn toàn với AN / AAQ-37, và thêm tên lửa có khả năng phóng hình cầu hoàn toàn như Python 5

      Thế thì đằng nào cũng chẳng có chuyện gì xảy ra, vì phóng tên lửa vào bán cầu sau nơi radar không chiếu tới thì gọi là "làng ông cháu cha" và có rất ít cơ hội trúng mục tiêu.
      Trích dẫn từ Avior
      thì vấn đề về khả năng cơ động trong BVB của F-35 sẽ mờ dần đi.

      Đừng lo lắng, nó sẽ không biến mất :)
      Trích dẫn từ Avior
      AN / AAQ-37 kết hợp với mũ bảo hiểm sẽ cung cấp khả năng tiến hành BVB ở phạm vi rộng hơn và ở tốc độ cao hơn, giúp loại bỏ khả năng cơ động tốt hơn của kẻ thù, chỉ thể hiện ở tốc độ thấp và mang lại nhận thức tình huống tốt hơn nhiều

      Tại sao, nếu không phải là một bí mật? Điều gì kỳ diệu ở AN / AAQ-37 mà OLS trong nước không có?
      1. +2
        2 tháng 2018, 00 55:XNUMX
        tất nhiên là chế độ xem hình cầu đầy đủ.
        Điều cực kỳ quan trọng trong BVB là tăng cường nhận thức tình huống, đặc biệt là ở khoảng cách xa hơn tầm nhìn trực quan (chứ không phải điều vô nghĩa đang được nói về việc phát hiện các vụ phóng tên lửa đạn đạo).
        Trên F-22, trạm AN / ALR-94 RTR cũng được sử dụng cho mục đích tương tự, nhưng rõ ràng là quang-điện tử tốt hơn. Chỉ dành cho những trường hợp như vậy
        Sau đó, sẽ không có gì xảy ra, bởi vì việc phóng tên lửa vào bán cầu sau nơi radar không chiếu sáng

        Tôi đã thấy - tôi bắn, và không cần phải vặn vẹo bất cứ ai.
        F-35 có thể đóng vai trò AWACS

        không thể (mặc dù họ đã viết gì đó về F-22, tôi không biết nó đúng như thế nào)
        Các chức năng AI của chiến tranh điện tử có thể hoạt động kém hơn đáng kể so với Growler.
        Và RTR của anh ấy khá hoàn chỉnh cho mục đích làm nhiệm vụ trên không ở chế độ thụ động.
        Và vì khả năng hiển thị giảm, thậm chí còn tốt hơn Growler cho mục đích này.
        Một radar hoạt động sẽ hoàn toàn xác định.
      2. 0
        2 tháng 2018, 01 07:XNUMX
        Và loại trạm RTR nào đang đứng trong giây lát-29kr?
        1. 0
          2 tháng 2018, 10 15:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Trên F-22, trạm AN / ALR-94 RTR được sử dụng cho cùng một

          Nói chung, AN / ALR-94 được định vị như một hệ thống mã nguồn mở thông thường, đây không phải là một trạm trinh sát RTR. Và chúng tôi có những SPO này trên tất cả các máy bay kể từ thời Sa hoàng Pea, một điều nữa là ở Liên Xô chúng rất yếu, nhưng giờ chúng đã được thắt chặt đáng kể.
          Trích dẫn từ Avior
          nhưng quang-điện tử rõ ràng là tốt hơn. Chỉ dành cho những trường hợp như vậy

          Trích dẫn từ Avior
          Tôi đã thấy - tôi bắn, và không cần phải vặn vẹo bất cứ ai.

          Xin lỗi, nhưng bạn đang nhầm lẫn sâu sắc.
          Để phóng một tên lửa hiện đại, cần phải tính toán quỹ đạo của nó sao cho quỹ đạo này cho phép bạn tiếp cận mục tiêu cho đến khi nó bị người tìm kiếm bắt giữ và tiêu diệt đều đặn.
          Vì vậy, để điều này xảy ra (không quan trọng đó là DVB hay BVB), cần có người tính toán các thông số của mục tiêu - hướng đi, tốc độ, v.v. Điều này có thể được thực hiện bởi radar. Hoặc OLS, nhưng chỉ khi mục tiêu nằm trong phạm vi của máy đo xa laser.
          Nếu phi công F-35 nhìn thấy chiếc MiG trên đuôi của anh ta (camera hồng ngoại sẽ cho phép điều này), thì trên thực tế, anh ta chỉ nhìn thấy hướng về phía máy bay đối phương - anh ta không biết đường đi của mình, cũng như khoảng cách với anh ta, và cũng không. tốc độ của mình. Và điều này có nghĩa là một tên lửa với AGSN sẽ phải được phóng đi với hy vọng rằng bản thân phần đầu của nó sẽ bắt được khi đang bay. URVV với thiết bị tìm kiếm hồng ngoại sẽ phải được phóng với hy vọng một thuật toán thu nhận mục tiêu được đơn giản hóa (trước đó nó không thể đọc phạm vi tới mục tiêu và chỉ có thể điều hướng bằng cách thay đổi tốc độ dịch chuyển).
          Nói chung, nếu mục tiêu nằm trong tầm radar, thì URVV có cả AGSN và IR GOS sẽ nhận được trung tâm điều khiển chính xác về tọa độ / hướng / tốc độ của máy bay mục tiêu, trước khi phóng, phi công đợi (trong BVB) để bắt mục tiêu IR hoặc AGSN trong khi tên lửa chưa hạ xuống khỏi giá treo, dữ liệu của trung tâm điều khiển và AGSN / IK GOS được đồng bộ hóa và khi mọi thứ ổn định, thì việc phóng được thực hiện. Và tên lửa vẫn được bắn từ máy bay theo dữ liệu của OLS/radar hoặc cả hai cùng nhau (trong BVB)
          Và thậm chí trong trường hợp này, rất có thể tên lửa bị "giũ" khỏi đuôi.
          Và để gửi cô ấy "một nơi nào đó theo hướng đó", đến bán cầu sau với hy vọng rằng chính cô ấy sẽ tìm ra mọi thứ trong chuyến bay ...
          Nói chung, đây là một vũ khí của cơ hội cuối cùng. Có nghĩa là, khả năng bắn trúng vào một nơi nào đó là tối thiểu, nhưng ít nhất cũng có một số hy vọng - hơn nữa, không phải để đánh bại, mà là thực tế là phi công sẽ bắt đầu cơ động chống tên lửa và "đi tắt đón đầu".
          do đó, một tên lửa mọi khía cạnh sẽ KHÔNG BAO GIỜ thay thế khả năng cơ động trong BVB - ít nhất là cho đến khi có sự xuất hiện của radar mọi khía cạnh và OLS (không cái nào khác trong F-35 là mọi khía cạnh, chỉ có camera giám sát IR là mọi khía cạnh, và họ không cung cấp tọa độ nếu không có máy đo khoảng cách
      3. 0
        2 tháng 2018, 09 02:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        phóng tên lửa vào bán cầu sau nơi rađa không chiếu được gọi là "làng ông đồ".

        Ở nơi radar không "tỏa sáng", nó sẽ nhìn thấy EOS, và việc phóng AIM-9X trong ZPS đã được thực hiện trên F-15, có một đoạn video.
        1. 0
          2 tháng 2018, 10 02:XNUMX
          Trên thực tế, riêng lẻ, một số yếu tố của F-35 được thực hiện trong các sản phẩm khác nhau, nhưng chúng được kết hợp lại với nhau như một nền tảng chung của F-35, và có lẽ, trong một số vấn đề, nó sẽ tạo ra sự chênh lệch cho F-22.
          Tất nhiên nếu f-35 được nghĩ đến cười
        2. 0
          2 tháng 2018, 10 17:XNUMX
          Trích dẫn: Hole Punch
          Khi radar không "tỏa sáng", nó sẽ nhìn thấy EOS

          Bạn sai rồi
    2. 0
      2 tháng 2018, 03 37:XNUMX
      à, hãy cứ nói rằng khả năng cơ động của f-35 theo chiều dọc là khá ngang ngửa, nó không cần phải biến những chữ lồng không thể tưởng tượng được như chiếc su-27 "ngồi trên đuôi" để ném tên lửa GOS bắn vào nó. , nếu chỉ vì ở chế độ di chuột khi tốc độ bằng 35, bạn có thể bắn hạ nó với xác suất bắn hạ một chiếc trực thăng bay lơ lửng mà không có đường ngắm (và nó rất nhỏ - con số này thậm chí còn ít hơn cơ hội bắn hạ một hệ thống phòng thủ tên lửa cỡ nhỏ) Thực tế là tất cả các radar lỗi thời đều mất mục tiêu nếu tốc độ của nó dưới một giá trị nhất định (vì mục đích này và cách điều động rắn hổ mang đã được phát minh) bay lơ lửng trên fXNUMX và ngoài ra, với EPR không quá một vài của những con mòng biển bay trên biển, đối với hầu hết các radar, nó sẽ không khác gì một chướng ngại vật phản chiếu từ mặt biển (và nếu nó vẫn có thể được phát hiện khi đang bay, thì ở chế độ di chuột ở độ cao thấp đối với radar, đây chỉ là một trở ngại trên màn hình, bạn sẽ không phóng tên lửa tại mỗi điểm như vậy? nháy mắt bắt cá) Nên mình đồng ý với bạn f35 là máy bay khá tốt, mình còn nói ở một số khía cạnh và đánh giá thấp đến cùng, nhờ tiếng kêu của bọn ném mũ - "họ nói sẽ bắn hạ hàng trăm" chắc quên mất rằng họ cũng có thể "bắn hạ" Gruzia trong 5 ngày, chúng ta mất 5 máy bay, mặc dù họ không có người bảo vệ cũng như người yêu nước, với sự thống trị dường như hoàn toàn trên không của chúng ta, nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta chiến đấu với NATO, một thảm họa như ở Crimean Chiến tranh, khi có sự đánh giá lại các giá trị ( Anh phù hợp, và tất cả chúng ta chiến đấu bằng súng?)
      1. +1
        4 tháng 2018, 23 41:XNUMX
        Và chiếc F-35 này sẽ treo ở đó bao lâu? Liệu anh ta có đủ nhiên liệu để quay trở lại sau khi di chuột như vậy không?
        EPR của anh ta có thể thấp, nhưng không ai hủy bỏ bức xạ nhiệt. Và ở chế độ di chuột, nó sẽ như thế nào? Ngọn đuốc như thế nào?
        1. -1
          5 tháng 2018, 01 21:XNUMX
          tại sao giống như một ngọn đuốc? nó bị treo do quạt nâng trong thân máy bay, và không giống như những chiếc Harrier cũ
          1. +5
            5 tháng 2018, 22 05:XNUMX
            Bạn đang lam cai quai gi thê? Trong mọi trường hợp, Verticals sẽ không sử dụng di chuột trong chiến đấu.
            Đầu tiên, chỉ có 38 chiếc yak có thể cất cánh thẳng đứng với đầy đủ xe tăng và tải trọng chiến đấu, trong khi với WRC, tải trọng chiến đấu có thể tăng gấp 1,5-2 lần. Theo đó, để chỉ treo F-35, bạn cần phải sử dụng hết nhiên liệu.
            Thứ hai, khi di chuột, động cơ sẽ hoạt động hết công suất, thậm chí là cháy sau, ăn nhiên liệu rất nhanh, còn nhiên liệu thì sao - xem đoạn trước.
            Thứ ba, chế độ di chuột là một chế độ cực kỳ khó, trong đó sự cố của một thứ gì đó có thể dẫn đến thảm họa và sẽ không ai sử dụng lại nó. Mặc dù họ viết trên Internet rằng một quạt tốt hơn và đáng tin cậy hơn nhiều so với 3 động cơ, nhưng điều này còn lâu mới xảy ra. Có một hệ thống truyền động quạt rất phức tạp, ngoài ra, bản thân các quạt cũng có vấn đề - các vết nứt nhỏ thường được tìm thấy ở chúng.
            Thứ tư, nó sẽ không dập tắt tốc độ ngay lập tức và thậm chí không thể mở nắp quạt ở tốc độ nhanh - nó sẽ đơn giản là bị rách.
            Thứ năm, khi đó sẽ rất lâu mới đạt được tốc độ, không có tốc độ thì máy bay RẤT hạn chế trong việc điều động. Trên thực tế, nó là một mục tiêu gần như đứng yên (nhân tiện, bánh lái phản lực, được sử dụng để điều khiển, tại thời điểm bay lơ lửng, cũng ngốn công suất động cơ). Và ngay cả khi nó trở nên ít được chú ý hơn đối với radar, thì trong phạm vi IR, khả năng hiển thị sẽ tăng lên rất nhiều (lực đẩy thẳng đứng không chỉ được cung cấp bởi quạt mà còn bởi động cơ hoạt động ở chế độ tối đa).
            Nói chung vẫn chưa biết anh ta có thể bị treo cổ trong bao lâu? Ví dụ, những con bò Tây Tạng đã cố gắng không trì hoãn việc di chuột, bởi vì. nguồn lực của động cơ nâng tương đối nhỏ. Và Harrier ở chế độ thẳng đứng sử dụng phun nước để tăng lực đẩy của động cơ, và lượng nước này chỉ đủ cho một vài phút sử dụng liên tục.
            Kết luận là họ sẽ không bao giờ sử dụng phương pháp treo cổ và những thứ tương tự trong chiến đấu, điều đó vô cùng khó khăn và nguy hiểm, ngoài ra nó còn đặt họ vào một vị trí cực kỳ bất lợi.
            1. 0
              5 tháng 2018, 23 39:XNUMX
              Thôi coi như không có gì thêm :)))))) hi
            2. -1
              5 tháng 2018, 23 42:XNUMX
              ít nhất tôi đã xem video về các ngành dọc thay vì một loạt các điều bịa đặt
              1. +2
                5 tháng 2018, 23 48:XNUMX
                Bạn sẽ không tin, đã nhìn và đọc rất nhiều về chúng. Và tôi chắc chắn biết rằng F-35 ở chế độ thẳng đứng không chỉ sử dụng quạt)
  8. 0
    1 tháng 2018, 23 50:XNUMX
    về khả năng của F-35 - chẳng hạn như nhìn vào đâu đó trong 20 giây.
    Đủ để phóng một tên lửa trong đó việc xác định mục tiêu đã xảy ra trong chuyến bay.
    https://www.youtube.com/watch?v=Yw3C9ov6pyw
    Với khả năng của F-35 đã được đưa vào nó (tất nhiên nếu chúng được nhắc đến, cười người Mỹ sẽ giảm tốc độ giữa chừng, ví dụ như Zamvolts lol ), tàu sân bay tốt nhất cho họ, có lẽ, sẽ là Juan Carlos của Tây Ban Nha, một tàu sân bay với giá của một tàu khu trục nhỏ mỉm cười
  9. +2
    2 tháng 2018, 02 45:XNUMX
    Và thông tin về đá granit khuyết tật đến từ đâu? Tôi đã xem qua nó hơn một lần, nhưng mọi lúc, nói một cách nhẹ nhàng, các nguồn đều rất đáng ngờ.
    1. 0
      2 tháng 2018, 09 57:XNUMX
      Bạn đã thấy các nguồn chắc chắn về khả năng của đá Granite chưa? nháy mắt
      1. +2
        2 tháng 2018, 19 02:XNUMX
        Có một số thông tin từ sách trong đó bão tuyết thường không được thúc đẩy. Và sau đó tôi chỉ thấy các bài viết trên diễn đàn. Chà, điều này, tôi tin rằng đá granit có thể bay (liên quan đến tranh chấp của bạn với Andrey từ phần trước). Như một tùy chọn, chỉ cần tên lửa cuối cùng trong salvo phát hiện phần còn lại bằng bộ định vị và hệ thống tọa độ được đồng bộ hóa đối với dữ liệu này.
  10. +1
    2 tháng 2018, 03 22:XNUMX
    Nếu một "cuộc chiến tranh lớn" xảy ra, họ sẽ nhấn chìm anh ta trước (thậm chí họ sẽ không cho anh ta ra khỏi bến tàu) Nhân tiện, tôi quan tâm đến vị trí của một số người yêu nước hét lên rằng hàng không mẫu hạm Mỹ "chúng ta sẽ chết đuối ở khắp mọi nơi - đó chỉ là những ngôi mộ tập thể cho 5000 linh hồn "Tôi tự hỏi Kuzya sẽ căng ra bao nhiêu trong trường hợp xảy ra chiến tranh nóng bỏng với NATO? với các hạm đội của Hoa Kỳ và Anh, và với hàng chục chiếc F-35 với những chú chim cánh cụt chống hạm của Na Uy "dưới tay"?)
    1. 0
      2 tháng 2018, 19 22:XNUMX
      Tôi nghĩ rằng anh ta sẽ không sống lâu hơn những người AB của Mỹ trong một tình huống tương tự .... nhưng không phải Liên bang Nga, không phải Hoa Kỳ sẽ không ném aviks của họ vào trận chiến trong trường hợp xảy ra chiến tranh lớn, rất có thể họ sẽ đứng vững dựa vào tường như một cục pin nổi, và các máy bay sẽ bay đến sân bay ven biển
    2. 0
      2 tháng 2018, 22 15:XNUMX
      Làm thế nào nó đến với chiến tranh lớnvà điều gì xảy ra trong trường hợp này, bạn cần phân phát trong OMO. Rõ ràng là bạn không phục vụ ở đó (cho dù) và tôi cho rằng bạn thậm chí không biết sự khác biệt giữa huy động và huy động. Chiến tranh nóng với NATO, đây có phải là về việc sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật?
      1. 0
        2 tháng 2018, 22 31:XNUMX
        ở đó ... Tôi không phục vụ, nhưng tôi nghĩ chính bạn cũng hiểu rằng Kuzya sẽ không cần thiết trong trường hợp này ..... TNW, lực lượng hạt nhân chiến lược, Maces, Poplars, Yarsy, Voyevoda ..... có không có chỗ cho Kuzya.
  11. +1
    2 tháng 2018, 08 39:XNUMX
    Đồng thời, trong không chiến tầm gần (BVB), MG-29KR sẽ có ưu thế đáng kể so với F-35B do khả năng cơ động tốt hơn.

    Andrei thân mến, bạn có phần nhầm lẫn về khả năng chiến đấu của máy bay hiện đại. BVB được thực hiện ở cự ly tới một km, vũ khí chính là pháo phòng không và cho đến đầu những năm 90, tên lửa có đầu dò hồng ngoại, tầm bắn tối đa không quá 5-10 km, với điều kiện thực hiện. diễn tập cường độ cao không quá 2 km. Đây là cách các trận không chiến được tiến hành cho đến cuối những năm 80. Khi đó, 15-20 km được coi là quãng đường trung bình. Hiện tại, tên lửa có đầu dò hồng ngoại hoạt động trong phạm vi lên đến 40 km. Tức là, đã có sự thay đổi hơn hai lần trong khoảng cách chiến đấu gần, với sự gia tăng độ ổn định dẫn đường do mở rộng tầm quan sát. góc của người tìm kiếm IR và việc triển khai nhiều phạm vi của họ. Tôi có thể nhắc bạn rằng trung bình, xa hơn 2 km. VC không thể nhìn thấy bằng mắt thường. Nghĩa là, cái gọi là BVB sẽ xuất hiện ở khoảng cách 10-20 km, ngoài tầm nhìn, chỉ theo chỉ dẫn của radar và EOS, và khả năng cơ động sẽ không đóng bất kỳ vai trò nào. Trong BVB hiện đại, kẻ nào “thấy” trước và phóng tên lửa sẽ có lợi thế hơn, còn kẻ đến muộn chỉ nghĩ cách phá rối dẫn đường của tên lửa bằng cách bắn bẫy ngoài trận địa.
    Tuy nhiên, không chiến tầm xa (DVB) vẫn chưa trở thành hình thức chiến tranh chính.

    Không ai trong số các phi công bị bắn rơi gần đây thậm chí nhìn thấy kẻ thù của họ trên không và chỉ biết về cuộc tấn công sau khi nhận được cảnh báo về việc bắt giữ hộ tống từ BKO, sau đó có một vụ nổ và một máy phóng.
    1. 0
      2 tháng 2018, 10 45:XNUMX
      Trích dẫn: Hole Punch
      Andrey thân mến, bạn đã hơi nhầm lẫn về khả năng chiến đấu của máy bay hiện đại. BVB được thực hiện với khoảng cách lên đến hàng km

      Không, BVB là trận địa trong tầm ngắm của máy bay :) Tức là đại khái là 18 km
      Trích dẫn: Hole Punch
      Tôi có thể nhắc bạn rằng trung bình, thêm 2 km nữa. VC không thể nhìn thấy bằng mắt thường.

      Lạ thật, tôi nhìn thấy chúng từ mặt đất ở khoảng cách lớn hơn nhiều :)))
      Trích dẫn: Hole Punch
      Nghĩa là, cái gọi là BVB sẽ xuất hiện ở khoảng cách 10-20 km, ngoài tầm nhìn, chỉ theo chỉ dẫn của radar và EOS và khả năng cơ động sẽ không đóng bất kỳ vai trò nào

      Hơn nữa, nó sẽ là toàn cầu Xin lỗi, nhưng ... Bạn có thể bằng cách nào đó giải quyết vấn đề trọng yếu về chủ đề này không? Máy bay hiện đại không chiến đấu ở khoảng cách 1 km, xin lỗi, và chúng cũng không chiến đấu trong những năm 80
      Trích dẫn: Hole Punch
      Trong một BVB hiện đại, lợi thế sẽ dành cho người "nhìn thấy trước" và phóng tên lửa,

      Trong một BVB hiện đại (như trước đây), lợi thế sẽ thuộc về người tiến vào nó ở vị trí tốt nhất và người có thể giữ kẻ thù trong tầm nhìn của radar và đồng hồ của mình (và chúng không phải là tất cả các góc)
      Trích dẫn: Hole Punch
      Không có phi công nào bị bắn rơi trong thời gian gần đây

      Không phải "không một ai", mà là số đông. Và vâng, nói về chúng để làm gì, chẳng hạn như ở Iraq, các phi công thường không có phần mềm mã nguồn mở và nếu có, họ cũng không bật nó lên?
      1. +2
        2 tháng 2018, 20 28:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Đó là khoảng, lên đến 18 km

        Andrey thân mến, tôi đã phân tích vấn đề này từ hồi ức của các phi công máy bay chiến đấu và tất cả những người mô tả chi tiết đều đề cập đến khoảng cách 2 km, mặc dù có những hiện tượng như George Beurling, người đã nhìn thấy kẻ thù ở khoảng cách đơn giản là phi thực tế.
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Lạ thật, tôi nhìn thấy chúng từ mặt đất ở khoảng cách lớn hơn nhiều :)))

        Từ mặt đất, bạn nhìn thấy chúng ở vùng chiếu lớn nhất, trong khi ở các hướng đối diện, ở vùng nhỏ nhất.
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Máy bay hiện đại không chiến đấu ở khoảng cách 1 km, xin lỗi, và chúng cũng không chiến đấu trong những năm 80

        Tất nhiên, tôi đã phóng đại một chút, súng đã không được sử dụng trong một thời gian dài.
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        ai sẽ có thể giữ kẻ thù trong tầm quan sát của radar và OLS của họ (và chúng không có nghĩa là ở mọi góc độ)

        Chính xác, nhưng điều này xảy ra ở những khoảng cách mà việc điều động là vô nghĩa và thậm chí có hại, vì nó dẫn đến mất tốc độ.
        Liên quan đến tính linh hoạt. Chỉ có hai chiếc xe trên thế giới có nó, đó là MiG35 và F35, nhưng chỉ trên những chiếc sau, nó được thực hiện thành thạo hơn và các đặc tính của EOS tốt hơn nhiều.
        Do đó, BVB ở dạng "đổ chó" cổ điển đã trở nên lỗi thời và khả năng cơ động là không cần thiết, chẳng hạn như khả năng chống lại một người đàn ông bằng súng lục.
        1. +1
          2 tháng 2018, 21 38:XNUMX
          Trích dẫn: Hole Punch
          Andrey thân mến, tôi đã phân tích vấn đề này từ hồi ức của các phi công máy bay chiến đấu và tất cả những người mô tả chi tiết đều đề cập đến khoảng cách 2 km, mặc dù có những hiện tượng như George Beurling, người đã nhìn thấy kẻ thù ở khoảng cách đơn giản là phi thực tế.

          Vâng, nhưng chúng ta đang nói về thời của Thế chiến thứ hai :)))
          Trích dẫn: Hole Punch
          Chính xác, nhưng điều này xảy ra ở những khoảng cách mà việc điều động là vô nghĩa và thậm chí có hại, vì nó dẫn đến mất tốc độ.

          Tuyệt đối không. Đó là lý do tại sao ngày nay các khái niệm như năng lượng của máy bay (do tốc độ và độ cao của chuyến bay) tại lối vào BVB, quá tải giới hạn về lực đẩy (nghĩa là, quá tải như vậy mà lực đẩy bằng đối với lực cản đặc trưng cho khả năng máy bay điều động mà không mất năng lượng), ranh giới của sự đảo ngược trạng thái ổn định, tốc độ tiến hóa, v.v. đây là nơi xuất phát của những bảng này.

          Nói chung, tôi thực sự khuyên bạn nên tải xuống "Đặc điểm cơ động của Su-27"
          có một matapparat và mọi thứ trên thế giới.
          Trích dẫn: Hole Punch
          Liên quan đến tính linh hoạt. Trên thế giới chỉ có 35 chiếc có nó, đó là MiG35 và FXNUMX

          Không có. Cả F-35 và MiG-35 đều không có hệ thống OLS hoặc radar hoạt động theo mọi hướng. Ví dụ, trong F-35, CHỈ có camera hồng ngoại hoạt động ở 360 độ, chứ không phải máy đo khoảng cách, nếu không có nó thì không thể nói về bất kỳ góc nào
        2. 0
          2 tháng 2018, 22 35:XNUMX
          hôm nay tôi rất ngạc nhiên là lính dù nhảy từ đâu ra, tôi tưởng nó bay đi, nhưng tất cả đều nhảy và nhảy..... trực thăng rất cao và yên tĩnh nên tôi không nhận ra ngay, nhưng nó ở ngay trên đầu tôi và không bay đi đâu .... vớ vẩn ... rồi chong chóng hạ xuống và bay qua chúng tôi ở độ cao 60 mét
  12. +2
    2 tháng 2018, 10 42:XNUMX
    Tôi chỉ không thể hiểu cái đàn accordion nút dê là cái quái gì? Tại sao lại cần so sánh khả năng chiến đấu của TAKRA duy nhất của chúng ta với AB nước ngoài? Rõ ràng là ngày nay con tàu này có chức năng của một nền tảng huấn luyện chiến đấu và khả năng chiến đấu rất hạn chế, nếu chỉ vì nó hoạt động đơn lẻ. Rõ ràng là dưới một con tàu duy nhất, họ sẽ không tạo ra hệ thống máy bay AWACS cũng như bất kỳ hệ thống tấn công nào. Các phi công sẽ chỉ cần đào tạo về nó và một số giải pháp riêng lẻ sẽ được thực hiện. Và nếu câu hỏi đặt ra rằng anh ta sẽ phải gặp nhau trong trận chiến với "tàu sân bay của kẻ thù" thì đó sẽ là một câu chuyện hoàn toàn khác và một cuộc chiến khác (xin lỗi, trong trường hợp này, mọi thứ chắc chắn sẽ kết thúc bằng "sản phẩm đặc biệt" ...
    Vì vậy, mọi thứ được nêu ở đây chỉ là "giấc mơ của tâm trí bạn" ...
    1. 0
      2 tháng 2018, 11 07:XNUMX
      Trích: Đạo sĩ
      Vì vậy, mọi thứ được nêu ở đây chỉ là "giấc mơ của tâm trí bạn" ...

      Không phải là một câu hỏi nếu bạn nghĩ như vậy.
      Trích: Đạo sĩ
      Rõ ràng là ngày nay con tàu này có chức năng của một nền tảng huấn luyện chiến đấu và khả năng chiến đấu rất hạn chế, nếu chỉ vì nó đơn độc.

      Theo tôi hiểu, Nữ hoàng Elizabeth ở Anh lên tám, và Charles de Gaulle ở Pháp đã bước sang tuổi thứ hai
      Trích: Đạo sĩ
      Tại sao việc so sánh khả năng chiến đấu của chiếc TAKRA duy nhất của chúng ta với những chiếc AB nước ngoài lại cần thiết như vậy?

      Trích: Đạo sĩ
      Và nếu câu hỏi được đặt ra rằng anh ta sẽ phải gặp trong trận chiến với một "hàng không mẫu hạm của kẻ thù" thì đó sẽ là một câu chuyện hoàn toàn khác và một cuộc chiến khác (xin lỗi, trong trường hợp này mọi thứ chắc chắn sẽ kết thúc với "sản phẩm đặc biệt"

      Sau đó, chúng ta hãy ngừng so sánh M-16 và Kalash, Abrams và T-90, Tornado và MLRS, S-400 và Patriot. Tại sao, nếu mọi thứ kết thúc bằng đạn dược đặc biệt?
      1. +2
        2 tháng 2018, 13 00:XNUMX
        Chà, còn một vài Kalash và Abrams nữa. Có thể và cần thiết để so sánh các hệ thống vũ khí. Trong trường hợp này, nó không phải là một hệ thống. Đối với thực tế là Anh cũng có 1 AB ... à, bạn thậm chí có thể tưởng tượng một cuộc xung đột cục bộ về mặt lý thuyết với Anh? mà không có sự tham gia của NATO và Hoa Kỳ? Hoặc với Pháp "bodalovo địa phương" trong đó AUG được sử dụng?
        Thật hợp lý khi so sánh ít nhất trong bối cảnh một cuộc xung đột có thể xảy ra - và trong danh mục này, điều đó là không thể hoặc sẽ là "hạt nhân toàn cầu". Tuy nhiên, điều đó tùy thuộc vào bạn, bài tập - những gì bạn bày tỏ là nhà lý thuyết IMHO, người tình cờ gặp chính IMHO giống tôi như một bài tập.
        Một lần nữa, nếu bạn đã lý thuyết hóa đầy đủ, thì bạn cũng phải tính đến khả năng thay đổi các đặc điểm, chẳng hạn như khi UAV AWACS xuất hiện trên Kuznetsov hoặc hiện đại hóa hoàn toàn tổ hợp tấn công của nó (cùng cỡ nòng) ...
        1. 0
          2 tháng 2018, 15 35:XNUMX
          Trích: Đạo sĩ
          Chà, có một vài Kalash và Abrams nữa. Có thể và cần thiết để so sánh các hệ thống vũ khí. Trong trường hợp này, nó không phải là một hệ thống. Đối với thực tế là Anh cũng có 1 AB ... à, bạn thậm chí có thể tưởng tượng một cuộc xung đột cục bộ về mặt lý thuyết với Anh? mà không có sự tham gia của NATO và Hoa Kỳ?

          Hoàn toàn. Tại sao chúng ta kém hơn Argentina?
          Trích: Đạo sĩ
          Tuy nhiên, điều đó tùy thuộc vào bạn, bài tập - những gì bạn bày tỏ là nhà lý thuyết IMHO, người tình cờ gặp chính IMHO giống tôi như một bài tập.

          Cho đến nay, IMHO của tôi chưa vấp phải bất cứ điều gì - ngoại trừ nhận xét rằng không thể so sánh các con tàu (và sau đó bạn đã cho phép tôi làm điều này), tôi không nghe thấy bất kỳ phản đối nào
          1. +3
            2 tháng 2018, 17 35:XNUMX
            Và đây không phải là một sự phản đối ... bạn có thể tự do làm bất cứ điều gì bạn muốn. Đây là một ý kiến ​​về "giá trị" của những so sánh như vậy.
            "Chúng ta sẽ nói về những thứ đẹp đẽ, chơi chữ như bi-a" (c)/
            Đối với tôi, có vẻ như các bài tập lịch sử của bạn thú vị hơn nhiều so với những "trò chơi trí óc" giả định ... Tuy nhiên, một lần nữa, đây là ý kiến ​​của tôi, và theo định nghĩa thì tôi thiên vị ...
            1. +1
              2 tháng 2018, 18 56:XNUMX
              Trích: Đạo sĩ
              Đây là một ý kiến ​​về "giá trị" của những so sánh như vậy.

              Giá trị của những so sánh này là có những người quan tâm đến nó. Tôi không hiểu tại sao điều này lại khiến bạn khó chịu như vậy. Bạn không quan tâm? Không sao, tôi cũng không quan tâm đến nhiều thứ trên topvar, và bạn biết tôi làm gì không? Tôi chỉ không đọc tài liệu mà tôi không quan tâm :)))) Ngay cả trong tài liệu của một tác giả, tôi có thể đọc một cái gì đó, nhưng không phải cái gì đó.
            2. 0
              2 tháng 2018, 19 26:XNUMX
              Việc chờ đợi chắc chắn là vô ích, tất cả NATO AB sẽ ở trong một AUG, và hàng chục tàu khu trục và tàu tuần dương sẽ được tăng cường, Kuzya sẽ ở trong cảng, bởi vì một vài tàu tuần dương với một EM sẽ không cứu được anh ta.
  13. +1
    2 tháng 2018, 16 53:XNUMX
    Bạn không nghĩ rằng vị đô đốc hậu cứ mặt đất từ ​​Chelyabinsk này đã mệt mỏi với điều này sao. Ông ấy biết độ sâu của hệ thống phòng thủ chống tàu ngầm. Anh chàng thông thái từ Wikipedia. Bạn thậm chí còn không biết tên lửa bay bao xa. Mọi thứ. Kể từ những ngày của Liên Xô, chúng tôi luôn lừa dối một kẻ thù tiềm năng. Ngay cả thiết bị được cung cấp cho các quốc gia thuộc Hiệp ước Warsaw cũng khác với trang bị trong quân đội của chúng tôi. Người Mỹ là thương nhân. Ở đây họ đang quảng cáo với các đặc điểm hiệu suất của họ. Những gì người Mỹ đưa ra. Nếu tôi xin lỗi, tôi sai, thì Andrei nên đến từ FSB.
    1. 0
      2 tháng 2018, 19 29:XNUMX
      thảo luận về vũ khí hiện đại thuộc Điều 275 Bộ luật Hình sự Liên bang Nga. Tội phản quốc sẽ bị trừng phạt bằng cách tước quyền tự do trong thời hạn từ XNUMX đến XNUMX năm, có hoặc không bị phạt tiền với số tiền lên tới XNUMX rúp hoặc số tiền lương hoặc thu nhập khác của người bị kết án trong thời gian lên tới. đến ba năm, và với sự hạn chế tự do trong thời hạn lên đến hai năm.
      1. +4
        2 tháng 2018, 19 46:XNUMX
        Trích dẫn: vladimir1155
        thảo luận về vũ khí hiện đại, tuân theo Điều 275 Bộ luật Hình sự Liên bang Nga

        Vladimir, khả năng viết những điều vô nghĩa tuyệt đối của bạn với một cái nhìn thông minh đã khiến tôi phải ngưỡng mộ chân thành.
        1. 0
          4 tháng 2018, 22 23:XNUMX
          cảm ơn vì đã ngưỡng mộ chuyến bay suy nghĩ của tôi, tuy nhiên, trong một cuộc tranh cãi, bạn cần phải sử dụng các lý lẽ khách quan, trừ khi tất nhiên bạn có chúng
          1. +1
            5 tháng 2018, 11 29:XNUMX
            Trích dẫn: vladimir1155
            tuy nhiên, trong tranh chấp, bạn cần sử dụng các lập luận khách quan

            Tôi đã gọi bài viết của bạn là vô nghĩa - điều này hoàn toàn khách quan. Nếu bạn không đồng ý với điều này, bạn có thể liên hệ với bất kỳ luật sư nào, ông ấy sẽ giải thích cho bạn.
            Mục 275 quy định về hình phạt đối với
            Phản quốc cao độ, nghĩa là, hoạt động gián điệp của một công dân Liên bang Nga, việc cung cấp cho nhà nước nước ngoài, một tổ chức quốc tế hoặc nước ngoài hoặc đại diện của họ thông tin cấu thành bí mật nhà nước, được giao cho một người hoặc được biết đến với người đó thông qua dịch vụ, làm việc, học tập hoặc trong các trường hợp khác theo quy định của pháp luật Liên bang Nga hoặc cung cấp hỗ trợ tài chính, hậu cần, tư vấn hoặc các hỗ trợ khác cho nhà nước nước ngoài, tổ chức quốc tế hoặc nước ngoài hoặc đại diện của họ trong các hoạt động chống lại an ninh của Liên bang Nga

            Như bạn có thể thấy, việc thảo luận về thiết bị quân sự không bị trừng phạt bởi Điều 275
    2. +1
      2 tháng 2018, 19 36:XNUMX
      Trích dẫn: VLADIMIR VLADIVOSTOK
      Tất cả dữ liệu từ các nguồn mở đều vô nghĩa. Dữ liệu thực là bí mật quốc gia. Chưa kể những thứ khác. Kể từ thời Liên Xô, chúng tôi luôn đánh lừa kẻ thù tiềm năng. Ngay cả thiết bị cung cấp cho các quốc gia thuộc Hiệp ước Warsaw cũng khác với thiết bị cung cấp cho các quốc gia thuộc Hiệp ước Warsaw đã ở trong quân đội của chúng tôi.

      Tất cả dữ liệu về công nghệ "tiêu dùng trong nước" của chúng tôi được phát triển trước khi Liên Xô sụp đổ không còn là bí mật đối với bất kỳ ai. Đối với kỹ thuật này, được thừa hưởng từ Quân đội Liên Xô, và tài liệu về nó đã được mọi người và những người lặt vặt trao đổi. Hãy nhìn xem, quốc gia láng giềng đã bán được TAVKR chưa hoàn thành. Và ALCM chiến lược Kh-55.
      Và vì hạm đội thực tế không nhận được thiết bị mới, nên có thể dựa vào dữ liệu về công nghệ của Liên Xô. mỉm cười
  14. 0
    2 tháng 2018, 23 42:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Tất cả dữ liệu về công nghệ "tiêu dùng trong nước" của chúng tôi được phát triển trước khi Liên Xô sụp đổ không còn là bí mật đối với bất kỳ ai. Đối với kỹ thuật này, được thừa hưởng từ Quân đội Liên Xô, và tài liệu về nó đã được mọi người và những người lặt vặt trao đổi. Hãy nhìn xem, quốc gia láng giềng đã bán được TAVKR chưa hoàn thành. Và ALCM chiến lược Kh-55.

    Không phải tất cả
  15. -1
    4 tháng 2018, 22 07:XNUMX
    "Kuzya" là một cái máng độc nhất vô nhị mà chỉ kẻ lười biếng mới chịu cười. Bản thân con tàu đã trở nên lỗi thời trong thiên niên kỷ trước. Ngay cả khi chúng ta loại bỏ "khả năng tàng hình" và "tốc độ chạy nước rút" của thứ khó nắm bắt, thì mọi sự hiện đại hóa vẫn sẽ cho phép bạn có thể đi bộ mà không làm người khác sợ hãi chỉ ở vùng biển ven biển của Liên bang Nga.
    1. 0
      4 tháng 2018, 22 21:XNUMX
      Tôi, với tư cách là người ủng hộ chính yếu việc Liên bang Nga từ chối các tàu mặt nước lớn, sẽ ủng hộ Kuzya 1 Các vấn đề của anh ấy giống với các vấn đề của tất cả các tàu AB của tất cả các nước, phụ thuộc vào thời tiết, hao mòn thiết bị, chi phí bảo dưỡng cao và tỷ lệ tai nạn tăng 2 Hạn chế chính của Kuzya là thiếu các nhiệm vụ thuộc địa ở Liên bang Nga và do đó, các nhiệm vụ vắng mặt đối với Kuzi, nó sẽ đóng vai trò như một cặp khinh hạm trong việc bảo vệ bờ biển Liên bang Nga và các tuyến tàu ngầm hạt nhân trong Về mặt kỹ thuật, tàu biển Barents 3 không quá tệ và tương đối ngang ngửa với NATO AB, chủ đề hơn là hầu hết các nước trên thế giới có nền kinh tế tiên tiến nhất (Trung Quốc, Ấn Độ) đều chọn khái niệm của Kuzi làm cơ bản, đánh giá ưu điểm của nó. AB của Mỹ, Anh và Pháp
      1. 0
        4 tháng 2018, 22 24:XNUMX
        việc sử dụng nhiên liệu rẻ giúp giảm chi phí vận hành, mặc dù đồng thời hút thuốc nhưng sẽ hoàn thành nhiệm vụ.
  16. 0
    5 tháng 2018, 13 55:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    cấp cho một quốc gia nước ngoài, tổ chức quốc tế hoặc tổ chức nước ngoài hoặc đại diện của họ thông tin cấu thành bí mật nhà nước, được giao cho một người hoặc được biết đến với người đó thông qua dịch vụ, công việc, học tập hoặc trong các trường hợp khác,
    Chà, nếu ai đó để lọt nó và cho anh ta biết đặc điểm hoạt động hoặc thông tin khác mà anh ta biết, trên báo chí công khai, có thể tiếp cận được, kể cả đại diện của các tổ chức nước ngoài ..... nếu bạn chỉ đánh giá và kể lại các nguồn mở, với tư cách là đối thủ của bạn chỉ ra cho bạn, sau đó bạn không thể xác định chính xác các đặc điểm hiệu suất và do đó rút ra kết luận khách quan, bạn đang ở trong vùng của các giả định và phỏng đoán, mặc dù thú vị nhưng không chính xác .... đó là cách bạn sai rồi Andrey
    1. 0
      5 tháng 2018, 16 50:XNUMX
      Trích dẫn: vladimir1155
      Chà, nếu ai đó để nó trượt và cho anh ta biết các đặc điểm hoạt động hoặc thông tin khác mà anh ta biết,

      Vladimir, sai lầm tiếp theo của bạn là bạn không hiểu ý nghĩa của khái niệm "bí mật quân sự", chính xác hơn là ranh giới của nó. Bạn sẽ đúng nếu TẤT CẢ các đặc điểm hoạt động của vũ khí hiện đại là một bí mật quân sự. Và họ thậm chí không thân thiết. Đó là, ví dụ, tốc độ của MiG-29KR không phải là một bí mật quân sự, nhưng thiết kế của động cơ, với sự giúp đỡ mà hãng phát triển nó, có thể là bí mật.
      Do đó kết luận của bạn
      Trích dẫn: vladimir1155
      nếu bạn chỉ đánh giá và kể lại các nguồn mở, như đối thủ của bạn đã chỉ ra cho bạn, thì bạn không thể xác định chính xác các đặc điểm hiệu suất

      Sai như mọi khi
      1. 0
        5 tháng 2018, 20 25:XNUMX
        Dường như bạn đã không cấp giấy chứng nhận bảo mật cho các tài liệu đã phân loại, chẳng hạn như chúng có các danh mục khác nhau và ngay cả việc phân phối thông tin DSP đơn giản nhất (thường có sẵn trong các nguồn mở) có thể gây ra hậu quả nghiêm trọng cho nhà phân phối mà anh ta đăng ký. khi xin giấy phép an ninh
        1. 0
          5 tháng 2018, 20 31:XNUMX
          những người bị bỏ tù vì thông báo cho mạng về việc đi qua các đoàn xe quân sự trang bị, các điều khoản thực sự trong tù

          Luật sư cũng đang giải quyết một vụ án khác về tội phản quốc. Anh ta muốn đảm bảo thả Oksana Sevaspris, một nhân viên bán hàng từ Sochi, người đã bị kết án bảy năm tù vào tháng 2016 năm 2008. Bảy năm rưỡi trước đó, vào năm 2015, trước cuộc xung đột vũ trang ở Nam Ossetia, cô đã nhìn thấy một đoàn tàu ở Sochi với thiết bị quân sự đang hướng về Abkhazia và gửi một vài tin nhắn SMS về điều này cho một người bạn ở Georgia. Người phụ nữ này chỉ bị bắt vào đầu năm XNUMX. Pavlov tin rằng tin nhắn SMS mà cô ấy gửi đã bị chặn với sự trợ giúp của SORM (một hệ thống theo dõi cuộc trò chuyện qua điện thoại được các cơ quan thực thi pháp luật sử dụng): theo ý kiến ​​của anh ấy, đây là lý do tại sao phải mất rất nhiều năm để bị tính phí - “SMS đã được ghi lại tất cả thời gian "," một mảng thông tin đã sắp xếp nó. "
          1. 0
            5 tháng 2018, 20 33:XNUMX
            Hãy chú ý, tôi không bao giờ đưa ra con số, tôi chỉ trích dẫn. Ví dụ, Andrey nói rằng Kuzya đã đến Biển Barents .... Andrey sẽ lên 7 tuổi !? đó là cách bạn sai!

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"