Về lý do thất bại trong Chiến tranh Nga-Nhật

132
Hơn một thế kỷ trước, các trận chiến trong Chiến tranh Nga-Nhật đã tàn nhưng tranh chấp về nó vẫn chưa lắng xuống cho đến nay. Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây? Không, tất nhiên, trong những câu chuyện Nga đã phải chịu thất bại trước đây, nhưng tôi sẽ không sợ từ này, chưa bao giờ có một cuộc chiến chưa từng có như vậy. Ngay cả khi, trong chiến dịch Crimean, điều không may cho chúng tôi, vũ khí bị phản đối bởi lục quân và hải quân hạng nhất của hai cường quốc và đồng minh của họ, tổ tiên của chúng ta đã có thể chống lại họ một cách thỏa đáng, và trong một số trường hợp, giáng những đòn nhạy cảm vào quân đội và lòng kiêu hãnh của họ. Các sự kiện của Chiến tranh Nga-Nhật là một chuỗi thất bại liên tục, càng gây khó chịu hơn vì phe đối lập với chúng ta là một nhà nước nửa phong kiến ​​mới bắt đầu bước vào con đường cải cách.





Bài báo này, không giả vờ là một phân tích toàn diện về những sự kiện xa xôi đó, là một nỗ lực để tìm ra: rốt cuộc điều gì đã xảy ra? Điều gì đã gây ra thất bại của chúng tôi?

Để bắt đầu, chúng ta hãy nhớ lại những sự kiện xảy ra trước cuộc chiến đáng tiếc đó để hiểu rõ hơn về hoàn cảnh mà tổ tiên của chúng ta đã tìm thấy chính mình. Trong nhiều năm, nếu không muốn nói là hàng thế kỷ, vector chính của chính sách của Đế quốc Nga là vector của Châu Âu. Đó là nơi có những kẻ thù và bạn bè của chúng ta, hay như người ta nói bây giờ, là những đối tác chiến lược. Chúng tôi cung cấp hàng hóa của mình ở đó, cho dù đó là bánh mì, sợi gai dầu hay lông thú. Từ đó, chúng tôi có được hàng hóa sản xuất mà chúng tôi cần, công nghệ mới và các ý tưởng chính trị (tuy nhiên, nhu cầu về thứ sau có thể được tranh luận). Nhưng vào nửa sau của thế kỷ 1857, rõ ràng là các biên giới phía đông của Tổ quốc chúng ta đòi hỏi sự chú ý không kém. Tất nhiên, những nỗ lực để phát triển Siberia và Viễn Đông đã được thực hiện trước đây, nhưng điều này được thực hiện với những phương tiện cực kỳ hạn chế, không nhất quán và tôi có thể nói là không nhất quán. Chiến tranh Krym, kết thúc năm XNUMX, cho thấy rõ ràng rằng tình hình như vậy là không thể chấp nhận được, và bộ máy quan liêu của Đế quốc Nga bắt đầu hoạt động. Ngay tại thời điểm đó, quan hệ với nhà Thanh Trung Quốc đã ổn định, và Lãnh thổ Primorsky hiện tại bắt đầu phát triển nhanh chóng. Các trung tâm chính của nó là Khabarovsk, Nikolaevsk và trở thành căn cứ chính của Siberia hạm đội Vladivostok. Tình hình rất phức tạp bởi thực tế là có vấn đề để đến những nơi xa xôi này bằng đường bộ, và chúng ta, người ta có thể nói, không có một đội tàu buôn hùng mạnh. Không thể nói rằng chính phủ đã không nhận thức được tình hình hiện tại và không có bất kỳ biện pháp nào. Để bắt đầu, cái gọi là "Hạm đội tình nguyện" được thành lập, có nhiệm vụ vận chuyển người và hàng hóa đến những nơi xa xôi này. Ngoài ra, trong trường hợp xảy ra chiến tranh, các tàu của Dobroflot sẽ được chuyển đổi thành tàu tuần dương bổ trợ và vận tải quân sự và do đó phục vụ tổ quốc trong khả năng này.

Những người am hiểu lịch sử có thể phản đối: rốt cuộc thì Hạm đội Tình nguyện được thành lập bằng sự quyên góp tự nguyện của các công dân Nga (được phản ánh trong tên của nó), chính phủ phải làm gì với nó? Tuy nhiên, như phụ nữ Crimea bản địa và con gái của các sĩ quan nói, không phải mọi thứ đều đơn giản như vậy. Đúng vậy, các con tàu cho công ty này được mua bằng tiền tài trợ của tư nhân, nhưng chính phủ đã cung cấp đơn đặt hàng, thủy thủ đoàn và trợ cấp hào phóng, nói chung, phương tiện vận chuyển không có lãi.

Về lý do thất bại trong Chiến tranh Nga-Nhật

Tàu hơi nước của hạm đội tình nguyện "Petersburg"

Một biện pháp khác được thiết kế để giải quyết triệt để vấn đề liên kết Viễn Đông với lãnh thổ của phần còn lại của đế chế là xây dựng một tuyến đường sắt nối các vùng đất của đất nước thành một tổng thể duy nhất. Những dự án đầu tiên về đường cao tốc như vậy bắt đầu xuất hiện gần như đồng thời với việc bắt đầu xây dựng đường sắt ở Nga, nhưng vì một số lý do nên không thể thực hiện một công trình quy mô lớn như vậy vào thời điểm đó. Và mấu chốt ở đây không chỉ là sức ì của chính phủ Nga hoàng, chắc chắn đã diễn ra, mà ở một mức độ thấp hơn nhiều so với những gì "kinh điển" đã viết về nó. Sự kém phát triển của công nghiệp, thiếu nguồn tài chính và hàng loạt các vấn đề trong nhà nước buộc chính phủ phải ưu tiên cẩn thận. Thật vậy, trong những điều kiện đó, việc phát triển mạng lưới đường sắt ở phần châu Âu của Nga quan trọng hơn nhiều, đồng thời phát triển công nghiệp, kinh tế và thu được những kinh nghiệm cần thiết. Tuy nhiên, đến đầu những năm 1890, hầu hết các nhiệm vụ này đã được giải quyết, và chính phủ bắt đầu xây dựng Đường sắt xuyên Siberia nổi tiếng. Vào ngày 17 tháng 1891 năm XNUMX, người chuyên quyền cuối cùng của chúng tôi, khi đó vẫn là Tsarevich Nikolai Alexandrovich, đã đưa chiếc xe cút kít bằng đất mang tính biểu tượng đầu tiên đến tấm bạt của con đường tương lai, và việc xây dựng được giám sát trực tiếp bởi Bộ trưởng Bộ Tài chính Sergei Yulievich Witte, bản thân là một người từng làm đường sắt. người làm việc.


Sergei Yulievich Witte

Sau này xứng đáng được đề cập đặc biệt. Vào cuối thế kỷ XNUMX và đầu thế kỷ XNUMX, không có nhân vật nào nổi bật trong bộ máy hành chính Nga hơn Sergei Witte. Có lần, một quan chức ít tên tuổi đã dám yêu cầu một điều không tưởng: giảm tốc độ của đoàn tàu đế quốc! Có vẻ như có thể có một tai nạn! Tất nhiên, không ai lắng nghe anh ta, nhưng khi xảy ra vụ đắm tàu ​​hoàng gia nổi tiếng ở Borki, trong đó gia đình hoàng gia chỉ sống sót nhờ một phép màu, họ đã nhớ đến anh ta. Và do đó, bắt đầu sự nghiệp đo lường của mình.

Sergei Yulievich là một nhân vật cực kỳ gây tranh cãi trong lịch sử hiện đại. Một mặt, ông được ca ngợi là một nhà tài chính tài ba, người đảm bảo sự phát triển ổn định của nền kinh tế của Đế quốc Nga, mặt khác, ông bị mắng vì một số cải cách được thực hiện dưới sự lãnh đạo của mình. Đặc biệt, đối với sự ra đời của đồng rúp vàng. Tuy nhiên, cuộc thảo luận về cải cách tiền tệ, cũng như độc quyền nhà nước đối với rượu vodka và những việc làm khác của Bá tước Polusakhalinsky trong tương lai nằm ngoài phạm vi của bài báo, nhưng điều có thể nói chắc chắn là chính ông là người có ý tưởng. dẫn phần cuối cùng của Xuyên Siberi qua lãnh thổ của Mãn Châu. Nhiều người vẫn cho rằng chính quyết định này đã khởi động chuỗi sự kiện dẫn đến xung đột quân sự với Nhật Bản.


Ignatiev Alexey Pavlovich

Phải nói rằng trong số các chính khách của Nga đã có đủ những người phản đối con đường này. Đặc biệt, một trong số họ là thống đốc Vùng Amur, Bá tước Alexei Pavlovich Ignatiev, cha của tác giả tương lai của Fifty Years in the Line. Theo ý kiến ​​của người đàn ông xứng đáng này, cần phải phát triển vùng đất của chính chúng ta bằng cách xây dựng đường sắt, và chắc chắn không phải là những vùng lân cận. Nhìn về phía trước, chúng ta có thể nói rằng Alexei Pavlovich đã đúng ở nhiều khía cạnh. Tuyến đường sắt phía Đông Trung Quốc do chúng tôi xây dựng từ lâu đã trở thành tài sản của Trung Quốc và tuyến đường sắt Amur đi qua lãnh thổ của chúng tôi vẫn phục vụ Tổ quốc.


Bản đồ CER

Tuy nhiên, những người ủng hộ CER đã có những lập luận không kém phần nặng nề. Thứ nhất, tuyến đường qua Mãn Châu ngắn hơn nhiều, giúp tiết kiệm được một khoản tiền kha khá, mặc dù thực tế là chi phí của Trans-Siberian là rất nhẹ nhàng, ấn tượng. Thứ hai, tuyến đường sắt đi qua các vùng lãnh thổ của Trung Quốc giúp nó có thể tiến hành mở rộng kinh tế ở khu vực này trong tương lai. Thứ ba (và theo tôi, lập luận này là chính đối với Witte), tuyến đường này có thể đưa đường sắt tự cung tự cấp càng sớm càng tốt, và sau đó mang lại lợi nhuận. Thực tế là vùng Viễn Đông của Nga nói chung và vùng Primorye nói riêng là những vùng dân cư khá thưa thớt và hoàn toàn chưa phát triển, và do đó đơn giản là không có gì để xuất khẩu từ chúng. Trái lại, Mãn Châu, đặc biệt là nam Mãn Châu, có mật độ dân cư khá đông đúc (tất nhiên, không giống như ngày nay, nhưng vẫn còn), và sự giàu có của nó đã được khám phá khá kỹ lưỡng. Nhìn về phía trước, chúng ta có thể nói rằng Witte đã đúng về điều gì đó. Mặc dù ngay sau khi vận hành CER, chiến tranh đã bắt đầu và tất cả giao thông đều bị chiếm đóng bởi hàng hóa quân sự, tuy nhiên, sau khi kết thúc và sự trở về của quân đội chúng tôi từ Viễn Đông (và đây là một quá trình khá dài), tuyến đường sắt đã chuyển để vận chuyển hàng hóa địa phương và đến năm 1909 cho thấy lợi nhuận. Và điều này bất chấp thực tế là ít nhất một nửa lưu lượng đi qua Đường sắt Nam Mãn Châu do người Nhật kế thừa. Nhân tiện, ngoài đường sắt vận chuyển hàng hóa còn được thực hiện bằng đường sông thông qua hệ thống nước Amur-Sungari.

Và một số con số.

Trước khi xây dựng Đường sắt xuyên Siberia, chi phí vận chuyển một lượng hàng hóa từ Moscow đến Vladivostok là 10 rúp qua Siberia và 2 rúp 27 kopecks bằng đường biển từ Odessa đến Vladivostok. Rất tiếc, tôi không biết chính xác chi phí vận chuyển hàng hóa bằng đường sắt. Tuy nhiên, theo một số báo cáo, ngay cả sau khi đưa vào vận hành, tuyến đường sắt xuyên Siberia đã cao gấp ba lần so với đường biển.

Công suất của CER và Transsib không vượt quá 10 đôi tàu mỗi ngày (và thậm chí ít hơn ở nhiều đoạn), trong khi trên đường sắt của Đức và Hoa Kỳ, con số này lên tới 20-25 đôi tàu cho đường một ray trở lên. đến 40 đôi cho đường đôi.

Trong năm đầu tiên hoạt động, 19896 nghìn pound hàng hóa tư nhân đã được vận chuyển.

Giá vé ở toa hạng nhất của tàu nhanh Moscow - Port Arthur là 272 rúp. Giá vé ở hạng hành khách thứ ba là 64 rúp.

Nhưng tôi muốn đề cập đến một câu hỏi rất thú vị khác. Làm thế nào mà lãnh thổ Nga này lại có dân cư thưa thớt đến vậy? Nghe thì có vẻ đáng buồn, nhưng để giải đáp được điều đó, phải thừa nhận rằng lý do chính của việc này là do đơn đặt hàng ở Nga, đơn đặt hàng mà chúng tôi đã đánh mất. Như tôi đã viết (và không chỉ riêng tôi), Nhật Bản phong kiến ​​chỉ bắt đầu con đường cải cách tư sản vào năm 1867, tức là sau sự kiện đi vào lịch sử như cuộc cách mạng Minh Trị. Tuy nhiên, ít người chú ý đến thực tế là Đế quốc Nga theo nghĩa này đã không tiến xa lắm, vì ở nước ta, những cải cách này chỉ bắt đầu sớm hơn một chút, cụ thể là vào năm 1861. Sau đó, một di tích của chế độ phong kiến ​​như chế độ nông nô đã bị xóa bỏ ở nước ta. Tôi không nghĩ rằng do chế độ nông nô bị xóa bỏ muộn, chúng ta, như một số người không thông minh tuyên bố, đã tụt hậu so với châu Âu một thế kỷ rưỡi. Hơn nữa, châu Âu rộng lớn, và một phần đáng kể của nó là chế độ nông nô chỉ bị bãi bỏ vào năm 1848, tức là chỉ sớm hơn 13 năm so với ở Nga. Tuy nhiên, tôi không thể không thừa nhận rằng cuộc cải cách này theo nhiều cách hình thức và nửa vời, và nhược điểm chính của nó là nông dân vẫn gắn bó với ruộng đất. Có nghĩa là, về mặt pháp lý, họ trở nên tự do, nhưng trên thực tế, họ trở thành cái gọi là "trách nhiệm pháp lý tạm thời". Có nghĩa là, cho đến thời điểm trả giá đất (khá đắt), họ có nghĩa vụ sinh sống và quản lý hộ gia đình tại nơi họ ở. Tệ nhất là nông dân, ngay cả trên lý thuyết, không thể rời bỏ mọi thứ và đi đến một nơi ở mới, vì đã có đủ đất đai trong đế chế. Vào những năm “thánh 90”, những dòng sông đẫm nước mắt cá sấu đã rơi xuống vì những nông dân tập thể bị tước hộ chiếu ở Liên Xô thời Stalin, nhưng đồng thời, những người đang khóc cũng quên (hay đúng hơn là không bao giờ biết) rằng tình hình ở nước Nga Sa hoàng cũng tương tự như vậy. trong một khoảng thời gian dài. Bạn chỉ có thể đi du lịch khắp đất nước với hộ chiếu và cảnh sát chỉ cấp nó trong trường hợp không bị truy thu, tức là bị truy thu thuế và tiền chuộc. Đó là lý do tại sao một tình huống nghịch lý đã phát triển ở Đế quốc Nga. Ở các khu vực miền Trung, nông dân của họ đang ngột ngạt vì thiếu đất, và vùng ngoại ô dân cư cực kỳ thưa thớt, mặc dù rất nhiều đất tự do. Các khoản thanh toán mua lại cuối cùng đã bị bãi bỏ chỉ vào năm 1906. Đồng thời, nông dân được quyền lựa chọn nơi ở của mình.


Những người định cư đang chờ được gửi đi

Tuy nhiên, không thể nói rằng chính phủ hoàn toàn không nhận thức được sự nguy hiểm của một chính sách như vậy. Có những chương trình tái định cư, một khi nông dân Nga có thể chuyển đến nơi khác. Đúng như vậy, nơi này được các quan chức xác định, số lượng người nhập cư không đủ, chủ yếu là để không làm “phật lòng” người nhận tiền, tức là chủ đất. Thất bại trong Chiến tranh Nga-Nhật và những sự kiện đẫm máu của cuộc cách mạng Nga lần thứ nhất 1905-1907 đã buộc chính phủ phải giải quyết các vấn đề giải quyết Siberia và Viễn Đông, nhưng đã quá muộn.

Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta có thể tổng hợp các kết quả đầu tiên. Trong số những lý do dẫn đến thất bại của chúng tôi là:
- sự phát triển hoàn toàn không đạt yêu cầu của vùng Viễn Đông Nga, bao gồm mật độ dân số thấp của các vùng lãnh thổ;
- độ dài liên lạc lớn và không đủ năng lực của Trans-Siberian.

Để được tiếp tục ...

Vật liệu được sử dụng từ các trang web:
http://rzd.company
http://www.modelzd.ru
https://www.fundamental-research.ru
http://rly.su/ru/content
http://wiki.nashtransport.ru
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

132 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +14
    27 tháng 2018 năm 04 53:XNUMX
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Hãy nhìn vào gốc rễ :-) Không phải Nhật Bản đã đánh bại Nga, mà chính người Anglo-Saxon đã đánh bại chúng ta dưới tay Nhật Bản.
    1. +11
      27 tháng 2018 năm 09 37:XNUMX
      Đồng chí
      Hãy nhìn vào gốc rễ :-) Không phải Nhật Bản đã đánh bại Nga, mà chính người Anglo-Saxon đã đánh bại chúng ta dưới tay Nhật Bản.

      Đây không phải là Nhật Bản với những người Saxon trơ trẽn đã đánh bại Nga. Sự lãnh đạo này của Nga (Niki2 và những người khác) đã cho thấy sự thất bại hoàn toàn của nó.
      Hoặc là tác giả hoàn toàn không biết chủ đề, hoặc anh ta đã nhúng tay vào những hư cấu hoàn toàn không thể hiểu được. Dân số ít và sự hẻo lánh của nhà hát không ảnh hưởng đến diễn biến của các cuộc xung đột theo bất kỳ cách nào. Lý do dẫn đến thất bại thảm hại trong REV là trong những tính toán sai lầm về mặt chiến lược của nhà vua / bộ chỉ huy, cũng như trong tình trạng tồi tệ nhất của quân đội và hạm đội của Cộng hòa Ingushetia.
      1. +3
        27 tháng 2018 năm 09 45:XNUMX
        Chúa tôi...
        Tôi đọc nó và nhớ lại thời thơ ấu của mình: buổi bình minh tiên phong vào buổi sáng, trường học, các bạn cùng lớp ...
        Thậm chí có vấp ngã một chút
      2. +5
        27 tháng 2018 năm 12 09:XNUMX
        Hậu cần? không, chưa nghe nói!
      3. +8
        27 tháng 2018 năm 16 26:XNUMX
        Trích dẫn: dân túy
        Dân số ít và sự hẻo lánh của nhà hát không ảnh hưởng đến diễn biến của các cuộc xung đột theo bất kỳ cách nào.

        Đó là, việc không thể xây dựng lực lượng nhanh chóng với chi phí nguồn lực cơ động tại chỗ và nhu cầu mang theo mọi thứ cần thiết cho cuộc chiến trên khắp đất nước dọc theo tuyến đường sắt chưa hoàn thành đã không ảnh hưởng đến tiến trình của cuộc chiến theo cách nào? giữ lại
        Tiến hành một thử nghiệm suy nghĩ: thay thế Sevastopol cho Port Arthur. Hoặc Sveaborg. Không có gì thay đổi? nháy mắt
        1. +3
          27 tháng 2018 năm 23 38:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Đó là, việc không thể xây dựng lực lượng nhanh chóng với chi phí nguồn lực cơ động tại chỗ và nhu cầu mang theo mọi thứ cần thiết cho cuộc chiến trên khắp đất nước dọc theo tuyến đường sắt chưa hoàn thành đã không ảnh hưởng đến tiến trình của cuộc chiến theo cách nào?
          Dĩ nhiên là không. Máy bay có thể chuyển mọi thứ chỉ trong vài giờ. "Sự thật. Xung đột Nga-Trung 1900-1901. Lý do của cuộc xung đột là việc xây dựng CER. Các nhà cầm quyền nhà Thanh coi hành động của Nga là hành động chiếm đóng và áp đặt một cuộc xung đột vũ trang: vào ngày 1900 tháng 12 năm 1900, quân Trung Quốc tấn công Đường sắt phía Đông của Trung Quốc, vào ngày 22 tháng 1900, họ cấm Nga đi lại trên sông Amur, vào tháng 1. 2 họ nổ súng Để đáp trả, quân đội Nga đã chiếm các thành phố Aigun và Qiqihar của Trung Quốc vào tháng 1900-1901 năm 5, sau đó mối đe dọa đối với việc xây dựng Đường sắt phía Đông Trung Quốc đã biến mất. Tháng 1902 năm 26, một thỏa thuận đã được ký kết giữa Nga và Trung Quốc, theo mà Nga hầu như không thu được gì, nhưng về việc tìm thấy kẻ thù trong tương lai khi đối mặt với Nhật Bản, quốc gia đã dẫn đến cuộc chiến tranh Nga-Nhật vào năm 1902-1904. Sau cuộc nổi dậy của Boxer và việc thanh lý "nêm Manchurian", chỉ mất 1905 năm để đóng cửa đoạn biên giới dài 80 km với Cossacks - những người định cư từ Don, Kuban, Orenburg. http: //geoamur.rf/sources/d_28_18/district18-x=17
          $ 05.php
        2. +3
          27 tháng 2018 năm 23 40:XNUMX
          Sevastopol 18543-1855 là Port Arthur 1904! Hoàn toàn không thể gửi quân đội, đạn dược và lương thực để giúp thành phố bị bao vây từ các vùng nội địa của đất nước!
          1. +2
            30 tháng 2018 năm 14 16:XNUMX
            Trích dẫn từ hohol95
            Sevastopol 18543-1855 là Port Arthur 1904!

            vấn đề hậu cần cũng vậy. Ở Sevastopol, thậm chí còn phản cảm hơn.
            Không có đường sắt, con đường xuyên qua Perekop thật khủng khiếp. Thuốc súng từ Shostka không được giao đúng hạn, quân tiếp viện tự mình đi bộ ...
            Một cái búng nhẹ vào mũi. Không tấn công bằng PA, vì Liên minh mạnh hơn nhiều so với chỉ riêng Nhật Bản và tổ tiên của chúng ta đã thể hiện rất nhiều chủ nghĩa anh hùng cả trên chiến trường và ngoại giao. Và với Nhật Bản .. xấu hổ .. vâng, nhưng các bài học cũng rất hữu ích. Châu Âu cho Nikolaev RI, giáo viên tiếng Đức cho Pháp, tiếng Nhật cho RI.
        3. 0
          28 tháng 2018 năm 17 33:XNUMX
          Alexey RA (Alexey)
          Đó là, việc không thể xây dựng lực lượng nhanh chóng với chi phí nguồn lực cơ động tại chỗ và nhu cầu mang theo mọi thứ cần thiết cho cuộc chiến trên khắp đất nước dọc theo tuyến đường sắt chưa hoàn thành đã không ảnh hưởng đến tiến trình của cuộc chiến theo cách nào?

          Trong 8 năm (kể từ thời điểm ba lần xâm lược năm 1895), nó là khá có thể để chuẩn bị. Trên thực tế, họ đang chuẩn bị ... Tôi đã nêu ra những lý do dẫn đến thất bại trước đó.
      4. +3
        28 tháng 2018 năm 01 13:XNUMX
        Trích dẫn: dân túy
        Sự lãnh đạo này của Nga (Niki2 và những người khác) đã cho thấy sự thất bại hoàn toàn của mình.

        Với thành công tương tự, chúng ta có thể đổ lỗi cho "sự thất bại hoàn toàn" của chính quyền của các Tổng thống Hoa Kỳ L. Johnson và R. Nixon, những người đã không đạt được chiến thắng trong cuộc chiến với Việt Nam. Tôi không nghĩ rằng tôi sẽ mở cửa nước Mỹ cho các bạn nếu tôi nói rằng nếu không có sự giúp đỡ của Liên Xô, Việt Nam đã không cầm cự được lâu.
        Hãy để Nhật Bản tiến bộ trăm lần và Nga lạc hậu gấp trăm lần, nếu không có sự hỗ trợ về mặt đạo đức, tổ chức, thông tin, tài chính và kỹ thuật từ Anh-Mỹ, thì nước này không những không thắng trong cuộc chiến với Nga, mà đơn giản là sẽ không mạo hiểm bắt đầu nó.
        1. +2
          28 tháng 2018 năm 01 29:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          Để Nhật Bản tiến bộ gấp trăm lần, nếu không có sự hỗ trợ về tổ chức, thông tin, tài chính và kỹ thuật từ Anh-Mỹ, thì nước này không những không thắng trong cuộc chiến với Nga mà đơn giản là sẽ không mạo hiểm bắt đầu cuộc chiến đó.

          Ở đây bạn thậm chí có thể đi từ phía bên kia - nhưng Nhật Bản sẽ phát triển và mạnh mẽ như thế nào nếu không có sự hỗ trợ nghiêm túc mà một số quốc gia, chủ yếu là Vương quốc Anh, cung cấp? Không, nếu Nhật Bản trở thành một đối thủ mạnh, như trong đời thực, hoàn toàn độc lập, thì có thể người Nhật sẽ chấp nhận rủi ro mà không có sự hỗ trợ của nước ngoài, nhưng một trò đùa là nếu không có sự hỗ trợ từ nước ngoài này, Nhật Bản đã hóa ra yếu hơn đáng kể, và Nhật Bản như vậy đơn giản là sẽ không chấp nhận rủi ro như vậy, có ít lực lượng và phương tiện hơn nhiều yêu cầu Mặc dù, theo như tôi hiểu, về mặt này, thưa đồng nghiệp thân mến, chúng tôi vẫn có những điểm nhấn hơi khác nhau.
    2. +2
      27 tháng 2018 năm 09 38:XNUMX
      Hãy bắt đầu.
  2. +5
    27 tháng 2018 năm 05 55:XNUMX
    Làm thế nào nó có thể là một quốc đảo nhỏ hoàn toàn bị đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây? Không, tất nhiên, trong lịch sử nước Nga đã từng có những thất bại trước đây, nhưng tôi không sợ từ này, pogrom vô song Nó không bao giờ.


    Có thể tắm được. Có ý kiến ​​cho rằng "Nhật Bản đã kiệt quệ vào tháng 1905 năm XNUMX đến nỗi chỉ có kết thúc hòa bình mới cứu được nước này khỏi sự sụp đổ hoặc thất bại hoàn toàn trong cuộc chiến chống Nga."
    1. +12
      27 tháng 2018 năm 06 48:XNUMX
      Có ý kiến ​​cho rằng dưới thời Mukden, chúng ta đã phải cầm cự trong một giờ đồng hồ và chúng ta đã giành chiến thắng. Có ý kiến ​​cho rằng nếu không nhờ cú đánh đầu vào lưới của Tsesarevich thì chắc chắn Togo đã phải rời trận. Có nhiều ý kiến ​​cho rằng, chính Nga đã phải chịu thất bại nặng nề và mất đi hạm đội cũng như một phần đáng kể lãnh thổ của mình.
      1. +5
        27 tháng 2018 năm 06 57:XNUMX
        Nga đã phải chịu một thất bại chính trị nặng nề khi ủng hộ các cuộc phiêu lưu của "bè lũ bezobrazovskaya". Vị trí ở Portsmouth rất rõ ràng - "không có người chiến thắng, không có kẻ thua cuộc" ... Theo nghĩa quân sự ...
        1. +2
          30 tháng 2018 năm 14 18:XNUMX
          Trích dẫn: tasha
          Vị thế ở Portsmouth rất rõ ràng - "không có kẻ thắng, kẻ thua cuộc"

          được ghi nhận là có, nhưng bồi thường về mặt lãnh thổ và ngụy tạo cho việc duy trì các tù nhân (dù sao cũng phải trả tiền) - tổn thất. Nhưng tệ nhất là tình trạng chung của đế chế .. không thể làm gì ở biên giới của nó lần thứ hai, bằng cách nào đó nó thật khó chịu.
          1. 0
            30 tháng 2018 năm 16 19:XNUMX
            Tôi đồng ý. Tôi không đồng ý với đánh giá phân loại của tác giả. Nó giống một màu xám hơn ...
      2. +4
        27 tháng 2018 năm 07 19:XNUMX
        Đúng vậy, nếu bạn nghiên cứu lịch sử của REV, thì có vẻ như một số phận xấu xa nào đó đã treo lơ lửng trên Cộng hòa Ingushetia, trong khi ở Nhật Bản, điều đó luôn luôn may mắn. Nhưng trên thực tế, vâng, một thất bại nặng nề, mặc dù nhìn chung Nhật Bản đã ở bên bờ vực, nếu cuộc cách mạng năm 1905 không xảy ra - rất có thể, bất chấp tất cả, kết quả của cuộc chiến sẽ là một thế giới với tình trạng nguyên trạng, và những nhượng bộ nhỏ, vô nghĩa.
        1. +7
          27 tháng 2018 năm 08 56:XNUMX
          Nhưng trên thực tế, có, một thất bại tan nát,

          Ở đâu? Chính xác thì ai đã bị "nghiền nát" (tất nhiên là ngoại trừ Tsushima)?
          Mặc dù nói chung, Nhật Bản đã ở trên bờ vực, nếu cuộc cách mạng 1905 không xảy ra, rất có thể, bất chấp mọi thứ, kết quả của cuộc chiến sẽ là một thế giới với nguyên trạng, và những nhượng bộ nhỏ bé, vô nghĩa.

          "Cách mạng" (đúng vậy - "bạo loạn và khủng bố tràn lan") không thể xảy ra --- bởi vì Nhật Bản phải được cứu
          1. +6
            27 tháng 2018 năm 09 46:XNUMX
            Ở đâu? Chính xác thì ai đã bị "nghiền nát" (tất nhiên là ngoại trừ Tsushima)?

            Port Arthur, Mukden ... Nhưng chiến tranh đã mất ở Port Arthur. Chỉ cần anh còn giữ vững, thì còn có hy vọng.
            1. 0
              28 tháng 2018 năm 09 31:XNUMX
              Port Arthur, Mukden ... Nhưng chiến tranh đã mất ở Port Arthur. Chỉ cần anh còn giữ vững, thì còn có hy vọng.


              Do đó, việc PA đầu hàng đã làm xấu đi một cách thảm khốc vị trí chiến lược của Nga trong khu vực hoạt động.
              Nhưng câu hỏi đặt ra là về thuật ngữ: việc PA đầu hàng có phải là một "thất bại tan nát" không? Việc PA đầu hàng bằng cách nào đó khó có thể gọi là "thất bại tan nát" (và thậm chí là "thất bại" nói chung --- Mukden là một "thất bại", nhưng một lần nữa không phải là "nghiền nát")
          2. +6
            27 tháng 2018 năm 16 28:XNUMX
            Trích dẫn: AK64
            "Cách mạng" (đúng vậy - "bạo loạn và khủng bố tràn lan") không thể xảy ra --- bởi vì Nhật Bản phải được cứu

            Xin lỗi, nhưng trong tình trạng khỏe mạnh, việc tổ chức các cuộc biểu tình trên tàu và căn cứ, cũng như các cuộc biểu tình vũ trang quần chúng kéo dài hai năm của dân thường, không dễ dàng như vậy để trấn áp những đội trừng phạt quân đội nào phải tham gia.
            1. +6
              27 tháng 2018 năm 16 47:XNUMX
              Xin lỗi, nhưng trong tình trạng khỏe mạnh, việc tổ chức các cuộc biểu tình trên tàu và căn cứ, cũng như các cuộc biểu tình vũ trang quần chúng kéo dài hai năm của dân thường, không dễ dàng như vậy để trấn áp những đội trừng phạt quân đội nào phải tham gia.

              (1) không có "cuộc biểu tình vũ trang kéo dài hai năm của nhân dân lao động" - không có các băng nhóm khủng bố. Hơn nữa, hoạt động quần chúng lớn nhất là ở các nước Baltic (nơi những kẻ khủng bố đã đục khoét các điền trang). Sau đó là Caucasus, Phần Lan, Ba Lan. Dân số Nga bản địa bằng cách nào đó không được ghi nhận (hầu như)
              (2) Bạn là nhân chứng của khoảng một chục cuộc cách mạng rưỡi đã diễn ra trước mắt bạn trong 25 năm qua. Mặc dù trong một mà không có "cookie" được quản lý? Vậy bạn lấy ý tưởng từ đâu mà sau đó (200 năm trước hoặc 500 năm trước) nó khác?
              1. +12
                27 tháng 2018 năm 16 56:XNUMX
                Trích dẫn: AK64
                Bạn là nhân chứng của khoảng một chục cuộc cách mạng đã diễn ra trước mắt bạn trong 25 năm qua. Mặc dù trong một mà không có "cookie" được quản lý? Vậy bạn lấy ý tưởng từ đâu mà sau đó (200 năm trước hoặc 500 năm trước) nó khác?

                1) Chuyển giao thực hành hiện tại 100 năm trước là một nhiệm vụ vô ơn. Bây giờ chúng ta bay vào vũ trụ, vậy tại sao 200, hay 500 năm trước nó đáng lẽ phải khác? Bây giờ chúng ta có quan hệ tư bản - tư sản, vậy tại sao 200 hay 500 năm trước, hay 1000 lẽ ra phải khác?
                2) Ngay từ đầu, cookie sẽ không hoàn toàn không có gì, chúng thường được đưa đến nơi đã có căng thẳng. Ở trạng thái hoàn toàn lành mạnh, không có cookie và những kẻ khiêu khích nước ngoài sẽ có thể dàn xếp một cuộc cách mạng - tối đa là những tranh chấp và xung đột nhỏ.
                1. +2
                  27 tháng 2018 năm 17 33:XNUMX
                  Trích dẫn từ arturpraetor
                  Chuyển giao thực hành hiện tại 100 năm trước là một nhiệm vụ vô ơn.

                  Và điều gì sẽ xảy ra nếu con người thuộc một loài sinh vật khác?
                  Trích dẫn từ arturpraetor
                  Ở trạng thái hoàn toàn lành mạnh, không có cookie và những kẻ khiêu khích nước ngoài có thể tạo ra một cuộc cách mạng

                  Tại sao Liên Xô sụp đổ sau đó?
                  1. +8
                    27 tháng 2018 năm 17 40:XNUMX
                    Trích dẫn từ Dart2027
                    Và điều gì sẽ xảy ra nếu con người thuộc một loài sinh vật khác?

                    Sau đó mọi người sống theo những quy tắc khác, và những khuôn mẫu khác rất mạnh mẽ. Những gì bây giờ là chuẩn mực sau đó là man rợ, và ngược lại. Rốt cuộc, ngày xưa, quyền của đêm đầu tiên được trích dẫn mà giờ đây nếu một người đàn ông liếc xéo một người phụ nữ xinh đẹp thì họ có thể bị giam cầm.
                    Trích dẫn từ Dart2027
                    Tại sao Liên Xô sụp đổ sau đó?

                    Liên Xô có phải là một quốc gia hoàn toàn khỏe mạnh không?
                    1. +1
                      27 tháng 2018 năm 17 42:XNUMX
                      Trích dẫn từ arturpraetor
                      Sau đó mọi người sống theo những quy tắc khác, và những khuôn mẫu khác rất mạnh mẽ.

                      Đó chỉ là sinh học và tâm lý không thay đổi trong hàng ngàn năm. Chà, các phương pháp thao túng đám đông đã được sử dụng mọi lúc ..
                      Trích dẫn từ arturpraetor
                      Liên Xô có phải là một quốc gia hoàn toàn khỏe mạnh không?

                      Về nguyên tắc không thể có trạng thái khỏe mạnh tuyệt đối.
                    2. +3
                      27 tháng 2018 năm 18 18:XNUMX
                      Mọi người sau đó sống theo các quy tắc khác nhau,

                      Khi có thời gian, hãy nhìn vào cuộc Đại Cách mạng Pháp, và bạn sẽ thấy trong đó bản sao chính xác nhất của năm 1917: những con người giống nhau, những tính cách cụ thể, những bài phát biểu giống nhau….
                      Nhưng người ta không tìm thấy Napoléon (và nhân tiện, người ta cũng tìm thấy Napoléon - chỉ .... rất xám và có ria mép)

                      Liên Xô có phải là một quốc gia hoàn toàn khỏe mạnh không?

                      Nhưng không có trạng thái khỏe mạnh tuyệt đối, không có công dân nào khỏe mạnh tuyệt đối: việc bạn vẫn đi bộ không phải là do công của bạn mà chỉ là sai sót của Bộ Y tế.
                2. +2
                  27 tháng 2018 năm 18 15:XNUMX
                  1) Chuyển tập tục hiện tại 100 năm trước là một nhiệm vụ vô ơn.

                  Tại sao lại là 100? tại sao lại khiêm tốn như vậy? Lấy Great French, hoặc American (bất kỳ ai trong số họ - có rất nhiều trong số họ): những chiếc "bánh quy" giống nhau ở khắp mọi nơi.
                  Hoặc đào sâu hơn và lấy các chính sách của Ý (chúng thuận tiện cho việc nghiên cứu như ruồi giấm): và vẫn có những "cookie" giống nhau.

                  Bây giờ chúng ta bay vào vũ trụ, vậy tại sao 200, hay 500 năm trước nó đáng lẽ phải khác?

                  Chúng ta vẫn ăn thịt người theo cách giống như họ đã làm cách đây 1000 năm. Tuy nhiên, không, không phải như vậy: bây giờ, tạ ơn Chúa, văn hóa và họ chỉ ăn bằng nĩa và dao.

                  2) Ngay từ đầu, cookie sẽ không hoàn toàn không có gì, chúng thường được đưa đến nơi đã có căng thẳng. Ở trạng thái hoàn toàn lành mạnh, không có cookie và những kẻ khiêu khích nước ngoài sẽ có thể dàn xếp một cuộc cách mạng - tối đa là những tranh chấp và xung đột nhỏ.

                  Bạn đang nói về các sự kiện của năm 2014? Hay về cái gì?
                  1. +10
                    27 tháng 2018 năm 18 22:XNUMX
                    Trích dẫn: AK64
                    Bạn đang nói về các sự kiện của năm 2014? Hay về cái gì?

                    Tôi về mọi thứ. Không một cuộc cách mạng nào được thực hiện ĐỘC QUYỀN do ảnh hưởng của nước ngoài, thông thường ảnh hưởng của nước ngoài chỉ hỗ trợ các quá trình đã tồn tại trong nhà nước. Không có nhà hoạt động tham nhũng nào mạo hiểm mạng sống của họ cho cookie sẽ đủ cho các cuộc cách mạng quy mô lớn như WFR hoặc 1905-1907. Tối đa là sắp xếp một cuộc đảo chính nhỏ ở nước cộng hòa chuối.

                    Nhưng than ôi, đây đã là những câu hỏi về niềm tin mù quáng vào "bàn tay của phương Tây", vì vậy tôi muốn dừng thảo luận về thời điểm này - không có nhiều thời gian như tôi muốn thảo luận về vấn đề này. Bạn có thể cùng với đồng nghiệp Dart2027 của mình ghi nhận lỗi kỹ thuật trong chủ đề này.
                    1. 0
                      28 tháng 2018 năm 09 38:XNUMX
                      Không một cuộc cách mạng nào được thực hiện ĐỘC QUYỀN do ảnh hưởng của nước ngoài,

                      Nhưng tôi không thể nhớ lại một cuộc cách mạng nào sẽ không xảy ra ĐỘC QUYỀN do "đối tác" rất nước ngoài này.
                      thông thường ảnh hưởng nước ngoài chỉ hỗ trợ các quy trình đã tồn tại trong tiểu bang.

                      Uh-huh, uh-huh ... Trong bất kỳ ai trong chúng ta, đều có những quá trình dẫn đến cái chết đang diễn ra. Và nếu bạn, nói, chất độc --- thì nó sẽ không gì khác hơn là "hỗ trợ cho quá trình tự nhiên", phải không?

                      Nhưng tôi quá lười để thảo luận thêm về vấn đề này. Tôi đã nói: không một cuộc cách mạng nào trong thế kỷ 21, dù ở thế kỷ 17 hay trước Công nguyên, không thực hiện được nếu không có bánh quy. Đối với tôi, đây là một sự thật hiển nhiên --- Bạn có thể tuân theo bất kỳ ý kiến ​​nào khác.
                    2. 0
                      31 tháng 2018 năm 08 53:XNUMX
                      Trích dẫn từ arturpraetor
                      Không một cuộc cách mạng nào được thực hiện ĐỘC QUYỀN do ảnh hưởng của nước ngoài, thông thường ảnh hưởng của nước ngoài chỉ hỗ trợ các quá trình đã tồn tại trong nhà nước. Không có nhà hoạt động tham nhũng nào mạo hiểm mạng sống của họ cho cookie sẽ đủ cho các cuộc cách mạng quy mô lớn như WFR hoặc 1905-1907. Tối đa là sắp xếp một cuộc đảo chính nhỏ ở nước cộng hòa chuối.

                      Bạn hoàn toàn đúng theo ý kiến ​​của tôi.
                3. +4
                  28 tháng 2018 năm 01 30:XNUMX
                  Trích dẫn từ arturpraetor
                  Ở trạng thái hoàn toàn lành mạnh, không có cookie và những kẻ khiêu khích nước ngoài sẽ có thể dàn xếp một cuộc cách mạng - tối đa là các cuộc xung đột và xung đột nhỏ

                  Rất đúng, đồng nghiệp thân mến. Đó là lý do tại sao các tác nhân nước ngoài lần đầu tiên lây nhiễm các cơ quan xã hội bằng nhiều loại virus khác nhau, và sau đó những kẻ khiêu khích xuất hiện với giỏ cookie.
                  1. +1
                    28 tháng 2018 năm 01 41:XNUMX
                    Tôi sẽ thảo luận về chủ đề này với bạn, đồng nghiệp thân mến, nhưng về mặt kỹ thuật tôi đã hợp nhất cao hơn một chút hi Bạn có thể nói rất nhiều về chủ đề này và với những người khác nhau, nhưng tôi hiện đã đi uống rượu sau một cuộc khủng hoảng sáng tạo nhỏ, vì vậy, với sự cho phép của bạn, tôi sẽ không trả lời bản chất của bình luận. đồ uống Mặc dù anh ấy đã rửa sạch bằng đồ uống, và không dễ dàng để loại bỏ các bình luận))
                  2. +2
                    28 tháng 2018 năm 09 41:XNUMX
                    Rất đúng, đồng nghiệp thân mến. Đó là lý do tại sao các tác nhân nước ngoài lần đầu tiên lây nhiễm các cơ quan xã hội bằng nhiều loại virus khác nhau, và sau đó những kẻ khiêu khích xuất hiện với giỏ cookie.


                    Đầu tiên, The Beatles (người mà những kẻ hút máu phản ứng bằng lệnh cấm --- bởi vì họ không biết cách phản đối điều gì đó). Sau đó nói về xúc xích. Và sau đó là bánh quy thẳng.
                    Một con lừa chất đầy vàng sẽ mở ra cánh cổng của các thành phố.
                4. 0
                  31 tháng 2018 năm 08 51:XNUMX
                  Trích dẫn từ arturpraetor
                  1) Chuyển giao thực hành hiện tại 100 năm trước là một nhiệm vụ vô ơn. Bây giờ chúng ta bay vào vũ trụ, vậy tại sao 200, hay 500 năm trước nó đáng lẽ phải khác? Bây giờ chúng ta có quan hệ tư bản - tư sản, vậy tại sao 200 hay 500 năm trước, hay 1000 lẽ ra phải khác?
                  2) Ngay từ đầu, cookie sẽ không hoàn toàn không có gì, chúng thường được đưa đến nơi đã có căng thẳng. Ở trạng thái hoàn toàn lành mạnh, không có cookie và những kẻ khiêu khích nước ngoài sẽ có thể dàn xếp một cuộc cách mạng - tối đa là những tranh chấp và xung đột nhỏ.

                  Sự phát triển kỹ thuật và đạo đức của xã hội là hai điều khác nhau.
                  Ở bất kỳ bang nào cũng có những người không hài lòng với chính quyền. Đó là một vấn đề khác để hỗ trợ những người này, đoàn kết họ thành các nhóm và tất nhiên, khả năng của nhà nước thể hiện "quyền miễn trừ lành mạnh" cả dưới hình thức cơ quan thực thi pháp luật và dưới hình thức số đông những người có thể không ủng hộ. các nhóm này.
              2. 0
                31 tháng 2018 năm 08 46:XNUMX
                Trích dẫn: AK64
                Bạn là nhân chứng của khoảng một chục cuộc cách mạng đã diễn ra trước mắt bạn trong 25 năm qua. Mặc dù trong một mà không có "cookie" được quản lý? Vậy bạn lấy ý tưởng từ đâu mà sau đó (200 năm trước hoặc 500 năm trước) nó khác?

                Tôi đồng ý và ủng hộ!
          3. +3
            27 tháng 2018 năm 22 09:XNUMX
            Trích dẫn: AK64
            Ở đâu? Chính xác thì ai đã bị "nghiền nát" (tất nhiên là ngoại trừ Tsushima)?

            Liaoyang, Wafangou, Tyuretchen và những người khác ...
            1. +2
              28 tháng 2018 năm 09 43:XNUMX
              Liaoyang, Wafangou, Tyuretchen và những người khác ...

              Không có "thất bại nặng nề" nào được liệt kê.
              Ở đây chúng ta đang nói về thuật ngữ: Theo nghĩa là trong những trận chiến này, không có quân đội nào bị nghiền nát.
      3. +1
        27 tháng 2018 năm 17 32:XNUMX
        Trích dẫn từ kvs207
        Có một ý kiến

        Tôi đã nhiều lần dẫn lời một nhà sử học Nhật Bản, người đã nói đến báo cáo của các tướng lĩnh chỉ huy quân đội Nhật rằng mọi nguồn lực đều đã cạn kiệt. Nhân tiện, thực tế là khi công chúng Nhật Bản biết về kết quả của các cuộc hòa đàm, việc tang tóc và bạo loạn đường phố bắt đầu ở nước này là một sự thật.
    2. +3
      27 tháng 2018 năm 09 40:XNUMX
      Có như vậy. Và cũng không thể nói là hoàn toàn vô căn cứ, nhưng ... cái gì cũng có lúc của nó :)
    3. 0
      27 tháng 2018 năm 23 50:XNUMX
      Đúng vậy, chính người Nhật đã tiến hành các cuộc đàm phán bí mật với người Mỹ, người Pháp về việc kết thúc một nền hòa bình trong danh dự cho họ! Nga cũng muốn có hòa bình, và có lẽ đã vượt xa các chính trị gia Nhật Bản trong việc này! Và cô ấy đã làm hòa với Nhật Bản ... Vì vậy, chúng ta đừng đoán già đoán non ... Chuyện gì sẽ xảy ra nếu cuộc chiến trên bộ tiếp tục kéo dài ...
  3. +5
    27 tháng 2018 năm 07 00:XNUMX
    Để bắt đầu, chúng ta hãy nhớ lại những sự kiện xảy ra trước cuộc chiến đáng tiếc đó để hiểu rõ hơn về hoàn cảnh mà tổ tiên của chúng ta đã tìm thấy chính mình.
    Tác giả, để hiểu rõ hơn tình hình, phải bắt đầu bằng các chiến dịch của Vasily Poyarkov, Yerofey Khabarov, bảo vệ Albazino, tức là từ giữa thế kỷ 17. Albazin lần đầu tiên được nhắc đến vào năm 1650, khi một biệt đội của người tiên phong người Nga Yerofey Pavlovich Khabarov chiếm thị trấn của hoàng tử Daurian Albaza trên thượng nguồn Amur, sau này người ta đặt tên cho nhà tù. Rời khỏi thị trấn vào tháng XNUMX năm sau, Khabarov đã thiêu rụi nó. Sau đó, với những hành động tàn ác của mình với Amur, anh ta đã chống lại chính mình không chỉ những người bản địa trong vùng, mà còn cả những người tham gia chiến dịch, sau đó anh ta được gọi lại từ Dauria.
    Giai đoạn sáng tạo trong lịch sử của Albazin Nga chỉ bắt đầu vào năm 1665–1666, khi một nhóm 84 người Cossack do N.R. Chernigov. Cossacks thiết lập một nhà tù trên địa điểm của khu định cư Albazinsky và đảm nhận chức năng thu thập yasak từ người dân địa phương. Họ thường xuyên vận chuyển tất cả yasak thu thập được qua Nerchinsk đến Moscow. Https://aftershock.news/?q=node/409263&
    ;
    ; full Bạn có thể tìm thấy rất nhiều điều thú vị trong liên kết này, nhưng kết luận quan trọng nhất là: theo Hiệp ước Nerchinsk, Nga đã mất vùng Amur trong khoảng 200 năm. "Vào ngày 29 tháng 1689 năm XNUMX, một hiệp ước Nga-Trung được ký kết tại Nerchinsk, theo đó biên giới giữa hai quốc gia được vẽ dọc theo sông Gorbitsa, chảy vào sông Shilka từ phía bắc. Nhà tù Albazinsky nằm ngoài lãnh thổ Nga và Chính phủ của công chúa Sophia đã quyết định từ bỏ Albazin và vùng Amur để ký kết một hiệp ước hòa bình với chính phủ Mãn Châu của Đế chế Thanh.
    Ngày 31/5, người đứng đầu Đại sứ quán Nga tại Trung Quốc, F.A. Golovin gửi cho Beyton một sắc lệnh về việc bỏ hoang và đổ nát Albazin, và vào ngày 31 tháng 1689, đại sứ quán Mãn Châu đã đến pháo đài. Những người hầu cận, trước con mắt của các sứ thần và thống đốc, đã đốt các tòa nhà bằng gỗ của nhà tù và đào thành lũy. Sau đó, họ đến Nerchinsk trên những chiếc thuyền do người Mãn cung cấp. "Theo Hiệp ước Nerchinsk ngày 1856 tháng XNUMX năm XNUMX, biên giới đi dọc theo Dãy Stanovoy. Và chỉ với việc bổ nhiệm N.N. Muravyov làm Toàn quyền Siberia và Nevelsky. cuộc thám hiểm tìm kiếm miệng của người Amur, chiếc bè Kamchatka đầu tiên, Sự phát triển của vùng Amur bắt đầu với sự kết thúc của Hiệp ước Aigun năm XNUMX.
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 07 06:XNUMX
      Trích dẫn: Amur
      Để bắt đầu, chúng ta hãy nhớ lại những sự kiện xảy ra trước cuộc chiến đáng tiếc đó để hiểu rõ hơn về hoàn cảnh mà tổ tiên của chúng ta đã tìm thấy chính mình.
      Tác giả, để hiểu rõ hơn tình hình, phải bắt đầu bằng các chiến dịch của Vasily Poyarkov, Yerofey Khabarov, bảo vệ Albazino, tức là từ giữa thế kỷ 17. Albazin lần đầu tiên được nhắc đến vào năm 1650, khi một biệt đội của người tiên phong người Nga Yerofey Pavlovich Khabarov chiếm thị trấn của hoàng tử Daurian Albaza trên thượng nguồn Amur, sau này người ta đặt tên cho nhà tù. Rời khỏi thị trấn vào tháng XNUMX năm sau, Khabarov đã thiêu rụi nó. Sau đó, với những hành động tàn ác của mình với Amur, anh ta đã chống lại chính mình không chỉ những người bản địa trong vùng, mà còn cả những người tham gia chiến dịch, sau đó anh ta được gọi lại từ Dauria.
      Giai đoạn sáng tạo trong lịch sử của Albazin Nga chỉ bắt đầu vào năm 1665–1666, khi một nhóm 84 người Cossack do N.R. Chernigov. Cossacks thiết lập một nhà tù trên địa điểm của khu định cư Albazinsky và đảm nhận chức năng thu thập yasak từ người dân địa phương. Họ thường xuyên vận chuyển tất cả yasak thu thập được qua Nerchinsk đến Moscow. Https://aftershock.news/?q=node/409263&
      ; amp
      ; full Bạn có thể tìm thấy rất nhiều điều thú vị trong liên kết này, nhưng kết luận quan trọng nhất là: theo Hiệp ước Nerchinsk, Nga đã mất vùng Amur trong khoảng 200 năm. "Vào ngày 29 tháng 1689 năm XNUMX, một hiệp ước Nga-Trung được ký kết tại Nerchinsk, theo đó biên giới giữa hai quốc gia được vẽ dọc theo sông Gorbitsa, chảy vào sông Shilka từ phía bắc. Nhà tù Albazinsky nằm ngoài lãnh thổ Nga và Chính phủ của công chúa Sophia đã quyết định từ bỏ Albazin và vùng Amur để ký kết một hiệp ước hòa bình với chính phủ Mãn Châu của Đế chế Thanh.
      Ngày 31/5, người đứng đầu Đại sứ quán Nga tại Trung Quốc, F.A. Golovin gửi cho Beyton một sắc lệnh về việc bỏ hoang và đổ nát Albazin, và vào ngày 31 tháng 1689, đại sứ quán Mãn Châu đã đến pháo đài. Những người hầu, trước con mắt của các sứ thần và thống đốc, đã đốt các tòa nhà bằng gỗ của nhà tù và đào thành lũy. Sau đó, họ đến Nerchinsk trên những chiếc thuyền do Manchus cung cấp. "Theo Hiệp ước Nerchinsk ngày 1856 tháng XNUMX năm XNUMX, biên giới đi dọc theo Dãy Stanovoy. Và chỉ với việc bổ nhiệm N.N. Muraveev làm Toàn quyền Siberia và cuộc thám hiểm Nevelsky để tìm kiếm miệng của Amur, hợp kim Kamchatka đầu tiên, kết thúc của Hiệp ước Aigun Năm XNUMX, sự phát triển của vùng Amur bắt đầu.

      Tác giả không phải là một lời trách móc bạn, đây là sự tôn trọng, nhưng thực tế là bạn đã tiếp nhận một chủ đề rất rộng và phức tạp. Tình hình định cư của vùng Amur bị ảnh hưởng bởi các cuộc Chiến tranh Thuốc phiện và nhiều lý do khác nữa.
      1. +2
        27 tháng 2018 năm 09 44:XNUMX
        Như Kuzma Prutkov đã nói: "Bạn không thể nắm lấy sự bao la."
    2. +3
      27 tháng 2018 năm 09 41:XNUMX
      Nó thậm chí có thể là từ việc tạo ra thế giới.
      1. +4
        27 tháng 2018 năm 10 19:XNUMX
        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
        Nó thậm chí có thể là từ việc tạo ra thế giới.

        Không cần mỉa mai. Hiệp ước Nerchink buộc người Nga phải rời khỏi Amur và vùng Amur. Tất cả các liên hệ và giao dịch chỉ được thực hiện thông qua Kyakhta. Trên thực tế, toàn bộ vùng Amur không phải là một vùng đông dân. Petersburg tin rằng miệng của đồng Amur đã bị mất trong cát. Chỉ có cuộc thám hiểm mới phát hiện ra miệng của sông Amur và chứng minh rằng đảo Sakhalin đã phá hủy huyền thoại này. "Sau khi báo cáo khám phá cho St.Petersburg và đồng thời gửi một ghi chú chi tiết về tầm quan trọng của vùng Amur đối với Nga, Nevelskoy ngay lập tức bắt đầu. Nghiên cứu sâu hơn về con sông và lưu vực của nó. Các hoạt động của Nevelskoy được tổ chức tại St.Petersburg "rất thù địch. Hầu hết các thành viên của Ủy ban Đặc biệt, đã tập hợp để thảo luận về câu hỏi thứ A, không những không tin tưởng vào khám phá của Nevelsky mà còn coi ông ta đáng bị trừng phạt nghiêm khắc vì hành động táo tợn, trái phép của anh ta rời khỏi Petropavlovsk. Đầu năm 2, Nevelskoy tự mình đến St.Petersburg, trình bày các tài liệu về chuyến đi của mình đến A. và ngay sau đó được gửi đến phương Đông, theo sự điều động của Toàn quyền Đông Siberia N. N. Muravyov. các hoạt động trên sông Amur. được A. mua lại, Ủy ban Đặc biệt, lo ngại có cuộc đụng độ với Trung Quốc và Anh, đã không nhận thấy có thể thực hiện các bước quyết định theo hướng này và tự giới hạn việc cho phép nó được thành lập ở phía đông. Coast "Đối thủ chính của hành động quyết định là Thủ tướng Nesselrode. Các cuộc chiến tranh thuốc phiện cuối cùng đã giúp giải quyết tranh chấp biên giới với Trung Quốc. Bởi vì sau Chiến tranh thuốc phiện lần thứ nhất ở Trung Quốc, họ lo ngại về tương lai của những vùng lãnh thổ này, vì họ sợ người Anh có thể chiếm được Mãn Châu.
    3. +4
      27 tháng 2018 năm 15 25:XNUMX
      [trích dẫn] [người đứng đầu đại sứ quán Nga tại Trung Quốc F.A. Golovin / trích dẫn]
      Có thể ai đó sẽ quan tâm. Khoảng 15 năm trước, chúng tôi đi câu cá trở về và trên "đường cao tốc" Aktyubinsk-Orsk, chúng tôi nhặt được một xác chết vì nắng nóng / nhưng không có mùi / người đi bộ. Chúng tôi làm anh ta say, đưa anh ta đến ngôi nhà của anh ấy trong căn hộ Orsk. Một phòng-Khrushchev., được giới thiệu như một dấu hiệu của sự kiện đó. Nó trông giống như một thứ như vậy, giống như một chiếc ghế đẩu cao một mét. Nó được cắt ra từ gốc của một cây arborvitae hàng nghìn năm tuổi và toàn bộ trò đùa, bạn nhìn từ phía nào, là một chữ tượng hình với mong muốn hạnh phúc. từ chối tham gia vào một công việc kinh doanh như vậy ...
      Và chính anh ấy / Golovin cuối cùng /, khi họ đón anh ấy, trở về từ câu cá - anh ấy thu thập trên cánh đồng / Tôi đã kết tủa / opals , mà ông đã gắn cho một số thợ kim hoàn. Các triều đại kết thúc thú vị làm sao.
      Bây giờ về chiến tranh. Theo tôi, trận thua của chúng tôi không thể được coi là tách biệt với thực tế là một đội với đội trưởng Yasha Schiff đã đấu với Kolya 2.0, người cũng có những Saxon trơ tráo "tại chỗ" / theo điều khoản của Pushkin /.
  4. +4
    27 tháng 2018 năm 08 40:XNUMX
    "Làm sao có chuyện một quốc đảo nhỏ bé lại hoàn toàn đánh bại một đế chế hùng mạnh và to lớn trước đây?"
    Nếu chúng ta loại bỏ nhiều yếu tố chủ quan, thì nguyên nhân là do thiếu cơ sở hạ tầng quân sự cần thiết - một hệ thống cơ sở vật chất cố định và phi cố định của quốc gia, khu vực hoặc nơi diễn ra các hoạt động quân sự để cung cấp, triển khai, huấn luyện, triển khai quân và tiến hành các cuộc hành quân, hoạt động quân sự.
    Đối với vùng Viễn Đông, không có cấu trúc nào như vậy cho phép nhận ra lợi thế của một "đế chế hùng mạnh" so với một "quốc đảo nhỏ".
    Không có gì và không có ai để bù đắp cho sự vắng mặt của yếu tố này.
    1. +5
      27 tháng 2018 năm 12 39:XNUMX
      Nói chung - có. Mạnh mẽ hơn nói chung có ích gì, bạn cần phải mạnh hơn ở một nơi nào đó.
      1. +1
        27 tháng 2018 năm 12 55:XNUMX
        Đồng ý rằng bạn chỉ có thể phát triển thêm các phương án giả thuyết thay thế, trong đó có thể có rất nhiều phương án. Tuy nhiên, lịch sử không biết tâm trạng giả định.
        Ở đây là để học những bài học đúng đắn, để không lặp lại những sai lầm - nó sẽ rất có giá trị. Nhưng lịch sử cho thấy đây chỉ là một vấn đề lớn.
    2. +2
      27 tháng 2018 năm 13 54:XNUMX
      Đối với vùng Viễn Đông, không có cấu trúc nào như vậy cho phép nhận ra lợi thế của một "đế chế hùng mạnh" so với một "quốc đảo nhỏ".
      Không có gì và không có ai để bù đắp cho sự vắng mặt của yếu tố này.

      Lúc đầu thì không.
      Cuối cùng, vấn đề đã được giải quyết một phần
  5. +2
    27 tháng 2018 năm 08 52:XNUMX
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?


    Bạn không thể đọc thêm
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 09 42:XNUMX
      Tôi không dám nài nỉ.
      1. +2
        27 tháng 2018 năm 09 47:XNUMX
        Sự sáng tạo của bạn?
        Ngạc nhiên. Và thậm chí thất vọng bằng cách nào đó
        1. +2
          27 tháng 2018 năm 12 38:XNUMX
          Tôi e rằng tôi đã không hiểu bạn. Sáng tạo là gì?
          1. +1
            27 tháng 2018 năm 13 54:XNUMX
            Sáng tạo là gì?

            Trong "bài báo"
  6. +4
    27 tháng 2018 năm 09 39:XNUMX
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Tác giả cũng muốn biết rằng dân số của tiểu bang “nhỏ bé” này vượt xa dân số của Đế chế Đức rộng lớn. và thậm chí sau đó nó đã có một ngành công nghiệp hùng mạnh phát triển với tốc độ nhanh chóng.
    Người ta cũng nhắc lại rằng người Nga đầu tiên đã xuất hiện trên địa điểm Vladivostok chỉ 40 năm trước chiến tranh và cách Nga 7 nghìn km rừng taiga, đầm lầy và núi non, và đối với “một quốc gia nhỏ bé, đó thực tế là một ngôi nhà bản địa và trong tầm tay.
    Nước Nga, người dân của họ đã đạt được một kỳ tích khó có thể tưởng tượng được, đó là đã xây dựng được một thành phố pháo đài hùng mạnh, Vladivostok, Khabarovsk đẹp trai trong thời gian ngắn nhất có thể này, dân cư trong khu vực, xây dựng Đường sắt xuyên Siberia.

    Nếu kỳ tích này không xảy ra, thì cả Viễn Đông và Đông Siberia, nơi có Nhật Bản, Trung Quốc và Anh sẽ bị mất.
    Và REV chỉ là một giai đoạn không thành công trong quá trình tăng cường chiến lược nói chung là HOÀN TOÀN THÀNH CÔNG của Nga ở Viễn Đông. Và thất bại chỉ là do sự xa xôi của khu vực và thời gian lưu trú ít ỏi ở Nga. Và điều gì đã xảy ra thảm khốc đến mức có thể tranh luận rằng còn tồi tệ hơn cả trong chiến dịch Crimea, nơi họ vẫn ở trong nhiều thập kỷ mà không có hạm đội và pháo đài? Vâng, thực tế không có gì!
    Đúng, đã có thể có Zheltorossia, nhưng đây đã là một nhiệm vụ nằm ngoài lực lượng hiện có. Điều chính đã được hoàn thành: xương sống thép của nước Nga được xây dựng và đất nước được kết nối thành một tổng thể duy nhất, vùng Viễn Đông được bảo tồn, và dân số của Primorye dưới thời Hoàng đế đã tăng gấp NĂM lần!
    Nhìn về phía trước, chúng ta có thể nói rằng anh ấy đã đúng ở nhiều khía cạnh. Đường sắt phía Đông Trung Quốc do chúng tôi xây dựng từ lâu đã trở thành tài sản của Trung Quốc và Đường sắt Amur đi qua lãnh thổ của chúng tôi vẫn phục vụ Tổ quốc.

    Nhìn lại, chúng ta có thể nói rằng Alexei Pavlovich Ignatiev đã hoàn toàn SAI: khi đã đi qua lãnh thổ của nước Nga lúc bấy giờ, Đường sắt xuyên Siberia sẽ không được hoàn thành ngay cả khi bắt đầu RYAV (xem thời gian xây dựng phần này sau). Sau đó, nó thực sự sẽ là một thảm họa, với sự mất mát của toàn bộ vùng Viễn Đông. và vì vậy họ đã quản lý và chiến đấu với phẩm giá
    Trước khi xây dựng Đường sắt xuyên Siberia, chi phí vận chuyển một lượng hàng hóa từ Moscow đến Vladivostok là 10 rúp qua Siberia và 2 rúp 27 kopecks bằng đường biển từ Odessa đến Vladivostok. Rất tiếc, tôi không biết chính xác chi phí vận chuyển hàng hóa bằng đường sắt. Tuy nhiên, theo một số báo cáo, ngay cả sau khi đưa vào vận hành, tuyến đường sắt xuyên Siberia đã cao gấp ba lần so với đường biển.

    Vận chuyển bằng đường biển LUÔN LUÔN và rẻ hơn đường bộ, đây là một tiên đề.
    Nhưng Đường sắt xuyên Siberia được xây dựng không chỉ và không quá nhiều để giảm chi phí vận chuyển hàng hóa đến Vladivostok, nó được xây dựng cho sự phát triển và định cư của Siberia, đảm bảo cho Nga.
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 12 15:XNUMX
      xem thời gian xây dựng phần này sau

      Từ khóa sau đó là. Nó được xây dựng sau Đường sắt phía Đông Trung Quốc, việc giao hàng đã bị trì hoãn rất nhiều do cuộc nổi dậy của Boxer. Một lần nữa, không có CER - không có Port Arthur và nhiều hơn nữa.
      Vì vậy, không phải là một sự thật. Còn phần còn lại ... bạn đã đọc bài chưa?
      1. +1
        27 tháng 2018 năm 12 49:XNUMX
        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
        Từ khóa sau đó là. Nó được xây dựng sau Đường sắt phía Đông Trung Quốc, việc giao hàng đã bị trì hoãn rất nhiều do cuộc nổi dậy của Boxer. Một lần nữa, không có CER - không có Port Arthur và nhiều hơn nữa. Vì vậy, nó không phải là sự thật.

        "Không phải là sự thật" là gì? Bạn đang bác bỏ / chứng minh điều gì? yêu cầu
        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
        Còn phần còn lại ... bạn đã đọc bài chưa?

        Đang đọc. VÀ?
      2. +3
        27 tháng 2018 năm 14 51:XNUMX
        Tôi không hiểu ai được xây dựng sau CER? Việc xây dựng Đường sắt xuyên Siberia bắt đầu vào năm 1891 từ phía đông (đường sắt Ussuri) và từ phía tây vào năm 1892 (đường sắt Tây Siberi). Hoàn thành xây dựng, theo các tạp chí của Ủy ban Đường sắt Siberia. ngày 10 và 16 tháng 1893 năm 1904, dự định cho năm XNUMX
        Thực tế là việc xây dựng cuối cùng đã kéo dài cho đến năm 1916 chính là do thực tế là từ tuyến đường sắt Amur. bị bỏ rơi để ủng hộ việc xây dựng CER và chỉ quay trở lại nó sau REV.
        1. +4
          27 tháng 2018 năm 15 24:XNUMX
          Đó là nó. nếu họ không xây dựng CER, họ sẽ xây dựng Amurskaya, và sớm hơn nhiều so với trong đời thực. Ngoài ra, sẽ không bị gián đoạn và không cần phải xây dựng lại những gì đã bị phá hủy trong Cuộc nổi dậy của võ sĩ quyền anh.
          1. +2
            27 tháng 2018 năm 19 38:XNUMX
            Trên thực tế, không có ý kiến ​​rõ ràng nào về CER: liệu Nga có cần con đường này hay không
            1. 0
              28 tháng 2018 năm 09 50:XNUMX
              Trên thực tế, không có ý kiến ​​rõ ràng nào về CER: liệu Nga có cần con đường này hay không

              Vâng, có một cái gì đó ở đó --- đã rõ ràng rằng nó không cần thiết. Thực hành như một tiêu chí của sự thật

              Và nói chung: mọi thứ nói chung là "cần thiết", và hơn thế nữa, và điều đó có thể xảy ra nếu không có bánh mì. Nhưng không có tiền. Và sau đó bạn cần phải lựa chọn giữa "mong muốn", "cần thiết" và "cần thiết". Vì vậy, CER không "cần thiết".

              Có thể nói theo cách khác: nếu bạn tìm kiếm một lý do cho chiến tranh và thất bại --- thì lý do này tồn tại, và nó mang tên: SEV. Tất cả các hành động này, bao gồm cả CER, là các hoạt động của nó. Để có thể...

              Nếu bạn leo lên Trung Quốc và thuộc địa Mãn Châu (Zheltorossia), theo chương trình đầy đủ, thì CER là cần thiết. Nhưng ... nhưng thực tế như vậy, do thiếu thậm chí cả một tuyến đường sắt liên tục, là rất mạo hiểm. Đó là, ngay cả khi bạn phấn đấu cho một mục tiêu như vậy (tại sao không?), Thì trước tiên bạn phải cung cấp một cái gì đó. Một số dấu hiệu cho thấy SEV đã cố tình lôi kéo vào cuộc chiến và thất bại.
    2. +6
      27 tháng 2018 năm 14 37:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Tác giả cũng muốn biết rằng dân số của bang "nhỏ bé" này vượt xa dân số của Đế chế Đức rộng lớn

      ??? Đây là cách dân số của Nhật Bản, vào thời kỳ REV ở mức 46 triệu người, vượt xa dân số của Đế chế Đức với 52 triệu người vào năm 1900?
      Trích dẫn: Olgovich
      và đối với "một tiểu bang, nó thực tế là một ngôi nhà bản địa và trong tầm tay.

      Khu vực gần Vladivostok thường được định cư kém. Tôi vẫn dám nhắc lại rằng người Nhật thậm chí không thể chiếm Sakhalin từ tay người Nga nếu không có REV, và nó sẽ tiến gần hơn đến phạm vi lợi ích truyền thống của họ gần biên giới phía bắc.
      1. +2
        27 tháng 2018 năm 15 00:XNUMX
        Tôi vẫn dám nhắc lại rằng người Nhật thậm chí không thể chiếm Sakhalin từ tay người Nga nếu không có REV, và nó sẽ tiến gần hơn đến phạm vi lợi ích truyền thống của họ gần biên giới phía bắc.

        Nhật Bản vẫn chưa thể định cư Hokkaido: 3 triệu cho toàn bộ Hokkaido, trong khi phần còn lại của Nhật Bản là 130
        1. +4
          27 tháng 2018 năm 15 11:XNUMX
          Đã 5,5 cười Mà vẫn ít hơn 4 lần so với ở Kyushu. Trong mọi trường hợp, sự hiện diện của Nhật Bản ở Primorye vào đầu thế kỷ XNUMX là cực kỳ ít (và không chính thức - nói ngắn gọn là cướp biển, người tị nạn - bất kỳ người tự do nào), và người Nhật có một số quan tâm đáng chú ý đến khu vực này .... Sau người Nga bắt đầu phát triển nó. Trước đó, nó thực sự là một Cánh đồng hoang địa phương. Trên thực tế, người Trung Quốc đã nhượng lại nó cho chúng tôi, trong số những thứ khác, bởi vì lãnh thổ này, mặc dù đã có hàng thế kỷ thuộc về họ, hầu như không bao giờ có người sinh sống và chưa phát triển, và người Trung Quốc thực tế đã mất rất ít từ sự mất mát của nó.
          1. +2
            27 tháng 2018 năm 16 43:XNUMX
            Và lãnh thổ này có thể được cho là của Trung Quốc và không thuộc về. Trung Quốc vào thời điểm đó bị cai trị bởi những kẻ xâm lược Mãn Thanh và họ cấm người Trung Quốc đến định cư trên các vùng đất thuộc vương miện của họ. Những kẻ phạm tội hoặc bị đày đến Mãn Châu, hoặc những người tuyệt vọng chạy trốn đến đó, lạc vào các băng nhóm hunghuzi. Lệnh cấm chính thức chỉ được dỡ bỏ vào cuối những năm 70. Thế kỷ 19, khi triều đại nhà Thanh lo sợ cho tương lai của tài sản của họ, nơi mà người Nga bắt đầu xâm nhập.
            1. +2
              27 tháng 2018 năm 16 52:XNUMX
              Cảm ơn Cap, nếu không có bạn, tất nhiên, tôi đã không biết điều này. Thông thường, khi họ nói "Trung Quốc" về thời kỳ được chỉ định, họ có nghĩa là Đế chế Thanh là Trung Quốc dưới sự kiểm soát của triều đại Mãn Châu Aisin Gioro. Đúng vậy, vào thời điểm đó, họ đã cố gắng không để người Hán ở phía bắc VKS định cư, nhưng bản thân người Mãn Châu đã sở hữu những vùng đất bên ngoài Amur và Ussuri rất có điều kiện - về mặt pháp lý, có thể coi là lãnh thổ của họ, nhưng trên thực tế không có nhà nước. không có sự hiện diện đặc biệt.
              1. 0
                28 tháng 2018 năm 14 09:XNUMX
                Ý tôi là Mãn Châu, và thực sự không có sự quản lý của Trung Quốc ở vùng Viễn Đông của Nga, ngoại trừ một khu vực được gọi là. Zazeya Manchus, người vẫn giữ quyền tự chủ nội bộ ngay cả sau khi Hiệp ước Aigun được ký kết.
          2. 0
            27 tháng 2018 năm 16 52:XNUMX
            Đã 5,5

            Chỉ cần nghĩ về những gì đang được thực hiện ... Trong mọi trường hợp, nó trống rỗng
      2. 0
        28 tháng 2018 năm 05 30:XNUMX
        Trích dẫn từ arturpraetor
        ??? Đây là cách dân số của Nhật Bản, vào thời kỳ REV ở mức 46 triệu người, vượt xa dân số của Đế chế Đức với 52 triệu người vào năm 1900?

        Dân số Nhật Bản khoảng 50 triệu người, Đức khoảng 50 triệu người (không bao gồm Alsace và Lorraine thuộc Pháp).
        Tôi muốn viết "KHÔNG", nhấn mạnh rằng Nhật Bản là một đối thủ nghiêm trọng, có thể so sánh với Đức
        Trích dẫn từ arturpraetor
        Khu vực gần Vladivostok nói chung là nơi định cư kém. Tôi vẫn dám nhắc rằng người Nhật thậm chí không thể chiếm được Sakhalin từ tay người Nga nếu không có REV, và anh ta sẽ gần gũi hơn với họ lĩnh vực truyền thống quan tâm ở biên giới phía bắc.

        Khu vực quan tâm của Nhật Bản là Hàn Quốc, và từ Triều Tiên đến Vladivostok không xa
  7. BAI
    +3
    27 tháng 2018 năm 10 43:XNUMX
    Nếu họ lắng nghe ý kiến ​​của Đô đốc Makarov:
    Trong một lưu ý cho bộ hàng hải trong 1897 Ông Stepan Osipovich chỉ ra rằng với sự trợ giúp của các tàu phá băng, không chỉ có thể điều hướng các tàu buôn ở Bắc Cực mà còn nếu cần, chuyển hạm đội đến Thái Bình Dương bằng con đường ngắn nhất và an toàn nhất về mặt quân sự. Với sự tham gia trực tiếp của S.O. Makarov vào năm 1898, tàu phá băng đầu tiên trên thế giới "Ermak" đã được chế tạo.

    Và sẽ không có sự phát triển mạnh mẽ nào nữa của Tuyến đường biển phía Bắc Tsushima, và kết quả của cuộc chiến có thể sẽ khác.
    1. +7
      27 tháng 2018 năm 12 21:XNUMX
      Tại thời điểm này, Bắc Hải tuyến là hư cấu phi khoa học. Không có hàng không để trinh sát băng, không có mạng lưới các trạm quan sát khí tượng thủy văn, không có kho than, không ... thôi, đừng bận tâm. Ngay cả trước khi kết thúc cuộc thám hiểm của Toll, vẫn còn năm năm, và đây mới chỉ là bước khởi đầu của nghiên cứu toàn diện ở Bắc Cực.
      1. +3
        27 tháng 2018 năm 13 56:XNUMX
        Vì không có sự nóng lên của khí hậu, đó là lý do dẫn đến thành công ngày nay về nhiều mặt.
        Tình hình băng giá sau đó tồi tệ hơn nhiều.
        1. +2
          27 tháng 2018 năm 15 27:XNUMX
          Và điều này cũng vậy. Mặc dù vào năm 1897, không có ý tưởng nào cả về những gì sẽ phải đối mặt. COM, ở đây thẳng thắn tưởng tượng.
    2. +2
      27 tháng 2018 năm 15 01:XNUMX
      Nếu họ lắng nghe ý kiến ​​của Đô đốc Makarov:
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Nếu họ lắng nghe ý kiến ​​của Đô đốc Makarov:

      Đây chỉ là tưởng tượng thuần túy: Trên thực tế, Ermak ... đã không làm được gì nhiều ở đó.
  8. +2
    27 tháng 2018 năm 11 22:XNUMX
    Lý do rất phức tạp
    Và quân sự-chính trị, và những thứ khác.
    Viễn Đông luôn là một khu vực rủi ro đối với Nga, đồng thời, có lẽ là khu vực hứa hẹn nhất
    1. +1
      27 tháng 2018 năm 19 32:XNUMX
      Legion, bạn hoàn toàn đúng: có nhiều lý do, cả chính trị, kinh tế và cá nhân (tâm trí, ý chí)
  9. +2
    27 tháng 2018 năm 12 00:XNUMX
    Lý do chính là cuộc cách mạng. Nếu không có nó, Nga đã có thể chiến thắng.
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 12 18:XNUMX
      Một vũ công tồi luôn không cho phép một cuộc cách mạng quay đầu.
  10. +3
    27 tháng 2018 năm 12 16:XNUMX
    Không cần thiết phải giữ toàn bộ hạm đội trong Khu bảo tồn. Nếu anh ta ở Vladivostok, thì sự sắp xếp có thể hoàn toàn khác.
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 12 37:XNUMX
      1) Toàn bộ và không giữ.
      2) Và anh ta (hạm đội), đang ở Vladik, có thể làm gì?
      1. 0
        27 tháng 2018 năm 13 58:XNUMX
        2) Và anh ta (hạm đội), đang ở Vladik, có thể làm gì?

        Người Nhật sẽ không tấn công (rất có thể)
        1. +1
          27 tháng 2018 năm 15 28:XNUMX
          Nó vẫn còn purkua?
          1. +2
            27 tháng 2018 năm 16 57:XNUMX
            Chiến đấu với hạm đội ở Vladik IMHO khó hơn nhiều. Không có nơi nào để tạo ra ngay cả một căn cứ phong tỏa có thể cơ động gần đó. Ngay cả cuộc tấn công của các tàu khu trục cũng không được tổ chức chặt chẽ.

            PA tốt hơn cho các chiến thuật chủ động tấn công - nhưng một hạm đội Nga như vậy bằng cách nào đó đã không xuất hiện trong REV. Nhưng đối với các chiến thuật phòng thủ hoặc phản ứng, trong khi vẫn duy trì mối đe dọa và áp lực, Vladik là IMHO tốt hơn.

            Mặt khác, nếu hạm đội ở Vladik, thì người Nhật sẽ bớt lo lắng về sự hiện diện của Nga ở Mãn Châu.
      2. 0
        29 tháng 2018 năm 13 09:XNUMX
        Hạm đội sau đó sẽ không bị đe dọa bởi một cuộc phong tỏa hoàn toàn. Tôi sẽ luôn có tất cả các nguồn cung cấp cần thiết. Chắc chắn có thể đợi phi đội thứ hai. Vâng, vv
    2. 0
      27 tháng 2018 năm 13 58:XNUMX
      Chia sẻ lại? Hay "tất cả ở Vladik"?
    3. +3
      27 tháng 2018 năm 14 16:XNUMX
      Trích dẫn: Denimaks
      Không cần thiết phải giữ toàn bộ hạm đội trong Khu bảo tồn. Nếu anh ta ở Vladivostok, thì sự sắp xếp có thể hoàn toàn khác.

      Sự hiện diện của một hạm đội trong Khu Bảo vệ đã tạo ra một mối đe dọa thực sự đối với thông tin liên lạc hàng hải của Nhật Bản và Hàn Quốc. Đơn giản là không thực tế khi chặn việc vận chuyển hàng hóa đến lục địa từ Vladik.
      1. +2
        27 tháng 2018 năm 15 04:XNUMX
        Sự hiện diện của một hạm đội trong Khu Bảo vệ đã tạo ra một mối đe dọa thực sự đối với thông tin liên lạc hàng hải của Nhật Bản và Hàn Quốc. Đơn giản là không thực tế khi chặn việc vận chuyển hàng hóa đến lục địa từ Vladik.

        Các hoạt động của WOC đã cho thấy rằng không phải như vậy.
        Ngoài ra, còn có chiến thuật hành động gián tiếp (tấn công ồ ạt vào Hokkaido chẳng hạn, để đáp trả cuộc tấn công của Triều Tiên).
        1. +2
          27 tháng 2018 năm 15 31:XNUMX
          Các hoạt động của WOC đã cho thấy rằng điều này không phải như vậy.

          Có thật không? Và họ đã bao gồm những gì? Và làm thế nào để toàn bộ phi đội được phục vụ với các cơ sở cảng có sẵn?
          cuộc tấn công quy mô lớn ở Hokkaido

          Nó như thế nào?
          1. +1
            27 tháng 2018 năm 17 01:XNUMX
            Có thật không? Và họ đã bao gồm những gì?

            Vì vậy, phi đội trong PA, so với, không làm gì cả! Ngay cả việc đổ bộ và sử dụng Bijiao cũng không gây trở ngại gì.
            Và toàn bộ phi đội sẽ được phục vụ như thế nào với các cơ sở cảng có sẵn?

            Vì vậy, nó không tốt hơn ở Arthur: các vấn đề khác nhau, nhưng chúng không kém phức tạp.
            Và nó không đáng tiền để phát triển hai cơ sở.
            Nó như thế nào?

            Đột kích cảng, đổ bộ. Sẽ là cần thiết để giữ phi đội ở đâu đó ở Otaru, điều này cũng không thuận tiện cho người Nhật - vì nó ở xa đường ống dẫn đường kính lớn
            1. +1
              31 tháng 2018 năm 08 39:XNUMX
              Trích dẫn: AK64
              Vì vậy, phi đội trong PA, so với, không làm gì cả! Ngay cả việc đổ bộ và sử dụng Bijiao cũng không gây trở ngại gì.

              Tuy nhiên, Nhật Bản đã không đổ bộ quân cho đến khi phi đội PA có dấu hiệu hoạt động - cho đến khi S.O qua đời. Makarov. Và chỉ sau đợt "tự phong tỏa" cuối cùng của hạm đội tại Vitgeft, người Nhật mới nhận được hoàn toàn quyền tự do hành động và cơ động.
    4. +4
      27 tháng 2018 năm 17 03:XNUMX
      Trích dẫn: Denimaks
      Không cần thiết phải giữ toàn bộ hạm đội trong Khu bảo tồn. Nếu anh ta ở Vladivostok, thì sự sắp xếp có thể hoàn toàn khác.

      Vấn đề là Đế chế chỉ có thể có một căn cứ được trang bị ở Viễn Đông. Do đó, bộ phận chính của hạm đội, bao gồm tất cả EDB, có thể đóng tại P-A hoặc tại Vladivostok. Không thể chia đôi - căn cứ thứ hai sẽ khó cung cấp căn cứ ngay cả cho một phân đội tàu tuần dương. Hãy nhớ rằng - Bogatyr đã được sửa chữa bao nhiêu trong đời thực. Hoặc những gì Chukhnin đã trả lời cho một yêu cầu từ GuKIS về kích thước và số lượng nhà thuyền cho việc lắp ráp sắp tới 190 tàu khu trục dài XNUMX feet, các thiết bị cho giá đỡ nhàm chán, kích thước và số lượng nhà kho có thể khóa được:
      Vào ngày 30 tháng XNUMX, một phản ứng ngắn, nhưng đầy giận dữ, được tiếp nối từ Vladivostok, được ký bởi Phó Đô đốc G.P.
  11. +8
    27 tháng 2018 năm 15 02:XNUMX
    Chà, bạn, đồng nghiệp thân mến, được phác thảo một cách đáng chú ý cười Than ôi, những lý do khiến Nga thất bại trong Chiến tranh Nga-Nhật, theo truyền thống, không phải là vấn đề cần phân tích toàn diện sâu sắc mà là vấn đề của niềm tin. Đối với một số lý thuyết của những người Bolshevik đưa ra lời giải thích cho vấn đề này, đối với một số - phát minh của người phương Tây, đối với những người khác - phát minh của chính họ, ít liên quan đến thực tế ... Kết quả là, chỉ khi tôi nhìn thấy tiêu đề của bài báo, và chưa nhận ra tác giả của nó, tôi nhận ra rằng các bình luận có thể trở thành một thứ hỗn tạp với nhiều quy mô khác nhau, với sự kết hợp bắt buộc của các thuyết âm mưu và sở thích ý thức hệ của một số người wasat Mặc dù tất cả đều giống nhau, nhưng chu kỳ này sẽ rất thú vị, bạn không bao giờ nhận thấy sự dư thừa trong phân tích. Và, nếu có thể, một vài nhận xét và làm rõ.
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Vâng, làm sao nói hết được ... Hạm đội Nga đã bị đánh bại hoàn toàn, vì những lý do mà chúng tôi đã biết. Quân đội, mặc dù có những vấn đề lớn về chỉ huy và hậu cần, có thể tiếp tục cuộc chiến và giảm kết quả của nó thành có lợi hơn cho chúng ta, nhưng sự tê liệt của Đường sắt xuyên Siberia do cuộc cách mạng đã giết chết ngay cả nguồn hậu cần sẵn có. Không phải chúng tôi có thể trực tiếp chiến thắng REV chỉ với quân đội (vì điều này là cần thiết để tấn công vào lãnh thổ của Nhật Bản, và điều này không thể thực hiện được nếu không có hạm đội), nhưng chúng tôi hoàn toàn có khả năng giảm nó thành một trận hòa hoàn toàn.
    Tôi không nghĩ rằng do chế độ nông nô bị bãi bỏ muộn, chúng ta, như một số người không thông minh cho lắm, đã tụt hậu so với châu Âu một thế kỷ rưỡi. Hơn nữa, châu Âu rộng lớn và chế độ nông nô chỉ bị bãi bỏ ở một phần đáng kể vào năm 1848, tức là chỉ sớm hơn 13 năm so với ở Nga.

    Nhưng làm sao tôi có thể nói được .... Ở những quốc gia mà chế độ nông nô cuối cùng đã bị bãi bỏ vào năm 1848, kể từ giữa thế kỷ 13, chính chế độ nông nô này đã bị hạn chế đáng kể, trong khi chúng tôi bắt đầu thực hiện một số bước rụt rè về chủ đề này dưới thời Alexander I , trở nên trầm trọng hơn dưới thời Catherine II (khi mọi thứ đã bắt đầu suy giảm ở các quốc gia khác). Vì vậy, vẫn còn tồn đọng ở đây, thực tế là hơn 150 năm - đặc biệt nếu bạn nhớ đến sự nửa vời của những cải cách mà bạn cũng chỉ ra. Nhưng, tất nhiên, thời gian tồn đọng về giải phóng nông dân không phải là XNUMX năm. Thêm vào đó, không phải ở đâu cũng vậy, việc giải phóng nông nô là một sự kiện hoàn toàn tích cực đối với nhà nước - tất nhiên, đối với các điều kiện của chủ nghĩa tư bản, đó là một điều may mắn, nhưng cũng có một giai đoạn chuyển tiếp khó khăn dẫn đến sự sụt giảm mạnh về sản lượng. tỷ lệ sinh (Pháp) hay tình trạng di cư ồ ạt của dân số ra nước ngoài (Đức, Áo-Hung, Ý) kéo dài trong một thời gian dài. Và ở Nga, dân số không ngừng tăng lên, và sau khi cải cách, nó chủ yếu là do sự gia tăng tự nhiên.
    Vì vậy, tôi nghĩ rằng chúng ta có thể tổng hợp các kết quả đầu tiên. Trong số những lý do cho sự thất bại của chúng tôi là

    Hơn nữa, cả hai lý do, bằng cách này hay cách khác, đều xuất phát từ thực tế là sự phát triển tích cực của vùng Viễn Đông bắt đầu cách đây không lâu liên quan đến REV. Tất nhiên, về mặt lý thuyết có thể đẩy nhanh quá trình xây dựng một mảnh đất sắt và tái định cư người dân, nhưng chưa đầy 50 năm đã trôi qua kể từ khi tiếp nhận vùng Amur và Lãnh thổ Ussuri, và những lãnh thổ này đã bị tách khỏi đô thị. Không, tất nhiên, vì tính đến lợi ích thường trực của những “người bạn đã thề” trong khu vực, nên không thể trì hoãn sự phát triển, nhưng rất khó để làm được điều đó với các phương pháp truyền thống, trong khi các phương pháp phi truyền thống thì không thể làm được. và quá trình phát triển cũng đã đi được nửa chặng đường. Rất tốn kém và tốn thời gian để xây dựng một mảnh sắt, nếu không có một mảnh sắt đến Viễn Đông thì chỉ có thể chuyển những người định cư bằng đường biển - và chúng tôi vẫn không có đủ tàu và chương trình để quản lý trong 50 năm. . Trường hợp khi có thói quen lái xe chậm và lái xe nhanh đã bị lệch sang một bên.
    1. +4
      27 tháng 2018 năm 15 34:XNUMX
      Chà, bạn, đồng nghiệp thân mến, được phác thảo một cách đáng chú ý

      Vâng Tôi đã làm hết sức mình :)))
      1. +2
        27 tháng 2018 năm 19 13:XNUMX
        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
        Tôi đã làm hết sức mình :)))

        Những nỗ lực được đánh giá cao. Bài báo, như một nỗ lực để truyền đạt tầm nhìn của bạn về lịch sử, tôi chấp thuận, thưa ông hi mỉm cười
        Chủ đề của REV tại VO không bị tước bỏ sự chú ý, do đó chúng tôi sẽ xem xét thêm Vâng Chất liệu cộng, tuy nhiên đồ uống
        Nhân tiện, ở một ngôi làng lân cận (cách thành phố 8 km) một người dân địa phương đã được chôn cất, người đã tham gia Tsushima với tư cách là một khẩu súng thần công trên tàu tuần dương "Svetlana"
        1. 0
          30 tháng 2018 năm 20 43:XNUMX
          Trích dẫn: Rurikovich
          Nhân tiện, ở một ngôi làng lân cận (cách thành phố 8 km) một người dân địa phương đã được chôn cất, người đã tham gia Tsushima với tư cách là một khẩu súng thần công trên tàu tuần dương "Svetlana"

          Ở Nagasaki, người Nhật vẫn còn bảo tồn cả một nghĩa trang của các thủy thủ và binh lính Nga đã chết vì bị thương. Và chúng tôi đã xây dựng lại hầu hết mọi thứ trên đất của mình ...
  12. +3
    27 tháng 2018 năm 16 02:XNUMX
    Ông ngoại của tôi là một người tham gia vào cuộc chiến này. Đại đội trưởng Burunov Mikhail. Anh ta bị thương và trở về gần Minsk về điền trang của mình. Người Anglo-Saxon đã đánh bại Nga trong cuộc chiến đó.
  13. +2
    27 tháng 2018 năm 19 25:XNUMX
    Trích dẫn: AK64
    Chúa tôi...
    Tôi đọc nó và nhớ lại thời thơ ấu của mình: buổi bình minh tiên phong vào buổi sáng, trường học, các bạn cùng lớp ...
    Thậm chí có vấp ngã một chút

    Tôi vẫn nhớ tên của đội tiên phong của chúng tôi: “được đặt theo tên của Leni Golikov”, liên kết thứ hai và các bộ phận: “Chúng tôi được sinh ra để biến một câu chuyện cổ tích thành sự thật” (mặc dù trên đường dây, người lãnh đạo luôn thì thầm với chúng tôi những gì cần nói) . Bây giờ tôi gọi lại với các bạn trong lớp, nhớ về tuổi thơ của mình.
    Khoảng thời gian hạnh phúc trong những năm học, và sau đó chúng tôi muốn trưởng thành ngay lập tức
  14. +2
    27 tháng 2018 năm 19 44:XNUMX
    Một trong những thiếu sót chết người là đánh giá thấp kẻ thù và đánh giá quá cao lực lượng của bản thân.
    Mặc dù về mặt chính thức, chúng tôi chuẩn bị cho cuộc chiến đó rất có mục đích (cùng một hạm đội được cho là sẽ hoàn thành vào năm 1905 - năm chiếc "Borodino", "Pearl A" được chế tạo chính xác để chuyển đến Viễn Đông), nhưng thực tế đã xảy ra. Không giống như các nước Âu-Á, kẻ thù tự quyết định khi bắt đầu một cuộc chiến có lợi hơn. Họ đã đánh giá thấp mong muốn của Nhật Bản và đánh giá quá cao khả năng của họ.
    Và nếu chúng ta coi việc chúng ta bị tàu Anh và súng cối của Đức (công việc kinh doanh, không có gì là cá nhân) bắn nát chỉ nhân thêm ý chí của người Nhật để giành chiến thắng chính xác trong một cuộc chiến tranh nhanh chóng, thì rõ ràng là nhiều "bạn bè" của Nga có cái nhìn kỳ thị đối với súng thần công. Một cuộc chiến tranh kéo dài sẽ dẫn đến sự thất bại của Nhật Bản hoặc sự gia nhập của các đồng minh bóng tối của nước này. Và điều này là toàn cầu. Đó là lý do tại sao tất cả mọi người đều đi đến hòa bình Portsmouth rất mơ hồ, điều mà Nhật Bản cần hơn là Nga.
    1. +3
      27 tháng 2018 năm 19 52:XNUMX
      Trích dẫn: Rurikovich
      Một cuộc chiến tranh kéo dài sẽ dẫn đến sự thất bại của Nhật Bản hoặc sự gia nhập của các đồng minh bóng tối của nước này.

      Một tuyên bố gây tranh cãi rất nhiều. Nếu Nhật Bản sáp nhập, mọi người sẽ giả vờ rằng họ không liên quan gì đến nó. Cuộc chiến với Nga không thể là "một chiến thắng nhỏ", do đó, người ta sẽ phải tham gia đầy đủ và chi tiền cho cuộc chiến. Vào thời điểm đó, chỉ có Anh mới có thể làm điều này (Đức không cần điều này, người Pháp là đồng minh của chúng tôi, người Mỹ sẽ không xung đột trực tiếp với châu Âu, còn ai ở lại đó - người Ý với người Thổ Nhĩ Kỳ?), Nhưng Đức, đang trong một cuộc chiến tranh lớn, đã phả hơi vào cổ cô ấy, trong đó người Anh chi tiêu, và người Đức, với tư cách là những người trung lập, tiếp tục kiếm tiền từ việc buôn bán vũ khí theo cả hai hướng, giống như trúng số độc đắc .... Thêm vào đó, những tổn thất có thể xảy ra của người Anh, có thể làm giảm mức độ chia cắt trong cuộc chạy đua vũ trang trên biển. Kết quả là, do mâu thuẫn và tình hình chính trị thế giới, khả năng cao là không ai có thể tham gia quân sự cho Nhật Bản, mặc dù mối đe dọa can thiệp của Anh thực sự tồn tại - nhưng đó là một mối đe dọa nhiều hơn, không phải là một sự đảm bảo.
      1. 0
        27 tháng 2018 năm 20 25:XNUMX
        Artem, đừng quên về sự tham gia gián tiếp. Đế chế nhỏ của Anh cũng có thể bắt đầu trợ giúp về tài nguyên. Và một việc là tiến hành một cuộc chiến trên biển về liên lạc với hạm đội, một việc khác là không có nó. Rốt cuộc, Nhật Bản đã làm chủ biển. Và vì quyền lợi của người Saxon không còn có thể bị che giấu dưới bất cứ điều gì, nên trong một cuộc chiến kéo dài, khi người bảo vệ của bạn, với bàn tay của bạn đang chiến đấu, đang gặp khó khăn về vật chất, một dòng sông tài nguyên bất ngờ được chuyển giao bằng đường biển rất có thể đã được rút ra. như thế. Ý tôi là người Anh. Cũng vậy, thật tiếc nếu từ bỏ dự án mà họ đã đầu tư ... Nhưng tất cả những lập luận này đều là giả thuyết. Tôi chỉ bày tỏ quan điểm của mình
        Vì vậy, tại thời điểm đó, hiệp ước hòa bình hóa ra có lợi cho bên thắng cuộc. Và Yapps dường như đã giành chiến thắng về điểm số, và không cần phải tỏa sáng. Vì vậy, Nhật Bản hoặc một bước là rút lui, hoặc Nga sẽ hầu như không phải đối đầu với đồng minh bóng tối của Nhật Bản, nhưng thực sự chống lại áp lực của Anh.
        Nhưng rồi đột nhiên có một cuộc cách mạng vào năm '05. Ngược lại, đất nước nên đoàn kết và chiến thắng trong cuộc chiến, đặc biệt là vì rất nhiều người đã chết. Và đây là chiều ngược lại. Có nghĩa là ai đó rất muốn Nga không tiếp tục chiến tranh. Trong thời chiến, các cuộc cách mạng nên được đánh đồng với tội phản quốc. Không có chiến tranh - tập hợp bao nhiêu tùy thích.
        Bởi vì đôi tai của nước Anh rõ ràng đang dính chặt vào tất cả các sự kiện của REV. Đó là lý do tại sao Nhật Bản không được sáp nhập, nhưng đã giúp ký kết một hiệp ước hòa bình. Để không phát sáng ... nháy mắt
        Artem, tôi không phải nói với bạn về một lịch sử thay thế hi
  15. +1
    27 tháng 2018 năm 22 43:XNUMX
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Mục nhập giới thiệu! Tôi hỗ trợ! :)

    Có vẻ như thất bại trong cuộc chiến này là cực kỳ hiếm đối với RI. Trong khi đó, kể từ năm 1812, Cộng hòa Ingushetia, nói chung, đã không chiến thắng một cuộc chiến nào, cho đến khi nó qua đời vào năm 1917. Ngay cả khi quân đội dường như đã giành chiến thắng, phần ngọn vẫn bị rò rỉ bất kỳ thỏa thuận nào sau chiến tranh.

    Thật thú vị khi bạn có thể đưa ra loại lý do phi thường nào dẫn đến thất bại trong cuộc chiến cụ thể này. :)
    1. 0
      30 tháng 2018 năm 20 44:XNUMX
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Trong khi đó, kể từ năm 1812, Cộng hòa Ingushetia, nói chung, đã không chiến thắng một cuộc chiến nào, cho đến khi nó qua đời vào năm 1917.

      Chà, đó chỉ là chuyện nhảm nhí, xin lỗi. Nếu bạn bắt đầu từ thế kỷ 20 - sau đó là chiến tranh Nga-Trung năm 1900, cuộc chinh phục Turkestan - họ dường như không nói với bạn bất cứ điều gì, và do đó - "thôi nào, tạm biệt."
      1. 0
        30 tháng 2018 năm 22 20:XNUMX
        Bạn vẫn còn nhớ chiến dịch Khiva và những trận đánh lớn khác với sự tham gia của vài nghìn binh sĩ và một khẩu thần công. cười
        1. +2
          31 tháng 2018 năm 02 02:XNUMX
          Gì vậy, yulim-sir? Đầu tiên, chúng ta đang nói về việc vũ khí Nga thiếu những chiến thắng - giống như những chiến thắng rất nhỏ và không được coi trọng? Chà, chà ... chúng ta có thể nghĩ gì nữa?

          Hoàn toàn để tham khảo - ví dụ, hãy đọc về cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ 1877-78, về cuộc chiến ở Caucasian, về cuộc chiến với người Thổ Nhĩ Kỳ trên sông Danube và ở Transcaucasia năm 1853-56. Tôi đã im lặng về người Nga-Thổ Nhĩ Kỳ trước đây, về người Nga-Iran và về việc đàn áp hai cuộc nổi dậy của Ba Lan (diễn ra như một cuộc chiến chính thức).

          Nói chung - hãy đi, tìm hiểu lịch sử của quân đội Nga và con đường chiến thắng của họ, nhưng bây giờ - "tạm biệt."
          1. 0
            31 tháng 2018 năm 23 10:XNUMX
            Chúng ta đang nói về chiến tranh hay thảo luận về các cuộc chiến trong quán rượu? Nếu một vài tiểu đoàn cũng đủ để đánh bại Nhật Bản thì không cần phải viết những bài báo như vậy. Và tất cả các cuộc chiến tranh với người Thổ Nhĩ Kỳ năm 1828, 1853 và 1878 đã được Cộng hòa Ingushetia hợp nhất thành công.
            Bạn có ý tưởng nào nữa không?
            1. +1
              1 tháng 2018, 08 40:XNUMX
              tất cả các cuộc chiến tranh với người Thổ Nhĩ Kỳ và 1828 và 1878, Cộng hòa Ingushetia hợp nhất thành công.

              Có thể đi chi tiết hơn về cống bao gồm những gì?
              Chỉ là trong thực tế nơi tôi đang sống, do hậu quả của cuộc chiến 1828-29, theo hòa bình Adrianople, bờ biển phía đông của Biển Đen với một thành phố như Anapa đã chuyển sang tay chúng tôi. Tại sao tôi lại tập trung vào điều này ... Tôi đã ở đó một tháng trước. Tôi nói chính xác với bạn - Nga.
              Chúng tôi thực sự đã thua trong Chiến tranh Krym, nhưng chắc chắn không phải trước người Thổ Nhĩ Kỳ.
              Còn về cuộc chiến 1877-78, rõ ràng là bạn đã hiểu đúng bản tuyên ngôn của Abdul-Hamid :)))
              Thật vui lòng trước bóng dáng của Chúa ban hòa bình cho người Nga. Các tín hữu biết rằng những người tôn thờ biểu tượng đáng nguyền rủa đã nổi loạn, từ chối cống nạp, cầm vũ khí và chống lại kẻ thống trị của tín đồ, được trang bị bằng những thủ đoạn ma quỷ của thời hiện đại. Hãy ngợi khen Chúa. Sự thật đã thắng thế. Vị chủ quyền chiến thắng và nhân hậu của chúng ta lần này, hoàn toàn đơn độc, đã xuất hiện từ cuộc đấu tranh với tư cách là người chiến thắng những con chó bất trung. Với lòng tốt và lòng nhân từ đáng kinh ngạc của mình, anh đã đồng ý ban cho những con chó ô uế sự bình yên mà chúng đã khiêm tốn yêu cầu anh. Bây giờ, các tín hữu, vũ trụ sẽ lại được cai trị từ Istanbul. Anh trai của kẻ thống trị người Nga phải ngay lập tức xuất hiện cùng với một đoàn tùy tùng đông đảo ở Istanbul, trước mặt toàn thế giới, trước mặt toàn thế giới, trước mặt toàn thế giới, người anh em của nhà cầm quyền người Nga đã phải xuất hiện cùng một đoàn tùy tùng đông đảo để cầu xin sự tha thứ và sám hối. Đồng thời, sự cống nạp thông thường dành cho anh ta phải được trả, sau đó người cai trị trung thành, với lòng thương xót vô hạn và sự nhịn nhục của mình, sẽ một lần nữa xác nhận người cai trị người Nga trên cương vị là thống đốc chư hầu của đất nước anh ta. . Nhưng để ngăn chặn khả năng xảy ra cuộc nổi dậy và kháng chiến mới, nhà vua, với tư cách là người cai trị tối cao của vùng đất, đã ra lệnh bắt 50 người Nga bị bỏ lại làm con tin ở tỉnh Bulgaria của ông. Phần còn lại của những con chó không chung thủy có thể trở về quê hương của chúng, nhưng chỉ sau khi chúng đã đi qua Istanbul hoặc gần nó trong sự tôn kính sâu sắc nhất.
              1. 0
                1 tháng 2018, 21 57:XNUMX
                Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                Chỉ là trong thực tế nơi tôi đang sống, do hậu quả của cuộc chiến 1828-29, theo hòa bình Adrianople, bờ biển phía đông của Biển Đen với một thành phố như Anapa đã chuyển sang tay chúng tôi.

                Anapa đã bị bắt và Varna được trả lại. Moldova, Romania, Kars - họ từ chối, chính họ đã quay trở lại với người Thổ Nhĩ Kỳ. Zashib chiến thắng .. Điều gì, trong những trường hợp như vậy, có thể được coi là một cống?
                1. +1
                  2 tháng 2018, 09 50:XNUMX
                  Xin lỗi, nhưng trước chiến tranh chúng tôi đã có Varna, Moldova và Kars?
                  Đó là, làm thế nào bạn có thể mất một cái gì đó không có ở đó?
                  Và điều gì sẽ là một chiến thắng cho bạn? Đi qua eo biển? Sự chiếm đóng của London?
                  Về phần Romania, quốc gia dưới cái tên này xuất hiện vào năm 1859 ...
                  trong ngắn hạn.
                  1. 0
                    2 tháng 2018, 22 04:XNUMX
                    Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                    Xin lỗi, nhưng trước chiến tranh chúng ta có Varna, Moldova và Kars?

                    Và tại sao sau đó họ lại hạ gục những người lính, mang họ đi bằng bão tố, chinh phục họ? Và Varna và Kars và Moldova và Wallachia (vâng, đây chỉ là một nửa của Romania). Ngay lập tức đưa người Thổ Nhĩ Kỳ trở lại, dưới những lời hứa âm u.

                    Đây là những gì tôi đã viết về. Những cuộc chiến thực sự chiến thắng, như dưới thời Peter hay Catherine, với sự siết chặt của Ba Lan, Phần Lan, Crimea, không còn có thể được tìm thấy ở Cộng hòa Ingushetia của thế kỷ 19. Đế chế mục ruỗng đổ nát.
                    1. 0
                      3 tháng 2018, 09 45:XNUMX
                      Và tại sao bạn không hài lòng với sự siết chặt của bờ biển phía tây của Biển Đen và Caucasus? Một khu vực rất rộng lớn, cả về quy mô và tài nguyên. Đúng vậy, và trên thực tế, Ba Lan bị sát nhập muộn hơn nhiều so với năm 1812, dưới thời Nikolai Pavlovich. Trước đó, có một chính sách hôn quý tộc trong ... vâng, bất cứ nơi nào bạn hôn họ, hậu môn ở khắp mọi nơi.
                      1. 0
                        3 tháng 2018, 22 28:XNUMX
                        Hãy để tôi nhắc bạn rằng hầu hết Caucasus đã bị vắt kiệt trước năm 1812. Ví dụ, chế độ thống đốc Caucasian được thành lập vào năm 1785, và Georgia được sáp nhập vào năm 1800. Xa hơn, chủ yếu là "các cuộc chiến tranh ở Ấn Độ" và các hoạt động chống du kích.
                    2. +1
                      3 tháng 2018, 19 55:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Saxahorse
                      Những cuộc chiến thực sự chiến thắng, như dưới thời Peter hay Catherine, với sự siết chặt của Ba Lan, Phần Lan, Crimea, không còn có thể được tìm thấy ở Cộng hòa Ingushetia của thế kỷ 19. Đế chế mục ruỗng đổ nát.

                      Theo tôi, ít nhất BA thành công địa chính trị khổng lồ - việc mua lại Caucasus, Turkestan và Viễn Đông - đã là đủ. Hay bạn cần Caucasus - sự chiếm đóng Tiểu Á và Iraq, cho Turkestan - chiếm Afghanistan và Iran, và ở Viễn Đông - tất cả của Trung Quốc với Nhật Bản dưới hình thức một nước bảo hộ của Nga?
                      1. 0
                        3 tháng 2018, 22 37:XNUMX
                        Việc mua lại Caucasus xảy ra vào thế kỷ 18, kết thúc bằng việc sáp nhập Georgia vào năm 1800. Sau đó một số cuộc "chiến tranh da đỏ", các bộ lạc nổi loạn bị dập tắt. Tôi đã nói về Turkestan, kẻ thù vô cùng ngang ngửa, bị chinh phục bởi lực lượng của các tiểu đoàn riêng biệt. Và ở Viễn Đông, nói chung, một người đã làm được toàn bộ việc này .. nếu không có Muravyov-Amur shish, đế chế sẽ có thứ gì đó ở đó ..

                        Và mặt khác, chúng ta có thể nhớ lại những vùng lãnh thổ bị chinh phục nhiều lần và từng được trả lại của Moldova, Romania, Bulgaria .. Các lãnh thổ khổng lồ ở Alaska và Tây Mỹ đã được trao tặng cho người Mỹ ... Các sa hoàng của chúng ta đã biến cuộc chiến thành trò giải trí thể thao. Nếu họ nằm xuống nửa triệu binh lính, họ sẽ giải phóng đất đai trở lại, nếu họ đặt xuống một lần nữa, họ sẽ giao lại đất đai đó. Ngay cả trong RYAV cũng có rất nhiều cơ hội để hòa, bỏ lại cả Mãn Châu và Liêu Đông. Không .. bị rò rỉ theo thói quen. Những người theo chủ nghĩa hư vô Nga hoàng, như thể họ không cai trị đất nước của họ, họ đã chơi.
  16. +1
    27 tháng 2018 năm 23 37:XNUMX
    Trích dẫn: Rurikovich
    Nhưng rồi đột nhiên có một cuộc cách mạng vào năm '05. Ngược lại, đất nước nên đoàn kết và chiến thắng trong cuộc chiến, đặc biệt là vì rất nhiều người đã chết. Và đây là chiều ngược lại. Có nghĩa là ai đó rất muốn Nga không tiếp tục chiến tranh. Trong thời chiến, các cuộc cách mạng nên được đánh đồng với tội phản quốc. Không có chiến tranh - tập hợp bao nhiêu tùy thích. hi

    Tôi tự hỏi - à, dân chúng sẽ không nổi loạn, họ sẽ "tập hợp" xung quanh ngai vàng, và vậy thì sao. Chiến tranh sẽ kéo dài thêm vài tháng nữa. Người Nhật sẽ giết thêm một số quân Chính thống .. Sau đó thì sao? Những người tập hợp sẽ nhận được lợi nhuận gì? Không phải một công ty bezobrazovskaya, không phải những tên trộm-thầu, mà là phần lớn dân số: nông dân và công nhân?
    Theo tôi, chiến tranh được thua vì không ai nhìn thấy lợi ích của chiến thắng. Cô ấy không thú vị. Ngược lại, trước những sự kiện tiếp theo, nó sẽ dẫn đến hậu quả rất bi thảm. Thứ nhất, họ sẽ không tham gia vào việc phát triển vùng Viễn Đông của Nga, mà chỉ được thực hiện bằng cách bơm tài nguyên từ Mãn Châu. Và tuyến đường sắt xuyên Siberia đã không được hoàn thành, vì không cần thiết phải làm .. Thứ hai, chính thất bại ê chề đã thúc đẩy giới lãnh đạo cao nhất có nhiều thay đổi trong phát triển quân sự. Và vì vậy bạn hãy nhìn vào quân đội Nga cho Thế chiến I Kuropatkin và Alekseev hẳn đã chuẩn bị ..
    1. +2
      29 tháng 2018 năm 10 22:XNUMX
      Người Nhật sẽ giết thêm một số quân Chính thống .. Sau đó thì sao? Những người tập hợp sẽ nhận được lợi nhuận gì? Không phải một công ty bezobrazovskaya, không phải những tên trộm-thầu, mà là phần lớn dân số: nông dân và công nhân?

      Bạn cũng tin tưởng vào tinh thần đoàn kết quốc tế của những người lao động phải không?

      Sự thất bại của Nhật Bản trong cuộc chiến rất có thể sẽ đồng nghĩa với việc không còn mối đe dọa nào đối với Nga và sau đó là Liên Xô (cũng như Trung Quốc) ở Viễn Đông: kẻ xâm lược sẽ bị dẹp yên một lần và mãi mãi.
    2. +1
      30 tháng 2018 năm 20 46:XNUMX
      Trích dẫn: Sultanbek
      Chiến tranh sẽ kéo dài thêm vài tháng nữa. Người Nhật sẽ giết thêm một số quân Chính thống .. Sau đó thì sao?

      Và sau đó - một thế giới chiến thắng (vì không có cách nào vượt qua eo biển vì Tsushima). Người Nhật thực sự đã đứng trên đôi chân cuối cùng của họ, vì vậy, nhưng chúng tôi vừa tích lũy sức mạnh ...
      1. 0
        31 tháng 2018 năm 18 09:XNUMX
        [/ quote] Mikhail Matyugin (Mikhail) Hôm qua, 20:46 ↑
        Và sau đó - một thế giới chiến thắng (vì không có cách nào vượt qua eo biển vì Tsushima). Người Nhật nói chung là những người cuối cùng của họ, vì vậy, nhưng chúng tôi vừa mới tích lũy được sức mạnh ... [quote]

        Và thế giới "chiến thắng" này đã mang lại cho dân số của Đế chế điều gì? Thông tin chi tiết xin vui lòng.
        "Sức mạnh tích lũy", bạn nói? Và vấn đề là, nếu họ không thể làm bất cứ điều gì đáng giá cho việc này. Trong tất cả những chiến thắng đều được ghi nhớ: sự mất mát của hạm đội, sự sụp đổ của cảng Arthur, cảng Dalniy vừa mới hoàn thành như một món quà cho người Nhật Bản
        1. 0
          31 tháng 2018 năm 19 28:XNUMX
          Trích dẫn: Sultanbek
          Và thế giới "chiến thắng" này đã mang lại cho dân số của Đế chế điều gì? Chi tiết xin vui lòng

          Ek, bạn đã từ chối nó ... Sau đó, bạn cần phải bắt đầu một cách tổng quát với chủ đề mà tất cả các cuộc chiến tranh nói chung đều dành cho những người bình thường ở Đế quốc Nga và thậm chí ở vương quốc Moscow, cũng như ở Liên Xô và nước Nga hiện đại .. ..



          Trích dẫn: Sultanbek
          Và vấn đề là, nếu họ không thể làm bất cứ điều gì đáng giá cho việc này. Trong tất cả những chiến thắng đều được ghi nhớ: sự mất mát của hạm đội, sự sụp đổ của cảng Arthur, cảng Dalniy vừa mới hoàn thành như một món quà cho người Nhật Bản

          Chiếm cảng Arthur, người Nhật rửa mình bằng máu, không giống như của chúng ta + thực sự trên mặt đất, chúng ta đã vượt qua cuộc chiến đủ vào cuối cuộc chiến. Ở đây, để giành chiến thắng, việc mất Tsushima là chí mạng, nhưng để đạt được một nền hòa bình xứng đáng - thì không.
  17. +1
    28 tháng 2018 năm 17 46:XNUMX
    Trích dẫn từ: Saxahorse
    Làm thế nào nó có thể xảy ra rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Mục nhập giới thiệu! Tôi hỗ trợ! :)

    Có vẻ như thất bại trong cuộc chiến này là cực kỳ hiếm đối với RI. Trong khi đó, kể từ năm 1812, Cộng hòa Ingushetia, nói chung, đã không chiến thắng một cuộc chiến nào, cho đến khi nó qua đời vào năm 1917. Ngay cả khi quân đội dường như đã giành chiến thắng, phần ngọn vẫn bị rò rỉ bất kỳ thỏa thuận nào sau chiến tranh.

    Thật thú vị khi bạn có thể đưa ra loại lý do phi thường nào dẫn đến thất bại trong cuộc chiến cụ thể này. :)

    Tôi phải đến trường..
    Và những kẻ trốn học ..
    Và như vậy .. và bị ô nhục ..
  18. 0
    29 tháng 2018 năm 20 16:XNUMX
    Trích dẫn: AK64
    Người Nhật sẽ giết thêm một số quân Chính thống .. Sau đó thì sao? Những người tập hợp sẽ nhận được lợi nhuận gì? Không phải một công ty bezobrazovskaya, không phải những tên trộm-thầu, mà là phần lớn dân số: nông dân và công nhân?

    Bạn cũng tin tưởng vào tinh thần đoàn kết quốc tế của những người lao động phải không?

    Sự thất bại của Nhật Bản trong cuộc chiến rất có thể sẽ đồng nghĩa với việc không còn mối đe dọa nào đối với Nga và sau đó là Liên Xô (cũng như Trung Quốc) ở Viễn Đông: kẻ xâm lược sẽ bị dẹp yên một lần và mãi mãi.

    "Nhiều khả năng" và "sẽ" không được tính. Trên thực tế, thất bại quân sự của Nga đã đưa cô đến hòa giải với Nhật Bản. Trong WWI, họ đóng vai trò là đồng minh. Cái đó. mối đe dọa đã được loại bỏ. Đối với Trung Quốc, kết quả của cuộc chiến không quyết định điều gì. Nó có gì khác biệt đối với họ mà người láng giềng nào sẽ cướp đi của họ - phía bắc hay phía đông?
    Nhưng bài đăng của tôi lại nói về một thứ khác: chiến thắng trong cuộc chiến không mang lại lợi ích gì cho phần lớn dân số của Cộng hòa Ingushetia. Một vòng vây hẹp của các cận thần và những người thân cận của tòa án không tính. Do đó, không có sự nhiệt tình quân sự cụ thể nào trong nước.
    1. 0
      29 tháng 2018 năm 21 12:XNUMX
      "Nhiều khả năng" và "sẽ" không được tính.

      Ồ vâng - những người như bạn không tính

      Trên thực tế, thất bại quân sự của Nga đã đưa cô đến hòa giải với Nhật Bản. Trong WWI, họ đóng vai trò là đồng minh.

      Không đúng: trong Thế chiến I, cả hai nước đều là đồng minh của Anh, và không có gì hơn. (Hơn nữa, Anh đã ném thành công Nga --- giết hai con chim bằng một viên đá)

      Cái đó. mối đe dọa đã được dỡ bỏ.

      Sự thật? Tại Hassan và tại Khalkin Gol, rõ ràng là họ đã chiến đấu với người Etni?

      Nói chung, tôi không muốn nói chuyện với bạn
    2. 0
      31 tháng 2018 năm 11 47:XNUMX
      Trích dẫn: Sultanbek
      Nhưng bài đăng của tôi lại nói về một thứ khác: chiến thắng trong cuộc chiến không mang lại lợi ích gì cho phần lớn dân số của Cộng hòa Ingushetia. Một vòng vây hẹp của các cận thần và những người thân cận của tòa án không tính. Do đó, không có sự nhiệt tình quân sự cụ thể nào trong nước.

      Ý kiến ​​của bạn chắc chắn có quyền. Chỉ bây giờ chúng ta không được quên rằng chính Nhật Bản đã tấn công Nga và nó theo đuổi các mục tiêu cụ thể tương tự cho chính mình là chiếm đoạt các lãnh thổ thuộc về Nga có lợi cho mình. Nếu cuộc chiến diễn ra thành công hơn đối với họ, vẫn chưa biết những lãnh thổ nào sẽ được nhượng cho họ theo một hiệp ước hòa bình.
  19. 0
    29 tháng 2018 năm 21 56:XNUMX
    Trích dẫn: AK64
    ] Sự thật? Tại Hassan và tại Khalkin Gol, họ đã chiến đấu với Etni, rõ ràng là?

    Nói chung, tôi không muốn nói chuyện với bạn


    Trên Khasan và Khalkhin Gol, Liên Xô đã chiến đấu với Nhật Bản, không phải Cộng hòa Ingushetia, nhưng đây là một bài hát khác. Sau năm 1905, Cộng hòa Ingushetia không có xung đột với Nhật Bản, nhưng các thỏa thuận bí mật đã được ký kết về việc phân chia Trung Quốc. Và trong Thế chiến thứ nhất, người Nhật không bảo vệ lợi ích của Anh mà là lợi ích của chính họ, vì vậy với việc chiếm được Thanh Đảo, chiến tranh đã kết thúc đối với họ. Chính hoàng đế Nga đã khiến người của mình phải tàn sát để vay nợ nước ngoài.

    Tôi không yêu cầu người đối thoại của bạn, rõ ràng là tôi sẽ không làm giàu thêm cho mình kiến ​​thức từ những cuộc giao tiếp như vậy - bản thân bạn không có đủ chúng, nhưng có quá đủ tham vọng và lòng tự ái.
    1. 0
      31 tháng 2018 năm 11 50:XNUMX
      Trích dẫn: Sultanbek
      Chính hoàng đế Nga đã khiến người của mình phải tàn sát để vay nợ nước ngoài.

      Nga đã giúp quân Đồng minh tiến hành cuộc chiến tranh phòng thủ chống lại sự xâm lược của Khối Trung tâm. Việc cử một quân đoàn đến Mặt trận phía Tây là hợp lý, bởi vì khi ở đó, Đức không thể chỉ đạo tất cả sức mạnh quân sự của mình chống lại Nga. Vì vậy, nó khá hợp lý.
  20. 0
    4 tháng 2018, 11 45:XNUMX
    Ngựa Saxa,
    Trong ngắn hạn - vô nghĩa.
    Thực tế là người Circassian không hề biết rằng Caucasus đã được sáp nhập vào Nga. Trên thực tế, ngay cả nơi tôi đang sống bây giờ cũng được thành lập vào năm 1855 như một công sự chống lại những người dân vùng cao.
    Những trận đánh ngoan cường do đội quân 200 nghìn người Caucasian tiến hành khó có thể được gọi là "hành động phản đảng phái."
    Và khi nào chúng ta phải chịu tổn thất nửa triệu người trong cuộc chiến với người Thổ Nhĩ Kỳ? Ngay cả trong cuộc chiến đẫm máu 1877-78, theo những ước tính táo bạo nhất, tổn thất của chúng ta về số người chết, chết vì vết thương và bị thương chỉ vượt quá 80 người, con số này chắc chắn là rất nhiều, nhưng chắc chắn không phải nửa triệu.
    Ngoài ra, theo logic của bạn, nên công nhận rằng liên quân Anh-Pháp-Sardinia đã rò rỉ cuộc chiến phía Đông :)))
    bởi vì các kế hoạch là tách Crimea, Caucasus, Phần Lan và các nước Baltic khỏi Nga, nhưng nó đã kết thúc ... trong zilch. Trên thực tế, họ thậm chí còn không chiếm toàn bộ Crimea.
  21. 0
    Ngày 9 tháng 2018 năm 15 57:XNUMX
    Cuộc chiến này được kích hoạt thông qua sa hoàng, chủ yếu liên quan đến vấn đề nhượng rừng ở khu vực đó bởi các đầu sỏ của Đế quốc Nga, những người, trái với lẽ thường và lòng yêu nước, tất nhiên muốn kiếm được "chiến lợi phẩm", mà không tính đến Bộ Tổng tham mưu Nga, vốn nổi tiếng với Vương quốc Anh, đã trợ cấp cho Nhật Bản trong cuộc chiến tranh này thông qua hệ thống ngân hàng Hoa Kỳ. Và sa hoàng, lúc đó đang bắn một con quạ, đã thì thầm dữ dội về "những con khỉ, trong một tháng nữa, những người lính Nga dũng cảm khác sẽ biến thành sừng của một con cừu đực!" (Ông nhớ lại Grachev, người đã hứa sẽ đánh bại Chechnya bằng một cú nhảy dù trung đoàn)
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2018 năm 19 37:XNUMX
      Thật là thú vị khi biết, trên cơ sở nào mà anh lại đưa ra một ý kiến ​​... mê hoặc như vậy.
  22. -1
    Ngày 23 tháng 2018 năm 11 46:XNUMX
    rằng một quốc đảo nhỏ đã hoàn toàn đánh bại một đế chế khổng lồ và hùng mạnh trước đây?

    Chúng tôi đã bị đánh bại ở Viễn Đông. YaI đã không đánh bại Cộng hòa Ingushetia, nhưng gây ra một loạt thất bại, buộc một nền hòa bình bất lợi phải kết thúc. Cộng hòa Ingushetia đã không bị đánh bại, nhà hát của các hoạt động khác xa với Cộng hòa Ingushetia của Châu Âu, và nhiều người chỉ đọc về nó trên báo.
    Chiến tranh Krym / Miền Đông là một cuộc chiến ở nhiều khu vực hoạt động khác nhau, từ Baltic và Biển Trắng đến Viễn Đông. Một thất bại nghiêm trọng chỉ gây ra cho chúng ta ở Crimea (và thậm chí sau đó là một cuộc đấu tranh ngoan cường chống lại những thành công của Nga), trên Biển \ uXNUMXb \ uXNUMXbAzov (thương mại) và, sự đầu hàng đáng xấu hổ của Anapa, việc bắt giữ Kinburn bằng các khẩu đội thiết giáp, nhưng với chiến thắng ở Caucasus (Kars) .. Sự lạc hậu về hậu cần và vũ khí / hệ thống tôi biết.
    Trong REV, các vấn đề tương tự, hậu cần, mũ, hệ thống, vũ khí, chính thái độ.
    Các công ty tương tự, nhưng không có sự thất bại của các đế chế. Công ty thua lỗ. Hậu quả nghiêm trọng.
    Những thất bại như vậy thậm chí còn cần thiết (thật đáng tiếc khi tài nguyên và sinh mạng đã bị tiêu diệt) Giáo viên người Anh-Pháp đã dạy chúng tôi điều gì sẽ xảy ra nếu bạn chống lại liên minh. Giáo viên người Nhật - rằng bạn đang có vấn đề nghiêm trọng về nhiều mặt.
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2018 năm 21 09:XNUMX
      Một mặt, có. Nhật Bản đã sử dụng hết các nguồn lực của mình, và Nga thậm chí vẫn chưa công bố một đợt huy động thích hợp. Nhưng đây chỉ là cái nhìn đầu tiên. Trên thực tế, nguồn dự trữ quân sự của Đế quốc Nga cũng đang cạn kiệt. Hạm đội đã bị tiêu diệt. EMNIP Rediger đã viết rằng sau thất bại trong REV, quân đội trên thực tế không sẵn sàng chiến đấu và không thể bảo vệ trạng thái của mình trong trường hợp có mối đe dọa quân sự, và do đó, nó chỉ tạo gánh nặng cho người dân với việc duy trì nó một cách vô ích. Ngoài ra, vào cuối chiến tranh, tình hình bất ổn bắt đầu ở miền trung nước Nga ... Việc tiếp tục các hành động thù địch sẽ chỉ dẫn đến tình hình trở nên tồi tệ hơn.
      Công ty Crimean thậm chí còn tệ hơn. Nền kinh tế của Anh và Pháp chỉ phát triển trong thời kỳ chiến tranh, nhưng nền kinh tế Nga đang trên bờ vực thẳm. Những gì quân đồng minh đã làm ở Kinburn, họ có thể dễ dàng làm ở bất cứ đâu, ngay cả ở St.Petersburg! Và không có gì để chống lại nó.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"