Đánh giá quân sự

T-64: phản anh hùng của miền Đông Nam Ukraine

139
Chiếc xe T-64 Kharkov và nhiều sửa đổi của nó trên lãnh thổ miền Đông Nam Ukraine đã nhận được hỏa lực rửa tội toàn diện trong cuộc xung đột. Và, hóa ra, ở nhiều khía cạnh, xe tăng cách mạng được chuẩn bị rất kém cho chiến tranh. Kể từ giữa những năm 60 của thế kỷ trước, nhiều chuyên gia công nghiệp quốc phòng đã bày tỏ nghi ngờ về khả năng cố vấn của việc thiết lập xe tăng cho việc sản xuất. Nhưng câu nói nổi tiếng của Khrushchev "Chúng tôi sẽ lấy!" tại bãi huấn luyện xe tăng ở Kubinka và quyền hạn của nhà thiết kế chính A. A. Morozov đã thực hiện công việc của họ.


T-64: phản anh hùng của miền Đông Nam Ukraine


Công bằng mà nói, cần lưu ý rằng Tổng thư ký được cho là đã nói có lợi về những chiếc xe tăng đã được thử nghiệm đầy đủ và khoảng 90 chiếc trong số đó đã được chế tạo. Vào thời điểm đó, quyết định giải phóng lô thử nghiệm T-64 đã được đưa ra bởi Hội đồng Bộ trưởng Liên Xô (số 693-291 ngày 4.07.1962/64/5). Theo G. B. Pasternak, một cựu binh của GABTU, T-5 có cả một "đống" khuyết điểm, rất khó để sửa chữa. Trước hết, đây là động cơ diesel 5TDF hai kỳ năm xi lanh với hai trục khuỷu, có đặc điểm là độ tin cậy thấp, cũng như yêu cầu cao về bảo trì và vận hành. Ngay cả trong các tài liệu chính thức, người ta khuyến cáo rằng xe tăng chỉ được chuyển giao cho các kíp lái có kinh nghiệm với trình độ cao. Động cơ trở thành vấn đề đau đầu đối với các phó trưởng đơn vị trực chiến về phần kỹ thuật. Về nhiều mặt, 100TDF là một động cơ thô sơ - nó nhạy cảm với quá nhiệt, sự hiện diện của bụi trong không khí và cũng có một khởi động khó khăn trong thời gian lạnh. Ví dụ, tại hiện trường, với sự cố rò rỉ khẩn cấp chất chống đông, không thể chỉ cần thêm nước vào hệ thống làm mát và tiếp tục cuộc hành quân. Vỏ làm mát của khối xi lanh có các ống dẫn quá mỏng nên nó nhanh chóng bị đóng cặn và động cơ bị kẹt. Theo hồi ký của các tàu chở dầu thông thường, khả năng phục vụ của động cơ diesel xe tăng 64TDF trong bất kỳ đơn vị nào thậm chí không đạt gần 64%. Người ta biết rằng mục tiêu ngon lành của bất kỳ "kẻ xuyên giáp" nào là tải trọng đạn dược của xe tăng, và ở đây T-XNUMX không hề ngang ngửa. Vị trí của giá chứa đạn kiểu cabin được cơ giới hóa, khi tổ lái bị bao vây bởi các vật liệu bột (lên đến ngang vai của dây đeo vai tháp pháo), chỉ có thể được xác minh trong điều kiện bị tấn công trực diện, khi không có một vũ khí chống tăng duy nhất. có thể đâm vào xe khi các hướng chiếu bên bị yếu đi. Điều này ít nhất đòi hỏi sự hợp tác chặt chẽ với bộ binh của họ, hoặc với các phương tiện bọc thép hạng nhẹ. Tuy nhiên, kinh nghiệm thực tế hoạt động chống du kích ở Đông Nam Ukraine cho thấy chiếc xe tăng này bị tấn công từ mọi góc độ, và các “báo cáo ảnh” về hậu quả của các trận chiến là bằng chứng hùng hồn về điều này. Thân tàu T-XNUMX chỉ đơn giản là bị sập vì đạn nổ, tháp bị văng ra sau hàng chục mét, tổ lái bị phá hủy ... Nhân tiện, một trong những cái tên cho giải pháp bố trí như vậy giữa các tàu chở dầu là "bột thùng hàng ”.


T-64A bị phá hủy. Nguồn: lostarmour.info


T-64BV bị tiêu diệt. Nguồn: lostarmour.info


T-64BV bị tiêu diệt. Nguồn: lostarmour.info

Một số chuyên gia cho rằng để tiêu diệt T-64, bạn có thể sử dụng pháo BMP-30 2 mm hoặc thậm chí là "Cliff" 12,7 mm - số lượng vùng suy yếu trong xe tăng là đủ. Lý do cho điều này là mong muốn gần như điên rồ của các nhà thiết kế Liên Xô (đương nhiên, theo các điều khoản tham chiếu của Bộ Quốc phòng) để giảm kích thước và trọng lượng của xe bọc thép. Tất nhiên, Nizhny Tagil T-72 cũng có thể “khoe khoang” khả năng ném tháp pháo, nhưng giá chứa đạn của nó vẫn nằm dưới sàn nhà ở vị trí nằm ngang, điều này làm giảm khả năng trúng đạn. Hơn nữa, ở chiếc T-64, một phần vỏ đạn nằm phía sau lưng người lái, cản trở lối thoát hiểm của anh ta. Có những trường hợp xe tăng bị rơi xuống mương nước, và cửa hầm của người lái bị khóa bởi một khẩu pháo không được bố trí sang một bên, dẫn đến thảm kịch - người lái xe không có thời gian để tháo rời giá đạn phía sau của mình. mặt sau. Và trong trường hợp xảy ra hỏa hoạn, người lái xe sẽ vô cùng khó khăn để thoát ra ngoài qua khoang chữa cháy. Việc không có cơ chế đẩy các hộp đạn đã qua sử dụng, được triển khai trên T-72, không cải thiện được khí hậu bên trong xe tăng. Nạn nhân tiếp theo của cuộc tranh giành trọng lượng là phần gầm mỏng manh của xe tăng Kharkov. Những chiếc xe sâu bướm openwork nhẹ của xe được điều chỉnh ở mức độ lớn hơn để di chuyển trên những vùng đất khá cứng; trong trường hợp lở bùn, khả năng di chuyển của xe tăng sẽ giảm đáng kể.


Phần còn lại của T-64BV. Nguồn: lostarmour.info

Trong một số ấn phẩm chuyên ngành, một nhược điểm khác của gầm xe được đề cập đến - không thể kéo một chiếc xe tăng khẩn cấp bị mất dấu vết. Theo quan điểm của họ, chiếc xe tăng sẽ giống như một chiếc máy cày, xới đất bằng các con lăn thu nhỏ của nó, cuối cùng nó sẽ đào đất. Đồng thời, không ai được di tản xe tăng mà không có dấu vết - với một điều phi lý như vậy, T-72, T-90 và Leopards sẽ kiên quyết tiến vào lòng đất. So với T-72, các trục lăn nhẹ cỡ nhỏ của máy Kharkov làm bằng hợp kim nhôm thực tế không bảo vệ được thành xe tăng khỏi các cuộc tấn công từ các phương tiện từ phía bên. Một giải pháp "thanh lịch" khác cho Morozov T-64 là các thanh xoắn đồng trục ngắn, trong đó một hợp kim đặc biệt để tăng độ dẻo phải được phát triển. Phần cuối của thanh xoắn được bịt kín ở giữa tấm giáp đáy tương đối mỏng - điều này suy cho cùng, trong quá trình hoạt động lâu dài có thể dẫn đến hỏng phần dưới của vỏ xe tăng do mỏi. Thường có những trường hợp trong quá trình thử nghiệm "Đối tượng 172", khi điểm gắn thanh xoắn chỉ cần kéo ra, và các phần tử treo bị biến dạng đã phá hủy động cơ. Ngoài ra, thiết kế nhẹ như vậy thực tế không cho phép xe tăng được nâng cấp, làm tăng trọng lượng lớp giáp bảo vệ của nó. Giải pháp với các thanh xoắn ngắn chưa từng được sử dụng ở bất kỳ đâu trong ngành công nghiệp xe tăng trước đây - A. A. Morozov đã mượn ý tưởng từ máy móc nông nghiệp và thế giới ô tô. Bộ phận treo yếu thứ hai là bộ cân bằng của các con lăn, thường không chịu được chuyển động lâu dài trên địa hình gồ ghề và tải trọng xung kích. Và sau khi Liên Xô sụp đổ, những sai sót cơ bản như vậy trên T-64 đã không được sửa chữa và hầu như không thay đổi thành một cỗ máy như Bulat. Về vấn đề này, cần nhắc lại rằng nhà thiết kế chính của Cục thiết kế Nizhny Tagil L. N. Kartsev, thông qua những nỗ lực mà chiếc T-72 đã được đưa vào loạt, đã làm rất nhiều để làm cho chiếc xe của ông khác với chiếc Kharkov tốt hơn. Có lẽ con át chủ bài chính của xe tăng T-64 là pháo 125A2 46 mm (sau này là 2A46-1 và -2), cùng với hệ thống vũ khí dẫn đường, đã thực sự vượt qua các loại xe tăng chính của NATO về mọi mặt. Nhưng họ đã vu khống cô trên một số phương tiện truyền thông Nga, chỉ ra rằng sở chỉ huy thiết kế của nhà máy Kharkov đã trang bị cho T-64 một khẩu súng độc nhất không thể thay thế cho khẩu T-72.
Hiện tại, tổn thất không thể cứu vãn của T-64 của quân đội Ukraine không thể được gọi là gì khác hơn là khổng lồ - chỉ chính thức của Kyiv đề cập đến hơn 400 xe bị phá hủy. Ví dụ, khoảng 120 xe tăng đã bị mất ở Debaltseve, 20 trong số đó thuộc về dân quân. Tuy nhiên, theo các chuyên gia, trước khi xảy ra các cuộc chiến ở Ukraine, có một lượng lớn xe tăng - khoảng 1750 chiếc T-64 của tất cả các cải tiến và 85 xe tăng T-64BM Bulat. Lực lượng vũ trang Ukraine cũng có 160-170 xe tăng T-80 và T-84U. Cũng có "bảy mươi hai" trong kho với số lượng khoảng 600 chiếc, nhưng kỹ thuật này đã được bán tích cực, vì vậy rất khó để đưa ra một giá trị chính xác. Nhìn chung, Ukraine kiếm tiền rất tốt từ di sản xe tăng Liên Xô khổng lồ - kể từ năm 1992, ít nhất 1238 xe đã được bán cho các nước châu Phi và châu Á, và đó rõ ràng không phải là T-64. Vì vậy, họ phải đấu tranh với những gì họ để lại cho mình. Và sự bắt đầu của các cuộc xung đột đánh dấu sự không đủ an toàn của xe tăng Kharkov đối với tất cả các sửa đổi, ngay cả trong hình chiếu trực diện. Vì vậy, vào tháng 2016 năm 64, một chiếc T-XNUMXBV đào trong đã bị trúng đạn trực diện bởi một tên lửa chống tăng ở phần phía trước của tháp. Lực lượng bảo vệ đã không giúp được gì, may mắn là thủy thủ đoàn thoát nạn chỉ bị thương và chiếc xe tăng đã được sửa chữa lâu dài.


T-64BM "Bulat" bị tiêu diệt, được trang bị DZ "Knife". Nguồn: lostarmour.info

Nhân tiện, sẽ rất hữu ích khi đề cập đến tính năng bảo vệ động "Knife" cho các sửa đổi của T-64, vốn đã gây ra tranh cãi nghiêm trọng trong cộng đồng chuyên gia, cả trên báo in và diễn đàn Runet. Nguyên lý hoạt động của DZ "Knife" là tạo thành một tia phản lực tích lũy phẳng, giống như một con dao, cắt đạn tấn công hay còn gọi là phản lực tích lũy của nó. Hơn nữa, một tấm áo giáp (màn hình phía trước) ném về phía đường đạn có tác dụng bổ sung. Các nhà phát triển của GPBTsK Ukraina "Microtech" thậm chí còn tự tin vào hiệu quả của "Knife" ngay cả khi chống lại lõi của đạn cỡ nhỏ. Tuy nhiên, trong số những thiếu sót của quá trình phát triển, tôi chỉ ra một khối lượng lớn chất nổ bị phá hủy cùng một lúc trong một cuộc tấn công - lên đến 2,5 kg, cũng như cần phải cắt trước các tấm giáp trước của chúng bằng một phản lực tích lũy trước đó. trúng đạn. Tình huống thứ hai làm giảm mạnh hiệu quả của việc bảo vệ, đặc biệt là chống lại BPS. Để tham khảo: các kết luận này được đưa ra trên cơ sở tính toán toán học của Công ty cổ phần Nga "Viện nghiên cứu khoa học về thép".


Nguyên lý hoạt động của DZ "Knife" theo BPS. Nguồn: alternathistory.com

Tất nhiên, bản chất của cuộc giao tranh ở phía đông nam Ukraine, phần lớn, không phải dành cho các đơn vị xe tăng. Đối với các hoạt động trừng phạt hoặc cảnh sát như vậy, các phương tiện khác là cần thiết, chứ không phải xe tăng được thiết kế cho chiến tranh hạt nhân với các nước NATO. Nhưng điều này chỉ nhấn mạnh những thiếu sót của Kharkov T-64 và những bước đi phi lý của Bộ chỉ huy Các lực lượng vũ trang Ukraine.
tác giả:
139 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. mông thông minh
    mông thông minh 13 tháng 2018 năm 05 53:XNUMX
    +1
    T64 là như vậy, nhưng T72 của chúng tôi chỉ là siêu
    1. Thủ lĩnh của Redskins
      Thủ lĩnh của Redskins 13 tháng 2018 năm 08 51:XNUMX
      +9
      Vâng tôi đồng ý với bạn. Đặc biệt là các "supertanks" của chúng tôi đã chứng tỏ bản thân một cách tuyệt vời ở Iraq và Syria.
      1. Lopatov
        Lopatov 13 tháng 2018 năm 09 29:XNUMX
        +15
        May mắn thay cho người Syria và người Iraq, họ đã ở đó. tám)))
      2. Kent0001
        Kent0001 13 tháng 2018 năm 11 58:XNUMX
        +8
        Xe tăng có, phi hành đoàn không. Tại sao bạn không hài lòng với T-72 ở Syria? Abrams và Leo trông khá mờ nhạt ở đó.
      3. người bắn súng núi
        người bắn súng núi 13 tháng 2018 năm 12 46:XNUMX
        +14
        Rất tốt khuyến khích. Những chiếc T-72 của chúng tôi. Nhưng lính tăng vẫn dựa vào xe tăng. Và với những điều này đã có vấn đề.
      4. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 13 tháng 2018 năm 17 30:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
        Vâng tôi đồng ý với bạn. Đặc biệt là các "supertanks" của chúng tôi đã chứng tỏ bản thân một cách tuyệt vời ở Iraq và Syria.

        Không tệ hơn Abrams một chút về phía nam và Leopards một chút về phía bắc. mỉm cười
        1. Cherry Nine
          Cherry Nine 14 tháng 2018 năm 03 54:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Không tệ hơn Abrams một chút về phía nam và Leopards một chút về phía bắc.

          Có vẻ như bạn đang nói về Abrash của Iraq và Leo A4 của Thổ Nhĩ Kỳ?
        2. Alexander Titov
          Alexander Titov Ngày 18 tháng 2021 năm 17 30:XNUMX
          0
          Trong kỷ luật ném tháp, họ chắc chắn là người đầu tiên)
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. Ngày 21 tháng 2021 năm 13 59:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Alexander Titov
            Trong kỷ luật ném tháp, họ chắc chắn là người đầu tiên)

            Không còn nữa. Hóa ra đứa con tinh thần của thiên tài Teutonic u ám trong tình huống thực chiến cũng mắc phải nhược điểm tương tự.
      5. Alexander Trebuntsev
        Alexander Trebuntsev 18 tháng 2018 năm 11 38:XNUMX
        +2
        Và "supertanks" pin @ ong bắp cày là tốt nhất? Tất cả các xe tăng đều đang bốc cháy, chỉ là chúng ta đang chiến đấu nhiều hơn, đó là lý do tại sao càng có nhiều xe tăng bị thiêu rụi. Đây là một đoạn video về cách những chiếc Abrams cháy đẹp như thế nào. [media = https: //ok.ru/video/1836386818]
    2. neri73-r
      neri73-r 13 tháng 2018 năm 12 31:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: chàng trai thông thái
      T64 là như vậy, nhưng T72 của chúng tôi chỉ là siêu


      Và còn gì nữa, T-72 trong các sửa đổi khác nhau là loại xe tăng hiếu chiến nhất thế hệ thứ ba (chỉ hơn, có lẽ là T-55/54 đã chiến đấu)
  2. svp67
    svp67 13 tháng 2018 năm 06 13:XNUMX
    +19
    Những chiếc xe sâu bướm openwork nhẹ của xe được điều chỉnh ở mức độ lớn hơn để di chuyển trên những vùng đất khá cứng; trong trường hợp lở bùn, khả năng di chuyển của xe tăng sẽ giảm đáng kể.
    Đây là SAI LẦM HOÀN TOÀN, ngược lại, chất bẩn dư thừa và không cần thiết được ép qua "openwork" và các vấu đi vào nền đất cứng hơn. Trong bùn, T-64 đi tốt hơn T-72 ... Nhân tiện, không ai nhận thấy điều gì trong KhCh T-14?
    1. thảo luận55
      thảo luận55 13 tháng 2018 năm 06 55:XNUMX
      +5
      Và đồng chí Kars sẽ nói gì với chúng ta?
      1. Kars
        Kars 14 tháng 2018 năm 08 26:XNUMX
        +11
        Thật vui khi họ nhớ đến tôi, tất nhiên bạn có thể nói rất nhiều điều.
        1. thảo luận55
          thảo luận55 15 tháng 2018 năm 14 59:XNUMX
          +2
          Tôi chỉ là một độc giả lâu năm của trang web này, nhưng tôi đã quyết định đăng ký.
    2. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 13 tháng 2018 năm 08 35:XNUMX
      +6
      Nhưng tất cả mọi người đều nhất trí nhớ lại cách những con sâu bướm bay khỏi chiếc T-64.
    3. Alekseev
      Alekseev 13 tháng 2018 năm 09 38:XNUMX
      +13
      Trích dẫn từ: svp67
      Đây là một SAI LẦM HOÀN TOÀN

      Trân trọng! hi
      Tuy nhiên, theo tôi, lời nói dối chỉ là một phần.
      Sâu bướm T-64 (có lỗ) thực sự được làm sạch bụi bẩn tốt hơn (giúp loại bỏ công việc tẻ nhạt khi cất giữ nháy mắt ), chúng có hệ số bám bề mặt lớn hơn. Nhưng .... đồng thời, chúng có áp lực riêng lớn hơn trên mặt đất dẫn đến tất cả các hệ quả ...
      Bây giờ các lỗ trên đường ray trên T-90, đường ray T-80, tương tự như T-64, đã được loại bỏ: có lẽ đây là lựa chọn tốt nhất, bởi vì các đường ray T-72 có chốt rãnh cũng có nhược điểm của chúng.
      Chà, đã có rất nhiều người nói về những nhược điểm và ưu điểm khác của sáu mươi tư mà tôi thậm chí không muốn phóng đại chủ đề: những người có tai, hãy để họ nghe, nhưng những người cứng đầu và ngu ngốc thì không quan tâm. “họ tranh luận với cái gì” cười
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. svp67
        svp67 13 tháng 2018 năm 18 01:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: Alekseev
        Trân trọng!
        Và của tôi dành cho bạn hi
        Trích dẫn: Alekseev
        Giờ đây, các lỗ trên đường ray trên đường ray của T-90, T-80, tương tự như T-64, đã được loại bỏ:
        Các lỗ xuất hiện trở lại trên T-14 ....
        Và đây là một điều khác mà tác giả đã sai một phần
        Một giải pháp "duyên dáng" khác cho Morozov T-64 là các thanh xoắn ngắn được đặt đồng trục,
        Quyết định là tốt, thực hiện không thành công. Và do đó, quyết định này có thể giúp loại bỏ việc rút xe tăng khỏi chế độ chuyển động thẳng, vốn là điều mà T-72, T-80 và T-90 mắc phải. Và điều đó ở tốc độ cao có thể dẫn đến những hậu quả đáng buồn, như thế này.
        1. con ngựa chậm chạp
          con ngựa chậm chạp 13 tháng 2018 năm 21 52:XNUMX
          +3
          Đối với tôi, có vẻ như vấn đề ở đây không phải là ở các thanh xoắn, mà là ở BKP. với cơ chế quay vòng như vậy, việc tăng tốc trên đường nhựa trên 30 là rất tự phụ.
        2. Victor Zhivilov
          Victor Zhivilov 13 tháng 2018 năm 21 55:XNUMX
          +1
          Và điều đó ở tốc độ cao có thể dẫn đến những hậu quả đáng buồn, như thế này.

          Cảm ơn cho video thông tin. mỉm cười
        3. neri73-r
          neri73-r 13 tháng 2018 năm 22 24:XNUMX
          0
          Và ai đã thiết lập nguyên nhân và điều gì?
        4. Xấu_gr
          Xấu_gr 13 tháng 2018 năm 23 25:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ: svp67
          Và do đó, quyết định này có thể giúp loại bỏ việc rút xe tăng khỏi chế độ chuyển động thẳng, vốn là điều mà T-72, T-80 và T-90 mắc phải. Và điều đó ở tốc độ cao có thể dẫn đến hậu quả đáng buồn ......

          Và video này nói về điều gì? Trong số toàn bộ cột xe tăng, có một chiếc đâm vào cột đèn. Máy thông thường làm điều này thường xuyên hơn nhiều.
          Đối với tôi, với tư cách là một người lái xe tăng hạng trung, người đã trượt băng với chi phí gia tăng trong hai năm, bắt đầu từ khóa huấn luyện, với hành trình 100 km, chắc chắn rất thú vị khi đọc về việc loại bỏ một chiếc xe tăng khỏi chuyển động thẳng đứng, nhưng trong thực hành Tôi không quen với hiện tượng này.
          1. svp67
            svp67 14 tháng 2018 năm 04 03:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ: Bad_gr
            Chắc chắn là rất thú vị khi đọc về việc loại bỏ một chiếc xe tăng khỏi chuyển động thẳng góc, nhưng trong thực tế, tôi không quen thuộc với hiện tượng này.

            Vâng, quen thuộc, chỉ ở một mức độ nhỏ hơn.
            Trích dẫn từ: Bad_gr
            Và video này nói về điều gì? Trong số toàn bộ cột xe tăng, có một chiếc đâm vào cột đèn.

            Đúng vậy, chính anh ta là người đã di chuyển với tốc độ tối đa, và cả trên đường nhựa, và tốc độ càng cao thì việc rút lui càng lớn. Số còn lại chậm hơn nhiều. Vâng, và sau đó là lỗi của người thợ máy, anh ta thường bỏ qua sự thật rằng đường nhựa, và ngay cả với đường ray xe điện, không phải là đường dành cho xe tăng.
        5. eburg1234
          eburg1234 21 tháng 2018 năm 18 49:XNUMX
          +3
          Các lỗ trên ngỗng Armata nhỏ hơn nhiều và được thiết kế để gắn một chiếc giày cao su.
    4. Xấu_gr
      Xấu_gr 13 tháng 2018 năm 23 11:XNUMX
      +7
      Trích dẫn từ: svp67
      Nhân tiện, không ai nhận thấy bất cứ điều gì trong KhCh T-14?

      Và cô ấy bị sao vậy? Hay bạn đang nói về lỗ để gắn giày? Vì vậy, chúng không phải để làm bẩn, mà hoàn toàn là để buộc chặt (chú ý đến đường kính, so với đường kính của ngỗng T-64)
      1. Xấu_gr
        Xấu_gr 14 tháng 2018 năm 01 14:XNUMX
        +3
        Nhân tiện, hãy chú ý dọc theo con sâu bướm có một miếng kim loại dày với một cái cần ở phía dưới -
        đây là nếu một ngón tay bắt đầu bò ra khỏi sâu bướm để vào bên trong, đây không phải là một thiết bị xảo quyệt có thể đâm nó trở lại sâu bướm. Đối với RMS, tôi không nghe nói rằng điều này có liên quan, nhưng đối với một con sâu bướm bình thường thì đây là một điều rất cần thiết (nơi ngón tay được đóng đinh vào sâu bướm từ bên trong).
        Trên T-55,62, thiết bị này là một luồng khí nhỏ trên tàu, ở phía sau thân tàu.
        1. svp67
          svp67 14 tháng 2018 năm 03 32:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          đây là nếu một ngón tay bắt đầu trèo ra khỏi con sâu bướm để vào bên trong,

          Vâng, rõ ràng là họ cho phép sử dụng các đường ray loại T-55
          1. tiếng bíp
            tiếng bíp 14 tháng 2018 năm 19 51:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ: svp67
            Trích dẫn từ: Bad_gr
            đây là nếu một ngón tay bắt đầu trèo ra khỏi con sâu bướm để vào bên trong,

            Vâng, rõ ràng là họ cho phép sử dụng các đường ray loại T-55

            hi Hoặc có thể đối với lưới an toàn, khi hành quân, "từ bên trong", từ bên hông của thùng xe tăng, "ống nhòm" của sâu bướm tiêu chuẩn, vì những cái bên ngoài, rốt cuộc, hiển thị nhiều hơn ?!
            Quá "lỏng" một dải kim loại được hàn, tiếp xúc với đầu của ghim sâu bướm với OMS sẽ không kéo dài, nhưng với "ống nhòm", diện tích tiếp xúc lớn hơn, và tiếng gõ "chức năng" sẽ được nghe nhiều hơn?!
        2. cordon332
          cordon332 15 tháng 2018 năm 16 22:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          Nhân tiện, hãy chú ý dọc theo con sâu bướm có một miếng kim loại dày với một cái cần ở phía dưới -
          đây là nếu một ngón tay bắt đầu bò ra khỏi sâu bướm để vào bên trong, đây không phải là một thiết bị xảo quyệt có thể đâm nó trở lại sâu bướm. Đối với RMS, tôi không nghe nói rằng điều này có liên quan, nhưng đối với một con sâu bướm bình thường thì đây là một điều rất cần thiết (nơi ngón tay được đóng đinh vào sâu bướm từ bên trong).
          Trên T-55,62, thiết bị này là một luồng khí nhỏ trên tàu, ở phía sau thân tàu.

          Đây là một máy làm lạnh sâu bướm để ngăn chặn sự phóng điện của nó khi lái xe trên đất chịu lực yếu (bùn, cát ướt, v.v.), được nhồi vào bánh dẫn động (VK), trong khi sâu bướm tách ra khỏi VK và ở lượt tiếp theo, được đổ về phía bên hoặc ra bên ngoài tùy thuộc vào hướng quay. Điểm cản trong ảnh bảo vệ chống đổ về phía bên và để tránh đổ ra bên ngoài, họ đặt một đĩa giữa "kính" của VK, và nếu không thể, họ đặt nó bên ngoài trên vương miện bên ngoài
          1. tiếng bíp
            tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 21 51:XNUMX
            +2
            hi Nhìn bề ngoài, đồng chí Kordon332, quá mỏng, quá mỏng, "chắn bùn" hóa ra ngay lập tức bị sâu róm đè lên khi nó bị rơi trên đường đi, dù đã được gia cố cục bộ dưới dạng hàn bổ sung tăng cứng ?!
            Có, và có những nghi ngờ về kích thước bên ngoài của "chắn bùn sâu bướm", trừ khi chắn bùn bên của sâu bướm và đĩa ngoài lớn hơn VK (thường là hơn ?!) ?! Rốt cuộc, nếu con sâu bướm thoát khỏi VC, thì chắc chắn nó sẽ chui ra, trượt đi (điều gì sẽ ngăn cản nó ?!) và VÌ KÍCH THƯỚC của "tấm chắn bùn" nhỏ bé này ?! IMHO
            1. cordon332
              cordon332 16 tháng 2018 năm 07 29:XNUMX
              +2
              https://topwar.ru/uploads/posts/2018-07/153145207
              0_tank-armata-vid-after.jpg
              Đây là góc sai. Kích thước của chiếc khuyên thường vượt quá kích thước của răng bằng kích thước của bông tai. Bằng cách thả ra ngoài, thiết kế phổ biến nhất là một đĩa giữa "kính" và răng nanh của sâu bướm (kết nối giữa) hoạt động trên đó, và kích thước của răng nanh thường lớn hơn kích thước của răng VK. Nếu không thể xác định vị trí đĩa bên trong VC, thì một đĩa bên ngoài được sử dụng, có đường kính ngoài vượt quá đường kính của răng bằng kích thước xấp xỉ của bông tai. Ngoài ra, cần lưu ý rằng sâu bướm có độ cứng nhất định về mặt, để tăng các biện pháp bổ sung được đưa vào thiết kế của bản lề cao su và người ta không nên quên sự hỗ trợ cực đoan, con lăn hỗ trợ, cũng góp phần đến sự ổn định của con sâu bướm trong vòng tránh.
              1. tiếng bíp
                tiếng bíp 16 tháng 2018 năm 11 50:XNUMX
                +2
                hi Tôi chưa phàn nàn gì về con mắt “lập thể” của mình, đồng chí Kordon332, tôi đã phải “đánh giá” trực quan rất nhiều từ những mảnh ảnh rời rạc, từ những “góc không thuận lợi” nhất, vì vậy, volens-nolens, tôi đã “vấp ngã” trong đây. Vâng
                Cái máy băm, dọc theo chu vi, rõ ràng không vượt quá kích thước của VC, nếu không muốn nói là ít hơn một chút ?!
                Tôi cũng rất ngạc nhiên, vì trên T-64, tôi nhớ, chắn bùn sâu bướm rõ ràng là mạnh hơn và lớn hơn VK ?!
                Và vì vậy, tôi biết tất cả những "rắc rối" được sử dụng để chống rơi con sâu bướm của chúng tôi và nhập khẩu, cũng như thiết kế của chính con sâu bướm T-64, mà chính tay mình đã tháo rời và lắp ráp, tôi có một mảnh của một con sâu bướm "sáu mươi tư" đang bay, với những người sống sót và các đường ray hình chữ X bị đứt gãy hoàn toàn, cũng đang ở trong tầm tay (tại một thời, ngay cả dưới thời Liên Xô, tôi đã thu thập được một bộ sưu tập khá lớn các dấu vết từ nhiều Các xe bọc thép của Liên Xô, Đức và Lend-Lease, một cơ hội như vậy, khi tôi là kỹ sư trưởng kiêm thiết kế của địa điểm thử nghiệm, là mỉm cười , Tôi đã có một câu chuyện ngu ngốc như vậy, nghiện các bộ phận xe tăng khác nhau và thiết kế dự đoán của xe tăng trong tương lai, như tôi đã thấy nó cho chính mình cảm thấy ).
                Mối đe dọa Trong động lực của việc thả sâu bướm, các con lăn hỗ trợ và theo dõi cực đoan, như mỏng manh này (tôi nói với tư cách là một nhà thiết kế và vận hành "bị cháy") "Armatovsky" va chạm dừng, thực tế không đóng góp bất kỳ "đóng góp đáng kể nào cho sự ổn định" (bạn , tuy nhiên, đúng theo nghĩa đen Vâng , xét cho cùng, "mite", trong tiếng Hy Lạp, là một thứ vặt vãnh không đáng kể ?!).
                Người ta hy vọng vào "hệ thống treo thông minh" của "Armata", có lẽ, giám sát và siết chặt con sâu bướm, điều chỉnh khung gầm của chiếc xe tăng này với mặt đất được khắc phục và ngăn chặn sự leo thang của trường hợp khẩn cấp ?! Vâng, và dựa trên kinh nghiệm hoạt động trong quân đội, theo kết quả, những thay đổi nào sẽ được thực hiện đối với thiết kế của "Armata", như xảy ra với tất cả các máy và cơ chế nối tiếp ?!
                Trân trọng!
    5. eburg1234
      eburg1234 21 tháng 2018 năm 18 46:XNUMX
      +1
      Tôi thấy rằng toàn bộ con sâu bướm T-14 lặp lại con ngỗng T-80, bao gồm cả một máy chạy bộ bằng cao su. Trên đường ray cũng không có những lỗ lớn đặc trưng như trên T-64.
      Đừng đổ bóng lên hàng rào có mái che.
      Z.Y. Xét về khả năng việt dã, T-64 đồng ý, do thiết kế bánh xích, con lăn (và khối lượng xe tăng thấp hơn một chút) nên nó có phần nhỉnh hơn T-72/80.
  3. igordok
    igordok 13 tháng 2018 năm 06 17:XNUMX
    +2
    Trong hình minh họa thứ hai, bị phá hủy hay lót?
    1. Evgeny Fedorov
      13 tháng 2018 năm 06 20:XNUMX
      +4
      Vô hiệu hóa)
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 13 tháng 2018 năm 06 38:XNUMX
        +8
        Eugene - sự hiện diện trong bài báo về những chiếc T-64 bị phá hủy hơi không phù hợp, tất cả chúng (tốt, hoặc gần như tất cả) đều bị Grads phá hủy. Và không một chiếc xe tăng nào có thể chống lại "Grad". hi
        1. nai
          nai 13 tháng 2018 năm 07 43:XNUMX
          +16
          Trích dẫn: Ingvar 72
          sự hiện diện trong bài báo về những chiếc T-64 bị phá hủy là một chút không phù hợp, tất cả (tốt, hoặc gần như tất cả) đều bị Grads phá hủy.

          =============
          Cái gì vô lý bạn có mang không ??? "Grad" hoàn toàn không dành cho "hoạt động chống tăng !! đánh lừa Hệ thống này dành riêng cho PHẦN MỀM CHỤP KHU VỰC!!!! Giống như các vỏ có các phần tử tích lũy "tự nhắm", nhưng chúng được sử dụng chủ yếu ở những nơi chính các cụm xe bọc thép, mà ở Donbass là một hiện tượng cực kỳ hiếm !!!
          Theo các nguồn tin Ukraine, tổn thất khi chiến đấu của xe tăng Ukraine chủ yếu đến từ hỏa lực của ATGM và RPG !!!! Tổn thất từ ​​Gradov là thực sự hiếm!!!
          Đối với bức ảnh được trích dẫn với bài báo:

          Đây chỉ là trường hợp hy hữu: bức ảnh được chụp gần Saur-Mogila vào cuối mùa hè năm 2014, khi một trong những "lữ đoàn cơ giới hóa" đang cố gắng thoát khỏi "cái vạc" bị rơi dưới đám cháy lớn của "Grads" !!!!!
          1. Thủ lĩnh của Redskins
            Thủ lĩnh của Redskins 13 tháng 2018 năm 08 56:XNUMX
            +9
            Tác giả lấy tài liệu tham khảo từ lostarmore, nhưng không bận tâm đến việc kiểm tra các số liệu về tổn thất. Ông đề cập đến những tuyên bố hoang đường, mặc dù nếu bạn nhìn, chỉ có 4 xe tăng, không phải 20, bị bắt dưới cùng một chiếc Debaltseve. Và tuyên bố về 400 xe có vẻ quá phóng đại. Trang web tương tự đề cập đến 175 xe tăng.
            À, về chiếc xe tăng ... Tôi thích nó. Đối với tất cả những thiếu sót của nó. Tất cả các xe đều có sai sót. Bài báo tương tự có thể được viết về T-72 và T-80. Và nếu xét về số lượng tổn thất thì T-72 sẽ sớm được ghi tên vào sách kỷ lục Guinness ...
            1. Evgeny Fedorov
              13 tháng 2018 năm 09 03:XNUMX
              +7
              Có chuyện gì vậy? Hãy cho chúng tôi biết về những khuyết điểm cơ bản tương tự của T-72.
              1. alexmach
                alexmach 13 tháng 2018 năm 09 42:XNUMX
                +4
                Vấn đề là gì? Các bài báo như vậy có sẵn trên trang web. Của bạn đây. Trọng lượng hơn nhiều so với hình nộm ở trên.
                https://topwar.ru/9310-sravnenie-tankov-t-64-t-80
                -it-72-iz-lichnogo-opyta.html
            2. nai
              nai 13 tháng 2018 năm 09 19:XNUMX
              +11
              Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
              À, về chiếc xe tăng ... Tôi thích nó. Đối với tất cả những thiếu sót của nó.

              =======
              Và bạn tha thứ, họ phục vụ ????
              Trên thực tế, lần đầu tiên tôi nghe nói về chiếc T-64 từ người bạn cùng lớp và người bạn đại học của tôi, trước khi bước vào, người này đã nổ tung người lái trước trên chiếc T-55, và sau đó là tại trung tâm huấn luyện gần Chernigov (bây giờ được gọi là nơi huấn luyện Desna. trung tâm). Nhân tiện, người thứ hai nói rằng trình độ của anh ấy khá tốt!
              Vì vậy, đối với câu hỏi "tốt, bạn thích chiếc xe tăng mới như thế nào?" Anh ta đã trả lời như thế này: "Đó là hình phạt của tôi cho tất cả tội lỗi của quá khứ, hiện tại và tương lai - quá !!!"
              1. tiếng bíp
                tiếng bíp 13 tháng 2018 năm 10 00:XNUMX
                +8
                venik "Thực ra, lần đầu tiên tôi nghe nói về T-64 từ một người bạn cùng lớp và người bạn đại học của tôi, người này trước khi bước vào đã cố gắng giao tiếp với một người lái xe, đầu tiên là trên chiếc T-55, và sau đó là tại trung tâm huấn luyện gần Chernigov (bây giờ được gọi là Trung tâm đào tạo Desna). Nhân tiện, sau này, nói rằng trình độ của anh ấy khá tốt!
                Vì vậy, đối với câu hỏi "tốt, bạn thích chiếc xe tăng mới như thế nào?" Anh ta đã trả lời như thế này: "Đó là hình phạt của tôi cho tất cả tội lỗi của quá khứ, hiện tại và tương lai - quá !!!"

                hi "Mối tình đầu" của tôi, T-55 là tốt là một chiếc xe tăng dễ sử dụng với một khẩu súng tốt, rất chính xác!
                Tôi thích nó hơn tất cả những chiếc xe tăng, mặc dù nó hơi chật chội trong đó, đối với xạ thủ và chỉ huy, nhưng một "cảm giác đầu gối" thân thiện đã được phát triển. mỉm cười đồng bào .
                Trên chiếc T-64, quá trình huấn luyện của tôi "thành công" kết thúc với sự sụp đổ của Liên minh và SA yêu cầu , nhưng tôi đã có cơ hội giao tiếp gần gũi với các sĩ quan xe tăng vận hành nó. Đặc biệt vất vả cho các đại đội phó kỹ thuật, người bị “treo” trách nhiệm tài chính về động cơ 5TDF, bị “giết” bởi các lái xe cơ giới, lính nghĩa vụ tư nhân, trong vận hành rất thiếu cẩn thận - đây là một lời nguyền thực sự của những người quen tôi ” sáu mươi bốn ”….
            3. người lính2
              người lính2 13 tháng 2018 năm 10 16:XNUMX
              +7
              Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
              À, về chiếc xe tăng ... Tôi thích nó. Đối với tất cả những thiếu sót của nó. Tất cả các xe đều có sai sót.

              Bạn đúng! Sẽ rất ngạc nhiên nếu cỗ xe tăng 50 năm tuổi đáp ứng đầy đủ các yêu cầu của ngày hôm nay.
              Và như vậy, T-64A là một loại xe tăng mang tính cách mạng: súng phóng 125 mm, MZ, kíp lái giảm, mức độ giáp bảo vệ cao, độ cao thấp.
            4. Kent0001
              Kent0001 13 tháng 2018 năm 12 02:XNUMX
              +4
              Abrash cũng không kém, vì đây là những chiếc xe tăng tham chiến nhất trên thế giới. Không cần phải mỉa mai T-72, nó cũng là một chiếc xe vào thời đó. Và sau khi hiện đại hóa t-72, nó vẫn sẽ chiến đấu.
              1. Alf
                Alf 13 tháng 2018 năm 22 01:XNUMX
                +6
                Trích dẫn: Kent0001
                Abrash cũng không kém, vì đây là những chiếc xe tăng tham chiến nhất trên thế giới.

                Abrams đã chiến đấu nhiều? Tôi chỉ nghĩ đến 2 cuộc Chiến tranh vùng Vịnh, và thậm chí sau đó, gọi nó là một cuộc chiến thì thật là ngớ ngẩn, đúng hơn, Công ty thứ nhất là một chiến dịch ở một quốc gia hàng không bị đổ vỡ, Công ty thứ hai là cuộc chiến với những kẻ không hiếu chiến. cạnh.
                1. Cherry Nine
                  Cherry Nine 14 tháng 2018 năm 04 04:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: Alf
                  Tôi chỉ nhớ 2 cuộc chiến tranh vùng Vịnh

                  Có vẻ như không có nhiều cuộc xung đột liên quan đến xe tăng thế hệ T-72 với số lượng từ sư đoàn trở lên. Lebanon 82, Iran-Iraq và hai cuộc Chiến tranh vùng Vịnh. Phần còn lại là Makhnovshchina vô tận ở Châu Phi, Liên Xô cũ và FRY. Trong số các cuộc xung đột được liệt kê trong những năm 80, những chiếc T-72 đã chiến đấu chống lại những chiếc xe tăng của những năm 60 chống lại một kẻ thù ngang tầm, khá thành công. Trong những năm 90 và những năm XNUMX, những sửa đổi mới nhất vào thời điểm đó, hoàn chỉnh với phần còn lại của khả năng của Quân đội Hoa Kỳ, đã va chạm với những chiếc Abrash, kết quả là có thể hiểu được.
                  Trích dẫn: Alf
                  Công ty đầu tiên là một chiến dịch thông qua một quốc gia hàng không bị phá vỡ, Công ty thứ hai là một cuộc chiến với một bên mua không hiếu chiến.

                  Điều này không ngăn cản chúng tôi thực hiện một vài trận đánh xe tăng nghiêm trọng.
                  Nhân tiện, làm thế nào bạn biết rằng các vị tướng Iraq đã được mua? Và không phải họ có thái độ chờ đợi, nghĩa là sắp xảy ra và không thể tránh khỏi, giả sử thay đổi nhân sự trong chính phủ? Sẽ thật đáng tiếc nếu đến nghĩa trang trước Saddam cùng với những người lính của ông ta chỉ để làm phiền người Mỹ, phải không? Sadams đến và đi, nhưng người dân Iraq vẫn còn, dường như đồng chí Stalin đã nói điều gì đó như thế vào thời của mình?
            5. Alf
              Alf 13 tháng 2018 năm 21 58:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Thủ lĩnh của Redskins
              Và nếu xét về số lượng tổn thất thì T-72 sẽ sớm được ghi tên vào sách kỷ lục Guinness ...

              Nói toàn bộ sự thật. Họ chỉ quên đề cập có bao nhiêu chiếc T-72 đã được sử dụng trong cơ sở dữ liệu và bao nhiêu chiếc đã bị phá hủy, sau đó so sánh các chỉ số tương ứng với Abrams, Leopards và Challengers.
            6. abc_alex
              abc_alex 22 tháng 2018 năm 23 50:XNUMX
              +2
              Vì vậy T-72 có thể được đưa vào cùng một cuốn sách về số lượng sản xuất. Là xe tăng đồ sộ nhất thế hệ thứ hai. 30 nghìn cái. Tất nhiên, đây không phải là 80 nghìn chiếc T-34 và không phải 100 nghìn chiếc T-55, nhưng chắc chắn không phải là lô siêu nhỏ đã sản xuất T-64 trong các phiên bản hoạt động. Và đừng quên: T-64 không được chuyển giao ở bất kỳ đâu ở nước ngoài, và do đó không chiến đấu. T-72 được cung cấp liên tiếp cho tất cả mọi người, nó đã chiến đấu gần như khắp nơi trên thế giới, và do đó nó có nhiều tổn thất hơn.
          2. Lopatov
            Lopatov 13 tháng 2018 năm 09 13:XNUMX
            +9
            Trích từ venik
            "Grad" hoàn toàn không dành cho "hoạt động chống tăng !! Đây là hệ thống dành riêng cho việc CHỤP" TRÊN MẶT VUÔNG !!!!

            Et tại sao? Chính trên những ô vuông này, "Grad" đang chiến đấu với xe bọc thép 8))) Khá thành công

            Trích từ venik
            Giống như các lớp vỏ với các phần tử tích lũy "tự nhắm mục tiêu"

            Theo tôi biết thì những RS này không đi lính. Đắt tiền và chỉ với hai quả bom, đạn con. Và với các phương tiện bọc thép, đạn với đầu đạn thông thường, đầu đạn cháy hoặc đầu đạn chùm với KOBE có thể chiến đấu thành công.
            1. nai
              nai 13 tháng 2018 năm 09 35:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Lopatov
              Et tại sao? Chính trên những ô vuông này, "Grad" đang chiến đấu với xe bọc thép 8))) Khá thành công

              ========
              Thật thú vị, bạn đã ít nhất một lần thấy pin Gradov hoạt động như thế nào chưa ??? Có cơ hội thẳng thắn đánh phân tán (trên chiến trường chẳng hạn) thiết bị có xu hướng về "0" !!!! Đối với bộ binh - CÓ !!! Ở đó "sự phân tán của các mảnh vỡ là rất lớn !! Và những mảnh vỡ như vậy - tiếc cho viên của con voi !!!
              Vì vậy, như đã nói chìa khóa thiệt hại về xe tăng do hỏa lực của "Grads" ở gần Saur-Mogila vào năm 2014 (khoảng một chục chiếc đã bị phá hủy ở đó), khi chúng bị bắn gần như "trắng tay" !!! Các khoản lỗ đặc biệt hơn từ Grads - ĐÃ KHÔNG CÓ (có thể là duy nhất) !!! Vâng, và "Gradov" trong số dân quân là không đủ !!!
              1. Lopatov
                Lopatov 13 tháng 2018 năm 10 04:XNUMX
                +9
                Trích từ venik
                Thật thú vị, bạn đã ít nhất một lần thấy pin Gradov hoạt động như thế nào chưa ???

                Tôi thậm chí còn thấy hai sư đoàn nổ súng. Và từ hàng đầu tiên.
                Trích từ venik
                xác suất của một đòn đánh trực tiếp vào một thiết bị phân tán (trên chiến trường chẳng hạn) có xu hướng là "0" !!!!

                Nào, 480 RS mỗi ha góp phần đảm bảo tiêu diệt 90% mục tiêu. Và đây là đầu đạn CỦA. Tên lửa có đầu đạn cháy, hoặc thậm chí nhiều tên lửa tập hợp với KOBE, tương ứng, nhỏ hơn nhiều.
                1. MoOH
                  MoOH 13 tháng 2018 năm 11 49:XNUMX
                  +5
                  với đầu đạn cháy, hoặc thậm chí hơn thế với băng cassette với KOBE, tương ứng, ít hơn nhiều
                  Không phải theo thứ tự của cuộc tranh chấp, mà là tìm kiếm sự thật. Một lần tôi hỏi lính chở dầu địa phương về khả năng phá hủy một chiếc xe tăng hiện đại bằng cách sử dụng Bumblebee RPO. Tôi nhận được câu trả lời rõ ràng - một chiếc xe tăng hiện đại di chuyển với các cửa sập đóng và bật FVU sẽ không sợ bất kỳ sự sụt giảm nhiệt độ và áp suất nào, tương ứng, gây cháy và đạn nhiệt áp vô dụng chống lại nó. Bạn có thể bình luận về câu nói này?
                  1. neri73-r
                    neri73-r 13 tháng 2018 năm 12 40:XNUMX
                    +2
                    Trích từ MooH
                    với đầu đạn cháy, hoặc thậm chí hơn thế với băng cassette với KOBE, tương ứng, ít hơn nhiều
                    Không phải theo thứ tự của cuộc tranh chấp, mà là tìm kiếm sự thật. Một lần tôi hỏi lính chở dầu địa phương về khả năng phá hủy một chiếc xe tăng hiện đại bằng cách sử dụng Bumblebee RPO. Tôi nhận được câu trả lời rõ ràng - một chiếc xe tăng hiện đại di chuyển với các cửa sập đóng và bật FVU sẽ không sợ bất kỳ sự sụt giảm nhiệt độ và áp suất nào, tương ứng, gây cháy và đạn nhiệt áp vô dụng chống lại nó. Bạn có thể bình luận về câu nói này?

                    Đúng vậy, sẽ có "rò rỉ" vào một cửa sập mở hoặc vào một lỗ mở giáp bị xuyên thủng, hiệu ứng xấp xỉ với đạn HE. (Tôi đã xem một chương trình d / f về nó)
                  2. Lopatov
                    Lopatov 13 tháng 2018 năm 13 08:XNUMX
                    +8
                    Trích từ MooH
                    Một lần tôi hỏi những người lính chở dầu địa phương về khả năng phá hủy một chiếc xe tăng hiện đại bằng cách sử dụng Bumblebee RPO. Tôi nhận được câu trả lời rõ ràng - một chiếc xe tăng hiện đại di chuyển với các cửa sập đóng và bật FVU sẽ không sợ bất kỳ sự sụt giảm nhiệt độ và áp suất nào, tương ứng, gây cháy và đạn nhiệt áp vô dụng chống lại nó. Bạn có thể bình luận về câu nói này?

                    Thật khó chịu khi một số lính tăng biết vật liệu quá kém 8)))
                    Yếu tố chính dẫn đến sự thất bại của đạn nhiệt áp không phải là nhiệt độ, mà là một làn sóng xung kích. Về cơ bản nó là một chất tương tự của đạn nổ cao, chỉ là nhiệt độ của mặt trước sóng xung kích cao hơn một chút so với RDX hoặc TGA được kim loại hóa thông thường, và sóng này giữ được năng lượng lâu hơn do được "nạp lại". Vì vậy "Ong vò vẽ" với đầu đạn lao vẫn còn nguy hiểm cho một chiếc xe tăng, không biết bên này thế nào, chúng chắc chắn có khả năng xuyên thủng đuôi tàu.
                    Về mặt cháy nổ cũng vậy, bạn không nên gộp tất cả mọi thứ lại với nhau.
                    Cụ thể, đầu đạn gây cháy cho đạn pháo "Grad" là 180 phần tử cháy được làm bằng hợp kim magiê "điện tử" với nhiệt độ cháy lên tới 2800 ° C, xấp xỉ bằng nhiệt độ cháy của hỗn hợp thermite. Cao hơn nhiều so với nhiệt độ nóng chảy của thép. Và "nóng" hơn gần ba lần so với nhiệt độ đốt của phiên bản gây cháy của "Bumblebee" RPO-Z (lên đến 1000 ° C)
                    Việc đốt cháy một phần tử như vậy trên áo giáp, nói một cách nhẹ nhàng, là điều khó chịu đối với xe tăng.
                    1. MoOH
                      MoOH 13 tháng 2018 năm 14 18:XNUMX
                      +4
                      Việc đốt cháy một phần tử như vậy trên áo giáp, nói một cách nhẹ nhàng, là điều khó chịu đối với xe tăng.

                      Trên YouTube có một loạt các thí nghiệm với hỗn hợp thermite và các tấm thép có độ dày khác nhau, người ta thu được một hiệu ứng khá ấn tượng. Nhưng tôi không nghĩ rằng giáp xe tăng sẽ xuyên thủng, nhưng rất có thể xảy ra tất cả các loại lưới và lưới.
                2. nai
                  nai 13 tháng 2018 năm 12 11:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Lopatov
                  Tôi thậm chí còn thấy hai sư đoàn nổ súng. Và từ hàng đầu tiên.

                  =======
                  Tôi không biết ý bạn là "từ hàng đầu tiên" .... yêu cầu , nhưng tôi đã từng có cơ hội ngồi "trên mép sân khấu" ...... Ngay cả những mảnh vỡ bay lên chúng tôi ..... May mắn thay - hiếm khi !!! Nhưng sau đó, người ta tìm thấy các lỗ trên xe tải và kungs đang đóng cửa ...
                  Sau đó, tôi thực sự bị tấn công bởi một loạt đạn pháo khổng lồ (tốt, hoặc tên lửa, nếu bạn thích !!). Sau đó, các đồng chí có kinh nghiệm hơn giải thích rằng ắc quy (ít nhất 3 xe) đánh từ một khoảng cách khá xa (10-15 km!)….
                  Khi nhìn "trận địa" qua ống nhòm, các phễu nằm cách nhau ít nhất 50-60 m !!! Mặc dù pin đã bắn ra không dưới một trăm quả đạn (hoặc có thể 1.5 - 2 quả đạn) ... Nhưng bản thân cuộc pháo kích kéo dài khoảng. phút......
                  Nhân tiện, còn điều gì ngạc nhiên - trong lĩnh vực quan sát của ống nhòm không một ai va vào lòng đường - không thấy !!!! Tiếp theo - ĐƯỢC !!! Mặc dù, tất nhiên, tôi không nhìn qua toàn bộ khu vực pháo kích (400-500 mét) ....
                  Tất nhiên, bản thân anh ta không phải là lính pháo binh - một chuyên ngành khác, nhưng theo ước tính - nếu một tiểu đoàn xe tăng được phân tán trên toàn bộ khu vực bọc lót, thì sẽ khó có nhiều hơn 1-tối đa 2 đòn đánh trực diện !!! Điều này, tất nhiên, không áp dụng cho việc bắn vào các cụm thiết bị LỚN, và thậm chí từ khoảng cách cực ngắn !!!
                  Nhưng, trước hết, tôi đã uống trước đó:
                  A) không có lượng lớn thiết bị tích lũy ở Donbass (và nó không được quan sát thấy) - cơ sở dữ liệu chủ yếu đi vào các đội hình nhỏ (các nhóm chiến thuật cấp tiểu đoàn)
                  B) - Dân quân có rất ít "Grads" !!! Lý do là hệ thống "háu ăn" (theo nghĩa đạn dược), việc sản xuất RS không có trong DPR cũng như LPR - KHÔNG !!! Và sẽ hợp lý hơn nếu sử dụng những thứ sẵn có để chống lại bộ binh đang tiến công hoặc những khu vực công sự, nơi tập trung quân địch dày đặc….
                  Vì vậy, quay trở lại phần đầu của cuộc thảo luận, một lần nữa, xin lưu ý: Tất cả các tuyên bố của bạn rằng hầu hết các xe tăng của Lực lượng vũ trang Ukraine đã bị phá hủy bởi "Grads" - KHÔNG CÓ KHÔNG CÓ GÌ CHUNG VỚI THỰC TẾ! người lính
                  1. TermiNakhTer
                    TermiNakhTer 13 tháng 2018 năm 12 17:XNUMX
                    +3
                    Thực ra bình ắc quy có 6 xe, nếu tính theo bảng biên chế.
                  2. Lopatov
                    Lopatov 13 tháng 2018 năm 14 01:XNUMX
                    +7
                    Trích từ venik
                    Tôi không biết ý bạn là "từ hàng đầu tiên" ....

                    Không có ai ở gần chúng tôi. Đến biên giới gần nhất của mục tiêu khoảng 600 mét

                    Trích từ venik
                    Sau đó, các đồng chí có kinh nghiệm hơn giải thích rằng ắc quy (ít nhất 3 xe)

                    Tôi xin lỗi, hai sư đoàn là 36 xe, họ đã làm việc theo gói. Toàn bộ tòa nhà chọc trời đã bị cày xới, không còn một cái cây nào. Nếu có ai mắc kẹt trên đó vào thời điểm đó, một cái xác bằng sắt.

                    Trích từ venik
                    và thậm chí từ khoảng cách cực kỳ nhỏ !!!

                    MLRS không bắn ở "khoảng cách cực ngắn", độ phân tán quá cao.
              2. Zaurbek
                Zaurbek 14 tháng 2018 năm 17 59:XNUMX
                +2
                trong các sự kiện Ukraine, hầu hết các xe tăng đã bị phá hủy bởi pháo (thông thường và tên lửa). Xe tăng đã đứng vào vị trí và không tấn công trực diện. Có một tiêu chuẩn nhất định cho một chiếc xe tăng về số lượng đạn dược. Bất kỳ xe tăng nào dừng lại đều là mục tiêu tuyệt vời cho pháo binh, và ngay cả mìn 120mm và đạn pháo 122mm HE cũng sẽ mang lại rất nhiều rắc rối cho xe tăng. Vì mọi thứ đều bay lên mái nhà.

                https://www.youtube.com/watch?v=86HgDWr2ttw
          3. Ingvar 72
            Ingvar 72 13 tháng 2018 năm 12 25:XNUMX
            +5
            Trích từ venik
            Hệ thống này dành riêng cho việc CHỤP "TRONG VUÔNG !!!!

            Không thể có xe tăng trong các quảng trường? Theo như tôi biết, gần Ilvaysk, các cột cơ giới đã rơi xuống dưới Grady hơn một lần. Và không chỉ gần Illovaisk. Vì vậy, không nói về "vô nghĩa". ngay cả trong Chiến tranh thế giới thứ hai, các cột xe tăng của Đức đã ngã xuống dưới "Katyushas".

            Nó là như vậy, thuận tay.
            1. nai
              nai 13 tháng 2018 năm 13 52:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Ingvar 72
              Nó là như vậy, thuận tay.


              Và bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng chính chiếc xe tăng NÀY đã bị phá hủy CHÍNH XÁC bởi "Grad" ???? Bạn có thể xem nó ở đâu ??? yêu cầu
              Thứ hai! Nhưng không phải là cuối cùng: bạn đã thực sự đọc "nhận xét" mà bạn đưa ra "nhận xét" của bạn một cách CẨN THẬN ???? Hình như KHÔNG !!!!
              Có vẻ như tôi CHƯA NÓI rằng chiếc xe tăng từ "Grad" KHÔNG THỂ tiêu diệt được! Có thể!!!!! Nhưng xác suất là vô cùng nhỏ! Và do đó - KHÔNG HIỆU QUẢ !!!!!
              Nếu bạn đọc kỹ bình luận trước đó, thì ở đó đã nói rằng nếu trên "có vỏ hình vuông "để phân tán một tiểu đoàn xe tăng (và đây là khoảng 30 xe tăng!) thì xác suất trúng đòn trực tiếp (!!!) khó có thể tăng lên 10% (tức là 3 (BA! Xe tăng) ...... Nhưng nếu trên cùng một khu vực để đặt một TANK PHÂN CÔNG, rồi "uuuuuuu !!!" - CHÍNH XÁC một nửa sẽ bị loại, hoặc thậm chí là 3/4 !!!!! gì
              =======
              PS Đó chỉ là trong (hoặc Trong (?) Donbass, NOBODY đã sử dụng các sư đoàn xe tăng !!!!!
              Và do đó, tổn thất xe tăng của Lực lượng vũ trang Ukraine khỏi hỏa lực của "Gradov" là TỐI THIỂU !!!!! Nhân tiện, và xe tăng VSN !!! yêu cầu
              BẠN CÓ NGHI NGỜ ĐỂ TRẢ LỜI CHƯA ??? Sau đó XIN VUI LÒNG với các nguồn !!!!!
              PPS Và đừng nói nhảm nữa !!!! Một "anh chàng thông thái" đã viết Vô nghĩa rằng phần lớn xe tăng của Lực lượng vũ trang Ukraine đã bị phá hủy bởi "Grads" ... Và nó bắt đầu !!!!! đánh lừa
          4. Vladimir DNR
            Vladimir DNR 14 tháng 2018 năm 13 38:XNUMX
            +4
            Bạn có thể tiếp tục tin tưởng các nguồn của mình! 90% tổn thất từ ​​pháo binh, chủ yếu từ LỚP !!!
  4. nai
    nai 13 tháng 2018 năm 08 00:XNUMX
    +6
    "Toàn bộ bài báo - (+) !!
    Tôi muốn nói thêm một chi tiết thú vị: phần lớn các "chuyên gia quân sự" Ukraine và những người bị "lùa vào ATO" ghi nhận một tỷ lệ phần trăm rất cao. KHÔNG KẾT HỢP T-64 thua !!!! Theo một số báo cáo - lên đến 40% tổng số thiệt hại !!!!! Thông thường, đây là sự cố đứt đường ray hoặc động cơ quá nóng….
    Gần Debaltseve (và đó là vào tháng Hai!), Hầu hết các danh hiệu đã trở thành hợp pháp con mồi của dân quân vì lý do tầm thường nhất: họ bị bỏ rơi bởi những đội quân đang rút lui nhanh chóng, kể từ khi ngu ngốc không thể bắt đầu trong cơn giá lạnh!!!!!
    Đôi lời về DZ "Knife" ..... Tranh chấp về hiệu quả của hệ thống này đã diễn ra trong một thời gian dài. Nếu các "chuyên gia" người Ukraine đảm bảo rằng một người không phải là "tốt nhất trên thế giới", thì người Nga đặt sự thật này "vào vòng nghi vấn" .....
    Chỉ có một điều chắc chắn - hoạt động của DZ này gây ra thiệt hại rất nghiêm trọng cho xe tăng !!!!!

    Trong ảnh, chiếc xe sau khi hoạt động đồng thời 2 khối DZ "Knife" ... Cho đến khi kết thúc trận đánh (theo hướng Novoazovsky), chiếc xe tăng đã cầm cự được, nhưng sau đó nó đã được đưa đi sửa chữa rất lâu! !! hi
    1. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 13 tháng 2018 năm 08 38:XNUMX
      +2
      Các vấn đề về đường ray và khó hạ thủy trong thời tiết lạnh đã được thảo luận ngay cả khi xe tăng được đưa vào sử dụng.
      1. chủ xe tăng
        chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 10 37:XNUMX
        +1
        Vâng .. chỉ khi bạn làm ấm bể chứa .. nó khởi động tốt ... chỉ trong thời gian này ... khởi động dễ nhất trong thời tiết lạnh là gần tuabin ... nhưng bạn có thể khởi động nó bằng một cái đẩy.
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 13 tháng 2018 năm 12 20:XNUMX
          +3
          Than ôi, 50 năm rồi họ vẫn chưa tìm ra cách giải quyết vấn đề này. Tôi hiểu rằng điều này không thú vị đối với người Nga, gần như ngay lập tức tất cả quân số 64 đã đến các căn cứ lưu trữ, nhưng đối với đội quân geyropas mạnh nhất thì sao? Hay chúng ta chỉ chiến đấu vào mùa hè, giống như người Đức? Vì vậy, ba mùa đông đã cho thấy rằng vào mùa đông, bạn cũng phải đi du lịch, và đôi khi thậm chí là quay phim.
          1. chủ xe tăng
            chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 12 31:XNUMX
            +2
            Toàn bộ vấn đề là ở UKOGABONTS ... những người không đọc RE.
          2. Mikhail28
            Mikhail28 13 tháng 2018 năm 22 44:XNUMX
            0
            Protoukry xoay sở để bẻ gãy một thanh đào và tự cắt mình trên đó.
            Và sau đó là T-64.
        2. Mikhail28
          Mikhail28 13 tháng 2018 năm 21 36:XNUMX
          0
          T-64 có thể khởi động động cơ từ một bộ đẩy không?
          1. chủ xe tăng
            chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 22 43:XNUMX
            +3
            vâng nó có thể .. nhưng hệ thống dầu phải được làm ấm bằng máy sưởi.
            Cũng có thể bắt đầu bằng không khí nếu các xi lanh được bơm căng ít nhất 120 atm.
      2. MoOH
        MoOH 13 tháng 2018 năm 11 54:XNUMX
        0
        khi xe tăng được đưa vào sử dụng.

        Đó là 50 !!! nhiều năm trước. Bạn có nghĩ rằng việc một chiếc xe tăng gặp phải những vấn đề tương tự trong một thời gian dài như vậy là bình thường không?
    2. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 11 32:XNUMX
      +7
      Khi những kẻ ngu ngốc đứng sau đòn bẩy .. thì ít nhất hãy cung cấp cho họ Abrams ít nhất một chiếc Leopard .. ít nhất một chiếc T-64 ... mọi người đang nổ tung ... mặc dù chúng tôi không bị xúc phạm ... bây giờ ít nhất là có thứ gì đó để xua đuổi UKOSKAKUASOV.
      Và thực tế là xe tăng không thể khởi động ukrovoyaks .. vì vậy nó đúng ... tại sao phải đọc hướng dẫn bằng tiếng Nga ... và mọi thứ được mô tả ở đó, về cách thực hiện ... nhưng chúng tôi chỉ thấy vui ... bạn không cần phải giữ UKROGABON như thế dạy và đọc ... bạn có thể rửa nhà vệ sinh ở EURO.
  5. Sói Irben
    Sói Irben 13 tháng 2018 năm 09 58:XNUMX
    +4
    Tuy nhiên, kinh nghiệm thực tế hoạt động chống du kích ở Đông Nam Ukraine cho thấy xe tăng bị tấn công từ mọi góc độ,

    Và thực tế là thiết kế của xe tăng T64 đã có tuổi đời khoảng 50 năm? Và ban đầu nó có được thiết kế cho các hoạt động quân sự khác và vũ khí chống tăng yếu hơn không? Trong một phân tích như vậy, các yếu tố như vậy cần được tính đến. Hơn 50 năm chiến đấu ở các khu vực khác nhau trên thế giới, không chỉ các phương tiện chống xe tăng, mà cả chiến thuật tác chiến chống lại những phương tiện này cũng đã được hoàn thiện.

    Đây không phải là Chiến tranh thế giới thứ hai, khi chiếc xe có thể được lái ra ngoài bằng một ly cocktail Molotov. Các phương tiện hiện đại cho phép bạn bắn từ khoảng cách đáng kể và từ những nơi trú ẩn được ngụy trang tốt. Không thể bao quát một góc nhìn 360 độ của một chiếc ô tô.
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 10 40:XNUMX
      +1
      Đúng vậy, bạn nhận thấy ... xe tăng T-64 cho một cuộc chiến tranh lớn không thích hợp cho các hoạt động phản công ... giống như bất kỳ loại xe tăng thế hệ 3 có điều kiện nào khác. Một nỗ lực để tạo ra sự bảo vệ toàn diện là trên BM OPLOT ... và sau đó không phải ở 360 ... đuôi tàu vẫn mở.
  6. Andrey VOV
    Andrey VOV 13 tháng 2018 năm 10 02:XNUMX
    +2
    Bố vợ tôi là một quân nhân đã nghỉ hưu, có lần ông tốt nghiệp loại ưu trường xe tăng ở Kharkov, ông ấy phục vụ ở hạng 55,62 và 64 ... về sau, khi ông ấy hỏi một câu, đã nhìn ông ấy. , sau đó là những câu tục tĩu cổ điển của Nga với những câu nói tục tĩu như vậy !!)))
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 10 36:XNUMX
      +3
      Câu trả lời của anh ấy là hiển nhiên ... đối với phi hành đoàn 55 và 62, mỗi đội có 4 người và mọi thứ đơn giản hơn ... giống như động cơ là một thiết bị tương tự của V-2 .... một tổ hợp FCS đơn giản. Nhưng trên T-64 và tổ hợp SLA thì tinh vi hơn và cần phải học thêm ... nhưng khả năng bảo vệ tốt gấp đôi so với 55-62 .. nhưng kíp lái 3 người ... nhưng dành cho chỉ huy nó thật khủng khiếp ... vì vậy vấn đề không chỉ ở xe tăng, mà còn ở nhân sự.
  7. Andrey VOV
    Andrey VOV 13 tháng 2018 năm 10 31:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ IrbenWolf
    Tuy nhiên, kinh nghiệm thực tế hoạt động chống du kích ở Đông Nam Ukraine cho thấy xe tăng bị tấn công từ mọi góc độ,

    Và thực tế là thiết kế của xe tăng T64 đã có tuổi đời khoảng 50 năm? Và ban đầu nó có được thiết kế cho các hoạt động quân sự khác và vũ khí chống tăng yếu hơn không? Trong một phân tích như vậy, các yếu tố như vậy cần được tính đến. Hơn 50 năm chiến đấu ở các khu vực khác nhau trên thế giới, không chỉ các phương tiện chống xe tăng, mà cả chiến thuật tác chiến chống lại những phương tiện này cũng đã được hoàn thiện.

    Đây không phải là Chiến tranh thế giới thứ hai, khi chiếc xe có thể được lái ra ngoài bằng một ly cocktail Molotov. Các phương tiện hiện đại cho phép bạn bắn từ khoảng cách đáng kể và từ những nơi trú ẩn được ngụy trang tốt. Không thể bao quát một góc nhìn 360 độ của một chiếc ô tô.

    Chà, bây giờ có thể thiêu rụi nó, vấn đề về điều kiện, địa hình, vân vân ... và đối với các phương tiện hiện đại, các phương tiện bảo vệ hiện đại hơn và xe tăng đã xuất hiện ... nhưng hiện tại, vũ khí chống tăng là phía trước .. điều gì sẽ xảy ra tiếp theo .. tốt, chúng ta hãy xem ...
  8. chủ xe tăng
    chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 11 03:XNUMX
    +14
    Bài báo được viết bởi một "chuyên gia xe tăng" đau buồn - người đã thu thập tin đồn và bôi đen mọi thứ trong bài báo với họ.
    Và bây giờ chúng ta sẽ phân tích mọi thứ trên kệ và mốt:

    1. "Theo G. B. Pasternak, một cựu binh của GABTU, T-64 có cả một" đống "khuyết điểm, cực kỳ có vấn đề cần khắc phục. Đầu tiên, đó là động cơ diesel hai kỳ 5 xi-lanh XNUMXTDF. với hai trục khuỷu, có đặc điểm là độ tin cậy thấp, cũng như yêu cầu cao về bảo dưỡng, vận hành, thậm chí trong các văn bản chính thức đã khuyến cáo chỉ chuyển xe tăng cho các kíp xe có kinh nghiệm, trình độ chuyên môn cao. của các đơn vị chiến đấu về phần kỹ thuật. "
    mọi thứ đều được viết chính xác ... chỉ điều này áp dụng cho xe tăng T-64 (đối tượng 432) với khẩu pháo 115mm, và trong nhiều năm đã trôi qua kể từ khi bắt đầu sản xuất xe tăng T-64A và sau đó là T-64B , đã hơn 20 năm trôi qua và những căn bệnh thời thơ ấu đã được sửa chữa, lời nhận xét đã lên tiếng đúng vào những năm 60.

    2. "Vị trí của giá đạn kiểu cabin được cơ giới hóa, khi tổ lái bị bao vây bởi các chất kích nổ (lên đến ngang với dây đeo vai của tháp pháo), chỉ có thể được xác minh trong điều kiện bị tấn công trực diện, khi không có một đòn chống nào. - Vũ khí chống tăng có thể bắn trúng phương tiện ở những vị trí yếu hơn về mặt chiếu phía trước. Để làm được điều này, ít nhất là cần cả sự tương tác chặt chẽ với bộ binh của họ hoặc với các phương tiện bọc thép hạng nhẹ. rằng xe tăng bị tấn công từ mọi góc độ, và các "báo cáo ảnh" về hậu quả của các trận chiến là bằng chứng hùng hồn về điều này. Trước Công nguyên, các tháp bị ném ngược lại hàng chục mét, các thủy thủ đoàn bị phá hủy ... Nhân tiện, một trong số tên của một giải pháp bố trí như vậy giữa các tàu chở dầu là "thùng bột".
    Mọi thứ đều được ghi nhận một cách chính xác ... các xe tăng được tạo ra với sự bảo vệ chính khỏi các mũi phóng từ mũi + - 35 độ từ mũi ... NATO có + -20. Và thực tế là các nhà thông thái từ Lực lượng vũ trang Ukraine không biết điều này ... vì vậy tôi chỉ hài lòng về điều đó ... càng có nhiều thì càng tốt.

    3. "Một số chuyên gia cho rằng để tiêu diệt T-64, bạn có thể sử dụng pháo BMP-30 2 mm hoặc thậm chí 12,7 mm Utes - số lượng vùng suy yếu trong xe tăng là đủ. là mong muốn gần như điên rồ của các nhà thiết kế Liên Xô (đương nhiên, theo các điều khoản tham chiếu của Bộ Quốc phòng) để giảm kích thước và trọng lượng của xe bọc thép. "---
    Tôi có thể nói thêm rằng ở cự ly gần, Abrams và Leopard thậm chí còn dễ bị tiêu diệt hơn ... tất nhiên, trừ khi bạn có thể đến gần với khoảng cách như vậy bằng xe chiến đấu bộ binh hoặc xe đầu kéo Utes.

    4. "Việc thiếu cơ chế đẩy các hộp đạn đã qua sử dụng, được thực hiện trên T-72, không cải thiện được khí hậu bên trong xe tăng."

    một điều vô lý khác của "chuyên gia" ... ngay sau khi bắn, tấm pallet trong T-72 không được phóng ra, mà nó bốc khói và bốc khói trong bẫy theo cùng một cách ... và việc phóng ra chỉ xảy ra khi súng được đã nạp đạn ... nên tình hình cũng không khá hơn mấy so với T-64 ...

    5. "Và sau khi Liên Xô sụp đổ, những thiếu sót cơ bản như vậy của T-64 đã không được sửa chữa và hầu như không thay đổi thành một cỗ máy như Bulat" "...

    Bulat không phải là một chiếc xe mới, mà là một dự án nâng cấp xe tăng T-64B và T-64BV lên ngang hàng với xe tăng T-80UD .... nhưng như họ nói với một tính năng đặc biệt sắp ra mắt .... đây là thực sự là một cuộc trò chuyện cho một bài báo riêng biệt.

    6. "So với T-72, các bánh lăn hạng nhẹ cỡ nhỏ của xe Kharkov làm bằng hợp kim nhôm thực tế không bảo vệ được thành xe tăng khỏi các cuộc tấn công từ các phương tiện từ bên hông."
    nhiệm vụ của các con lăn là đảm bảo chuyển động của xe tăng với chi phí tối thiểu và không bị che bởi vỏ ... có các tấm chắn bên cho việc này ... nhưng viên ngọc lớn nhất là "các con lăn làm bằng hợp kim nhôm" ... chỉ có anh ta. có thể tin rằng con lăn hợp kim nhôm sẽ chịu được xe 46 tấn ... con lăn chỉ là thép .. từ hợp kim nhôm, chỉ có vỏ của con lăn ...
    và điều này một lần nữa chứng minh rằng bài báo trên "2" ...

    BỘ SƯU TẬP CON LẮC VÀ Ý NGHĨA ... thật tiếc khi bạn không thể gọi một người viết nguệch ngoạc đến hàng rào của sự đau buồn.
    1. Evgeny Fedorov
      13 tháng 2018 năm 12 55:XNUMX
      +7
      Trích dẫn từ: tank-master
      mọi thứ đều được viết chính xác ... chỉ điều này áp dụng cho xe tăng T-64 (đối tượng 432) với khẩu pháo 115mm, và trong nhiều năm đã trôi qua kể từ khi bắt đầu sản xuất xe tăng T-64A và sau đó là T-64B , đã hơn 20 năm trôi qua và những căn bệnh thời thơ ấu đã được sửa chữa, lời nhận xét đã lên tiếng đúng vào những năm 60.

      Điều gì đã được sửa chữa? 5TDF bị xóa? Hay việc tạm ngưng đã được thay đổi?

      Trích dẫn từ: tank-master
      một điều vô lý khác của "chuyên gia" ... ngay sau khi bắn, tấm pallet trong T-72 không được phóng ra, mà nó bốc khói và bốc khói trong bẫy theo cùng một cách ... và việc phóng ra chỉ xảy ra khi súng được đã nạp đạn ... nên tình hình cũng không khá hơn mấy so với T-64 ...

      Ai sẽ tỏa sáng đúng lúc với một khẩu súng không tải? Bị bắn từ T-72, hộp đạn bay ra ngoài và được nạp đạn. Và trong T-64 nó hút ...
      Trích dẫn từ: tank-master
      Tôi có thể nói thêm rằng ở cự ly gần, Abrams và Leopard thậm chí còn dễ bị tiêu diệt hơn ... tất nhiên, trừ khi bạn có thể đến gần với khoảng cách như vậy bằng xe chiến đấu bộ binh hoặc xe đầu kéo Utes.

      Xin vui lòng, trong các khu vực đô thị, bạn có thể đến gần nơi APU rất vui khi leo lên.
      Trích dẫn từ: tank-master
      Bulat không phải là một chiếc xe mới, mà là một dự án nâng cấp xe tăng T-64B và T-64BV lên ngang hàng với xe tăng T-80UD .... nhưng như họ nói với một tính năng đặc biệt sắp ra mắt .... đây là thực sự là một cuộc trò chuyện cho một bài báo riêng biệt.

      Và không ai nói rằng Bulat là một chiếc xe mới. Đây chỉ là tiếng kêu mới nhất của một nhánh cụt của công trình xe tăng.
      Trích dẫn từ: tank-master
      nhiệm vụ của các con lăn là đảm bảo chuyển động của xe tăng với chi phí tối thiểu và không bị che bởi vỏ ... có các tấm chắn bên cho việc này ... nhưng viên ngọc lớn nhất là "các con lăn làm bằng hợp kim nhôm" ... chỉ có anh ta. có thể tin rằng con lăn hợp kim nhôm sẽ chịu được xe 46 tấn ... con lăn chỉ là thép .. từ hợp kim nhôm, chỉ có vỏ của con lăn ...

      Không ai phản đối nhiệm vụ chính của các con lăn, nhưng trong T-72, con lăn lớn hơn và che một phần bên hông, điều này hoàn toàn không cần thiết cho một cuộc tấn công ở các hình chiếu bên. Về sân trượt.
      Tất nhiên, vành ngoài là thép, nhưng đĩa kết nối với nó thông qua cao su là hợp kim nhôm. do đó, chúng chịu được 46 tấn, mặc dù không hoàn toàn ..
      1. chủ xe tăng
        chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 18 28:XNUMX
        +11
        Evgeny Fedorov!
        Tôi đã đọc câu trả lời của bạn và theo tôi hiểu, bạn chưa bao giờ lái xe hoặc bắn xe tăng ... BẠN là một "game thủ" và là một người yêu thích BTT, điều đó thật đáng khen ngợi, nhưng đồng thời nó cũng không mang lại cho bạn niềm vinh dự nào. viết về những gì bạn không biết.

        nhưng bây giờ để biết chi tiết:

        "Và điều gì đã được khắc phục? 5TDF có bị xóa không? Hay việc tạm ngưng đã được thay đổi?"
        .... có 64TD trên T-5 ... và có vấn đề ..
        T-64B đã có 5TDF, và nếu mọi thứ được bảo dưỡng theo RE (tôi hy vọng bạn biết nó là gì), không có vấn đề gì, cũng như với việc tạm ngừng, có tính đến việc bảo trì và vận hành của nó.

        "Ai sẽ tỏa sáng đúng lúc với một khẩu súng chưa được tháo dỡ? Bắn từ T-72, hộp tiếp đạn bay ra và nạp đạn. Và nó bốc khói trong T-64 ..."
        Một nhận thức chơi game điển hình về xe tăng .... súng chỉ được nạp đạn khi có mục tiêu và quyết định bắn, trong khi loại đạn được chọn ..... và có tính đến thực tế là súng trên Các xe tăng T-72 và T-64 (80) chỉ được xả một phát .... vì vậy nếu bạn đã nạp một quả đạn và cần một quả khác, thì có thể nạp một quả mới bằng cách bắn một quả trong nòng. không biết điều này ... và T-72 có 22 phát bắn ở AZ .. trong T-64 ở MZ 28 .... và những gì trong cài đặt chủ yếu là những phát đang chiến đấu.

        "Xin vui lòng, trong các khu vực đô thị, bạn có thể đến gần nơi APU rất vui khi leo lên."
        như tôi đã đánh giá cuộc giao tranh .. trong thành phố và các khu định cư, BTT được sử dụng tại địa phương và sau đó với sự yểm trợ của bộ binh .. nên BTT hạng nhẹ dễ bị tiêu diệt bởi vũ khí bộ binh chống tăng. Nhận thức của bạn hoàn toàn là chơi game ... khi tất cả mọi người đều trên xe tăng và không có bộ binh.

        "Và không ai nói rằng Bulat là một chiếc xe mới. Đây chỉ là tiếng kêu cuối cùng của một nhánh cụt của việc chế tạo xe tăng." hoàn toàn là tuyên bố của game thủ ... một nhánh cụt sau 50 năm phát triển ... và những gì không phải là một ngõ cụt .. bạn có thể gợi ý gì? Bạn đã thiết kế ra thứ gì đó ... không, bạn chỉ sử dụng cái lưỡi của mình ... Tôi xin lỗi vì "clave" đã nhồi nhét suy nghĩ của bạn, hay thậm chí không phải của riêng bạn, mà là tổng hợp những tin đồn của nhiều "chuyên gia gần xa" .. lấy trích đoạn từ các bài báo mà không cần xem xét bối cảnh.

        "Không ai chống lại nhiệm vụ chính của sân trượt băng, nhưng ở T-72, sân trượt này lớn hơn và bao phủ một phần của một bên, điều này hoàn toàn không cần thiết cho một cuộc tấn công trong các dự án bên. Về sân trượt ... . "

        Con lăn của xe tăng T-72 750mm .... xác suất đạn bắn cách mặt đất dưới 1m là khoảng 2% ... Hiện tại tôi không nhớ chính xác .... vì vậy phần bị cắt của xe tăng là 20mm và do đó các mặt được bao phủ bởi các tấm chắn .. và đường kính của sân trượt với xác suất bắn trúng như vậy không thành vấn đề ... vì đạn có thể bay giữa các đường trượt ... nhưng lại , xác suất bắn trúng thấp và do đó tất cả các xe tăng đều được trang bị màn hình phụ .. vì vậy lập luận của bạn bị xé vụn.

        "Tất nhiên, vành ngoài là thép, nhưng đĩa kết nối với nó thông qua cao su là hợp kim nhôm. Do đó, nó có thể chịu được 46 tấn, mặc dù không hoàn toàn .."
        Làm thế nào nó "chịu được 46 tấn, mặc dù không hoàn toàn" ... bạn đã quyết định .... mặc dù tôi có thể nói, xe tăng lái Bulat .. mặc dù UKROGABONS lái chúng ... nhưng quân đội của Novorossia ... . và bạn tuyên bố "mặc dù không hoàn toàn" .... vì vậy một cái gì đó với logic của bạn ...
        Vì vậy, hãy viết lời khuyên về những gì bạn biết .. chứ không phải về những gì bạn nghĩ.

        Với sự tôn trọng tuyệt vời, tank-master!
        1. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 13 tháng 2018 năm 23 36:XNUMX
          +6
          Các vấn đề trên 5TD, 5TDF và thậm chí trên 6TD hiện tại đều giống nhau. Điều chỉnh thời gian khó khăn. Chỉ những người lái xe cơ khí được đào tạo bài bản mới có thể vận hành chính xác - những người chuyên nghiệp, chứ không phải lính nghĩa vụ hoặc bị điều động cưỡng bức.
          1. chủ xe tăng
            chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 12 03:XNUMX
            +2
            Thuyền trưởng TermiNakhTer (Nikolay) báo cáo cho tôi cách tính thời gian hoạt động trên động cơ hai thì như 5TDF hoặc 6TD. !!!

            Đối với một tuyên bố như vậy, tôi có thể đã giáng cấp bạn xuống cấp hạ sĩ ...

            Mặc dù bạn đã được tha thứ vì đã đến từ UKROGABON, và thậm chí còn hơn thế nữa từ hệ thống của Bộ Nội vụ .....

            Một lần nữa, có lẽ một ghi chú sẽ được viết ra ......
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 14 tháng 2018 năm 17 09:XNUMX
              +3
              Thưa, bạn đừng nhầm động cơ xe máy hai kỳ với động cơ xe tăng hai kỳ đối nghịch. Có hình ảnh trên mạng, hãy xem.
              1. Xấu_gr
                Xấu_gr 14 tháng 2018 năm 18 32:XNUMX
                0
                Trích dẫn: TermiNakhTer
                Có hình ảnh trên mạng, hãy xem.

                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 14 tháng 2018 năm 19 10:XNUMX
                  +4
                  Vì vậy chuyển động của các piston đã thực hiện chức năng của thời gian. Và sự điều chỉnh không chính xác của họ đã dẫn đến việc phát nổ và động cơ không phát ra công suất cần thiết. Thêm vào đó, hệ thống tăng áp và ống xả cũng phải được điều chỉnh rất chính xác. Nói chung, các vị chỉ huy phó miệng, nơi T-64 phục vụ, không ngán chút nào.
                  1. chủ xe tăng
                    chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 21 09:XNUMX
                    0
                    Không có điều chỉnh nào .. có một bộ phận lắp ráp động cơ tại nhà máy ... và sau đó, không ai trong phi hành đoàn tháo rời và leo lên ... nếu có điều gì đó xảy ra với động cơ 5TDF (6TD), nó sẽ thay đổi thành động cơ mới, và động cơ được sửa chữa tại nhà máy hoặc các cửa hàng sửa chữa ... nhưng là những nhà máy chuyên dụng .. và bây giờ đây chỉ là những nhà máy ở Kharkov .. hoặc Malyshev hoặc KhBTRZ

                    Và không cần phải bịa ra, phỏng đoán ... điều mà các anh khi còn phục vụ trong Bộ Nội vụ không biết và chưa biết.
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 14 tháng 2018 năm 21 24:XNUMX
                      0
                      Bạn có phải là kỹ thuật viên xe tăng được đào tạo không? Tôi đã được kể những chi tiết "buồn cười" từ hoạt động của chiếc xe tăng này bởi một người phụ trách, một kỹ thuật viên của công ty xe tăng đã "sống" trong đó. Bạn đang tham khảo hướng dẫn sử dụng? Từ nó đến thực tế của một công ty xe tăng, gần như từ đây đến Alpha Centauri
                      1. chủ xe tăng
                        chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 22 36:XNUMX
                        +4
                        Chà, nếu ông chủ nói với bạn, thì phải, tất cả đều là sự thật ... chỉ có điều là không có "kỹ thuật viên đại đội xe tăng" trong đại đội, nhưng có một phó chỉ huy và ít nhất sau khi tan học, một sĩ quan.

                        Và không làm theo hướng dẫn ... đây là một vi phạm mà cá nhân tôi
                        lái xe thăm dò bằng xe tăng ... mặc dù điều này không nhân đạo nhưng nó có hiệu quả.
                        Thực tế là bây giờ các hướng dẫn không được tuân theo, tôi chỉ vui mừng .. càng lộn xộn trong APU, càng tốt.

                        Và theo giáo dục, cái nào? Tôi có một vài trong số họ
                        và xe tăng chỉ huy và kỹ thuật để phát triển BTT
                        và kinh nghiệm trong ngành công nghiệp quốc phòng.


                        Tuy nhiên, những người lính chở dầu của chúng tôi có một giáo điều:
                        "Tôi không biết, tôi không leo, tôi không nhìn thấy, tôi không thấy đồ ăn."

                        Đây là những gì bạn sẽ hiểu ... khi tiền phạt tăng cao với những suy nghĩ mà họ không biết .. hãy rút ra kết luận.
        2. Xấu_gr
          Xấu_gr 13 tháng 2018 năm 23 58:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ: tank-master
          .... và BC của T-72 trong AZ 22 phát bắn .. trong T-64 trong MZ 28 .... và những gì trong cài đặt chủ yếu là những gì họ đang chiến đấu .....

          "Leopard" có 15 quả đạn trong giá đạn của giai đoạn đầu (trong tháp pháo), số đạn còn lại trong giá đạn thân tàu (bên cạnh người lái).
          "Merkava" hiện đại có 10 viên đạn trong giá đạn của giai đoạn đầu, phần còn lại trong thân tàu (trong các hộp riêng lẻ).
          1. chủ xe tăng
            chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 11 58:XNUMX
            +3
            Chỉ cần đừng nhầm lẫn giữa sự hiện diện của MZ và một người .... một người là người nạp đạn và có thể thay đổi các phát bắn .. trong khi chỉ huy đang tìm kiếm và xạ thủ đang bắn ... nếu có MZ hoặc AZ, xe tăng phải rời khỏi trận chiến, để lấy đạn và nạp chúng vào MZ (AZ) chỉ có chỉ huy mới có thể ... và xạ thủ và thợ máy sẽ phục vụ họ ...

            Vậy đây là thực tế của những lần bắn đầu tiên ... nhân tiện, bạn đã bao giờ vào vị trí của người bốc vác để chở đạn pháo trong xe tăng khi đang di chuyển chưa .... ???
            Tin tôi đi, đây vẫn là một niềm vui ... đứng yên vẫn có thể, nhưng khi đang di chuyển .. đây là ĐỊA NGỤC ...
    2. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
  9. Giật
    Giật 13 tháng 2018 năm 11 20:XNUMX
    +1
    Đối với các hoạt động trừng phạt hoặc cảnh sát như vậy, các phương tiện khác là cần thiết, chứ không phải xe tăng được thiết kế cho chiến tranh hạt nhân với các nước NATO.
    ----------
    Đây là điểm! Đúng, đây là một kết luận đơn giản, vì không có gì như thế này xuất hiện trong 4 năm - trạng thái của Ukroboronprom là gì? Và kết luận tiếp theo - sau đó những chiếc xe tăng đang được bảo quản hoặc thậm chí được phục hồi trong điều kiện nào?
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 11 28:XNUMX
      +4
      Họ sẽ không có xe tăng để chiến đấu với người dân của ... Novorossia.
      1. nai
        nai 13 tháng 2018 năm 14 09:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ: tank-master
        Họ sẽ không có xe tăng để chiến đấu với người dân của ... Novorossia.

        ===========
        LỊCH SỬ dạy: MỌI NGƯỜI chinh phục KHÔNG!!!!! Ai không hiểu NÀY - sẽ trả tiền RIÊNG SỐNG !!!!! người lính
        Tái bút hối tiếc sâu sắc KHONG SO HUU am , nhưng cuộc sống sở hữu MỌI NGƯỜI!!!!! am
      2. Bình thường ok
        Bình thường ok 16 tháng 2018 năm 22 19:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: tank-master
        với người dân ... của Nước Nga Mới.

        "Novorossiya" là một ý tưởng từ năm 2014. Trong đó bao gồm việc tách khỏi Ukraine của các khu vực trước đây là một phần của tỉnh Novorossiysk (do đó có tên). Trên thực tế, chúng tôi có khoảng 50% vùng Donetsk và 50% vùng Lugansk. Vì vậy, ý tưởng về "Novorossiya" đã không thành hiện thực. Cô ây không.
    2. nai
      nai 13 tháng 2018 năm 13 21:XNUMX
      +1
      Trích từ Jerk
      Đây là điểm! Đúng, đây là một kết luận đơn giản, vì không có gì như thế này xuất hiện trong 4 năm - trạng thái của Ukroboronprom là gì?

      ==========
      Chà, tôi có thể trả lời câu hỏi này một cách hoàn toàn rõ ràng (và tôi không phải là người duy nhất!) - trong hư hỏng - thối rữa! am
  10. xamaNN
    xamaNN 13 tháng 2018 năm 13 36:XNUMX
    +2
    Nếu chúng ta so sánh T72 của các sửa đổi mới nhất và T64 với "chuông và còi" mới nhất một cách khách quan?
    ----------
    Bản thân tôi là một công nhân đóng tàu và sẽ lắng nghe những người thợ chở dầu thực sự có kinh nghiệm vận hành. Các cuộc tranh luận đã diễn ra rất thú vị, nhưng tôi muốn nó không có hương vị xe tăng "men" và "uzvarny" wasat
  11. dgonni
    dgonni 13 tháng 2018 năm 16 23:XNUMX
    +5
    Chà, cho tác giả;)! T-64 chỉ có một trung tâm nhôm! Chà, đột ngột quá! Khấu hao nội bộ, nếu anh ấy hiểu những gì anh ấy viết về :). Chà, đến tột cùng! Trên đất sét và đất đầm lầy, T-64 hoạt động dễ dàng và êm ái hơn T-72. Tôi dành cho thời đại của tin sốt dẻo;) Chỉ có T-64 được tung ra để quay thưởng! Có gì trong tin sốt dẻo, có gì trong ZGV! Bởi vì mọi thứ đều song song và các thanh xoắn không cho phép xe tăng tạo ra alaverdi. Một kiểu lắc từ trái sang phải. Vũ điệu mềm mại! Hình tròn nhưng mềm mại! LMS đã hoạt động hoàn hảo trên đó. Tám mươi! Cỗ máy quái thú, Trên tháp? cùng 64 ka! Bạn thậm chí có thể so sánh theo năm. Cùng một sơ đồ buồng lái, khung gầm hoàn toàn dành cho các tuyến đường của Châu Âu :). Nhân tiện! Bản lề song song mặt phẳng? Nó được giới thiệu trên T90, bởi vì nó thực sự tiến bộ và đúng đắn. Nhưng do giao hàng cho các nước phía nam mạnh mẽ.
    1. Evgeny Fedorov
      13 tháng 2018 năm 17 52:XNUMX
      +2
      Hub có khác với đĩa không? Chà, đột nhiên!
      1. chủ xe tăng
        chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 18 38:XNUMX
        +4
        Chà, Evgeny Fedorov có thể cho bạn biết điều gì về việc xây dựng sân trượt băng T-64, hoặc bạn có muốn so sánh với các sân trượt băng khác không? Cho dù bạn viết bao nhiêu đi nữa, những chiếc xe tăng đã lái và sẽ tiếp tục lái cho đến khi tất cả các con lăn không hoạt động nữa ... vì nguồn cung cấp của chúng không phải là vô tận và thời gian sẽ phá hủy cao su .. và không có sản xuất các con lăn T-64 trên "ngoại ô".
  12. chủ xe tăng
    chủ xe tăng 13 tháng 2018 năm 20 52:XNUMX
    +5
    http://rusnext.ru/news/1531487745

    Đây là cách mà những điều vô nghĩa của bạn lan truyền trên Internet .... và rồi ai đó sẽ giới thiệu đến bạn ...
    Tác giả: Evgeny Fedorov
    Đi đến kết luận..
  13. bánh nướng đen
    bánh nướng đen 13 tháng 2018 năm 21 22:XNUMX
    0
    "Tất nhiên, bản chất của cuộc giao tranh ở phía đông nam Ukraine, phần lớn, hoàn toàn không nhằm vào các đơn vị xe tăng. chiến tranh hạt nhân với các nước NATO "

    Kết luận kỳ lạ của tác giả.
    1. Bản chất của cuộc giao tranh ở Donbass, theo tác giả, phải là "dự định" là gì? Vì vậy, cũng có những cuộc “gặp gỡ” với xe tăng của đối thủ, và trong giai đoạn chiến đấu tấn công-phòng thủ, cả hai bên đều tích cực sử dụng xe tăng. Đồng thời, ở cả hai bên, quân dưới đều khá ổn với cả vũ khí chống tăng và xe chiến đấu bộ binh / xe bọc thép chở quân, vũ khí nhỏ khác nhau.
    2. Nếu trước khi Slavyansk từ bỏ, ATO chính xác là một hoạt động của cảnh sát, thì khi xung đột ngày càng gia tăng, ATO có được tất cả các đặc điểm của một cuộc chiến chính thức: ở đây có các cuộc đình công / phản công, và đối đầu theo vị trí, và bao vây và cơ sở dữ liệu có thể điều động. Đồng thời, cả hai bên đều có vũ khí hạng nặng. Nói một cách nhẹ nhàng, tất cả những điều này không cho phép đặt dấu hiệu bình đẳng giữa bất kỳ chiến dịch nào ở Mali và cuộc chiến ở Donbass.
    3. "Xe tăng cho chiến tranh hạt nhân" nghĩa là gì? Tác giả có nhận thức chung về lý do tại sao cần có xe tăng và tại sao các DZ của họ bị treo?
  14. con ngựa chậm chạp
    con ngựa chậm chạp 13 tháng 2018 năm 21 37:XNUMX
    +2
    về tính không đầm lầy của T64, tôi không thể không lưu ý rằng PTS-2 sử dụng tên sâu bướm và nếu chúng không được đổi thành 72 (vì điều này, bạn cần một đĩa xích truyền động "mới" và một con ngỗng, (bộ dụng cụ để thay giày được trên diễn đàn chuyên bán thiết bị đặc biệt, tôi đã rất ngạc nhiên)), sau đó tin đồn là rất phóng đại. Vâng, cô ấy là Velma "trầy xước" và ngừng 64 ngay lập tức tự chôn, nhưng đây có phải là một khiếm khuyết? liệu chiếc xe trên đường 72 có vào được chỗ kẹt 64 không ??
  15. Victor Zhivilov
    Victor Zhivilov 13 tháng 2018 năm 22 44:XNUMX
    +5
    Bài viết gây ra sự bất hòa do thiên vị. Theo logic của tác giả, nếu chiếc xe tăng bị phá hủy, thì đây là một chiếc xe tăng xấu. mỉm cười

    Theo logic này, T-80BV là một chiếc xe tăng vô dụng. lol
    http://military-photo.com/ussr/afv/tank/main/t-80
    /15185-photo.html
    Tôi nhớ rằng có một người thường xuyên trên Trang web đã nói một điều thông minh rằng: "Không có chiến xa nào không thể xuyên thủng, có những con người bất khả xâm phạm trong các phán đoán của họ." mỉm cười

    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 12 13:XNUMX
      0
      VictorZhivilov (Victor) Bạn là một người khôn ngoan .. Tôi bày tỏ lòng biết ơn của tôi với bạn
  16. cordon332
    cordon332 14 tháng 2018 năm 08 25:XNUMX
    +6
    T-64 là một chiếc xe tăng mang tính bước ngoặt. Thiết kế của chiếc xe tăng nói chung và các đơn vị riêng lẻ lần đầu tiên đi kèm với từ này. Điều này áp dụng cho máy nạp đạn tự động, pháo 125mm, hộp số trên bo mạch, động cơ boxer, v.v ... T-72 và T-80 được phát triển sau này dựa trên các giải pháp này, có tính đến tất cả các thiếu sót đã được xác định ở T-64 trong quân đội. T -64 là lần đầu tiên trong thời gian phát triển, nhưng nó luôn luôn khó khăn, bởi vì. không có chất tương tự và tất nhiên, đã có những sai lầm - một khung gầm với các con lăn thời tiền sử với sự khấu hao bên trong, với
    thanh xoắn với ứng suất khủng khiếp, động cơ boxer không thể sửa chữa tại hiện trường, và nhiều hơn thế nữa. Nhưng bất chấp những khuyết điểm của T-64, nó vẫn là loại xe tăng tốt nhất vào thời đó, đặc biệt là so với các mẫu xe phương Tây. Điều này đặc biệt rõ ràng khi bạn thấy M-60 và T-64 của Mỹ đứng cạnh nhau, trong khi T-64, cùng với tháp pháo, hoàn toàn phù hợp với chiều cao thân M-60, và xe tăng Mỹ vẫn có tháp mét với tháp pháo cao nửa mét cao hơn chỉ huy thân tàu. Nhìn thấy một thiếu sót như vậy, người Mỹ đã cố gắng giảm mạnh chiều cao của thân tàu trong Abrams bằng cách đặt người lái ngả ra phía sau.
    Trong thời đại của chúng ta, thiết kế của T-64 đã lỗi thời và ít nhất là không đúng khi so sánh một chiếc xe tăng 50 năm tuổi với các mẫu xe hiện đại từ thời điểm nó được đưa vào trang bị.
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 12 16:XNUMX
      +4
      Tôi cũng có thể nói thêm ... rằng nếu các phi hành đoàn được huấn luyện ... họ được huấn luyện ở Liên Xô như thế nào .. thì xe tăng sẽ thể hiện sức mạnh và khả năng của nó ... và điều này áp dụng cho xe tăng và T-72 và T-80 ... mỗi người trong số họ đều có ưu và khuyết điểm ... nhưng chính Crew on the TANK mới là người chiến đấu.
    2. tiếng bíp
      tiếng bíp 14 tháng 2018 năm 20 32:XNUMX
      +5
      kordon332 "... và tất nhiên là có sai sót - khung xe với các con lăn thời tiền sử với khả năng hấp thụ sốc bên trong, ..."
      Những "con lăn thời tiền sử" như vậy được sử dụng một cách QUAN TÂM trong thiết kế của T-64 trong điều kiện được cho là di chuyển lâu dài trong vùng lửa của nhà hát hoạt động ở châu Âu sau khi sử dụng vũ khí hạt nhân hủy diệt hàng loạt! Vâng Bởi vì chúng phù hợp hơn cho mục đích này so với con lăn có lốp cao su bên ngoài.
      Ngoài ra, một khung gầm như vậy, với các vành thép hẹp của các con lăn và một "openwork", với một bản lề song song và các lỗ thoát nước trên các bề mặt đỡ của đường ray, chiếc sâu bướm hầu hết đều đáp ứng được các yêu cầu cho việc di chuyển của xe tăng trong các điều kiện do địa hình bị ngập lụt trên diện rộng (một lần nữa, trên sân khấu hoạt động của châu Âu!) Kết quả là phá hủy các đập và bom hạt nhân do quân chiếm đóng Mỹ ở Tây Đức!
      Do đó, từ những yêu cầu này, khả năng độc đáo của T-64 là vượt qua độ sâu 1,8 (!!!) mét mà không cần chuẩn bị, cũng như di chuyển lâu dài dưới nước mà không bị quá nóng (được làm mát bởi cùng một dòng nước chảy xung quanh xe tăng !!!) động cơ!
      Xe tăng T-64, do phòng thiết kế của A.A. Morozov tạo ra, hoàn toàn phù hợp với "mục đích châu Âu" khi đó của nó!
      Và sau khi nó được tạo ra và sự khẳng định tuổi thọ của các khái niệm có trong nó, CÁCH TIẾP CẬN QUỐC TẾ, KHÔNG PHẢI NHÀ NƯỚC, "kéo chăn" và hoàn toàn đạo văn - "cải tiến" của OPG (các nhóm công nghiệp có tổ chức) của "Tagilites" và "Leningraders", và những người ủng hộ nhóm này hay nhóm khác, quân đội!
      1. cordon332
        cordon332 15 tháng 2018 năm 06 51:XNUMX
        0
        Trích dẫn: beeper
        Những "con lăn thời tiền sử" như vậy được sử dụng một cách QUAN TÂM trong thiết kế của T-64 trong điều kiện được cho là di chuyển lâu dài trong vùng lửa của nhà hát hoạt động ở châu Âu sau khi sử dụng vũ khí hạt nhân hủy diệt hàng loạt! Bởi vì chúng phù hợp hơn cho mục đích này so với con lăn có lốp cao su bên ngoài.

        Liệu có thể QUAN TÂM mắc phải những sai lầm cơ bản. Một con lăn có khả năng hấp thụ sốc bên trong, cao su của nó sẽ "cháy" mà không cần tiếp xúc với ngọn lửa bên ngoài trong quá trình di chuyển kéo dài ở tốc độ tối đa, như ở chúng tôi, lốp bên ngoài của con lăn hiện đại "cháy" với sự lựa chọn tỷ lệ không thành công chiều rộng và độ dày của lốp. Con lăn kim loại lăn dọc theo máy chạy bằng kim loại của con sâu dẫn đến độ mòn của con sâu rất lớn và không thể đạt được tài nguyên con sâu hiện đại 6-8 vạn km, do đó giải pháp kỹ thuật này được sử dụng trên máy kéo nông, lâm nghiệp với tốc độ từ 5-10 km / h. Chúng ta có thể tiếp tục về thanh xoắn treo ngắn với ứng suất tối đa là 150 kg / sq. Mm, khi bất kỳ sai lệch tối thiểu nào trong quá trình sản xuất dẫn đến sự cố lớn của thanh xoắn, nhưng không có gì để nói về độ tin cậy của thanh xoắn trong tâm của màng đáy. Những quyết định kỹ thuật này được đưa ra một cách có ý thức và chỉ có thể giống như những sai lầm với sự phát triển hiện đại của công nghệ, nhưng nó dễ dàng hơn cho bất kỳ ai, cũng như không có phần gầm đáng tin cậy trên T-64 và giờ đây không có. Vì lý do này, ở Kharkov , khi thiết kế mẫu mới, họ bỏ hẳn kiểu khung gầm T-64 và chuyển sang kiểu khung gầm T-80.
        1. tiếng bíp
          tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 08 02:XNUMX
          +3
          Đồng chí Kordon332, trong điều kiện hỏa hoạn lớn, lũ lụt và tàn phá do sử dụng vũ khí hủy diệt hàng loạt, không có vấn đề gì về "tốc độ di chuyển tối đa"!
          Và các xe tăng trong cột, khi hành quân, không được di chuyển với tốc độ tối đa! Nước và bụi bẩn, qua đó chúng sẽ phải di chuyển, chúng hoạt động như một chất làm mát và chất bôi trơn "tự nhiên" cho thiết bị chạy T-64 Vâng .
          "Thép trên thép" trong sự tiếp xúc của sân trượt và sâu bướm chính xác là thứ cần thiết để khung xe hoạt động hiệu quả trong điều kiện hỏa lực đầm lầy như vậy - Tôi đã được huấn luyện trên T-64 để hoạt động trong điều kiện như vậy ở nhà hát châu Âu nếu Liên Xô Union đã phải chiến đấu một lần nữa với "những người bình thường" châu Âu và Fashington mới của họ, "Hitlers"!
          Các thanh xoắn đồng trục của khung gầm được thiết kế để loại bỏ kỹ thuật trượt ngang (xảy ra trong trường hợp đặt sai vị trí của các thanh xoắn có chiều dài đầy đủ) của két trong quá trình di chuyển lâu dài dưới nước, vì vậy những chiếc T-64 của chúng tôi phù hợp hơn tất cả các xe tăng Liên Xô khác (kể cả xe tăng nhái "cải tiến" của nó-T-72 và T-80!)! Đừng quên về "vũ khí neutron" có liên quan sau đó!
          Bất kỳ giải pháp kỹ thuật nào cũng có ưu và nhược điểm, và việc thiết kế máy móc và cơ chế là một nghệ thuật của sự thỏa hiệp, mà chúng tôi, người giỏi nhất trong Liên minh, Thiết kế trưởng của Tanks A.A. Morozov, đã làm chủ để hoàn thiện. tốt !
          Dưới ảnh hưởng của "lý thuyết" THỰC (chứ không phải "lý thuyết", điều mà các nhà lãnh đạo cao nhất của Liên Xô, đảng và quân đội của chúng ta thường mắc phải) "chạy theo ý tưởng", khái niệm sử dụng xe tăng do quân đội đặt ra đã thay đổi và các nhà thiết kế đã đáp ứng điều này bằng cái mới máy móc ...
          kordon332 "Vì lý do này, ở Kharkov, khi thiết kế các mẫu mới, họ đã hoàn toàn từ bỏ khung gầm loại T-64 và chuyển sang khung gầm loại T-80."
          Lý do áp đặt việc sản xuất Leningrad T-80 cho nhà máy Kharkov là do "các cuộc chiến bí mật" trong các nhóm tội phạm có tổ chức do chính phủ kiểm soát về giai thoại "chia sẻ phạm vi ảnh hưởng", tôi không muốn đi sâu vào vấn đề này, vốn đã không liên quan, nhưng lại gây ra thiệt hại lớn hàng triệu cho tất cả công nhân Liên Xô và sự nghiệp bảo vệ quốc gia, chủ đề của "cuộc biểu tình" sẽ sâu sắc hơn!
          Khung gầm T-80 cũng có những nhược điểm của nó, vì vậy nhận xét này của bạn không hoàn toàn phù hợp với hoàn cảnh thực tế của "quá trình chuyển đổi", than ôi yêu cầu !
          Liên quan hi .
          1. cordon332
            cordon332 15 tháng 2018 năm 09 32:XNUMX
            0
            Đối với con lăn có khả năng hấp thụ sốc bên trong:
            Mỗi chiếc xe bánh xích hiện đại đều được kiểm tra phạm vi đường cao tốc ở tốc độ tối đa và nhiệt độ lốp được đo.
            1. tiếng bíp
              tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 10 23:XNUMX
              +3
              hi Đồng chí Kordon332, tại sao đây là nhận xét "mang tính giáo dục" của anh về việc kiểm tra (về bản chất, hoàn toàn không có ý nghĩa gì về chủ đề sử dụng thực tế của T-64 trong các bài kiểm tra trạng thái chiến đấu, bao gồm "đo nhiệt độ lốp xe (hoặc một loạt các chấn động cao su bên trong hấp thụ, bánh xe đường trường T-64 "lốp bốp" ở đâu ?! nháy mắt ) "chiếc xe tăng này chắc chắn đã vượt qua THÀNH CÔNG, vì nó đã được SA thông qua! Ít nhất thì bạn có đồng ý với sự thật hiển nhiên này không ?! mỉm cười ) ", bởi vì tôi không phải là" người kiểm tra xe bánh xích ", mà là một lính chở dầu đơn giản (theo nghĩa rộng, ban đầu, một kỹ sư cơ khí có chuyên môn thiết kế mỉm cười ) ?! Tôi cũng đã quen với thiết kế của máy kéo T-100 và T-130, tôi đã phải đối phó với việc đại tu chúng.
              Tại nơi làm việc của tôi, tại một nhà máy sửa chữa cơ khí, sân trượt từ T-64 này đã nằm trong một thời gian dài, như một ví dụ về thiên tài lý trí của các nhà thiết kế Kharkov tốt .
              Bạn sẽ không phản đối rằng nó được thiết kế, theo các điều kiện đã cho, rất thành thạo.
              Làm mát khi chuyển động cũng được cung cấp - có một diện tích tiếp xúc lớn của mảng cao su bên trong với đĩa hợp kim nhôm (như bạn đã biết, có khả năng dẫn nhiệt tốt), với các hốc bán nguyệt-rối loạn dòng khí đi vào được áp dụng ra bề mặt bên ngoài của chúng (và tốc độ của bình càng cao thì hiệu suất tản nhiệt càng cao, bạn có đồng ý không ?!).
              Hay đơn giản là bạn đã cố chấp vào những "tuyên bố" sai lầm của mình trái ngược với điều hiển nhiên mỉm cười ?! Rốt cuộc, tất cả những bản sao T-64 muộn màng này: T-72 và T-80 chẳng qua chỉ là thành quả của sự “tự khẳng định mình” vụn vặt của các phòng thiết kế thị trấn nhỏ và các nhóm chức năng đảng và công nghiệp TRÊN CƠ SỞ của tiên nghiệm. được tổ chức và đưa vào trang bị, chiếc xe chiến đấu KKBTM Kharkov! Và "thành quả" của cách tiếp cận phá hoại, phi nhà nước, thị trấn nhỏ này đã đem lại cho sự bảo vệ của Liên Xô và tất cả chúng ta, những người lao động Liên Xô, rất tốn kém "sang ngang" và vẫn đang "nấc thang", đồng ý không ?!
              Tất cả là tốt nhất cho bạn!
              1. cordon332
                cordon332 15 tháng 2018 năm 12 48:XNUMX
                +1
                Xin lỗi, tôi đã phạm sai lầm, nhưng tôi được tha thứ, bởi vì các mảng cao su trong bánh xe tăng đã không được sử dụng trong 50 năm, và thuật ngữ lốp cao su phù hợp hơn với thiết kế hiện đại.
                Tất nhiên, bạn có thể tìm thấy rất nhiều sai sót trong thiết kế của con lăn theo dõi, có tính đến các yêu cầu hiện đại về tốc độ của xe tăng và phạm vi nhiệt độ hoạt động, bạn có thể tranh luận rất nhiều về ưu điểm và nhược điểm của hệ thống treo thanh xoắn đồng trục hoặc nhược điểm của việc lăn con lăn kim loại trên một rãnh kim loại, nhưng điều này sẽ gây lãng phí thời gian, bởi vì. Bản thân thì quá khứ đã chứng tỏ sự kém cỏi của các giải pháp thiết kế này và các giải pháp như vậy không được sử dụng trong các thiết kế hiện đại ở cả Nga và nước ngoài, và ở Kharkov, các nhà phát triển các giải pháp này đã từ bỏ chúng từ lâu, mặc dù hiện tại không có gì thống trị chúng.
                1. tiếng bíp
                  tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 14 06:XNUMX
                  +3
                  hi Ơ, đồng chí Kordon332, nếu anh thực sự biết điều gì và ai "thống trị" họ và như thế nào, thì chắc chắn anh sẽ không ghen tị với "họ"!
                  Tái bút: Nếu các nhà chiến lược quân sự một lần nữa ưu tiên khái niệm sử dụng vũ khí trang bị xe tăng trong điều kiện sử dụng vũ khí hạt nhân hủy diệt hàng loạt ở các khu vực hoạt động của châu Âu, nơi cần phải tạo ra các phương tiện bọc thép, thì hãy yên tâm, những điều này được cho là "các giải pháp thiết kế khiếm khuyết" sẽ lại có nhu cầu và được sử dụng trong các thiết kế của xe bọc thép được tạo ra! Lịch sử, bao gồm cả lịch sử của công nghệ, có tính chu kỳ mỉm cười Vâng !
          2. Cherry Nine
            Cherry Nine 15 tháng 2018 năm 10 50:XNUMX
            0
            Trích dẫn: beeper
            nếu Liên Xô phải chiến đấu một lần nữa với "những người bình thường" châu Âu và người mới của họ, bây giờ là Fashington, "Hitlers"!

            Nó thanh lịch theo cách riêng của nó. Những kẻ tấn công ở Fashington, và xe tăng Liên Xô trong vụ cháy hạt nhân vì một lý do nào đó ở Đức, và không phải gần Minsk, chẳng hạn. Một số Hitlers bị lỗi đã ra đi.
            1. tiếng bíp
              tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 11 24:XNUMX
              +3
              Trích: Cherry Nine
              Trích dẫn: beeper
              nếu Liên Xô phải chiến đấu một lần nữa với "những người bình thường" châu Âu và người mới của họ, bây giờ là Fashington, "Hitlers"!

              Nó thanh lịch theo cách riêng của nó. Những kẻ tấn công ở Fashington, và xe tăng Liên Xô trong vụ cháy hạt nhân vì một lý do nào đó ở Đức, và không phải gần Minsk, chẳng hạn. Một số Hitlers bị lỗi đã ra đi.

              hi Hỡi Đức, tất cả mọi người, không chỉ Liên Xô, các nhà chiến lược-học thuyết quân sự mỗi khi tưởng tượng về cuộc chiến đấu “ít đổ máu, trên lãnh thổ nước ngoài”, và “ta không nhường một tấc đất cho kẻ thù”! Các điều kiện tiên quyết cho những hy vọng như vậy đã được tạo ra, dưới thời Liên minh, bởi sự hiện diện của quân đội Khối Hiệp ước Warsaw ở Đông Âu, và "Kẻ đánh phá" ở Fashington không có nghĩa là "khiếm khuyết" ngay cả bây giờ - họ là chất lượng nhất (Tôi không Không biết mọi thứ bây giờ ra sao với các mỏ đất hạt nhân của Mỹ ở Đức, nơi mà họ sẽ sắp đặt một "trái đất cháy" ở châu Âu, nhấn chìm lãnh thổ châu Âu trong các vụ nổ hạt nhân và lũ lụt nhân tạo trong trường hợp Warsaw "đáp trả" thành công Hiệp ước)! nháy mắt
              1. Cherry Nine
                Cherry Nine 15 tháng 2018 năm 12 19:XNUMX
                0
                Trích dẫn: beeper
                trong trường hợp "phản ứng" thành công từ Hiệp ước Warsaw

                Một số, ý chí của bạn, Hitlers kỳ lạ. Xét rằng trong số các nguyên soái của quân đội xe tăng, người ta thường coi xe tăng tư sản là loại PT, được thiết kế để phòng thủ. Vâng, và với các mỏ đất ở Đức, bằng cách nào đó, họ đã nảy ra một ý tưởng kỳ lạ. Nếu sở cảnh sát sẽ ngồi trên lãnh thổ của họ, thì sao, họ làm điều đó một cách vô ích?
                1. tiếng bíp
                  tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 14 18:XNUMX
                  +3
                  Trích: Cherry Nine
                  Trích dẫn: beeper
                  trong trường hợp "phản ứng" thành công từ Hiệp ước Warsaw

                  Một số, ý chí của bạn, Hitlers kỳ lạ. Xét rằng trong số các nguyên soái của quân đội xe tăng, người ta thường coi xe tăng tư sản là loại PT, được thiết kế để phòng thủ. Vâng, và với các mỏ đất ở Đức, bằng cách nào đó, họ đã nảy ra một ý tưởng kỳ lạ. Nếu sở cảnh sát sẽ ngồi trên lãnh thổ của họ, thì sao, họ làm điều đó một cách vô ích?

                  Chà, “Hitlers” đã không còn 100% kiêu ngạo nữa và bắt đầu một “Drang nah Osten” khác, bây giờ họ cũng cung cấp khả năng “phản ứng” thành công, các “nhà khoa học” đã trở thành ?! nháy mắt
                  Và các "Hitlers" của Fashington thực tế không quan tâm đến việc họ chiến đấu "đến người Đức cuối cùng" hay bây giờ là "đến người Ukraine cuối cùng", nếu chỉ để đạt được mục tiêu của họ, nhưng không có "quan tài của người lính" - rõ ràng là " Hội chứng người Việt ”vẫn chưa bị lãng quên ?!
                  1. Cherry Nine
                    Cherry Nine 15 tháng 2018 năm 14 29:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: beeper
                    thực tế không có sự khác biệt nào "với người Đức cuối cùng" để chiến đấu hay bây giờ, điều gì "với người Ukraine cuối cùng"

                    Và tiến triển tốt, bất cứ điều gì bạn nói.
                    1. tiếng bíp
                      tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 15 06:XNUMX
                      +1
                      Vâng, không tệ, hầu như ở khắp mọi nơi - "những kẻ bảo kê im lặng", "Những kẻ đánh phá" Fashington đã tiến bộ, bạn không thể nói bất cứ điều gì!
                      Với Crimea, họ chỉ thành công trong gang tấc, và vì vậy, phần lớn những gì mà "những người châu Âu thông thường" của Đức Quốc xã thu được từ trận chiến giờ đã được chuyển đến tay "những người dân thường" ở Fashington miễn phí, cho "tờ giấy cắt xanh" sản xuất tại nhà, than ôi!
                      1. Cherry Nine
                        Cherry Nine 15 tháng 2018 năm 20 05:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: beeper
                        Với Crimea, họ chỉ nhận được một cú sốc,

                        Crimea bị mất - Ukraine được tìm thấy.
                        Trích dẫn: beeper
                        Những gì mà "những người châu Âu thông thường" của Đức Quốc xã đã lấy được từ trận chiến, bây giờ đã đến tay "những người dân thường" ở Fashington chẳng để làm gì, cho "tờ giấy cắt xanh" sản xuất tại nhà, than ôi!

                        Ý muốn của bạn, nhưng tôi không thấy bất kỳ "than ôi" nào ở đây.
      2. Xấu_gr
        Xấu_gr 15 tháng 2018 năm 13 14:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: beeper
        , .... cũng như di chuyển lâu dài dưới nước mà không bị quá nhiệt (làm mát bằng chính dòng nước chảy quanh két !!!) động cơ! .....

        Không có hiện tượng động cơ quá nóng khi vượt qua chướng ngại nước, nhưng vì một lý do nào đó, một vấn đề khác nảy sinh trong trường hợp này là động cơ bị nóng lên - giảm nhiệt động cơ.
        Trích dẫn: beeper
        .... và đạo văn hoàn toàn - "sự cải tiến" của OPG (các nhóm công nghiệp-đảng có tổ chức) của "Tagilites" và "Leningraders", và quân đội ủng hộ nhóm này hoặc nhóm kia! ....

        Nhìn chung, tất cả các nhà máy khác đều đáp lại cư dân Kharkiv bằng chính đồng tiền của họ.
        Giới thiệu về "cải thiện đạo văn"
        Cả người dân UVZ và Leningrad đều buộc phải thả xe tăng T-64. Vậy chúng ta đang nói đến loại đạo văn nào? Làm việc với những gì được chỉ định.
        Chiếc T-64 đang chạy tán dương tại khu huấn luyện UVZ bắt đầu tan rã. Có thể nó không thích nghi tốt với điều kiện của châu Âu, nhưng trên địa hình gồ ghề ở phía dưới, ở những nơi gắn vấu cho các thanh xoắn, các vết nứt ngay lập tức xuất hiện. Đối với Pitertsev, khung gầm này không kéo được động cơ mạnh hơn. Do đó, những cải tiến của loại xe tăng này bắt nguồn từ sự phát triển của chúng.
        Và nhân tiện, ngay cả trước khi T-64 được sử dụng, một chiếc xe tăng (vật thể 167m) đã sẵn sàng tại UVZ, tương đương với T-64: khung gầm 12 bánh, động cơ diesel 700 mã lực, một bộ nạp đạn tự động và súng tương tự như và t-64. Hệ thống treo và tự động hóa với súng sau đó đã được chuyển sang T-72.
        1. tiếng bíp
          tiếng bíp 15 tháng 2018 năm 14 46:XNUMX
          +3
          hi Tôi đang nói về điều tương tự, đồng chí Bad_gr! Vâng Tất cả các văn phòng thiết kế địa phương, Tagil và Leningrad, đều hoạt động ở ĐỊA PHƯƠNG, KHÔNG TẠI NHÀ NƯỚC, "để khẳng định bản thân-để nổi bật" do KHÁI NIỆM đã được chứng minh khả năng tồn tại của nó và ĐÃ ĐƯỢC PHÙ HỢP bởi phương tiện chiến đấu SA, việc sản xuất nó họ đã được giao phó!
          Thay vì làm việc vì một mục tiêu duy nhất - khả năng quốc phòng của đất nước, làm chủ việc sản xuất hàng loạt xe tăng chủ lực T-64 ALREADY đưa vào trang bị, họ tham gia vào "suy nghĩ lại một cách sáng tạo", bổ sung - "di chuyển" "sự phát triển" của họ sang CƠ SỞ thành công của cỗ máy Kharkov, nếu chỉ "làm việc của riêng bạn" - trong hồi ký của L. Kartsev, động cơ này xuyên suốt toàn bộ cuốn sách, và trong cả tập thể của V. Venediktov nữa! Văn phòng thiết kế của linh mục cũng vậy, ở đó OPG “Leningrad” đã làm điều tương tự như “Tagil”!
          Một số "cuộc đua bắt gián" hàng năm do họ bắt đầu, phô trương hết lần này đến lần khác, đã khiến người dân Liên Xô và ngân sách quốc phòng của Liên Xô phải trả giá đắt, và bản thân chiếc xe tăng "nhiều loại" đã tốn kém bao nhiêu mà vẫn còn nguyên giá ?!
          Chúng tôi bị mắc kẹt trong một thời gian dài trước chiếc T-64 và "người nhái" ở thị trấn nhỏ của nó, trong "sự quấy rầy của chuột" (bản thân tôi đã nấu ăn trong một "căn bếp" tương tự và tôi biết rất rõ làm thế nào vào thời Liên Xô có thể làm được hiện tốt như xấu và ngược lại, và tất cả các "cơ quan lãnh đạo đảng-công nghiệp" Về cơ bản không đủ năng lực, họ dễ dàng "vẫy" bất kỳ "tờ giấy" nào nếu nó có lợi cho họ!) "miền nam" một mình nói khối lượng! yêu cầu ) thay vì tiếp tục, họ đã đánh mất động lực trong quá trình phát triển và phát triển xe tăng thế hệ tiếp theo yêu cầu và ở đây không chỉ đổ lỗi cho sự sụp đổ của Liên minh, mà còn là tham vọng cá nhân của các lãnh đạo địa phương của Cục Thiết kế và các lãnh đạo đảng của họ ... IMHO
  17. người trahterist
    người trahterist 14 tháng 2018 năm 08 57:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: svp67
    Những chiếc xe sâu bướm openwork nhẹ của xe được điều chỉnh ở mức độ lớn hơn để di chuyển trên những vùng đất khá cứng; trong trường hợp lở bùn, khả năng di chuyển của xe tăng sẽ giảm đáng kể.
    Đây là SAI LẦM HOÀN TOÀN, ngược lại, chất bẩn dư thừa và không cần thiết được ép qua "openwork" và các vấu đi vào nền đất cứng hơn. Trong bùn, T-64 đi tốt hơn T-72 ... Nhân tiện, không ai nhận thấy điều gì trong KhCh T-14?

    Và có gì cần lưu ý?
    Chỉ là sự phát triển của T-72, T-80 hodovka ...
    Không có gì để làm với bình thường của T-64.
    Chính họ đã ngồi trong một vũng nước cười
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 12 18:XNUMX
      +2
      Hodovka, hay đúng hơn là sâu bướm T-80, là sự phát triển của sâu bướm T-64 với việc lắp đặt một máy chạy bộ bằng cao su.
      Và các trục lăn, vâng .. sự phát triển của chính chúng, nhưng các trục lăn của xe tăng M80 được lấy làm cơ sở cho T-60 ...
    2. tiếng bíp
      tiếng bíp 14 tháng 2018 năm 20 57:XNUMX
      +2
      Thật tiếc vì tôi đã không đọc đến cuối cùng của bạn, kẻ trahterist, hóa ra, thật là ngớ ngẩn cười bình luận cho đến cuối và ủng hộ yêu cầu . Điểm cộng này của tôi đề cập đến câu trích dẫn của SVP67 đáng kính !!!
      Trân, trahterist, hoàn toàn không ủng hộ nhận xét này!
  18. người trahterist
    người trahterist 14 tháng 2018 năm 09 01:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: TermiNakhTer
    Nhưng tất cả mọi người đều nhất trí nhớ lại cách những con sâu bướm bay khỏi chiếc T-64.

    Theo tôi, bất kỳ người lái xe cơ khí nào phục vụ trên chiếc xe tăng 'cách mạng' này sẽ lấp đầy mặt những người khen ngợi khung xe 'tiến bộ' này.
    Ngay cả 'xin chào' sẽ không nói, nhưng ngay lập tức, trên bảng điểm.
    BẤT CỨ Ở ĐÂU trên thế giới những thứ vô nghĩa như vậy đã không được sử dụng trên các thiết bị quân sự nối tiếp và, Chúa cấm, họ sẽ không sử dụng nó.
  19. người trahterist
    người trahterist 14 tháng 2018 năm 09 04:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ Black Griffin
    "Tất nhiên, bản chất của cuộc giao tranh ở phía đông nam Ukraine, phần lớn, hoàn toàn không nhằm vào các đơn vị xe tăng. chiến tranh hạt nhân với các nước NATO "

    Kết luận kỳ lạ của tác giả.
    1. Bản chất của cuộc giao tranh ở Donbass, theo tác giả, phải là "dự định" là gì? Vì vậy, cũng có những cuộc “gặp gỡ” với xe tăng của đối thủ, và trong giai đoạn chiến đấu tấn công-phòng thủ, cả hai bên đều tích cực sử dụng xe tăng. Đồng thời, ở cả hai bên, quân dưới đều khá ổn với cả vũ khí chống tăng và xe chiến đấu bộ binh / xe bọc thép chở quân, vũ khí nhỏ khác nhau.
    2. Nếu trước khi Slavyansk từ bỏ, ATO chính xác là một hoạt động của cảnh sát, thì khi xung đột ngày càng gia tăng, ATO có được tất cả các đặc điểm của một cuộc chiến chính thức: ở đây có các cuộc đình công / phản công, và đối đầu theo vị trí, và bao vây và cơ sở dữ liệu có thể điều động. Đồng thời, cả hai bên đều có vũ khí hạng nặng. Nói một cách nhẹ nhàng, tất cả những điều này không cho phép đặt dấu hiệu bình đẳng giữa bất kỳ chiến dịch nào ở Mali và cuộc chiến ở Donbass.
    3. "Xe tăng cho chiến tranh hạt nhân" nghĩa là gì? Tác giả có nhận thức chung về lý do tại sao cần có xe tăng và tại sao các DZ của họ bị treo?

    Bằng cách nào đó xe tăng không chiến đấu thành công trong một khu vực đông dân cư, bộ binh tiếp quản mọi thứ, '95 Grozny sẽ không để bạn nói dối, ví dụ chỉ là cùng tham khảo.
    1. Cherry Nine
      Cherry Nine 14 tháng 2018 năm 12 25:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ trahterist
      95 Grozny sẽ không cho phép bạn nói dối, ví dụ chỉ là tài liệu tham khảo tương tự.

      Baghdad 2003. Landmen of Israel, incl. Gaza 2009, Gaza 2014.
      Quân đội xấu và xe tăng cản trở giao tranh. APU, nhân tiện, điều này cũng được áp dụng.
  20. người trahterist
    người trahterist 14 tháng 2018 năm 09 09:XNUMX
    0
    Trích dẫn: TermiNakhTer
    Các vấn đề trên 5TD, 5TDF và thậm chí trên 6TD hiện tại đều giống nhau. Điều chỉnh thời gian khó khăn. Chỉ những người lái xe cơ khí được đào tạo bài bản mới có thể vận hành chính xác - những người chuyên nghiệp, chứ không phải lính nghĩa vụ hoặc bị điều động cưỡng bức.

    Cảm ơn Chúa rằng Urals đã không dính líu đến con đường cụt này của động cơ diesel hai thì (dầu zhor hoang dã, nhảy múa với những vũ điệu khi khởi động và không có khoảnh khắc nào so với 4T), nhưng đã tạo ra một hình ảnh X thực sự tiến bộ.
    Và sau đó các cháu gái của V-2 đã cày được mười năm, nhưng đã đến lúc phải nghỉ hưu.
    1. chủ xe tăng
      chủ xe tăng 14 tháng 2018 năm 11 51:XNUMX
      +4
      Vâng, và người Anh trước đó đã bỏ rơi hai nhiệm vụ của họ ... nếu không thì họ cũng mê mẩn các Thủ lĩnh ...

      Và động cơ dầu 5TDF ... và thậm chí khoảng 10L trên 100km ... đây là một thiết kế như vậy .. và nếu trong những năm 60 khi vật tư tiêu hao còn rẻ .. động cơ này tự biện minh cho mình .. thì hiện tại nó không có lợi nhuận về mặt kinh tế. .. nhưng vì một động cơ này được sản xuất ở Kharkov ... không ai muốn chuyển sản xuất sang động cơ 4 thì ... than ôi, nó vẫn được đặt trong liên minh và họ vẫn đang sản xuất ... và sau đó họ đã làm hỏng bộ truyện .. chỉ sản xuất quy mô nhỏ và bỏ đi.

      Vào năm 1989 .. trong trí nhớ của tôi, khoảng 150 động cơ được sản xuất mỗi tháng ... một số được chuyển sang xe tăng .. số còn lại chuyển đến kho và cho quân đội để thay thế. Và khoảng 60 xe tăng mỗi tháng được sản xuất tại ZTM
  21. Gronsky
    Gronsky 14 tháng 2018 năm 10 15:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: svp67
    Nhân tiện, không ai nhận thấy bất cứ điều gì trong KhCh T-14?

    Bạn nghĩ điều gì cần được chú ý? Ít nhất là gợi ý.
  22. chiến lược
    chiến lược 14 tháng 2018 năm 18 31:XNUMX
    +5
    bài báo gây tranh cãi. Không nghi ngờ gì nữa, số "sáu mươi tư" có rất nhiều thiếu sót. Kể cả động cơ. Như họ đã nói trong quân đội, "chiếc xe tăng này phải được xuất phát ở Xích đạo, và được lái ở Nam Cực." Nhưng tổ hợp vũ khí với hệ thống điều khiển hỏa lực rất tiên tiến!
  23. aws4
    aws4 15 tháng 2018 năm 02 47:XNUMX
    +3
    đã có bao nhiêu bài viết rồi, có bao nhiêu cuộc thảo luận ở đó những ưu và nhược điểm đã được phân tích kỹ lưỡng .. nhưng nó không phải là sân của năm 2018 và có những người đam mê nghiệp dư ... và bài báo này được sinh ra cho những kẻ xấu tính rõ ràng. của HZTM; và những người yêu thích UVZ .. không một lời về cách T64 vượt trội hơn T72 .. tác giả bravo !!! khi nào họ sẽ giới thiệu minuses cho các bài báo?
  24. xe tăng64rus
    xe tăng64rus 22 tháng 2018 năm 12 44:XNUMX
    +1
    Quyết định của Kartsev về việc tạo ra một phương tiện chiến đấu chính thức trở thành T-64 trên cơ sở thay vì phiên bản động viên của T-72 vẫn chưa được các nhà sử học đánh giá. Đối với giá đỡ đạn, tất cả các xe tăng chiến đấu hiện đại đều ném tháp pháo rất tốt, ngay cả khi đạn được đưa ra khỏi khoang chiến đấu vào một ngách phía sau tháp pháo với các tấm ngăn cách. Đối với phi hành đoàn, kết quả là như nhau. Nếu do xuyên thủng lớp giáp, ít nhất một viên đạn phát nổ trong tay người nạp đạn da đen, thì sẽ không có cơ hội và tháp sẽ vẫn ở lại hoặc bay đi vì họ.
  25. Dzafdet
    Dzafdet 14 tháng 2018, 18 07:XNUMX
    0
    Trong danh sách những thiếu sót, chúng ta phải thêm áo giáp thô, thứ bị biến dạng bên trong do hoạt động của KAZ ... Thật đáng sợ khi tưởng tượng có bao nhiêu tàu chở dầu sẽ chết nếu Liên Xô bắt đầu một cuộc chiến tranh lớn ... người lính
    1. vasily chobitok
      vasily chobitok 17 tháng 2018, 18 04:XNUMX
      +1
      Tôi hỗ trợ. Và hãy thêm chất lỏng của não vào áo giáp thô.
  26. vasily chobitok
    vasily chobitok 17 tháng 2018, 18 03:XNUMX
    +1
    Tôi thấy rằng tác giả đã đọc cuốn sách được viết dưới quyền đồng tác giả của tôi, vì vậy tôi muốn bày tỏ sự ngạc nhiên về cách các sự kiện được trình bày một cách khách quan bị bóp méo dưới ảnh hưởng của thế giới quan của tác giả. Tank-master đã nêu rõ một số điểm trong phần bình luận của mình, tôi sẽ cố gắng bình luận những điểm khiến tôi bắt gặp.

    "Nhưng câu nói nổi tiếng của Khrushchev "Chúng tôi sẽ lấy!" tại bãi huấn luyện xe tăng ở Kubinka và quyền hạn của nhà thiết kế chính A. A. Morozov đã thực hiện công việc của họ."

    Và sau đó bạn hoàn toàn đúng khi chỉ ra rằng quyết định giải phóng chiếc xe được đưa ra bởi chính phủ trước khi Khrushchev được cho xem chiếc xe tăng, khi anh ta được cho là "chúng tôi sẽ lấy nó." Vì vậy, tại sao một lần nữa kể lại câu chuyện ngụ ngôn mù chữ của Pasternak, nếu chính bạn thấy rằng huyền thoại đó là một trò PR?

    "Theo G. B. Pasternak, một cựu chiến binh của GABTU, T-64 có cả một "bó hoa" thiếu sót ..."

    Bắt đầu với những ấn phẩm lâu đời, bộ phận cũ của GBTU Pasternak đã chứng tỏ sự mù chữ và kém cỏi. Anh ta không chỉ kể lại những câu chuyện trong lịch sử của vấn đề, mà còn mắc những sai lầm thô thiển và phóng đại trong cuộc thảo luận về phần tài liệu. Để đề cập đến "chuyên gia" này, xin lỗi, mauvais ton. Phân tích những sai lầm và sự phóng đại nặng nề nhất của anh ấy đã được thực hiện tại đây (trong phần thứ hai của bài báo): http://armor.kiev.ua/Tank/dz/1.php

    "Những chiếc xe sâu bướm openwork nhẹ của xe được điều chỉnh ở mức độ lớn hơn để di chuyển trên những vùng đất khá cứng; trong trường hợp lở bùn, khả năng di chuyển của xe tăng sẽ giảm đáng kể."

    Trên thực tế, mọi thứ hoàn toàn ngược lại. Bạn chưa đọc kỹ cuốn sách của chúng tôi. Xem qua phần phân tích khả năng di chuyển của xe tăng.

    "Đồng thời, không ai được di tản xe tăng mà không có dấu vết - với một điều phi lý như vậy, T-72, T-90 và Leopards sẽ kiên quyết tiến vào lòng đất."

    Bạn sai rồi. Không có đường ray, xe tăng cũng được sơ tán. Và trên đất mềm, những chiếc T-64 thực sự trông tệ hơn.

    "So với T-72, các trục lăn nhẹ cỡ nhỏ của máy Kharkov làm bằng hợp kim nhôm thực tế không bảo vệ được thành xe tăng khỏi các cuộc tấn công từ các phương tiện từ phía bên."

    Không đề cập đến câu hỏi sử dụng con lăn làm màn hình bổ sung, ở đây tôi ngay lập tức lưu ý đến hai lỗi thực tế thô. Đầu tiên, ngoài trung tâm và các vòng mỏng hẹp tương tác với đỉnh của đường đua, các con lăn T-72 hoàn toàn được làm bằng hợp kim nhôm. Thứ hai, từ quan điểm của đường đạn, toàn bộ đường kính của sân trượt băng T-64 là thép - trong cuộc thảo luận, bản thân bạn đã đưa một phần của bánh dẫn hướng, điều này cho thấy rằng vành thép kết hợp với trung tâm sân trượt mang lại sự chồng chéo hoàn toàn của đường kính sân trượt với thép, và các đĩa nhôm bên ngoài chỉ đơn giản là hoàn thành mảng này.

    "Ngoài ra, thiết kế nhẹ như vậy thực tế không cho phép xe tăng được nâng cấp, làm tăng trọng lượng lớp giáp bảo vệ của nó."

    Không có gì đáng tiếc khi viết những điều như vậy vào năm 2018, khi người ta biết rằng xe tăng hiện đại hóa nặng hơn 10 tấn so với 432 vật thể và hệ thống treo có thể chịu được chúng? Người ta có thể hiểu Leningraders và Tagilians của những năm 1970, khi theo đuổi giải thưởng nhà nước cho các thiết kế mới, họ đã cố gắng tìm ra các điều kiện thử nghiệm hệ thống treo cho phép họ phá vỡ bất cứ điều gì, nhưng lặp lại nó 50 năm sau, có một ... Tôi không hiểu.

    "Giải pháp với thanh xoắn ngắn trước đây chưa được sử dụng ở bất kỳ đâu trong ngành công nghiệp xe tăng."

    Trước khi bạn viết một cái gì đó như "không bao giờ", bạn nên nghiên cứu vấn đề một cách sâu sắc. Bạn nên viết "Tôi không biết". Tôi khuyên bạn nên nghiên cứu thiết kế hệ thống treo của xe tăng T-10 với thanh xoắn dầm. Ngoài ra, hãy xem độ dài nhỏ không thể so sánh được so với các thanh xoắn T-64 là các thanh xoắn dọc trong hệ thống treo của pháo tự hành Ferdinand.

    "Bộ phận treo yếu thứ hai là bộ cân bằng của các con lăn, thường không chịu được chuyển động lâu dài trên địa hình gồ ghề và tải trọng xung kích.."

    Rõ ràng là bạn tiếp tục kể lại Pasternak, người đã không theo dõi sự phát triển của thiết kế T-64 và nói về những vấn đề mà anh ta đã nghe khoảng 40-50 năm trước. Vấn đề của trục cân bằng, bị kéo ra dưới tải trọng va đập đáng kể, đã được khắc phục vào năm 1973 bằng một sự thay đổi nhỏ trong cách gắn trục cân bằng vào thân máy.

    "Và sau khi Liên Xô sụp đổ, những sai sót cơ bản như vậy trên T-64 đã không được sửa chữa"

    Hầu như tất cả các vấn đề mà bạn có thể đọc từ Pasternak và kể lại trong bài báo của mình đã được sửa chữa vào đầu những năm 1970. Sau khi T-72 được đưa vào trang bị, các chuyên gia như vậy không còn phải đi sâu vào các vấn đề của T-64 nữa, và hiểu biết của họ về vấn đề này, họ vẫn ở mức năm 1970, khi họ viết các bản ghi nhớ với danh sách các thiếu sót của T-64.

    Chú thích ảnh: "T-64BM "Bulat" bị tiêu diệt, được trang bị DZ "Knife""

    Về mặt hình thức, mọi thứ đều đúng, nhưng trên thực tế là thao tác. Chiếc xe tăng này đã bị phá hủy sau một vụ nổ mìn, mục đích của việc tập trung vào Knife DZ trong bối cảnh này là gì?

    Mô tả nguyên lý hoạt động của DZ "Knife", bạn đang kể lại những lý thuyết sai lầm về các đại diện của NIIStal, do họ đưa ra trong TiV.

    "Tuy nhiên, trong số những thiếu sót của quá trình phát triển, tôi đã phát hiện ra một khối lượng lớn chất nổ, bị phá hủy cùng một lúc trong một cuộc tấn công - lên đến 2,5 kg"

    Tại sao không cấp phát 3 tấn thuốc nổ? - âm thanh sẽ còn ấn tượng hơn. Tôi thông báo cho bạn biết: khi một quả đạn bắn trúng, một hoặc hai mô-đun Dao được kích hoạt, mỗi mô-đun chứa 200 hoặc 300 g thuốc nổ, tổng cộng không quá 600 g, tức là ít hơn 4 lần so với các "chuyên gia" từ NIIStal đã nói với bạn, và bạn hát từ lời của họ.

    Cái đó "tính toán của "Viện nghiên cứu khoa học về thép" OJSC của Nga"là sai, nhằm mục đích tự mãn và bán cho khách hàng những phát triển lỗi thời của chính họ, được thảo luận chi tiết trong bài báo đã đề cập trước đó: http://armor.kiev.ua/Tank/dz/1.php
  27. vasily chobitok
    vasily chobitok 17 tháng 2018, 21 33:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Evgeny Fedorov
    Đây chỉ là tiếng kêu mới nhất của một nhánh cụt của công trình xe tăng.


    Cũng giống như T-90, có một gốc duy nhất với Bulat?
  28. Sergebor
    Sergebor Ngày 13 tháng 2018 năm 19 35:XNUMX
    0
    Thật thú vị ... BOPS được sử dụng trên xe tăng ở bất cứ đâu và theo bất kỳ cách nào? Có lẽ là vào năm 1991 tại Iraq. Mọi thứ khác và mọi nơi đều bị thiêu rụi từ ATGM và game nhập vai. Mà đánh chỉ không ở trán được bảo vệ nhất. Cuộc chiến đã trở nên khác biệt, nhưng không có xe tăng ...