Những con tàu mới của Hải quân - một chiến tích xứng đáng của kẻ thù

117

Đối với mỗi tàu chiến được xây dựng
mười tàu phụ trợ!
(Nhận xét của một khách truy cập trang web topwar.ru)


Chương trình tái vũ trang của Hải quân phần lớn bao gồm các phương tiện vận tải, "thủy phi cơ" và các tàu kéo hậu cần khác. Một phần đáng kể trong số vốn được phân bổ được chi cho việc thực hiện các dự án phụ trợ hạm đội.



Các dự án “phụ” có quy mô tương đương với việc đóng các tàu chiến hạng nhất. Ví dụ, hợp đồng đóng một loạt ba tàu hỗ trợ hậu cần của dự án 23120 (tàu dẫn đầu là Elbrus) đã tiêu tốn của hạm đội 12 tỷ rúp. Một số tiền tương đương với chi phí đóng khinh hạm Đô đốc Grigorovich (13,3 tỷ rúp).

Tất nhiên, lên tiếng vào năm 2011-2012. Các ước tính ban đầu hóa ra rất xa so với chi phí cuối cùng. Nhưng tỷ lệ vẫn không thay đổi: thay vì một tàu tên lửa của vùng biển xa, có ba "tàu kéo" đang được chế tạo. Trên thực tế, chỉ có hai trong số đó được hoàn thành do việc cung cấp linh kiện nước ngoài cho tòa nhà thứ ba bị gián đoạn.

Như sau từ mô tả của Elbrus, mục đích chính của con tàu là vận chuyển và chuyển hàng khô, bao gồm cả. đến bờ biển chưa được trang bị, kết hợp với chức năng của một tàu lai dắt. Sự phát triển của cơ sở hạ tầng Bắc Cực liên quan đến các dự án trong ngành công nghiệp dầu khí ngoài khơi, cũng như việc tạo ra các cơ sở quân sự ở vĩ độ cao, khiến những con tàu như vậy thực sự cần thiết trong Hạm đội phương Bắc.


Tàu mới của Hải quân, thật là hiếm!


Mặt khác, đội tàu nội địa chưa bao giờ thiếu phương tiện vận tải và tàu lai dắt. Nhiều đến mức vào năm 2015, Liên bang Nga (đại diện là Cơ quan quản lý tài sản liên bang) thậm chí đã bán 51 tàu tương tự (Tumcha, Neftegaz-57, 61 và 1986) cho Hải quân Argentina. Chúng ta đang nói về "ngựa ô" được chế tạo vào những năm 90-XNUMX. (so sánh với tuổi của hầu hết các tàu Hải quân!), do tính chất đơn điệu của nhiệm vụ, chúng được thiết kế để hoạt động trong nhiều thập kỷ.

Độc giả có thể chỉ ra một cách đúng đắn rằng Hải quân đang rất cần các tàu ro-ro (để vận chuyển các phương tiện có bánh xích và bánh xích) và các tàu container phù hợp để sử dụng như một phần của Đường cao tốc Syria và các hoạt động tiếp tế trên các bờ biển nước ngoài. Mọi người nhớ câu chuyện với việc mua khẩn cấp các phương tiện vận tải của Thổ Nhĩ Kỳ cho nhu cầu của Hạm đội Biển Đen? Thật không may, không có kế hoạch cho các tàu thuộc lớp này. Các công ty nhà nước chỉ quan tâm đến các dự án đội tàu chở dầu cần thiết cho ngành dầu khí đang phát triển. Đối với Elbrus và các phương tiện tương tự, đây là những tàu lai dắt hơn là tàu vận tải. Chúng không thích hợp để vận chuyển khối lượng hàng hóa lớn.

“Ngày nay, hạm đội phụ trợ của Hải quân bao gồm 480 tàu hỗ trợ ngoài khơi và ngoài khơi”.

(Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Dmitry Bulgakov, 2016).

Ngay cả khi tính đến việc điều chỉnh tình trạng kỹ thuật của một số đơn vị trên bảng cân đối kế toán, hóa ra mười tàu phụ trợ trên một tàu khu trục, tàu khu trục nhỏ hoặc SSBN sẵn sàng chiến đấu của hạm đội nội địa!

Cùng với Elbrus (dự án 23120), theo yêu cầu của Hải quân, các tàu kéo dự án 23470 (Andrey Stepanov và Sergey Balk), bốn tàu cứu hộ và tàu kéo, dự án 22870, đã được đặt hàng, hiện đại hóa sâu vận tải biển lớp băng Yauza được thực hiện theo dự án 550M (80% cơ chế và thiết bị đã được thay thế), một tàu kéo pr. 20180 (“Zvyozdochka”) đã được đóng, việc đóng một loạt tàu đại diện cho sự phát triển hơn nữa của “Zvyozdochka” - tàu hỗ trợ hàng hải của dự án 20183 (“Akademik Aleksandrov”) đang được tiến hành.

Sự phong phú của các dự án tàu kéo trên biển chỉ đơn giản là làm lóa mắt.

Những con tàu mới của Hải quân - một chiến tích xứng đáng của kẻ thù


Mặc dù nhu cầu cấp thiết về tàu chiến, nhưng vì lý do nào đó, ưu tiên cho các đơn vị phụ trợ.

Trước những sự thật đã được lên tiếng và những hạn chế về tài chính, khi các tàu chiến sẵn sàng chiến đấu trở thành một hiện tượng hiếm hoi và độc quyền, thì mong muốn không thể giải thích được để cập nhật số lượng tàu hậu cần vốn đã nhiều có vẻ như là một sự lãng phí hình sự.

Ngoài Elbrus và các tàu vận tải và kéo khác, nhiều hợp đồng khác đã được ký kết vì lợi ích của Hải quân, nhu cầu và tính kịp thời của chúng đặt ra câu hỏi.

Năm ngoái, Hạm đội Biển Đen đã được tăng cường thêm tàu ​​thử nghiệm Viktor Cherokov (dự án 20360 OS). Ban đầu - một cần cẩu nổi chở đạn dược trị giá 600 triệu rúp. và đến hạn vào năm 2010. Trong quá trình đó, hóa ra bộ nạp đạn không còn cần thiết nữa. Bảy năm sau, con tàu được hoàn thành theo dự án cải tạo làm bệ thử ngư lôi vũ khí.

Dựa trên thiết kế và mục đích, nhiệm vụ của Viktor Cherokov là phóng các mẫu ngư lôi thực tế thử nghiệm (với một bộ thiết bị đo lường được lắp đặt thay vì đầu đạn) với quá trình tìm kiếm sau đó và nổi lên mặt nước.



Điều này xảy ra trong điều kiện khi một số tàu hiện đại, nhưng vì một số lý do, hạn chế sẵn sàng chiến đấu đã được đưa vào hoạt động thử nghiệm trong Hải quân. Ví dụ, tàu ngầm B-90 "Sarov" hoặc tàu ngầm diesel-điện pr.677 "St. Petersburg", phù hợp nhất để thử vũ khí mìn-ngư lôi. Những thiếu sót được xác định của nhà máy điện trong bối cảnh này không quan trọng. Các con tàu không tham gia các dịch vụ chiến đấu và dành toàn bộ thời gian gần bờ biển quê hương của chúng. Và sau khi được xây dựng - sử dụng với hiệu quả tối đa.

Hoàn thành băng ghế thử nghiệm, có thiết kế gần giống nhất có thể với các tàu chiến của Hải quân Nga.

Ngoài các đơn vị này, toàn bộ một loạt tàu phóng lôi hiện đang được đóng theo dự án cập nhật 1388.

Trong bối cảnh đó, sự xuất hiện của một dự án khác về giá đỡ nổi để phóng ngư lôi có vẻ là một giải pháp thừa. Đặc biệt là trong tình huống mà số lượng người mang “các loại vũ khí ngư lôi mới” có thể đếm trên đầu ngón tay.

Các phòng thí nghiệm nổi và tàu thử nghiệm là một lĩnh vực chính trong chương trình tái vũ trang của Hải quân.

Trong vòng chưa đầy một thập kỷ, theo yêu cầu của Hải quân, một cặp tàu Dự án 11982 (Ladoga và Seliger) đã được chế tạo, được thiết kế để tiến hành thử nghiệm các phương tiện kỹ thuật, thiết bị và vũ khí đặc biệt. Cùng với họ, một tàu hải dương học thuộc dự án 22010 "Yantar" đã được chế tạo để nghiên cứu đáy biển. chương trình rất tốn kém.

Tổng cộng, chi phí của hợp đồng xây dựng Yantar và Seliger là 7 tỷ rúp. (ước tính ban đầu vào năm 2009).


"Hổ phách" đẹp trai. Nó sẽ còn đẹp hơn nữa trên nền của một cặp tàu khu trục nhỏ


“Đo bảy lần” nghe có vẻ khôn ngoan. Các thí nghiệm cho phép một người có được kiến ​​​​thức về các đặc điểm thực của các đối tượng, để xác nhận hoặc bác bỏ các thuộc tính đã khai báo của chúng trong các điều kiện nhất định. Nhưng trong bối cảnh của hải quân, tất cả những thí nghiệm và nghiên cứu về đáy biển này chỉ có ý nghĩa nếu kiến ​​thức tích lũy được có thể được áp dụng trên tàu chiến. Và đây là nơi chương trình tái vũ trang của Hải quân khác với lẽ thường.

Người Mỹ, có một hạm đội gồm 70 tàu khu trục, có thể đủ khả năng xây dựng các đơn vị phụ trợ cho bất kỳ mục đích nào. Trong trường hợp của chúng tôi, cách tiếp cận nên khác. Trước những con số được công bố chính thức về số lượng tàu phụ trợ và những hạn chế về tài chính hiện có, cần tập trung mọi lực lượng và phương tiện để tái trang bị vũ khí cho các sư đoàn tàu chiến.

Đối với các tàu thử nghiệm, người Nhật đã đưa ra một ví dụ về việc sử dụng kinh phí hợp lý nhất bằng cách đóng một "tàu thử nghiệm" hoàn toàn tương ứng về kích thước, năng lượng và khả năng đi biển với một tàu khu trục nối tiếp. Sự khác biệt - trong thành phần của vũ khí và "nhồi" điện tử.



JDS Asuka được thiết kế để kiểm tra radar, các yếu tố CICS, bệ phóng và các hệ thống tàu khác nhau. Bất chấp bản chất thử nghiệm của con tàu này, trên thực tế, còn có một tàu khu trục tên lửa nữa, chưa được tính đến trong Hải quân Nhật Bản.

Tàu sân bay - lực lượng tấn công của hạm đội

"Đóng băng trên chiếc bánh" của bài đánh giá hôm nay sẽ là những chiếc thuyền liên lạc thế hệ mới. Theo truyền thống, những chiếc thuyền thuộc lớp này được dùng để tuần tra chính thức khi lái tàu đi đột kích, vận chuyển nhóm người, tài liệu và hàng hóa nhỏ. Nhưng ở đây, đằng sau cái tên thông thường, những quy mô hoàn toàn khác được ẩn giấu.

Khi được biết từ các nguồn chính thức, một chiếc "thuyền" có số sê-ri "403" đã được đóng tại xưởng đóng tàu Sokol ở vùng Nizhny Novgorod

Dài 67 mét, lượng choán nước 1000 tấn. Xét về kích thước và giá thành, những chiếc “thuyền” đã vượt qua những chiếc tàu mang tên lửa cỡ nhỏ “Caliber”. Đô đốc có nhiều điều để tự hào. Câu hỏi duy nhất là giá trị chiến đấu của con tàu này là gì?



“Con thuyền liên lạc” mới sẽ có thể biểu diễn đầy đủ lá cờ tại các bến của sòng bạc Monte Carlo. Và xét về sự giàu có của thiết bị bên trong, chiếc du thuyền tiêu biểu này sẽ vượt qua những chiếc thuyền liên lạc “nghi lễ” của dự án 21270, sẽ được thảo luận dưới đây.

Vài năm trước, ba "tàu liên lạc" pr. 21270, được chuẩn bị đặc biệt để tiếp nhận các cuộc duyệt binh hải quân, đã xuất hiện trong Hạm đội Baltic cùng một lúc. Mỗi cabin có sáu cabin tiện nghi: cabin VIP chính với văn phòng riêng biệt và năm cabin dành cho cấp dưới, sảnh tiệc 20 chỗ ngồi và boong quan sát nhà hàng ở tầng trên, cho phép mọi người chiêm ngưỡng cuộc duyệt binh của tàu chiến.


Một dự án thuyền liên lạc khác, sửa đổi của pr.1388


Điều gây tò mò là vẻ tráng lệ được tuyên bố của dự án 21270 và nhiều sửa đổi khác nhau của dự án 1388 vẫn không hoạt động. Petersburg năm 2017, theo truyền thống, Vladimir Putin đã chọn một hình ảnh khổ hạnh và tàn bạo hơn. Tổng thống đã đón đoàn diễu hành chính từ ban của tàu tuần tra cao tốc pr. 03160 (“Raptor”), được sơn màu trắng như tuyết và được trang bị tất cả các thiết bị cần thiết cho mục đích này.

đối với du thuyền vui vẻ thuyền liên lạc, chúng vẫn là đồ chơi cho các đô đốc.

Điểm tích cực duy nhất của câu chuyện này là họ đã không ngần ngại đóng những chiếc du thuyền đại diện tại các xưởng đóng tàu trong nước. Theo mệnh lệnh của quân đội, danh tiếng sẽ xuất hiện, và sau đó, chắc chắn là mệnh lệnh của các cá nhân. Nhà máy đóng tàu Blohm & Voss của Đức có thể mất khách hàng thường xuyên.

Mặt khác, số lượng tàu diễu hành trong Hạm đội Baltic sẽ sớm vượt quá số lượng tàu chiến đang hoạt động. Tất cả điều này giống như một câu chuyện gây tò mò về số lượng chức vụ đô đốc trong một cường quốc hải quân nổi tiếng.

Kết quả ra sao?

Một độc giả phẫn nộ sẽ nói: “Họ cắt giảm kinh phí được phân bổ, đóng những con tàu có mục đích đáng ngờ thay vì tàu khu trục và tàu ngầm.

Trên thực tế, mọi thứ có phần khác nhau. Là một phần của bất kỳ loại lực lượng vũ trang nào, một phần đáng kể của thiết bị thuộc về thiết bị chuyên dùng. Ví dụ, một đơn đặt hàng đóng một loạt 9 tàu thủy văn vào năm 19910, có tính đến chiều dài biên giới trên biển của Nga, có vẻ như là một quyết định hoàn toàn hợp lý. Đặt phao hoa tiêu, bảo dưỡng, nạp thiết bị hỗ trợ nổi cho thiết bị hoa tiêu là tổ hợp công việc quan trọng nhất nhằm đảm bảo an toàn hàng hải và hoạt động của tàu, căn cứ hải quân và các căn cứ hải quân.

Không thể nghi ngờ gì về sự cần thiết của cái gọi là. tàu thông tin liên lạc (trinh sát biển) dự án 18280 "Yuri Ivanov" và "Ivan Khurs". Hay tàu cứu nạn đại dương "Viktor Belousov" (pr. 21300C) cùng tàu lặn biển sâu "Bester-1". Vì vậy, trong trường hợp khẩn cấp, bạn không còn phải tìm đến người Na Uy và người Anh để được giúp đỡ. Một câu hỏi khác là tại sao một con tàu quan trọng như vậy, mang lại cơ hội giải cứu cho những người đi tàu ngầm gặp nạn, lại được chế tạo trong một bản duy nhất? Nhưng tàu kéo - cho tất cả các dịp!

Hầu hết các báo cáo về việc đổi mới thành phần của tàu đều liên quan đến việc đóng tàu, rất xa với nhiệm vụ và nhu cầu của các thủy thủ quân sự. Hải quân là công cụ bảo vệ lợi ích của Nga trên biển. Và bất kể những “triết gia” hiện đại nói rằng hạm đội bắt đầu bằng tàu kéo và tàu hỗ trợ, Hải quân chủ yếu là tàu chiến. Chính số lượng và đặc điểm của chúng quyết định tiềm năng của bất kỳ lực lượng hải quân nào.

Những gì hiện đang được đóng tại các xưởng đóng tàu dưới vỏ bọc của một chương trình tái vũ trang cho Hải quân, phần lớn, không liên quan gì đến hải quân. Trong tình hình hiện tại, vô số tàu kéo, tàu vận tải và "nhà hải dương học" chỉ có thể trở thành chiến lợi phẩm xuất sắc cho kẻ thù.

Rút kinh nghiệm rồi...

Tương tự với chương trình tái vũ trang sau chiến tranh của Hải quân vào cuối những năm 40 - đầu những năm 50. hoàn toàn không phù hợp ở đây. Vào thời điểm đó, hàng trăm tàu ​​thuộc các dự án lỗi thời đã được đóng tại các nhà máy đóng tàu với mục tiêu chính: bảo tồn ngành đóng tàu và tích lũy kinh nghiệm tự đóng tàu (trái ngược với những năm trước chiến tranh, khi tất cả các công nghệ đều được mua ở nước ngoài ).

Bây giờ không cần kinh nghiệm đóng tàu kéo. Hãy để những câu chuyện về việc thiếu các chuyên gia và công nghệ trong lương tâm của những người không thể (hoặc không muốn) nhìn thấy sự thật một cách trắng trợn.

Và đó là: ngành công nghiệp đóng tàu của Liên bang Nga và các viện nghiên cứu và cơ sở sản xuất có liên quan đã sẵn sàng thực hiện các dự án ở bất kỳ mức độ phức tạp nào cho đến việc chế tạo tàu sân bay. Một ví dụ sinh động là việc tái cấu trúc tàu Gorshkov dài 270 mét thành tàu Vikramaditya của Ấn Độ với việc thay thế 243 phần thân tàu, đặt 2300 km dây cáp và thay thế hoàn toàn tất cả các cơ chế và thiết bị: nhà máy điện, cấu hình boong, máy bay thang máy.

Trong 25 năm qua, các nhà máy đóng tàu của Nga đã đóng hàng loạt tàu chiến hạng nhất để xuất khẩu: tàu khu trục và tàu ngầm cho Trung Quốc, cung cấp hệ thống phòng không tầm xa cho hạm đội Trung Quốc, lần lượt bàn giao Talwaras cho khách hàng, và nhận tham gia phát triển các tàu khu trục mới nhất cho Hải quân Ấn Độ. Trong số các ví dụ hùng hồn: Các tàu ngầm Ấn Độ đã nhận được "Calibre" xuất khẩu (Club-S) sớm hơn mười năm so với hạm đội tàu ngầm nội địa!

Tại sao các chương trình đóng tàu chiến cho Hải quân Nga lại được thực hiện căng thẳng và trượt giá như vậy? Tại sao các nguồn vốn được phân bổ lại được phân phối lại cho các dự án không phải là tầm quan trọng đầu tiên? Ai được hưởng lợi từ những lời hứa vô nghĩa “tích lũy kinh nghiệm, bão hòa đội tàu bằng tàu kéo, với những gì chúng ta có thể xây dựng cho đến nay, và chỉ sau đó ...” Nên tìm câu trả lời cho những câu hỏi này trong số những người chịu trách nhiệm phân phối nguồn tài chính.

Không có lời giải thích nào khác.


Việc tái vũ trang của Hải quân đang diễn ra sôi nổi!
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

117 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +12
    Ngày 21 tháng 2018 năm 05 39:XNUMX
    Tàu kéo có thể được bán ... Điều đó đã được thực hiện ... Và một tàu chiến ... Nếu nó không được sản xuất theo yêu cầu và nó không gây hại, thì ai cần nó ...
    1. +22
      Ngày 21 tháng 2018 năm 06 29:XNUMX
      Trích dẫn từ Vard
      Và một chiếc tàu chiến ... Nếu nó không được đặt làm riêng và nó không gây hại, thì ai cần nó ...
      Thôi, đừng kể. Cũng chính người Trung Quốc đã mua từ các thương nhân của chúng tôi 4 tàu khu trục thuộc dự án 956E và từ Khokhlyandiya một tàu sân bay chưa hoàn thiện mà chúng tôi không cần ("Varyag"). Ấn Độ đã mua Gorshkov, họ đã tiến hành hiện đại hóa toàn diện cho nó, trên thực tế, chế tạo một con tàu mới, tàu sân bay Vikramaditya, cộng với việc người Ấn Độ thuê một tàu ngầm hạt nhân. Nói chung, mua và bán của chúng tôi đã xây dựng và bán trên đồi cả một hạm đội, trong đó, ngoài các tàu được chế tạo đặc biệt và hoàn toàn mới, 8 tàu khu trục nhỏ, 6 tàu tên lửa, 9 tàu tuần tra, 17 tàu ngầm diesel-điện, cộng với 6 thủy phi cơ đổ bộ (chẳng hạn như "Bison" và "Murena"). Làm thế nào tất cả những điều này được chứng minh, cùng với việc ngừng hoạt động hoàn toàn và bán tàu chiến để làm phế liệu, là một câu hỏi riêng, nhưng các tàu chiến của chúng tôi đang có nhu cầu trên đồi, vừa là đơn vị chiến đấu trực tiếp của hạm đội, vừa là sắt vụn, cho đóng tàu của họ từ sắt của chúng tôi .. Trong ảnh, tàu khu trục của chúng tôi là với Trung Quốc.
      1. +14
        Ngày 21 tháng 2018 năm 12 45:XNUMX
        Sau đó, nó thực sự là những con tàu mạnh nhất của Hải quân PLA. Hiện đã lỗi thời - yêu cầu hiện đại hóa. Và điều đáng ngạc nhiên - mặc dù có sự hiện diện của các tàu khu trục 6x052C, nhưng họ có một loạt 052D mới về cơ bản với 64 quả mìn vạn năng và loạt 055 đã triển khai (hơn 10 tàu đã được đóng - 2 chiếc đã được hạ thủy, 2 chiếc nữa sẽ được hạ thủy) từ ngày này sang ngày khác - gấp đôi ở Đại Liên) với 112 mỏ phổ quát. Taki đang hiện đại hóa 956. Trên thực tế, họ vứt bỏ mọi thứ trừ AK-130:
        - tổ hợp tấn công mới YJ-18 thay cho Mosquito.
        - cập nhật hệ thống phòng không Shtil-1 trong trục dọc 24 + 12 với tên lửa mới thay vì chùm.
        - Hệ thống phòng không tầm ngắn FL-3000N mới cho 24 tên lửa đã được bổ sung.
        - một sửa đổi mới của radar Frigate, cũng như vũ khí radar được cập nhật chung.
        - Những thay đổi đáng kể trong lĩnh vực năng lượng, hệ thống tự động hóa điều khiển và xử lý nước được đưa vào sử dụng.

        Tàu khu trục dẫn đầu 136 đã hoàn thành quá trình hiện đại hóa. 137 - bây giờ họ đang dỡ hàng và chuẩn bị hiện đại hóa ...
      2. +15
        Ngày 21 tháng 2018 năm 12 48:XNUMX
        Tiền, tiền.... vâng, không có đồng tiền nào có thể thay thế được "sắt đá" thực sự đằng sau cuộc sống thực sự của không chỉ các phi hành đoàn, mà cả những người mà họ bảo vệ!. Tất cả đều thô thiển!!! Về lý thuyết, giao dịch nên bị đốt cháy bởi một thanh sắt nóng đỏ.
    2. +4
      Ngày 21 tháng 2018 năm 09 04:XNUMX
      Trích dẫn từ Vard
      Tàu kéo có thể được bán ... Điều đó đã được thực hiện ... Và một tàu chiến ... Nếu nó không được sản xuất theo yêu cầu và nó không gây hại, thì ai cần nó ...

      Vâng, tôi cũng nghĩ, đặc biệt là vì tàu kéo nhỏ và giá không cao, tương ứng, bạn có thể dễ dàng tìm được người mua và bán nhanh chóng. Chuyện “thuyền liên lạc” cũng vậy, luôn có
      1. +6
        Ngày 21 tháng 2018 năm 12 00:XNUMX
        Toàn bộ hạm đội phụ trợ này của Hải quân hoàn toàn có thể làm việc cho hạm đội dân sự, của cả Liên bang Nga và các quốc gia khác. Đây là ba "du thuyền" để xây dựng, rõ ràng là quá mức cần thiết và không có sự kiểm soát, nhưng căn bệnh trộm cắp không được kiểm soát từ chính phủ này lại xảy ra (khi dầu tăng giá và tiền bắt đầu chảy vào, việc đóng cửa và cắt giảm xây dựng quân sự chỉ tăng lên, có lẽ nhiều tỷ "thêm" đã được chuyển đến các ngân hàng nước ngoài ), tại sao họ lại ngạc nhiên nếu Serdyukovs được bổ nhiệm làm chính, vì vậy việc tiếp tục diễn ra ...
        1. 0
          1 tháng 2018, 01 18:XNUMX
          Trộm cắp không kiểm soát ... bởi Serdyukovs bởi chính ...
          Những con tàu lớn cần động cơ, ở Liên Xô, chúng được sản xuất tại một nhà máy ở Ukraine. Và sau sự sụp đổ của Liên Xô với Ukraine, mọi thứ ngày càng khó khăn hơn, và bây giờ không có động cơ. Và làm thế nào để tạo ra những con tàu lớn? Với hình thức sà lan lai dắt?
    3. +10
      Ngày 21 tháng 2018 năm 15 35:XNUMX
      Kéo có thể được bán ...


      Chẳng hạn, chẳng hạn, dự án 23120 (đứng đầu là Elbrus), tiêu tốn của hạm đội 12 tỷ rúp, bạn sẽ bán đắt! Tàu phá băng mới được chế tạo "Evgeny Primakov" được đóng tại Nhà máy đóng tàu Arctech Helsinki ở Helsinki theo đơn đặt hàng của Sovcomflot gấp đôi !!!giá rẻ hơn. Mặc dù sự dịch chuyển lớn hơn. Chà, hạm đội đang cưa tiền cười
  2. 0
    Ngày 21 tháng 2018 năm 05 55:XNUMX
    Đối thủ sẽ có rất nhiều sắt vụn ...
    Hay theo truyền thống: "Tôi sắp chết, nhưng tôi không bỏ cuộc"?
    Tầng phụ không bị ảnh hưởng. Đây là điều cần được phát triển. Nếu một
  3. +5
    Ngày 21 tháng 2018 năm 06 07:XNUMX
    mới hôm qua anh ta gọi một trong những con tàu là "tàu sân bay cấu trúc thượng tầng", và hôm nay Oleg đã xuất bản một bài báo về "tàu sân bay cabin"
    1. +10
      Ngày 21 tháng 2018 năm 06 24:XNUMX
      Ivan, bạn đánh giá quá cao tác giả, anh ấy không có thời gian để viết nhanh như trước. Thời điểm xuất bản trên trang web cũng dịch chuyển các bài báo sang bên phải trong một vài ngày.
      1. +8
        Ngày 21 tháng 2018 năm 06 27:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Ivan, bạn đánh giá quá cao tác giả, anh ấy không có thời gian để viết nhanh như trước. Thời điểm xuất bản trên trang web cũng dịch chuyển các bài báo sang bên phải trong một vài ngày.

        Tôi không đánh giá quá cao chút nào - ex. vật chất !
        Chỉ là sự trùng hợp ngẫu nhiên
        1. +1
          1 tháng 2018, 01 33:XNUMX
          Bạn đánh giá quá cao, và rất nhiều đánh giá quá cao. Chất liệu hời hợt, giả tạo, dựa trên nền tảng của những khẩu hiệu yêu nước giả tạo, tác giả đã cố gắng tạo ảo giác về tính xác thực. Nhưng anh ấy hoàn toàn không tiết lộ (anh ấy không biết về sự tồn tại của một câu hỏi như vậy) về chủ đề động cơ tuabin khí cho tàu chiến, và rất có thể nó bị ảnh hưởng bởi loại hình kinh tế xã hội chủ nghĩa ở Liên Xô. Bằng cách nào đó, anh ta nên giải thích cho anh ta hiểu rằng bây giờ có một loại hình kinh tế khác, rằng có một lũ tư bản và thương nhân tư nhân khốn kiếp không làm việc theo bảng lương do nhà nước thiết lập, và nếu anh ta ít nhất cũng nhìn vào tư nhân. bãi đậu xe ngoài đường, ở số Kalin, Prior, X -reevs chỉ của một nhà sản xuất trong nước, ngoài cửa sổ, nhưng thêm Chevrolets, Kia, Hyundai, v.v., thì có lẽ anh ta sẽ đoán rằng ở Liên Xô mọi người chủ yếu đi làm bằng xe buýt, và có một số đơn đặt hàng ít cửa hàng hơn, và những người làm việc trong các cửa hàng bán hàng hóa với giá đầu cơ, ở Liên Xô, họ đứng sau máy móc, và do đó Liên Xô có thể đóng tàu xuống địa ngục, và điều này là không thể trong nền kinh tế hiện nay.
          Bằng cách nào đó như thế này.
      2. +20
        Ngày 21 tháng 2018 năm 07 12:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Ivan, bạn đánh giá quá cao tác giả, anh ấy không có thời gian để viết nhanh như trước.

        Chúa ban phước cho anh ta với tốc ký. Cái chính là anh ta không có thời gian để nghĩ về những gì mình viết. đầu gấu Nhưng nó bình thường.
        Các phòng thí nghiệm nổi và tàu thử nghiệm là một lĩnh vực chính trong chương trình tái vũ trang của Hải quân.
        Trong vòng chưa đầy một thập kỷ, theo yêu cầu của Hải quân, một cặp tàu Dự án 11982 (Ladoga và Seliger) đã được chế tạo, được thiết kế để tiến hành thử nghiệm các phương tiện kỹ thuật, thiết bị và vũ khí đặc biệt. Cùng với họ, một tàu hải dương học thuộc dự án 22010 "Yantar" đã được chế tạo để nghiên cứu đáy biển. chương trình rất tốn kém.
        đầu gấu Ô kìa ! Chà, có lẽ bạn sẽ thử, dừng lại và nhìn - Tất cả những thứ này thuộc bộ phận nào
        "Đo bảy lần"
        và các loại khác
        tàu thử nghiệm "Viktor Cherokov" (pr. 20360 OS).
        Sau đó, bạn nhìn và thẳng thắn vô nghĩa
        Điều này xảy ra trong điều kiện khi một số tàu hiện đại, nhưng vì một số lý do, hạn chế sẵn sàng chiến đấu đã được đưa vào hoạt động thử nghiệm trong Hải quân. Ví dụ, tàu ngầm B-90 "Sarov" hoặc tàu ngầm diesel-điện pr.677 "St. Petersburg", phù hợp nhất để thử vũ khí mìn-ngư lôi. Những thiếu sót được xác định của nhà máy điện trong bối cảnh này không quan trọng. Các con tàu không tham gia các dịch vụ chiến đấu và dành toàn bộ thời gian gần bờ biển quê hương của chúng. Và sau khi được xây dựng - sử dụng với hiệu quả tối đa.
        bạn không cần phải viết.
        1. +8
          Ngày 21 tháng 2018 năm 07 31:XNUMX
          Trích dẫn từ avt
          Tất cả những thứ này thuộc về bộ phận nào

          Nếu bạn đọc dòng chữ trên chuồng voi: trâu, - đừng tin vào mắt mình! cười
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. 0
          9 Tháng 1 2019 00: 51
          Đối với Buran, 12 sân bay đã được xây dựng. Một vài nguồn điện và 10 phụ tùng. Trong số 12 sân bay này, hai sân bay được đặt bên ngoài Liên Xô, ở Cuba và ở Libya. Ít của! Dưới áp lực của Liên Xô, thực dân Pháp và Anh đã bị trục xuất khỏi Lybia, Lybia giành được độc lập. trở thành một quốc gia độc lập!
          Và sau này, giới lãnh đạo tư bản của Điện Kremli chỉ biết đứng nhìn Libya bị Anh, Pháp và các nước khác xâu xé...
          Và bây giờ, ít nhất Lực lượng tên lửa chiến lược dường như đang đề phòng Nga, và điều đó thật tốt ...
          Hoặc có thể chúng không đắt hơn.
    2. +1
      Ngày 21 tháng 2018 năm 06 34:XNUMX
      Tựa đề bài viết sao mà... mơ hồ quá!
      1. 0
        9 Tháng 1 2019 00: 52
        Kiến thức mơ hồ của tác giả khiến nó có thể viết những câu trả lời mơ hồ.
  4. +7
    Ngày 21 tháng 2018 năm 06 50:XNUMX
    Một ấn tượng mơ hồ về đàn: một mặt, mọi thứ đều đúng, mặt khác, Hải quân không thể tồn tại nếu không có hạm đội phụ trợ. Cùng một phi đội ở Địa Trung Hải cần được bổ sung thực phẩm và nhiên liệu. Và "tàu liên lạc" - tàu gián điệp là cần thiết!
    Và thật nhiều sự luộm thuộm, và nơi nào có sự luộm thuộm và "shaher maher" là đúng. Nhưng đã có sự cẩu thả hoang dã ngay trước chiến tranh! Điện Kremlin có cái này, ở đây trên trang web, một cái gì đó lóe lên.
    1. +1
      4 tháng 2018 năm 16 46:XNUMX
      "Một "tàu liên lạc" - tàu gián điệp là cần thiết!"
      Con tàu "do thám" này từ phía nào? Có thể hàn các đô đốc nước ngoài trên đó để cởi trói cho lưỡi
  5. +6
    Ngày 21 tháng 2018 năm 06 54:XNUMX
    Trích: tlauicol
    mới hôm qua anh ta gọi một trong những con tàu là "tàu sân bay cấu trúc thượng tầng", và hôm nay Oleg đã xuất bản một bài báo về "tàu sân bay cabin"

    Và lần sau về "bụng"? 2/3 số đô đốc và tướng lĩnh luôn luôn và ở khắp mọi nơi được phân biệt bởi "eo hà mã". Tại sao vậy?
    1. +2
      Ngày 21 tháng 2018 năm 09 25:XNUMX
      Cũng như nhiều người đàn ông ở tuổi 40.
    2. +1
      31 tháng 2018, 13 37:XNUMX
      Trích dẫn: Royalist
      Trích: tlauicol
      mới hôm qua anh ta gọi một trong những con tàu là "tàu sân bay cấu trúc thượng tầng", và hôm nay Oleg đã xuất bản một bài báo về "tàu sân bay cabin"

      Và lần sau về "bụng"? 2/3 số đô đốc và tướng lĩnh luôn luôn và ở khắp mọi nơi được phân biệt bởi "eo hà mã". Tại sao vậy?

      hi Chắc là do các "quân sư" quần sọc không vượt qua được bài kiểm tra của khu liên hợp rèn luyện thể lực sĩ quan?! Đối với các "đối tác" Mỹ, việc từ bỏ các tiêu chuẩn giáo dục thể chất hàng năm, có vẻ như (tôi đã không "đi sâu vào" trong một thời gian dài, tôi đang viết theo trí nhớ, có thể tôi nhầm) là bắt buộc đối với tất cả các loại quân nhân , và việc không vượt qua (một tháng được phân bổ để thi lại) làm cơ sở để từ chức?!
      Đối với tôi, điều đó luôn khiến tôi buồn cười từ Kuva minobra Uzmuk (được biết đến với "cuộc đột biến tuyệt vời" với chiếc Tu-154 của Nga, bị quân ukrovoyaks bắn hạ trên Biển Đen, và "Tochka-U", có vẻ như, với "kislyl" của anh ta một tòa nhà chín tầng ở vùng ngoại ô Brovarsky của Kyiv?!) , một cựu lính tăng, do vóc dáng tướng quân của anh ta, khó có thể chui vào cửa hầm của một chiếc xe tăng, vậy "kolobok" "kém chất lượng" này có thể bắt buộc ai duy trì thể trạng thích hợp (quân nhân)?!
  6. +4
    Ngày 21 tháng 2018 năm 06 59:XNUMX
    Một tiếng kêu khác của Yaroslavna, không phải là một bài báo.
    1. +16
      Ngày 21 tháng 2018 năm 07 23:XNUMX
      Trích dẫn: Fungus
      Một tiếng kêu khác của Yaroslavna, không phải là một bài báo.

      Chà, rất nhiều năm trước, Oleg đã viết về tàu khu trục nhỏ tốt nhất thế giới Gorshkov, đã khoảng ... nhiều năm trôi qua, nó vẫn chỉ viết về thông tin liên lạc của tàu thuyền (tàu hộ tống)
      1. +3
        Ngày 22 tháng 2018 năm 11 49:XNUMX
        Trích: tlauicol
        Trích dẫn: Fungus
        Một tiếng kêu khác của Yaroslavna, không phải là một bài báo.

        Chà, rất nhiều năm trước, Oleg đã viết về tàu khu trục nhỏ tốt nhất thế giới Gorshkov, đã khoảng ... nhiều năm trôi qua, nó vẫn chỉ viết về thông tin liên lạc của tàu thuyền (tàu hộ tống)

        Chà, tại sao, hầu như ngày nào tôi cũng đọc trên Internet về thủ lĩnh khu trục hạm hạt nhân vô song hay siêu tàu ngầm thế hệ thứ 5 Husky, về tàu sân bay mạnh nhất Storm, v.v. Và những gì còn lại cho mọi người nếu tàu không được đóng?
        1. 0
          Ngày 22 tháng 2018 năm 11 54:XNUMX
          Tôi nghe nói rằng vào năm thứ 14 tàu hộ tống Strict sẽ đi vào hoạt động cảm thấy
  7. +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 08 22:XNUMX
    cần thiết cho sự phát triển của ngành công nghiệp dầu khí.


    Bạn có thể không đọc thêm. Bây giờ Kaptsov đã hoàn toàn mất trí.
  8. +7
    Ngày 21 tháng 2018 năm 08 29:XNUMX
    Nhưng tàu kéo - cho tất cả các dịp!

    ... Và có những trường hợp khác nhau am
  9. +1
    Ngày 21 tháng 2018 năm 08 44:XNUMX
    Đối với những chiếc du thuyền thú vị của những chiếc thuyền liên lạc, chúng vẫn là đồ chơi cho những người ngưỡng mộ.

    trên tất cả các "phụ trợ" đều có những vùng trống - chỉ là những tấm kim loại trên boong và cấu trúc thượng tầng - sẽ đến lúc họ sẽ đưa vào "mới. bí mật, tên lửa ...." sự lừa dối là chuyện thường tình của các thiên tài của chúng ta. , ĐÃ CÓ TỪ NĂM 2017(XEM TUGS).
    CÂN BẰNG LỰC LƯỢNG Ở CÁC KHU VỰC ĐẠI DƯƠNG(?) CÓ LỢI CHO NGA.
    KHI CHÚNG TÔI ĐANG MÃ HÓA - ĐỪNG LỖI TRUMP
  10. +8
    Ngày 21 tháng 2018 năm 08 58:XNUMX
    Không phải Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, mà là Bộ Quốc phòng và Bảo trì Gazprom và Rosneft của Liên bang Nga
  11. +18
    Ngày 21 tháng 2018 năm 09 01:XNUMX
    Bài viết của một người “yêu biển nhìn từ bờ, yêu những con tàu trong tranh”. Tác giả, như mọi khi, đã thể hiện kiến ​​\u25b\u30bthức về vấn đề này ở cấp độ của một "chiếc áo vest khiêu gợi". Rõ ràng là anh ta không biết tình trạng của hạm đội phụ trợ và tuổi của nó. Nhân tiện, thủy thủ đoàn của những con tàu này mỗi ngày đều lập được một kỳ tích (tuổi của những người trẻ nhất là 30 ... XNUMX tuổi). Không thể nhìn vào Syria Express mà không rơi nước mắt ... Tôi biết vấn đề từ bên trong, XNUMX năm sắt đá.
    Cơ sở hạ tầng ven biển, năng lực sửa chữa tàu thuyền cũng đầy đủ... Cái gì cũng cần nhân lực và tiền bạc. Hạm đội là cơ chế phức tạp nhất, nhưng tác giả không quan tâm, ông khuyến khích chúng ta học theo sự cào bằng của Hải quân Liên Xô. Bài báo thể hiện sự thiếu hiểu biết hoàn toàn về vấn đề này, bài viết bị trừ.
    1. +7
      Ngày 21 tháng 2018 năm 10 05:XNUMX
      về đoạn 6 của Syrian Express, nếu có.
      Tác giả đặt câu hỏi về các ưu tiên - điều gì cần thiết hơn: tàu đô đốc có kích thước bằng tàu hộ tống và tàu kéo hoặc ro-ro và tàu khu trục nhỏ?
      1. 0
        Ngày 21 tháng 2018 năm 13 44:XNUMX
        Nếu bạn đặt 5 container Câu lạc bộ trên tàu kéo, thì có lẽ, tàu kéo có thể là một lực lượng quân sự nghiêm túc. Như ai đó ở trên đã viết:

        "CÂN BẰNG LỰC LƯỢNG TRONG CÁC KHU VỰC ĐẠI DƯƠNG(?) ĐÃ CÓ LỢI CHO NGA.
        TRONG KHI CHÚNG TÔI ĐANG CHỈNH SỬA - KHÔNG CÓ LỖI TRUMP"

        Và với cách Trump đang xé nát quan hệ phải trái với các đồng minh cũ của Hoa Kỳ, có vẻ như Trump thực sự là người đàn ông của chúng ta.
    2. +6
      Ngày 21 tháng 2018 năm 11 40:XNUMX
      Tác giả của bài viết không đi đến các cửa hàng, và không điều hành một hộ gia đình!
      Tất nhiên, việc thực hiện các dự án Tàu thủy Máy bay Xe tăng Bộ binh và Không gian dễ dàng như thế nào ??? Vâng, đồng thời. Tác giả có học kinh tế ở trường hay không! ???
      Hãy biết ơn những gì chúng ta có Dưới thời Yeltsin, điều này thậm chí còn không xảy ra! Tôi không nói về chất lượng, mà là sự đổi mới và công nghệ mới.
  12. +7
    Ngày 21 tháng 2018 năm 09 42:XNUMX
    Rất tiếc, bài báo không nói rõ có bao nhiêu tàu kéo, tàu tiếp tế và những thứ khác được cho là dành cho một số lượng tàu chiến nhất định theo định mức. Để các tàu chiến này có thể hoạt động bình thường. Và cũng có thể tiến hành các cuộc tập trận với một số lực lượng lớn.
    1. +6
      Ngày 21 tháng 2018 năm 10 55:XNUMX
      Người đầu tiên xây dựng chiến đấu, song song hoặc sau phụ trợ. Đó là một tiên đề! Mọi thứ khác là từ kẻ ác.
  13. 0
    Ngày 21 tháng 2018 năm 10 00:XNUMX
    Chương trình tái vũ trang của Hải quân phần lớn bao gồm các phương tiện vận tải, "thủy phi cơ" và các tàu kéo hậu cần khác.

    sẽ có thứ gì đó để MTR triển khai trong "Đại dương thế giới"
    1. 0
      Ngày 21 tháng 2018 năm 19 30:XNUMX
      Họ sẽ cho cá ăn chứ?
  14. +6
    Ngày 21 tháng 2018 năm 10 50:XNUMX
    Có vẻ như khi đọc, chúng tôi có các loại kế hoạch (nếu bạn có thể gọi nó như vậy) mà chỉ làm giàu là quan trọng chứ không phải bảo vệ đất nước. Nếu không còn mạnh hơn nữa.
  15. +6
    Ngày 21 tháng 2018 năm 11 09:XNUMX
    Mình đọc bài viết, ngoài ý kiến ​​cá nhân và sự không hài lòng của tác giả ra thì chả thấy gì cả ((Bột nhỉ, tác giả tự tưởng tượng ra.;)
    Thân mến, Tất nhiên, tôi hiểu rằng không ai trong số những người đã đọc và vượt qua và sống sót sau Real Cut của Yeltsin và nhóm của ông
    1. +5
      Ngày 21 tháng 2018 năm 11 47:XNUMX
      Tất cả Pilyat, Eltsy và gia đình đều rõ ràng, và camarilla không phải người bản địa, không trực tiếp lãnh đạo, mà là một lữ đoàn gồm những người thợ cưa có tình bạn 2
  16. +3
    Ngày 21 tháng 2018 năm 11 53:XNUMX
    mong muốn không thể giải thích được để cập nhật các tàu hỗ trợ hậu cần đã có rất nhiều trông giống như một sự lãng phí hình sự.

    Đơn giản là không có gì là không thể giải thích được. Ngành công nghiệp dầu khí của Nga cuối cùng đã có mong muốn tiến hành thăm dò địa chất ... nhưng không có tiền để đầu tư vào mong muốn này, và do đó chúng tôi đang chế tạo các tàu hỗ trợ cho các phương tiện vận chuyển và thăm dò đáy biển và khoáng sản trong tương lai. Mọi thứ đều giống như với "du thuyền", chỉ thay đổi hướng và ứng dụng một chút.
    1. +4
      Ngày 21 tháng 2018 năm 17 35:XNUMX
      Và loại tàu nào từ MO được đặt hàng có thể tiến hành thăm dò địa chất trong điều kiện của thềm Bắc Cực? Tàu kéo, tàu thử nghiệm hay tàu thông tin liên lạc? Tác giả đã đưa ra những kết luận rất đáng ngờ và chúng ngay lập tức được chọn.
  17. +4
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 02:XNUMX
    Trong lĩnh vực tàu ngầm tên lửa chiến lược, việc chuyển giao 5 tàu mới đã được lên kế hoạch. Ngoài ra, hạm đội sẽ nhận được 6 tàu ngầm hạt nhân đa năng và 2 tàu ngầm đặc biệt có nhà máy điện hạt nhân. 3 tàu ngầm diesel-điện sẽ được hoàn thành và đưa vào hoạt động. Tổng cộng, 16 tàu ngầm thuộc tất cả các lớp sẽ được bàn giao cho hạm đội trong vòng XNUMX năm đang được xem xét.

    Đội hình tàu nổi sẽ nhận được 3 tàu khu trục nhỏ, 4 tàu hộ tống và 13 tàu tên lửa nhỏ. 4 tàu tuần tra, 2 tàu đổ bộ cỡ lớn và 3 tàu quét mìn cơ sở sẽ được nhận. Việc hoàn thành và chuyển giao 6 chiếc thuyền các loại đã được lên kế hoạch. 3 tàu khu trục nhỏ khác vẫn còn đang được nghi ngờ: chúng sẽ được hoàn thành, nhưng có thể không kịp vào năm 2020. Như vậy, trong thời gian rà soát, đội tàu mặt nước sẽ tiếp nhận ít nhất 35 tàu, thuyền.

    Nhóm tàu ​​phụ sẽ được bổ sung 1 tàu trinh sát, 4 tàu vận tải, 7 tàu kéo, 7 tàu chở dầu, 2 tàu cáp, 2 tàu thủy văn và 14 xuồng phục vụ các mục đích khác nhau. Tổng 36 căn.

    Nguồn: https://topwar.ru/139588-50-korabley-i-sudov-k-20
    20-year.html

    để lợi thế dành cho tàu chiến. Sự cần thiết của phương tiện giao thông để đảm bảo quyền tự chủ dường như chỉ được giải thích cho tác giả. Việc chúng tôi không có căn cứ và không phải lúc nào chúng tôi cũng được phép vào cảng của người khác dường như cũng không được tính đến.
    1. +1
      Ngày 22 tháng 2018 năm 00 43:XNUMX
      Tất cả điều này là tốt, họ đã quên một điều: có những chiếc xe tăng như vậy trên pla - "bẩn". Đối với họ, đáng lẽ phải có sà lan chở dầu chứ không phải sà lan, còn đối với họ, người thân, họ cũng cần tàu lai dắt, họ không tự hành ...
  18. +7
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 07:XNUMX
    Vào đầu thế kỷ, Nữ hoàng Anh có một chiếc du thuyền nhỏ.
    Nicholas thứ 2 có 6. Một số có kích thước bằng tàu tuần dương.
    Nước Anh đã không thua một cuộc chiến nào trên biển vào đầu thế kỷ 20, và Nga đã đẩy cuộc chiến trên biển vào Chiến tranh Nga-Nhật và Thế chiến thứ nhất (cả ở Baltic và Biển Đen. Ngay cả ở Penang, họ đã cố gắng nhận được những người chưa được trả lời).
    Tôi không phản đối tàu lai dắt và các đội tàu kỹ thuật khác đã từng gặp vấn đề vào thời Xô Viết.
    Nhưng thuyền viên là một cái gì đó khác.
    1. +3
      Ngày 21 tháng 2018 năm 12 35:XNUMX
      Trích dẫn từ thợ may
      Nước Anh không thua một trận chiến nào trên biển vào đầu thế kỷ 20

      Anh chưa thắng một cuộc chiến nào trên bộ, Nga chưa thua một cuộc chiến nào trên bộ ...
      1. +4
        Ngày 21 tháng 2018 năm 12 58:XNUMX
        Trích dẫn từ Pollux
        Trích dẫn từ thợ may
        Nước Anh không thua một trận chiến nào trên biển vào đầu thế kỷ 20

        Anh chưa thắng một cuộc chiến nào trên bộ, Nga chưa thua một cuộc chiến nào trên bộ ...

        Nghiêm túc ? Vừa không thua?
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2018 năm 21 23:XNUMX
          Trích dẫn: lelikas
          Nghiêm túc ? Vừa không thua?

          Hãy bác bỏ nếu bạn có thể.
          1. 0
            4 tháng 2018 năm 18 15:XNUMX
            Chiến dịch Prut.
            Chiến tranh Napoléon - thua BA LẦN, lần thứ hai (hiệp ước hòa bình 1801), lần thứ ba (hiệp ước hòa bình 1805) và lần thứ tư (hiệp ước hòa bình 1807). Napoléon không chỉ đến Nga vào năm 1812 - cô ấy không thể bình tĩnh bằng mọi cách, cô ấy đã tấn công Pháp hết lần này đến lần khác.
            Chiến tranh Crimean - TẤT CẢ các trận chiến trên bộ đều thua.
            Chiến tranh RY - TẤT CẢ các trận chiến trên bộ đều thua.

            Ôi, nước Nga không vũ khí, không hạm đội, không quân đội.
            1. +1
              4 tháng 2018 năm 20 56:XNUMX
              Trích dẫn: Artem Popov
              Chiến dịch Prut

              Tuy nhiên, đây mới là... tại sao không phải là "cuộc chiến Prut"? Có lẽ bởi vì cuối cùng Nga đã thắng trong cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ?
              Trích dẫn: Artem Popov
              Chiến tranh Napoléon

              Mà cuối cùng đã giành được Đế quốc Nga. Mọi thứ khác chỉ là trí tưởng tượng của bạn.
              Trích dẫn: Artem Popov
              Chiến tranh Crimean - TẤT CẢ các trận chiến trên bộ đều thua.

              Tại sao họ không chiếm Crimea? Đồng minh thậm chí không thể chiếm được Sevastopol, chỉ một phần của nó, bằng cách nào đó là không đủ cho một "cuộc chiến tranh thắng lợi".
              Trích dẫn: Artem Popov
              Chiến tranh RY - TẤT CẢ các trận chiến trên bộ đều thua.

              Đó không phải là tất cả sao? Kết quả của các trận chiến trên bộ, quân Nhật đã không đạt được thành công, tất cả những thành công của họ là sự nhượng bộ trước Nga do áp lực chính trị từ những "người bạn" đã tuyên thệ của chúng ta, như trong Chiến tranh Krym
              1. +1
                5 tháng 2018 năm 00 37:XNUMX
                Tuy nhiên, đây mới là... tại sao không phải là "cuộc chiến Prut"? Có lẽ bởi vì cuối cùng Nga đã thắng trong cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ?

                Oh, bạn tệ với lịch sử. Nhầm lẫn Hiệp ước Constantinople năm 1700 với Hiệp ước Prut năm 1711.
                Thay vào đó, đừng nhầm lẫn mà hãy đổ vào mớ hỗn độn "giống như Peter đã chiến đấu với người Thổ Nhĩ Kỳ."
                Mà cuối cùng đã giành được Đế quốc Nga. Mọi thứ khác chỉ là trí tưởng tượng của bạn.

                Mỗi cuộc chiến được đăng quang bởi một hiệp ước hòa bình. Ba hợp đồng-thất bại và một chiến thắng.
                Tại sao họ không chiếm Crimea? Đồng minh thậm chí không thể chiếm được Sevastopol, chỉ một phần của nó, bằng cách nào đó là không đủ cho một "cuộc chiến tranh thắng lợi".

                Tại sao chúng ta không chiếm được toàn bộ Thổ Nhĩ Kỳ, chúng ta đã đánh bại nó bao nhiêu lần? mỗi lần một số nhượng bộ và miếng. Từ bỏ hàng hải đa phương trên sông Danube, lệnh cấm có hạm đội, CHUYỂN GIAO lãnh thổ sông Danube cho Moldova, mất quyền bảo hộ đối với các quốc gia Balkan (họ đã ném Serbia một lần nữa), củng cố chủ quyền của Thổ Nhĩ Kỳ trên eo biển - họ không thua , họ đã không thua!
                Đó không phải là tất cả sao? Kết quả của các trận chiến trên bộ, quân Nhật đã không đạt được thành công, tất cả những thành công của họ là sự nhượng bộ trước Nga do áp lực chính trị từ những "người bạn" đã tuyên thệ của chúng ta, như trong Chiến tranh Krym

                từng người một, từng người một như trong cuộc chiến Crimean, điều động chiến lược ở biên giới phía bắc của nhà hát hoạt động.
                Chà, người Nhật "không đạt được thành công" - họ chiếm đóng và hợp nhất Triều Tiên (!), Chỉ đến năm 1945, họ mới giành được độc lập, họ lấy đi tất cả các lợi ích ngoại giao và quân sự ở Trung Quốc, các đảo từ Nga, họ tước quyền kiểm soát đối với Đường sắt phía đông của Trung Quốc (sợi duy nhất nối Vladivostok), họ đã tước đi 80% đội tàu của Nga, chỉ còn hạm đội Biển Đen và "Slava" ở Baltic, không có thời gian để hoàn thành việc xây dựng .. Đây là "thất bại"!

                Chà, một kẻ dối trá và đạo đức giả như vậy vẫn cần được tìm kiếm, chỉ có những người không đi, chỉ không thừa nhận sai lầm của mình.
                1. +1
                  5 tháng 2018 năm 21 17:XNUMX
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Mỗi cuộc chiến được đăng quang bởi một hiệp ước hòa bình. Ba hợp đồng-thất bại và một chiến thắng.

                  Mọi cuộc chiến đều kết thúc bằng sự thất bại của quân đội đối phương, và một hiệp ước hòa bình bất lợi có thể là kết quả của áp lực chính trị bên ngoài từ các thế lực thứ ba.
                  Cả trong Chiến tranh Krym cũng như trong quân đội Nga được cho là đã thua, quân đội Nga đều không bị đánh bại, không giống như Wehrmacht hay Quân đội Kwantung chẳng hạn. Chúng ta đang nói về loại chiến thắng nào nếu quân địch không bị đánh bại và có thể tiếp tục trận chiến?
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Tại sao chúng ta không chiếm được toàn bộ Thổ Nhĩ Kỳ, chúng ta đã đánh bại nó bao nhiêu lần?

                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Oh, bạn tệ với lịch sử.

                  Đây là sự thiếu hiểu biết hoàn toàn về lịch sử của bạn. Có những nước thứ ba, chẳng hạn như Pháp, Anh và các nước khác, đã ngăn cản Nga chiếm hữu eo biển.
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Wow, người Nhật "không thành công" - họ đã chiếm đóng và thống nhất Hàn Quốc

                  Người Hàn Quốc có biết về hội nhập với Nhật Bản không?
                  1. 0
                    6 tháng 2018 năm 11 19:XNUMX
                    Mọi cuộc chiến đều kết thúc bằng sự thất bại của quân đội đối phương, và một hiệp ước hòa bình bất lợi có thể là kết quả của áp lực chính trị bên ngoài từ các thế lực thứ ba.
                    Cả trong Chiến tranh Krym cũng như trong quân đội Nga được cho là đã thua, quân đội Nga đều không bị đánh bại, không giống như Wehrmacht hay Quân đội Kwantung chẳng hạn. Chúng ta đang nói về loại chiến thắng nào nếu quân địch không bị đánh bại và có thể tiếp tục trận chiến?

                    Chà, chúng tôi đã không đánh bại Napoléon, vì vậy chúng tôi đã không giành chiến thắng, phải không? ;)
                    Người Thổ Nhĩ Kỳ cũng không bao giờ bị đánh bại, tất cả đều đạt được một số thành công trong hoạt động, sau đó họ tiến hành đàm phán.
                    Đúng vậy, chúng tôi đã không đánh bại bất kỳ ai, kể cả quân Đức vào năm 1945 - họ đã chiến đấu cho đến lúc đầu hàng, và vì chúng tôi đã không đánh bại họ trước hiệp định đình chiến nên đây không phải là một chiến thắng!
                    Đây là sự thiếu hiểu biết hoàn toàn về lịch sử của bạn. Có những nước thứ ba, chẳng hạn như Pháp, Anh và các nước khác, đã ngăn cản Nga chiếm hữu eo biển.

                    Và tại sao họ lại bị ngăn cản sở hữu một eo biển mà không ai cần đến Biển Đen cụt? sau đó đọc lịch sử của vấn đề - tất cả những người muốn dẫn đầu một phi đội vào biển đá cẩm thạch để gây áp lực lên Porto. Tại sao sở hữu một cổng?
                    Người Hàn Quốc có biết về hội nhập với Nhật Bản không?

                    họ, không giống như bạn, biết lịch sử của đất nước họ, yeah
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корея под властью Японии
                    1. 0
                      6 tháng 2018 năm 17 22:XNUMX
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      Chà, chúng tôi đã không đánh bại Napoléon, vì vậy chúng tôi đã không giành chiến thắng, phải không? ;)

                      Ừ, toàn bộ quân đội của anh ta đã bị giết ở Nga, làm thế nào nó không bị phá vỡ? Tìm hiểu lịch sử.
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      Đúng vậy, chúng tôi đã không đánh bại bất kỳ ai, kể cả quân Đức vào năm 1945 - họ đã chiến đấu cho đến lúc đầu hàng, và vì chúng tôi đã không đánh bại họ trước hiệp định đình chiến nên đây không phải là một chiến thắng!

                      Đây là một nơi nào đó ở phía tây, nơi quân Đồng minh đã chiến đấu, quân Đức chưa bị đánh bại. Hồng quân đã đánh bại các bộ phận của Wehrmacht và chiếm Berlin như vũ bão, tìm hiểu lịch sử.
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      Và tại sao họ lại bị ngăn cản sở hữu một eo biển mà không ai cần đến Biển Đen cụt?

                      Và người Anh không biết rằng vùng biển này không có ích lợi gì cho bất kỳ ai! Đó chỉ là hư cấu của bạn, học lịch sử.
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      họ, không giống như bạn, biết lịch sử của đất nước họ, yeah

                      Vâng, người Ukraine cũng "biết lịch sử của họ", họ bây giờ là người Sumer cổ đại. Người Hàn Quốc với "lịch sử" của họ ở đâu đó gần đó.
      2. +4
        Ngày 21 tháng 2018 năm 13 33:XNUMX
        Đầu tiên, bài viết nói về hạm đội, không phải lực lượng mặt đất, nông nghiệp hay triết học.
        Thứ hai, Nga TRÊN ĐẤT ĐẤT đã thua trong Chiến tranh Nga-Nhật và cả Thế chiến thứ nhất. Và đừng nói về những người Bolshevik.
        Vào ngày 25 tháng 1917 năm XNUMX, Nga đã trao cho Đức toàn bộ Ba Lan, một phần của các quốc gia Baltic (người Đức ở gần Riga). Quân đội thời bình đã bị tiêu diệt hoàn toàn, bao gồm cả lính canh và quân đoàn sĩ quan.
        "Goeben" và "Breslau" đã bắn phá các thành phố ven biển của Biển Đen mà không bị trừng phạt. Hạm đội Baltic sợ thò mũi ra khỏi Marquis Puddle. tàu tuần dương Đức nhún vai tàu tuần dương "Pearl" ở Penang.
        Yêu nước là yêu nước, nhưng phải xét đến thực tế. Và nó giống như tại một xưởng bóc lột sức lao động ở đâu đó vào năm 1940.
        1. +1
          Ngày 21 tháng 2018 năm 21 27:XNUMX
          Trích dẫn từ thợ may
          và số 1 thế giới nữa

          Nhưng không có gì mà Đế quốc Nga nằm trong liên minh của những người chiến thắng? Thất bại của RI chỉ là tuyên truyền của kẻ thù. Đã kích động một cuộc cách mạng, chúng tôi không được phép sử dụng kết quả của Thế chiến thứ nhất, nhưng Nga không nằm trong số những kẻ bại trận.
          Trích dẫn từ thợ may
          Nga TRÊN ĐẤT đã thua trong Chiến tranh Nga-Nhật

          Chỉ trong các trang văn học lịch sử phương Tây, chiến tranh mới kết thúc với tỷ số hòa, ít nhất là trên đất liền. Nếu có thể gọi là bảo vệ đất liền của một cảng không liên quan gì đến Nga ngoại trừ biển.
          Trích dẫn từ thợ may
          "Goeben" và "Breslau" đã bắn phá các thành phố ven biển của Biển Đen mà không bị trừng phạt. Hạm đội Baltic sợ thò mũi ra khỏi Marquis Puddle. tàu tuần dương Đức nhún vai tàu tuần dương "Pearl" ở Penang.

          Đây là thất bại trên đất liền của bạn! Ngoài ra, đây là trường hợp cá biệt, không chứng minh được gì.
          1. +1
            Ngày 22 tháng 2018 năm 05 07:XNUMX
            và tiền tuyến đã đi đâu vào năm 1917, trong khi chúng ta đang "chuẩn bị" cho chiến thắng? ở trong một liên minh của những người chiến thắng (chẳng hạn như Ý) và chiến thắng không giống nhau. Nó sẽ kết thúc với việc người Anh dọn sạch biên giới phía tây của chúng ta khỏi người Nenets. Kịch bản hay nhất
            1. +3
              Ngày 22 tháng 2018 năm 13 23:XNUMX
              Trích: tlauicol
              Nó sẽ kết thúc với việc người Anh dọn sạch biên giới phía tây của chúng ta khỏi người Nenets.

              Vâng, bạn là một diễn viên hài.
              Để tôi kể cho bạn nghe người Anh đã trở thành một "quốc gia biển" như thế nào:
              Đầu tiên, người Tây Ban Nha ném người Anh xuống biển, sau đó là người Thụy Điển (Karl12), Napoléon, Hitler..., ở châu Âu, người Anh thua MỌI THỨ và tất cả đều bị "ném xuống biển". chúng ta sẽ là một quốc gia hàng hải.
              Trích: tlauicol
              tiền tuyến năm 1917 ở đâu

              Và tiền tuyến năm 1942 ở đâu? Tại sao người Anh không làm sạch bất cứ điều gì? TẤT CẢ các lực lượng mặt đất của Vương quốc Anh tranh giành khắp châu Phi từ MỘT sư đoàn Đức.
            2. +2
              Ngày 24 tháng 2018 năm 09 25:XNUMX
              Điều này là tốt nhất của nó.
              Nhưng trên thực tế, ngay cả khi Entente giành chiến thắng, bao gồm cả Nga (trong trường hợp không có một cuộc cách mạng ở Nga), sẽ không ai chịu khó khăn cho cô ấy.
              Hơn nữa, các tài liệu được giải mật sau đó cho thấy Anh và Pháp có kế hoạch chia cắt nước Nga thời hậu chiến thành các khu vực ảnh hưởng.
              Trong mọi trường hợp, sau chiến thắng trước Đức, các quốc gia vùng Baltic, Ba Lan, Phần Lan, Ukraine, Kavkaz và Trung Á sẽ rời khỏi Nga.
              Cộng với những nhượng bộ tốt ở Siberia có lợi cho Hoa Kỳ và Nhật Bản.
              Chính phủ Nga sẽ đồng ý cung cấp tất cả một cách tự nguyện - tốt.
              Không - nó sẽ giống như với Bulgaria trong Chiến tranh Balkan lần thứ hai năm 1912.
          2. +3
            Ngày 24 tháng 2018 năm 09 11:XNUMX
            Tại sao Port Arthur là một trường hợp đặc biệt?
            Đây là tinh hoa của sự hỗn loạn trong quân đội Nga thời bấy giờ.
            1. Cảng Arthur đầu hàng với tổn thất 10% quân số của phía Nga. Ngay cả người Mỹ trong Thế chiến thứ hai cũng có khả năng chống chịu tổn thất cao hơn.
            2. Việc phong tỏa cảng Arthur chỉ là một phần của cuộc chiến. Người Nhật đánh bại Kuropatkin cả trên Yalu, gần Liaoyang và tại Mukden. Và thường - với lợi thế về số lượng của người Nga.
            3. Chà, việc đầu hàng tàu chiến như ở Tsushima CHƯA BAO GIỜ có trong lịch sử các hạm đội trên thế giới.
            4. "Chúng tôi đã đưa cuộc chiến đến một trận hòa" - đây có phải là trò đùa của bạn không.?
            Ai đã cho đi Cảng Arthur cùng Viễn Đông và toàn bộ Bán đảo Liêu Đông? Ai đã cho một nửa Sakhalin? Nga hay Nhật Bản?
            5. Tôi nhắc lại - đây không phải là một cuộc chiếm đóng chính trị của Hồng quân ở đâu đó vào năm 1940.
            1. 0
              Ngày 24 tháng 2018 năm 10 47:XNUMX
              Trích dẫn từ thợ may
              Ai đã cho đi Cảng Arthur cùng Viễn Đông và toàn bộ Bán đảo Liêu Đông? Ai đã cho một nửa Sakhalin? Nga hay Nhật Bản?

              Được đưa ra không phải là kết quả của sự thù địch. Đây là hệ quả của sự yếu kém về chính trị của chính phủ chứ không phải của quân đội. Quân đội bị tổn thất nhưng không bị đánh bại.
              Trích dẫn từ thợ may
              2. Việc phong tỏa cảng Arthur chỉ là một phần của cuộc chiến. Người Nhật đánh bại Kuropatkin cả trên Yalu, gần Liaoyang và tại Mukden. Và thường - với lợi thế về số lượng của người Nga.

              Đây là những tưởng tượng của bạn - cách người Nhật đánh bại quân Nga, ngoại trừ trận Tsushima, kết quả của nó là khách quan. Nhượng bộ lãnh thổ là nhượng bộ đối với chính phủ Nga hoàng và quân đội Nga hoàng.
            2. 0
              4 tháng 2018 năm 18 30:XNUMX
              về những tổn thất nhỏ của l / s ở Port Arthur - đây là một huyền thoại. Có những con số chính xác trên diễn đàn Tsusima, có rất nhiều người ốm và bị thương. Thật không may, ở nước ta, có quá nhiều người đã đọc và chú ý đến quan điểm của các tác giả Liên Xô (Novikov-Priboy, Stepanov, Pikul), mà không tính đến thực tế là họ đã viết trong khuôn khổ của những hướng dẫn tư tưởng cứng nhắc, nơi nó đã được cần thiết để vạch trần "giai cấp thống trị" là những kẻ phản bội và tầm thường, và "giai cấp vô sản lao động" - là những anh hùng chân chính bị đánh giá thấp, vượt qua sự phản bội bằng chiến công của họ.
              Vâng, nó được viết rất đẹp, và quan trọng hơn, nó được đọc ở độ tuổi mà ấn tượng rất phù hợp, chỉ ở đây các sự kiện bị bóp méo, bóp méo, che giấu / nhô ra để tạo ra ấn tượng cần thiết về tính tất yếu và cần thiết của cuộc đấu tranh giai cấp. Như thể bạn chưa đọc sách của Liên Xô, bạn lọc 90% cặn bã về ý thức hệ, 10% sự thật vẫn còn.
          3. 0
            4 tháng 2018 năm 18 21:XNUMX
            "Chiến tranh kết thúc với tỷ số hòa, ít nhất là trên đất liền."
            Chà, đây là nơi người Nhật phải đến, để không bị "hòa", đến Moscow? Kết quả của cuộc chiến, "bức tranh hòa" cũng có thể nhìn thấy rõ ràng - sự mất mát của các lãnh thổ Trung Quốc "thuê", khói và miền nam Sakhalin.
            Theo Thế chiến II, Đức thậm chí còn trao ít hơn cho Liên Xô - "chỉ" khu vực Kaliningrad. Rõ ràng, cũng có một "vẽ".
            1. 0
              4 tháng 2018 năm 21 04:XNUMX
              Trích dẫn: Artem Popov
              Chà, đây là nơi người Nhật phải đến, để không bị "hòa", đến Moscow?

              Nó sẽ thuyết phục, nhưng không. Để giành chiến thắng, cần phải đánh bại quân đội của kẻ thù - quân đội Nga đã không chịu thất bại, không đầu hàng kẻ thù.
              Trích dẫn: Artem Popov
              mất các lãnh thổ Trung Quốc "thuê", hun khói, nam Sakhalin.

              Hầu hết các "tổn thất" đều do áp lực chính trị, người Nhật đã không chinh phục được họ.
              Trích dẫn: Artem Popov
              Theo Thế chiến II, Đức thậm chí còn trao ít hơn cho Liên Xô - "chỉ" khu vực Kaliningrad. Rõ ràng, cũng có một "vẽ".

              Hậu quả của Chiến tranh thế giới thứ hai, tổn thất của Đức là rất lớn: Đông Đức, Phổ, Pomerania, Silesia, Alsace, Lorraine - danh sách không đầy đủ
              1. +1
                5 tháng 2018 năm 01 03:XNUMX
                Nó sẽ thuyết phục, nhưng không. Để giành chiến thắng, cần phải đánh bại quân đội của kẻ thù - quân đội Nga đã không chịu thất bại, không đầu hàng kẻ thù.

                Thua từng trận và rút lui. Ai cần một joe khó nắm bắt?
                Hầu hết các "tổn thất" đều do áp lực chính trị, người Nhật đã không chinh phục được họ.

                Oh, bạn có một vấn đề với lịch sử. Ngay cả khi người Nhật chinh phục họ, 10 năm trước, chỉ có điều HỌ bị áp lực và thua cuộc.
                Hậu quả của Chiến tranh thế giới thứ hai, tổn thất của Đức là rất lớn: Đông Đức, Phổ, Pomerania, Silesia, Alsace, Lorraine - danh sách không đầy đủ

                Nhưng Liên Xô không quan tâm. Sau chiến tranh, Nhật Bản cũng chiếm toàn bộ Triều Tiên và một phần Mãn Châu, tăng lãnh thổ lên hơn 1,5 lần, thậm chí không tính đến Sakhalin và hun hút.
                1. 0
                  5 tháng 2018 năm 21 25:XNUMX
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Thua từng trận và rút lui.

                  Mỗi người cũng vậy? Tại sao người Nhật không thể đánh bại quân đội Nga?
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Oh, bạn có một vấn đề với lịch sử.

                  Tất cả chúng ta đều gặp rắc rối với lịch sử, bởi vì lịch sử là một công cụ tuyên truyền nằm trong tay các chính trị gia và không có một giọt sự thật nào trong đó. Người Nhật đã chiến thắng trên các trang truyền thông phương Tây, nhưng không thể đánh bại Nga trong một cuộc chiến thực sự.
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  Nhưng Liên Xô không quan tâm.

                  Tây Belarus trở lại Liên Xô, để đổi lấy người Ba Lan, họ cắt các lãnh thổ của Đức.
                  Trích dẫn: Artem Popov
                  đã tăng lãnh thổ của mình lên hơn 1,5 lần

                  Tôi muốn làm rõ 1.5 lần so với lãnh thổ của đế chế Nhật Bản hoặc Nga, nếu không thì họ nhận được những con số hoàn toàn khác nhau? Bạn vẫn còn ở vẹt đo lường việc mua lại lãnh thổ của các bên.
                  1. 0
                    6 tháng 2018 năm 11 06:XNUMX
                    Mỗi người cũng vậy? Tại sao người Nhật không thể đánh bại quân đội Nga?

                    Chtoli hủy diệt hoàn toàn vật chất? Vì vậy, trong vài nghìn năm, đây không phải là tiêu chí để chiến thắng.
                    Tất cả chúng ta đều gặp rắc rối với lịch sử, bởi vì lịch sử là một công cụ tuyên truyền nằm trong tay các chính trị gia và không có một giọt sự thật nào trong đó. Người Nhật đã chiến thắng trên các trang truyền thông phương Tây, nhưng không thể đánh bại Nga trong một cuộc chiến thực sự.
                    Không, mọi thứ đã được thiết lập trong cộng đồng khoa học từ lâu, chính bạn, những người theo thuyết âm mưu yêu nước, rằng 28 Panziflovites đã ngăn chặn một sư đoàn xe tăng)
                    Tây Belarus trở lại Liên Xô, để đổi lấy người Ba Lan, họ cắt các lãnh thổ của Đức.
                    Cô ấy trở lại đó vào cuối tháng 1939 năm XNUMX, và bên cạnh đó, cô ấy là người Ba Lan.
                    Tôi muốn làm rõ 1.5 lần so với lãnh thổ của đế chế Nhật Bản hoặc Nga, nếu không thì họ nhận được những con số hoàn toàn khác nhau? Bạn vẫn còn ở vẹt đo lường việc mua lại lãnh thổ của các bên.
                    Bạn có biết các quy tắc ngữ pháp tiếng Nga không? Mệnh giá trong so sánh là gì? Diện tích Đại Hàn là 200+ ngàn cây số vuông, diện tích Nhật Bản lúc đó có Formosa thì chưa đến 400 ngàn cây số vuông một chút.
                    1. 0
                      6 tháng 2018 năm 17 27:XNUMX
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      Chtoli hủy diệt hoàn toàn vật chất? Vì vậy, trong vài nghìn năm, đây không phải là tiêu chí để chiến thắng.

                      Ít nhất là đầu hàng. Có những dấu hiệu chiến thắng rõ ràng, mặc dù không bắt buộc, ví dụ: tiêu diệt hoàn toàn các đơn vị địch, quân địch đầu hàng, tổn thất lãnh thổ đáng kể (trừ khi lãnh thổ được trả lại trong các cuộc chiến tiếp theo), chiếm được thủ đô (không phải tất cả các quốc gia) ngừng kháng cự sau khi mất vốn)
                      Trích dẫn: Artem Popov
                      Bạn có biết các quy tắc ngữ pháp tiếng Nga không? Mệnh giá trong so sánh là gì? Diện tích Đại Hàn là 200+ ngàn cây số vuông, diện tích Nhật Bản lúc đó có Formosa thì chưa đến 400 ngàn cây số vuông một chút.

                      Đây không phải là một câu hỏi về ngữ pháp, nó là một câu hỏi về việc sử dụng mù chữ các đơn vị đo lường không cốt lõi về phía bạn. Vì một số lý do, bạn bắt đầu đo diện tích bằng "thời gian" chứ không phải bằng km vuông, điều này mang lại trọng lượng phù du cho lời nói của bạn
  19. +5
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 29:XNUMX
    Thật khó để không đồng ý với O. Kaptsov! Thật xấu hổ cho Tổ quốc khi những tên trộm và những kẻ phản bội hoàn toàn lợi ích của Tổ quốc đã cai trị nó trong nhiều năm! Giá treo cổ đã khóc cho họ trong nhiều năm! Nhưng cho đến nay không có Stalin trên đầu họ, và người dân vẫn im lặng!
  20. +5
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 30:XNUMX
    "Để một khẩu đại bác bắn gần Narva, nó phải được nạp đạn ở Moscow"
    Peter thật tuyệt.

    Tác giả dường như không biết rằng hậu cần là cơ sở của bất kỳ cuộc chiến nào.
    1. +4
      Ngày 21 tháng 2018 năm 13 14:XNUMX
      Hậu cần không có tàu chiến hoặc là sản xuất, hoặc là đối tượng bán hoặc cung cấp nguyên liệu thô, các công ty không muốn đầu tư vào lĩnh vực kinh doanh này mà cố gắng cưỡi trên lưng của người dân. Thật tốt khi biết quyền lực này là ai và ai là chủ sở hữu của các công ty này (có vẻ như một số khuôn mặt lóe lên ở đó). Vậy tại sao không chăm sóc bản thân?
      Một tâm hồn dịu dàng không thể chịu đựng được một điều như vậy - xây dựng chiến trường.
    2. +1
      Ngày 24 tháng 2018 năm 09 31:XNUMX
      Đối với hạm đội, còn có các căn cứ được trang bị, nhà máy đóng tàu và trung tâm đào tạo nhân sự.
      3 tàu tuần dương hạt nhân được chế tạo để làm gì nếu không có bến được trang bị cho chúng ở Severomorsk?
      Vì vậy, họ liên tục di chuyển, tiêu thụ các nguồn động cơ quý giá của lò phản ứng, máy phát điện diesel, máy bơm, v.v. Và các phi hành đoàn buộc phải liên tục ở trên tàu.
  21. +4
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 42:XNUMX
    Bài viết tuyệt vời, cảm ơn tác giả!
  22. +3
    Ngày 21 tháng 2018 năm 12 50:XNUMX
    tàu thủy văn pr. 19910


    Nhân tiện, họ bị chỉ trích nặng nề. Bản thân con tàu là nguyên. Cộng với rất nhiều vướng mắc về các giải pháp kiến ​​trúc cơ bản. Đối với PKB, đây là thủy văn đầu tiên và họ đã thu tiền cào đến mức tối đa buồn .
  23. +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 13 14:XNUMX
    Trích dẫn: Royalist
    Trích: tlauicol
    mới hôm qua anh ta gọi một trong những con tàu là "tàu sân bay cấu trúc thượng tầng", và hôm nay Oleg đã xuất bản một bài báo về "tàu sân bay cabin"

    Và lần sau về "bụng"? 2/3 số đô đốc và tướng lĩnh luôn luôn và ở khắp mọi nơi được phân biệt bởi "eo hà mã". Tại sao vậy?


    Tương tự nội tiết tố nữ trong thức ăn + bia + thiếu văn hóa cá nhân và các tiêu chuẩn bắt buộc về rèn luyện thể chất đối với nhân viên chỉ huy cấp cao .. Không có gì mới. Ở Liên Xô, mọi giảng viên chính trị thứ hai đều có thêm thắt lưng :-)
  24. +3
    Ngày 21 tháng 2018 năm 13 25:XNUMX
    Liệu tàu chiến có xuất hiện trong hạm đội từ việc chúng ta thể hiện chữ "fi" của mình? Đối với tôi, dường như tất cả chúng ta chỉ đơn giản là bị bán với một số tiền nhỏ, và toàn bộ quân đội là cần thiết để bảo vệ tài nguyên và mọi thứ mà giới tinh hoa của chúng ta có được do làm việc quá sức. gì
  25. 0
    Ngày 21 tháng 2018 năm 13 49:XNUMX
    Trích dẫn từ thợ may
    Vào đầu thế kỷ, Nữ hoàng Anh có một chiếc du thuyền nhỏ.
    Nicholas thứ 2 có 6. Một số có kích thước bằng tàu tuần dương.
    Nước Anh đã không thua một cuộc chiến nào trên biển vào đầu thế kỷ 20, và Nga đã đẩy cuộc chiến trên biển vào Chiến tranh Nga-Nhật và Thế chiến thứ nhất (cả ở Baltic và Biển Đen. Ngay cả ở Penang, họ đã cố gắng nhận được những người chưa được trả lời).
    Tôi không phản đối tàu lai dắt và các đội tàu kỹ thuật khác đã từng gặp vấn đề vào thời Xô Viết.
    Nhưng thuyền viên là một cái gì đó khác.


    Tôi e rằng một hạm đội chiến tranh hiện đại thành công hơi khác so với những gì Bộ Quốc phòng của chúng tôi (của bạn) ra lệnh ..

    Do đó, càng ít đỉnh tự chế được xây dựng thì càng tốt cho mục tiêu Chiến thắng cuối cùng!
  26. +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 13 58:XNUMX
    Trích dẫn: RuslanD36
    Trong lĩnh vực tàu ngầm tên lửa chiến lược, việc chuyển giao 5 tàu mới đã được lên kế hoạch. Ngoài ra, hạm đội sẽ nhận được 6 tàu ngầm hạt nhân đa năng và 2 tàu ngầm đặc biệt có nhà máy điện hạt nhân. 3 tàu ngầm diesel-điện sẽ được hoàn thành và đưa vào hoạt động. Tổng cộng, 16 tàu ngầm thuộc tất cả các lớp sẽ được bàn giao cho hạm đội trong vòng XNUMX năm đang được xem xét.
    Đội hình tàu nổi sẽ nhận được 3 tàu khu trục nhỏ, 4 tàu hộ tống và 13 tàu tên lửa nhỏ. 4 tàu tuần tra, 2 tàu đổ bộ cỡ lớn và 3 tàu quét mìn cơ sở sẽ được nhận. Việc hoàn thành và chuyển giao 6 chiếc thuyền các loại đã được lên kế hoạch. 3 tàu khu trục nhỏ khác vẫn còn đang được nghi ngờ: chúng sẽ được hoàn thành, nhưng có thể không kịp vào năm 2020. Như vậy, trong thời gian rà soát, đội tàu mặt nước sẽ tiếp nhận ít nhất 35 tàu, thuyền.
    .


    sẽ rất tuyệt ... nhưng ồ, liệu ..., với thời hạn đóng tàu chiến ngày nay và chuyển giao chúng cho hạm đội. Và tôi thú nhận rằng tôi cũng (cũng như tác giả của bài báo), bên cạnh việc xây dựng một hạm đội phụ trợ, sẽ rất vui khi biết tin về việc hạ thủy một loạt tàu chiến thương mại 5-7 chiếc, chẳng hạn, một dự án hiện đại hóa 11560 (với 24 tế bào Calibre / Onyx và hệ thống phòng không Fort-M ", hoặc đại loại như vậy, với radar Barrier")
  27. +6
    Ngày 21 tháng 2018 năm 14 21:XNUMX
    và để thay thế dần MPK 1124-M (và 1331) và TFR 1135 (còn sống), đối với tôi, có vẻ hợp lý hơn khi chế tạo Cheetahs 11661-K (thuộc loại Dagestan) cho Hải quân của tôi, và không chỉ dành cho Việt Nam hay người Sri Lanka xây dựng chúng...
  28. +5
    Ngày 21 tháng 2018 năm 14 40:XNUMX
    Rất đơn giản: không có tiền.
    Nhưng để không buộc tội chính quyền rằng họ không vào Hải quân
    tàu mới, bạn phải phân bổ một ít tiền cho trẻ em
    và các loại tàu phụ trợ
  29. +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 15 31:XNUMX
    Mọi người đều biết rằng đồng rúp ngân sách có hiệu suất khoảng 50 kopecks, nên có một rúp mười kopecks. Đây là chính phủ của chúng tôi. Putin cần tuyên bố tuân thủ dịch vụ không đầy đủ.
  30. +6
    Ngày 21 tháng 2018 năm 18 48:XNUMX
    Trong khi các "nhà quản lý hiệu quả" sẽ chỉ đạo, sẽ không có gì tốt đẹp xảy ra, có thực sự vẫn chưa rõ ràng? Bây giờ chúng tôi thực sự cần các tàu của vùng ven biển, cái gọi là "hạm đội muỗi" (tàu quét mìn, RTO, RK, tàu tác chiến điện tử, v.v.), nhưng thật không may, vì lợi ích của tổ hợp dầu khí, chúng tôi đã chuyển sang việc đóng tàu (nhỏ, phụ trợ) -, nó tốt ít nhất là ở lớp băng, Năng lực của các nhà máy đóng tàu là không đủ (“các nhà quản lý hiệu quả” đã làm hết sức mình!) Các đơn đặt hàng của Viễn Đông về việc xây dựng các nhà máy đóng tàu (mới) và việc hiện đại hóa “những cái cũ”, không nằm trong kế hoạch của “nhà giàu mới nổi”, ai cũng muốn tham gia cưa “chiếc bánh nhà nước”, tức là. những người thân cận với "hoàng đế" không cần lợi ích của NGA! Và tôi muốn thấy NGA là một cường quốc hàng hải TUYỆT VỜI!
  31. +4
    Ngày 21 tháng 2018 năm 19 29:XNUMX
    Tôi dám gợi ý rằng các đội tàu kéo đang được chế tạo cho các chủ mỏ dầu khí ngoài khơi. Trong quá trình tư nhân hóa không được kiểm soát, chúng sẽ bị chuyển giao một cách ngu ngốc gần như không có gì cho những kẻ ăn sống này gây bất lợi cho hạm đội.
  32. exo
    +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 21 41:XNUMX
    Bài viết rất đúng. Nói rằng sự phát triển của hạm đội là kỳ lạ là không có gì để nói. Đội tàu hầu như không phát triển, chỉ xây dựng đội tàu phụ trợ. Và anh ấy sẽ "giúp" ai?
  33. +2
    Ngày 21 tháng 2018 năm 22 15:XNUMX
    Thưa tác giả! Dự án 20180 Zvyozdochka hiện được coi là tàu cứu hộ lai dắt. Nó đã được thử nghiệm ở Biển Trắng, Biển Barents và Đại Tây Dương. Các phương tiện biển sâu từ phía nó đã đi đến độ sâu 6 mét. Cô ấy đã kiếm được khá nhiều tiền khi thử nghiệm những chiếc thuyền mới. Không có nó, sẽ không dễ dàng cho cả Sevmash và Zvezdochka JSC. Tôi biết một số người đã thử nghiệm Zvyozdochka cùng với các công nhân của Zvezdochka, những nhận xét của họ đã được tính đến trong quá trình đóng con tàu thứ hai, Akademik Kovalev. Làm thế nào anh ta "kéo dịch vụ" bạn cần hỏi Thái Bình Dương ... Và học giả thứ ba - "Alexandrov" thậm chí trông rất khác so với hai con tàu đầu tiên ... Cho đến gần đây, không thể nhìn vào hạm đội của " Zvyozdochka" và Sevmash không rơi nước mắt. Thật tốt khi những chiếc tàu kéo mới đến từ St. Petersburg. Có tính đến gió, luồng hẹp, băng, thủy triều và dòng chảy của Bắc Dvina ở Severodvinsk, nếu không có 000-2 tàu lai dắt thì KHÔNG có cách nào ra lệnh ra biển. Chính cư dân của Arkhangelsk có thể đến lãnh thổ đảo Arkhangelsk trên "Kommunar" và "Balkhash" vào mùa hè, và vào mùa đông trên boong tàu lai mở trong gió và băng giá, và thuyền, cả hạt nhân và động cơ diesel , và các con tàu, nhưng ít nhất là giống "Vikramaditya" và "Đô đốc Nakhimov" - mệnh lệnh đấu thầu, chúng không được mắc cạn và không được va đập trên băng cho đến khi phao tiếp nhận đi qua. Vì vậy, hãy nói lời cảm ơn tới tất cả những người đã thiết kế, chế tạo và đang phục vụ trên những con tàu mới thuộc hạm đội phụ trợ của Hải quân Nga.
    Và thực tế là Zvyozdochka và Akademiki được trang bị vũ khí, bao gồm máy bay trực thăng, tên lửa container, phòng không và mìn, theo tôi, mọi người đều rõ ràng.
    1. +1
      Ngày 21 tháng 2018 năm 23 41:XNUMX
      Trích dẫn: Thử nghiệm
      Và thực tế là Zvyozdochka và Akademiki được trang bị vũ khí, bao gồm máy bay trực thăng, tên lửa container, phòng không và mìn, theo tôi, mọi người đều rõ ràng.
      Trả lời

      Ừ. Và máy bay trực thăng là trong kho. Và một bộ vũ khí ở cùng một nơi. Và hệ thống điều khiển vũ khí cũng vậy, và phi hành đoàn được đào tạo trong khu nhà trọ gần đó đang được đào tạo.

      Việc tàu kéo cần đưa tàu, thuyền ra khỏi Severodvinsk là vấn đề của Sevmash chứ không phải của Hải quân. Họ dường như không làm việc miễn phí. Bạn cũng có thể tự quyết định.
  34. +1
    Ngày 22 tháng 2018 năm 00 30:XNUMX
    Hãy để tôi phản đối một số suy nghĩ của tác giả. Ví dụ: "Mặc dù nhu cầu cấp bách về tàu chiến, nhưng vì lý do nào đó, ưu tiên cho các đơn vị phụ trợ." Vâng, không phải ưu tiên được đưa ra, nhưng có rất nhiều khó khăn nảy sinh khi đưa các tàu chiến mới vào hoạt động. Và không chỉ là về tài chính, chúng ta hãy nhớ lại những vấn đề của "Gorshkov" và một phần những vấn đề gần đây của "Gren". Rõ ràng là những vấn đề như vậy không thể phát sinh trong quá trình xây dựng tàu kéo, tàu thủy và công nhân vận tải, không phải mức độ phức tạp của công nghệ. Cho đến nay, hạm đội vẫn chưa loại bỏ hoàn toàn tình trạng thiếu tàu cứu hộ có khả năng thực hiện các hoạt động ở vùng nước sâu (chúng tôi không nhớ thảm kịch Kursk ...). Điều đó với việc bổ sung thành phần tàu chiến thực sự là một vấn đề và một vấn đề lớn, bạn không thể tranh luận ở đây, tình hình không vui chút nào.
  35. 0
    Ngày 22 tháng 2018 năm 08 55:XNUMX
    Tôi tự hỏi những gì Hải quân khác có thuyền liên lạc như vậy? Điều đó thực sự "không có tương tự trên thế giới."
  36. 0
    Ngày 22 tháng 2018 năm 14 22:XNUMX
    Một phòng tiệc 20 chỗ, hình như không thể tổ chức họp tác nghiệp ở đó, tác giả, ai đau lòng, nói về điều đó. trong quân đội, mớ hỗn độn này ở khắp mọi nơi. cái gọi là "hội trường chung".
    1. +1
      Ngày 22 tháng 2018 năm 14 39:XNUMX
      bài báo là cuồng loạn, kết luận là xỉ hoàn toàn.
  37. Nhận xét đã bị xóa.
  38. +1
    Ngày 23 tháng 2018 năm 14 19:XNUMX
    Tình hình cũng tương tự với các công trình dân dụng. Ai đó "quan tâm" thúc đẩy một dự án mà không ai biết về nó. "Kem" bị loại bỏ, và sau đó, số phận của việc đưa vào vận hành và sử dụng tiếp trở thành một vấn đề và làm đau đầu ai là người áp đặt nó. Sẽ không có gì thay đổi cho đến khi trách nhiệm cá nhân của những người hét to nhất về sự cần thiết, trách nhiệm đối với việc hoàn vốn của dự án, trách nhiệm đối với việc tịch thu tài sản và trách nhiệm hình sự, không được đưa ra.
  39. 0
    Ngày 24 tháng 2018 năm 14 11:XNUMX
    Vậy hóa ra là không có chương trình vũ khí nhà nước ???
    Nếu các xưởng đóng tàu muốn làm gì thì làm và "chặt chém" tàu chiến......

    Không rõ tại sao hàng tỷ đô la lại được chi cho việc xây dựng một căn cứ hải quân mới ở Kaspiysk (Dagestan).
    Toàn bộ KF có trụ sở tại Astrakhan và có đủ không gian cho hai hạm đội như vậy nữa, các sĩ quan có nhà ở ở đó, các gia đình có việc làm, học hành, nhà trẻ và trường học.
    Việc xây dựng lại căn cứ ở Astrakhan sẽ rẻ hơn rất nhiều so với việc xây dựng một căn cứ mới ở Kaspiysk, nơi nhìn chung không có gì cả.
    Với kinh phí do ngân sách của Bộ Quốc phòng phân bổ, cần phải đóng tàu mới và bổ sung kho vũ khí, toàn bộ KF nói chung bao gồm 5 tàu (một tàu giám sát Dagestan, ba RTO Buyan-M và pháo binh Buyan) phần còn lại là rác của những năm 70.
    Giờ đây, việc xây dựng một căn cứ mới sẽ bắt đầu, như thường lệ với việc tham ô hàng tỷ đô la mà kết quả là sẽ không có ai trả lời ......
    1. 0
      5 tháng 2018 năm 00 01:XNUMX
      1. Phía bắc biển Caspi và toàn bộ vùng châu thổ bị đóng băng.
      2. Ở vùng đồng bằng, luồng phức tạp, thay đổi, có tính chất khai thác theo mùa.
      3. Khu vực hoạt động của hạm đội là phía nam biển Caspi, quá xa.
  40. 0
    Ngày 25 tháng 2018 năm 16 13:XNUMX
    Kết quả là khi quả bóng cướp bóc thống trị đất nước, và lợi ích của nhà nước, tb. nếu nó liên quan đến người Nga thì không ai quan tâm, nó làm tổn hại đến lợi ích của đô thị của chủ sở hữu thực sự của bột và tài nguyên của nửa thuộc địa và cái gọi là giới cầm quyền tham nhũng, được chỉ định để đảm bảo duy trì lợi ích của chủ sở hữu.
  41. 0
    Ngày 25 tháng 2018 năm 19 01:XNUMX
    Nhưng không ai nghĩ rằng những con tàu này sẽ được trang bị tên lửa mang dòng Calibre, có thể chiến lược như vậy (chế tạo một số lượng lớn tên lửa phụ trợ và chiến đấu nhỏ) là một câu trả lời bất đối xứng ...? Rốt cuộc, "cỡ nòng", như họ đã nói, thậm chí có thể được lắp đặt trên tàu cá.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      Ngày 29 tháng 2018 năm 23 39:XNUMX
      Bạn có thể cài đặt bất cứ thứ gì bạn muốn. Chụp sẽ không hoạt động. Không có khả năng tàu lai dắt và du thuyền được cung cấp hệ thống chỉ định mục tiêu và điều khiển tên lửa. Nếu không, những chiếc thuyền này sẽ giống như một tàu khu trục nhỏ chính thức.
    3. 0
      5 tháng 2018 năm 00 02:XNUMX
      Không dạy, tất cả đều vô ích.
      Vì vậy, bạn có thể đẩy một cỡ nòng lên bất kỳ tàu đánh cá nào - điều này có biến nó thành tàu chiến không?
    4. 0
      20 tháng 2018 năm 11 11:XNUMX
      việc sử dụng tên lửa không có hệ thống điều khiển và hướng dẫn thích hợp là gì?
      hay chúng ta đã bắt đầu chế tạo các tàu sân bay tên lửa thánh chiến?
  42. 0
    Ngày 26 tháng 2018 năm 10 50:XNUMX
    Trích dẫn: Royalist
    Một ấn tượng mơ hồ về đàn: một mặt, mọi thứ đều đúng, mặt khác, Hải quân không thể tồn tại nếu không có hạm đội phụ trợ. Cùng một phi đội ở Địa Trung Hải cần được bổ sung thực phẩm và nhiên liệu. Và "tàu liên lạc" - tàu gián điệp là cần thiết!
    Và thật nhiều sự luộm thuộm, và nơi nào có sự luộm thuộm và "shaher maher" là đúng. Nhưng đã có sự cẩu thả hoang dã ngay trước chiến tranh! Điện Kremlin có cái này, ở đây trên trang web, một cái gì đó lóe lên.

    Nhận xét khách quan duy nhất!
  43. +1
    Ngày 26 tháng 2018 năm 12 32:XNUMX
    Vâng, thực tế là gì. Phần đầu tiên của bài báo lặp lại một nghiên cứu gần đây của một nhà phân tích Sberbank. Điểm mấu chốt là việc xây dựng các đường ống dẫn khí đốt đến Trung Quốc và Thổ Nhĩ Kỳ là không có lãi, mà chỉ cần thiết để tải các công ty của Timchenko và Rottenberg. Và đây rồi, hải quân nhận tàu cho các vĩ độ Bắc Cực để bảo vệ tài sản của những người bạn của những người được bầu chọn phổ biến.
  44. +1
    3 tháng 2018 năm 15 31:XNUMX
    Chế tạo tàu chiến? cái nào?

    - không hoàn hảo như FRIGATE 22350 Đô đốc Gorshkov? đúng là dự án cưa đổ - vậy khi nào bàn giao hả bác?
    - tàu 11356? vì vậy chúng tôi có các sản phẩm được sản xuất hàng loạt, thay vì sản phẩm của Ukraine (GP NPKG "Zorya" - "Mashproekt") Tôi chưa nghe thấy điều này, vì vậy có hai tòa nhà chưa hoàn thành trên Yantar

    p.s. Còn gì nữa không? và tàu hộ tống 20380, tất nhiên, vì vậy không phải mọi thứ đều ổn với chúng ...

    Tác giả vậy những gì bạn đề nghị sau đó? Hạm đội phụ trợ, cắt và ném mọi thứ vào xây dựng, thực sự là gì? )
    1. 0
      20 tháng 2018 năm 11 13:XNUMX
      phòng trưng bày tên lửa với tay chèo từ các nước cộng hòa mặt trời)))
  45. +1
    5 tháng 2018 năm 18 08:XNUMX
    Một loại tác giả kỳ lạ ... Bắn tung tóe với thuật ngữ ... Nói chung, anh ta cư xử như một trí thức Nga thực sự.

    Nhưng tại diễn đàn chuyên ngành hải quân, những người đã phục vụ hàng chục năm trong hải quân chào đón những con tàu mới này, và các chủ đề riêng biệt đã được tạo ra để MỌI NGƯỜI thảo luận.

    Tôi sẽ không cung cấp liên kết, nếu không ban quản trị sẽ coi đó là quảng cáo đối tượng của bên thứ ba. Những người quan tâm - trong một cá nhân.

    Tác giả phàn nàn về số lượng tàu kéo được cho là quá lớn, theo ý kiến ​​​​của tôi là không nhận ra rằng sự hiện diện của tàu kéo cứu hộ như một phần của bất kỳ đội nào đã trải qua một chuyến đi dài là BẮT BUỘC. Cũng như tàu chở dầu và tàu cung ứng.

    Chúng là những con tàu lớn xinh đẹp ... Câu hỏi duy nhất là nhu cầu của chúng vào lúc này.
    1. 0
      7 tháng 2018 năm 19 40:XNUMX
      Trích dẫn từ Santor
      Một loại tác giả kỳ lạ ... Bắn tung tóe với thuật ngữ ... Nói chung, anh ta cư xử như một trí thức Nga thực thụ. ...

      .....

      Tác giả phàn nàn về số lượng tàu kéo được cho là quá lớn, theo ý kiến ​​​​của tôi là không nhận ra rằng sự hiện diện của tàu kéo cứu hộ như một phần của bất kỳ đội nào đã trải qua một chuyến đi dài là BẮT BUỘC. Cũng như tàu chở dầu và tàu cung ứng.

      Chúng là những con tàu lớn xinh đẹp ... Câu hỏi duy nhất là nhu cầu của chúng vào lúc này.
      1. 0
        7 tháng 2018 năm 20 14:XNUMX
        Xin hãy nói với Victor, bạn có thực sự không đồng ý với tác giả ở chỗ không có dấu trang (và tôi muốn xây dựng nhanh chóng và nhanh chóng, đồng thời chuyển giao kịp thời cho hạm đội, như ở Liên Xô) của các tàu chiến đầu tiên và hạng hai, tất cả chúng ta sẽ hài lòng hơn nhiều so với những gì đã làm trước đây ???.
        Ví dụ: tôi nóng lòng chờ tin rằng quốc gia cuối cùng đã bắt đầu chế tạo EM mới cho Hải quân của mình (cho dù đó là tàu, chẳng hạn, dự án 11560 hiện đại hóa (với 24 ô Calibre / Onyx và hệ thống phòng không Fort-M, hoặc đại loại như thế , với radar "Rào cản" nhìn thấy và cho trung tâm điều khiển ở 360 độ), điều này có thể trở thành cơ sở hy vọng cho sự hồi sinh của "hạm đội đại dương trưởng thành". Có lẽ điều tương tự cũng xảy ra trên cơ sở Dự án 1134 BF (thuộc loại Azov) có khả năng cung cấp phòng không khu vực / PRO, do sự hiện diện của hệ thống phòng không Pháo đài (Fal hoặc Reef theo các nguồn khác), theo ý kiến ​​​​của tôi, các đặc tính hiệu suất của tên lửa của nó. về phạm vi của mục tiêu và tốc độ của nó, không bị chặn bởi bất cứ thứ gì),
        cũng như một dấu trang cho Hải quân "Gepards" của họ (dự án 11661-K thuộc loại "Dagestan"), để thay thế các MPK đã cũ và SKR-s 1135, theo ý kiến ​​​​của tôi (IMHO) cân bằng hơn nhiều so với pr. 20380.
        Ngoài ra, khi họ bắt đầu đóng tàu pr. 20380 (và sau đó là 20385, theo tôi, được cân bằng đầy đủ hơn theo các tiêu chí - giá cả / chất lượng / khả năng chiến đấu, mặc dù đắt hơn chiếc đầu tiên và sau đó là pr. 20386, đối với tôi hoàn toàn không phù hợp theo cùng một tiêu chí được liệt kê, điểm cộng duy nhất của dự án cuối cùng là khả năng kiểm tra hoạt động của radar Zaslon), tôi không còn rõ tại sao nữa, theo Theo lệnh của Hải quân, họ bắt đầu đóng những con tàu này chứ không phải tàu pr 12441 (dưới mã "Thunder"), để thay thế hạm đội TFR pr.1135 đã già cỗi ??
        Ngoài ra, không ngừng nói về nó là gì (việc chế tạo các tàu lớn (cấp 1-2) rất tốn kém và tốn kém đối với Hải quân, đồng thời tiếp tục phóng đại sự thật rằng chúng tôi sẽ đặt EM loại Leader với một nhà máy điện hạt nhân và số lượng tên lửa chiến đấu dưới 80 ???... Hãy tha thứ cho tôi (đặc biệt là khi xem xét tốc độ đóng và chuyển các tàu lớn cho hạm đội vào thời điểm hiện tại) ??? cái nhìn trừu tượng về mọi thứ? Đây có phải là sự thiếu hiểu biết rằng việc tạo ra một con tàu như vậy (dự án 23560 - mã "Người lãnh đạo") với chi phí của nó sẽ là khối 2,5-4 được chế tạo (với cùng số tiền của EM hiện đại hóa pr. 11560 ) mặc dù thực tế là sự thất bại của kẻ thù (tất nhiên là Chúa cấm, nhưng trong một cuộc xung đột toàn cầu, bạn không thể được bảo hiểm từ điều này) bên trong phi đội của bạn, là một vụ nổ hạt nhân bên trong phi đội của bạn !!!?!?!
        1. 0
          20 tháng 2018 năm 11 22:XNUMX
          Cá nhân tôi hiểu việc không vội vàng đặt hàng loạt tàu mới - tình trạng của ngành công nghiệp quốc phòng sao cho việc biên chế lành mạnh của họ không trở nên lỗi thời vào thời điểm hạ thủy là một câu hỏi lớn.
          Nhưng tôi không hiểu điều gì khác - không có phong trào cải thiện tình trạng sản xuất và tạo ra những phát triển mới, đặc biệt là đối với các hệ thống hàng hải phòng không, hệ thống điều khiển hỏa lực, điền điện tử, động cơ, thậm chí sản xuất vòng bi tầm thường và các yếu tố cấu trúc thân tàu và một số vấn đề khác, để có cơ hội, như ở Trung Quốc, nướng bánh nướng 1-2 bậc.
    2. 0
      7 tháng 2018 năm 20 28:XNUMX
      Ví dụ: để nâng cấp hạm đội NK BMZ Hạm đội Thái Bình Dương, nên đặt hàng các đơn vị gồm 10-12 tàu Karakurt, p. cùng 22800 VPU dưới "Caliber / Onyx", nhưng đã có TA cal. 7) ???
  46. 0
    13 tháng 2018 năm 13 57:XNUMX
    Không có chủ sở hữu, tất cả mọi người trong hạm đội là chỉ huy, cho đến những người hỗ trợ. Không có nhà phân tích cần thiết trong hạm đội
  47. 0
    20 tháng 2018 năm 10 37:XNUMX


    thuyền mát
    đây là Bobrov
  48. 0
    20 tháng 2018 năm 11 09:XNUMX
    bài viết nhiều cảm xúc ít con số và phân tích
    có lẽ tất cả các tàu phụ trợ mới thực sự tiết kiệm một số tiền?
    trong mọi trường hợp, thực tế xây dựng là một điều tốt, đặc biệt nếu nó gây căng thẳng cho các nhà cung cấp của chúng tôi
    mở rộng quy mô sản xuất. Nhưng như thường lệ - radar điều hướng từ Nhật Bản, động cơ diesel từ Đức, dây điện từ Trung Quốc, v.v.
    1. 0
      17 tháng 2018, 21 30:XNUMX
      Trích dẫn từ yehat
      bài viết nhiều cảm xúc ít con số và phân tích

      Vâng, ví dụ, không có số liệu nào về khối lượng đóng du thuyền của các "đầu sỏ", tổng lượng choán nước và chi phí của chúng. So sánh các con số có thể mở rộng tầm nhìn của độc giả (ít nhất).
  49. -1
    18 tháng 2018, 13 03:XNUMX
    Thiết... phao

    Tôi muốn một cái phao! Và để đứng ... như một Bùi thực sự, và không như ngày hôm nay.
  50. -1
    18 tháng 2018, 13 08:XNUMX
    Trích dẫn từ Feldscher
    thuyền mát

    Đúng rồi! Ví dụ, bạn mở skerries của mình ... và từ đó một cuộn dây như vậy rơi ra cùng với hai chiếc phao! Vẻ đẹp! Các cô gái sẽ được hạnh phúc.
  51. 0
    Ngày 5 tháng 2018 năm 11 54:XNUMX
    Ответы на эти вопросы следует искать среди тех, кто ответственен за распределение финансовых средств.

    А эти ребята не дураки или предатели, как считает автор. Проблема упирается не в деньги, а в технологии, системы вооружения и импортные комплектующие, аналогов которым пока в России нет. Строят то, что могут построить. Нужны и корветы и фрегаты и буксиры и транспорты. Нужно всё. Не всё можно построить. Стоят на "Янтаре" три черноморских корпуса, и что? Поэтому идёт перераспределение финансов в пользу того, что может быть реально окончено в постройке. Всё равно вспомогательные суда нужны и сегодня и завтра. У нас нет военных береговых баз по всему миру, страны НАТО не пускают наши корабли на дозаправку и пополнение запасов. Поэтому пока не укомплектуют вспомогательный флот дальше прибрежной зоны мы не сунемся. Это плавающая ифраструктура, без неё крейсера и фрегаты как без штанов.
  52. 0
    6 tháng 2018, 19 45:XNUMX
    Путинская Россия не может в океанские боевые корабли.А буксиры Россия строит потому,что что-то строить,все таки,надо.
  53. Nhận xét đã bị xóa.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"