Đánh giá quân sự

Màn hình kín

227



Bằng cách nào đó, không được nhà nước của chúng tôi chú ý, một ngày quan trọng của kỷ niệm một trăm năm Cách mạng Tháng Mười đã trôi qua. Chúng tôi đã không nhìn thấy pháo hoa ở Moscow, như chúng tôi đã từng làm, chúng tôi không nghe thấy tiếng súng của Cực quang ở Petrograd và những bài phát biểu long trọng từ Điện Kremlin, Hội đồng Liên bang hay Duma Quốc gia. Một cuộc diễu hành đã diễn ra trên Quảng trường Đỏ để vinh danh kỷ niệm 76 năm cuộc duyệt binh vào ngày 7 tháng 1941 năm 24. Chỉ ngày càng có nhiều người im lặng rằng sự kiện gây chấn động thế giới ở tiền tuyến Moscow được dành riêng cho lễ kỷ niệm XNUMX năm Cách mạng Tháng Mười vĩ đại. Một "điểm trống" mới trong những câu chuyện Tổ quốc đã cố gắng loại bỏ truyền hình Nga bằng cách chiếu một số bộ phim lịch sử, nghệ thuật và tài liệu. Trong số đó, "Con quỷ của cuộc cách mạng" được quảng cáo chiếm một vị trí đặc biệt.

Bộ ba phim kể về thời kỳ châu Âu chìm trong Thế chiến thứ nhất và những thay đổi đang chín muồi ở nước Nga Sa hoàng. Cốt truyện chính xoay quanh Alexander Parvus (tên thật và họ - Israel Gelfand). Anh ấy do Fedor Bondarchuk thủ vai. Vào tháng 1915 năm XNUMX, đây là một sự thật lịch sử, Parvus đã đề xuất với chính phủ Đức một kế hoạch chi tiết để tổ chức một cuộc cách mạng ở Nga, được gọi là "Bản ghi nhớ của Bác sĩ Gelfand". Nó đã được đề xuất để tổ chức các cuộc đình công, phá hoại các cây cầu, đốt giếng dầu và thực hiện các hành động khủng bố khác. Đối với điều này, Parvus đã đích thân phát triển các hướng dẫn rõ ràng. Vai trò chủ chốt được giao cho những người Bolshevik. Chính phủ Đức, do Quốc vụ khanh Bộ Ngoại giao G. von Jagov đại diện, phân bổ kinh phí cho cuộc cách mạng, đồng thời tổ chức đưa Lenin từ Thụy Sĩ về Nga. Đây sẽ là chất xúc tác cho những gì xảy ra tiếp theo.

Bị "quỷ ám"

Về bản chất, bộ truyện nói về việc Lenin (Evgeny Mironov) hóa ra lại là một con bài thương lượng. Đức cần nhanh chóng kết thúc chiến tranh, điều này không mang lại điềm lành. Và họ đã gửi Vladimir Ilyich, với sự hỗ trợ của Parvus, đến Nga để thực hiện cuộc đảo chính tháng XNUMX, rồi ra đi trong hòa bình. Và nếu vậy, một thuyết âm mưu ngay lập tức nảy sinh về “chiếc xe ngựa được niêm phong” và hành khách bí ẩn Ulyanov của nó, người trở về nhà với cuộc cách mạng bằng tiền của Đức.

Trong một bối cảnh như vậy, thật kỳ lạ khi mong đợi một đánh giá khách quan về nhân cách của Lênin và cách mạng. Nó sẽ hoàn toàn ngược lại. Rõ ràng là không phải ai cũng thích Lênin và ý tưởng của ông. Nhưng tại sao lại lạm dụng "hồi ký" của sĩ quan phản gián Nga hoàng Alexei Mezentsev, người, theo định nghĩa, không thể khách quan đối với các sự kiện hiện tại? Câu hỏi rất tự nhiên: đạo diễn sân khấu Vladimir Khotinenko và nhóm tác giả đã nghiên cứu lịch sử của một thế kỷ trước sâu đến mức như Yevgeny Mironov đảm bảo với chúng ta trong các cuộc phỏng vấn của ông?

Trong khi đó, có hồi ký của Fritz Platten, một đảng viên Đảng Dân chủ Xã hội Thụy Sĩ. Ở phương Tây, ông được gọi là "người đã đưa Lenin đến Nga". Ngoài phần trình bày của tác giả về lịch sử tổ chức và thực hiện phong trào của một nhóm người Nga di cư chính trị do Ulyanov dẫn đầu từ Thụy Sĩ qua Đức đến Nga, cuốn sách còn bao gồm một số tài liệu liên quan đến vụ án này, và hồi ký của những người tham gia.

Vô số tin đồn xung quanh sự thật này, được các tờ báo tư sản Nga tích cực ủng hộ, đã xuất hiện vào đầu năm 1917. Những người Bolshevik bị buộc tội đủ loại tội danh, từ âm mưu với chính phủ của kẻ thù Đức đến cáo buộc hoạt động gián điệp có lợi cho nước này hay Wilhelm II đã tài trợ cho tất cả các hoạt động cách mạng của RSDLP (b). Một loạt tin đồn mạnh đến mức nó tràn qua biên giới của các quốc gia tham chiến và đến Thụy Sĩ, nơi Platten, với tư cách là người bạn tâm giao của "điệp viên Đức", chỉ đơn giản là bị đầu độc. Và ông chính thức yêu cầu lãnh đạo Đảng Dân chủ Xã hội Thụy Sĩ bác bỏ những lời vu khống và xác nhận rằng ông không tham gia vào bất kỳ thỏa thuận bí mật nào với phía Đức, được thực hiện theo một quyết định đặc biệt.

Parvus và Platten

Độc giả của cuốn sách “Lenin từ di cư sang Nga. tháng 1917 năm XNUMX” đã nhận được thông tin trực tiếp. Fritz Platten tháp tùng Vladimir Ilyich và các đồng đội của ông đến biên giới Nga, đã đi suốt chặng đường trong "toa xe kín" nổi tiếng. Có vẻ hợp lý khi chính ông, một người cộng sản nổi tiếng người Thụy Sĩ, một nhà văn tài năng, đã nhận sứ mệnh viết một cuốn sách về sự trở lại của Lenin và các cộng sự của ông ở Petrograd.

Platten đã làm một công việc khó khăn là thu thập bằng chứng. Không khó để tìm thấy tài liệu về quá trình đàm phán với đặc phái viên Đức tại Bern, Nam tước von Romberg, vì cuộc thảo luận về khả năng người di cư chuyển đến Nga được tiến hành khá cởi mở. Đúng vậy, ngay cả khi đó Lenin cũng cho rằng xung quanh vấn đề này sẽ nảy sinh những tin đồn trái chiều nhất. Đó là lý do tại sao ông nhận được một tuyên bố đặc biệt từ những người theo chủ nghĩa xã hội nước ngoài, những người đã làm chứng rằng cách duy nhất để trở về sau cuộc di cư vào mùa xuân năm 1917 chỉ có thể đi qua Đức. Tất cả những tài liệu và vật liệu này được đưa ra trong cuốn sách của Platten. Ông cũng giải thích chi tiết cách Chính phủ lâm thời quản lý để vô hiệu hóa những nỗ lực của những người cách mạng đến Nga thông qua các quốc gia Entente - Anh và Pháp.

Platten đã chú ý nhiều đến việc phân tích tin đồn "gián điệp" đã xuất hiện vào năm 1917. Đặc biệt, anh ấy đã nghiên cứu vai trò của Parvus, một nhà thám hiểm đã nói ở trên, trong việc đưa những người Bolshevik trở lại Nga, người mà các tác giả của bộ phim Con quỷ của Cách mạng đang cố gắng đưa họ trở lại từ sự lãng quên và sau một thế kỷ, làm cho ông nổi tiếng trong quần chúng. Tôi trích lời Platten: “Trong các tiết lộ về “gián điệp”, tên của Parvus liên tục được nhắc đến, người đã nhiều lần đề nghị hợp tác và tài trợ cho những người Bolshevik, bắt đầu từ năm 1915, và lần nào cũng nhận được sự từ chối dứt khoát của Lenin. Vào tháng 1917 năm 30, khi biết rằng Lenin đang điên cuồng tìm kiếm bất kỳ cơ hội nào để trở lại Nga, Parvus ngay lập tức xuất hiện ở đường chân trời. Thông qua trung gian, anh ta đề nghị đưa V. I. Lenin và G. E. Zinoviev đến Berlin và cấp tiền đi lại. Nhận ra ai đứng đằng sau "những người thông thái", Lenin kiên quyết từ chối. Parvus đã không ngừng cố gắng gặp Lenin ngay cả trong khi di chuyển, và ông đã thể hiện sự nghiêm khắc đến mức vào ngày XNUMX tháng XNUMX tại Stockholm, Lenin thậm chí đã phải ghi lại việc từ chối gặp ông.

Một lượng lớn tài liệu thực tế, nhiều tài liệu cho phép Platten chứng minh một cách hợp lý việc những người Bolshevik và cá nhân Lenin không liên quan đến bất kỳ mối liên hệ nào với tình báo Đức. Điều rất hữu ích đối với nhiều người là tác giả, khi chuẩn bị xuất bản lần đầu tiên, đã không giới hạn suy nghĩ của mình về các sự kiện mùa xuân năm 1917 và phân tích các tài liệu, mà trích dẫn một số tài liệu quan trọng cơ bản trong phần phụ lục của cuốn sách. . Trong số đó có "Nghị định thư về việc Lênin đi qua Đức năm 1917" và các tài liệu về hoạt động của R. Grimm, người đã tham gia chuẩn bị sơ tán các nhà cách mạng Nga về quê hương và do đó bị buộc tội hoạt động vì lợi ích. của Berlin. Những tài liệu này không chỉ bổ sung cho công việc của Platten mà còn cho phép người đọc nghiên cứu độc lập các chi tiết của trò chơi chính trị phức tạp bắt đầu xung quanh việc Lenin và những người bạn đồng hành của ông đi qua Đức. Các tài liệu rõ ràng cho thấy nỗ lực nhằm thỏa hiệp hoàn toàn những người Bolshevik của các đảng tư sản Nga và Chính phủ lâm thời, nỗ lực này cuối cùng đã thất bại, mặc dù tiếng vang của nó vẫn còn vang vọng cho đến ngày nay. Trước sự thất vọng lớn của chúng tôi, hôm nay chúng đã xuất hiện trong rạp chiếu phim trong nước.

Cuốn sách của Platten được xuất bản năm 1925 tại Berlin bằng tiếng Đức và gần như ngay lập tức được xuất bản bằng tiếng Nga bởi Moskovsky Rabochiy với số lượng phát hành 10 bản. Thật không may, hóa ra nó đã bị giấu trong một quỹ đặc biệt, nơi nó nằm hơn 60 năm, không thể tiếp cận được với độc giả phổ thông.

Tại sao cô lại phải chịu số phận như vậy? Cuốn sách đề cập đến tên của "kẻ thù của nhân dân" - Trotsky, Zinoviev, Radek và những người khác. Hơn nữa, phần phụ lục xuất bản các bài báo-hồi ký của G. E. Zinoviev, K. B. Radek, Ya. S. Ganetsky, kể về một số chi tiết của cuộc hành trình trong “toa xe bịt kín”. Vâng, và tác giả của cuốn sách, Fritz Platten, một trong những người tổ chức chuyến đi đó, đã không thoát khỏi việc bị xếp vào danh sách "kẻ thù của nhân dân", ông đã phục vụ 22 năm trong một trại ở vùng Arkhangelsk và chết vào đêm trước về việc hết hạn bản án của mình. Trớ trêu thay, điều này lại xảy ra vào đúng ngày sinh của Lênin - 1942/XNUMX/XNUMX.

Hoặc có thể chính Platten là một nhân viên tình báo nước ngoài? Các nhà điều tra của Stalin đã tự hỏi mình câu hỏi này. Platten theo Lenin đến Nga, dùng xác ông che chở trong một vụ ám sát vào tháng 1918 năm XNUMX, và bị thương trong quá trình này. Để tỏ lòng biết ơn, Krupskaya đã trao cho Platten một chiếc áo khoác màu nâu với dòng chữ trang trọng "Vì sự cứu rỗi của Ilyich của chúng ta." Đối với sở hữu bất hợp pháp vũ khí, và không làm việc cho tình báo nước ngoài, một người cộng sản Thụy Sĩ đã phục vụ thời gian.

Tại quê hương của mình, trong một báo cáo năm 2014, TV People đã nâng Platten lên hàng ngũ nhà cách mạng lãng mạn, nhà vô địch của nhà nước xã hội chủ nghĩa và đại diện theo tỷ lệ, người xứng đáng được nhiều người biết đến hơn. Đồng thời, bộ phim tài liệu “Red Fritz. The Age of Revolutions and the Fate of Fritz Platten do Helen Steley Pfister đạo diễn. Suy nghĩ rõ ràng xuyên suốt đoạn băng: sau khi quyết định đi qua nước Đức đang có chiến tranh với Nga, Lenin và các đồng đội của ông hoàn toàn hiểu rằng kẻ thù sẽ lợi dụng điều này để miêu tả họ là những kẻ phản bội, tay sai của Wilhelm, v.v. .Nhấn mạnh đây là sáng kiến ​​riêng của Fritz Platten, không có điểm chung nào là không có sự thông đồng với Đức. Ông đã gặp Lenin tại một hội nghị quốc tế của những người theo chủ nghĩa xã hội ở Zimmerwald vào năm 1915, và sau khi lật đổ sa hoàng, ông đã yêu cầu Platten đàm phán với người Đức, ông cảm thấy "mắc nợ sâu sắc" Ilyich.

đăng ký khởi hành

Sau khi chấp nhận lời đề nghị của những người Bolshevik để tổ chức chuyến đi của họ qua Đức, Platten quay sang phái viên Đức tại Thụy Sĩ và đưa cho ông ta những điều kiện bằng văn bản sau:

"một. Tôi, Fritz Platten, chịu hoàn toàn và không ngừng trách nhiệm cá nhân của mình trong việc vận chuyển những người di cư chính trị và pháp nhân muốn đến Nga qua Đức.

2. Chỉ có Platten liên lạc với chính quyền Đức, nếu không có sự cho phép của họ thì không ai có thể vào toa đã bị khóa trong suốt hành trình. Toa xe được giao quyền ngoại giao.

3. Không được kiểm tra giấy tờ hoặc người khi vào hoặc khi rời khỏi Đức.

4. Những người được nhận vào vận chuyển hoàn toàn không có bất kỳ sự phân biệt nào về khuynh hướng chính trị và thái độ của họ đối với các vấn đề về chiến tranh và hòa bình.

5. Platten phát hành vé cho tất cả khách du lịch ở mức bình thường.

6. Trong chừng mực có thể, việc chuyển giao phải diễn ra không bị gián đoạn, bằng cách liên lạc trực tiếp. Không có sự cần thiết về kỹ thuật, không thể có sự gián đoạn trong cuộc hành trình. Không thể ra khỏi xe theo lệnh của người khác hoặc theo sáng kiến ​​​​của chính mình.

7. Việc cho phép đi lại được thực hiện trên cơ sở trao đổi khách du lịch cho các tù nhân và thực tập sinh người Đức và Áo ở Nga.

8. Người trung gian và khách du lịch cam kết hành động trong xã hội và đặc biệt là giữa những người lao động để thực hiện định đề này.

9. Nếu có thể, ngày khởi hành sớm nhất từ ​​biên giới Thụy Sĩ đến Thụy Điển, cũng như các chi tiết kỹ thuật (hành lý, v.v.) được thiết lập ngay lập tức.”

Hai ngày sau, Platten nhận được thư trả lời thông báo rằng các điều khoản của ông đã được chấp nhận, thư này được báo cáo cho những người đã rời đi, những người đã xác nhận bằng chữ ký cá nhân của họ rằng họ đã được thông báo về kết quả đàm phán của Platten với đại sứ quán Đức, rằng họ nhận thức được các mối đe dọa của Chính phủ lâm thời, rằng trong chuyến đi, họ hoàn toàn phục tùng mọi mệnh lệnh của người đứng đầu chuyến đi, Platten.

Trong nhóm những người di cư trở về nhà với Lenin, trong số 32 người có 19 người Bolshevik (N. K. Krupskaya, G. E. Zinoviev, I. F. Armand, D. S. Suliashvili, M. Tskhakaya, G. A. Usievich và những người khác), sáu người theo Đảng Bundist và ba người ủng hộ Đảng Paris. tờ báo quốc tế Nashe Slovo. Rất khó khăn, những người rời đi đã thu tiền cho cuộc hành trình. Platten sau này nhớ lại: “Số tiền mà chúng tôi, với tư cách là kẻ thù của chúng tôi đã vu khống, đã dìm chết chúng tôi, chúng tôi hoàn toàn không có. Vào phút cuối, chúng tôi đã không thể mua lương thực nếu ban lãnh đạo đảng Thụy Sĩ không cho chúng tôi vay 3000 phrăng. dưới sự bảo lãnh của Lang và Platten. Sự giúp đỡ của các nhà xã hội Thụy Sĩ và Thụy Điển và một số tiền khiêm tốn do Ủy ban Trung ương của RSDLP (b) gửi đến đã giúp đảm bảo việc đưa những người di cư Nga về quê hương của họ.
tác giả:
Nguồn chính thức:
https://vpk-news.ru/articles/40150
227 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 210okv
    210okv 3 tháng 2017, 06 25:XNUMX
    +16
    Tôi đã xem bộ phim này .... Hình tượng của Parvus chắc chắn rất thú vị, chỉ có điều ở đây là chính Lênin .... Và không những họ cố quên ông mà họ cũng ngày càng nhớ ít hơn về cuộc duyệt binh ngày 7 tháng 1941, XNUMX. Nhân tiện, những người trẻ tuổi đã nói về Lenin và họ không biết .. Đó là VẤN ĐỀ .. Và không phải là một bộ truyện mà tôi không thích.
    1. Lưỡng bội
      Lưỡng bội 3 tháng 2017, 06 49:XNUMX
      +24
      Trong các tác phẩm tuyệt vời của các nhà văn thế kỷ 20 từ các quốc gia khác nhau, đôi khi có một cốt truyện như vậy ---- xã hội sử dụng tàn dư của các lợi ích kỹ thuật của nền văn minh trước đó, không thể sửa chữa chúng trong trường hợp trục trặc. Nhưng không có kiến ​​​​thức nào về tổ tiên của họ --- chỉ có thông tin rời rạc và nhiều phiên bản khác nhau Nếu chúng ta nói rằng đây là Liên bang Nga trong tương lai gần ---- sẽ không ai tin điều đó.
      1. vasily50
        vasily50 3 tháng 2017, 11 12:XNUMX
        +14
        Ngày nay, những lời nói dối được đưa ra một cách có chủ đích bởi những thông tin gây tranh cãi như vậy, nhưng nhất thiết phải có ấn phẩm, ấn phẩm được nhắc đến với lời nói dối tiếp theo, v.v. . Ngày nay có những công trình khá *khoa học* với bằng chứng như vậy. Và nếu tất cả điều này nhận được sự hỗ trợ và tài trợ của nhà nước, thì sẽ không lâu nữa để chờ đợi kết quả.
        Lập luận - *điều này ai cũng biết*, thay thế tài liệu và lời kể của nhân chứng.
        Và về những người bị đàn áp - ngày nay những người yêu nước của NGA nói và đưa ra rất nhiều điều. Vaughn Chubais tuyên bố yêu nước hay Chichvarkin hay Khakamada, nhưng có bao nhiêu người yêu nước ở NGA? Đó chỉ là những gì cần làm với họ khi đối mặt với cuộc chiến đang đến gần, nhưng trong một cuộc chiến thực sự thì sao? Đội Chubais, ngoài mục đích tốt, cũng đã tắt các cơ sở quân sự.
      2. chống vi-rút
        chống vi-rút 3 tháng 2017, 12 08:XNUMX
        +14
        Phải chăng đạo diễn sân khấu Vladimir Khotinenko và nhóm tác giả đã nghiên cứu lịch sử của một thế kỷ trước một cách sâu sắc như Yevgeny Mironov đảm bảo với chúng ta trong các cuộc phỏng vấn của ông?
        TRẢ LỜI CHO HÌNH:
        antivirus 1 Hôm nay, 10:11 | Trận chiến cho Bucharest
        Đôi khi tôi đọc về WWI và xem ảnh của những vị tướng "cao quý nhất".
        Và: người cha từ những năm 30 nhớ lại - "ông nội (ông cố của tôi) nói:" chúng ta ở đây là đế quốc đầu tiên .. và vân vân (cha tôi không nhớ hay ông ấy đã nói điều gì đó trống rỗng?)
        Chỉ một tập ----
        ĐIỀU CHÍNH --- LÝ DO CỦA CUỘC CÁCH MẠNG XÃ HỘI CHỦ NGHĨA LỚN THÁNG XNUMX-
        ông cố làm người dơi với quan. phục vụ cà phê trên giường. "Ivan, đã bao nhiêu lần tôi bảo cậu phải làm gì với bọt rồi." Raz-zzz trong răng của ông cố. "Hãy làm theo những gì bạn đã dạy."
        Anh ra khỏi cửa, nhổ nước bọt vào cốc, dùng ngón tay khuấy và phục vụ lại. "Đây là cách anh nên làm"
        Sự khạc nhổ này là lý do dẫn đến thất bại trong Thế chiến I và sự tàn phá của Đế chế Nga và quân đội của nó. và tất cả giới quý tộc
        có lẽ là do đau răng?
        27
        HÃY HÃY XEM SỐ GIÁO VIÊN, KHÔNG PHẢI BÁO CÁO CỦA CÁC TÌM KIẾM.
        1. badens1111
          badens1111 3 tháng 2017, 17 40:XNUMX
          +16
          Nếu chúng ta nhìn vào Nội chiến, chúng ta có thể thấy rằng người da trắng có hai nguyên tắc mà họ nhất thiết phải khôi phục trên các lãnh thổ mà họ chiếm đóng: bất bình đẳng xã hội và tự do thương mại, nghĩa là tự do kiếm lợi và cướp bóc của người dân trong chiến tranh. Điều này là khá theo ý thích của chủ sở hữu hiện tại của cuộc sống.
          Những người kết thúc cuộc di cư chỉ đơn giản là bị ném ra khỏi đất nước và theo đó, không có bất kỳ ảnh hưởng nào đến cuộc sống của cô ấy. Do đó, điều thú vị là nhiều người ủng hộ chính nghĩa của người da trắng ngày nay chủ yếu là hậu duệ của phe Đỏ, những người đột nhiên tưởng tượng mình là chủ nhân.

          Ông nội và ông cố của họ đã từng thiết lập quyền lực của Liên Xô, nhưng họ đã quên mất điều đó và tham gia vào hoạt động tuyên truyền chống Liên Xô.
          Những người yêu nước của đất nước họ, họ chỉ cố gắng không làm hại cô ấy. Nhưng một số người trong số họ, để chống lại những người Bolshevik, đã sẵn sàng phục vụ ít nhất là Hitler, ít nhất là bất kỳ ai. Và có rất nhiều người trong số họ, bao gồm cả ở đây.
          1. ava2012
            ava2012 4 tháng 2017, 03 20:XNUMX
            +3
            Do đó, điều thú vị là nhiều người ủng hộ chính nghĩa của người da trắng ngày nay chủ yếu là hậu duệ của phe Đỏ, những người đột nhiên tưởng tượng mình là chủ nhân.

            Nếu bạn đếm xem có bao nhiêu người định cư đặc biệt rơi vào hạng mục kulaks, thì bao nhiêu người đã bị "đàn áp" theo Nghệ thuật. 58 phần 1-18, thì trong số những người có tổ tiên là "đỏ" và sống an toàn đến cuối đời, con cháu có quan điểm chống Liên Xô sẽ rất ít. Tuy nhiên, quyền lực của Liên Xô bị ghét bởi những người khác.
            1. badens1111
              badens1111 4 tháng 2017, 12 31:XNUMX
              +3
              Trích từ avva2012
              ghét, tuy nhiên, những người khác.

              Đúng vậy, những người đã ngồi ngoài cuộc, những người suốt đời giữ cái thùng trong túi, những người có tổ tiên là những người theo chủ nghĩa Trotskyist, Krasnovites và những người khác, giờ là lúc của họ ..
            2. dreadlocks
              dreadlocks 4 tháng 2017, 21 06:XNUMX
              +7
              Ông tôi đã bị phế truất, nhưng ông luôn coi chính phủ Liên Xô là của mình. Và không phải bằng vũ lực, như một số người theo chủ nghĩa tự do hiện nay giải thích bằng chế độ nô lệ di truyền, mà bằng cách hiểu được tính tất yếu của quá trình diễn ra trong nước.
              1. Alexander Green
                Alexander Green 4 tháng 2017, 21 24:XNUMX
                +7
                Trích dẫn từ Rastas
                Ông tôi đã bị phế truất, nhưng ông luôn coi chính phủ Liên Xô là của mình. Và không phải bằng vũ lực, như một số người theo chủ nghĩa tự do hiện nay giải thích bằng chế độ nô lệ di truyền, mà bằng cách hiểu được tính tất yếu của quá trình diễn ra trong nước.

                Một người như vậy đáng được tôn trọng. Anh ấy đã vượt lên trên những bất bình cá nhân của mình, không chứa chấp bất kỳ điều ác nào và đối xử với việc xây dựng một xã hội mới một cách thấu hiểu, bởi vì trong quá trình xây dựng một xã hội mới, chưa biết và vĩ đại luôn phải trả một số chi phí.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
          3. Nhận xét đã bị xóa.
          4. Lưỡng bội
            Lưỡng bội 4 tháng 2017, 12 52:XNUMX
            0
            Tại sao những người mà tổ tiên của họ đã thiết lập nên quyền lực của Liên Xô đột nhiên cảm thấy ở phía bên kia? Có lẽ, một số người sáng lập đã viết rằng nếu có một khẩu hiệu VÔ SẢN MỌI NƯỚC ---- ĐOÀN KẾT!, thì họ không muốn đoàn kết với những người vô sản, mà hoàn toàn ngược lại. Như trong Civil, nó đã xảy ra, những người thân ở các phía khác nhau. Cho nên hiện tại —— chắt chống lại ông cố, cháu chống lại ông nội!
            1. badens1111
              badens1111 4 tháng 2017, 16 25:XNUMX
              +5
              Trích dẫn từ Reptilian
              Cho nên hiện tại —— chắt chống lại ông cố, cháu chống lại ông nội!

              Khi tôi hỏi một số người rằng những tuyên bố của bạn đối với quá khứ là gì, bạn có họ hàng nào từ hoàng tử, bá tước, thương nhân không, tôi thường nghe thấy những cặn bã không thể tưởng tượng được - tất cả tổ tiên từ các tầng lớp bị áp bức nhất lúc bấy giờ, chỉ dưới thời Liên minh, họ đã bị trục xuất về phía ánh sáng, nhưng bạn đi , ủ rũ và ngu ngốc đánh hơi thứ gì đó ở phía những kẻ ngồi trên cổ họ.
              Nhớ làm thế nào Nekrasov?
              Ông Polivanov thật độc ác;
              Lấy chồng con gái chung thủy
              Bị đánh đòn - cả hai lái xe đi trần truồng,
              Trong răng của một nô lệ gương mẫu,
              Gia-cốp trung thành
              Giống như anh ta đánh bằng gót chân.

              Những người thuộc cấp bậc nô lệ -
              Những con chó thực đôi khi:
              Hình phạt càng nặng
              Rất thân mến đối với họ, các quý ông.
              1. Lưỡng bội
                Lưỡng bội 5 tháng 2017, 05 22:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ: badens1111
                Khi tôi hỏi một số người rằng những tuyên bố của bạn đối với quá khứ là gì, bạn có họ hàng nào từ hoàng tử, bá tước, thương nhân không, tôi thường nghe thấy những cặn bã không thể tưởng tượng được - tất cả tổ tiên từ các tầng lớp bị áp bức nhất lúc bấy giờ, chỉ dưới thời Liên minh, họ đã bị trục xuất về phía ánh sáng, nhưng bạn đi , ủ rũ và ngu ngốc đánh hơi thứ gì đó ở phía những kẻ ngồi trên cổ họ. Những người thuộc cấp bậc nô lệ -
                Những con chó thực đôi khi:
                Hình phạt càng nặng
                Rất thân mến đối với họ, các quý ông.
                Tôi đã nghe nói rằng ""dù sao thì họ cũng lo lắng cho Nga và chịu đựng"". Không hiểu sao tôi lại thấy choáng váng, vì người đàn ông đó rất nghèo và không ai trả cho anh ta bất cứ thứ gì cho điều vô nghĩa này. Và cần phải nói rằng họ lo lắng không phải cho Nga, mà là cho tài sản của họ.
                1. đội trưởng
                  đội trưởng 5 tháng 2017, 19 39:XNUMX
                  +1
                  Tôi đọc một số ý kiến. Các đồng chí Bolshevik thân mến; nếu người dân yêu mến quyền lực của Liên Xô như vậy, thì tại sao không ai đứng ra bảo vệ nó vào năm 1991? Tại sao họ đi vào năm 1918-20, mà không đi vào năm 1991? Hãy giải thích ai đó.
                  1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                    +2
                    bởi vì có sự khác biệt giữa quyền lực của những năm 20 và 90.. sau đó nó là quyền lực của người dân và sau đó nó trở thành một thứ quái quỷ... điều tương tự cũng xảy ra với chế độ sa hoàng trong khi chính phủ phục vụ người dân và đất nước, họ bảo vệ nó.
          5. Tìm kiếm
            Tìm kiếm 4 tháng 2017, 15 39:XNUMX
            +4
            Họ chưa quên, chỉ là họ đã phải trả giá rất nhiều cho việc chống Liên Xô.
            1. Người thì thầm trong đêm
              Người thì thầm trong đêm 4 tháng 2017, 16 21:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Seeker
              Họ chỉ trả rất nhiều tiền cho chủ nghĩa chống Liên Xô.

              Cụ thể bao nhiêu thì không làm rõ? Thực sự hơn người Đức cho những người Bolshevik vào ngày 17?
            2. đã được trong kho trong một thời gian dài.
              +2
              họ trả một ít. phần còn lại ... ai vào số ít này .. ai, theo tiếng gọi của tâm hồn nhỏ bé, là nhỏ mọn .. đất nước lớn, nghĩa là số người không ở xa cũng nhiều không nhỏ .. đối với một số người, ngay cả ký ức chưa sinh cũng thức dậy ...
              1. Người thì thầm trong đêm
                Người thì thầm trong đêm 4 tháng 2017, 21 19:XNUMX
                +1
                Lại là bạn? Tại sao bạn theo dõi tôi xung quanh, một bản sao, cho một chiếc ví để đeo hay những gì?

                họ trả một ít. phần còn lại ... ai vào được số ít này .. ai, theo tiếng gọi của linh hồn bé nhỏ của họ, thật nhỏ mọn ..

                Đó là, theo bạn, tất cả những người viết không phải từ một quan điểm cộng sản đều là vì tiền hay vì sự hèn hạ? Và bạn và những người khác như bạn nghĩ rằng bạn là một cái gì đó, sự thật cuối cùng, thiên thể hay cái gì? Bạn không nhận nhiều về mình, bạn sẽ không làm việc quá sức, đã nghỉ hưu?
                1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                  +3
                  họ đã tưởng tượng bạn sẽ không bao giờ là ai. một người đàn ông nhỏ bé nói dối ủy mị sẽ luôn thấp hơn cái cột... đừng lo lắng, chúng tôi sẽ không ép buộc những người cứng rắn. và tất cả những gì bạn phải làm là để những kẻ thì thầm trong đêm.
                  1. Người thì thầm trong đêm
                    Người thì thầm trong đêm 5 tháng 2017, 08 05:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: còn lâu trong kho.
                    tưởng tượng bạn sẽ không bao giờ là ai ..

                    Đây chính xác là những gì bạn nhận thấy, bạn và bạn thích những kẻ khốn nạn, tôi sẽ không bao giờ như vậy, Chúa cấm. Và tôi sẽ nuôi dạy các con tôi theo cách này, và sau đó là các cháu của tôi ..
                    1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                      +1
                      nó không chắc .. bạn không thể giáo dục bất cứ ai .. trẻ em mà chúng trực giác cảm thấy những kẻ nói dối ..
                      1. Người thì thầm trong đêm
                        Người thì thầm trong đêm 7 tháng 2017, 08 08:XNUMX
                        0
                        Đó là cách tôi đã nuôi nó rồi, con gái tôi học lớp hai, và đã có lòng yêu nước hơn bạn, một người về hưu.
                2. Chiến binh già
                  Chiến binh già 5 tháng 2017, 17 42:XNUMX
                  0
                  Tất nhiên. Tại sao?
  2. parusnik
    parusnik 3 tháng 2017, 07 41:XNUMX
    +26
    Bằng mọi cách có sẵn, họ đang cố gắng chứng minh rằng Cách mạng Tháng Mười là xấu .. Thôi, để họ .. Sau đó giải thích, Cách mạng Tháng Hai là tốt ...? ... Giai cấp tư sản Nga, hóa ra, đã cư xử một cách yêu nước bằng cách tổ chức lật đổ Sa hoàng, và Lênin. Điệp viên Đức lộ diện...
    1. Lưỡng bội
      Lưỡng bội 3 tháng 2017, 08 51:XNUMX
      +16
      Trích dẫn từ parusnik
      ...... Sau đó giải thích, cuộc cách mạng tháng Hai là tốt ...? ... Từ quan điểm logic, hóa ra trụ sở chính của Đức đã quyết định làm sâu sắc cuộc cách mạng dân chủ tư sản, để thực hiện một xã hội chủ nghĩa ... Giai cấp tư sản Nga, hóa ra, đã cư xử yêu nước, tổ chức lật đổ sa hoàng và Lênin. Điệp viên Đức lộ diện...
      Tất nhiên, từ quan điểm này, cuộc cách mạng tháng Hai là tốt. Nếu không nó không thể được. Cách mạng tháng Hai năm 1917 là cách mạng tư sản. Cũng như sự kiện những năm 90 dẫn đến sự diệt vong của Liên Xô Phải thừa nhận ------ Vào những năm 90, một cuộc cách mạng tư sản đã diễn ra, kết quả là Liên Xô bị tiêu diệt, thay vào đó là sở hữu tư nhân của nhà nước!! Và nếu điều này là tốt và phù hợp với tầng lớp kết quả, thì , như bạn viết, Alexey ---- Lenin là gián điệp của Đức. Và những người đã đưa giai cấp tư sản lên nắm quyền trong những năm 90 ----- không phải là tay sai của Mỹ, mà là ""những nhà cải cách dân chủ". "Và trong những năm 90, họ đã nghĩ ra từ ---- CÁC THÁNH.
      ĐÓ LÀ GÌ!!!!!
      1. badens1111
        badens1111 3 tháng 2017, 11 27:XNUMX
        +12
        Trích dẫn từ Reptilian
        ĐÓ LÀ GÌ!!!!!

        Như xác nhận với bạn.
        "Vào mùa hè năm 1917, các cơ quan nhà nước hoàn toàn mất tinh thần và người dân hành động theo ý họ - tất cả những thành tựu của cuộc cải cách Stolypin kéo dài 3 năm đã bị cuốn trôi trong 1905 tháng, và xã hội trở lại trạng thái trước năm XNUMX. Không ai cả đã sẵn sàng cho điều này - không phải chính phủ Sa hoàng, không phải những người theo chủ nghĩa tự do xã hội trong con người của Cadets, thậm chí không phải những người đứng đầu các đảng xã hội chủ nghĩa... Những người Bolshevik đã sẵn sàng, Lenin tài giỏi đã dự đoán kết quả này.

        Bây giờ, trả lời câu hỏi đầu tiên của bạn "nó là gì?", Tôi có thể nói: cuộc cách mạng là biểu hiện của tâm lý chủ đạo của nhân dân ta, phản ánh ý tưởng của họ về công lý của cuộc sống. Cả tuyên truyền lẫn phương Tây đều không thể hình thành trong xã hội Nga cái được đánh dấu bằng nền tảng lâu đời của người dân Nga, nguyên mẫu của nó."http://zavtra.ru/blogs/neizbezhnij_ok
        tyabr_
      2. ufpb
        ufpb 3 tháng 2017, 12 56:XNUMX
        +14
        Năm 1991 có phản cách mạng. Họ giải thích với chúng tôi rằng "quan hệ thị trường" đang bắt đầu. Nhưng đây là CHỦ NGHĨA TƯ BẢN.
    2. NGA
      NGA 3 tháng 2017, 09 18:XNUMX
      +6
      Trích dẫn từ parusnik
      Bằng mọi cách có sẵn, họ đang cố gắng chứng minh rằng Cách mạng Tháng Mười là xấu .. Thôi, để họ .. Sau đó giải thích, Cách mạng Tháng Hai là tốt ...? ... Giai cấp tư sản Nga, hóa ra, đã cư xử một cách yêu nước bằng cách tổ chức lật đổ Sa hoàng, và Lênin. Điệp viên Đức lộ diện...

      Trong cuốn sử mới nhất, Cách mạng Tháng Hai được kết hợp với Cách mạng Tháng Mười thành một cuộc Cách mạng Nga vĩ đại duy nhất, và sự kiện này được các nhà chức trách ngày nay đánh giá là một thảm kịch lớn.
      1. badens1111
        badens1111 3 tháng 2017, 09 27:XNUMX
        +17
        Trích dẫn: RUSS
        Cách mạng Tháng Hai đã hợp nhất với Cách mạng Tháng Mười thành một cuộc Cách mạng Nga vĩ đại duy nhất, và

        Bạn có thể kết hợp mọi thứ, cố gắng che đậy dấu vết của mình, nhưng những sự thật ngoan cố chỉ ra rằng những người đã sắp xếp THÁNG XNUMX, và sau đó là những người bắt đầu Nội chiến, tất cả những Kornilov, Denikins, Kolchaks và những kẻ đồng lõa khác, bao gồm cả họ, đều phải chịu trách nhiệm về thảm kịch của đất nước để các nước phương Tây yêu thích của bạn khi đối mặt với ANTENTE.
        Vì vậy, bi kịch của người dân nằm ở lương tâm của cả những người nói theo chủ nghĩa tự do đó và lương tâm của những người thừa kế của họ ngày nay của tất cả những người gần như là nhà sử học này như nhà sản xuất bia, Chavchavadze và những người khác giống như họ.
        1. NGA
          NGA 3 tháng 2017, 10 34:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ: badens1111
          Bạn có thể kết hợp bất cứ thứ gì, cố gắng che đậy dấu vết của mình, nhưng sự thật ngoan cố nói rằng những người đã sắp xếp THÁNG XNUMX phải chịu trách nhiệm về thảm kịch của đất nước

          Bạn là ai? Bạn đang gửi nhầm địa chỉ, bạn cần phải viết thư cho Bộ Giáo dục về việc "che đậy dấu vết của bạn".
          Trích dẫn từ: badens1111
          và sau đó là những người bắt đầu Nội chiến, tất cả những Kornilov, Denikins, Kolchaks và những kẻ đồng lõa khác của họ, bao gồm cả các quốc gia phương Tây yêu thích của bạn khi đối mặt với ENTANTE.

          Cuộc nội chiến bắt đầu với việc Quỷ Đỏ pháo kích Điện Kremlin. Chưa hết, đừng gán cho tôi bất kỳ tình yêu nào đối với các quốc gia khác nhau, những điều vô nghĩa?
          1. badens1111
            badens1111 3 tháng 2017, 10 40:XNUMX
            +17
            Trích dẫn: RUSS
            Cuộc nội chiến bắt đầu với cuộc pháo kích vào điện Kremlin của phe Đỏ

            Bạn lại nói dối.
            “IX 12 giờ trưa. Bài báo cáo

            Người lính của ứng dụng thứ 56. trung đoàn, người đã trốn thoát khỏi điện Kremlin khỏi những kẻ phản cách mạng, báo cáo như sau. Thứ Năm lúc 12 giờ trưa. những đêm của các học viên đang tiến vào điện Kremlin. Vào thứ sáu, chúng tôi đã có một trận chiến thực sự với bọn cướp rác, và chúng đề nghị đầu hàng. Thứ Bảy lúc 8 giờ. vào buổi sáng, họ tước vũ khí của chúng tôi và bắt đầu bắn những người không có vũ khí bằng súng máy, khi chúng tôi hoảng sợ chạy tán loạn và đặc biệt là vào doanh trại, những kẻ phá hoại được gửi đến lưỡi lê tiên tiến, và các sĩ quan bắt đầu đánh bằng súng lục ổ quay . Theo chúng tôi biết, khoảng 250-300 người vẫn chết, số còn lại bị bắt và đưa ra tòa án quận, sau đó họ nhốt những người khác trong doanh trại, nơi từng đặt một đại đội và nghiêm cấm mở cửa sổ. , và chúng tôi rất khó sống do không khí bị bóp nghẹt, nghiêm cấm đưa chúng tôi ra ngoài để hồi sức ... Ngày 31 tháng 35 chúng tôi bị thẩm vấn. Họ đã tìm thấy XNUMX người vô tội và được thả. Vì vậy, tận dụng lợi thế của bản phát hành này, tôi vội vã đến V.-R. Báo cáo với Ủy ban. Thiếu úy, người chỉ huy trung đoàn trong cuộc nổi dậy, đã bị đánh chết một nửa và hiện đang ở trong tù, anh ta không được chăm sóc y tế. Các đồng chí được yêu cầu giúp đỡ.


            Đối với Trước đó. Sự thông minh. Cục lobanov. ngày 1917 tháng 1 năm XNUMX."
            Vào ngày 28 tháng 1917 năm 56, chỉ huy quân khu Mátxcơva, K. I. Ryabtsev, đề nghị ủy viên phát hành vũ khí, O. M. Berzin, giao nộp Điện Kremlin trước đây do những người Bolshevik chiếm đóng, ám chỉ thực tế là thành phố đã thuộc quyền sở hữu của ông ta. tay, và Ủy ban Quân sự Cách mạng được cho là đã bị bắt giữ. Đồng ý, Berzin mở cổng, và các học viên đã bắn những người lính không vũ trang của trung đoàn dự bị 500 đang ở đó. Theo nhiều nguồn tin khác nhau của các nhà sử học Liên Xô và Nga, khoảng XNUMX người đã thiệt mạng.

            KHỦNG

            "Nước Nga mà chúng ta đã mất..."

            "... Giải phóng tiểu đoàn sĩ quan khỏi Novocherkassk, Kornilov đã khuyên nhủ anh ta bằng những lời lẽ thể hiện quan điểm chính xác của anh ta về chủ nghĩa Bôn-sê-vích. Anh ta nói: "Đừng bắt những kẻ vô lại này làm tù binh cho tôi! Càng khủng bố, chúng càng giành được nhiều chiến thắng!"
            V. Zh Tsvetkov

            "... Những người bị bắt làm tù binh, sau khi nhận được thông tin về hành động của những người Bolshevik, đã bị đội của chỉ huy bắn chết. Các sĩ quan của đội chỉ huy vào cuối chiến dịch là những người rất ốm yếu, trước khi họ trở nên lo lắng. Korvin-Krukovsky đã phát triển một số loại tàn ác đau đớn đặc biệt. tự nguyện bắn những người bị bắt làm tù binh.
            N. N. Bogdanov - người tham gia "Chiến dịch băng"
          2. Alexander Green
            Alexander Green 3 tháng 2017, 14 43:XNUMX
            +7
            Trích dẫn: RUSS
            Cuộc nội chiến bắt đầu với việc Quỷ Đỏ pháo kích Điện Kremlin. Chưa hết, đừng gán cho tôi bất kỳ tình yêu nào đối với các quốc gia khác nhau, những điều vô nghĩa?

            Cuộc nội chiến bắt đầu với cuộc hành quyết dưới sự chỉ huy của Đại tá Ryabtsev của những người lính đóng quân tại Điện Kremlin và ủng hộ cuộc cách mạng.
      2. Có một con voi ma mút
        Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 10 41:XNUMX
        +11
        Trích dẫn: RUSS
        Trong cuốn sử mới nhất, Cách mạng Tháng Hai được kết hợp với Cách mạng Tháng Mười thành một cuộc Cách mạng Nga vĩ đại duy nhất....

        Sử sách mới nhất không nhớ đến cuộc cách mạng năm 1905. Nó dùng để làm gì? Thuận tiện ?
        Sau đó, cuộc Cách mạng Nga vĩ đại bắt đầu vào năm 1905.
        PS tháng hai cuộc cách mạng
        Tháng Mười đảo chính
        1. Lưỡng bội
          Lưỡng bội 3 tháng 2017, 11 24:XNUMX
          +17
          Xin chào voi ma mút! Tôi hiếm khi nhìn thấy bạn! Tại sao họ không nhớ cuộc cách mạng 1905? Và sau đó bạn phải nhớ những người nông dân đã sống như thế nào, họ đã chết đói như thế nào trong suốt thế kỷ 19. Họ bị bóc lột tàn nhẫn biết bao! Bạn cũng sẽ phải nhớ rằng, theo một số luật, không thể đệ trình kiến ​​​​nghị lên sa hoàng và rằng sa hoàng không hề nhầm lẫn vào Ngày Chủ nhật Đẫm máu và những người đã chết vào ngày đó, dưới thời Khodynka, đã thờ ơ với ông ta !
          1. Có một con voi ma mút
            Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 12 12:XNUMX
            +7
            Trích dẫn từ Reptilian
            Và sau đó bạn phải nhớ ...

            Bạn đúng.
            Trích dẫn từ: voyaka uh
            Vào tháng XNUMX, có nhiều cuộc đảo chính quân sự hơn là một cuộc cách mạng.
            Mặc dù điều này còn gây tranh cãi: sự khác biệt giữa cách mạng và đảo chính là khá mơ hồ.

            Đừng nhầm lẫn giữa đảo chính và cách mạng. Đảo chính là thay đổi quyền lực, phương thức, cách mạng là thay đổi ý nghĩa xã hội của hệ thống.
            Cách mạng xã hội chủ nghĩa Tháng Mười vĩ đại diễn ra bằng phương pháp cách mạng, giống như Cách mạng tháng Hai.
            Trong trường hợp này, cuộc đảo chính năm 1991 là một cuộc phản cách mạng.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 3 tháng 2017, 16 06:XNUMX
              +4
              Năm 1991 diễn ra cuộc cách mạng hòa bình (từ chủ nghĩa xã hội sang chủ nghĩa tư bản).
              Không nổ súng, nội chiến và bạo lực đặc biệt - tương tự như tháng Hai.
              Người ta có thể tranh luận về kết quả của cuộc cách mạng năm 1991 (như người ta tranh luận về kết quả của cuộc cách mạng tháng Mười), nhưng cuộc cách mạng thì rõ ràng.
              1. Có một con voi ma mút
                Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 16 24:XNUMX
                +7
                Trích dẫn từ: voyaka uh
                Năm 1991 diễn ra cuộc cách mạng hòa bình (từ chủ nghĩa xã hội sang chủ nghĩa tư bản).
                Không nổ súng, nội chiến và bạo lực đặc biệt - tương tự như tháng Hai.
                Người ta có thể tranh luận về kết quả của cuộc cách mạng năm 1991 (như người ta tranh luận về kết quả của cuộc cách mạng tháng Mười), nhưng cuộc cách mạng thì rõ ràng.

                phản cách mạng. Chắc chắn. nháy mắt Trở lại.
                Tôi hy vọng rằng bạn không gọi cuộc đảo chính dân tộc chủ nghĩa, phát xít ở Ukraine là một cuộc cách mạng, như cách gọi của người Bandera.
                Ở đây, người ta có thể tranh luận tương đối yên bình.
                Về cuộc nội chiến. Vâng, không bắn. Nhưng, bạn không thấy sự phân cực của các ý kiến ​​sao?
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 3 tháng 2017, 17 46:XNUMX
                  +2
                  Thế kỷ 20 chứng kiến ​​một số xã hội chủ nghĩa
                  các cuộc cách mạng (dưới ảnh hưởng của Nga). Quá độ lên chủ nghĩa xã hội (chủ nghĩa tư bản nhà nước).
                  Kể từ cuối thế kỷ 20, đã có một sự đảo ngược chung trở lại thị trường tự do (chủ nghĩa tư bản tư nhân). Đôi khi có sự pha trộn của thứ nhất và thứ hai.
                  Những trở ngại lớn này có thể được gọi là phản cách mạng. Và bạn có thể gọi nó là một cuộc cách mạng. Và bạn có thể - "cải cách kinh tế triệt để." Hoặc có thể đảo chính. Những cái tên không thay đổi bản chất.
                  1. ava2012
                    ava2012 4 tháng 2017, 04 31:XNUMX
                    +4
                    Quá độ lên chủ nghĩa xã hội (chủ nghĩa tư bản nhà nước).

                    Chủ nghĩa tư bản là một hình thái kinh tế - xã hội, trên cơ sở sở hữu tư nhân về tư liệu sản xuất của giai cấp tư sản và sự bóc lột tư bản đối với những người làm công ăn lương bị tước tư liệu sản xuất và buộc phải bán sức lao động của mình.
                    Chủ nghĩa xã hội là giai đoạn đầu của quá trình hình thành chủ nghĩa cộng sản dựa trên sở hữu công cộng đối với tư liệu sản xuất, nhưng vẫn giữ lại những tàn dư của một quyền bất bình đẳng trong đó là phân phối theo lao động.
                    Chủ nghĩa tư bản nhà nước là sở hữu nhà nước về tư liệu sản xuất, nhà nước trợ cấp cho các xí nghiệp tư bản tư nhân, cung cấp lao động cho họ, nhà nước điều tiết quan hệ giữa lao động và tư bản vì lợi ích của giai cấp tư sản, việc tạo ra một nguồn tích lũy tư bản bổ sung thông qua việc cướp thuộc địa, bảo vệ giai cấp tư sản dân tộc khỏi sự cạnh tranh của nước ngoài.
                    Nếu bạn tìm thấy một giai cấp tư sản dưới chủ nghĩa xã hội, thì bạn có quyền sử dụng thuật ngữ này. Theo tôi, trong tuyên bố của bạn, logic chính thức, "luật loại trừ thứ ba" đơn giản là bị vi phạm. Có lẽ bạn muốn nói điều gì khác, nhưng trong số những người theo chủ nghĩa tự do, có sự kết hợp của hai khái niệm này, tức là một khái niệm khác phủ bóng lên hàng rào.
              2. Lưỡng bội
                Lưỡng bội 3 tháng 2017, 16 46:XNUMX
                +8
                Tất cả những câu chuyện cổ tích về các cuộc cách mạng hòa bình ở đây, Voyaka, anh trai của ai đó, đã đọc ở Israel trên một tờ báo màu vàng.
        2. voyaka uh
          voyaka uh 3 tháng 2017, 11 25:XNUMX
          +4
          Làm đúng
          Có 2 cuộc cách mạng: 1905 - bị chính quyền đàn áp
          và tháng Hai - người chiến thắng.
          Vào tháng XNUMX, có nhiều cuộc đảo chính quân sự hơn là một cuộc cách mạng.
          Mặc dù điều này còn gây tranh cãi: sự khác biệt giữa cách mạng và đảo chính là khá mơ hồ.
          Lênin không phải là gián điệp Đức theo nghĩa thông thường. đó là
          cộng đồng lợi ích chiến lược tạm thời. Liên minh tạm thời giữa tình báo Đức
          và thủ lĩnh của những người Bolshevik cùng một số người thân tín của ông ta.
          Lenin đã nhận được tiền (và rất nhiều), nhưng ông ấy đã tiêu nó một cách nghiêm túc vào "công việc kinh doanh" -
          tuyên truyền phản chiến. Ngay sau khi Chiến tranh thế giới thứ nhất kết thúc, liên minh chấm dứt.
          Parvus nói chung, ngay khi chế độ quân chủ sụp đổ, đã mất hứng thú với Nga - mục tiêu của ông là lật đổ
          triều đại Romanov. Và ai sẽ lên nắm quyền tiếp theo, không quan tâm.
          1. Varyag_0711
            Varyag_0711 3 tháng 2017, 13 22:XNUMX
            +23
            voyaka uh Hôm nay, 11:25 ↑ Mới
            Làm đúng
            Có 2 cuộc cách mạng: 1905 - bị chính quyền đàn áp
            và tháng Hai - người chiến thắng.
            Vào tháng XNUMX, có nhiều cuộc đảo chính quân sự hơn là một cuộc cách mạng.
            Không phải là một công dân được kính trọng của một đất nước không được tôn trọng, nhưng bạn có biết sự khác biệt giữa một cuộc cách mạng và một cuộc đảo chính không? Cuộc đảo chính vào tháng Hai cũng vậy, vì không có sự thay đổi về quyền sở hữu tư liệu sản xuất, nhưng vào tháng Mười thì đó là một cuộc cách mạng! Đi học tài liệu! Và dù sao đi nữa, bạn đang quên điều gì ở đây? Ở Israel, không có vấn đề nào khác, ngoại trừ làm thế nào để thảo luận về lịch sử của Nga?
          2. quý tộc
            quý tộc 3 tháng 2017, 18 46:XNUMX
            +3
            Bạn đã đọc bài báo chưa? Lenin hoàn toàn không có bất kỳ liên hệ nào với các dịch vụ đặc biệt của Đức
          3. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 3 tháng 2017, 20 13:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ: voyaka uh
            Lênin không phải là gián điệp Đức theo nghĩa thông thường.

            Lênin hoàn toàn không. mỉm cười
            Trích dẫn từ: voyaka uh
            Parvus nói chung, ngay khi chế độ quân chủ sụp đổ, đã mất hứng thú với Nga - mục tiêu của ông là lật đổ
            triều đại Romanov.

            Mục tiêu của anh ấy là kiếm tiền, bất kể bằng cách nào. Một nhà thám hiểm và một kẻ lừa đảo, mặc dù không phải là một người bình thường, đáng lẽ phải bị giam cầm trong 25 năm ở Kolyma với việc tịch thu tài sản.
        3. NGA
          NGA 3 tháng 2017, 13 21:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Có một con voi ma mút
          Sau đó, cuộc Cách mạng Nga vĩ đại bắt đầu vào năm 1905

          Và kết thúc với sự kết thúc của cuộc nội chiến.
          1. Có một con voi ma mút
            Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 13 40:XNUMX
            +6
            Trích dẫn: RUSS
            Trích dẫn: Có một con voi ma mút
            Sau đó, cuộc Cách mạng Nga vĩ đại bắt đầu vào năm 1905

            Và kết thúc với sự kết thúc của cuộc nội chiến.

            Bạn có thể kéo dài thời gian đếm ngược đến năm 1991. Có những lý do cho việc này. Sau đó, hình ảnh sẽ khác nhau.
      3. parusnik
        parusnik 3 tháng 2017, 11 27:XNUMX
        +6
        Trong cuốn sử mới nhất, Cách mạng Tháng Hai được kết hợp với Cách mạng Tháng Mười thành một cuộc Cách mạng Nga vĩ đại duy nhất, và sự kiện này được các nhà chức trách ngày nay đánh giá là một thảm kịch lớn.
        ... Như trong truyện cổ tích của R. Kipling "Tatu xuất hiện như thế nào" ... nhưng đúng là họ đã không vượt qua một con nhím với một con rùa ... Nhưng tuy nhiên ...
        1. Kotische
          Kotische 3 tháng 2017, 12 13:XNUMX
          +4
          Trên thực tế, nếu bất kỳ cuộc cách mạng hay đảo chính nào kết thúc bằng một cuộc nội chiến, thì điều này chắc chắn là tồi tệ.
          Vì vậy, hãy vặn nó, đừng vặn nó - các sự kiện năm 1905 và tháng 1917, tháng XNUMX năm XNUMX mang tính thời đại đối với nước Nga và không có điểm quay lại. Bạn có thể nhảy khỏi đầu máy của lịch sử, nhưng làm sao bạn có thể tránh bị gãy chân?
          Tôi sẽ cố gắng tổng hợp ý kiến ​​​​của mình!
          1. Các cuộc cách mạng hay biến động ở Nga - tốt hay xấu? Chắc chắn là xấu.
          2. Hành động của các lực lượng sau Cách mạng Tháng Mười vĩ đại? Những sai lầm và tính toán sai lầm đáng tiếc đã được thực hiện bởi tất cả các bên của cuộc xung đột, cả bên trắng và bên đỏ. Nhưng trên bảng điểm, số điểm đỏ nhiều hơn và đương nhiên họ thắng.
          3. Chiến thắng của "những người Bolshevik" có phải là tuyệt đối không? Than ôi, những người chiến thắng là giới tinh hoa địa phương của Phần Lan, Ba Lan, các nước vùng Baltic, những người đã nhảy khỏi đầu máy hơi nước, đã xoay sở để tháo được một toa xe chở nhiều hàng hóa khác nhau. Hơn nữa, do một số người bắt đầu liếm thắt lưng của Entente một cách mạnh mẽ, thì thay vì thanh toán hóa đơn tương ứng với khoản nợ của Nga hoàng, họ cũng ném một ít tiền. Nhân tiện, giới tinh hoa địa phương, những người Bolshevik quay trở lại gian hàng, cũng được hưởng lợi. Ai có đất: SSR Ucraina, BSSR, Kazakhstan SSR. Ai đó lần đầu tiên nhận ra rằng họ là một quốc gia hay một dân tộc, như một món quà từ chính phủ Liên Xô, họ đã nhận được ngôn ngữ, chữ viết, giáo dục, y học và nhiều thứ khác, cho đến tận biên giới.
          4. Cuối cùng, vào những năm 90, người dân Liên bang Nga đã trả tiền cho cha của nhà vua và Danh sách mong muốn của các nước cộng hòa liên minh. Hơn nữa, một thực tế đáng buồn là không một nước cộng hòa liên bang nào không gánh vác gánh nặng chi tiêu của cả Nga hoàng và Liên Xô. Một số thậm chí còn móc túi của người khác hoặc không cho đi của chung.
          Tôi rất vinh dự!
          1. parusnik
            parusnik 3 tháng 2017, 12 54:XNUMX
            +8
            Các cuộc cách mạng hay biến động ở Nga - tốt hay xấu? Chắc chắn là xấu.
            ... Bạn đặt sự bình đẳng giữa cách mạng và đảo chính ..?... Hãy điểm qua các cuộc đảo chính và trước cuộc cách mạng đầu tiên năm 1905. Tôi không chạm vào Thời điểm rắc rối. Việc Peter bị loại khỏi quyền lực của Sophia có tệ không?... Khi nào Menshikov lên ngôi Catherine I , xấu?.. Tước bỏ quyền lực của triều đại Brunswick và sự lên ngôi của Elizabeth, xấu? "Cuộc cách mạng" của Catherine II, lật đổ Peter III có xấu không? Với vụ ám sát Paul I trong cuộc đảo chính cung điện cuối cùng, các cuộc đảo chính đã kết thúc, tồi tệ?... Trong cuộc cách mạng năm 1905, các khoản thanh toán chuộc lỗi từ nông dân, mà họ đã trả kể từ khi bãi bỏ chế độ nông nô, đã bị hủy bỏ, xấu?. . Đánh giá theo lý luận của bạn, điều này thật tồi tệ .. Nhưng nó có rõ ràng như vậy không ..
            1. Kotische
              Kotische 3 tháng 2017, 13 44:XNUMX
              +4
              Alexey thân mến!
              Bạn có thể coi cái "xấu" rõ ràng của tôi là một kiểu lý tưởng hóa các quá trình chính trị và xã hội. Không phải là một Danh sách yêu thích thực sự - lịch sử phát lại! Bất kỳ cuộc cách mạng nào cũng tồi tệ hơn một quá trình tiến hóa tiến bộ có ý thức.
              Chúng ta chỉ cần đặt lên bàn cân bằng: sự kiện "cuộc nổi dậy căng thẳng" khi bạn lên ngôi Công chúa Sophia và tình huống gia tộc Miloslavsky "đặt ước nguyện của họ vào một chỗ" và không có cuộc nổi loạn nào trong lịch sử nước Nga, đó là không có trụ cột nào trên Quảng trường Đỏ với các đặc quyền, không có Morozov nào bị giết, Peter I không có nỗi ám ảnh nào đối với các cung thủ, không có sự lật đổ của Sophia, không có sự đàn áp cuộc nổi dậy của các cung thủ, v.v. Rõ ràng, phương án thứ hai cho sự phát triển của lịch sử là không có thật, nhưng nếu bạn chọn một trong hai, thì tôi sẽ chọn phương án thứ hai!
              Vì vậy, các sự kiện năm 1905, Nicholas II, đã tìm thấy điểm chung với người dân của mình, tạo ra Hiến pháp, thành lập một chính phủ được bầu, tránh tham gia vào Thế chiến thứ nhất ....
              đẹp? Đẹp, nhưng quy luật phát triển của xã hội gợi ra những quy trình và khuôn mẫu khác. Than ôi, chao ôi, đó là sự thật.
              Về vấn đề này, tôi tin rằng đối với tất cả bi kịch của bất kỳ cuộc cách mạng nào, cần phải chấm dứt kết quả và kết quả, chứ không phải những hành vi trung gian và suy diễn từ thực tế. Nếu điều này xảy ra ở tuổi 17, thì người đáng trách không phải là người nắm quyền lực này mà là người đã bỏ lỡ nó. Và đây là những gì người Pháp làm, những người không cho phép cuộc cách mạng của họ bị đổ lỗi. Và chúng ta chỉ chăm chăm đánh giá bản thân qua lăng kính của một lăng kính lâu đời.
              1. parusnik
                parusnik 3 tháng 2017, 14 20:XNUMX
                +5
                Nếu điều này xảy ra ở tuổi 17, thì người đáng trách không phải là người nắm quyền lực này mà là người đã bỏ lỡ nó. Và đây là những gì người Pháp làm, những người không cho phép cuộc cách mạng của họ bị đổ lỗi. Và chúng ta chỉ chăm chăm đánh giá bản thân qua lăng kính của một lăng kính lâu đời.
                ... Điều này đúng, nhưng thật không may, hiện tại, thái độ là ai đã lấy nó là đáng trách chứ không phải người đã đánh mất nó ... Bây giờ nắm quyền và những người háo hức với nó là 50 sắc thái màu xám, nhưng màu xám luôn được thay thế bằng màu đen. ..
      4. Alexander Green
        Alexander Green 3 tháng 2017, 14 40:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: RUSS
        Trong cuốn sử mới nhất, Cách mạng Tháng Hai được kết hợp với Cách mạng Tháng Mười thành một cuộc Cách mạng Nga vĩ đại duy nhất, và sự kiện này được các nhà chức trách ngày nay đánh giá là một thảm kịch lớn.

        Đối với chính quyền ngày nay, cuộc cách mạng năm 1917 là một bi kịch, nhưng đối với những người thiệt thòi cả lúc đó và bây giờ, đó là một kỳ nghỉ! Đây là ngày lễ của tất cả những người bị áp bức!
        1. Lưỡng bội
          Lưỡng bội 3 tháng 2017, 15 43:XNUMX
          +7
          Trích dẫn: Alexander Green
          Đây là một bi kịch đối với chính phủ hiện tại của cuộc cách mạng năm 1917, nhưng đối với những người thiệt thòi thì đó là một kỳ nghỉ! Đây là ngày lễ của tất cả những người bị áp bức!

          Chính vì cuộc cách mạng này ----- dành cho những người thiệt thòi và bị áp bức, nên đã có sự bảo vệ Tổ quốc Liên Xô khỏi Đức Quốc xã! Vào thời điểm đó, nhiều người nhớ lại cuộc sống dưới thời Sa hoàng và nói với lũ trẻ rằng Cuộc Cách mạng Xã hội Chủ nghĩa Tháng Mười vĩ đại là một bi kịch đối với Bạch vệ. Và dự án Bảo vệ trắng, dự án chống Nga, không bao giờ bị gián đoạn. Từ nước ngoài, ông luôn được ủng hộ bằng nhiều cách và đoàn kết với những người khác ---- với bọn phát xít, tư sản, chống Liên Xô, Anh, các quốc gia ..... bọn tự xưng .... Và những kẻ ngày nay ở Liên bang Nga ủng hộ dự án của White Guard, chết tiệt, họ không biết gì, họ không nhìn thấy bên ngoài cơ thể của họ, họ không nghe thấy những lời của Lavrov và họ không hiểu rằng đối với những người da trắng đó, họ đều là những kẻ hèn hạ và cũng không xứng đáng y tế, hay giáo dục, hay bất kỳ phúc lợi nào.!!!!
          1. Kotische
            Kotische 3 tháng 2017, 19 08:XNUMX
            +5
            Dima chào buổi tối!
            Ba định đề cho sức mạnh của Liên Xô!
            1 Xoá mù chữ.
            2 Công nghiệp hóa công nghiệp, sau này cho phép chúng ta chống chọi với Thế chiến thứ hai và bay vào vũ trụ.
            3 Xã hội công bằng xã hội với dịch vụ chăm sóc sức khỏe miễn phí, v.v.
            Ba định đề chống lại sức mạnh của Liên Xô.
            1 Tầng lớp nông dân, như vậy, đến 90 tuổi chúng tôi không thể tự nuôi sống mình.
            2 Tôn giáo.
            3 cuộc nội chiến, không thể tránh khỏi.
            Bây giờ tàn dư khô một phần tư thế kỷ sau sự sụp đổ của Liên Xô.
            Nếu giáo dục và công nghiệp vẫn còn tồn tại, đôi khi phải trả giá bằng sự tồn đọng của Liên Xô, thì chúng ta đã mất một nhà nước xã hội công bằng. Chúng tôi đang dần hồi sinh nông dân và tôn giáo, mặc dù sau này có thể nhỏ hơn. Cuộc nội chiến trong lòng chúng ta vẫn chưa nguôi ngoai những mâu thuẫn. Đáng buồn nhưng là sự thật.
            trí tuệ Hy Lạp cổ đại, bạn không thể tắm hai lần trên cùng một dòng sông. Vì vậy, cần phải tồn tại và không lặp lại những sai lầm trong quá khứ để bước tiếp.
            1. Lưỡng bội
              Lưỡng bội 3 tháng 2017, 20 29:XNUMX
              +4
              Chào buổi tối, Vlad-Kotishche! Bạn biết lịch sử của Tổ quốc chúng ta trong thế kỷ 20 hơn tôi rất nhiều! Tại sao? Chà, sự khác biệt về tuổi tác trong nghiên cứu, có lẽ là một phần ba? Bằng cách nào đó. Bạn có một phần thưởng tốt trong việc này! Tôi đã đào sâu bao nhiêu vào Mammoth hiện tại về thâm hụt ....
              Tôi không biết cái gì đang được hồi sinh, tôi vẫn thấy sự hồi sinh của dự án trắng Và dự án trắng ---- chống Nga, chống Nga, dẫn đến cái chết của Tổ quốc chúng ta.
              Dưới vỏ bọc của tôn giáo, một số phát minh giáo phái xuất hiện với chúng ta, mà mọi người không thể phân biệt và tuân theo chúng. Trân trọng
              1. Kotische
                Kotische 3 tháng 2017, 21 29:XNUMX
                +2
                Dima, rắc rối với dự án da trắng không phải ở nguồn gốc chống Nga của nó, mà là trong quần chúng, Bạch vệ không nhận ra rằng điểm không thể quay lại đã được thông qua, không có đường quay lại và sẽ không được, và tất cả sự rung chuyển chỉ là nước đến cối xay của kẻ thù.
                Về blat và hàng đợi? Blat theo cách hiểu của tôi là một cuốn sách - một đăng ký. Mọi thứ, năm 15 tuổi, tôi đến trường trong đôi bốt nỉ, áo khoác cảnh sát được may lại và đồng phục lông chồn. Không căng thẳng. Sống ở thủ đô dễ dàng hơn, và các tỉnh tồn tại nhờ canh tác tự cung tự cấp. Một con bò được nhốt trong sân, trong mỗi ngôi nhà là một con bò đực để lấy thịt, một số người quản lý để giữ lợn con và gà trong căn hộ. Tôi đang nói về những khu vườn. Trước khi cha tôi qua đời, chúng tôi có khoảng 12 ha đất để cắt cỏ, 20 ha trồng khoai tây. Và cha mẹ đã làm việc. Đôi khi thật buồn cười khi nhớ đến từ thánh - hàng đổi hàng! Hai nhà kính = xe máy Ural. Hai con ngỗng = nhà kính. Tiệm bánh mì có 100 người, một tay 2 ổ bánh mì.
                Thói quen hàng ngày năm 13 tuổi. Dậy lúc 6:00, bạn đến dacha, lấy nước cho gia súc. 8 với 20 thùng. Ở nhà, ăn và đi học. Sau giờ học trong trường âm nhạc. Sau đó mang nước đến dacha. Vào mùa hè, một con bò lần lượt đi bộ 16 km. Và mỗi ngày để tiễn và gặp gỡ từ đàn. Từ tháng XNUMX đến tháng XNUMX khổ. Họ không sưng lên vì đói, nhưng họ không nằm trên đi văng. Và nó không phải ở nông thôn, mà là ở thành phố.
                1. Lưỡng bội
                  Lưỡng bội 3 tháng 2017, 21 45:XNUMX
                  +3
                  Câu chuyện của bạn về cuộc đời ấy đã khơi dậy trong tôi những cảm xúc tích cực tốt đẹp, tuy không hoàn toàn rõ ràng nhưng hình như làm việc gì cũng mệt, nhưng có chút ghen tị.... Tôi nhớ câu chuyện của bạn về người thân, hàng xóm của mình.
                  Lỗi của dự án trắng ---- cuối cùng sẽ chia đất nước thành nhiều phần. Những lời dối trá ghê tởm về nguồn gen bị mất của họ vì Cách mạng. Bằng cách nào đó, người ta nói rất ít về nguồn gen bị mất trong Thế chiến thứ hai. Một thế hệ những người xây dựng chủ nghĩa xã hội trẻ tuổi, có học thức đã chết. Tốt nhất của tốt nhất.
                  1. Kotische
                    Kotische 3 tháng 2017, 22 33:XNUMX
                    +3
                    Dima, rắc rối là chúng ta không thể tránh khỏi Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
                    Về nhóm gen, tôi đồng ý với bạn. Chiến tranh là mất mát. Mất mát là ... và vì vậy mọi thứ đều rõ ràng.
                    Về vấn đề nhân khẩu, tôi chỉ đồng ý một phần với các quyết định của lãnh đạo đất nước. Không nên cho người ta phát, cần tạo điều kiện để người ta kiếm được.
              2. Chiến binh già
                Chiến binh già 5 tháng 2017, 17 50:XNUMX
                0
                Lẽ ra Giáo hội phải ăn năn từ lâu: Tôi không nhớ rằng bằng cách nào đó họ đã giúp Sa hoàng khỏi phải thoái vị, v.v.
          2. đội trưởng
            đội trưởng 5 tháng 2017, 20 52:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ Reptilian
            Trích dẫn: Alexander Green
            Đây là một bi kịch đối với chính phủ hiện tại của cuộc cách mạng năm 1917, nhưng đối với những người thiệt thòi thì đó là một kỳ nghỉ! Đây là ngày lễ của tất cả những người bị áp bức!

            Chính vì cuộc cách mạng này ----- dành cho những người thiệt thòi và bị áp bức, nên đã có sự bảo vệ Tổ quốc Liên Xô khỏi Đức Quốc xã! Vào thời điểm đó, nhiều người nhớ lại cuộc sống dưới thời Sa hoàng và nói với lũ trẻ rằng Cuộc Cách mạng Xã hội Chủ nghĩa Tháng Mười vĩ đại là một bi kịch đối với Bạch vệ. Và dự án Bảo vệ trắng, dự án chống Nga, không bao giờ bị gián đoạn. Từ nước ngoài, ông luôn được ủng hộ bằng nhiều cách và đoàn kết với những người khác ---- với bọn phát xít, tư sản, chống Liên Xô, Anh, các quốc gia ..... bọn tự xưng .... Và những kẻ ngày nay ở Liên bang Nga ủng hộ dự án của White Guard, chết tiệt, họ không biết gì, họ không nhìn thấy bên ngoài cơ thể của họ, họ không nghe thấy những lời của Lavrov và họ không hiểu rằng đối với những người da trắng đó, họ đều là những kẻ hèn hạ và cũng không xứng đáng y tế, hay giáo dục, hay bất kỳ phúc lợi nào.!!!!

            Và vào năm 1812, tại sao người dân nổi dậy? Rốt cuộc, "tư sản" cai trị. Và tại sao họ lại giành chiến thắng trên cánh đồng Kulikovo, có vẻ như không phải Lenin và Trotsky đã lãnh đạo quân đội. Tiền nào mà các nhà cách mạng của tất cả các sọc sống ở nước ngoài? Ai đã cho chúng ăn? Họ có làm việc trong hầm mỏ ở đó không? Có lẽ tất cả trong số họ đến từ nông dân Nga? Tại sao mang những điều vô nghĩa, tốt hơn là lấy và nói một cách trung thực; những người theo chủ nghĩa Lênin chân chính đã lừa dối nhân dân. Họ hứa sẽ phát đất miễn phí và phát xong rồi lại lấy đi. Và chỉ có đất đai, và mọi thứ có thể, để "tiêu diệt bản chất tiểu tư sản trong nông dân." Phúc lợi xã hội đã được thêm vào đến mức không có gì để ăn trong nước. Và bây giờ họ bắt đầu nhớ rằng mọi thứ đã tốt hơn. Nếu tốt hơn thì tại sao người dân không đứng lên, tại sao rất ít người bầu cho cộng sản? Trò chuyện không phải là tung túi. Nhân tiện, các cháu, con của các tổng bí thư vinh quang của chúng ta ở đâu, không nói cho tôi biết? Sau đó, tôi sẽ nhắc bạn; khắp ngọn đồi. TẤT CẢ hoàn toàn. Rõ ràng là mệt mỏi vì đấu tranh cho công bằng xã hội ở Liên Xô. Các vị vua đã bị loại bỏ. nhưng với zapadlo rõ ràng của riêng họ.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 6 tháng 2017, 01 39:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: thuyền trưởng
              Và vào năm 1812, tại sao người dân nổi dậy? Rốt cuộc, "tư sản" cai trị. Và tại sao họ lại giành chiến thắng trên cánh đồng Kulikovo, có vẻ như không phải Lenin và Trotsky đã lãnh đạo quân đội .... ??? .... ???? .... ????

              Đúng là người ta nói rằng một <....> có thể hỏi rất nhiều câu hỏi mà cả trăm giáo sư sẽ không trả lời được.
              Tôi hiểu rằng việc bạn giải thích mọi thứ là vô ích, bạn vẫn sẽ giữ quan điểm của mình. Nhưng để bạn không trông ngu ngốc khi đặt câu hỏi trong tương lai, hãy học phép biện chứng, và sau đó bạn sẽ không chỉ nhớ các sự kiện lịch sử mà còn phân tích chúng, hơn nữa, từ quan điểm của thời điểm chúng xảy ra, và ghi nhớ các phép loại suy lịch sử có thể dẫn đến kết luận sai, bởi vì chúng giống nhau về hình thức, nhưng không giống nhau về nội dung.
    3. Phi công_
      Phi công_ 3 tháng 2017, 16 38:XNUMX
      +8
      Luận điểm "Lenin là gián điệp của Đức" có tác dụng từ năm 1917 đến mùa hè năm 1918, khi "điệp viên" này ra lệnh tràn ngập Hạm đội Biển Đen để quân Đức không lấy được. Sau đó, khẩu hiệu thối nát này được hâm mộ vào cuối những năm 80 của thế kỷ trước - ba thế hệ đã thay đổi, người dân được cho biết rằng việc xếp hàng trong các cửa hàng dưới thời cố Gorbachev là do cuộc Cách mạng năm 1917.
      1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
        +5
        vâng. hơn nữa, chính phủ lâm thời cũng đang đào sâu về chủ đề tiền của Đức và hoạt động gián điệp của Lenin. Đã viết ra 20 tập về vụ án, nhưng họ không tìm thấy gì cả. Nhưng người theo chủ nghĩa tự do, như bạn biết, không phải là người đọc sách lớn .. do đó, những khẩu hiệu thối nát đã quay trở lại kinh doanh ..
        1. voyaka uh
          voyaka uh 3 tháng 2017, 22 43:XNUMX
          +3
          Đã đào lên đủ. Họ bắt người vận chuyển tiền. Chúng tôi đã tìm thấy biên lai nhận tiền của Lenin. Không phải vô ích mà Lenin đổ ở Razliv.
          1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
            +4
            anh chàng đã vận chuyển tiền từ ai? từ Bộ Tổng tham mưu Đức hay từ những người theo chủ nghĩa phục quốc Do Thái? có rất nhiều người ủng hộ cả hai phiên bản ..
            1. voyaka uh
              voyaka uh 4 tháng 2017, 09 30:XNUMX
              +2
              Người Do Thái cần Cách mạng Tháng Hai. Cô ấy đã hủy cuộc gọi
              Định cư và các hạn chế khác đối với người Do Thái. Và Oktyabrskaya là hoàn hảo cho họ
              đã không lăn lộn - người Do Thái trong quần chúng ủng hộ chủ nghĩa tư bản. S_i_onists không cần
              không phải cái này cũng không phải cái kia. Họ cần những người Do Thái rời đi Palestine.
              Vì vậy, tiền cho Lenin đã được đưa ra bởi Bộ Tổng tham mưu Đức. Và truyền lại
              họ thông qua các ngân hàng Thụy Điển. Thực hiện bởi chuyển phát nhanh. Một trong số chúng bị cắn
              Chính phủ lâm thời.
              1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                +2
                một con vịt là một chiến binh ... vì vậy số tiền được trao mà Lenin đã làm một cuộc cách mạng bằng chính số tiền này ở Đức .. nếu người Do Thái ủng hộ chủ nghĩa tư bản, bạn giải thích thế nào về số lượng lớn của họ vào tháng XNUMX và sau tháng XNUMX thậm chí còn nhiều hơn trong số họ .. vâng, bạn cũng có thể nhớ Tây Ban Nha, vì một số lý do, chính người Do Thái chiếm đa số trong tiểu đoàn Dombrowski của Ba Lan ở Lincoln của Mỹ. của Hitler .. một nghịch lý, nhưng đây chính xác là trường hợp Và quan trọng nhất, nếu đó là sự thật, thì Goebbels sẽ không bao giờ bỏ lỡ những khả năng như vậy - sau tất cả, mọi thứ đều nằm trong tay cả tài liệu lưu trữ và nhân chứng - nhưng điều này thì không . .. tại sao lại đột ngột như vậy nên phiên bản hoàn toàn không nhất quán. Chuyển động của tiền qua Nia Banken và các ngân hàng Nga, theo những người phản đối lý thuyết vàng của Đức, chỉ là tính toán thương mại của công ty Ganetsky (kết nối với Parvus bằng các mối quan hệ kinh doanh thuần túy), và phân tích tất cả các điện tín thương mại bị chặn bởi bộ phận phản gián của Tổng cục trưởng Bộ Tổng tham mưu Nga cho thấy rằng họ không cung cấp bất kỳ bằng chứng nào về việc chuyển tiền từ Stockholm sang Nga: tiền luôn chỉ đi theo hướng ngược lại, tức là ở Nia Banken, tôi tin tưởng các đặc vụ phản gián hơn hơn tất cả các loại người viết nguệch ngoạc ...
    4. Siberi
      Siberi 3 tháng 2017, 16 46:XNUMX
      +7
      Và loại thông tin tình báo thú vị nào mà "điệp viên Đức" Lenin, người trước đó đã sống hơn 10 năm ở nước ngoài của Đế quốc Nga, chưa bao giờ phục vụ trong cơ quan dân sự và không có quan hệ với những người mang bí mật nhà nước, có thể đạt được?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 3 tháng 2017, 22 47:XNUMX
        +3
        Anh ta không thu được BẤT KỲ thông tin tình báo nào. Ông chỉ đơn giản là đưa Nga ra khỏi cuộc chiến. Điều cực kỳ quan trọng đối với Đức. Và tình báo Đức đã giúp Anh rút Nga khỏi cuộc chiến với Đức. Và cô ấy đã chuyển một số tiền lớn để tuyên truyền phản chiến trong binh lính và công nhân. Khi Chiến tranh thế giới thứ nhất kết thúc với sự thất bại của Đức, hiệp ước đã mất hiệu lực.
    5. dreadlocks
      dreadlocks 4 tháng 2017, 21 12:XNUMX
      +2
      Ngày nay, chính quyền không dành cho bất kỳ cuộc cách mạng nào. Nó chống lại bất kỳ cuộc cách mạng nào, chống lại bất kỳ cuộc nổi dậy nào của quần chúng. Vladlen Loginov, nhà sử học, tác giả của bộ ba truyện rất hay về Lenin, đã nói về bộ truyện "Con quỷ của cuộc cách mạng": "Trong Con quỷ của cuộc cách mạng, Lenin được thể hiện trong một diễn giải hiến binh." Nói chung, ông lưu ý rằng các hiến binh được miêu tả là tốt nhất trong truyện, tất cả những người còn lại đều là những kẻ vô lại. Và một lần nữa, chính phủ hiện tại, như đã từng, đang cố gắng thuyết phục rằng mọi thứ luôn được quyết định bằng tiền, rằng số đông người dân không mang bất kỳ ý nghĩa nào.
      1. đội trưởng
        đội trưởng 5 tháng 2017, 20 57:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Rastas
        Ngày nay, chính quyền không dành cho bất kỳ cuộc cách mạng nào. Nó chống lại bất kỳ cuộc cách mạng nào, chống lại bất kỳ cuộc nổi dậy nào của quần chúng. Vladlen Loginov, nhà sử học, tác giả của bộ ba truyện rất hay về Lenin, đã nói về bộ truyện "Con quỷ của cuộc cách mạng": "Trong Con quỷ của cuộc cách mạng, Lenin được thể hiện trong một diễn giải hiến binh." Nói chung, ông lưu ý rằng các hiến binh được miêu tả là tốt nhất trong truyện, tất cả những người còn lại đều là những kẻ vô lại. Và một lần nữa, chính phủ hiện tại, như đã từng, đang cố gắng thuyết phục rằng mọi thứ luôn được quyết định bằng tiền, rằng số đông người dân không mang bất kỳ ý nghĩa nào.

        Ngày nay, chính quyền là cháu của những người theo chủ nghĩa Lênin thực sự. Ví dụ, Gaidar (Chúa yên nghỉ) là con trai của một nhân viên chính trị Chuẩn đô đốc, Chubysysy là con của một nhân viên chính trị đại tá (trưởng khoa chủ nghĩa Mác-Lênin), Medvedev là con trai của một giáo viên dạy chủ nghĩa Mác-Lênin. Chủ nghĩa Lênin, v.v. Vì vậy, sức mạnh của những người thừa kế của Lênin.
        1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
          +1
          chà, bạn đang nói nhảm đấy .. bạn chỉ cần nhớ những người cách mạng trước Lênin là ai, vì vậy, xét cho cùng, hầu hết đều là con của giới quý tộc và thường rất giàu có.
  3. Người thì thầm trong đêm
    Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 07 42:XNUMX
    +2
    Bằng cách nào đó, không được nhà nước của chúng tôi chú ý, một ngày quan trọng của kỷ niệm một trăm năm Cách mạng Tháng Mười đã trôi qua.

    Không có gì lạ, chủ đề này đã không còn phù hợp trong một thời gian dài và thế hệ trẻ hoàn toàn không hứng thú.
    1. 210okv
      210okv 3 tháng 2017, 08 25:XNUMX
      +17
      Và thế hệ trẻ sống ở đâu? Trong chân không? Hay vẫn ở Nga? Nếu ở Nga, bạn vẫn cần biết lịch sử của mình!
      Trích: Người thì thầm trong đêm
      Bằng cách nào đó, không được nhà nước của chúng tôi chú ý, một ngày quan trọng của kỷ niệm một trăm năm Cách mạng Tháng Mười đã trôi qua.

      Không có gì lạ, chủ đề này đã không còn phù hợp trong một thời gian dài và thế hệ trẻ hoàn toàn không hứng thú.
      1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
        +6
        và bản sao này đã ở trong chân không ... sự trơ trẽn đã đủ để quay lại sau những đoạn cuối cùng của nó ....
      2. badens1111
        badens1111 3 tháng 2017, 09 31:XNUMX
        +16
        Hôm qua, trên kênh SPAS TV, tôi đã xem một chương trình .. do A. Mamontov thực hiện, bất kể anh ấy đã cố gắng thế nào, bất kể anh ấy chiều chuộng những người sản xuất bia và Chavchavadze như thế nào, trong tiếng khóc và lời nói dối của họ, và tuổi trẻ, trong đại đa số, đã chọn phe của những người Bolshevik, vấn đề đã được thảo luận chỉ về các sự kiện của THÁNG XNUMX VÀ THÁNG XNUMX.
        Ngày hôm kia, trên cùng một kênh, họ lại thảo luận về vai trò trong lịch sử của Ivan Bạo chúa, Peter Đại đế và Joseph Stalin, bất kể những kẻ theo chủ nghĩa tự do có cố gắng đến đâu, và giới trẻ đã chọn Stalin, Ivan và Peter làm chính khách người phục vụ lợi ích của đất nước và nhân dân như một hình mẫu.
      3. Người thì thầm trong đêm
        Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 10 56:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: 210okv
        Và thế hệ trẻ sống ở đâu? Trong chân không? Hay vẫn ở Nga? Nếu ở Nga, bạn vẫn cần biết lịch sử của mình!

        Bạn cần biết lịch sử, ai tranh luận và toàn bộ lịch sử nghìn năm, nhưng kỷ niệm hay không kỷ niệm những ngày nhất định trong lịch sử này là vấn đề hoàn toàn cá nhân của mỗi người, nếu tháng XNUMX không thú vị đối với giới trẻ thì thôi , tôi không thấy có gì ghê gớm trong đó cả.
        1. 210okv
          210okv 3 tháng 2017, 11 15:XNUMX
          +8
          Và bản thân bạn thuộc thế hệ nào? Và để biết lịch sử? Không chỉ để biết mà còn để dạy nó một cách đúng đắn! Họ biết về Lenin và Stalin và đang tham gia vào các môn thể thao. Về TẤT CẢ thế hệ không muốn biết bất cứ thứ gì ngoại trừ iPhone, bạn đều vô ích.
          Trích: Người thì thầm trong đêm
          Trích dẫn: 210okv
          Và thế hệ trẻ sống ở đâu? Trong chân không? Hay vẫn ở Nga? Nếu ở Nga, bạn vẫn cần biết lịch sử của mình!

          Bạn cần biết lịch sử, ai tranh luận và toàn bộ lịch sử nghìn năm, nhưng kỷ niệm hay không kỷ niệm những ngày nhất định trong lịch sử này là vấn đề hoàn toàn cá nhân của mỗi người, nếu tháng XNUMX không thú vị đối với giới trẻ thì thôi , tôi không thấy có gì ghê gớm trong đó cả.
          1. Người thì thầm trong đêm
            Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 11 29:XNUMX
            +2
            Tôi 34 tuổi, tôi có một con gái và tôi cũng nuôi dưỡng tinh thần yêu nước hết mức có thể, không phải cộng sản, tôi nhấn mạnh, mà là tinh thần yêu Tổ quốc, bất kể chế độ xã hội trong nước. Và cô ấy biết toàn bộ sự thật về Lenin và Stalin, cả tích cực và khó coi ..
            1. Có một con voi ma mút
              Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 12 36:XNUMX
              +8
              Trích: Người thì thầm trong đêm
              Và cô ấy biết toàn bộ sự thật về Lenin và Stalin, cả tích cực và khó coi ..

              Chỉ là cùng một sở thích xuất hiện, bạn đã nói với con gái mình sự thật tích cực nào về Lenin và Stalin? nháy mắt
              1. Người thì thầm trong đêm
                Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 18 45:XNUMX
                +1
                Tôi không thể nói bất cứ điều gì tích cực về Lenin với cô ấy, sự thật của bạn, về Stalin - chiến thắng trong cuộc chiến của nhân dân Liên Xô dưới sự lãnh đạo của ông, tái thiết sau chiến tranh và bom nguyên tử. Tôi sẽ không mô tả tiêu cực, thế là đủ về cả hai, để không khơi dậy đam mê. Nhưng con gái có ý thức, đừng ngần ngại)
          2. đã được trong kho trong một thời gian dài.
            +2
            nhưng thực tế là trường hợp này đặc trưng tốt .... Không đúng. Ví dụ, Ryazan, Vladimir, Tula và các tàu điện gần đó khác đã có từ giữa những năm 70 (hoặc có thể sớm hơn, tôi chỉ không biết) đã ngửi thấy mùi xúc xích Moscow .. tức là một người đã sinh năm 1983 tự hào phát sóng tàu điện có mùi xúc xích gì vào năm nên 1975 ... ký ức của tổ tiên? hoặc ảo giác...hoặc cả hai..
            1. Người thì thầm trong đêm
              Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 18 41:XNUMX
              +1
              Chà, bạn viết những câu trích dẫn của tôi vào một cuốn sổ để tỏa sáng đúng chỗ, sao chép?! Và tại sao lại có “ảo giác”, đó có phải là một loại thông tin bí mật nào đó hay có thể bạn sẽ phản bác rằng không hề có những chuyến tàu điện như vậy? lol
              1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                +1
                tại sao viết ra?họ là ... mà bạn không quen để trả lời cho các từ? vì vậy chúng tôi sẽ dạy ... nhưng không có tàu điện nào ở đó? có mùi xúc xích? đây là những trục trặc ...
                1. Người thì thầm trong đêm
                  Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 20 28:XNUMX
                  0
                  Okst, bệnh hoạn, bạn là ai và bạn có thể "dạy" điều gì? Đây là những trục trặc, tuổi già không phải là niềm vui, tôi hiểu ...
                  Và có những chuyến tàu điện gần Moscow, đầy xúc xích và những thứ thiếu thốn khác, bản thân bạn cũng biết điều này, mặc dù bạn đang ở đây với một cái rìu ..
                  1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
                    +1
                    dậy đi cậu bé... nếu không cái mõm của khuôn mặt sẽ bị bẹp bằng rìu... Tôi biết rất nhiều thứ.
                    1. Người thì thầm trong đêm
                      Người thì thầm trong đêm 4 tháng 2017, 21 14:XNUMX
                      0
                      Tôi cũng biết rất nhiều về Chiến tranh Vệ quốc lần thứ hai, mặc dù bạn sẽ không tin đâu, tôi cũng không sống vào thời điểm đó. nháy mắt Về chính cuộc chiến mà các ông, những người cộng sản, đã vu khống suốt đời, nhưng các ông vẫn không thể chôn vùi trong ký ức của nhân dân, bởi vì sức mạnh là ở sự thật, như nhau, chứ không phải trong những câu thần chú Mác-xít dài dòng vô vị của các ông.
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 4 tháng 2017, 21 29:XNUMX
                    +1
                    Trích: Người thì thầm trong đêm
                    Okst, bệnh hoạn, bạn là ai và bạn có thể "dạy" điều gì? Đây là những trục trặc, tuổi già không phải là niềm vui, tôi hiểu ...

                    Bạn ơi, bạn nhầm rồi, tuổi già là phần thưởng, không phải ai cũng được hưởng.
    2. NGA
      NGA 3 tháng 2017, 09 26:XNUMX
      +4
      Trích: Người thì thầm trong đêm
      Không có gì lạ, chủ đề này đã không còn phù hợp trong một thời gian dài và thế hệ trẻ hoàn toàn không hứng thú.

      Hoàn toàn đúng, nếu Stalin ít nhất bằng cách nào đó thú vị đối với những người trẻ tuổi và họ có thể nói vài lời về ông ta, thì Lenin là một thứ gì đó xa vời và "không thú vị" .....
      1. badens1111
        badens1111 3 tháng 2017, 10 41:XNUMX
        +14
        Trích dẫn: RUSS
        Stalin ít nhất là bằng cách nào đó thú vị đối với những người trẻ tuổi và họ có thể nói vài lời về ông ấy, thì Lenin là một thứ gì đó xa vời và "không thú vị".....

        Hoặc từ việc đề cập đến cái này và cái thứ hai, bạn đã tăng thêm sự lo lắng, biến thành một lời nói dối trắng trợn.
        1. NGA
          NGA 3 tháng 2017, 13 50:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ: badens1111
          Hoặc từ việc đề cập đến cái này và cái thứ hai, bạn đã tăng thêm sự lo lắng, biến thành một lời nói dối trắng trợn.

          https://youtu.be/Da3vhVVcKUQ
          1. badens1111
            badens1111 3 tháng 2017, 17 03:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: RUSS
            https://youtu.be/D

            Điều này vô nghĩa, nhìn xem?
      2. Alexander Green
        Alexander Green 3 tháng 2017, 15 07:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: RUSS
        Hoàn toàn đúng, nếu Stalin ít nhất bằng cách nào đó thú vị đối với những người trẻ tuổi và họ có thể nói vài lời về ông ta, thì Lenin là một thứ gì đó xa vời và "không thú vị".

        Và bạn nghĩ nó tốt? Đây là một thế hệ bị cướp. Và bạn đóng góp vào nó.
        1. NGA
          NGA 3 tháng 2017, 15 52:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Alexander Green
          Và bạn nghĩ nó tốt? Đây là một thế hệ bị cướp. Và bạn đóng góp vào nó.

          Tôi nghĩ rằng điều này là không tốt, bạn cần phải biết lịch sử.
          Và làm thế nào để tôi góp phần vào thực tế là những người trẻ tuổi không biết Lenin là ai?
          Rave.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 3 tháng 2017, 16 47:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: RUSS
            Và làm thế nào để tôi góp phần vào thực tế là những người trẻ tuổi không biết Lenin là ai?
            Rave.

            Câu hỏi không phải ở Lênin, mà là ở lịch sử, với việc các bạn tham gia chỉnh sửa lịch sử từ vị trí của giai cấp tư sản và Bạch vệ, các bạn đang đánh giá sai về giới trẻ. Lịch sử là một khoa học giai cấp và sự đánh giá các sự kiện của nhân dân lao động đối lập với sự đánh giá của các nhà sử học tư sản.
            1. NGA
              NGA 3 tháng 2017, 17 32:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: Alexander Green
              Câu hỏi không phải ở Lênin, mà là ở lịch sử, với việc các bạn tham gia chỉnh sửa lịch sử từ vị trí của giai cấp tư sản và Bạch vệ, các bạn đang đánh giá sai về giới trẻ.

              Điểm sai? Tôi tự hỏi cái nào đúng, cái nào gần với bạn hơn về mặt tư tưởng? Ước tính của lịch sử có thể khác nhau, nhưng sự thật là như nhau.
              1. quý tộc
                quý tộc 3 tháng 2017, 18 58:XNUMX
                +2
                Chính xác hơn, những người đã dẫn đến chiến thắng của chính người dân và những thành tựu mới, mà phong trào cờ trắng của bạn không có mùi gì cả
                1. NGA
                  NGA 3 tháng 2017, 20 31:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: biết
                  Chính xác hơn, những người đã dẫn đến chiến thắng của chính người dân và những thành tựu mới, mà phong trào cờ trắng của bạn không có mùi gì cả

                  Naphtalen.
                  1. quý tộc
                    quý tộc 5 tháng 2017, 02 42:XNUMX
                    +1
                    Ngay bây giờ, bạn đã xác định chính xác bản chất của quan điểm của mình - phong trào trắng của những kẻ thua cuộc và phát xít-Krasnovites - naphthalene
              2. Alexander Green
                Alexander Green 3 tháng 2017, 19 06:XNUMX
                +4
                Trích dẫn: RUSS
                Điểm sai? Tôi tự hỏi cái nào đúng, cái nào gần với bạn hơn về mặt tư tưởng? Ước tính của lịch sử có thể khác nhau, nhưng sự thật là như nhau.

                Tôi đã viết rằng lịch sử là một môn khoa học. Ví dụ, làm thế nào để xử lý vụ hành quyết 26 chính ủy Baku vào năm 1918?
                Anh em tư sản của bạn vui mừng - 26 commies đã được phép chi tiêu.
                Các đồng chí (nhân dân Liên Xô) và tôi thương tiếc - 26 chính ủy anh hùng đã hy sinh.
                Vì vậy, giai cấp tư sản và nhân dân lao động sẽ không bao giờ hòa giải được.
                1. Karen
                  Karen 3 tháng 2017, 20 30:XNUMX
                  0
                  Tôi sẽ can thiệp ở đây.
                  Bản thân tôi coi Shaumyan là một nhà lãnh đạo vinh quang trước khi trốn thoát. Nhưng trách nhiệm phản bội lẫn nhau của đảng đã buộc anh ta trở thành kẻ phản bội nhân dân của mình. Thoát khỏi chiến trường - theo lệnh của Lenin, để thực hiện mệnh lệnh từ Berlin, người Thổ Nhĩ Kỳ tiến vào Baku.
                  ____
                  Tôi đã gọi điện đến Moscow để tìm hiểu từ một người bạn xem cuốn sách "Lenin và Shaumyan" của tôi như thế nào ... anh ấy nói rằng anh ấy đã giấu cuốn sách để không bị mất, điều mà anh ấy đã không tìm thấy trong lần thử đầu tiên.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 4 tháng 2017, 01 46:XNUMX
                    +5
                    Trích dẫn: Karen
                    Bản thân tôi coi Shaumyan là một nhà lãnh đạo vinh quang trước khi trốn thoát. Nhưng trách nhiệm phản bội lẫn nhau của đảng đã buộc anh ta trở thành kẻ phản bội nhân dân của mình. Thoát khỏi chiến trường - theo lệnh của Lenin, để thực hiện mệnh lệnh từ Berlin, người Thổ Nhĩ Kỳ tiến vào Baku.

                    Bạn đang đọc những thứ tào lao này ở đâu vậy? Họ có nói với bạn từ Berlin không? Chà, thật vô nghĩa: lệnh từ Berlin cho người Thổ Nhĩ Kỳ tiến vào Baku và Baku sẽ bị quân đội Anh chiếm? Tổ tiên của bạn, Musavatists và Dashnaks, đã cố gắng hết sức để lật đổ công xã Baku, những người đã thực hiện một cuộc đảo chính và mời các toán biệt kích của Anh đến Baku.
                2. NGA
                  NGA 3 tháng 2017, 20 35:XNUMX
                  0
                  Nhân tiện, ở Baku, đường phố "Chính ủy Baku" đã được đổi tên ....
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 4 tháng 2017, 01 54:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn: RUSS
                    Nhân tiện, ở Baku, đường phố "Chính ủy Baku" đã được đổi tên ....

                    Vậy thì sao? Tại Odessa, Đại lộ Nguyên soái Zhukov được đổi tên thành Đại lộ Trăm Thiên đường. Nhưng người dân không đồng tình với việc này, sơn đè lên biển số mới và ghi tên cũ.
                3. voyaka uh
                  voyaka uh 4 tháng 2017, 20 37:XNUMX
                  +2
                  Lớp? Bạn cảm thấy thế nào về cái chết của 300 người Sparta? Bạn vui mừng trước cái chết của họ hay thương tiếc? - Không cái này cũng không cái kia. Đó là một thời gian dài trước đây ... trong 2000 năm, và Lenin sẽ được đối xử trung lập (nếu họ nhớ rằng ông ấy đã từng như vậy).
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green 4 tháng 2017, 21 37:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn từ: voyaka uh
                    Lớp? Bạn cảm thấy thế nào về cái chết của 300 người Sparta? Bạn vui mừng trước cái chết của họ hay thương tiếc? - Không cái này cũng không cái kia. Đó là một thời gian dài trước đây ... trong 2000 năm, và Lenin sẽ được đối xử trung lập (nếu họ nhớ rằng ông ấy đã từng như vậy).


                    Bạn ơi, bạn cần học phép biện chứng
                    https://work-way.com/blog/2014/11/25/dialektiches
                    chủ nghĩa duy vật kij/
                    Mỗi sự kiện đều có hình thức và nội dung, khi quý vị học được điều này và thấy được sự khác biệt giữa các sự kiện, thì quý vị sẽ hiểu hết những vọng tưởng của mình.
                  2. quý tộc
                    quý tộc 5 tháng 2017, 02 45:XNUMX
                    +2
                    vâng, một cái gì đó bạn vẫn sẽ không hạ nhiệt cho moishe nhà tiên tri của mình, nhưng con cháu của bạn vẫn đứng dậy và bùng nổ về câu chuyện về nữ hoàng sheba bằng tiền))))
                    Và điều này mặc dù thực tế là bản thân bạn không liên quan gì đến những câu chuyện này, bởi vì bạn là người Thổ Nhĩ Kỳ, không phải Safarda
  4. Karen
    Karen 3 tháng 2017, 08 23:XNUMX
    +4
    Trong tài liệu của Liên Xô, số lượng "hành khách" của chiếc xe đó, sau khi có yêu cầu từ những kẻ thù của những người Bolshevik, đã nhanh chóng thay đổi từ 32 thành 30 ...
    Radek đã cố gắng bằng cách nào đó mở chủ đề này tại phiên tòa, nhưng anh ta nhanh chóng im lặng.
    Chà, 10 năm trước, khi tôi nhìn thấy Putin trên hộp thư với câu hỏi dành cho mọi người "Đã xem bộ phim" Ai đã trả tiền cho Lenin ", tôi nhận ra rằng anh ấy biết mọi thứ hài lòng về vấn đề này ...
    1. badens1111
      badens1111 3 tháng 2017, 09 49:XNUMX
      +14
      Trích dẫn: Karen
      10 năm trước, tôi thấy Putin trên hộp thư với câu hỏi dành cho mọi người "Đã xem bộ phim" Ai đã trả tiền cho Lenin ", sau đó tôi nhận ra rằng ông ấy biết mọi điều hài lòng về vấn đề này ...

      Điều vô nghĩa này, được coi là sự thật, chỉ có lợi cho những kẻ đã phục vụ những tên trộm từ những năm 90. Bạn sẽ tranh luận chứ?
      1. Karen
        Karen 3 tháng 2017, 09 53:XNUMX
        +4
        Và tại sao tôi phải tranh luận với bạn, nếu ở đây chính những Ganevskys này đã trao đất đai của chúng ta cho người Thổ Nhĩ Kỳ như thế?!! Hiệp ước Moscow chẳng hạn.
        1. badens1111
          badens1111 3 tháng 2017, 10 03:XNUMX
          +14
          Trích dẫn: Karen
          Ganevskys đã trao vùng đất của chúng ta cho người Thổ Nhĩ Kỳ như thế?

          Vùng đất "của bạn" Từ những gì nôn nao, "của bạn"?
          Bạn, vào những năm 90, đã từ chối ở một quốc gia, bây giờ tại sao bạn lại vẫy akinak ở đây? Vùng đất "của bạn" = những gì bạn có bây giờ, vì vậy hãy trả lời cho họ.
          Những người được gọi là lãnh đạo của bạn trong những năm 90 đã la hét và la hét về "Armenia vĩ đại", nơi được cho là bị Nga chiếm đóng Vậy tại sao bạn lại nói ở đây?
          LỜI NHẮC? Tôi nhắc bạn.
          Ngay từ đầu, phong trào dân tộc Armenia đã vượt ra ngoài ranh giới của một nước cộng hòa riêng biệt. Các quá trình liên quan đến việc tách dần Armenia khỏi Liên Xô, việc nối lại quan hệ hợp tác với Nagorno-Karabakh và xung đột đi kèm với Azerbaijan đã ảnh hưởng đến cả bản thân Karabakh và toàn bộ dân số Armenia của Azerbaijan. Ngay cả những người Armenia địa phương ở xa chính trị cũng phải rời bỏ nhà cửa của họ trong điều kiện xung đột giữa các sắc tộc để thoát khỏi các cuộc tàn sát.

          Ngày 24 tháng 1988 năm XNUMX, ủy ban "Karabakh" được thành lập tại Yerevan. Nữ thi sĩ Silva Kaputikyan và viện sĩ Viktor Hambardzumyan trở thành chủ tịch danh dự của nó, tổng thống tương lai của Armenia Levon Ter-Petrosyan nằm trong số những người lãnh đạo. Sau đó, trên cơ sở ủy ban, đảng Phong trào Quốc gia Armenia đã được thành lập, sau khi Ter-Petrosyan lên nắm quyền, đã nhận được tư cách của đảng cầm quyền.

          Năm 1990, đại diện của phong trào dân tộc lên nắm quyền ở Armenia. Ngay từ đầu năm, bốn đại diện của ANM đã được đưa vào đoàn chủ tịch của Hội đồng tối cao của nước cộng hòa. Vào tháng XNUMX, các cuộc bầu cử chính thức đã được tổ chức, trong đó ANM đã giành chiến thắng. Ter-Petrosyan đảm nhận vị trí chủ tịch quốc hội, đồng nghiệp của ông là Vazgen Manukyan đứng đầu chính phủ. Một năm sau, ngay sau cuộc đảo chính thất bại ở Moscow, cuộc bầu cử tổng thống đã được tổ chức, trong đó Levon Ter-Petrosyan đã giành chiến thắng.

          Armenia, sau khi nhận ra rằng việc thống nhất với Karabakh với sự giúp đỡ của Moscow là không thể đạt được, đã lãnh đạo một cuộc đấu tranh kiên định để giành quyền tự quyết về chính trị-dân tộc. Lộ trình theo hướng này đã được chỉ ra bởi Tuyên ngôn Độc lập ngày 23 tháng 1990 năm 1991, trong đó bãi bỏ Armenia Xô viết và thực sự tuyên bố tất cả các thuộc tính của một quốc gia mới. Tuy nhiên, vẫn cần phải đấu tranh cho vị thế nhà nước này, thứ nhất, với ban lãnh đạo liên minh, và thứ hai, với những người theo chủ nghĩa dân tộc cấp tiến của chính họ, những người đang đẩy nền cộng hòa, không có đủ nguồn lực cần thiết, vào con đường đối đầu công khai với Moscow. Tháng 17 năm XNUMX, Hội đồng Tối cao Armenia thông qua thủ tục tổ chức trưng cầu dân ý về vấn đề độc lập. Trên thực tế, điều này có nghĩa là nước cộng hòa từ chối tham gia cuộc trưng cầu dân ý toàn liên minh vào ngày XNUMX tháng XNUMX cùng năm về việc bảo tồn Liên Xô mới. Người dân Armenia phải trả lời câu hỏi: "Bạn có đồng ý rằng Cộng hòa Armenia nên là một quốc gia dân chủ độc lập bên ngoài Liên Xô không?"
          Bây giờ bạn có yêu cầu gì chống lại chúng tôi? Chính bạn đã chọn con đường của mình, vì vậy bây giờ không cần phải có những yêu sách hay nỗ lực một lần nữa ẩn nấp sau tấm lưng rộng rãi của người dân Nga. Chúng tôi thân thiện và khoan dung, nhưng chúng tôi không thích sự phản bội .
          Và nếu bạn không thể sống thiếu nước Nga, thì hãy tiết chế tham vọng và yêu sách của mình, chúng sẽ chống lại bạn.
          1. Karen
            Karen 3 tháng 2017, 10 25:XNUMX
            +4
            Hiệp ước Ganevsky và Moscow cách đây 100 năm mà bài viết đề cập đến.
            ___
            Về Levon Ter-Petrosyan và Co. - đây là những hình nộm của đảng bạn, những người mà họ đã tạo ra vầng hào quang liệt sĩ dưới tầng hầm của Lubyanka, nhưng thực tế họ đã đưa ra chỉ thị về sự sụp đổ của Liên Xô: chính sách của đảng và chính phủ ...
            1. badens1111
              badens1111 3 tháng 2017, 10 43:XNUMX
              +10
              Trích dẫn: Karen
              Về Levon Ter-Petrosyan và Co. - đây là những hình nộm của đảng bạn, những người mà họ đã tạo ra vầng hào quang liệt sĩ dưới tầng hầm của Lubyanka, nhưng thực tế họ đã đưa ra chỉ thị về sự sụp đổ của Liên Xô: chính sách của đảng và chính phủ

              Tôi có thể nhắc bạn về người hầu SS của bạn không, bạn có gì trong "anh hùng" của mình bây giờ?
              Tôi nhắc bạn.
              Đài tưởng niệm Garegin Nzhdeh - demarche của Armenia chống lại Nga

              Việc khai trương ở Yerevan một đài tưởng niệm Garegin Nzhdeh, một tên tội phạm chiến tranh đã lãnh đạo Quân đoàn SS của Armenia trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, cần phải có phản ứng ngay lập tức từ Moscow thông qua các kênh ngoại giao, Giám đốc Viện Nghiên cứu Chính trị Sergey Markov, Ph. .D. nhà phân tích Oleg Kuznetsov và Chủ tịch Viện Chiến lược Quốc gia Mikhail Remizov.

              Sergei Markov gọi sự thật này là quái dị. "Việc khánh thành tượng đài Garegin Nzhdeh chứng tỏ sự hiện diện trong xã hội Armenia của một số lực lượng hùng mạnh có định hướng chống lại Nga, bởi vì Nga là kẻ chiến thắng chính của chủ nghĩa phát xít Đức. Việc thành lập các đội quân cộng tác phục vụ cho Đức Quốc xã là một tội ác khủng khiếp , và một hành động như vậy của Yerevan vượt ra ngoài mọi hình thức có thể chấp nhận được. Điều này cần phải có một phản ứng quyết đoán từ Nga yêu cầu chấm dứt việc tôn vinh những kẻ cộng tác với Đức Quốc xã," ông thúc giục.
              ml
              1. Karen
                Karen 3 tháng 2017, 11 04:XNUMX
                +3
                Tôi không cần phải nhắc về người anh hùng của dân tộc chúng ta Nzhde - vì tôi không bao giờ quên anh ấy ...

                Vì vậy, bạn đã không nghĩ về câu hỏi tại sao anh ta, một người nổi tiếng như vậy, không bị bắn sau khi bị nhân viên SMERSH bắt giữ?
                Câu trả lời, tôi nghĩ, nằm trên bề mặt ...
                1. badens1111
                  badens1111 3 tháng 2017, 14 09:XNUMX
                  +9
                  Trích dẫn: Karen
                  Tôi không cần phải nhớ đến người anh hùng của dân tộc chúng ta Nzhde - vì tôi không bao giờ quên anh ấy

                  "Anh hùng" - một tên Quốc xã, một anh hùng "dân tộc" người Armenia? Judas, kẻ phục vụ cho bọn Quốc xã, trở thành anh hùng từ bao giờ? Kể từ khi lên nắm quyền ở Armenia, hậu duệ của Dashnaks và đám đông khác?
                  Bạn có Hitler, giống như những anh hùng, cá nhân với bạn, với tư cách là người đứng đầu nhu cầu của bạn?
                  Trích dẫn: Karen
                  Vì vậy, bạn đã không nghĩ về câu hỏi tại sao anh ta, một người nổi tiếng như vậy, không bị bắn sau khi bị nhân viên SMERSH bắt giữ?
                  Câu trả lời, tôi nghĩ, nằm trên bề mặt ...

                  Bởi vì thứ cặn bã này được sử dụng cho nhu cầu tình báo, nên việc biến một kẻ phản bội thành một thứ gì đó sẽ không hiệu quả.
                  Vào thời điểm Nzhde đang "chiến đấu" chống lại Đế chế Ottoman, đủ loại tin đồn lan truyền về anh ta, tin đồn nói về vấn đề tâm thần nghiêm trọng của Nzhde. Anh ta bộc lộ xu hướng tàn bạo rõ ràng, xen lẫn với chứng hoang tưởng phi lý. Những mặc cảm này của Nzhdeh sẽ chỉ tiến triển trong tương lai và ngày càng có nhiều hình thức xấu xí hơn.
                  Đây là những gì một nguồn viết về Garegin khi bắt đầu “sự nghiệp” của anh ấy (Chiến tranh Balkan lần thứ nhất): “Vào ngày 15 tháng 1912 năm XNUMX, một trong những biệt đội Armenia dưới sự chỉ huy của chàng trai trẻ người Armenia Garegin Nzhdeh tiến vào làng Megramli của Thổ Nhĩ Kỳ, biệt đội tổ chức một cuộc thảm sát đẫm máu trong làng.
                  Theo lệnh của Nzhdeh, hai thiếu niên Thổ Nhĩ Kỳ được đưa đến ngôi nhà nông dân nơi Nzhdeh đã đặt trụ sở tạm thời của mình. Cả đêm họ ở một mình với Nzhdeh, vào buổi sáng, anh ta tự tay bắn họ.
                  Tôi không nghĩ bạn cần phải có trí tưởng tượng phong phú để hiểu Nzhde đã làm gì với họ cả đêm và tại sao chính anh ta lại bắn họ vào buổi sáng mà không giao việc này cho người khác.
                  Poghos Ter-Davtyan:
                  “Ai mà không biết về sự hèn hạ của Nzhdeh?! Bạn có thể ngồi trong tu viện Tatev và khoe khoang về cách anh ta phá hủy 32 ngôi làng của người Tatar (Azerbaijan). Nhưng tôi biết Nzhdeh là ai, khi tôi ở gần anh ta, anh ta liên tục quay sang tôi với những lời cầu hôn tục tĩu, tôi cảm thấy tiếc cho bạn, có một người đứng trên bạn có hình dáng của một người đàn ông, và trong nutria là một con phố gái mại dâm.
                  Sau thất bại cuối cùng ở Zangezur, Nzhdeh trốn ra nước ngoài, vào những năm 30, Nzhdeh chuyển đến Hoa Kỳ, nơi ông ta thành lập một tổ chức phát xít cực hữu có tên là Tsegakron.
                  Các nhà điều tra Liên Xô đã không bỏ qua các hoạt động của Nzhdeh tại Hoa Kỳ, như bản cáo trạng viết: “Vào năm 1933. bị cáo Ter-Harutyunyan Garegin Egishevich đã đặc biệt đến Mỹ, nơi anh ta tổ chức tổ chức thanh niên Dashnak "Tsegakron", tổ chức rao giảng phân biệt chủng tộc và thực chất là một tổ chức thanh niên phát xít.
                  Hơn nữa, cần nhấn mạnh rằng điều tra viên trong trường hợp của Nzhdeh là người Armenia, trưởng phòng 3 của phòng 1 MGB của SSR Armenia, Thiếu tá Melkumyan.
                  Nzhdeh bị kết án 25 năm. Ông qua đời tại Trung tâm Vladimir vào ngày 21 tháng 1955 năm XNUMX.
                  1. Karen
                    Karen 3 tháng 2017, 15 01:XNUMX
                    +2
                    Badens, Nzhde rời Zangezur khi những người Bolshevik đồng ý nhường lãnh thổ này cho Armenia.
                    Mọi người đều biết về thái độ khinh thường của Nzhde đối với người đứng đầu Dashnaks ... chúng tôi vẫn không hài lòng với anh ta ở đây và
                    Andranik, rằng họ đã không tàn sát giới tinh hoa theo chủ nghĩa Zionist của ARF - người anh em sinh đôi này của những người Bolshevik ... những đảng này giống như hai đôi ủng. Nhân tiện, 120 sĩ quan Nga đã chiến đấu tại Nzhdeh, những người vẫn ở lại đây, không tìm thấy chỗ đứng cho mình ở nước Nga Bolshevik ...
                    Nzhde tàn sát các ngôi làng? Nó không đủ để anh ta trả lời kẻ thù, ở đó, tại Baku, Dashnaks đã cứu người Thổ Nhĩ Kỳ khỏi kế hoạch của những người Bolshevik nhằm tàn sát toàn bộ người Thổ Nhĩ Kỳ vào ngày 18 tháng XNUMX, và chứng kiến ​​​​thái độ ngược lại đối với chính họ sáu tháng sau, khi Người Thổ Nhĩ Kỳ vào thành phố.
                    Theo Quân đoàn - tôi nhắc lại - ở SMERSH, họ biết rõ hơn có nên hành quyết Nzhde hay không, bạn không phải là đối thủ của họ trong việc phân xử.
                    Quốc tịch của các điều tra viên trong MGB trong những ngày đó không đóng vai trò gì ... Chỉ có lẽ, điều đó sẽ giúp người đứng đầu cơ quan an ninh Beria, người đã yêu cầu xóa tội gián điệp có lợi cho Thổ Nhĩ Kỳ, vì ông ta là một người Armenia.
                    1. badens1111
                      badens1111 3 tháng 2017, 17 06:XNUMX
                      +6
                      Trích dẫn: Karen
                      Nzhde rời Za

                      Tôi hoàn toàn không biết anh ta đã đi đâu, thực tế là anh ta đã phục vụ Đức quốc xã, và vì điều này, nếu anh ta là “anh hùng” của ai đó, thì cũng như anh ta đối với tay sai của Đức quốc xã, tôi trao đổi những người ông của tôi, những người đã đánh bại Đức Quốc xã, vì một "ký ức" đáng ngờ đối với mọi người, không có ý định đó.
                      1. Karen
                        Karen 3 tháng 2017, 17 18:XNUMX
                        +2
                        Đồng chí badens,
                        Tôi đã nói với đồng đội của bạn trước đó - bạn không phải là đối thủ của SMERSH và MGB, nhưng họ đã đánh giá Nzhde ... họ không bắn !!!
        2. apro
          apro 3 tháng 2017, 14 01:XNUMX
          +11
          Trích dẫn: Karen
          Và tại sao tôi phải tranh luận với bạn, nếu ở đây chính những Ganevskys này đã trao đất đai của chúng ta cho người Thổ Nhĩ Kỳ như thế?!! Hiệp ước Moscow chẳng hạn.

          Ara, nhưng bạn đã cố gắng chiến đấu cho vùng đất của mình, nếu không, ai sẽ không đổ lỗi cho những rắc rối của Armenia.
          1. Karen
            Karen 3 tháng 2017, 15 07:XNUMX
            +1
            Tôi cũng đã thử Nzhde với 120 sĩ quan Nga của anh ta ... Các trang web của Nga viết rằng 12000 binh sĩ Hồng quân đã thiệt mạng ... điều mà tôi không thể tin được là một con số như vậy, ngay cả khi chúng ta thêm những người Thổ Nhĩ Kỳ đã chết vào đó.
            1. apro
              apro 3 tháng 2017, 15 28:XNUMX
              +5
              Vậy tại sao họ không thắng?
              1. Karen
                Karen 3 tháng 2017, 16 24:XNUMX
                +1
                Sức mạnh quân số không cho phép ... có rất nhiều kẻ thù: những cối xay của chủ nghĩa phục quốc Do Thái Nga-Do Thái-Thổ Nhĩ Kỳ-Tatar.
                1. apro
                  apro 3 tháng 2017, 16 46:XNUMX
                  +6
                  Và làm thế nào mà bạn có thể thu thập được nhiều kẻ thù như vậy? Chà, ít nhất thì Liên Xô đã bị đánh đuổi dễ dàng hơn. Sự thật là, căn cứ chiếm đóng vẫn còn, Chúa cấm, không lâu đâu.
                  1. Karen
                    Karen 3 tháng 2017, 17 20:XNUMX
                    +1
                    Tôi không thích việc những người Bolshevik tự gán cho mình những gì mà những người theo chủ nghĩa Stalin đã làm.
                    1. Có một con voi ma mút
                      Có một con voi ma mút 3 tháng 2017, 17 29:XNUMX
                      +5
                      Trích dẫn: Karen
                      Tôi không thích việc những người Bolshevik tự gán cho mình những gì mà những người theo chủ nghĩa Stalin đã làm.

                      Bạn thậm chí có biết Đảng Cộng sản được gọi là gì dưới thời Stalin không? CPSU (b). giải mã?
                      1. Karen
                        Karen 3 tháng 2017, 17 33:XNUMX
                        0
                        Trong biết, trong biết - trong chủ nghĩa cộng sản phi khoa học trong bằng tốt nghiệp "xuất sắc", và điều này không phải vì cha tôi cũng là bí thư chi bộ :)
        3. quý tộc
          quý tộc 3 tháng 2017, 19 00:XNUMX
          +4
          Tôi muốn hỏi, tại sao bạn lại gọi những vùng đất mà người Nga đã chiếm lại từ người Thổ Nhĩ Kỳ là của bạn? Chúng thực sự không hữu ích cho chúng tôi vì bất cứ điều gì - hóa ra ở Liên Xô có rất nhiều bạn để bám lấy nhiều hơn. Và bạn đã rất dằn vặt. Vì vậy - hãy tự mình chinh phục tất cả những vùng đất này, hãy trả lại Ararat. Và sau đó bạn sẽ làm điều đó cho bạn, và bạn cũng sẽ đưa ra các yêu cầu
          1. Karen
            Karen 3 tháng 2017, 20 35:XNUMX
            0
            Đây là những vùng đất mà người Nga đã chiếm lại từ người Thổ Nhĩ Kỳ và những người Bolshevik đã trao cho người Thổ Nhĩ Kỳ? Giống như, rằng Ararat đã được trao cho người Thổ Nhĩ Kỳ theo Hiệp ước Moscow?
            Ồ, tốt.
            Sholom.
            1. quý tộc
              quý tộc 5 tháng 2017, 02 48:XNUMX
              +3
              Đừng đánh nhau quá thường xuyên, nó sẽ không phải là một cái sholom trong đầu bạn. Và bạn không tách người Nga khỏi những người Bolshevik, một bộ đồ. Họ muốn chiếm lại nó khi họ mơ về Tsargrad và những thứ khác, và sau đó, khi tình hình trở nên tồi tệ, họ đã cho đi để không nuôi sống những người vô danh ở đó. như bạn mới bắt đầu Dartagnans. Có đáng để rắc rối vì bạn không))))))
  5. Nikitin-
    Nikitin- 3 tháng 2017, 10 12:XNUMX
    +4
    Nhưng tại sao lại lạm dụng "hồi ký" của sĩ quan phản gián Nga hoàng Alexei Mezentsev, theo định nghĩa, không thể khách quan liên quan đến các sự kiện hiện tại?

    Và Platten, người đã cứu Ilic, tất nhiên, là đỉnh cao của "tính khách quan" lol cười
    Chính vì sở hữu vũ khí chứ không phải làm việc cho tình báo nước ngoài mà người cộng sản Thụy Sĩ đã phải ngồi tù.

    Thanh toán xứng đáng đã nhận được Platten, rất xứng đáng.
    Nhân tiện, Ilich đã bị bắt ở Áo sau khi bắt đầu chiến tranh, trong quá trình tìm kiếm đối tượng này của nước Nga thù địch, một khẩu súng lục đã được tìm thấy. Nhưng vài ngày sau... họ cho tôi đi Thụy Sĩ! Vào thời điểm này, Alekhine không có vũ khí và những kỳ thủ cờ vua khác của Nga đã bị đánh và bị bắt.
    Như Đảng Dân chủ Xã hội Áo đã viết cho Franz Josef để bảo vệ Ilich: "Cần phải để anh ta ra đi, anh ta đã chiến đấu chống lại Nga cả đời!" Tôi-được thả ra. "Cứ như vậy đi", ừ.
    Và thông qua cuộc chiến Đức "giống như vậy" đã được gửi đến Nga. Biết đâu tác giả sẽ nhớ thêm những trường hợp tương tự trong lịch sử?
    1. solzh
      solzh 3 tháng 2017, 14 35:XNUMX
      +6
      Tìm hiểu lịch sử. Nhờ những người như bạn, cuộc nội chiến đã không kết thúc ở đất nước chúng tôi.
      1. Nikitin-
        Nikitin- 4 tháng 2017, 14 07:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ solzh
        Tìm hiểu lịch sử. Nhờ những người như bạn, cuộc nội chiến đã không kết thúc ở đất nước chúng tôi.

        Dạy tôi lịch sử! Vâng
        Đọc Shaginyan? Hay Maniasha? Hay A. Elizarova? Vâng
        Chia sẻ kiến ​​thức! hi
        1. badens1111
          badens1111 4 tháng 2017, 16 27:XNUMX
          +2
          Trích: Nikitin-
          Đọc Shaginyan? Hay Maniasha? Hay A. Elizarova?

          Đọc Svanidze và Pivovarov với Sobchak và Chubais, họ sẽ biết ơn bạn vì những lời dối trá mà bạn đã viết.
          1. Nikitin-
            Nikitin- 5 tháng 2017, 11 18:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: badens1111
            Trích: Nikitin-
            Đọc Shaginyan? Hay Maniasha? Hay A. Elizarova?

            Đọc Svanidze và Pivovarov với Sobchak và Chubais, họ sẽ biết ơn bạn vì những lời dối trá mà bạn đã viết.

            Họ sẽ cảm ơn tôi như thế nào? giữ lại lol
    2. Chủ nghĩa quân chủ
      Chủ nghĩa quân chủ 3 tháng 2017, 14 57:XNUMX
      +2
      Tôi không nhận thức được những sự thật như vậy.
      1. Nikitin-
        Nikitin- 4 tháng 2017, 14 10:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Monarchist
        Tôi không nhận thức được những sự thật như vậy.

        Arutyunov "Hồ sơ của Lenin mà không cần chỉnh sửa". lao động cơ bản
        1. badens1111
          badens1111 4 tháng 2017, 16 36:XNUMX
          +2
          Trích: Nikitin-
          Arutyunov "Hồ sơ của Lenin mà không cần chỉnh sửa".

          Vô nghĩa cơ bản. Bạn có mệt mỏi với việc làm vô nghĩa không? Ngoài Harutyunovs, Shaginyans và những người khác giống như họ, bạn có đang đọc gì đó không?
          Nếu bạn muốn mở rộng tầm nhìn của mình, hãy đọc tập tài liệu "Lenin-Nga-Do Thái" (M., 1996, tr. 22-24) và lúc rảnh rỗi hãy suy nghĩ xem ai có thể được lợi khi cho AD làm người Do Thái. Có lẽ với cùng những người theo chủ nghĩa phục quốc Do Thái mà cả bạn và tôi đều không thích lắm?
          Đối với tôi, việc có người Do Thái trong tổ tiên của Lênin hay không có người Do Thái hoàn toàn không có gì khác biệt. Và tôi dừng lại ở câu hỏi này chỉ vì những người theo chủ nghĩa dân tộc, phớt lờ sự thật, khăng khăng đòi phiên bản làm hài lòng họ hơn. Tuy nhiên, sự thật đòi hỏi phải thừa nhận rằng không chỉ có giả thuyết về hai tên gọi đầy đủ của Blanks mà còn có một nghiên cứu lịch sử được ghi chép lại về chủ đề này.
          (3) Valentinov N. "Bức chân dung chưa hoàn thành", M., 1993. tr. 365-366, và cả 387
          (4) “Tìm kiếm”, N 37, 17-23.09.93. với. 10.
          1. Nikitin-
            Nikitin- 5 tháng 2017, 11 13:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: badens1111
            Vô nghĩa cơ bản. Bạn có mệt mỏi với việc làm vô nghĩa không? Ngoài Harutyunovs, Shaginyans và những người khác giống như họ, bạn có đang đọc gì đó không?

            Trước tiên, bạn sẽ bác bỏ SỰ THẬT được đưa ra ở đó. Cho đến lúc đó, bạn chỉ cần
            Trích dẫn từ: badens1111
            sinh học
  6. người trung chuyển
    người trung chuyển 3 tháng 2017, 10 29:XNUMX
    +13
    Chương trình xấu xí ngày 7/2017/1. Mang nỗi sợ hãi cho Nga. Họ không chỉ ra rằng sự sụp đổ của Đế chế Nga là công việc của người Anglo-Saxon và sự sụp đổ của Liên Xô cũng là công việc của họ. Truyền thông của chúng tôi và Bộ Văn hóa Liên bang Nga không hiểu rằng người dân vẫn biết sự thật. 95% dân số Liên bang Nga hiện sở hữu XNUMX% tài sản của đất nước. Theo quy luật của lịch sử, điều này sẽ lại dẫn đến bi kịch. Tôi rất vinh dự.
  7. sergo1914
    sergo1914 3 tháng 2017, 10 30:XNUMX
    +18
    Vào ngày kỷ niệm, những người bình thường đã xem "Chapaev", "Ở nhà giữa những người xa lạ, một người xa lạ giữa những người bạn", "Mặt trời trắng của sa mạc", "Viên đạn thứ bảy", "Người đàn ông có súng", "Hãy nói chuyện, Brother", bộ ba Elusive, bộ ba về Maxim, "Người phụ tá của Ngài", "Trái tim của Bonivur", "Cán bộ", "Cộng sản", ... Chết tiệt ... có bao nhiêu bộ phim tuyệt vời và các diễn viên tuyệt vời.
    PS "Andromeda Nebula" không phải là cái tên xa lạ trong danh sách này
  8. Người thì thầm trong đêm
    Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 10 58:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: còn lâu trong kho.
    và bản sao này đã ở trong chân không ... sự trơ trẽn đã đủ để quay lại sau những đoạn cuối cùng của nó ....

    Đừng lo lắng, hãy sao chép. nháy mắt
    1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
      +2
      tại sao lại như vậy ... à, chắc chắn không phải từ một bản sao đã thận trọng xóa những bình luận trong đó nó cho thấy rõ ràng anh ta quan hệ như thế nào với phụ nữ ... một con sên bình thường ..
      1. Người thì thầm trong đêm
        Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 18 47:XNUMX
        +1
        Nhận xét gì, với phụ nữ nào, bạn không lạm dụng vodka ở đó trong một giờ, sao chép? cười
  9. Người thì thầm trong đêm
    Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 11 02:XNUMX
    +6
    Trong nhóm những người di cư trở về nhà cùng Lenin, trong số 32 người có 19 người Bolshevik (N. K. Krupskaya, G. E. Zinoviev, I. F. Armand, D. S. Suliashvili, M. Tskhakaya, G. A. Usievich và những người khác)


    Thật là một tác giả bài báo xảo quyệt và chu đáo, ông ta chỉ nêu tên những người di cư khỏi cỗ xe bị niêm phong, những người mà sau này rìu KGB không động đến (ngoại trừ Zinoviev, sẽ thật nực cười nếu không nhắc đến đồng minh thân cận nhất này của Lenin). Nhưng nếu chúng ta mở toàn bộ danh sách những người Bolshevik đã cùng Lenin thực hiện một cuộc cách mạng và phân tích thêm tiểu sử của họ, thì đảm bảo tất cả những người theo chủ nghĩa Đỏ sẽ nổ não. cười
    1. Nikitin-
      Nikitin- 3 tháng 2017, 13 24:XNUMX
      +5
      Trích: Người thì thầm trong đêm
      Thật là một tác giả tinh ranh và chu đáo của bài báo, chỉ nêu tên những người di cư từ toa xe bị niêm phong, những người sau này không chạm vào rìu KGB

      Có vẻ như vấn đề không chỉ là điều này: một danh sách những người yêu nước NGA Vâng -Cỗ xe của Lênin trông như thế này (trừ những chiếc đã đề cập trong bài viết):

      Abramovich Maya Zelikovna
      Eisenbund Meer Kivovich
      Goberman Mikhail Vulfovich
      Grebelskaya Fanya
      Kon Elena Feliksovna
      Linde Iogan-Arnold Ioganovich
      Miringof Ilya Davidovich
      Miringof Maria Efimovna
      Mortochkina Valentina Sergeevna (vợ của Safarov)
      Payneson Semyon Gershovich
      Pogosskaya Bunya Khemovna (với con trai Reuben)
      Ravich Sarra Nakhumovna
      Sobelson Karl Berngardovich
      Apfelbaum Zlata Evnovna
      Apfelbaum Stefan Osheevich
      Rivkin Zalman-Berk Oserovich
      Rosenblum David Mordukhovich
      Safarov (Voldin) Georgy Ivanovich
      Skovno Abram Anchilovich
      Slyusareva Nadezhda Mikhailovna
      Girsh Yankelevich rực rỡ
      Suliashvili David Sokratovich
      Kharitonov Moses Motkovich
      1. solzh
        solzh 3 tháng 2017, 14 23:XNUMX
        +2
        ????? Không hiểu bình luận của bạn. Bạn đang nói về cái gì vậy?
        1. Nikitin-
          Nikitin- 4 tháng 2017, 13 55:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ solzh
          ????? Không hiểu bình luận của bạn. Bạn đang nói về cái gì vậy?

          bổ sung danh sách hành khách trên xe của Lênin do tác giả đưa ra dưới dạng cắt xén. Họ cũng giống như họ.. yêu cầu
          Và chính xác thì bạn đang đề cập đến điều gì? giữ lại
      2. Chủ nghĩa quân chủ
        Chủ nghĩa quân chủ 3 tháng 2017, 14 54:XNUMX
        +4
        Miễn bình luận. Họ nói cho chính họ
        1. solzh
          solzh 3 tháng 2017, 15 30:XNUMX
          +6
          Họ như họ. Đó là về không có gì. Black Hundredism là một điều xấu, giống như chủ nghĩa phát xít. Chủ nghĩa phát xít là Nuremberg
      3. Người thì thầm trong đêm
        Người thì thầm trong đêm 3 tháng 2017, 18 48:XNUMX
        +3
        Chà, tôi không phải là người bài Do Thái trong bất kỳ con mắt nào, nhưng, chết tiệt, chỉ có Hussies ... Tôi sẽ không nói bất cứ điều gì, tóm lại ... lol
  10. súng trường
    súng trường 3 tháng 2017, 11 15:XNUMX
    +1
    Trích: Vasily50
    Đó chỉ là những gì cần làm với họ khi đối mặt với cuộc chiến đang đến gần, nhưng trong một cuộc chiến thực sự thì sao?

    Không phải là một đòn nhử cho chính bạn .. và chúng ta có một mùa đông chết tiệt - bạn sẽ đào một cái rãnh bằng quả sung .. có lẽ chúng ta sẽ không chiến đấu cho đến mùa hè, phải không?
  11. solzh
    solzh 3 tháng 2017, 11 23:XNUMX
    +7
    Đọc các bình luận cho bài viết, bạn hiểu rằng xã hội của chúng ta vẫn còn chia rẽ, như năm 1917.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3 tháng 2017, 15 17:XNUMX
      +8
      Trích dẫn từ solzh

      4
      solzh Hôm nay, 11:23 Mới
      Đọc các bình luận về bài viết, bạn hiểu rằng xã hội của chúng ta vẫn còn chia rẽ, như năm 1917

      Liệu có thể đoàn kết với những kẻ đã cướp của dân chúng, những kẻ đã tư nhân hóa tài nguyên khoáng sản và ngành công nghiệp của chúng ta? Và nói chung, khoa học chủ nghĩa Mác dạy rằng sự phân biệt giai cấp sẽ chỉ được khắc phục dưới chủ nghĩa cộng sản, khi ranh giới giữa thành thị và nông thôn, giữa lao động trí óc và thể chất bị xóa bỏ.
  12. Chủ nghĩa quân chủ
    Chủ nghĩa quân chủ 3 tháng 2017, 14 50:XNUMX
    +1
    "Lênin là gián điệp!" Có quá nhiều điều đã được viết về chủ đề này đến nỗi không thể liệt kê hết.
    Tôi sẽ bám vào sự thật: Lenin, bất kể bạn đối xử với ông ấy như thế nào, nhưng ông ấy là một Nhân cách sáng giá, và luôn có rất ít người trong số họ. Tất nhiên, Lenin không viết nghĩa vụ: Tôi hứa sẽ nói với Kaiser về tất cả các bí mật của Nga. Có một lần, Lenin đã gặp Parvus, nhưng chúng tôi không biết họ đã nói về điều gì. Nikolai, người đứng đầu cơ quan tình báo của Reichswehr, đã có liên hệ với những người Bolshevik (điều này đã có trên trang web) và đây cũng là một sự thật. Và điều cuối cùng: trong tất cả các đảng phái chính trị của Nga, chỉ có những người Bolshevik ủng hộ việc đánh bại Nga hoàng trong cuộc chiến với Đức (tất cả các sách giáo khoa lịch sử của Liên Xô đều viết về điều này) và đây cũng là một sự thật. Làm thế nào để đánh giá những sự thật này là tùy thuộc vào bạn. Nếu bất cứ ai không đồng ý với những sự thật này, hãy đọc lại các ấn phẩm của Samsonov và tất cả các bình luận.
    1. Karen
      Karen 3 tháng 2017, 15 14:XNUMX
      +2
      "Thế giới" Brest nói rõ ràng - NHỮNG GÌ Lenin đã được nói ở đó.
      1. solzh
        solzh 3 tháng 2017, 15 35:XNUMX
        +8
        Khai sáng cho thằng ngu, Lênin nói gì ở đó?
      2. Siberi
        Siberi 3 tháng 2017, 16 59:XNUMX
        +5
        Hòa bình Brest nói rõ ràng rằng Nga đã mệt mỏi và không thể chiến đấu được nữa! Cần có thời gian nghỉ ngơi, cần phải tích lũy quân lực! Tôi nhắc bạn rằng cần phải chiến đấu với chính NGƯỜI ĐỨC, về họ có rất nhiều bài viết ở đây trên VO (về nghệ thuật quân sự, huấn luyện chiến đấu, tinh thần quân sự, v.v.)
        1. Karen
          Karen 3 tháng 2017, 17 10:XNUMX
          +1
          Đây là khi chiếc ủng bên trái của những người cách mạng - những người theo chủ nghĩa Tháng hai - đã tiêu diệt quân đội của họ, và chiếc ủng bên phải - những người Bolshevik - đã bị tiêu diệt?
          Nó rất gợi nhớ đến năm 1991, khi tất cả các bên đều tham nhũng ở cấp cao nhất.
          1. badens1111
            badens1111 3 tháng 2017, 17 13:XNUMX
            +8
            Trích dẫn: Karen
            Những người Bolshevik - bị tiêu diệt?

            Vậy những người Bolshevik đã phá hủy cái gì ở đó?
            Dashnaks cúi xuống và đuổi ra ngoài?
            nzhde của bạn ở Trung tâm Vladimir, mục nát vì tội ác?
            Vì vậy, Đức quốc xã có một con đường để đến đó, nhưng Dashnaks của bạn đã làm gì vào năm 90 là một câu hỏi khác.
            1. Karen
              Karen 3 tháng 2017, 17 37:XNUMX
              +1
              Tình anh em với người Đức và những cử chỉ khác của những người Bolshevik không được tính?
              1. badens1111
                badens1111 3 tháng 2017, 17 48:XNUMX
                +8
                Nói dối ít hơn.
                Sự sụp đổ của mặt trận là công lao của Tạm thời.
                Nó đã gây sốc cho nền tảng hơi mục nát, một loạt sai lầm và tội ác của chính phủ mới (tức là Chính phủ lâm thời vào tháng 1917-tháng XNUMX năm XNUMX), một công việc to lớn do ảnh hưởng của bên thứ ba, do đó sức ỳ của hòa bình cuối cùng đã chuyển sang quán tính của chuyển động, bóng ma đẫm máu sẽ đeo bám người phụ nữ bất hạnh trong một thời gian dài sắp tới trên đất Nga. Ảnh hưởng phá hoại của bên thứ ba trong quân đội không trái ngược với giáo dục hợp lý. Một phần do sự thiếu chuẩn bị chính trị cực độ của giới sĩ quan, một phần do bản năng sợ chế độ cũ đưa các yếu tố 'chính trị' vào doanh trại, nếu chỉ với mục đích chỉ trích các hoạt động chống phá nhà nước. Tuy nhiên, nỗi sợ hãi này không chỉ áp dụng cho các vấn đề xã hội và nội bộ của đời sống Nga, mà còn cho các câu hỏi về chính sách đối ngoại.
                http://www.chekist.ru/article/1546
                Vâng, cũng chính Antosha DENIKIN, GHÉT BOLSHEVIKOV nói năng khiếm nhã, tuy nhiên vẫn nói ai là người chịu trách nhiệm cho sự sụp đổ của quân đội.
                Denikin:
                Khi họ nhắc đi nhắc lại rằng những người Bolshevik là nguyên nhân dẫn đến sự sụp đổ của quân đội, tôi phản đối. Đây không phải là sự thật. Quân đội đã bị hủy hoại bởi những người khác, và những người Bolshevik chỉ là những con sâu bẩn thỉu nằm trong ổ áp xe của cơ thể quân đội.

                Luật quân sự của 4 tháng qua đã hủy hoại quân đội. Họ đã hủy hoại những khuôn mặt, bởi sự trớ trêu xúc phạm của số phận, có lẽ là những người trung thực và ý thức hệ, nhưng hoàn toàn không biết gì về cuộc sống, cuộc sống của quân đội, không biết về quy luật lịch sử tồn tại của nó.

                Denikin. Ngày 16 tháng 1917 năm XNUMX. hồi ký.
                Đọc đầy đủ: http://yablor.ru/bloss/denikin-protiv-putina/4646
                997
                Và cuối cùng, từ việc Denikin được chôn cất ở Mátxcơva, đã kéo xương cốt từ Mỹ về, không trở thành của riêng mình, cuốn sách "Làm thế nào để đánh bại nước Nga" của ông, viết ở Mỹ, được biết đến như một ví dụ về Judas, người muốn đánh bại đất nước.
                1. Karen
                  Karen 3 tháng 2017, 20 12:XNUMX
                  +1
                  Đồng chí badens, đừng thông minh ... Tôi đã viết trước đó - tất cả các ông chủ đảng ở đó đều tham nhũng ... những người theo chủ nghĩa Tháng hai đã hủy hoại quân đội, và những người anh em tham nhũng của họ, những người Bolshevik đã hủy hoại hoàn toàn nó để quân Đức bình tĩnh đến đích .. Và Brest "hòa bình" ồ, những người Bolshevik cần nó như thế nào.
                  Sholom.
                  1. solzh
                    solzh 3 tháng 2017, 22 00:XNUMX
                    +3
                    Không cần mị dân, cung cấp bằng chứng. Tôi có thể khuyên bạn nên đọc George Hill, nơi ông ấy viết rằng toàn bộ câu chuyện mà những người Bolshevik đang làm việc cho Đức được phát triển bởi Bộ trưởng Bộ Vũ khí Pháp, Albert Thomas, và người thực hiện là đại úy tình báo Pháp Pierre Laurent.
                    1. Karen
                      Karen 3 tháng 2017, 23 10:XNUMX
                      +1
                      Tôi không có ý nghĩa gì khi đọc người Anh, nhớ rằng chính họ đã đứng về phía những người Bolshevik, trong khi người Pháp đã mua Kemal để chống lại những người Bolshevik, và trang bị vũ khí cho anh ta để anh ta đánh bật người Anh khỏi Thổ Nhĩ Kỳ. Chà, làm sao tôi có thể tin tưởng các tác giả người Anh hoặc người Pháp nếu họ có bệnh lý?
                      1. solzh
                        solzh 3 tháng 2017, 23 52:XNUMX
                        +3
                        Bạn không cung cấp bằng chứng nào khác ngoài lời nói.
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 4 tháng 2017, 02 02:XNUMX
                        +2
                        solzh Karen:
                        "Bạn không cung cấp bất kỳ bằng chứng nào ngoài lời nói"
                        Em ơi, đừng để trong lòng, anh ấy vẫn "không bắt kịp" chuyện này.
    2. solzh
      solzh 3 tháng 2017, 15 32:XNUMX
      +4
      Bản thân bạn là một điệp viên Mỹ)))
    3. Siberi
      Siberi 3 tháng 2017, 17 02:XNUMX
      +4
      Và loại thông tin tình báo thú vị nào mà "điệp viên Đức" Lenin, người trước đó đã sống hơn 10 năm ở nước ngoài của Đế quốc Nga, chưa bao giờ phục vụ trong cơ quan dân sự và không có quan hệ với những người mang bí mật nhà nước, có thể đạt được?
    4. parusnik
      parusnik 3 tháng 2017, 17 11:XNUMX
      +3
      chỉ những người Bolshevik ủng hộ sự thất bại của Nga hoàng trong cuộc chiến với Đức
      ...Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật nhỏ, Đảng Dân chủ Xã hội Serbia đã nhất trí bỏ phiếu phản đối chiến tranh..Đảng xã hội chủ nghĩa duy nhất ở Châu Âu đã bỏ phiếu tại quốc hội của đất nước họ chống lại ngân sách quân sự.
    5. Snakebyte
      Snakebyte 3 tháng 2017, 21 30:XNUMX
      +10
      Phải, Lenin, người đã đi khắp nước Đức trong một toa xe được niêm phong, là một gián điệp của Đức.
      Và Nam tước Wrangel, người đã đến Crimea trên siêu chiến hạm "Hoàng đế Ấn Độ", tất nhiên, là một anh hùng và một người yêu nước của Nga.
    6. solzh
      solzh 4 tháng 2017, 01 38:XNUMX
      +6
      Đây không phải là một sự thật. Thực tế là cụm từ của anh ta bị lôi ra và bóp méo. Đọc Lênin V.I. Toàn Tập Tập 26
      VỀ SỰ THẤT BẠI CHÍNH QUYỀN CỦA MÌNH TRONG CUỘC CHIẾN TRANH ĐẾ QUỐC. Và nếu bạn đọc mà không có bất kỳ thành kiến ​​nào, bạn sẽ thấy và hiểu rằng Lênin đã nói về một cuộc chiến tranh phản động, về việc thất bại trong cuộc chiến không chỉ với Nga, mà còn với Đức, Pháp và các nước khác. Người đã viết và nói về việc thua cuộc chiến tranh đế quốc của tất cả các nước và thành lập chính quyền cách mạng ở tất cả các nước.
  13. Theseus
    Theseus 3 tháng 2017, 15 20:XNUMX
    +12
    Bộ phim "Con quỷ của cuộc cách mạng", cũng như những người anh em của nó trong thể loại và định hướng tư tưởng "Trotsky" và được phát hành trước đó trên màn ảnh, chẳng hạn như "Cái chết của đế chế", không liên quan gì đến lịch sử có thật. Những bộ phim này khó có thể được gọi là nghệ thuật. Và nó là cần thiết để đặt tên trực tiếp bản chất của họ, nó là gì. Đây là tuyên truyền chống cộng sản. Và tại sao ở nước ta, chính quyền khiêm tốn không muốn kỷ niệm 100 năm một sự kiện có ý nghĩa thế giới và tại sao người dân nước này lại được chiếu những trò giả mạo lịch sử từ màn hình của các kênh truyền hình trung ương là điều khá dễ hiểu. Chính quyền của các nhà tư bản Nga mới phải bị mất uy tín bởi mọi thứ liên quan đến chủ nghĩa xã hội và cuộc cách mạng năm 1917. Và rạp chiếu phim là một phương tiện tuyên truyền rất hữu hiệu. Rốt cuộc, một công dân có thể có những câu hỏi khá rõ ràng, và thưa các quý ông, các nhà tiếp thị, các bạn đã làm được gì trong 26 năm cai trị của mình và so sánh những gì Lenin, một tay sai của chủ nghĩa đế quốc Đức, và những người theo ông ta đã làm trong 26 năm. Vì vậy, để giáo dân không đặt những câu hỏi khó chịu, anh ta sẽ không dại dột quan tâm đến các nguồn tài liệu, số liệu thống kê, sách khoa học về chủ đề để đọc được bán cho giáo dân như một vật thay thế lịch sử bằng thịt thối. Rốt cuộc, họ sợ hãi. Rốt cuộc, chúng ta đã có một xã hội ở đây và gần đây, trong đó không có sự chiếm đoạt tư nhân đối với kết quả lao động xã hội, một xã hội không có thất nghiệp, một xã hội mà cả con trai của người lao công đều được giáo dục tùy theo khả năng. và con trai của một bộ trưởng, một xã hội lần đầu tiên trong lịch sử không có sự phân biệt chủng tộc và phụ nữ nhận được quyền bình đẳng với nam giới, một xã hội trong thời gian ngắn nhất có thể đã tạo ra một nền kinh tế ngày càng mạnh hơn năng suất trong Chiến tranh thế giới thứ hai hơn gần như toàn bộ nền kinh tế của Châu Âu, Đức và các đồng minh của nó. Đây là sự thật lịch sử, dù có cố gắng đến đâu cũng không thể viết lại được, còn những người tạo ra những sáng tạo này, đạo diễn, biên kịch, diễn viên thì không việc gì phải trách móc họ. Họ là sản phẩm của chủ nghĩa tư bản và sức lao động của họ là hàng hóa được mua, chính xác là sản phẩm như vậy đang có nhu cầu và người mua trả tiền cho nó. Và ở đây không phải là vấn đề chất lượng, mà là nội dung tư tưởng có trật tự. Họ sẽ ra lệnh chơi vào ngày mai rằng người Mỹ đã thắng cuộc chiến - tất nhiên họ sẽ chơi để nhận phần thưởng xứng đáng. Vì vậy, không có gì đáng ngạc nhiên. Bên ngoài cửa sổ là chủ nghĩa tư bản với những quy luật vốn có của nó.
    1. LeonidL
      LeonidL 4 tháng 2017, 04 44:XNUMX
      +1
      Toàn bộ vấn đề là việc lựa chọn thời gian và cốt truyện thậm chí không phải là ngẫu nhiên và có tác dụng chia rẽ xã hội, tạo dựng tình hình trước cuộc bầu cử. Vấn đề là nhiều người ở Nga hiện đang "học" lịch sử không phải từ sách giáo khoa chính thức, mà từ những "bộ phim lịch sử" như vậy.
  14. badens1111
    badens1111 3 tháng 2017, 17 19:XNUMX
    +3
    Karen,
    Nzhdeh của bạn đã chết trong turma.
    1. Karen
      Karen 3 tháng 2017, 20 15:XNUMX
      +2
      Đối với Nzhde, nhà tù là một viện điều dưỡng... Chà, ai lại để một anh hùng như vậy được tự do?!!
  15. quý tộc
    quý tộc 3 tháng 2017, 19 06:XNUMX
    0
    Karen,
    Karen,
    Và rất có thể từ sự gắn bó tuyệt vời để xây dựng những triển vọng chưa biết, liệu chúng có thành hiện thực hay không. Làm thế nào mà họ có được những dartagnans này! và ở Liên bang Nga cho Putin và trong đống đổ nát - cho Avakov và một công ty
  16. Doliva63
    Doliva63 3 tháng 2017, 21 54:XNUMX
    +13
    Lênin là một thiên tài đã biến ước mơ bình đẳng, bác ái của nhân dân thành hiện thực. Lênin là thiên tài đã nhường đường cho Stalin xây dựng nhà nước xã hội chủ nghĩa đầu tiên trên thế giới. Lênin là một thiên tài biết cách điều động để cuối cùng luôn đạt được kết quả mong muốn. Anh ta không ăn cắp tiền, không tiết kiệm vàng "cho một ngày mưa", không có bất động sản ngay cả ở Nga, chưa kể ở nước ngoài. Hãy so sánh với các "nhà lãnh đạo dư luận" ở Liên bang Nga! Họ đều là những người quản lý được thuê, từ GDP cho đến chú hề "Wolfych". Họ không có gì trong tâm hồn, ngoại trừ ... Tiếp theo - một danh sách bất động sản, nhưng không mang lại lợi ích gì cho các thế hệ tương lai của đất nước, ngoại trừ những người như họ.
  17. LeonidL
    LeonidL 4 tháng 2017, 04 36:XNUMX
    +6
    Về tính xác thực "lịch sử" của tất cả các bộ phim "Iatilda", "The Demon .." "Trotsky" ... bạn thậm chí không nên bắt bẻ không khí - nó mù chữ và thô tục. Matilda - không thể là "tình yêu lớn" của Nikolai Romanov. cô gái đã đóng khá thành công vai trò của một kiểu mô phỏng tình dục cho gia đình Romanov, chuyền tay nhau (nhảy từ giường này sang giường khác) và cuối cùng kết hôn với người tình cuối cùng trong chuỗi. Nikolai, cho dù bạn đánh giá anh ấy thấp đến mức nào trên thang giá trị tinh thần và trạng thái, về bản chất là người rất trong sạch và một vợ một chồng. "Ruồi Hessian" - Alexandra Fedorovna, thực sự yêu sâu sắc và chung thủy cho đến khi chết, và Matilda đơn giản là không có chỗ trong trái tim anh. Hãy đọc xem anh ấy đã phải trải qua bao nhiêu điều vì mục đích hôn nhân, vel và Alexander Đệ tam và Maya Fedorovna đều kiên quyết phản đối hôn nhân.
    Tôi đã cố gắng tìm nhật ký của Mezentsev, nhưng rõ ràng nhật ký của sĩ quan phản gián Đại úy Mezentsev đơn giản là không tồn tại trong tự nhiên. Mezentsevs - vâng, không có nhân viên phản gián. Có rất nhiều Lyapov - đặc biệt nực cười khi năm 1915 được gọi là năm thành công nhất của quân đội Nga ... Bravo! Lenin đã gặp Parvus một lần và đuổi anh ta ra ngoài, không có thông tin đáng tin cậy nào khác. Nếu vào năm 1915, như trong phim, Krasin “ăn cắp” một túi tiền, thì không đời nào họ có đủ tiền cho đến tháng 1917 năm XNUMX, với kích thước khiêm tốn của chiếc túi và lạm phát phi mã ... Suy cho cùng, Kaiser đã cho Parvus hàng tỷ! Nhưng Parvus sau chiến tranh hóa ra là một người đàn ông nghèo xa. Vâng, với một toa xe kín. những chuyến tàu như vậy đi qua Đức, không phải một mà có vẻ như là năm, và không chỉ những người Bolshevik đi trên đó. Có một thiểu số những người Bolshevik ở đó - phần lớn là những người Cách mạng-Xã hội chủ nghĩa, những người Menshevik, những người theo chủ nghĩa vô chính phủ, v.v., và các thành viên trong gia đình họ. Và, điều quan trọng, không phải Parvus, mà Trotsky luôn được gọi là Con quỷ của Cách mạng!
    "Trotsky" chỉ dựa vào diễn xuất của hai diễn viên thực sự xuất sắc, tôi không muốn nêu tên họ trong bối cảnh này. Cốt truyện của bộ truyện hoàn toàn vô nghĩa. Tuy nhiên, những cảnh trong nhà chứa được các tác giả viết ra bằng tình yêu và sự hiểu biết về vấn đề này! ... Họ nói Stalin căm ghét và giết Trotsky thật ra là nực cười, thực ra là do một tay không khéo!!!! Nhưng trong trường hợp này, Bukharin và Kamenev, Zinoviev, v.v. đã không bắt tay với anh ta ... Một sự nguyên thủy hoàn toàn!
    1. Doliva63
      Doliva63 4 tháng 2017, 19 36:XNUMX
      +5
      Nó có vẻ giống như lá cờ Mỹ, nhưng bạn suy luận một cách khôn ngoan đồ uống
  18. dimmih
    dimmih 4 tháng 2017, 05 48:XNUMX
    +1
    Hmmm, Đế quốc Đức đang có chiến tranh với người Nga. Và ở đây, một đoàn xe chở đầy các nhà cách mạng đang quá cảnh qua nước Đức. Và tình báo Đức không còn hoạt động ở đây .... Các bạn, đừng quá tệ về tình báo của Đế chế Đức. Nó như thế này: 3. Không nên kiểm tra giấy tờ hoặc người khi vào Đức hoặc khi rời khỏi nước này. Thật là một trò chơi. Đây là để làm gì, nếu không phản bội quê hương của hành khách trên xe? Bạn không thể lấy lời ra khỏi một bài hát. Đức có lý do để nghĩ rằng đội quân đang hành động vì lợi ích của họ, và chỉ có sự kiện này xảy ra.
    1. quý tộc
      quý tộc 5 tháng 2017, 02 54:XNUMX
      +2
      Trên thực tế, chiếc xe không thuộc thẩm quyền của bất kỳ ai và lãnh thổ không thuộc về bất kỳ ai - một đội hình trung lập nhỏ - đây là những đặc điểm của chính trị lớn châu Âu. Không nơi nào khác trên thế giới, ngoại trừ Hoa Kỳ, điều này là không thể, nhưng ở châu Âu, một cách dễ dàng. Đọc bài báo cẩn thận hơn, đặc biệt là ở đó. trong đó chỉ ra nhiều tài liệu nhấn mạnh việc thiếu kiểm soát đối với bất kỳ dịch vụ du lịch đặc biệt nào đến Nga, và đặc biệt là về hạn mức tín dụng của những người cộng sản Pháp để mua thực phẩm cho những người ở trong xe.
      Trở về Tổ quốc là phản bội Tổ quốc? Tỉnh táo khỏi chống Liên Xô của bạn - có lẽ tổ tiên đã phục vụ trong Hồng quân ...
  19. dimmih
    dimmih 4 tháng 2017, 05 49:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ Doliva63
    Lênin là một thiên tài đã biến ước mơ bình đẳng, bác ái của nhân dân thành hiện thực. Lênin là thiên tài đã nhường đường cho Stalin xây dựng nhà nước xã hội chủ nghĩa đầu tiên trên thế giới. Lênin là một thiên tài biết cách điều động để cuối cùng luôn đạt được kết quả mong muốn. Anh ta không ăn cắp tiền, không tiết kiệm vàng "cho một ngày mưa", không có bất động sản ngay cả ở Nga, chưa kể ở nước ngoài. Hãy so sánh với các "nhà lãnh đạo dư luận" ở Liên bang Nga! Họ đều là những người quản lý được thuê, từ GDP cho đến chú hề "Wolfych". Họ không có gì trong tâm hồn, ngoại trừ ... Tiếp theo - một danh sách bất động sản, nhưng không mang lại lợi ích gì cho các thế hệ tương lai của đất nước, ngoại trừ những người như họ.

    Việc Lênin là một thiên tài là điều không thể phủ nhận. Nhưng không phải tất cả các thiên tài đều hữu ích như nhau. Người Đức cũng có thiên tài của riêng họ.
  20. dimmih
    dimmih 4 tháng 2017, 05 54:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ: badens1111
    Dashnaks cúi xuống và đuổi ra ngoài?

    Đứng vỗ tay! Tất nhiên, đây là những lời của một người có văn hóa và lành mạnh không gặp vấn đề gì trong lĩnh vực sinh sản!
  21. dimmih
    dimmih 5 tháng 2017, 04 43:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: biết
    Trên thực tế, chiếc xe không thuộc thẩm quyền của bất kỳ ai và lãnh thổ không thuộc về bất kỳ ai - một đội hình trung lập nhỏ - đây là những đặc điểm của chính trị lớn châu Âu. Không nơi nào khác trên thế giới, ngoại trừ Hoa Kỳ, điều này là không thể, nhưng ở châu Âu, một cách dễ dàng. Đọc bài báo cẩn thận hơn, đặc biệt là ở đó. trong đó chỉ ra nhiều tài liệu nhấn mạnh việc thiếu kiểm soát đối với bất kỳ dịch vụ du lịch đặc biệt nào đến Nga, và đặc biệt là về hạn mức tín dụng của những người cộng sản Pháp để mua thực phẩm cho những người ở trong xe.
    Trở về Tổ quốc là phản bội Tổ quốc? Tỉnh táo khỏi chống Liên Xô của bạn - có lẽ tổ tiên đã phục vụ trong Hồng quân ...

    Người đối thoại thân mến, việc không kiểm soát được nội dung của một chiếc ô tô đi qua quốc gia đang có chiến tranh này đến quốc gia khác đang có chiến tranh với nó là một trò chơi hoang dã, tin vào điều đó cũng giống như tin vào sự không thể sai lầm của Chúa Navalny. Nếu một người muốn tin vào sự không thể sai lầm và lòng tốt của bất kỳ nhân vật lịch sử nào, thì đây là việc của anh ta, nhưng khi bạn thông báo điều này trên diễn đàn, hãy chuẩn bị tinh thần rằng họ sẽ không đồng ý với bạn. Và nơi tổ tiên của tôi phục vụ ở đó là một vấn đề đen tối và không liên quan gì đến Lenin, cỗ xe và tình báo Đức. Các nhân vật ngồi trên cỗ xe đi đến đâu chỉ vì lợi ích của Đế quốc Đức và làm tổn hại đến lợi ích của Đế quốc Nga. Nếu ngược lại, điều đó đã xảy ra với họ, như trong bài hát "Và sẽ không ai biết mộ của bạn ở đâu ..." Tuy nhiên, điều đó không phủ nhận sự thật rằng Lenin thù địch với cả đế quốc và ước rằng không có đế chế nào cả. Nhưng bạn có thể ném các từ ra khỏi một bài hát - phản bội Tổ quốc ở dạng thuần túy nhất.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 5 tháng 2017, 12 43:XNUMX
      +1
      Trích từ Dimmi
      nội dung của một toa xe đi qua một quốc gia đang có chiến tranh đến một quốc gia khác đang có chiến tranh với nó là một trò chơi hoang dã,

      Xe đã đi Nga chưa? Anh ấy đã đến Thụy Điển.
  22. dimmih
    dimmih 5 tháng 2017, 13 41:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    nội dung của một toa xe đi qua một quốc gia đang có chiến tranh đến một quốc gia khác đang có chiến tranh với nó là một trò chơi hoang dã,

    Xe đã đi Nga chưa? Anh ấy đã đến Thụy Điển.

    Không phải là chiến tranh sao? Và đây là một loại xe ngựa với những hành khách bí ẩn. Về hướng di chuyển, tôi thừa nhận sai lầm của mình. Lenin muốn thất bại trong cuộc chiến của Đế quốc Nga, đây là một sự thật. Và anh ấy đã làm mọi thứ vì điều này, cũng là một sự thật. Ông cố của tôi đã mất tích vào năm 1914. để lại vợ và 8 đứa con. Đó là cuộc sống. Bạn không thể yêu Tổ quốc và làm kinh tởm nhà nước cùng một lúc. Nó giống như trong cuộc chiến năm 1812. nông dân ồ ạt giúp Pháp. Giai cấp bị áp bức, nhưng không, đã không đi tìm nó. Lấy gì từ họ - những người đen tối. Và V.I. Ulyanov là một trí thức có học thức, nhưng anh ấy nổi bật hơn bạn. Bác bỏ.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 5 tháng 2017, 16 31:XNUMX
      +1
      Trích từ Dimmi
      Lenin muốn thất bại trong cuộc chiến của Đế quốc Nga

      TRONG VA. Lênin không ủng hộ sự thất bại của nước Nga, mà ủng hộ sự thất bại của chính phủ Nga hoàng, và việc ông của bạn mất tích không phải lỗi của Lênin, mà là lỗi của chính phủ Nga hoàng, đã lôi kéo nước Nga vào cuộc chiến vô nghĩa này. Vì vậy, Lênin đã lên tiếng phản đối chiến tranh, cuộc chiến đã giết chết nhiều ông nội, trong đó có ông nội của bạn. Và chính Lenin là người đã ngăn chặn cuộc thảm sát này, đã cứu được hơn một triệu ông nội như vậy.
      Trích từ Dimmi
      Bạn không thể yêu Tổ quốc và làm kinh tởm nhà nước cùng một lúc. Nó giống như trong cuộc chiến năm 1812. nông dân ồ ạt giúp Pháp. Giai cấp bị áp bức, nhưng không, đã không đi tìm nó. Lấy gì từ họ - những người đen tối. Và V.I. Ulyanov là một trí thức có học thức, nhưng anh ấy nổi bật hơn bạn. Bác bỏ.

      Tổ quốc và nhà nước không giống nhau. Quê hương là mảnh đất nơi bạn sinh ra và lớn lên, còn nhà nước là bộ máy bạo lực và đàn áp, hơn nữa, nhà nước quân chủ tư sản là bộ máy đàn áp thiểu số của đa số.
      Để hiểu được sự khác biệt giữa các cuộc chiến tranh năm 1812 và 1914, bạn cũng nên nghiên cứu phép biện chứng. Năm 1812, không có giai cấp vô sản nào không còn gì để mất ngoài xiềng xích, nhưng năm 1914, nó đã làm và không muốn chết vì lợi ích của người khác.
      1. dimmih
        dimmih 6 tháng 2017, 06 42:XNUMX
        +1
        Kính thưa Người đối thoại, V.I. Ulyanov ít liên quan đến việc ngăn chặn Thế chiến thứ nhất. Nhưng đây chỉ là quan điểm của tôi và tôi công nhận quyền của bạn đối với quan điểm của bạn. Đối với tuyên bố của bạn rằng Tổ quốc và nhà nước không giống nhau ..... Điều này chỉ đúng một phần, ví dụ, học thuyết tôn giáo về sự không thể tách rời và không thể tách rời của Chúa Cha, Chúa Con và Chúa Thánh Thần: thật khó để nói nơi cái này kết thúc và cái kia bắt đầu. Vì vậy, đó là với Tổ quốc và nhà nước. Đó là lý do tại sao một số tướng lĩnh Sa hoàng phục vụ nhà nước vô sản - họ phục vụ Tổ quốc, mặc dù dưới một cái tên khác. Về việc tôi không biết gì về các tác phẩm của Hegel, tôi không phủ nhận điều đó, tôi nghi ngờ rằng bạn cũng chưa đọc chúng. về cuộc chiến năm 1812. Tôi không đồng ý với bạn - có sự áp bức của giai cấp nông dân, có những cuộc nổi dậy, nhưng họ không ủng hộ người Pháp, mặc dù có vẻ như bạn đang ở đây, tự do, bình đẳng, tình huynh đệ. Giai cấp vô sản không có gì để làm với nó. Đọc các tài liệu lịch sử, hoặc ít nhất là các đoạn trích từ chúng - sau cuộc cách mạng, giai cấp vô sản bắt đầu sống tồi tệ hơn trước, bằng chứng là những lá thư của họ gửi cho tờ báo Pravda. Các đoạn trích từ chúng có sẵn trong sách giáo khoa ba tập về lịch sử nước Nga, do Sakharov biên tập.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 6 tháng 2017, 12 36:XNUMX
          +2
          Trích từ Dimmi
          TRONG VA. Ulyanov ít liên quan đến việc ngăn chặn Thế chiến thứ nhất.

          Bạn không đúng.
          1. V.I. Lênin đã lãnh đạo nước Nga Xô viết, đưa đất nước ra khỏi chiến tranh và giải ngũ.
          2. Hoàn toàn bất kể động cơ của các tướng lĩnh Sa hoàng là gì, nó không ảnh hưởng đến bản sắc của các phạm trù Tổ quốc và nhà nước theo bất kỳ cách nào. Tôi tiếp cận vấn đề này từ vị trí lớp học, không phải từ vị trí văn thư. Trong nhà nước tư sản, giai cấp vô sản không có tổ quốc của mình, bởi vì anh ta không phải là chủ nhân trong đó, anh ta không có tài sản, nhưng ngay khi chính quyền Xô Viết được thành lập, những người vô sản đã trở thành những người yêu nước.
          3. Năm 1812, giai cấp vô sản "gần như" - đơn giản là nó không tồn tại. Những người nông dân, mặc dù thực tế là họ bị áp bức, nhưng có một hệ tư tưởng khác, điều này bị ảnh hưởng bởi tài sản của họ và ký ức lịch sử về các cuộc chiến tranh thời trung cổ đã diễn ra để tiêu diệt người dân, cả tầng lớp quý tộc và thường dân đều chết trong đó. Do đó, vào thời điểm đó mọi người là một. Các cuộc chiến tranh tư sản, đế quốc được tiến hành để phân chia lại thế giới, chỉ có những người bình thường và không một người tư sản nào chết trong đó, do đó sự đoàn kết của mọi người không còn nữa.
  23. dimmih
    dimmih 6 tháng 2017, 13 40:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    TRONG VA. Ulyanov ít liên quan đến việc ngăn chặn Thế chiến thứ nhất.

    Bạn không đúng.
    1. V.I. Lênin đã lãnh đạo nước Nga Xô viết, đưa đất nước ra khỏi chiến tranh và giải ngũ.
    2. Hoàn toàn bất kể động cơ của các tướng lĩnh Sa hoàng là gì, nó không ảnh hưởng đến bản sắc của các phạm trù Tổ quốc và nhà nước theo bất kỳ cách nào. Tôi tiếp cận vấn đề này từ vị trí lớp học, không phải từ vị trí văn thư. Trong nhà nước tư sản, giai cấp vô sản không có tổ quốc của mình, bởi vì anh ta không phải là chủ nhân trong đó, anh ta không có tài sản, nhưng ngay khi chính quyền Xô Viết được thành lập, những người vô sản đã trở thành những người yêu nước.
    3. Năm 1812, giai cấp vô sản "gần như" - đơn giản là nó không tồn tại. Những người nông dân, mặc dù thực tế là họ bị áp bức, nhưng có một hệ tư tưởng khác, điều này bị ảnh hưởng bởi tài sản của họ và ký ức lịch sử về các cuộc chiến tranh thời trung cổ đã diễn ra để tiêu diệt người dân, cả tầng lớp quý tộc và thường dân đều chết trong đó. Do đó, vào thời điểm đó mọi người là một. Các cuộc chiến tranh tư sản, đế quốc được tiến hành để phân chia lại thế giới, chỉ có những người bình thường và không một người tư sản nào chết trong đó, do đó sự đoàn kết của mọi người không còn nữa.

    Tôi cũng sẽ trả lời các điểm: 1) V.I. Lênin đã lãnh đạo đất nước thoát khỏi cuộc chiến tranh kết thúc có lợi cho nhà nước và để mất lãnh thổ Phần Lan (một ví dụ). Bác bỏ. 2) Không thể nói chính xác nơi Tổ quốc kết thúc và nhà nước bắt đầu. Ít nhất là từ các vị trí trong lớp, thậm chí từ những vị trí không thuộc đẳng cấp. Trong mọi trường hợp, tôi không biết cách chia, và những người biết cách thì tôi không biết. 3) Bạn đang nói đến loại tài sản nào của nhà nước và nông nô? Giê-su, thân phận nông nô, chiếm đa số ở các tỉnh miền Trung, nghĩa là bản thân anh ta là tài sản và thường bị bán riêng ra khỏi gia đình !!!! Ký ức là lịch sử, lý do cho sự tồn tại của nó, xin vui lòng.
    1. Người thì thầm trong đêm
      Người thì thầm trong đêm 6 tháng 2017, 17 48:XNUMX
      0
      Tôi cũng sẽ thêm. Lênin đã lãnh đạo đất nước thoát khỏi cuộc chiến tranh thắng lợi và đẩy đất nước vào vực thẳm đẫm máu của cuộc nội chiến trong nhiều năm. Lenin đã tạo ra nhà nước Ukraine (mặc dù là một phần của Liên minh, nhưng có biên giới và có quyền rút tiền theo hiến pháp) và trao cho ông ta một loạt lãnh thổ, bao gồm cả Donbass, nơi vẫn đang phải trả giá bằng máu.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 6 tháng 2017, 20 40:XNUMX
        0
        Trích: Người thì thầm trong đêm
        Tôi cũng sẽ thêm...

        Tất cả mọi thứ đã được giải thích cho bạn rất nhiều lần, và bạn tiếp tục thêm và thêm, và mọi thứ vẫn như cũ. Tôi hiểu rằng nó là vô ích để giải thích cho bạn. Cho đến khi bạn đảm nhận vị trí của giai cấp công nhân, bạn vẫn sẽ không hiểu gì cả.
        1. Người thì thầm trong đêm
          Người thì thầm trong đêm 6 tháng 2017, 22 12:XNUMX
          0
          Tôi coi câu trả lời này chỉ như một sự thừa nhận về việc không có lập luận thực sự.

          Về "tầng lớp lao động" mỉm cười. Một cái gì đó ngay lập tức xuất hiện trong tâm trí của giai cấp công nhân Đức, những người đã hành hạ Tổ quốc của chúng ta trong bốn năm và đổ một lượng máu vô tội đáng kinh ngạc. Trong quan tài, bạn biết đấy, tôi đã thấy một tầng lớp lao động đi dép trắng như vậy ..
          1. Alexander Green
            Alexander Green 7 tháng 2017, 01 15:XNUMX
            +1
            Trích: Người thì thầm trong đêm
            Trong quan tài, bạn biết đấy, tôi đã thấy một tầng lớp lao động đi dép trắng như vậy ..

            Đó là lý do tại sao bạn có giải thích bất cứ điều gì cũng vô ích. Bạn là người "thông minh" nhất, và "thông minh" nhất để dạy - chỉ để hư hỏng.
            1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
              +1
              vâng. họ thông minh đến mức họ nhớ về Phần Lan và ai đã mất Ba Lan, họ không nhớ ... và nợ công của đế chế Nga đã tăng lên bao nhiêu, họ cũng không nhớ .. nhưng tại sao họ cần nó?
    2. Alexander Green
      Alexander Green 6 tháng 2017, 20 32:XNUMX
      +2
      Trích từ Dimmi
      1) V.I. Lênin đã lãnh đạo đất nước thoát khỏi cuộc chiến tranh kết thúc có lợi cho nhà nước và để mất lãnh thổ Phần Lan (một ví dụ). Bác bỏ.

      Một luận điểm đáng ngờ, chiến tranh vẫn chưa kết thúc và hơn một triệu sinh mạng sẽ bị hủy diệt. Và người ta cũng nghi ngờ về lợi ích cho Nga, ngay cả khi cô ấy đã chiến đấu đến cùng, quân đồng minh sẽ không cho cô ấy bất cứ thứ gì và buộc cô ấy phải trả các khoản vay mà chính phủ sa hoàng đã tích lũy.
      Về Phần Lan. Nói cho tôi biết, tại sao bạn cần Phần Lan?
      Về danh tính của Tổ quốc và nhà nước. Nếu bạn là một đầu sỏ chính trị và là phó của Duma Quốc gia, thì điều này cũng đúng với bạn, nhưng nếu bạn là công nhân thì không. Ví dụ, đối với Poroshenko và các đại biểu của Verkhovna Rada, Tổ quốc Ukraine và nhà nước Ukraine là một và giống nhau. bộ máy đàn áp là nhà nước trong tay họ, và những người bình thường không muốn một nhà nước như vậy, bởi vì nó đàn áp nó.
      Về nông nô, bạn không biết thực tế là nông dân có ngôi nhà nhỏ của riêng họ và phân chia riêng của họ, và một con ngựa, một con bò và một cái cày?
      Và ký ức lịch sử vẫn còn trong thể loại văn học dân gian, và trong những câu tục ngữ như "Một vị khách không mời còn tệ hơn cả một người Tatar.
  24. dimmih
    dimmih 7 tháng 2017, 04 39:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    1) V.I. Lênin đã lãnh đạo đất nước thoát khỏi cuộc chiến tranh kết thúc có lợi cho nhà nước và để mất lãnh thổ Phần Lan (một ví dụ). Bác bỏ.

    Một luận điểm đáng ngờ, chiến tranh vẫn chưa kết thúc và hơn một triệu sinh mạng sẽ bị hủy diệt. Và người ta cũng nghi ngờ về lợi ích cho Nga, ngay cả khi cô ấy đã chiến đấu đến cùng, quân đồng minh sẽ không cho cô ấy bất cứ thứ gì và buộc cô ấy phải trả các khoản vay mà chính phủ sa hoàng đã tích lũy.
    Về Phần Lan. Nói cho tôi biết, tại sao bạn cần Phần Lan?
    Về danh tính của Tổ quốc và nhà nước. Nếu bạn là một đầu sỏ chính trị và là phó của Duma Quốc gia, thì điều này cũng đúng với bạn, nhưng nếu bạn là công nhân thì không. Ví dụ, đối với Poroshenko và các đại biểu của Verkhovna Rada, Tổ quốc Ukraine và nhà nước Ukraine là một và giống nhau. bộ máy đàn áp là nhà nước trong tay họ, và những người bình thường không muốn một nhà nước như vậy, bởi vì nó đàn áp nó.
    Về nông nô, bạn không biết thực tế là nông dân có ngôi nhà nhỏ của riêng họ và phân chia riêng của họ, và một con ngựa, một con bò và một cái cày?
    Và ký ức lịch sử vẫn còn trong thể loại văn học dân gian, và trong những câu tục ngữ như "Một vị khách không mời còn tệ hơn cả một người Tatar.

    Bạn nói đúng, tôi không cần Phần Lan. Bạn không thể dán lại mảnh đã cắt. Bây giờ rồi. Nhưng thực tế là một điều bướng bỉnh - lãnh thổ của nhà nước đã giảm đáng kể. Và trong khi đó, đây là đất mua bằng máu. Làm thế nào nó với Poroshenko và những người khác, bạn biết rõ hơn ở Ukraine sống. Ở đây, ở Nga, không thể vạch ra ranh giới phân chia rõ ràng giữa Tổ quốc và chính quyền, hoặc để chủ sở hữu các tài khoản Nga trên diễn đàn bác bỏ tôi. Đối với tài sản của nông nô. Đồng nghiệp, không có tài sản cho những người mà chính họ là hàng hóa. Một người nông nô có thể trở nên giàu có, điều đó đã xảy ra, nhưng chủ đất có thể chiếm đoạt mọi thứ bất cứ lúc nào, bởi vì về mặt pháp lý, đó là tài sản của anh ta. Nó giống như con mèo của bạn trở nên giàu có, nhưng nó là con mèo của bạn và của cải cũng là của bạn. Con mèo không có quyền hợp pháp để sở hữu tài sản và không thể có. Đối với ký ức lịch sử, tôi sẽ nói với bạn rằng nông dân biết lịch sử Kinh thánh hơn nhà nước Nga.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 7 tháng 2017, 10 24:XNUMX
      +1
      Trích từ Dimmi
      Chúng tôi, ở Nga, thực hiện rõ ràng ranh giới giữa Tổ quốc và chính quyền là không thể, hoặc để tôi bị các chủ tài khoản Nga trên diễn đàn bắt bẻ.

      Tôi ngạc nhiên rằng điều này là không thể đối với bạn, bạn thực sự có quyền lực hay bạn có các nhà máy sản xuất nến?
      Ví dụ, Chủ tịch Liên minh Công nhân Sevastopol, Valery Valeryevich Bolshakov, chia sẻ rất rõ điều này. Vào ngày 14 tháng XNUMX năm nay, các nhân viên của Ủy ban Điều tra và FSB "của chính quyền bản địa" đã đến căn hộ của anh ta để khám xét. Họ tự giới thiệu mình là thợ khóa và yêu cầu mở cửa, được cho là vì anh ta đang tràn ngập hàng xóm. Chà, sau khi anh ta từ chối mở cửa, lực lượng an ninh đã phá cửa. Bản thân Bolshakov đã bị đánh đập dã man, anh ta cần được chăm sóc y tế khẩn cấp, căn hộ đã bị lục soát, các tài liệu đăng ký của đảng chính trị “Mặt trận Lao động Thống nhất Nga”, chi nhánh khu vực Sevastopol và con dấu của đảng đã bị tịch thu.
      Và trước đó, mẹ anh đã bị đánh...
      1. đã được trong kho trong một thời gian dài.
        +1
        chà, ngay cả một người mù cũng có thể nhìn thấy chúng ta đang đi đâu ... mọi người bắt đầu nghĩ điều gì sẽ xảy ra vào ngày mai. vì vậy họ đang cố gắng xoay chuyển tình thế ..
      2. Người thì thầm trong đêm
        Người thì thầm trong đêm 7 tháng 2017, 13 04:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Alexander Green
        Vào ngày 14 tháng XNUMX năm nay, các nhân viên của Ủy ban Điều tra và FSB "của chính quyền bản địa" đã đến căn hộ của anh ta để khám xét. Họ tự giới thiệu mình là thợ khóa và yêu cầu mở cửa, được cho là vì anh ta đang tràn ngập hàng xóm. Chà, sau khi anh ta từ chối mở cửa, lực lượng an ninh đã phá nó ..


        Eka không được nhìn thấy, một người cộng sản đã bị trói, nhưng để nhắc nhở bạn có bao nhiêu người Bolshakov như vậy trong thời kỳ Đại khủng bố, "sức mạnh bản địa của họ" đã đan và thẳng đến thế giới tiếp theo hoặc đến Gulag trong nhiều năm và nhiều thập kỷ?
        1. Alexander Green
          Alexander Green 7 tháng 2017, 13 43:XNUMX
          +1
          Trích: Người thì thầm trong đêm
          Eka vô hình, người cộng sản đã bị trói ...

          Tôi thấy rằng sẽ không có gì làm bạn ngạc nhiên, nhưng bạn vẫn có một nhà máy sản xuất nến, vì Gulag vẫn không nghỉ ngơi.
          1. Người thì thầm trong đêm
            Người thì thầm trong đêm 7 tháng 2017, 16 53:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Alexander Green
            bạn vẫn có một nhà máy sản xuất nến, vì Gulag vẫn không nghỉ ngơi.

            Bạn tâng bốc tôi, tôi không sống lâu như vậy, tuy nhiên, đó không phải là vấn đề. Bạn đang rơi nước mắt cho một mình Bolshakov, và tôi lấy ví dụ về hàng nghìn người Bolshakov có cùng hệ tư tưởng đỏ, bao gồm cả những người đã trực tiếp thực hiện Tháng Mười, và sau đó bảo vệ nó trong Nội chiến. Và gebny của Putin chống lại nền tảng của gebny của Stalin về những người cộng sản bị tiêu diệt hoặc bị cầm tù chỉ là những đứa trẻ, bạn biết đấy ..))
  25. dimmih
    dimmih 7 tháng 2017, 12 54:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    Chúng tôi, ở Nga, thực hiện rõ ràng ranh giới giữa Tổ quốc và chính quyền là không thể, hoặc để tôi bị các chủ tài khoản Nga trên diễn đàn bắt bẻ.

    Tôi ngạc nhiên rằng điều này là không thể đối với bạn, bạn thực sự có quyền lực hay bạn có các nhà máy sản xuất nến?
    Ví dụ, Chủ tịch Liên minh Công nhân Sevastopol, Valery Valeryevich Bolshakov, chia sẻ rất rõ điều này. Vào ngày 14 tháng XNUMX năm nay, các nhân viên của Ủy ban Điều tra và FSB "của chính quyền bản địa" đã đến căn hộ của anh ta để khám xét. Họ tự giới thiệu mình là thợ khóa và yêu cầu mở cửa, được cho là vì anh ta đang tràn ngập hàng xóm. Chà, sau khi anh ta từ chối mở cửa, lực lượng an ninh đã phá cửa. Bản thân Bolshakov đã bị đánh đập dã man, anh ta cần được chăm sóc y tế khẩn cấp, căn hộ đã bị lục soát, các tài liệu đăng ký của đảng chính trị “Mặt trận Lao động Thống nhất Nga”, chi nhánh khu vực Sevastopol và con dấu của đảng đã bị tịch thu.
    Và trước đó, mẹ anh đã bị đánh...

    Và bạn là một kẻ khiêu khích, thưa ngài, ít nhất là một phần, mẹ của Bolshakov đã bị đánh vào năm 2013. khi Sevastopol nói riêng và Crimea nói chung nằm dưới quyền của ai? Đây là liên kết dành cho bạn và những người đã tin tưởng bạn http://sevastopol.su/news/delo-ob-izbienii-moey-m
    ateri-razvalivayut-umyshlenno-predsedatetel-soyuza-
    rabochih-sevastopolya Dành cho những ai lười đọc: Valery Bolshakov khai mạc hội nghị, người đã nhớ lại những sự kiện liên quan đến vụ đánh đập dã man vào ngày 6 tháng XNUMX năm nay tại căn hộ riêng của người mẹ sáu mươi tám tuổi Lyudmila của ông Vladimirovna Bolshakova, bởi một người đàn ông mà cả anh và mẹ anh đều không biết trước đây và chưa bao giờ không gặp. Tôi đã nghi ngờ bạn về một số lời hùng biện, nhưng hóa ra bạn lại là một kẻ khiêu khích. Đối với bản thân Bolshakov và Mặt trận thối của anh ta, cần phải xúc Internet để thu thập thông tin về anh ta từ nhiều nguồn khác nhau. Tôi cảm thấy anh ấy là quả mọng trên cánh đồng của bạn .... Một người bị mọi chế độ giúp đỡ. Theo thông lệ, những người cộng sản (đừng nhầm lẫn với những người cộng sản) treo nhãn, giống như bầy của Chúa Navalny, do đó các bạn tấn công về nơi tôi được xây dựng ở đó và về các nhà máy rộng lớn của tôi. Nhưng tao bắt được mày rồi, đồ khốn nạn!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 7 tháng 2017, 14 09:XNUMX
      0
      Trích từ Dimmi
      Nhưng tao bắt được mày rồi, đồ khốn nạn!

      Đừng cố gắng quá sức, nếu không rốn sẽ bị bung ra, và không cần phải kích động, tốt hơn hết là bạn nên nhớ chúng ta đã nói chuyện với nhau về vấn đề gì. Chúng tôi đã nói về sự không đồng nhất của các khái niệm về Tổ quốc và Nhà nước, và tôi đã cho bạn một ví dụ với Bolshakov. Và bạn đã làm hỏng mọi thứ.
      Bạn cần đọc kỹ hơn, nếu không thì bạn đã bắt đầu mắc phải "con khốn" khi chưa đọc hết thông tin. Và đây là những gì được viết ở đó:
      " ... lực lượng an ninh Sevastopol đã cố gắng đàn áp thủ lĩnh lao động khi chính phủ Ukraine ở Crimea. Vào năm 2013, một người mẹ đã bị một nhân viên tự do của Cơ quan An ninh Ukraine đánh đập dã man Valeria Bolshakova Lyudmila Vladimirovna Bolshakova. Nhiều khả năng, vụ sát hại Lyudmila Vladimirovna đang được chuẩn bị với mục đích loại bỏ con trai bà khỏi chính trường. Đó là, nó đã được lên kế hoạch để buộc tội Valery Bolshakov về tội giết mẹ anh ta, làm mất uy tín của anh ta với tư cách là một chính trị gia và thối rữa trong tù. Nhưng có điều gì đó không ổn đã xảy ra với họ, L.V. Bolshakova vẫn sống sót, kể lại mọi thứ như vốn có, và người biểu diễn sáng bừng lên. Có tội nhưng chính quyền Ukraine đã không vội vàng đưa tên tội phạm vào tội phạm. Lớn có hy vọng cho công lý với Valery Valerievich sự xuất hiện của một chính phủ mới, Nga. Nhưng mọi thứ vẫn còn đó. Những người trước đây từng phục vụ trong SBU vẫn ở trong cảnh sát và FSB. Và thái độ của họ đối với các tổ chức của người lao động vẫn như cũ, họ sẽ không giao nộp tổ chức của mình.
      Một phiên tòa đã được tổ chức tại đó viên cảnh sát đã đánh Lyudmila Vladimirovna Bolshakova chính thức bị tuyên bố là mất trí và được miễn trừ trách nhiệm pháp lý. Đó chỉ là Valery Valeryevich không bình tĩnh. Mọi người đang tìm kiếm sự thật. Vì điều này, anh ta đã bị tấn công nhiều lần ở những nơi vắng vẻ. Bolshakov nhận ra một trong những Vệ binh Nga là người đàn ông đã tấn công anh ta hai lần trong năm nay trên đường phố, mặc thường phục.
      Điều này cho thấy rằng những người từng phục vụ trong SBU và nghiền nát mọi người, ngày nay đang phục vụ trong FSB và làm điều tương tự.
      .
    2. Alexander Green
      Alexander Green 7 tháng 2017, 14 24:XNUMX
      +1
      Thông tin này có thể được đọc đầy đủ trên trang web.
      http://proletaire.ucoz.ru/publ/klassovaja_borba/m
      etody_zhandarmov_odinakovy_i_na_ukraine_i_v_rossi
      i / 4-1-0-101
      1. dimmih
        dimmih 8 tháng 2017, 04 34:XNUMX
        +1
        Không, trước khi chúng ta thảo luận về rốn, v.v., hãy xử lý thông tin ban đầu, theo nghĩa đen, tôi sao chép tin nhắn của bạn: vào ngày 14 tháng XNUMX năm nay, các nhân viên của Ủy ban Điều tra và FSB của "chính phủ quê hương của anh ấy" đã đến căn hộ của anh ấy với một cuộc tìm kiếm. Họ tự giới thiệu mình là thợ khóa và yêu cầu mở cửa, được cho là vì anh ta đang tràn ngập hàng xóm. Chà, sau khi anh ta từ chối mở cửa, lực lượng an ninh đã phá cửa. Bản thân Bolshakov đã bị đánh đập dã man, anh ta cần được chăm sóc y tế khẩn cấp, căn hộ đã bị lục soát, các tài liệu đăng ký của đảng chính trị “Mặt trận Lao động Thống nhất Nga”, chi nhánh khu vực Sevastopol và con dấu của đảng đã bị tịch thu.
        Và trước đó, mẹ anh đã bị đánh...
        Bất cứ ai nói tiếng Nga trong tập của một trường tiểu học đều có thể thấy rằng nó được viết bằng màu đen và trắng: một người thợ khóa từ FSB đã bị một Bolshakov nào đó đánh đập, và trước đó là mẹ của anh ta. Sau đó, tôi tận mắt đưa cho bạn một đường link có ghi rằng mẹ của bị cáo đã bị đánh (có thể) vào năm 2013. Nó ở trạng thái nào, chàng trai trẻ, FSB phải làm gì với nó? Sau đó, bạn mời tôi nhớ lại cuộc trò chuyện nói về điều gì .... Hừm, nhưng tôi không phải là người duy nhất trên diễn đàn ở đây, tôi không mù và thông điệp của bạn hoàn toàn rõ ràng và không ngụ ý một cách hiểu khác . một khi sovramshi-ai sẽ tin bạn? Bạn là một kẻ khiêu khích bị bắt quả tang, và thông điệp được soạn thảo theo sơ đồ cổ điển: một hạt sự thật đã được thêm vào thùng chứa những lời dối trá. Nhưng trong thời đại của Internet, ai cũng có thể kiểm tra nó, sao chép-dán-nhập. Mọi thứ và kinh doanh.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 8 tháng 2017, 14 05:XNUMX
          0
          Trích từ Dimmi
          thông điệp được pha chế theo sơ đồ cổ điển: một phần sự thật được thêm vào thùng dối trá

          Chà, bạn thấy ở đâu một thùng dối trá và một hạt sự thật? Đọc kỹ thêm nhận xét của tôi và Phát biểu của Ban Bí thư TW ROT FRONT.
          Lúc đầu. cuộc trò chuyện của chúng tôi với bạn là về tại sao quê hương và nhà nước không giống nhau, và tôi đã cho bạn một ví dụ để chứng minh điều đó. Nhưng đối với bạn, không phải vấn đề đang thảo luận trở thành trở ngại, mà là việc tôi đề cập đến việc mẹ của một nhà hoạt động bị đánh đập.
          Nhưng nếu bạn là một nhà phân tích giỏi như vậy, thì có lẽ bạn nên chú ý đến thực tế là Tôi viết về việc bị mẹ đánh bằng dấu chấm lửng. Trong tương lai, tôi muốn nói về điều này chi tiết hơn.
          Thứ hai. Các sự kiện hỗ trợ tất cả mọi thứ tôi đã viết.
          Sự thật một: thợ khóa từ FSB sách nhiễu và đánh đập một nhà hoạt động công nhân.
          Sự thật hai: cùng một thợ khóa từ FSB trước khi sáp nhập Crimea phục vụ trong SBU.
          Sự thật ba những người thợ khóa này khi phục vụ trong SBU, mẹ của nhà hoạt động đã bị đánh đập.
          Vụ đánh đập người mẹ xảy ra trước vụ đánh đập nhà hoạt động, mà tôi đã đề cập sơ qua, viết “trước đó” bằng dấu chấm lửng. Và việc bạn hiểu sai nhận xét của tôi là sự đau buồn của cá nhân bạn.
          Vì vậy, đừng là một nhà phân tích tuyệt vời tất cả những gì bạn có thể làm là biến một con voi thành một con ruồi.

          PS Câu hỏi về một quả trứng chết là không đáng.
          1. dimmih
            dimmih 9 tháng 2017, 07 04:XNUMX
            +1
            Thưa ông, bất cứ ai đọc kỹ cuộc cãi vã của tôi với ông sẽ dễ dàng nhận thấy rằng, do mắc lỗi trình bày, ông đang cố thoát khỏi câu trả lời trực tiếp bằng sự dài dòng và trôi chảy. Một lần nữa, bạn thường sử dụng từ thực tế. Tôi bắt gặp bạn trên một chiếc, sau đó bạn bắt đầu rót nước và viết bài luận. Lúc đầu, bạn đã kéo FSB vào vụ đánh đập mẹ của bị cáo, mặc dù điều này đã xảy ra khi Crimea là của Ukraine. dối trá là gì. Bạn không viết ở đâu trong tin nhắn ban đầu rằng người phụ nữ bị đánh ở Ukraine. Có chuyện gì với các dấu chấm vậy? dấu chấm nghĩa là gì? Điều đó có nghĩa là câu kết thúc bằng dấu chấm lửng ngụ ý ngày 2013? và nơi hành động là Ukraine? Không! Trong tin nhắn trên, bạn viết, chính người thợ khóa đã đánh nhà hoạt động ... Đề nghị cung cấp bằng chứng từ các nguồn không liên quan. Bạn không phải là một người cộng sản hay thậm chí là một người cộng sản, bạn là một kẻ khiêu khích Blakyt màu vàng thông thường. Dấu chấm lửng ..... Chúa ơi, trong thời đại Internet của chúng ta, việc cố tình viết ra những điều vô nghĩa dễ bị bác bỏ là vô cùng tự phụ.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 9 tháng 2017, 18 43:XNUMX
              0
              Đối với Dimmih
              Thứ nhất, bạn đã quyết định bằng cách nào đó với tôi: tôi có phải là kẻ khiêu khích hay không?
              Và rồi người đọc sẽ không hiểu, bạn tự mâu thuẫn với chính mình.
              Tôi trích dẫn những điều bịa đặt của bạn “... ai đọc kỹ đoạn cãi nhau của tôi với bạn sẽ dễ dàng nhận thấy rằng mắc lỗi trình bày, Bạn đang cố gắng tránh xa câu trả lời trực tiếp bằng sự dài dòng và dòng nước ... "
              Và xa hơn nữa: “Bạn không phải là người cộng sản hay thậm chí là một người cộng sản, người bình thường kẻ khiêu khích vàng đen'.
              Bằng cách này, bạn xác nhận rằng bạn đã tạo ra một con voi từ một con ruồi.

              Thứ hai, Tôi hiểu tại sao bạn quá sốt sắng và thậm chí còn khăng khăng rằng tôi thừa nhận, ít nhất là một phần, ít nhất là một chút (tôi trích dẫn bài viết của bạn "Và bạn là một kẻ khiêu khích, thưa ông, ít nhất là một phần,…”), nhưng tôi vẫn là một kẻ khiêu khích.
              Bạn có sở thích cá nhân ở đây, bạn đã đăng ký đặc biệt vào ngày 5 tháng 100 năm nay để troll lễ kỷ niệm XNUMX năm Cách mạng xã hội chủ nghĩa Tháng Mười vĩ đại và kiếm thêm tiền từ đó.

              Và, theo tôi hiểu, bạn có quyền được thưởng vì đã vạch mặt một "kẻ khiêu khích" cánh tả, nhưng bạn đã tuyên bố với các chủ phương Tây của mình rằng bạn đã bắt được tận tay một kẻ khiêu khích, nhưng bạn không thể chứng minh được hành vi khiêu khích. Có vẻ như bạn đang gặp khó khăn khi dịch cụm từ "Trước đó", các bậc thầy phương Tây không muốn hiểu nó theo cách bạn đã hiểu.

              Nếu "Trước đó" dịch sang tiếng anh thì dịch là trước đó mà ai cũng hiểu làTRƯỚC", I E. đối với họ có thể là năm 2013, và sáu tháng trước các sự kiện được mô tả, và hai ngày, vì vậy họ không hiểu tại sao, những lời được trích dẫn, "Trước đó" là khiêu khích, bởi vì người mẹ thực sự đã bị đánh trước con trai mình.

              Đó là lý do tại sao tôi thông cảm với bạn "phí bảo hiểm trong quý đã được bảo hiểm", nhưng bản thân bạn đáng trách, đừng viết bịa đặt.

              PS Nhân tiện, bạn “đánh giá cao” cụm từ “trước đây” khi báo cáo với chủ nhà của mình trong khoảng thời gian nào? Một tuần, một ngày, hay ngay tại cửa?
              1. dimmih
                dimmih 10 tháng 2017, 08 56:XNUMX
                0
                Bằng sự dài dòng và dán nhãn của bạn, bạn phơi bày chính mình. Chủ nhà phương Tây, cao cấp, tiếng Anh ..... Thật là một kẻ khiêu khích khốn nạn! Đọc, nghiên cứu, nghề nghiệp của bạn đòi hỏi một tầm nhìn rộng, nếu không thì mức lương chỉ đủ cho một doshirak.
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 10 tháng 2017, 10 47:XNUMX
                  0
                  Trích từ Dimmi
                  Bằng sự dài dòng và dán nhãn của bạn, bạn phơi bày chính mình.

                  Không đâu bạn ạ, chính bạn là người đã dán nhãn thành công đấy. Tôi thậm chí chưa bao giờ đặt tên cho bạn theo bất kỳ cách nào, tôi chỉ mô tả hành động của bạn, nhìn từ bên ngoài như thế nào, bởi vì chúng được đánh giá không phải bằng nhãn mác, mà bằng hành động của chúng. Bạn đã làm gì? Bạn đã cố gắng biến một con ruồi thành một con voi, và bây giờ bạn cảm thấy khó chịu. Tôi thông cảm: họ không tin bạn, họ không trả tiền, nhưng tôi đã cảnh báo rằng câu hỏi về một quả trứng chết tiệt không đáng, và bạn tiếp tục đào, đào, hy vọng cắt bớt bột, lật ngược tất cả logic bên trong ngoài.
  26. dimmih
    dimmih 11 tháng 2017, 04 30:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    Bằng sự dài dòng và dán nhãn của bạn, bạn phơi bày chính mình.

    Không đâu bạn ạ, chính bạn là người đã dán nhãn thành công đấy. Tôi thậm chí chưa bao giờ đặt tên cho bạn theo bất kỳ cách nào, tôi chỉ mô tả hành động của bạn, nhìn từ bên ngoài như thế nào, bởi vì chúng được đánh giá không phải bằng nhãn mác, mà bằng hành động của chúng. Bạn đã làm gì? Bạn đã cố gắng biến một con ruồi thành một con voi, và bây giờ bạn cảm thấy khó chịu. Tôi thông cảm: họ không tin bạn, họ không trả tiền, nhưng tôi đã cảnh báo rằng câu hỏi về một quả trứng chết tiệt không đáng, và bạn tiếp tục đào, đào, hy vọng cắt bớt bột, lật ngược tất cả logic bên trong ngoài.

    Hãy công bằng - Tôi, dưới nhãn hiệu mà tôi đã đưa cho bạn, từ lời nói của chính bạn đã tóm tắt cơ sở lý luận, được hỗ trợ bởi một liên kết, và bạn đã đi đến trang phục: phí bảo hiểm, trả phí, không trả phí. Vâng, phải, em bé-mẫu giáo. Tôi nhắc lại không biết bao nhiêu lần, bất kỳ ai có mắt để đọc, tin nhắn gốc của bạn và câu trả lời của tôi sẽ hiểu ngay mọi chuyện. Kẻ khiêu khích Bạn là người thiếu kinh nghiệm, hãy tìm hiểu tài liệu, sẽ ít mắc phải những sai lầm như vậy. Về giải thưởng của tôi, hãy đưa ra bằng chứng, một bức ảnh của tài liệu thanh toán cho studio. Bạn không thể sao lưu lời nói của mình bằng bất cứ thứ gì khác ngoài bản năng giai cấp, vì vậy đó là một kẻ khiêu khích balabol. Không?
    1. Alexander Green
      Alexander Green 11 tháng 2017, 11 43:XNUMX
      0
      Trích từ Dimmi
      Hãy công bằng - Tôi, dưới nhãn hiệu mà tôi đã đặt cho bạn, từ lời nói của chính bạn đã tóm tắt cơ sở lý luận, được hỗ trợ bởi một liên kết ...

      Mọi thứ đều khiến bạn ngứa ngáy, một lần nữa bạn cầu xin đồng ý rằng tôi là một kẻ khiêu khích, tốt, họ sẽ không trả cho bạn bất cứ thứ gì cho việc này, họ sẽ không trả tiền cho bạn. Mút ngón tay, tiết lộ, không ai quan tâm.

      Trích từ Dimmi
      bất kỳ ai có mắt đọc tin nhắn gốc của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ

      Tôi chắc chắn điều này, bởi vì tôi thậm chí không phạm sai lầm, tôi đã viết mà không có động cơ thầm kín nào, và bạn đã thổi phồng nó lên một quy mô khổng lồ, để những người thông minh sẽ hiểu những nỗ lực vô ích của bạn, bắt đầu từ ngày 5 tháng XNUMX, một cách chính xác.
  27. dimmih
    dimmih 11 tháng 2017, 12 59:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    Hãy công bằng - Tôi, dưới nhãn hiệu mà tôi đã đặt cho bạn, từ lời nói của chính bạn đã tóm tắt cơ sở lý luận, được hỗ trợ bởi một liên kết ...

    Mọi thứ đều khiến bạn ngứa ngáy, một lần nữa bạn cầu xin đồng ý rằng tôi là một kẻ khiêu khích, tốt, họ sẽ không trả cho bạn bất cứ thứ gì cho việc này, họ sẽ không trả tiền cho bạn. Mút ngón tay, tiết lộ, không ai quan tâm.

    Trích từ Dimmi
    bất kỳ ai có mắt đọc tin nhắn gốc của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ

    Tôi chắc chắn điều này, bởi vì tôi thậm chí không phạm sai lầm, tôi đã viết mà không có động cơ thầm kín nào, và bạn đã thổi phồng nó lên một quy mô khổng lồ, để những người thông minh sẽ hiểu những nỗ lực vô ích của bạn, bắt đầu từ ngày 5 tháng XNUMX, một cách chính xác.

    Em ơi, ai đang van xin em vậy? Chỉ cần xem nhẹ vấn đề, một kẻ khiêu khích có trình độ xứng đáng được tôn trọng chuyên nghiệp, và bạn có một trường mẫu giáo. Bạn không được yêu cầu bỏ công việc của mình, nhưng được yêu cầu làm việc đều đặn ở cấp độ chuyên nghiệp, đọc những người sáng lập và các nhà phê bình đọc chúng. Nói chung, hãy giáo dục bản thân - cuộc sống sẽ không hỏi bạn đã học những gì, nó sẽ hỏi bạn biết gì.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 11 tháng 2017, 17 34:XNUMX
      0
      Trích từ Dimmi
      Em ơi, ai đang van xin em vậy? Chỉ cần xem nhẹ vấn đề, một kẻ khiêu khích có trình độ xứng đáng được tôn trọng chuyên nghiệp, và bạn có một trường mẫu giáo.

      Bạn ơi, bình tĩnh lại đi, bạn không hiểu rằng sự kiên trì của bạn chỉ khẳng định rằng cái giá của vấn đề đối với bạn là rất cao, nhưng quan trọng nhất, điều này cho thấy bạn là một kẻ khiêu khích chuyên nghiệp và rất có kinh nghiệm, bạn đã bị cảnh sát kìm kẹp , một số lần bạn quay lại cùng một câu hỏi - điều gì sẽ xảy ra nếu việc nhấn vào thứ gì đó sẽ khiến nó trượt và mắc lỗi, sau đó bạn có thể lập một trường hợp.
      Xem những gì các thành viên diễn đàn bình thường làm. Nếu họ không hiểu điều gì đó, họ sẽ làm rõ và thay vì hỏi khi nào thì bạn lại vội vàng vạch trần nó. Chà, bạn có thực sự nghĩ rằng những người đọc những điều vô nghĩa của bạn không thấy rằng mọi thứ bạn buộc tội tôi đều được khâu bằng chỉ trắng không?
      1. dimmih
        dimmih 11 tháng 2017, 17 43:XNUMX
        0
        Nguyên thủy, tất nhiên, bạn trả lời, nhưng bạn vẫn biết nguyên tắc "Cách phòng thủ tốt nhất là tấn công." M-vâng, bạn làm việc cho hạng C, bạn làm việc cho hạng C yếu ớt. Lưu ý rằng tôi chưa bao giờ chê trách bạn vì làm việc có lương, nhưng thông qua nhà máy sản xuất nến từ của bạn, điện tích hợp, giá rất cao .... Bạn, giống như đàn Olesha Navalny, buột miệng, nhưng họ không thể biện minh cho nó. Tôi vẫn yêu cầu bạn cung cấp bằng chứng không thể chối cãi về các hoạt động nghề nghiệp của tôi, chẳng hạn như các nhiệm vụ của đảng và chính phủ, các chứng từ thanh toán có dấu ngân hàng, v.v. Ở đâu? Có trong tự nhiên không? Nếu có, hãy công khai, nếu không, bạn là người nói nhiều.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 11 tháng 2017, 19 04:XNUMX
          0
          Trích từ Dimmi
          Tôi vẫn yêu cầu bạn cung cấp bằng chứng không thể chối cãi về các hoạt động nghề nghiệp của tôi, chẳng hạn như các nhiệm vụ của đảng và chính phủ, các chứng từ thanh toán có dấu ngân hàng, v.v. Ở đâu? Có trong tự nhiên không? Nếu có, hãy công khai, nếu không, bạn là người nói nhiều.

          Thân mến, bạn biết rằng các tuyên bố của bạn đã bị đóng và tôi sẽ không thể xuất bản chúng. Vậy tại sao thao tác nguyên thủy này? Tôi thậm chí còn xấu hổ cho bạn; điều này một lần nữa khẳng định rằng bạn đang khiêu khích tôi, bạn thậm chí không nghĩ rằng phương pháp của chính bạn đang phản bội bạn.
          Dừng lại đi, bạn đã phơi bày đủ rồi. Tất cả những người đọc diễn đàn từ lâu đã hiểu rằng bạn là một cựu nhân viên thực thi pháp luật, hiện là một người hưu trí yên tĩnh, nhưng vì Không có "cựu" nào, thì bây giờ bạn đang làm việc như một kẻ khiêu khích nhỏ nhặt.
          Trong một từ, tạm biệt.
  28. dimmih
    dimmih 12 tháng 2017, 04 49:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    Tôi vẫn yêu cầu bạn cung cấp bằng chứng không thể chối cãi về các hoạt động nghề nghiệp của tôi, chẳng hạn như các nhiệm vụ của đảng và chính phủ, các chứng từ thanh toán có dấu ngân hàng, v.v. Ở đâu? Có trong tự nhiên không? Nếu có, hãy công khai, nếu không, bạn là người nói nhiều.

    Thân mến, bạn biết rằng các tuyên bố của bạn đã bị đóng và tôi sẽ không thể xuất bản chúng. Vậy tại sao thao tác nguyên thủy này? Tôi thậm chí còn xấu hổ cho bạn; điều này một lần nữa khẳng định rằng bạn đang khiêu khích tôi, bạn thậm chí không nghĩ rằng phương pháp của chính bạn đang phản bội bạn.
    Dừng lại đi, bạn đã phơi bày đủ rồi. Tất cả những người đọc diễn đàn từ lâu đã hiểu rằng bạn là một cựu nhân viên thực thi pháp luật, hiện là một người hưu trí yên tĩnh, nhưng vì Không có "cựu" nào, thì bây giờ bạn đang làm việc như một kẻ khiêu khích nhỏ nhặt.
    Trong một từ, tạm biệt.

    Đúng vậy, đúng vậy, bạn đánh bại kẻ thù bằng vũ khí của chính mình, dần dần làm chủ các công cụ, nhưng bạn vẫn cần phải phát triển và trưởng thành. Thực tế là với sự trợ giúp từ lời nói của bạn và các nguồn từ Internet, bằng cách trích dẫn một liên kết, tôi đưa bạn đến với ánh sáng của Chúa. Và bạn: các tuyên bố đã kết thúc, một người hưu trí yên tĩnh, không có người cũ, tất cả độc giả của diễn đàn .... Sự thật ở đâu, sự thật ở đâu, em yêu? Netuti .... Nguyên thủy, với cô ấy, với cô ấy. Hãy đốt cháy, che đậy sự thiếu lý lẽ với lũ màn hình. Nhưng bất kỳ ai đọc bài đăng gốc của bạn và phản hồi của tôi về nó sẽ hiểu ngay mọi thứ.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 12 tháng 2017, 20 52:XNUMX
      0
      Trích từ Dimmi
      Nhưng bất kỳ ai đọc bài đăng gốc của bạn và phản hồi của tôi về nó sẽ hiểu ngay mọi thứ.

      Bạn thân mến, tôi đã viết thư cho bạn lời tạm biệt, nhưng bạn không thể bình tĩnh và tiếp tục làm phiền. Tôi hiểu rằng không có gì để làm khi nghỉ hưu, điều đó thật nhàm chán, nhưng bạn có thể trì hoãn cùng một việc đến mức nào. Điều đó không thú vị, đặc biệt là khi bạn đang lặp lại chính mình, tôi trích dẫn bạn:
      Hôm qua, 04:30 (11.12.17/XNUMX/XNUMX) "...ai có mắt mà đọc, Tin nhắn ban đầu của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ»
      Hôm nay, 04:49 (12.12.17) “…ai đọc Tin nhắn ban đầu của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ "
      Chà, họ sẽ đọc thư từ của chúng tôi, tốt, họ sẽ hiểu, nhưng thực tế không phải là họ sẽ hiểu theo cách bạn muốn. Vì vậy, tôi nói lời tạm biệt với bạn.

      Tái bút, tôi muốn cảnh báo bạn để bạn không trở nên hoàn toàn nhàm chán, nếu không thì phụ nữ không thích những người như vậy, họ nói về họ rằng họ dễ dàng cho đi hơn là từ chối, và Nikita Mikhalkov nói chung đối xử tệ với họ, anh ấy nói : “T-t-f- về bạn.”
  29. Karen
    Karen 14 tháng 2017, 08 18:XNUMX
    0
    Theo nhiều yêu cầu của các đồng chí Bolshevik, tôi đang trích dẫn bằng chứng tài liệu về chính sách yêu chuộng hòa bình của họ ... và sau tất cả, nó đã được nêu rõ ngay từ đầu khi ban hành các thỏa thuận bí mật giữa chủ nghĩa sa hoàng và các đồng minh về sự phân chia của những cuộc chinh phục trong tương lai; và những người Bolshevik, chẳng hạn, có thể hành động mà không có bất kỳ thỏa thuận nào ở đó - theo các thỏa thuận và theo các khái niệm ...
    Và đối với người dân của chúng tôi, những người Bolshevik chỉ chuẩn bị một thiên đường, theo cách hiểu của họ, tất nhiên ... Đây là những gì “người nhân đạo nhất” đã viết: “Các yêu cầu cá nhân về dân chủ, bao gồm cả quyền tự quyết, không phải là tuyệt đối ... lợi ích giải phóng của một số dân tộc lớn và lớn nhất châu Âu cao hơn lợi ích phong trào giải phóng của các quốc gia nhỏ...

    Trên tờ báo "Đời sống các dân tộc", cơ quan của Ủy ban nhân dân các dân tộc, cơ quan ngôn luận của Stalin, Bolshevik Al. Skachko đã viết: “... Armenia chắc chắn sẽ phải tuân theo nguyên tắc của chủ nghĩa Lênin về sự đóng góp lớn nhất của quốc gia... Hiện tại, Armenia không có lựa chọn nào khác ngoài việc chấp nhận điều này và hy sinh cả các lãnh thổ cũ và những nhóm người còn lại ở đó vì lợi ích của cách mạng thế giới. Armenia sẽ phải từ bỏ không chỉ các vùng lãnh thổ mà họ tuyên bố chủ quyền, mà ngay cả những vùng đã từng là một phần của Armenia độc lập”.
    Tài liệu sau đây nêu bật tất cả sự ôn hòa của Lenin đối với kẻ thù của Cộng hòa Ingushetia ngày hôm qua (sau đó ông chỉ đơn giản ra lệnh cho Shaumyan rời khỏi Baku) ...

    ĐIỆN THOẠI CHO J. V. STALIN

    Bí mật
    Ủy viên nhân dân Stalin
    Tsaritsyn

    Hôm nay, 30 tháng XNUMX, Ioffe nhận được một tin nhắn từ Ioffe ở Berlin rằng Kuhlmann đã có một cuộc trò chuyện sơ bộ với Ioffe. Rõ ràng là từ cuộc trò chuyện này, người Đức đồng ý buộc người Thổ phải dừng các hoạt động quân sự bên ngoài biên giới Brest, họ đã thiết lập một đường phân giới chính xác cho chúng tôi. Họ hứa sẽ không để người Thổ vào Baku, nhưng họ muốn nhận dầu. Ioffe trả lời rằng chúng tôi sẽ tuân thủ nghiêm ngặt Brest, nhưng chúng tôi hoàn toàn đồng ý với nguyên tắc cho đi để nhận lại. Đặc biệt chú ý đến thông điệp này và cố gắng truyền tải nó đến Shaumyan càng sớm càng tốt, bởi vì bây giờ có rất nhiều cơ hội để giữ Baku. Tất nhiên, chúng tôi sẽ cung cấp một số dầu.

    Lenin

    Được viết ngày 30 tháng 1918 năm XNUMX

    Xuất bản lần đầu năm 1959 trong Tuyển tập Lênin XXXVI

    In theo văn bản của băng điện báo
  30. dimmih
    dimmih 14 tháng 2017, 12 05:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    Nhưng bất kỳ ai đọc bài đăng gốc của bạn và phản hồi của tôi về nó sẽ hiểu ngay mọi thứ.

    Bạn thân mến, tôi đã viết thư cho bạn lời tạm biệt, nhưng bạn không thể bình tĩnh và tiếp tục làm phiền. Tôi hiểu rằng không có gì để làm khi nghỉ hưu, điều đó thật nhàm chán, nhưng bạn có thể trì hoãn cùng một việc đến mức nào. Điều đó không thú vị, đặc biệt là khi bạn đang lặp lại chính mình, tôi trích dẫn bạn:
    Hôm qua, 04:30 (11.12.17/XNUMX/XNUMX) "...ai có mắt mà đọc, Tin nhắn ban đầu của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ»
    Hôm nay, 04:49 (12.12.17) “…ai đọc Tin nhắn ban đầu của bạn và câu trả lời của tôi cho nó sẽ hiểu ngay mọi thứ "
    Chà, họ sẽ đọc thư từ của chúng tôi, tốt, họ sẽ hiểu, nhưng thực tế không phải là họ sẽ hiểu theo cách bạn muốn. Vì vậy, tôi nói lời tạm biệt với bạn.

    Tái bút, tôi muốn cảnh báo bạn để bạn không trở nên hoàn toàn nhàm chán, nếu không thì phụ nữ không thích những người như vậy, họ nói về họ rằng họ dễ dàng cho đi hơn là từ chối, và Nikita Mikhalkov nói chung đối xử tệ với họ, anh ấy nói : “T-t-f- về bạn.”

    Lời chúc "Tạm biệt!" Có ý nghĩa rằng nó phải nói nhiều hơn, rất có thể bạn có nghĩa là "Tạm biệt!" , nhưng việc thiếu kiến ​​​​thức về tiếng Nga khiến bản thân cảm thấy như vậy. Tìm hiểu vật chất, đứa trẻ, và có thể những người vô sản yêu bạn!
    1. Alexander Green
      Alexander Green 14 tháng 2017, 14 53:XNUMX
      +1
      Trích từ Dimmi
      Lời chúc "Tạm biệt!" Có ý nghĩa rằng nó phải nói nhiều hơn, rất có thể bạn có nghĩa là "Tạm biệt!" , nhưng việc thiếu kiến ​​​​thức về tiếng Nga khiến bản thân cảm thấy như vậy. Tìm hiểu vật chất, đứa trẻ, và có thể những người vô sản yêu bạn!

      A, lại là ngươi. Tôi sẽ không vui khi nói chuyện với bạn, nhưng bạn không rời khỏi trang web và bạn sẽ đổ nhiều hơn một thùng nước bọt lên Liên Xô, chủ nghĩa xã hội, những người cộng sản, vì vậy bạn sẽ phải loại bỏ bạn, vì vậy hãy chọn những gì bạn thích nhất "Vĩnh biệt" hoặc "Tạm biệt." Hoặc có thể là lời chào từ Mikhalkov.
      1. dimmih
        dimmih 15 tháng 2017, 04 54:XNUMX
        +1
        Vì vậy, không giao tiếp. Và vì vậy, trong khi chờ đợi, hãy xác nhận bằng các đoạn trích từ các tin nhắn của tôi, nơi tôi đã đổ bùn lên Liên Xô, chủ nghĩa xã hội và chủ nghĩa cộng sản. Nhưng bạn sẽ không tìm thấy bất cứ điều gì để chứng minh điều đó. Bạn có một vị trí trong đàn của Lord Navalny - những đứa trẻ này cũng sẽ dán nhãn, nhưng chúng không thể xác nhận điều đó. Nào, em yêu, hãy tìm trong các tin nhắn của tôi nơi tôi mắng Liên Xô, chủ nghĩa xã hội và chủ nghĩa cộng sản. Nếu bạn không tìm thấy nó, thì trình độ khiêu khích của bạn thậm chí còn thấp hơn tôi nghĩ.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 15 tháng 2017, 22 08:XNUMX
          0
          Trích từ Dimmi
          xác nhận với các đoạn trích từ các tin nhắn của tôi, nơi tôi đã đổ bùn lên Liên Xô, chủ nghĩa xã hội và chủ nghĩa cộng sản.


          Họ mắc kẹt như tấm khăn tắm, tôi không còn gì để làm nữa, ngay khi tôi tìm kiếm và phân tích những điều bịa đặt của bạn, tôi không hiểu rằng bạn đang phải đối mặt với nhiệm vụ vô hiệu hóa ít nhất một người ủng hộ ý tưởng xã hội chủ nghĩa.
          Họ đã gắn chặt điều này với tôi trong cuộc sống thực, theo sát tôi trong tất cả các cuộc biểu tình và mít tinh, quấy rầy tôi bằng những câu hỏi khiêu khích và không cho phép tôi nói chuyện với hầu hết các đồng đội của mình.
          Sau này tôi mới biết, đó là một cựu sĩ quan MVD, tạ ơn Chúa, anh ta đã sớm khỏi bệnh, như sau này tôi được kể lại: anh ta bị sặc mật.
  31. dimmih
    dimmih 17 tháng 2017, 16 36:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Alexander Green
    Trích từ Dimmi
    xác nhận với các đoạn trích từ các tin nhắn của tôi, nơi tôi đã đổ bùn lên Liên Xô, chủ nghĩa xã hội và chủ nghĩa cộng sản.


    Họ mắc kẹt như tấm khăn tắm, tôi không còn gì để làm nữa, ngay khi tôi tìm kiếm và phân tích những điều bịa đặt của bạn, tôi không hiểu rằng bạn đang phải đối mặt với nhiệm vụ vô hiệu hóa ít nhất một người ủng hộ ý tưởng xã hội chủ nghĩa.
    Họ đã gắn chặt điều này với tôi trong cuộc sống thực, theo sát tôi trong tất cả các cuộc biểu tình và mít tinh, quấy rầy tôi bằng những câu hỏi khiêu khích và không cho phép tôi nói chuyện với hầu hết các đồng đội của mình.
    Sau này tôi mới biết, đó là một cựu sĩ quan MVD, tạ ơn Chúa, anh ta đã sớm khỏi bệnh, như sau này tôi được kể lại: anh ta bị sặc mật.

    Chà, màu vàng thuần khiết-Blakyt Navalny: bạn đang nhồi nhét, bạn hỏi về bằng chứng, chỉ có một câu trả lời - vâng, tôi không có thời gian, nhưng tôi hiểu mọi thứ ..... Tôi treo nhãn, bạn yêu cầu chứng minh điều đó, một con số không hoàn toàn. Vâng, thậm chí là một ví dụ từ cuộc sống, hoặc từ đầu. Và ai sẽ tin bạn? Naivnyak, xin lỗi bạn.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 17 tháng 2017, 18 29:XNUMX
      0
      Trích từ Dimmi
      Chà, màu vàng thuần khiết-Blakit Navalny:

      Lời chào từ Mikhalkov.
  32. JaaKorppi
    JaaKorppi 18 tháng 2017, 16 18:XNUMX
    0
    Thật xấu hổ khi quay và chiếu những bộ phim như vậy ở Nga. Và ai không đồng ý, hãy để họ tận hưởng quyền lực tư sản và đừng phàn nàn về tham nhũng, giáo dục, y tế, công nghiệp và nông nghiệp hiện đại.