Chuyên gia: Xe tăng Nga vẫn bất lực trước Javelins

269
Информация о возможных поставках американских противотанковых комплексов «Джавелин» на Украину и другие недружественные России страны вызвали в интернете шквал комментариев, многие из которых сводятся к утверждению, что «нам не страшно американское чудо-vũ khí», пишет Bản tin Mordovia.

Chuyên gia: Xe tăng Nga vẫn bất lực trước Javelins




На самом деле, всё гораздо сложнее. Независимый военный эксперт Алексей Хлопотов считает, что в существующем виде все российские серийные xe tăng практически беззащитны перед этими комплексами.

«Даже имея массу недостатков, американские ПТРК смогут достаточно уверенно выводить из строя находящиеся на вооружении бронированные машины. Поэтому необходимо срочно провести ряд мер, которые могли бы снизить эффективность подобных противотанковых средств», – говорится в материале.



Это, прежде всего установка на танки комплексов активной защиты, которые могли бы надежно поражать ПТУР.

Также «нужно совершенствовать средства снижения тепловой заметности, широко внедрять комплексы аэрозольного прикрытия, вести разработку миниатюрных лазерных систем обнаружения ПТУР и вывода из строя их головок самонаведения».

Кроме того, «необходимо коренным образом пересмотреть принципы установки динамической защиты, которая должна будет максимально снижать эффективность атакующих сверху боеприпасов», считает эксперт.



Большая часть из перечисленного выше уже воплощена на перспективной тяжелой платформе «Армата», но нужно, чтобы это уже сейчас внедрялось на других бронемашинах, эксплуатируемых в армии.

По мнению Хлопотова, в войсках «необходимо формировать специальные снайперские команды, вооруженные дальнобойным оружием, для скорейшего выявления и уничтожения расчетов "Джавелинов"; этим же должны заниматься артиллерийские подразделения, взаимодействуя со средствами разведки, прежде всего беспилотными». Противник должен быть выведен из строя еще до запуска своих ракет.

Только комплексный подход позволит существенно снизить данную угрозу, заключает эксперт.

  • http://vestnik-rm.ru
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

269 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +61
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 11:XNUMX
    «Даже имея массу недостатков, американские ПТРК смогут достаточно уверенно выводить из строя находящиеся на вооружении бронированные машины. Поэтому необходимо срочно провести ряд мер, которые могли бы снизить эффективность подобных противотанковых средств»
    Как и русские ПТРК тоже имея недостатки создадут массу проблем для американцев. Что же это за эксперт? Насколько я знаю неуязвимых танков нет и вближайшее время не будет. Особенно если танки использовать по дурацки, без пехотного прикрытия, без взаимодействия с артиллерией и авиацией, тупыми атаками в лоб на укрепленные узлы обороны. Зачем чушь писать?
    1. +37
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 14:XNUMX
      В 2016 году "эксперд" Алексей Хлопотов вещал: «Армату» по-тихому свернут, как и перспективный танк "Объект 195".
      1. +10
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 54:XNUMX
        Trích dẫn: Thrall
        В 2016 году "эксперд" Алексей Хлопотов вещал: «Армату» по-тихому свернут, как и перспективный танк "Объект 195".

        Ощущение от статьи такое...будто посыл под лозунгом-покупайте матрассовские Джавелины и будет вам счастье от русских танков.
        1. +15
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 57:XNUMX
          Скрытая реклама и желание заставить европейцев активнее покупать эти комплексы.
          1. +9
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 08:XNUMX
            Kẻ thắng cuộc hi
            Скрытая реклама и желание заставить европейцев
            так он оказывается то казачек засланный hi
            1. +13
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 09:XNUMX
              Скорее купленный с потрохами , а оружие ещё зависит от рук , в которых оно находится.
              1. +8
                Ngày 23 tháng 2017 năm 10 11:XNUMX
                Trích: Đi bộ
                а оружие ещё зависит от рук

                и главное чтобы они были не кривые cười
                1. +9
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 10 13:XNUMX
                  И росли из правильного места.
                  1. +8
                    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 35:XNUMX
                    Независимый военный эксперт Алексей


                    cười wasat cười как только не назовут безработных
            2. +23
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 38:XNUMX
              Хлопотов казачек засланный? Ну, ну...
              Хлопотов эксперт куда больший чем многие из тех кто сидят на ВО
              Вот его блог
              http://gurkhan.blogspot.ru/
              Не надо так болезненно воспринимать недостатки техники ( нашей техники) Нужно делать выводы и пытаться исправить ситуацию.
              1. +5
                Ngày 23 tháng 2017 năm 10 40:XNUMX
                Trích từ DenZ
                Хлопотов казачек застланный?

                ну может и застлали hi
            3. +16
              Ngày 23 tháng 2017 năm 12 19:XNUMX
              Trích lời của partyzan
              так он оказывается то казачек засланный

              Все, кто говорит о проблемах - это засланные казаки, либералы и навальнята. Нам не нужны передовые виды оружия, мы все танки сожжем рпгшками, пехоту выкосим калашами, а блог нато закидаем шапками. уря! уря! уря!
        2. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 16:XNUMX
          Реклама !
          И вечная борьба : "Броня-снаряд!"
          Борьба станками не только ПЗРК..но и .авиация .вертолеты..минные поля..разные Буратино и Солнцепёки
        3. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 18 51:XNUMX
          НЕКСУС, , дружище, с языка снял, статья явная заказуха, как и им подобные, о отказе тех же индусов от Миг-29К, о посещениях янкесами нашей лодки, об отказе опять тех же индусов от Т-90 и многие подобные этому перлу статьи.
      2. +10
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 26:XNUMX
        "«Армату» по-тихому свернут"////

        Так и свернут, он не ошибся. Массового выпуска не планируется.
        1. +26
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 37:XNUMX
          и Сирия падет и Игил захватит Дамаск и Ассада повесят и Россия увязнет. Читали уже Ваши прогнозы.

          Вы не путайте пожелания Ваши и реальность.

          P.S. Я понимаю что вам (потому что не только Вас имею ввиду но и Ваших сограждан) нравятся неудачи РФ, вы ждете их, смакуете на сайте всем племенем, но можно же быть чуточку деликатнее, находясь на ВО.

          Это как плевать в чужом доме, как не снимать обувь перед тем как войти в дом, как плевать в тех, чья родня не дала сделать из вашей родни кусок мыла. Как то так я считаю

          P.S. таки если Армата в итоге пойдет в войска - что надо будет сделать с Вашим прогнозом?
          1. +12
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 45:XNUMX
            Trích dẫn: s-t Petrov
            Вы не путайте пожелания Ваши и реальность.

            Посмотрите на количество Армат в армии и поставки в армию . А потом на то , что составляет основную часть танкового парка и сколько времени уйдёт на замену . Тоже самое и с остальным вундерваффе , воз и ныне там .
            1. +7
              Ngày 23 tháng 2017 năm 11 54:XNUMX
              сколько времени уйдёт на замену


              у нас 55 только недавно с вооружения сняли. Мы не банановое царство - у нас танков тысячи. Постепенно все и заменят.

              Тоже самое и с остальным вундерваффе , воз и ныне там .


              потому что это не айфон выпускать.
              1. +3
                Ngày 24 tháng 2017 năm 23 25:XNUMX
                Trích dẫn: s-t Petrov
                Мы не банановое царство .

                Извиняюсь , но вы уверены ? Как бананы( нефть) подешевели , начались проблемы . Факт остаётся фактом , РФ сидит на нефтяной игле и её это не красит .

                Trích dẫn: s-t Petrov
                Постепенно все и заменят.

                К 2200-м ? Возможно с такими то темпами поставок . Что-то ближе по датам ? Не думаю .

                Trích dẫn: s-t Petrov
                потому что это не айфон выпускать.

                Для выпуска того же айфона тоже нужны доволи высокие технологии , кто знает ещё что проще выпустить nháy mắt
            2. 0
              Ngày 27 tháng 2017 năm 10 07:XNUMX
              vậy thì sao?
              не смущает, что 72 и 90-тики модернизируются?
              что бмп-ки доводятся до ума?
              как доведут обт до уровня выше нужного, тогда и пустят в серию.
              пока работы хватает
          2. +13
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 57:XNUMX
            "таки если Армата в итоге пойдет в войска - что надо будет сделать с Вашим прогнозом?"///.

            Надо будет считать его неверным. Я просто внимательно читаю прессу. Мелькнуло,
            что поточная линия для Арматы разобрана. Вероятно, будут делать Т-90 - иностранные
            заказы, которых поступило много.
            А Армата будет в единичном производстве.

            "и Сирия падет и Игил захватит Дамаск "///

            Я, наоборот, уверенно говорит, что ИГИЛ разгромят. Когда в таком
            деле вместе и одновременно участвуют Россия и США, то исход предрешен.
            1. +7
              Ngày 23 tháng 2017 năm 11 23:XNUMX
              ???? США тут при чём??? эти как раз и воевали против Асада....
              1. +6
                Ngày 23 tháng 2017 năm 11 27:XNUMX
                Против ИГИЛ в Ираке. И против ИГИЛ в Сирии (взятие Ракки вместе с курдами)
                И против Асада (помогая Сирийской Свободной армии) в Сирии.
                1. +6
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 12 11:XNUMX
                  На момент ввода ВКС РФ ССА воевала на стороне ИГИЛ... против Асада.
                  1. +8
                    Ngày 23 tháng 2017 năm 12 51:XNUMX
                    Вас, к сожалению, дезинформировали. Против ИГИЛ
                    воевали ВСЕ враждебные Асаду группировки: и Нусра, и Исламские
                    фронт, и умеренная оппозиция. Потому что у ИГИЛ: "кто не с нами, тот
                    тротив нас" (отморозки, что поделать ). Если не присягаешь ИГИЛ - секир башка на площади.
                    Поэтому ИГИЛ не сумела проникнуть, ни в Алеппо, ни в Идлиб. Захватили
                    они в Сирии только относительно малолюдный восток страны.
                    1. +2
                      Ngày 25 tháng 2017 năm 10 14:XNUMX
                      Чушь не порите уважаемый!!! Ну да так воевали, что пока в Сирию не пришла Россия, ИГИЛ контролировал 2/3 Сирии и 1/2 Ирака, чудесным образом захватывая склады с оружием, не считая того, что американские самолеты всегда "ошибались" и сбрасывали вооружении, продовольствие и медикаменты им прямо в расположение. И так они смогли подойти вплотную к Багдаду... И только срочные поставки российской техники Ираку помогло стабилизировать ситуацию...

                      А зашевелились США только после успехов ВКС России в Сирии, причем не ради победы над ИГИЛ, а чтобы не допустить бегства боевиков ИГИЛ из Сирии в Ирак и начали их выдавливать из Ирака в Сирию!!! Но и это не помогло...

                      Так что не надо тут рассказывать сказки про борьбу США с ИГИЛ, еще расскажите, что Израиль заинтересован в победе над ИГИЛ...

                      США и Израиль - подлецы...
            2. +6
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 43:XNUMX
              вместе и одновременно участвуют Россия и США, то исход предрешен.

              Это юмор такой? Я бы сказал, что вопреки участию сша, игил будет разгромлен, это если по существу.
        2. +5
          Ngày 23 tháng 2017 năm 19 35:XNUMX
          Trích dẫn từ: voyaka uh
          Так и свернут, он не ошибся. Массового выпуска не планируется.

          А теперь выдыхаем и включаем мозги...скажите,уважаемый,а чего вы сразу 200 Ф-35 на халяву то не берете у матрассов? Видимо из большой природной скромности.
          На кой сейчас нам массовая закупка Т-14,если под них нет экипажей? Да еще на Т-14 то сажать будут контрактников,а не зеленых призывников. Закупка будет по мере обучения экипажей и по итогам войскового прогона. Не надо на вентилятор тут экскременты набрасывать.
        3. 0
          Ngày 27 tháng 2017 năm 11 35:XNUMX
          Армату будут выпускать СЕРИЙНО т.е. сотнями,а не тысячами(массово).Но когда понадобится, то и массово будут делать,ВВП не зря дал команду чтобы и коммерческие заводы были готовы к выпуску военной техники.
          1. +3
            Ngày 27 tháng 2017 năm 11 44:XNUMX
            Trích dẫn: Valery Saitov
            Армату будут выпускать СЕРИЙНО т.е. сотнями,а не тысячами(массово).Но когда понадобится, то и массово будут делать,ВВП не зря дал команду чтобы и коммерческие заводы были готовы к выпуску военной техники.



            Вас не затруднит в общих чертах разьяснить мне каким образом гражданский "коммерческий" завод может быть готов к производству Арматы.ну или СУ-35 например.Да вообще любой непрофильной продукции
      3. +13
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 14:XNUMX
        Trích dẫn: Thrall
        В 2016 году "эксперд" Алексей Хлопотов вещал: «Армату» по-тихому свернут, как и перспективный танк "Объект 195".

        в массовое производство до сих пор не запущен, в войска не поступает, хотя еще на параде 2014 Армату представили, так что пока, шпильки в адрес Хлопотова не уместны
      4. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 13 49:XNUMX
        Trích dẫn: Thrall
        В 2016 году "эксперд" Алексей Хлопотов вещал: «Армату» по-тихому свернут, как и перспективный танк "Объект 195".

        И, что? Много Армат в армии? По штукам посчитать можно. А Т-72, Т-80 и Т-90 - сотни.
        1. +4
          Ngày 23 tháng 2017 năm 21 26:XNUMX
          Trích dẫn: Bình thường ok
          И, что? Много Армат в армии? По штукам посчитать можно. А Т-72, Т-80 и Т-90 - сотни.

          Много экипажей обучено под Т-14? Или вам мало модернизированных Т-72,Т-80 и Т-90?По вашему надо все 72-ки,80-ки и 90-е на переплавку пустить,и срочно начать клепать Т-14. Вам то самому не смешно?
        2. 0
          Ngày 24 tháng 2017 năm 00 38:XNUMX
          По состоянию на 2017 год, танковые войска Сухопутных войск ВС России насчитывают в строю 2 700 танков и 17 500 танков на хранении а также 250 танков в соединениях морской пехоты ВМФ, что по численности превышает танковые войска США, чей танковый парк насчитывает 2 384 танка M1 Abrams в строю и 3 500 на хранении.
      5. 0
        Ngày 28 tháng 2017 năm 09 28:XNUMX
        очень похоже - было громко обьявлено о поставке первых АРМАТА в 2016 г. потом обещали в 2017 г. а пока только общие слова о проведении испытаний
      6. 0
        Ngày 30 tháng 2017 năm 10 37:XNUMX
        Хлопотов очень любит изображать инсайдера и "особу приближенную к...).
    2. +16
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 16:XNUMX
      Забыл добавить эксперт: взял в руки "Джавелин"-сам стал мишенью №1......
      1. +9
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 18:XNUMX
        это вряд ли , Джавелин как раз ПТУР выпустил и забыл ,то есть после пуска оператор может ныкаться и зарываться .
        у него главный недостаток это то что на цель надо наводить 30 сек. то есть взял цель на прицел и сопровождай ее 30 сек. что бы ГСН могла захватить цель . а за 30 сек . цель может и свалить .
        ну и вторая негативная черная , которая впрочем выходит из плюса (малые габариты) , так это малая дальность Джавелина , 2.5 км .
        1. +5
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 29:XNUMX
          Trích dẫn: chỉ cần khai thác
          у него главный недостаток это то что на цель надо наводить 30 сек. то есть взял цель на прицел и сопровождай ее 30 сек. что бы ГСН могла захватить цель . а за 30 сек . цель может и свалить .
          ну и вторая негативная черная , которая впрочем выходит из плюса (малые габариты) , так это малая дальность Джавелина , 2.5 км .

          Захват цели ГСН производит только в прямой видимости, практически минуту.. раскорячившись он должен сидеть на виду у пулеметов,зушек ..да и тех же совПТРК.
          И 2.5 это максимальная дальность пуска эффективная ок 1 км..
          Мне вот непонятно в чем имба то этот Джав? ГСН ракет ПВО захватывают цель на фоне всегда холодного неба..и даже в таких условиях цель уничтожить не просто. На земле,во время боя.. столько соблазнов для тепловой ГСН джавелина..,что их эффективность вызывает сомнения.
          1. +6
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 37:XNUMX
            в Ираке , против иракских танков , они показали себя хорошо .
            1. +16
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 51:XNUMX
              Подведу итог обсуждения:
              Остатки былых мозгов ВО постановили, что это все пропаганда, нам бояться нечего, их ПТРК - фигня. У нас такой нет, не потому, что у нас проблемы с разработкой и внедрением ГСН, а патамушта нет смысла, ведь РПГ-7 жжёт Абрамс последней модификации на раз, и даже старый добрый БМП-1 - до сих пор серьёзный конкурент Абраше во встречном бою. Ура!
              1. +4
                Ngày 23 tháng 2017 năm 11 06:XNUMX
                такое на всех массовых форумах ((((
              2. +3
                Ngày 23 tháng 2017 năm 22 42:XNUMX
                "Ведь РПГ-7 жжёт Абрамс последней модификации на раз". Следующую модификацию Абрамса, РПГ 7 жечь уже не сможет, на ней будет стаять КАЗ и динамическая защита.
            2. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 05:XNUMX
              Trích dẫn: chỉ cần khai thác
              в Ираке , против иракских танков , они показали себя хорошо
              Вы сами здесь как-будто специально акцент сделали на Ирак, и, иракские танки (есть районы с другой географией и другими танкистами). У "Джавелина", есть свои преимущества, но, пожалуй, и недостатков не мало.
              -KPB không cho phép xác định mục tiêu ở khoảng cách xa hơn 2000 mét.
              —Thời gian làm lạnh NVD là 2.5 đến 3.5 phút.
              - Thời gian nguội của bộ tìm khoảng 10 giây.
              - Thời gian của bộ cấp nguồn và bộ làm mát sau khi kích hoạt là khoảng 4 phút.
              —Trong thời gian giảm khả năng hiển thị (tự nhiên hoặc nhân tạo), mưa, tuyết, mưa tuyết, sương mù, khói mù, khói, bụi và ban đêm được gọi chung là tình trạng giảm tầm nhìn. Phạm vi ngày có thể vô dụng trong những điều kiện này.
              -Đêm:
              - Tầm nhìn ban ngày sử dụng ánh sáng ban ngày để cung cấp cho người điều khiển hình ảnh của mục tiêu.
              —NVD sử dụng bức xạ hồng ngoại tự nhiên do các vật thể phát ra. Giao thoa hồng ngoại trong thời gian bình minh và hoàng hôn rất gần với nhiệt độ cho phép mục tiêu hòa vào địa hình. Trong trường hợp chênh lệch về lượng năng lượng hồng ngoại của mục tiêu và nền đủ thấp, thì cả Javelin PBC và GOS của nó đều không thể phân biệt được mục tiêu. Điều này làm giảm đáng kể các đặc tính của Javelin. Tình trạng này có thể kéo dài đến một giờ, cho đến khi nhiệt độ nền hoặc nhiệt độ mục tiêu thay đổi đủ để có thể phát hiện mục tiêu.
              —Những nhiễu động tự nhiên, chẳng hạn như mặt trời, có thể làm nóng các vật thể đủ gần với nhiệt độ của mục tiêu mà nó hòa vào địa hình.
              —Sự giao thoa nhân tạo xảy ra khi có các vật thể nhân tạo phát ra một lượng lớn năng lượng hồng ngoại (ví dụ, phương tiện đang cháy).
              - Sương mù dày đặc làm giảm khả năng phát hiện mục tiêu và khai hỏa của người điều khiển.
              - Đường bay của tên lửa hạn chế sử dụng ở những khu vực nhiều cây cối, đồi núi và thành thị.
              - Người điều khiển phải có đường ngắm trực tiếp của mục tiêu bằng đầu cuốc để thu được mục tiêu.
              -Trọng lượng của Javelin làm chậm các cuộc hành quân với anh ta trên một quãng đường dài. Khi sử dụng Javelin trên chân, tải trọng lên người lính tăng lên rất nhiều. Với tổng trọng lượng hệ thống chỉ dưới 22kg, Javelin khá nặng. Mặc dù Javelin là một tổ hợp di động, nhưng một người lính không thể dễ dàng mang nó qua địa hình gồ ghề trong thời gian dài.
              v Container vận chuyển và phóng của Javelin cồng kềnh và hạn chế di chuyển với nó trong những bụi cây rậm rạp.
              - Người điều khiển phải tiếp xúc một phần trong khi phơi mình trước hỏa lực của đối phương.
              -KPB yêu cầu đường ngắm để thu được mục tiêu.
              К этому можно добавить, что использование отстрела обычных тепловых ловушек (как в авиации), вполне может быть одной из мер противодействия атакам из "Джавелин".
              1. +4
                Ngày 23 tháng 2017 năm 15 46:XNUMX
                идеальных систем нет .и у него есть недостатоки . но пока что Джавелин показал себя хорошо , и что главное у него , так это то что он полностью пассивная система ,стрельнул и сразу ныкайся , в то время как другие ПТУР надо наводить и на дальностях в несколько км , это время занимает десятки секунда . и новые КАЗ уже не только засекают саму ПТУР , но там же и место пуска , и в Меркаве уже несколько лет как есть функция АВТОМАТИЧЕСКОГО обстрела позиций пуска .
                там что всякие ПТУР которые оператор будет еще наводить после пуска , все больше и больше становятся потенциальными смертниками . а оператор джавелина после пуска может ныкаться в норку еще до того как по его позиции жахнет 120 мм ОФ .
            3. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 19 03:XNUMX
              Trích dẫn: chỉ cần khai thác
              в Ираке , против иракских танков , они показали себя хорошо .

              Ну так это идеальное место для ПТРК такого типа. Большие просторы,ровный температурный фон.. ТОУ гораздо лучше себя показали в Сирии..
        2. 0
          Ngày 27 tháng 2017 năm 23 16:XNUMX
          На такой дальности Беха двойка выпустит по чудаку с этой игрушкой четыре осколочно фугасных снаряда и весь расчёт в лохмотья.Правильно тут кто то писал, танки надо применять с умом.
      2. +6
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 31:XNUMX
        "взял в руки Джавелин"-сам стал мишенью №1......"////

        Как-раз наоборот. У Джавелин или Спайк нет необходимости
        вести ракету до цели. Выстрелил - и свалил с места выстрела.
        А вот у Корнета или Милан - это необходимо.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2017 năm 12 58:XNUMX
          Главное дожить до ,,выстрелил".
      3. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 59:XNUMX
        Наводчик Джавелина находится зад укрьiтие и вне обсега снайпера- 2-2.5 км. от танка, а снайпера как раз позади.
      4. +1
        Ngày 28 tháng 2017 năm 22 38:XNUMX
        Да площадь где возможно появление "Джавелин" пахать придётся глубже и засевать квадратно- гнездовым способом !
    3. +23
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 16:XNUMX
      После этой статьи я что-то не склонен рвать волосы во всех местах и вопить "Всё пропало!". Что, разве западные танки могут похвастаться абсолютной неуязвимостью перед старым добрым РПГ-7?
      1. +12
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 21:XNUMX
        Что Вы, Уважаемый! РПГ-7 универсальная машина, гораздо менее громоздкая, но не менее эффективная....как и коктейль Молотова, в надежных руках......
        Trân trọng! hi
        1. +10
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 25:XNUMX
          Tương tự, Kostya! hi Вот и я о том же. Абсолютно неуязвимой техники не существует, потому и нечего выставлять российские танки беззащитными вёдрами с болтами и гайками.
          1. +9
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 21:XNUMX
            от Джавилина пока защищены только Меркавы , их Ветровка защищает верхнюю полусферу , у нас даже Арена не поможет.
            и Джавелин эффективен против всех старых типов танков и Лео2 и Абрамсов , так как слабый верх , это характерная черта всех танков. и только полноценная КАЗ и системы типа Шторы (ну или их комбинация , как например Афганит , и КАЗ и система помех одновременно) может исправить ситуацию.
            у нас кстати в 93м был похожий проект , но либералы порезали все .
            1. +2
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 29:XNUMX
              Спасибо за информацию, это касается и вашего комментария ниже. Тому, кто интересуется вопросом нет нужды спрашивать - Вы уже ответили. А если нужны подробности - гугл в помощь.
            2. +4
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 34:XNUMX
              тут есть нюансы.
              эффективен он по стоящей машине без противодействия (дюже похоже на полигонные условия). в условиях противодействия (далеко не самыми современными средствами прошлого века) вероятность поражения цели падает до 30%, и это по заявлениям американских экспертов. те же американские эксперты все не могут определиться что же эффективнее TOW или Javelin.
              безусловно Javelin представляет опасность для танков но его эффективность сильно преувеличенна (ИМХО).
      2. +7
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 21:XNUMX
        Trích dẫn: Solomon Kane
        Забыл добавить эксперт: взял в руки "Джавелин"-сам стал мишенью №1......

        пафос... дед мой дважды горел,и оба раза от "фаустника".
        1. +10
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 34:XNUMX
          Уважаемый, при всем моём искреннем уважении к вашему деду, не понял направление Вашей мысли, в чём собственно говоря "пафос"?
          При современных приборах объективного контроля, слежения и прицеливания, чел с такой дурой на горбу оптимально прослеживается и уничтожается, как потенциально опасный объект....в первую очередь.
          1. +6
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 24:XNUMX
            Trích dẫn: Solomon Kane
            не понял направление Вашей мысли, в чём собственно говоря "пафос"
            при всём уважении, первым стреляет именно "фаустник"...а про "мишень"-потом,если он один.(что всегда не так) ответил? hi
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 58:XNUMX
              ну, чтобы такого не было и начали закупаться бмпт! а так, это же работа пехоты - защита техника от живой силы. поправьте, если не прав.
              1. +7
                Ngày 23 tháng 2017 năm 11 14:XNUMX
                А кто будет защищать БМПТ? Без пехотного прикрытия что танки, что БМПТ много не навоюют... Тем более в условиях ограниченной видимости (холмы, лесополоса, кустарник, застройка ....). Через системы наблюдения много не разглядишь. Особенно в дымах и пыли.
                1. +2
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 11 19:XNUMX
                  простите пожалуйста, а зачем ее защищать? вроде бы, бмпт позиционируется как изделие для борьбы с расчетами птрк?
                  1. +6
                    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 23:XNUMX
                    Ага, а для гранатометчика вполне себе цель.... И хрен ты его разглядишь на поле боя....
                    1. +3
                      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 26:XNUMX
                      извините, но по идее, бмпт оснащена всеми инструментами для эффективного обнаружение живой силы противника.
                      1. +4
                        Ngày 23 tháng 2017 năm 15 50:XNUMX
                        по идее наш сторож не должен был бухать на работе , однако ....
                    2. +2
                      Ngày 23 tháng 2017 năm 21 58:XNUMX
                      Trích từ Topotun
                      Ага, а для гранатометчика вполне себе цель.... И хрен ты его разглядишь на поле боя....

                      Точно?А тепловизоры и инфракрасное опознование совсем не способно "увидеть" бойца с ПТРК?
            2. 0
              Ngày 28 tháng 2017 năm 08 59:XNUMX
              Как раз по таким мишеням работает БМП ,ну или просто пехота.И кстати у УТЁСА прицельная дальность 2 км так, что чудаку с Джавелином тоже не просто прогулка.
            3. 0
              Ngày 28 tháng 2017 năm 13 05:XNUMX
              Фаустник выглянул, заметил танк, выбежал и выстрелил. На всё про всё ему потребуется максимум пять секунд. То же и РПГэшник. а у меня были два типа, которые(гранатомётчик и помощник) за пять секунд делали три выстрела в три разных окна. Если что то они благополучно ушли на дембель. А сколько времени двум гомосекам-очкарикам нужно от ,,выбежал" до ,,выстрелил"?
      3. +14
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 23:XNUMX
        как хорошо было написано : в корму можно подбить любой танк
      4. +9
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 29:XNUMX
        В Йемене все танки, участвовавшие в конфликте, имели потери, кроме Леклерков, Причиной этого феерического успеха послужило:
        1. Очень ограниченное их использование(буквально в одной операции).
        2. Применялись они в основном на защищенных блок-постах.
      5. +11
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 33:XNUMX
        А что, наш Корнет хуже ЖАБЕлина ? Жабе уже более 20 лет !
        1. +7
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 41:XNUMX
          Volodya, pháo hoa! hi
          Trích lời bác Lee
          А что, наш Корнет хуже ЖАБЕлина ?

          Любой приверженец США тебе в два счёта с пеной у рта докажет что хуже. lol
          1. +7
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 45:XNUMX
            Привет амиго ! hi Я не сомневаюсь, что докажут ! На пальцах можно что угодно доказать ! А вот в жизни ! Вопрос !
            1. +3
              Ngày 23 tháng 2017 năm 09 58:XNUMX
              Trích lời bác Lee
              На пальцах можно что угодно доказать ! А вот в жизни ! Вопрос !

              Тут надо учитывать массу нюансов и деталей, тем более что, как справедливо заметил коллега MoJloT:
              Trích dẫn từ MoJloT
              класс разный.
          2. +1
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 49:XNUMX
            А вот и я, класс разный.
            1. +6
              Ngày 23 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
              Вот уж не подозревал Вас в приверженности США... nháy mắt А класс разный, с этим только профан не согласится. hi
              1. +2
                Ngày 23 tháng 2017 năm 10 14:XNUMX
                Вот уж не подозревал Вас в приверженности США
                Tôi cũng thế
                Любой приверженец США тебе в два счёта с пеной у рта докажет что хуже
                Ну пены пока нет, а что уступает очевидно, получается я тот самый любой приверженец США cười
                1. +5
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 10 17:XNUMX
                  Бравады с моей стороны не было: я просто вспомнил как при очередной статье об очередных проблемах F-35 появляются ярые поклонники. đồ uống
                  1. +1
                    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 21:XNUMX
                    Это одна из наших вечных проблем. đồ uống
                    1. +2
                      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 29:XNUMX
                      Так все мы не без греха...
          3. +2
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 55:XNUMX
            А мы ему в качестве доводов - по морде с разворота. tốt đầu gấu "пущай полежит, остынет" (с) cười
          4. +4
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 04:XNUMX
            Trích dẫn: Jedi
            Любой приверженец США тебе в два счёта с пеной у рта докажет что хуже.

            Да не фига не хуже

            1. +5
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 07:XNUMX
              Trích dẫn: Máy cắt sling
              Да не фига не хуже

              hi Вообще-то мои слова были иронией в сторону США. nháy mắt
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2017 năm 10 13:XNUMX
                Trích dẫn: Jedi
                Вообще-то мои слова были иронией в сторону США.

                Дык я оценил Vâng đồ uống
                1. +5
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 10 18:XNUMX
                  Рад что мы нашли взаимопонимание и коня Сенсуса. lol
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
          5. +11
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 25:XNUMX
            я не приверженец США и матрасов , но признаю , что наши ПТУР хуже западных.
            mặc dù với việc phát hành Cornet nặng, situevina đã được cải thiện.
            а так Джавелин имеет кучу недостатков , но они перекрываются одним большим плюсом , удар в верхнюю часть . + тандемная БЧ лишает танк шансов .
            поможет только КАЗ или РЭБ типа Шторы .
            Спайки кстати тоже штука опасная у NLOS версии она как мелкая ОТР малой дальности и бьет танки в верх . часть .
            пример был в карабахе .
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 12 34:XNUMX
              Trích dẫn: chỉ cần khai thác
              поможет только КАЗ или РЭБ типа Шторы .

              типа Арены...
              1. +2
                Ngày 23 tháng 2017 năm 13 03:XNUMX
                А арена уже прикрывает верхнюю полусферу?
              2. +1
                Ngày 23 tháng 2017 năm 15 51:XNUMX
                Арена только от TOW и РПГ .
            2. +2
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 46:XNUMX
              Trích dẫn: chỉ cần khai thác
              но они перекрываются одним большим плюсом , удар в верхнюю часть

              не в верхнеюю часть а атака цели под углом примерно в 30 градусов. на конечном участке полета ракета делает около 5 резких маневров под углами 30-60 градусов корректируясь относительно цели. при этом цель должна быть неподвижна. кстати что это значит? в движущейся танк Javelin вообще попасть не может? очень похоже. из за своих особенностей полета применение этой ракеты в городской застройке вообще выглядит очень проблематично.
              так чем же так хорош Javelin? а я вам скажу. nháy mắt его можно продать! đầu gấu
              1. 0
                Ngày 23 tháng 2017 năm 15 52:XNUMX
                поищите инфу о его применении в Ираке , иракцы которые получили от джавелинов с Вами не согласятся .
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 17 10:XNUMX
                  поискал. нет нихрена. вы то откуда взяли про иракцев получивших от джавелинов? будьте добры факты а не "бабка рассказывала" cười
                  если есть вопросы по тому как выглядят факты то это примерно выглядит так:
                  https://www.youtube.com/watch?v=xUYWvbBpvnk
        2. +6
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 55:XNUMX
          Trích lời bác Lee
          А что, наш Корнет хуже ЖАБЕлина ? Жабе уже более 20 лет !

          Открою Вам тайну ,"Корнет" постарше будет Vâng
          Сейчас прошёл множество модернизаций, не думаю, что он чем то "жабе" уступает, а скорее превосходит.
          Есть ещё инфа из разряда"одна бабка сказала", что уже есть "игрушка" более совершенная чем "Корнет", так сказать "улучшенной планировки, рядом с метро, центр" tốt cười đồ uống
          1. +3
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 38:XNUMX
            это какая новая штука ? не Гермес частом ? хороший комплекс будет , но он не переносной .
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 41:XNUMX
              Trích dẫn: chỉ cần khai thác
              это какая новая штука ? не Гермес частом ?

              Неееее, поколение3+, но это тсссс........
              1. +2
                Ngày 23 tháng 2017 năm 10 45:XNUMX
                не тот что у нас с ИК ГСН в 90х порезали ?
                1. +2
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 10 59:XNUMX
                  Trích dẫn: chỉ cần khai thác
                  не тот что у нас с ИК ГСН в 90х порезали ?

                  Наблюдение ведёте в правильном направлении Vâng
                  Понятно , что все разработки уходят в наше славное социалистическое прошлое, а в 90-ых спасибо энтузиастам и "Корнету", который арабам продавали, отсюда и появились наработки у индусов и чайнов. Знающие люди говорят, что "жаба" -это тоже из советской документации "спилина",это когда "текло" ,как из ведра, но видно не допилена, есть ещё порох в порохвницах.
                  А по ИК ГСН ,насколько знаю, ещё куев работал, причём в советское время очень серьёзно и успешно, даже все 2000-ые "Арсенал" нам поставлял "Маяк" если не ошибаюсь. gì
                  1. +2
                    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 09:XNUMX
                    тогда будем ждать ,ибо давно уже ждем.
                    Корнет штука классная но все же лазерное наведение часто на поле боя где пыль , гать и дымовые завесы , может лажать .
                    а Гермес нам уже лет 5 обещают да обещают .
                    хотя и про то что у нас ведутся работы на базе разработок 90х с ИК ГСН я читал тоже год 3-4 назад. и тоже пока тишина , надеюсь ненадолго.
                    1. +2
                      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 25:XNUMX
                      Trích dẫn: chỉ cần khai thác
                      тогда будем ждать ,ибо давно уже ждем.

                      Коллега, вся штука в том, что многие системы по данной теме разрабатывались в рамках кооперации с союзными республиками, то бишь со смежниками, кто то дальше продвинулся в одном направлении , кто то в другом.
                      "Арсенал" в данном случае, был в лидерах, но за 14-ть лет а по-большей мере 20-ть с хреном, наши долбобеи не удосужились что то делать у нас.....И опять, "народ" говорит , что "жаба"-это не только наши наработки , но и свалившие туда головы.
                      Строго говоря "жаба" -машинка очень серьёзная и эффективная ,при всех нюансах, а что самое главное,раз матрасы уже и каклам собираются их отправить, то где гарантии , что у них нет более серьёзного джокера в рукаве...
                      А в этом случае мы опоздаем года на три -минимум. buồn
                      1. +1
                        Ngày 23 tháng 2017 năm 15 42:XNUMX
                        у них работы были и по кинетическим ПТУРам , лет 10 назад подводила скорость электроники , сейчас она выросла , и вполне может быть что этот у них новый конек , но правда это тоже как и Гермес все же не переносные комплексы .
        3. +5
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 56:XNUMX
          Trích lời bác Lee
          А что, наш Корнет хуже ЖАБЕлина ? Жабе уже более 20 лет !


          Когда Корнет начнёт бить в крышу, использоваться «с плеча», сопровождать цель после выстрела пока оператор желает ноги - их можно будет сравнивать. Чтобы это понять, достаточно логики и небольшой активности мозгов.
          Как ПТРК своего поколения, Корнет - один из лучших, это бесспорно, но Джавелин из следующего.
      6. +7
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 34:XNUMX
        Max xin chào hi
        разве западные танки могут похвастаться абсолютной неуязвимостью перед старым добрым РПГ-7?
        горят бубновые tiêu cực
        1. +5
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 39:XNUMX
          Volodya, chào mừng! hi
          Trích dẫn từ: pjastolov
          горят бубновые

          tốt đồ uống
          1. +4
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 41:XNUMX
            Присоединяюсь, как говорится
        2. +7
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 41:XNUMX
          Володь бубновые и трефовые были у Люфтваффе....
          У тех, кто на земле - в основном "зверушки"

          ...но сути это не меняет - горели и будут гореть!!!! hi
          1. +4
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
            Костя привет hi Tôi hoàn toàn đồng ý đồ uống
    4. +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 37:XNUMX
      Trích từ Topotun
      Что же это за эксперт?

      Ваши слова да в уши!!! ++
      Мне одному показалось или нет, что г-н эксперд Хлопотов, надстраивает целую стратегию вокруг "джавелина", и артиллерия, и бпла, и КАЗы.... и наверное расчёты птрк теппрь будут охраняться силами батальона.....? wasat
      По мнению Хлопотова, в войсках «необходимо формировать специальные снайперские команды, вооруженные дальнобойным оружием, для скорейшего выявления и уничтожения расчетов "Джавелинов"; этим же должны заниматься артиллерийские подразделения, взаимодействуя со средствами разведки, прежде всего беспилотными». Противник должен быть выведен из строя еще до запуска своих ракет.
      Только комплексный подход позволит существенно снизить данную угрозу, заключает эксперт.

      Можно подумать что других угроз и задач нету.
      Tái bút.
      Предлагаю к комплексному подходу включить опцию - получи 3 миллиона за джавелин, оптовикам (от 10 шт.) миллион долларов.
      1. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 47:XNUMX
        Hoàn toàn đồng ý với bạn. hi
        Тем паче, из контекста статьи видно, что данный вид оружия собираются поставлять, нашим "соседям"....а при таком раскладе приходит на ум старая мудрость: "Умелец с иголкой, куда полезнее дурня с дубиной". hi
      2. +3
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 51:XNUMX
        Расчет комплекса может находится в километрах от линии соприкосновения.
        1. +4
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 04:XNUMX
          В случае использования «Антиснайпер» оператор ПТРК может быть сразу же застрелен, так как «Антиснайпер» выпускается также в виде прицела для крупнокалиберной снайперской винтовки АСВК

          Российский ответ оператору ПТРК "Джавелин"
          1. +2
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 38:XNUMX
            У ПТРК "Джавелин" один громадный + выстрелил (60с) и по тапочкам. А анти снайпер пусть 24 часа мониторит все возможные направления.
            1. +4
              Ngày 23 tháng 2017 năm 11 06:XNUMX
              О чем спор, Уважаемый?
              Золотое правило: на каждый лом найдется лом №2 nháy mắt lol
              Не спасли ИГИЛовцев (орг. запр. в РФ) ни Джавелины, ни TOW, ни полосатые инструкторы....
              Сила в правде! Быть добру! tốt
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2017 năm 11 31:XNUMX
                Сила в Ньютонах! А это заслуга нашего МО и САА.
    5. +5
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 00:XNUMX
      Даже имея массу недостатков, американские ПТРК смогут достаточно уверенно выводить из строя находящиеся на вооружении бронированные машины.

      Не возможно применение при дыме, запыленности, тумане, снеге и дожде.
      Ладно погодные условия, но в бою разве не буде дыма или пыли.
      Цель должна быть в прямой видимости для захвата, следовательно сложно использовать в городских условиях и лесу.

      Одним словом хороший аппарат, но только на равнинном и без препятствий стрельбище, а не в бою... khóc
      1. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 18:XNUMX
        Хочу добавить, что если с джавы с первого раза, за надцать секунд, не навести и не выстрелить, то потом ей можно будет только колышки или кресты на могиле забивать! Вот такая она хитрая штучка.
        РПГшка она простая конечно, но надёжная как ... калаш.
        Да, кстати, оператор джавы эт обученный спець, а ХОРОШИЙ стрелок, эт штучный товар ... у кого ни будь с укровояками такое ассоциируется?
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 53:XNUMX
          Вы уж совсем перегибаете сравнивая РПГ и джаву.
          1. +3
            Ngày 23 tháng 2017 năm 11 02:XNUMX
            Не перегибаю и не сравниваю ... они разного поколения и хоть цели применения у них как бы пересекаются, джава это более продвинутое устройство. Просто есть у неё свои особенности, требующие оченно подготовленного стрелка. РПГ проще, надёжнее но для достижения эффективного поражения хорошо защищённой техники требуетя свершить если не чудо, то оченно постараться.
            Фактов уничтожения брони с помощью РПК есть, достаточно, чтоб сделать вывод что это возможно. Не в тире стреляли, в реальном бою!!!
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 11 03:XNUMX
              Война быстро учит.
        2. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 11 09:XNUMX
          Trích dẫn từ rocket757
          Да, кстати, оператор джавы эт обученный спець, а ХОРОШИЙ стрелок, эт штучный товар ... у кого ни будь с укровояками такое ассоциируется?

          А разве не "жаба" мелькала в нашем конфликте с турками? Где то видео мелькало на этот счёт..., могу и ошибаться.
          1. +4
            Ngày 23 tháng 2017 năm 12 00:XNUMX
            Эт где, когда ... протурецкие "волки" обстреливали, подбили вертолёт, но из чего, эт надо посмотреть\поискать?
            А больше то, явных конфликтов, не отмечалось, шоб громко, с шумом в СМИ и на дипломатическом уровне.
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 12 14:XNUMX
              Trích dẫn từ rocket757
              Эт где, когда ... протурецкие "волки" обстреливали, подбили вертолёт, но из чего, эт надо посмотреть\поискать?

              Да именно про этот момент я и написал.
            2. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 13 57:XNUMX
              И где там был Джавелин?
              Там было старинное проволочное TOW.
      2. +2
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 03:XNUMX
        ого, а я и не знал, что он такой "тепличный". спасибо за инфу.
        1. +3
          Ngày 23 tháng 2017 năm 12 15:XNUMX
          "Тепличный" т.с, высокотехнологичный агрегат ... на тот момент не смогли\не захотели снабжать его более емкой батареей, а "мозги" и кинема управления требует ЭНЕРГИИ. Тут ведь вопрос в чём - либо оченно дорого, либо стрелка готовить качественно. Янки, посчитали и решили - готовим стрелков. Армия профессионалов эт конечно круто, но оченно дорого.
          Смотрите, сколько на подготовку своих бармалеев они баксиков стратили!!! Правда толку от того, пшик.
          Вот и получается, что бармалеи джавы не оценили, дорого, сложно а после "осечки" (прицеливание более 20 сек) нужно эту дуру везти в ФИРМЕННУЮ МАСТЕРСКУЮ.
          Вот такой компот. Короче РПГ рулит.
          Кстати това лишена именно этих недостатков, дальность, скрытность лучше ... хотя стрелка тож готовить нужно КАЧЕСТВЕННО!!!
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 14 01:XNUMX
            Trích dẫn từ rocket757
            ... на тот момент не смогли\не захотели снабжать его более емкой батареей, а "мозги" и кинема управления требует ЭНЕРГИИ.

            Не энергии, а охлаждения тепловизионной блока. Там небольшой запас жидкого азота.
            1. +3
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 36:XNUMX
              Все головки самонаведения теплового типа должны охлаждаться, у джавы эт есть батарея охлаждения, и да там сжатый газ (не азот, другой, принцип тот же) в разных моделях по разному min 19 сек. Замена в ПУ, на месте не предусматривалась. Т.е. не выстрелил, ПУ с ракетой в сторону. управляющее устройство, как у многих, многоразовое.
              1. 0
                Ngày 23 tháng 2017 năm 18 31:XNUMX
                Увы.. Но в Джавелине баллон с охладителем - сменный и рассчитан на несколько пусков. И ракеты можно использовать и после неудачной попытки.
      3. +2
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 06:XNUMX
        Опыт ПТРК в Сирии, я смотрю, тут даже не рассмотрен. Поэтому и получается, что наши танки всегда в движении, в дыму, пыли, всегда рядом авиация, артиллерия, корректируется с беспилотников в прямом эфире, снайперы, выявляющие и укладывающие с 2 км расчёты ПТРК. Вот Сирия - ещё горячий пример. Но, главное высказаться в достойном плюсования ключе))
    6. +6
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 05:XNUMX
      vô hiệu hóa
      это как то уж очень мягко сказано

      Тут динамическая защита так же эффективна как иконки на приоре
      1. +7
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 36:XNUMX
        Если танк набить хорошей взрывчаткой то он и не так рванет... Сколько там взрывчатого вещества в джавелине? Так что все эти постановочные видео надо делить на десять ..
        1. +3
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 40:XNUMX
          На 10? Делить? Вы хорошо посмотрели? Да он просто испарился! 41 тонну брони и стали разорвало как бумажку.
          1. +5
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 46:XNUMX
            Есть такая птичка, на дереве Ива живёт!
            Наивняк называется.
            Кто нибудь видел кадры, как джава попадает в активно маневрирующий или хотябы двигающийся ТАНК???
            Мож потому, шо у стрелка есть такая весёленькая перспектива быть намотанным на гусёнку той самой "лёгкой" мишени? Это вопрос ... кто даст ответ???
            1. +1
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 49:XNUMX
              Открой Америку американцам, а то они не в курсе что танки ездят иногда, совсем дремучие.
              1. +5
                Ngày 23 tháng 2017 năm 11 06:XNUMX
                Америку уже открыли ... а факты, кадры боя где.
                неужто не раструбили бы если б было такое???
                Кадры .. факты на стол!
              2. +1
                Ngày 23 tháng 2017 năm 12 20:XNUMX
                Trích dẫn từ MoJloT
                Открой Америку американцам, а то они не в курсе что танки ездят иногда, совсем дремучие.

                Осталось только изучить труды американских танкистов их масштабное применение в танковых сражениях и концепцию их танковой школы. Они явно лучше немецкой и французской.
                1. +1
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 14 47:XNUMX
                  Речь о джевелинах т.е. ПТРК, уважаемый причем тут труды американских танкистов? И какая танковая школа лучше?
          2. +2
            Ngày 23 tháng 2017 năm 11 05:XNUMX
            Trích dẫn từ MoJloT
            На 10? Делить? Вы хорошо посмотрели? Да он просто испарился! 41 тонну брони и стали разорвало как бумажку.

            Никак с ядерной боеголовкой этот джавелин. Судя по видео... giữ lại
          3. +3
            Ngày 23 tháng 2017 năm 11 09:XNUMX
            Ядерный заряд, не иначе.
            Набит танк взрывчаткой или нет, он все равно сгорит, даже если без «взрывчатки» там просто БК.
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 14 05:XNUMX
              Современный БК не взрывается от "струи". Очень мала вероятность, что просто загорится, а чаще просто оплавится.
              1. +3
                Ngày 23 tháng 2017 năm 14 29:XNUMX
                Опыт оторванных башен в Сирии делит на три подобное утверждение.
                1. +2
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 18 40:XNUMX
                  И сколько тех оторванных башен то???
      2. +1
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 04:XNUMX
        чтот там от танка вообще ничего не осталось, как так?
      3. +1
        Ngày 23 tháng 2017 năm 15 14:XNUMX
        Trích dẫn từ MoJloT
        Тут динамическая защита так же эффективна как иконки на приоре

        помилосердствуйте! эта демка с таком набитым взрывчаткой уже обсосана всем тырнетом cười
        или у вас юмор такой и вы решили ВО сообщество повеселить?
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 15 19:XNUMX
          Я видел многое, но такое в первый раз. Откуда данные что он набит?
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 15 43:XNUMX
            ну вы как толькачто родились! cười года 3-4 весь инет гудел. nháy mắt
            если сомневаетесь найдите другое видео где Javelin разрывает танк. хотябы одно. можете по искать с TOW, она по мощнее.
            есть только эта постановка, единственная и неповторимая!
            странно что вы этого не заметили...

            https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0
            вот видео с реальными пусками. вы хотите сказать что БМП прочнее танка? wasat
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 17 25:XNUMX
              Просто в первые увидел как расщепляют на молекулы танк.
              1. +1
                Ngày 27 tháng 2017 năm 14 43:XNUMX
                не доверяйте рекламе! nháy mắt
      4. 0
        Ngày 28 tháng 2017 năm 13 27:XNUMX
        На полигоне в стоящий танк белым днём. Я бы этот танк при достаточном количестве времени кувалдой бы ушатал.
        А во время боя после огневого вала, при сопровождении танков БМПТ, пехотой, вертолётами? Даже если расчёт и отсиделся в ДОТ, то высунувшись из норки, очкатый гомосек неожиданно увидит конного бурята в акваланге и милицейской фуражке. И всё.
        Это оружие для войны против единичных ББМ и из засад. А это братцы не война. Это братцы фигня.
        Как-то читал воспоминания ветерана Великой Отечественной.
        Он рассказывал про участие в каком-то наступлении во втором эшелоне. Сначала отработал артиллерийский РГК, Потом армейская, дивизионная артиллерия. Так наши бойцы видя последствия этого огненного шторма, сами были в ужасе. Немцы умирали в ДОТ просто от того, что выгорал весь кислород. И рвало в клочья динамическим ударом.
        Где в этом случае место Джавелинам?
    7. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 32:XNUMX
      Trích từ Topotun
      Tại sao viết vô nghĩa?

      Опровергните хоть один пункт из его статьи.
    8. RL
      +1
      Ngày 23 tháng 2017 năm 13 55:XNUMX
      Но! Американские танки не угрожают России! В то время как советские танки воюют "везде".
    9. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 14 33:XNUMX
      пехотное прикрытие танков эффективно против рпг, против ПТУРов, которые бьют в лоб танка оно ничего не даст, а джевелин поражает сверху, поэтому эффективен даже для стрельбы спереди.
  2. +6
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 12:XNUMX
    Интересно а какой танк защищён перед джавелинами
    Ответ тот который глубоко очень глубоко в бункере или под океаном

    Ветровка не в счёт бое применения не было
    1. +4
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 23:XNUMX
      Trích: Spiykov Javelin Tovich
      Интересно а какой танк защищён перед джавелинами
      Ответ тот который глубоко очень глубоко в бункере или под океаном

      Ветровка не в счёт бое применения не было

      потролить вылез? потролишь когда в очередной раз в Карабах сунешься,думаешь уроки не учим? ты удивишься.
      1. +8
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 30:XNUMX
        а причём тут Карабах, умник? Человек пишет своё мнение.
        1. +3
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 44:XNUMX
          Trích từ xetai9977
          а причём тут Карабах, умник? Человек пишет своё мнение.

          коллегиальность...но,хотя бы,"умная" была бы.. а не такая. мнение,оно конечно хорошо,если подкреплено знанием, а пустой "пук"-он только воздух портит.
          1. +7
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 58:XNUMX
            И кто же здесь является мерилом, умное-неумное мнение написал человек,уж не Вы ли Премногоуважаемый Достопочтенный Самый Умный?
    2. +5
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 26:XNUMX
      зонтик сверху - и джавелин бесполезен
    3. +2
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 27:XNUMX
      Буксируемая отвлекающая мишень наверно самый дешёвый способ борьбы с джавелином и пригоден для любого танка.
  3. +4
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 12:XNUMX
    «Даже имея массу недостатков, американские ПТРК смогут достаточно уверенно выводить из строя находящиеся на вооружении бронированные машины.
    только сами матрасники,проверить это не желают,и никогда не пожелают,всё- чужими руками. Ну да ладно,мы люди простые,и по "чужим"рукам надаём.
    1. +2
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 19:XNUMX
      Trích dẫn: Dedkastary
      ,мы люди простые,и по "чужим"рукам надаём.

      Придётся руки оторвать вместе с "джавелинами"!
      1. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 27:XNUMX
        и с головой. для верности
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 30:XNUMX
          Trích từ Volodya
          Trích dẫn: Dedkastary
          ,мы люди простые,и по "чужим"рукам надаём.

          Придётся руки оторвать вместе с "джавелинами"!

          Trích dẫn: tiểu thuyết66
          и с головой. для верности

          вы жестокие...я вас тоже начинаю бояться. lol
          1. +5
            Ngày 23 tháng 2017 năm 09 32:XNUMX
            ну, пока трезвые-то, тихие, но скоро пятница
            1. +5
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 34:XNUMX
              Trích dẫn: tiểu thuyết66
              ну, пока трезвые-то, тихие, но скоро пятница

    2. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 52:XNUMX
      Не глупые люди
  4. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +1
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 17:XNUMX
    Тепловые ловушки к танку на трос и нехай супостат стреляет джавелинами хоть залпом!
    1. +4
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 31:XNUMX
      Trích: Temnik 2017
      Тепловые ловушки к танку на трос и нехай супостат стреляет джавелинами хоть залпом!

      подробнее о вашем предложении можно? giữ lạiвы думаете,что они на тепловой след идут? а почему они тогда в башню сверху бьют?-танкисты курят? giữ lại
      1. +1
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 38:XNUMX
        Тепловые ловушки от ПЗРК слышали?
        Ну так к танку ещё проще:
        отстреливать ненадо!
        На тросу термитная шашка (самый прямолинейный вариант)
        джавелин клюет на её ик.излучение и все đồng bào танк выбрасывает новый трос с шашкой и поехал дальше.
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 21:XNUMX
          Trích: Temnik 2017
          Тепловые ловушки от ПЗРК слышали?
          Ну так к танку ещё проще:
          отстреливать ненадо!
          На тросу термитная шашка (самый прямолинейный вариант)
          джавелин клюет на её ик.излучение и все đồng bào танк выбрасывает новый трос с шашкой и поехал дальше.

          я просто не спец,и мне интересно. а "эвелина" только на ИК излучение идёт? это же анахронизм,там явно что то ещё.наш "корнет" получается покруче будет,да и к "проводам" западники явно не ровно дышат,ибо это надёжнее,системы РЭБ побоку. не так?
      2. +1
        Ngày 23 tháng 2017 năm 09 45:XNUMX
        у Джавелина ИК ГСН , и танк прогревается польностью , в тепловизоре виден силуэт всего танка . а не только двигателя .
        1. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
          Распознание по силуэту?
          А почему нигде не пишут о такой опции джавелинов а только о ИК ГСН??
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 07:XNUMX
            так ИГ ГСН разная бывает , как и разрешение ее матрицы .
            у Джавелина по педивикии 64х64 пикселя .
        2. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 05:XNUMX
          Алгоритм выбирает как координаты цели те координаты наложения шаблона, которые показали максимальные корреляционные пики. До дистанции 100—300 метров детали цели для матрицы низкого разрешения как у Javelin почти неразличимы, поэтому алгоритм больше реагирует на цель как на точечный объект.
          Если фотография цели сильно отличается от шаблона (показывает слабую корреляцию), то происходит запоминание уже нового изображения цели как нового набора корреляционных точек («адаптированного шаблона») и повтор с шага 2.
          (Wikipedia)
          То есть тепловые ловушки будут для джавелина более привлекательным объектом если их излучение много выше чем у танка.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 39:XNUMX
            это смотря сколько пикселей занимать будет ИК ловушка . если она будет мелкой по сравнению с танком , то не клюнет .
        3. 0
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 28:XNUMX
          Trích dẫn: chỉ cần khai thác
          у Джавелина ИК ГСН , и танк прогревается польностью , в тепловизоре виден силуэт всего танка . а не только двигателя .

          о как....танк полностью нагревается? giữ lại вы заблуждаетесь,друг мой.через броню,не проходит система охлаждения и выпуска.танк может нагреться,только когда он горит.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 35:XNUMX
            я имел в виду что он не полностью и равномерно прогревается и виден как единый одинаково нагретый объект , а то что броня начинает отличаться от фоновой температуры , и более горячая задняя часть выделяется сильнее , но все же и весь контур начинает светиться .
            пока что самые охрененные матричные ГСН сейчас идут на УР ВВ и ЗУР , посмотрите как выглядит все это на Пайтоне (там матрицы конечно в разы лучше чем на джавелине , но со временпм джавелин будет улучшаться до этого уровня)
            1. 0
              Ngày 23 tháng 2017 năm 10 35:XNUMX
              вот еще пример , не знаю правда откуда
              1. 0
                Ngày 23 tháng 2017 năm 14 16:XNUMX
                А что будет, если артиллерия поддержки, будет обстреливать дорожку танков аэрозольными снарядами, периодически маскируя танк и сбивая с него захват Джавелина.
                1. 0
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 15 22:XNUMX
                  Выйдут цыгане с медведями.
                2. 0
                  Ngày 23 tháng 2017 năm 15 54:XNUMX
                  в Армате такое уже и без артиллерии там аэрозоли даже от РЛС защищают .
                  а во время боя , стрелять по своим же танкам закрывая видимость и им так же , никто не будет .
                  1. 0
                    Ngày 29 tháng 2017 năm 14 40:XNUMX
                    Trích dẫn: chỉ cần khai thác
                    в Армате такое уже и без артиллерии там аэрозоли даже от РЛС защищают .

                    Это одноразовая акция, когда резко надо спрятаться. Это не поможет во время атаки. Вы будете просто проскакивать через эти облачка, а запас у танка маленький.
                    Trích dẫn: chỉ cần khai thác
                    а во время боя , стрелять по своим же танкам закрывая видимость и им так же , никто не будет .

                    Что значит стрелять по своим? Вы что, бронебойными будете?
                    И видимость танку вы не перекроете, вы просто дадите ему возможность периодического укрытия и неожиданного смены движения .
                3. 0
                  Ngày 28 tháng 2017 năm 13 31:XNUMX
                  А зачем обстреливать дорогу перед танками? Не проще завалить оборону врага осколочно-фугасными и БОВ?
  6. +7
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 19:XNUMX
    Ну если Хлопотов сказал - истина в последней инстанции. Клиент уезжает,гипс снимают. Короче все пропало.
    вести разработку миниатюрных лазерных систем обнаружения ПТУР

    Он хоть сам понял,что настрочил.. yêu cầu Технари подтягивайтесь, а то я сам тут совсем тупой.
  7. +3
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 24:XNUMX
    единственное средство на сейчас - это израйльская трофи.
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 46:XNUMX
      это если серийное изделие , да и то не совсем , у корейского К2 тоже есть КАЗ , правда хз как он защищает верхнюю полусферу .
  8. MVG
    +2
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 26:XNUMX
    А эксперт прав. Джавелин поражает танки со стороны верхней полусферы. Как правило, с этого направления танки защищены слабо: еще во времена ВОВ наши штурмрвики ИЛ-2 лупили немцев по башням и капоту сверху НУРСами и пушечным огнем. И сейчас, традиционно, горизонтальное бронирование башен и капотов относительно тонкое у танков - борьба за вес, ничего не поделаешь.
    Однако в РФ для прикрытия танка с верхней полусферы разработана и принята на вооружение система активной защиты и, мне почему-то, так кажется, что и Джавелинами успешно проверена тоже. Так что автор прав, но опоздал лет на 5 со статьей )))))
    1. +1
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 48:XNUMX
      не совсем , афтырь уже писал что данный вопрос проработан с Арматой , там Афганит противодействует таким ПТУР как Джавелин , более того Афганит мешает наводиться даже баражиющим боеприпасам .
      но танки типа Т-62,64,72,80,90. к джавелинам все же уязвимы .
    2. +1
      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 35:XNUMX
      Trích: MVG
      еще во времена ВОВ наши штурмрвики ИЛ-2 лупили немцев по башням и капоту сверху НУРСами и пушечным огнем. И сейчас, традиционно, горизонтальное бронирование башен и капотов относительно тонкое у танков - борьба за вес, ничего не поделаешь.

      Для начала прочитайте о эффективности различного вооружения Ил-2 в уничтожении танков, тогда вы удивитесь неправильности вашего высказывания. Ну и конечно абзац для человека комментирующего танковую тему употреблять слово "капот" - вы же с головой выдали себя. nháy mắt
  9. +5
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 27:XNUMX
    Кто статью писал? Эксперт или всепропальщик?
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 35:XNUMX
      Trích: CAT BAYUN
      Кто статью писал? Эксперт или всепропальщик?

      Эксперт-всепропальщик
      1. +5
        Ngày 23 tháng 2017 năm 19 56:XNUMX
        Ну да.. Он самый.. Эксперт-всепропальщик третьей категории с правом работы по найму....
  10. +2
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 36:XNUMX
    Есть еще один способ. Россия должна сделать ответные военные поставки,в том числе и на Донбасс.Нет смысла передавать новое оружие всяким Плотницким,с весьма сомнительной репутацией,а вот в руках всем известного ,,товарища Ли-Си-Ци-На'' ракеты Искандер отобьют у бандеровцев всякое желание стрелять в русских заграничными ПТУРами...Россия должна вернуть под свой флаг свои исторические территории,а не плодить независимые государства сидящие у РФ на шее...И не надо мне писать о героических потугах кремля к тому,чтобы не втянуть Россию в войну. США и их союзники смогут в любой момент устроить серьезную провокацию,после которой война станет неизбежной и чем больше трусливых командиров будет в России,тем быстрее на РФ нападет НАТО,уверовав в трусость командования РФ и свою безнаказанность...Уже сейчас раздаются голоса тех,кто считает ,что например после удара Китая на Новосибирск Россия должна смириться с его потерей и не применять по Китаю ядерное оружие...России с такими людьми не по пути,особенно с такими людьми во власти...Только гарантированный удар возмездия по территории врага удерживает его от нападения на РФ и не важно кто этот враг сегодня,или завтра ,на востоке он,или на западе...Хотя,по моему мнению:Война с Японией куда более вероятна,чем война с Китаем...Но друзьям США не терпится развязать войну между Китаем и Россией и тем самым уничтожить эти две так неудобные США страны...
    1. +6
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 58:XNUMX
      Не горячитесь, Немезида. "Партнеры" только и ждут, чтобы мы засветились в Донбассе: поднимут вой в ООН, заблокируют для "агрессора" корейскую олимпиаду и сорвут ЧМ-2018. И вы через пару месяцев после начала событий будете писать гневные посты уже не о том, какие мы гнусно-пассивные, а о том, какой негодяй ВВП, как низко упал его рейтинг и эту власть пора под зад ногой. Вы не помните, как была сорвана Олимпиада-80? Сейчас такое изо всех сил стремятся сделать с ЧМ-2018. Цель ПТРК не танки, цель ПТРК - наш президент, его положение внутри страны.
      1. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 48:XNUMX
        1) Мне наплевать на олимпиаду,я вообще против того,чтобы тратить на нее кучу денег,в то время как на операции детям собирают деньги СМС...2) Я и так не поддерживаю ВВП,потому что вся его политика ,это топтание вокруг ельцинского болота,установка памятников Ельцину и их охрана от народа,который памятники этому алкоголику и убийце в России видеть не хочет. Ельцин,своими реформами ,уморил в России не меньше народу, чем Гитлер...3) А партнеры любимого вами ВВП и так могут,в любой момент ,начать войну против РФ,повод они всегда найдут,стирального порошка,который можно показать в пробирке,полно в любом магазине...4) В 1941 году ,трусы, тоже пытались умиротворять Гитлера,а получили 22 июня...
        1. +5
          Ngày 23 tháng 2017 năm 11 49:XNUMX
          Trích dẫn: Nemesis
          1) Мне наплевать на олимпиаду,я вообще против того,чтобы тратить на нее кучу денег,в то время как на операции детям собирают деньги СМС...2) Я и так не поддерживаю ВВП,потому что вся его политика ,это топтание вокруг ельцинского болота,установка памятников Ельцину и их охрана от народа,который памятники этому алкоголику и убийце в России видеть не хочет. Ельцин,своими реформами ,уморил в России не меньше народу, чем Гитлер...3) А партнеры любимого вами ВВП и так могут,в любой момент ,начать войну против РФ,повод они всегда найдут,стирального порошка,который можно показать в пробирке,полно в любом магазине...4) В 1941 году ,трусы, тоже пытались умиротворять Гитлера,а получили 22 июня...

          Так за кого вы? А то слишком много слов и риторика насрального. И не отделывайтесь штампами "я за Россию", почти все здесь những người thực sự патриоты России.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 20 54:XNUMX
            Новальный это возвращение в центр ельцинского болота,а Путин это ходьба кругами,вокруг ельцинского болота...Я за тех кто защищал русских в Кандапоге и Хатьково,я против русофобии в России...
        2. 0
          Ngày 24 tháng 2017 năm 07 22:XNUMX
          Со всем согласен, за исключением п. 4, это была не трусость, а затяжка времени, необходимая для создания полноценной концентрации войск на границе, но не успели.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2017 năm 13 40:XNUMX
            СССР мог нанести упреждающий удар в мае 1941 года,но в Москве струсили и нанесли стране огромный ущерб.Нет ничего хуже трусливого,не решительного командира.
            1. 0
              Ngày 29 tháng 2017 năm 17 14:XNUMX
              А какими войсками в мае 1941 г. СССР наносить упреждающий удар? Теми, что были на границе?
              1. 0
                Ngày 29 tháng 2017 năm 18 39:XNUMX
                Бомбардировочной авиацией ВВС,по станциям,складам боеприпасов,складам ГСМ,скоплениям войск...Это дало бы существенный результат. Одну из станций,уже во время войны,бомбили с Пе-8 ( он же ТБ-7,он же АНТ-42 ) Сбросили всего одну экспериментальную фугасную авиабомбу 6000 кг...Ось от паровоза нашли в 12 км от станции...Авиабомбы 1000 кг,2000 кг и 5000 кг СССР имел еще весной 1941 года.
      2. +2
        Ngày 23 tháng 2017 năm 11 41:XNUMX
        Trích dẫn: Galleon
        "агрессора" корейскую олимпиаду и сорвут ЧМ-2018.

        Отсюда вывод ,что есть вероятность резкого обострения в первой половине 18-го года. И тут уж , если размениваться, то, как минимум, на Новороссию до Приднестровья.
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 12 10:XNUMX
          Первая половина 2018 уже не за горами, месяц остался. Хочется надеяться, что зима на Донбассе будет мягкой, земля не замерзнет и, барахтаясь в грязи, всушники в атаку не пойдут. До весеннего просыхания чернозема нужно сделать нападение на Донбасс невозможным или невыгодным. Помоги Бог всем, кто над этим работает!
    2. 0
      Ngày 28 tháng 2017 năm 13 36:XNUMX
      Россия не поставляла, не поставляет и неизвестно будет ли поставлять, непризнанным ею республикам Донбасса средства ведения войны. Но и не может запретить это делать ни руководству ВСУ, ни руководству Южной Осетии. Главным поставщикам ВС ЛДНР.
  11. +3
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 37:XNUMX
    Удивительно! Как же так? В Сирии чудные "джавелины" не в состоянии пробить защищенные танки Т-72,при том достаточно "взрослыми" системами динамической защиты, а в Донбасе они конечно будут пробивать,да и в России тоже. И немедленно нкжно сделать что то, что поможет уничтожать врага (забавная позиция) из далека))) Позиция автора-рассуждаю о том в чем не понимаю и рассказываю о том,что нужно сделать для устранения того в чем не понимаю)))
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 09 48:XNUMX
      в Сирии их там нет. Там Фаготы и ТОУ и Корнеты и Малютки
      1. +4
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 24:XNUMX
        Интересно, а где джавы есть, кроме голливуда конечно???
        Факты успешного применения где и когда отмечены???
        1. +3
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 28:XNUMX
          В Ираке...Я не думаю, что есть проблема с применением...ИК матрицы запад освоил давно, Да и есть системы типа ТОУ с атакой танка сверху (Корнет так пока не может, к примеру). У Джавелина дальность не высока-2км, А так- в крышу пробьет конечно.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 15 24:XNUMX
            дык это, что в Ираке то? по брошенной иракской технике попал? если есть примеры то будьте добры примеры. видео наприме. США же любят снимать свои подвиги как и их подопечные из ИГИЛ. точно должны быть виде с боевым применением Javelin!
            или их нет? как же так?
      2. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 28:XNUMX
        были и джавелины , иракцы отбили их у ИГИЛа , а к тех от умеренных попали им как раз их матрасы поставляли .
        1. +2
          Ngày 23 tháng 2017 năm 10 30:XNUMX
          Не слышал такого...зачем им джавелины? За его стоимость можно штук 5 ТОУ с хранения предоставить.
          1. 0
            Ngày 23 tháng 2017 năm 10 46:XNUMX
            гляньте тут
            https://topwar.ru/123398-irakskie-voyska-zahvatil
            i-u-igil-ptrk-javelin.html
  12. +6
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 47:XNUMX
    Первоочередная задача армейского снайпера -уничтожение расчетов ПТРК и офицеров была всегда и до Джавелина.
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 46:XNUMX
      Zaurbek ...Первоочередная задача армейского снайпера -уничтожение расчетов ПТРК и офицеров была всегда и до Джавелина.

      Совершенно верно. В Сирии это оттачивалось в современных боевых условиях. Есть фильм, работы наших ССН в Сирии - разведка и снайперы. Эффект их работы потрясающий. Эти же ребята 5-6 бойцов, вывели 29 наших военных полицейских, которых блокировали в круговую, до батальона "головорезов".
  13. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 53:XNUMX
    А какая у "Джавелина" дальность? И может ли в этом случае помочь "Терминатор"?
    1. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 15 56:XNUMX
      смотря какой
  14. +5
    Ngày 23 tháng 2017 năm 09 58:XNUMX
    Какой кипешь в комментариях поднялся. Все так слюной и брызжут. А что такого нового написал "эксперт"? Это истинная правда - наши 72-ки абсолютно беззащитны перед ПТРК 3-го поколения (собственно и 2-го тоже). И что плохого в том, что предлагается повышать защищенность танков от ПТРК? Только никто этого делать не будет, вот что плохо.
    Первоочередная задача армейского снайпера -уничтожение расчетов ПТРК и офицеров была всегда и до Джавелина.

    Вот только стрелка Джавелина значительно сложнее поразить - ему не нужно всё время полета ракеты удерживать цель в прицеле и торчать на виду у снайпера. Выстрелил и спрятался. А вот наши расчеты ПТРК будут снайперы выкашивать, т.к. нет у нас самонаводящихся ПТРК никаких. И, как всегда, отсутствие современного оружия заменяется громкой пропагандой его ненужности, мол наше 2-е поколение лучше их 3-го.
    1. +6
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 30:XNUMX
      А когда, где и какой танк полностью защищён от противотанковых средств???
      Как в учебках и училище учат!!! Защита танка зависит от профессионализма экипажа и конечно грамотного\правильного применение его!!!
      Вот и вся бухгалтерия, эт за количество потерь, я, сохранения личного состава.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 16 18:XNUMX
        А как же средняя продолжительность жизни танка в бою?
    2. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 00:XNUMX
      Причем здесь нужность или ненужность? РФ освоила производство ИК Матриц (замесила французские) не так давно. Года три назад. Аналог джавелина не первоочередная цель. Первоочередная цель - (лично мое мнение) аналог Спайка с дальностью-10-25км. И замена старых ПТРК и ПТ пушек на современные Корнеты с автоматом сопровождения цели.
  15. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 05:XNUMX
    Trích dẫn: Solomon Kane
    чел с такой дурой на горбу оптимально прослеживается и уничтожается, как потенциально опасный объект....в первую очередь.

    Что доказано в Сирии, где уже несколько лучших наводчиков "Джавелинов" у террористов уничтожено.
  16. +3
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 06:XNUMX
    После появления джавелинов в Сирии, они уже с очень высокой долей вероятности находятся и в России.
    Кому следует тот уже работает.
    "Спокойствие.
    Только спокойствие."
  17. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 10:XNUMX
    Самое интересное, что если посмотреть на конфликт в Грузии, возникает ощущение, что у России нет ни современных танков ни активной защиты для них.

    Я до сих пор не понимаю, почему в том конфликте, если смотреть на потери российской техники , то были там старые танки.
    Не ужели не могли в конфликт бросить более современную технику, чем Т-62М, Т-72, БМП-1 итд.
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 22:XNUMX
      Во время грузинского конфликта наши ВС были очень слабы после 90х. Их только начинали восстанавливать в то время. А еще банально на том направлении не было современной техники - и ее банально не успели туда перекинуть. У нас страна не 20 на 30 км. А война всего несколько дней длилась.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 57:XNUMX
        Trích dẫn từ Muvka
        Во время грузинского конфликта наши ВС были очень слабы после 90х.


        Уже было много современных танков все таки 2008 год.

        Просто я полагал, что такое старье уже не должно вообще участвовать в конфликтах.

        Все таки это не глубь России и войска должны обладать более современной техникой.
        1. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 11 19:XNUMX
          Не было времени перекинуть современные танки. Они все на западных направлениях, подозреваю были. И повторюсь. У нас страна огромная - сложно быстро танки перекидывать.
        2. +1
          Ngày 23 tháng 2017 năm 16 21:XNUMX
          ИС-3 с вооружения сняли в 93. Так что все познается в сравнении.
    2. +1
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 25:XNUMX
      Не ужели не могли в конфликт бросить более современную технику

      Извините, не было времени посоветоваться с Израилем, счет шел на минуты.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 10 58:XNUMX
        Trích dẫn: rotmistr60
        Извините, не было времени посоветоваться с Израилем, счет шел на минуты.


        На секунды... nháy mắt
    3. +4
      Ngày 23 tháng 2017 năm 10 54:XNUMX
      Танки современные были, но 58 армия была в том регионе и была одной и самых боеспособных в то время. Война в Грузии вскрыла кучу проблем и старые танки это самая незначительная их часть.
    4. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 15 30:XNUMX
      Trích lời Viktorfi
      Самое интересное, что если посмотреть на конфликт в Грузии, возникает ощущение, что у России нет ни современных танков ни активной защиты для них.

      у России или у Грузии? ничего не перепутали? сколько танков в этом конфликте потеряла Россия?
      1. 0
        Ngày 25 tháng 2017 năm 00 04:XNUMX
        Более важно количество потерянных самолётов . Причём большинство от дружественного огня gì
  18. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 22:XNUMX
    Ну и что такого Хлопотов изложил не понятного, что так все затопали? Да нам нужно создавать такую защиту своей бронетехники, чтоб экипажи бронемашин мало и думали о ней. И Хлопотов прав. Кроме активной защиты нам нужно находить мериканские ПТРК заранее по их определенным признакам коих много.Головки самонаведения у них ведь нужно охлаждать, а это уже требует и создание таких агрегатов.
  19. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 36:XNUMX
    Я не эксперт ... но читать умею. Смотри "американцы испытали советскую систему Дрозд" ... интересно там из Джавелинов стреляли??? если есть знающие люди подскажите ... а то что-то не вяжется в сообщениях ...
  20. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 50:XNUMX
    ещё не придумали танк которого наш вампир мог не закусать
  21. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 10 51:XNUMX
    КАЗ нужны современным танкам в срочном порядке . Даже без Джавелинов , ТОУ и Корнеты распотрошат любые танки, хоть в лоб, хоть в зад...
    1. voi
      +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 11 30:XNUMX
      Джавелин - 3 поколение ПТУР. Аналоги только у Израиля и Индии. А наши ура-патриоты (все беды от них) подняли, готовы шапками врага закидать и голым задом пугать... Надо реально искать эффективные способы защиты.
      1. 0
        Ngày 23 tháng 2017 năm 13 20:XNUMX
        КАЗ собъет и джавелин. ПТРК оружие массовое и в армии должно быть то, что хорошо освоено промышленностью. Я бы начал с внедрения КАЗ на все наши танки в частях постоянной готовности.
  22. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 06:XNUMX
    российские танки пока беззащитны перед «Джавелинами»

    ну уж если древние рпг (а иногда просто крупнокалиберные пулеметы) могут уверенно поражать абрамсы... cười
  23. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 11:XNUMX
    Эту тему уже столько раз поднимали но здвигов 0. Сколь пишут о незащищённости башни в верхней и передней \маска орудия\ плоскости а что-нибудь изменилось? Т-72 используемые у бывших членов ВД доработаны, а у нас промышленность не может. Это что за фиг.ня?
  24. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 18:XNUMX
    Как было сказано Райкиным... для полного счастья чего то всегда должно не хватать. У техники всегда будут недостатки и их требуется минимизировать. В основе победы всегда будут разведка, связь, подготовленность и выучка, слаженность и взаимодействия подразделений.
    1. +3
      Ngày 23 tháng 2017 năm 12 48:XNUMX
      Сюда б тактика танкиста, в обсуждение, он бы объяснил где танк "рулит" а куда его загонять нельзя.
      Основная масса тяжёлой техники спроектированная для линейного боя.
      Для штурмового городского боя техника оснащается\проектируется по другому, да и тактика применения другая.
      А теперь вопрос? Наша армия готовиться для того шоб города штурмовать. Сирийская компания эт так, эпизод.
      Если кто то полезет захватывать чужие города, он заполучит такие же проблемы, что и САА.
      Так что разговоров много, но никто по СЕРЬЁЗНОМУ классическую бронетехнику менять не спешит. Дорабатывают, придумывают различные полезные прибамбасы к технике, а принципиальных изменений концепции почему то нет!
      Вот и гадайте, почему?
  25. +3
    Ngày 23 tháng 2017 năm 11 29:XNUMX
    По поводу установки КАЗ и более совершенной ДЗ на танки и на всю бронитехнику согласен на 100%, но вот по поводу снайперов и артиллеристов которые будут охотиться именно за расчетами ПТУР Джавелин - это все глупость, к каждому танку взвод снайперов не приставишь, и ничем они не помогут, что они во время танковой атаки будут впереди танка бежать?! У Джавелина дальность поражения 2500 метров, а далеко не каждый снайпер на 800 метров в цель попадет...
    У бронетехники просто должна быть самостоятельная защита от ПТУР, как активная на так и пассивная, так будет надежнее. И еще большое значение будет иметь маскировка, использование таких средств как "Накидка" она скрывает танк даже от тепловизора, значит и тепловой головке самонаведения Джавелина будет труднее навестись на цель, а может и вообще она не сможет наводиться...
    А чтобы не поражать свою пехоту КАЗ, можно сделать ее по секторам, например по фронту и с тылу, когда сзади за танком идет пехота, КАЗ с тыла можно сделать отключаемым, как и с фронта для определенных задач, когда это необходимо...
    1. +1
      Ngày 23 tháng 2017 năm 16 26:XNUMX
      Молодец а то тут некоторые с этими чудо снайперами уже удивляют.
    2. 0
      Ngày 23 tháng 2017 năm 21 24:XNUMX
      Вот для этих целей и нужен БМПТ. Его задача убирать гранатомётчиков, расчёты ПТУР.
      1. +1
        Ngày 24 tháng 2017 năm 23 45:XNUMX
        БМПТ расчет ПТУР каким образом засечет?! А вот расчет ПТУР БМПТ легко обнаружит и быстро поразит, а экипаж этого БМПТ и не поймет откуда смерть пришла...

        Сами сидели-то в технике по боевому?! Ну и как обзор отличный?! Особенно на ходу наверное ))) А в бою так вообще замечательно все будет видно особенно в городской застройке...

        БМПТ может и имеет право на жизнь, практика покажет, но и ей нужен и КАЗ и ДЗ со всех сторон и желательно панорамный прицел причем со всеми каналами и тепловизионным и инфракрасным и обычным...
  26. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 12 53:XNUMX
    "Независимый военный эксперт Алексей Хлопотов считает, что в существующем виде все российские серийные танки практически беззащитны перед этими комплексами"...

    Кхм... Странно... Этим "Джавелинам" уж сколько лет... И всё это время наши ученые, конструкторы, военные и производственники благодушествовали, потягивая, кто чай, кто коньячок ??? И не задумывались о беззащитности наших танков ???
    И понятие "беззащитность танка" - очень растяжимое...
    1. +4
      Ngày 23 tháng 2017 năm 13 25:XNUMX
      А этот "независимый експерт" считает подсчитывает, как можно защитить стрелка в линейном бою, в чистом поле, степи или пустыне от шрапнели. осколков и прочей радости. которая шементом прилетит в сторону даж не явного стрелка. а в место предполагаемой засады, тепла или там где травка пошевелилась. Не иначе шо киборги с джавами будут бегать.
      Короче есть средство поражения, будет ему противодействие, а для танка эт в первую очередь манёвр и скорость.
      Не зря ж никто из предполагаемого противника не отказался ни от каких противотанковых средств, насытив армию джавами и т.п. системами.
      Большой ударной силе, которую и представляют бронетанковые соединения противопоставлен целый комплекс средств ... гранатометы здесь эт последний шанс пехоты защитится от угрозы, быть раскатанной в блин.
      Бой в городских условиях, отдельная тема. Специфику имеет однако.
    2. 0
      Ngày 24 tháng 2017 năm 23 57:XNUMX
      Как раз все нормально, в России так всегда пока гора трупов российских солдат не появится никто на верху не зашевелится, вспомните хотя когда Контакт-1 стали ставить на танки которые в Чечню отправляли, да и то не на все, только после огромных потерь от ПТУР и РПГ в городе!!! Они что не знали, что танк без ДЗ для расчета РПГ в городе и ПТУКР в поле - просто мишень?! Знали, им просто было плевать, потомучто сын человека который вводил танки в Чечню не служил в армии и не собирался, он юморил на ТВ, а потом женился на Пугачевой и живет с ней теперь в замке... А вы говорите почему не задумывались, да они плевать хотели на простых бойцов, не то что думать о них и о том как их защитить в бою или обеспечить всем необходимым...
      После разгромного поражения при штурме Грозного думаете как-то наказали Галкина Александра Александровича, генерал-полковника, который до 1997 года возглавлял главное автобронетанковое управление МО РФ, за то, что танки были не подготовлены к бою, а там где даже были контейнеры для ДЗ, не было наполнителя для них?! Нет никак не наказали, потом он стал еще и депутатом ГД РФ...
  27. +2
    Ngày 23 tháng 2017 năm 15 13:XNUMX
    Все эти разговоры ни о чем.
    "Эксперты" спорят о том чего никогла живьем не видали, а все только со слов каких-то там источников и прочих популярных механик.
    Как можно спорить о том, чего не знаешь в принципе? С таким же успехом можно поспорить на тему марки стали или новых сплавов. Если вы не маталлург, то все, что можно привести это ссылки на каких-то там людей или статьи(как правило не научные, а из популярных изданий)
    Я не танкист и один раз стрелял из рпг и безоткатного орудия. Все впечатления от покатушек на танке, это полное недоуменик, как вообще можно в этой штуке воевать, а от выстрела из рпг(особенно из безоткаатного орудия) вооьще офигел, как блин громко... больше никаких ощущений
    Морпехи, с ответным визитом посещали нашу лодку и были в аналогичеом недоумении, как тут вообще возможно служить и если че, выжить?
    Я это к тому, чтобы делать серъезные выводы, а не, как говорил наш комдив, "пукать в муку", Нужно понимать на своей собственной шкуре, о чем ты рассуждаешь. Иметь соответсвующее образование, опыт и хотя бы раз побывать в реальное боевой обстановке.
    Это, как в разговоре двух ковбоев с дикого запада. Это лучший револьвер! А почему? Потому, что я еще жив!
  28. +2
    Ngày 23 tháng 2017 năm 17 24:XNUMX
    Thân mến!
    я искал видеоинформацию по этому самому Javelin и у меня возник один вопрос, а эту вундервафлю вообще когданибуть пробывали применять в боевых условиях???
    не нашел ни одного видео с боевым применение. только на полигоне или в рекламных клипах. в США это чудооружие к стратегическому приравнено что его в бою использовать боятся?
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2017 năm 23 58:XNUMX
      В Ираке они часто их применяли...
      1. 0
        Ngày 27 tháng 2017 năm 14 48:XNUMX
        Trích dẫn: Ratmir_Ryazan
        В Ираке они часто их применяли...

        где конкретно. по каким целям. каковы результаты. будьте добры видео применения.
        я не нашел. только демонстрации и стрельбы на полигоне.
        пока из раздела "ну мы поднырнули под российскую подлодку и пробили ей дно".
  29. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 18 08:XNUMX
    Chuyên gia: Xe tăng Nga vẫn bất lực trước Javelins

    А для чего тогда системы РЭБ разрабатываются? Вот и применять в купе с танками, для прикрытия последних.
  30. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 19 07:XNUMX
    Что-то мне интуиция говорит, что именно потому, что Джавелины имеют сложную систему распознавания цели, расстояния до неё является удачным свойством для её обмана и уничтожение этим боеприпасом обманок ценой в туристическую палатку может стать любимым развлечением наших танкистов.
  31. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 20 40:XNUMX
    Я не понимаю, почему ПТРК "Джавелин" многие подматрасные фанаты на ВО вундервафлей считают. Наводятся ракеты данного ПТРК на тепловой контур цели, который может измениться в момент в условиях боя и после этого дорогостоящая болванка тупо никуда не попадет.
  32. 0
    Ngày 23 tháng 2017 năm 22 11:XNUMX
    Речь понятно идёт о применении джевелинов в днр-лнр, а вы тут опять о " несокрушимой мощи" российской армии...УРЯяЯ !!!
  33. +1
    Ngày 23 tháng 2017 năm 22 53:XNUMX
    Нашим танкам и бронетехнике следует опасаться ракет AGM-114L Longbow Hellfire и Brimstone 2.
  34. +3
    Ngày 24 tháng 2017 năm 09 00:XNUMX
    Есть бронированная, защищённая техника - будут сделаны средства\оружие противодействия.
    Тема будет существовать и развиваться пока эт техника на вооружении.
    Кстати, ракеты покруче ждавы разработаны и ... дорого, не каждая армия\государство может себе эт позволить, особливо в массовом масштабе. В каждом государстве есть структуры\министерство финансов и "подрезать крылышки воякам", в интересах экономии!!! есть такое.
  35. 0
    Ngày 24 tháng 2017 năm 09 52:XNUMX
    А что гадать-то? В Сирии не составляет труда раздобыть такую ракетницу. Возьмите да обстреляйте 90-й. А "эксперты" все такие, как Сафронов художник, Чубайс - экономист, а Церетели - скульптор
  36. +1
    Ngày 24 tháng 2017 năm 13 18:XNUMX
    Trích dẫn từ: voyaka uh
    "«Армату» по-тихому свернут"////

    Так и свернут, он не ошибся. Массового выпуска не планируется.

    Свернут, это когда вообще ничего выпускать не будут.
  37. 0
    Ngày 24 tháng 2017 năm 18 07:XNUMX
    А какой танк выдержит попадание в самую слабо защищенную часть танка ? назовите хоть один такой
  38. 0
    Ngày 24 tháng 2017 năm 21 05:XNUMX
    ну да...слышали мы такое
  39. +1
    Ngày 25 tháng 2017 năm 22 11:XNUMX
    Никогда в жизни танки не смогут противостоять противотанковому оружию.Они предназначены для другого.Это не значит что их не надо защищать. Мы все говорим о Джавелине, а он стоит 248 тыс.дол. ракета 100 тыс. Его нужно охлаждать азотом и тд. Так есть еще израильский ПТРК «Spike» еще эффективней . Ну а птрк Корнет дальность 5.5 км или птрк Корнед -Д дальность 10км, думаю не один танкист не хотел бы встретится. Что касается танков ДЛНР так они совсем старые, но думаю эти Джавелины погоду не сделают.
  40. 0
    Ngày 26 tháng 2017 năm 20 01:XNUMX
    Ой, чую, что криворукие украинские бойцы перекалечат друг друга этими джавелинами! Бедолаги...
  41. 0
    Ngày 27 tháng 2017 năm 05 11:XNUMX
    Лично меня не волнуют новые военные расходы пока сахар по 39 р в магазине, а не по 51 как в прошлом году.
  42. 0
    Ngày 28 tháng 2017 năm 18 06:XNUMX
    Не надо делать из Джавеллинов Вундервафлю. Есть достоинства и недостатки. Это у любого вида оружия.
  43. 0
    Ngày 28 tháng 2017 năm 20 37:XNUMX
    Джавелин, если благополучно достигнет цель, бьёт сверху в башню, надо будет решётки наваривать.
  44. 0
    Ngày 30 tháng 2017 năm 11 07:XNUMX
    Беда в том, что немногие знают историю, но очень многие смотрят исторически лживые вымышленные фильмы, читают исторические лживые книги и воспитываются на этих фильмах и других произведениях! А это уже великое преступления авторов перед будущими поколениями. Создания таких порочных, лживых и вымышленных сюжетов, которые губят молодые души, за которые их нужно судить и сажать, как самых ярых преступников!
    Есть такая притча: Предстали перед Богом убийца преступник, солдат и погнанные, лживые мерзавцы - писака, журналист, режиссер, политик-либерал и поп. Говорит им Бог.
    - Воздам я вам всем по заслугам вашим, ну рассказывайте честно без вранья за кем, какие грехи числятся?
    Вот убийца преступник отвечает первым. - Прости меня Боже, много я совершал преступлений по глупости своей и из-за трудности моей тяжёлой, непутёвой жизни, даже один раз человека убил. Видно судьба у меня в аду гнить! Каюсь я перед тобой каюсь! Вина на мне большая лежит за погубленную душу!
    Посмотрел на него Бог строго и внимательно, и сказал ангелам: " Отправьте его в чистилище, а затем в рай! А там видно будет"!
    - Ну а ты солдат, что скажешь? - Спрашивает у него Бог!
    - Я тоже грешен перед тобой Боже! Воевал я за родину свою с врагами её, много душ я загубил в этой страшной войне не желая этого, но по долгу своему защищал народ свой от агрессора! Прости меня Боже виновен я перед тобой и убиенными мною!
    - Знаю всё я про жизнь и смерть твою и всё ведаю! И сказал Бог ангелам. - Заберите его в Рай пусть душа его отогреется добром и любовью, а затем назад его отправьте в новом обличии, пусть новую жизнь проживёт, для человечества пользу принесёт и исправит свою прошлую жизнь!
    Ну а вы, что скажите, очень зло посмотрел на остальных Бог!
    - Боже прости нас, если мы грешны перед тобой! - Хором в вперемежку взмолились лживые и корыстные писака, журналист, политик-либерал и поп. Мы ведь преступлений и убийства мы не совершали, писали статьи, книги, снимали фильмы для людей, управляли обществом, учили людей веры в тебя, как умели и моги. - Да старались вы хорошо - произнёс Бог сурово. - Всё знаю и ведаю про вас и попа! И говорит он дьяволу и бесам: " Заберите их к себе в ад пусть как следует помаяться и искупят грех свой великий, а там видно будет. И взмолились лживые писака, журналист, режиссёр, политик и поп: "Прости нас Боже, за что нам мучение такое? Ведь мы не убивали никого, преступлений не совершали, за что нам такое наказание"? Всё знаю, всё ведаю, не поняли вы грехи свои, не передо мной, а перед человечеством. Очень много душ вы мне испоганили своей лживостью и корыстью, нет прощения вам, пока не отмаетесь в аду!

    Никогда больше не лгите на тех, кто с детства заботился о вас, стремясь сделать из вас хороших людей! Без советской власти, коммунистов и Великой Октябрьской Социалистической Революции, многие из Вас предателей, кто перешёл на сторону капитализма, служит ему и жадным, корыстным людям и другие подобные господа либералы, антикоммунисты, антисоветчики с нацистами и националистами в обнимку - словоблуды, лжецы, клеветники на советскую власть и историю России и СССР, были бы в большинстве своём ни чем, в лучшем случаи букашками и подстилками у своих богатых хозяев, холопами или батраками! Нет у вас совести и чести вы предали великие дела своих предков, тех, кто вывел вас в люди и защитил вас от уничтожения и рабства, оставив вам в наследство более справедливое общество и государство СССР!

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"