Khrushchev thân mến, hoặc hàng không mẫu hạm Mỹ sẽ nguy hiểm như thế nào đối với Nga

242
Nói về sự phát triển hơn nữa của vũ khí và khả năng xảy ra một cuộc đối đầu giả định giữa các lực lượng vũ trang của Nga và Hoa Kỳ, ngày càng có nhiều phương tiện truyền thông và chuyên gia nước ngoài nghĩ về thực tế rằng các nhóm tác chiến tàu sân bay tấn công của Hoa Kỳ không phải là thuốc chữa bách bệnh cho giải quyết mọi vấn đề.

Khrushchev thân mến, hoặc hàng không mẫu hạm Mỹ sẽ nguy hiểm như thế nào đối với Nga




Đã nói đủ về chủ đề này. Cả người Mỹ và người Nga. Sự thật, như mọi khi, nằm ở đâu đó ở giữa. Nhưng những gì đang diễn ra ngày nay trong quân đội của chúng ta về phương diện tái vũ trang thực sự khiến chúng ta phải suy nghĩ lại về sự hiểu biết đã phát triển trong nhiều năm qua.

11 hàng không mẫu hạm của Mỹ với gần 1 máy bay và trực thăng là một lực lượng thực sự ấn tượng. Có khả năng đưa chiến tranh (về mặt lý thuyết) đến lãnh thổ của bất kỳ quốc gia nào. Trong thực tế, mọi thứ không đẹp như vậy.

AUG không phải là một mục tiêu nhỏ. Đây là lệnh của một hoặc hai chục tàu. Đúng vậy, đã có trường hợp "mất" AUG, nhưng đây là một trò đùa nửa thật.

Nói chung, AUG nguy hiểm 100% đối với những quốc gia không có gì để chống lại lực lượng của nhóm. Tất nhiên, những quốc gia có tiềm lực quân sự tương đương với Nam Tư hay Libya sẽ chỉ có thể "nhéo" AUG.

Nhưng khi nói đến những quốc gia được trang bị đủ phương tiện phản ứng cả về số lượng và chất lượng (Nga, Trung Quốc, Ấn Độ), thì sự liên kết sẽ thay đổi.

Thật vậy, AUG có đáng sợ như nó được miêu tả cho chúng ta trong tương lai rất gần không? Nếu bạn nhìn vào bố cục cổ điển, thì vâng, nó trông rất ấn tượng.

Soái hạm của nhóm là một tàu sân bay kiểu Nimitz hoặc Ford với một trung đoàn tàu sân bay dựa trên nó. hàng không (60-80 máy bay và 10-12 trực thăng).

Lực lượng phòng không của nhóm là 1-2 tàu tuần dương lớp Ticonderoga. Tất cả các tàu tuần dương lớp Ticonderoga đều được trang bị Hệ thống Kiểm soát Hàng hải Aegis (AEGIS) và Hệ thống phòng không Tiêu chuẩn (SM-2, SM-3) rất hiện đại. vũ khí. Một số tàu tuần dương có thể được trang bị hệ thống phóng Tomahawks.

3-4 tàu khu trục kiểu Arleigh Burke có nhiệm vụ phòng thủ chống tàu ngầm với các lực phóng sâu và ngư lôi để chống lại tàu ngầm đối phương, và một số còn có thể được trang bị Tomahawk.

Ngoài ra, AUG cũng có thể bao gồm các tàu ngầm kiểu Los Angeles với vũ khí ngư lôi và Tomahawks (phóng bằng ống phóng ngư lôi).

Cộng thêm tàu ​​tiếp tế. Lên đến 8 phương tiện vận chuyển, tàu chở dầu và các tàu khác.

Nói chung là 14-15 tàu. Một mục tiêu khá ấn tượng, đơn giản là không thể âm thầm tiếp cận bất cứ đâu. Ít nhất là không phải trong thời hiện đại.

Tôi nhớ khi còn trẻ, họ đã khiến chúng tôi sợ hãi như thế nào với những hàng không mẫu hạm này. Họ nói rằng họ sẽ đến và mang chiến tranh đến cho chúng ta. Và các quốc gia sẽ ngồi ngoài đó, bên kia đại dương. Chà, khoảng hàng ngàn tên lửa, hành trình và thông thường. Sau đó, người Pershing vẫn đứng vững ở châu Âu.

Nhưng theo thời gian, sự hiểu biết về tình hình ngày càng nhiều hơn. Rõ ràng là ngày nay các tàu sân bay được tạo ra để áp đặt nền dân chủ lên các quốc gia nhỏ và hầu như không có khả năng tự vệ, các ví dụ đã được đưa ra.

Rất khó để nói liệu Bộ chỉ huy Mỹ có kế hoạch điều động AUG (hoặc một số) đến khu vực Kamchatka hay Bán đảo Kola hay không, nhưng ngày nay một chiến lược như vậy sẽ gây bất ngờ.

Nói chung, nếu theo suy nghĩ, thì trong trường hợp "điều gì" xảy ra, tất cả các hàng không mẫu hạm của Mỹ sẽ không phải bay hết tốc lực về phía bờ biển Nga mà ngược lại, hãy hạ chúng càng xa càng tốt.

Tôi không phải là một chuyên gia, nhưng logic ngày nay đơn giản là không cho phép chúng ta tưởng tượng ra một cuộc tấn công vào Nga với sự trợ giúp của máy bay trên tàu sân bay. Nó quá rủi ro và (không kém phần quan trọng) tốn kém.

Có ý kiến ​​trong giới chuyên gia cho rằng tàu sân bay như một phương tiện đối đầu giữa các siêu cường đã phần nào lỗi thời. Và lý do cho điều này, trước hết, là các hệ thống vũ khí mới mà AUG không thể chống lại bất cứ điều gì, và thứ hai, một lần nữa, là tiền.

Tuy nhiên, một tàu sân bay (kể từ Thế chiến II) là một mục tiêu rất nguy hiểm. Và rất tốn kém.

Bị chỉ trích xuyên tạc nhiều, Nikita Khrushchev vẫn ra quân mạnh tay hạm đội, đã quyết định rằng có thể chiến đấu với một số ICBM. Tuy nhiên, những gì chúng ta có ngày nay gợi nhớ đến thời của Khrushchev một cách đáng ngạc nhiên.

Vâng, hạm đội của chúng tôi, như nó vốn có, không giống như hạm đội của Mỹ. Đó là một thực tế. Lực lượng hàng không vũ trụ cũng thua kém về số lượng so với Không quân Mỹ. Chúng tôi cũng sẽ không tranh cãi.

Nhưng vì chúng ta đang chiến đấu trên lãnh thổ của mình, chúng ta còn gì nữa? Đúng vậy, phòng không cho máy bay và tên lửa cho tàu. Ngoài khả năng của hạm đội và hội nghị truyền hình. Và một cái gì đó khác trong stash.

Ví dụ, zircon.

Tên lửa này bắt đầu được sản xuất trong năm nay và năm 2018 nó sẽ bắt đầu được đưa vào sử dụng.

Tầm bay khoảng 400 km, tốc độ lên tới 6M (trong các cuộc thử nghiệm đạt 8M).
Trọng lượng đầu đạn 400 kg.

Và, tất nhiên, "Tầm cỡ" dưới mọi hình thức. Vâng, nó không bay với tốc độ đó, mà bay xa hơn.

Điều thông minh nhất mà các nhà thiết kế Nga chỉ có thể làm là thống nhất các thùng phóng. "Zircon", "Calibre", "Onyx" - không có vấn đề gì. Chính xác hơn, những gì trong tầm tay sẽ được tung ra.

Có, "Onyx" cũng không nên được giảm giá.

Xét rằng cả ba sản phẩm đều tồn tại ở các phiên bản trên mặt nước, dưới nước và hàng không, khả năng ứng dụng rộng rãi là rất ấn tượng.

Điều này đặc biệt đúng với Zircon siêu thanh, vốn đã gây ra sự hồi sinh không lành mạnh trong các gian hàng. Điều này đề cập đến đề xuất tháng XNUMX của Vương quốc Anh (tất nhiên là chung) với Hoa Kỳ đối với Nga và Trung Quốc. Các quý ông tiềm năng đề nghị từ bỏ việc phát triển vũ khí siêu thanh.

Một báo cáo nhất định đã được trình bày trong đó vũ khí siêu thanh được công nhận là mối đe dọa có khả năng gây ra Chiến tranh thế giới thứ ba ngang bằng với vũ khí hạt nhân.

Rõ ràng là nếu người Anh hoặc người Mỹ có những vũ khí như vậy, thì chúng sẽ chỉ phục vụ cho mục đích hòa bình và ổn định. Tất nhiên, Nga và Trung Quốc chỉ có thể sử dụng nó cho mục đích săn mồi.

Tạp chí National Interest của Mỹ có tài liệu mà chúng ta thường chú ý đến đã gọi tên lửa Zircon là một thách thức nghiêm trọng đối với Hải quân Hoa Kỳ. Người Mỹ cũng nhận thấy rằng tên lửa này khá linh hoạt, do đó không chỉ các tàu của Hải quân Nga mà cả các nhánh khác của lực lượng vũ trang cũng có thể sử dụng Zircon.

Vâng, Zircon có thể phóng từ hầu hết mọi nền tảng: từ tàu tuần dương, tàu khu trục nhỏ, tàu hộ tống, thuyền. Từ tàu ngầm tấn công hạt nhân và diesel-điện. Có thể phóng từ máy bay ném bom Tu-160, Tu-95 và Tu-22M3, máy bay chiến đấu-ném bom Su-34 và thậm chí cả máy bay chiến đấu Su-35 và MiG-35. Rốt cuộc, tên lửa này có thể dựa trên bờ biển.

Cũng như không nhất thiết phải là tàu tuần dương hay tàu ngầm mà ngay cả tàu chở hàng khô thông thường với công-te-nơ lắp đặt cũng có thể trở thành tàu sân bay.

Tất nhiên, điều thứ hai đã không làm hài lòng người Mỹ.

Nhưng - chính họ đã nghĩ ra nó, và chính bạn sẽ buồn.

Nhưng điều khiến các chuyên gia Mỹ băn khoăn nhất là giá cả. 1,5-2 triệu đô la, tùy thuộc vào sửa đổi. Người ta đã tính toán rằng 7-10 Zircons có thể gây ra thiệt hại nặng nề, cả do đầu đạn và do động năng của chính chúng. 6M là rất nhiều. Mặc dù một tên lửa xuyên qua một bên và đi vào kho chứa khí sẽ là quá đủ cho một màn trình diễn hiệu ứng đặc biệt.

Và, như các chuyên gia Mỹ lưu ý, ngày nay Hải quân Mỹ hầu như không có gì để chống lại Zircons. Cơ hội bị đánh chặn ngay cả bởi các hệ thống hiện đại là không đáng kể.

Viễn cảnh, nếu 10 chiếc Zircons (trị giá 20 triệu USD) va vào tàu sân bay Gerald Ford (trị giá 12,8 tỷ USD) khiến nó bị vô hiệu hóa, vì một lý do nào đó sẽ ảnh hưởng cực kỳ tiêu cực đến người Mỹ.

Hoặc là giá của tên lửa không phù hợp với bạn, và tàu sân bay của Hải quân Hoa Kỳ phải được chọn với những sản phẩm trị giá hàng chục triệu, hoặc thực tế là nếu bạn phóng nó, nó chắc chắn sẽ bay.

Nhiều chuyên gia cho rằng tên lửa Zircon đánh dấu sự kết thúc của tàu sân bay với tư cách là nền tảng cho chiến tranh hiện đại. Tất nhiên, một chút sớm.

Người vận chuyển vẫn là công cụ hoàn hảo để đe dọa, đe dọa, đe dọa và tấn công. Đối với những người không thể trả lời thỏa đáng.

Vì vậy, trong một thời gian dài, hàng không mẫu hạm có một tương lai khá bình thường. Vâng, từ quan điểm của đạo đức, nó hơi bốc mùi, nhưng không thể làm gì được. Nó đã xảy ra trong lịch sử, nhờ có Hải quân Hoa Kỳ vẻ vang.

Điều rất đáng khích lệ là Hoa Kỳ đang suy nghĩ nghiêm túc về thực tế là các tên lửa của Nga gây ra mối đe dọa nghiêm trọng đối với các công cụ tấn công của Mỹ. Và rằng sự xuất hiện của các hệ thống tên lửa của chúng ta trong khu vực hành động có thể gây ra một đòn rất hữu hình đối với cả tài sản và danh tiếng của Hoa Kỳ.

Ngày nay, có thể không phải là 100%, nhưng trong tương lai gần, quân đội và hải quân của chúng ta sẽ có thể tự bảo vệ mình hoàn toàn trước mọi hành vi xâm lược có thể xảy ra từ chính những chiếc AUG của Hải quân Hoa Kỳ vốn từ lâu đã trở thành bù nhìn cho cả thế giới.

Nga thực sự đã thực hiện một bước dài để hướng tới an ninh hoàn toàn trong một khu vực luôn gây khó khăn cho Hoa Kỳ. Tên lửa của chúng tôi vượt trội hơn nhiều so với bất cứ thứ gì tiềm năng có. S-300 và S-400, Onyx, Calibre, Iskander, Zircon - toàn bộ tổ hợp phòng thủ có thể ngăn cản mong muốn của bất kỳ AUG nào đến thăm vùng biển của chúng tôi.

Đương nhiên, AUG sẽ vẫn là một lực lượng đáng kể. Ngoài các chức năng thông thường là gây ảnh hưởng đến các quốc gia "đòi hỏi dân chủ hóa", tàu sân bay có thể là lá chắn, sân bay nổi ở ngoại ô biên giới Mỹ.

Một câu hỏi khác: ai cần "lực lượng đáng gờm" để đi đến chính những biên giới này?

Nhưng điều chính là quên đi biên giới của chúng ta. Lần đầu tiên. Và sau đó chúng ta sẽ xem.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

242 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    Ngày 17 tháng 2017 năm 06 31:XNUMX
    Nhưng điều chính là quên đi biên giới của chúng ta. Lần đầu tiên. Và sau đó chúng ta sẽ thấy.


    Điều quan trọng nhất đối với chúng ta là không được quên ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX ... ngày này đã khiến nhân dân ta phải trả giá đắt.
    Chà, tàu sân bay chỉ là một công cụ trong bàn tay bẩn thỉu và đẫm máu của người Mỹ ...
    nhưng như người ta nói, mỗi đai ốc đều có một cái chốt ... Tôi chưa bao giờ tin rằng một tàu sân bay Hoa Kỳ không thể bị tiêu diệt trong một trận chiến mở rộng ... có thể ... sẽ có một mong muốn và động cơ ... Tôi' Tôi chắc chắn rằng các lực lượng vũ trang của chúng tôi đã tìm ra cách thức và phương pháp để làm điều này.
    1. +14
      Ngày 17 tháng 2017 năm 08 19:XNUMX
      Tôi không phải là một chuyên gia, nhưng logic ngày nay đơn giản là không cho phép chúng ta tưởng tượng ra một cuộc tấn công vào Nga với sự trợ giúp của máy bay trên tàu sân bay.


      Ít nhất ai đó có một suy nghĩ hợp lý. AUG được thiết kế để giải quyết các vấn đề kiểm soát thông tin liên lạc trên biển, phong tỏa đường biển, nhưng chúng không phù hợp làm phương tiện chính để đối đầu với kẻ thù nghiêm trọng. Các cuộc tấn công của Nga không thể sợ hãi. Trong lịch sử của chúng tôi, chúng tôi có thể đã bị tấn công rất nhiều lần khi chúng tôi không có gì để đối phó, nhưng không có cuộc tấn công nào. Sau cách mạng, trong cuộc nội chiến, nó dễ dàng chinh phục chúng tôi. Toàn thể đất nước. Lúc đó cô ấy thậm chí còn không tồn tại. Không có chuyện gì xảy ra. Sau Chiến tranh thế giới thứ hai, khi Liên Xô không có dự trữ nhân lực lớn và bom nguyên tử, và Hoa Kỳ đã có vài chục người trong số họ, thì một phi đội máy bay ném bom chiến lược khổng lồ - chúng có thể phá hủy cả đất nước trong một tháng - đã không . Do đó, những câu chuyện kinh dị về "phương Tây muốn chinh phục và chia rẽ chúng ta" - điều này dành cho những người có đầu óc hẹp hòi, không biết lịch sử của thế kỷ XX.
      1. +44
        Ngày 17 tháng 2017 năm 09 27:XNUMX
        Orel Hôm nay, 08:19 ↑ Mới
        Các cuộc tấn công của Nga không thể sợ hãi. Trong lịch sử của chúng ta, chúng ta có thể đã bị tấn công rất nhiều lần
        Này, công dân, họ của bạn có phải là Stankevich trong một giờ không? Hoặc bạn có thể liệt kê bao nhiêu lần trong lịch sử của chúng tôi, chúng tôi đã bị tấn công?
        Sau cách mạng, trong cuộc nội chiến, nó dễ dàng chinh phục chúng tôi. Toàn thể đất nước. Lúc đó cô ấy thậm chí còn không tồn tại. Không có chuyện gì xảy ra.
        Không có gì? Không có người Anh hoặc người Mỹ nào gần Arkhangelsk? Không có người Pháp và người Anh ở miền Nam và ở Crimea? Không có người Mỹ và người Nhật ở Viễn Đông? Không có người Anh nào ở Caucasus và Trung Á? Không có người Đức ở Ukraine và Belarus? Cuối cùng không có người Séc trắng? Nhanh chóng đến trường, học, học và học nữa.
        Sau Chiến tranh thế giới thứ hai, khi Liên Xô không có dự trữ nhân lực lớn và bom nguyên tử, và Hoa Kỳ đã có vài chục người trong số họ, thì một phi đội máy bay ném bom chiến lược khổng lồ - chúng có thể phá hủy cả đất nước trong một tháng - đã không .
        Ồ, không phải sao? Và đội quân bảy triệu người sẵn sàng chiến đấu nhất ở Đức, có khả năng đến Kênh tiếng Anh trong vài tuần?
        Lúc đó Mỹ đã dội bao nhiêu quả bom? Và kế hoạch tấn công quân đội Liên Xô ở Đức của Churchill thì sao?
        Quay lưng lại với sự mị dân của bạn, bạn có thể thấy ngay kẻ phản bội quốc gia. Những lời nói như "không ai sẽ tấn công chúng ta" không bao giờ dẫn đến điều tốt đẹp và cuối cùng luôn khiến chúng ta phải trả giá đắt. Vì vậy, công dân, hãy biến khỏi đây khi gió không có đá. Bản thân chúng tôi sẽ tìm ra cách bảo vệ Tổ quốc của chúng tôi.
        1. +3
          Ngày 17 tháng 2017 năm 10 51:XNUMX
          Trích dẫn: Varyag_0711
          Không có gì? Không có người Anh hay người Mỹ nào ở gần Arkhangelsk sao? Không có người Pháp và người Anh ở miền Nam và ở Crimea? Không có người Mỹ và người Nhật ở Viễn Đông? Không có người Anh ở Kavkaz và Trung Á?


          Còn cái này thì sao??? Họ đã quyết định chiến đấu với Liên Xô ??? Không có chuyện đó, và nếu họ quyết định, thì chiến thắng của họ sẽ chỉ là vấn đề thời gian. Nghiên cứu các trận chiến của quân đoàn Tiệp Khắc, khi họ đánh đuổi toàn bộ quân đội của Quỷ đỏ. 1 trường hợp!!! Và tất cả là tại sao??? Bởi vì quân đoàn là một đội quân, và một đám đông với súng trường là một đám đông, và ngay cả khi có nhiều hơn gấp 20 hoặc 50 lần. Chỉ là phương Tây không muốn chiếm chúng ta, thế thôi. Họ đặt cược vào màu trắng, nhưng không chủ động. Họ đã thua. Họ không có nhiệm vụ chiến đấu với Liên Xô.
          1. +28
            Ngày 17 tháng 2017 năm 11 53:XNUMX
            Chỉ là phương Tây không muốn chiếm chúng ta, vậy thôi.
            Không muốn chút nào? Không bao giờ? Và tại sao họ lại quên ở đây? Bạn đã đi tham quan chưa?
            Thậm chí quá lười biếng để bình luận về những điều vô nghĩa của bạn, nhưng tiếc là bạn phải làm vậy.
            Không có chuyện đó, và nếu họ quyết định, thì chiến thắng của họ sẽ chỉ là vấn đề thời gian.
            Bài luận hay... cười Napoléon cũng nghĩ rằng với việc chiếm được Mátxcơva, chiến thắng trước Nga sẽ chỉ Đó là một câu hỏi về thời gianhữu ích. Cảm ơn ! cười cười cười Đúng vậy, và Hitler tin rằng với việc tiếp cận được tuyến Arkhangelsk-Stalingrad-Baku, cuộc chiến với Liên Xô sẽ kết thúc.
            Lịch sử của nước Nga và con người của nó, bạn không biết từ TẤT CẢ! Vì vậy, tôi lặp lại, chạy đến trường và nhồi nhét, nhồi nhét và nhồi nhét ...
          2. +3
            Ngày 19 tháng 2017 năm 22 00:XNUMX
            Trích dẫn từ Orel
            Bởi vì quân đoàn là một đội quân, và một đám đông với súng trường là một đám đông, và ngay cả khi có nhiều hơn gấp 20 hoặc 50 lần.

            Bạn đã viết điều vô nghĩa này về "đám đông với súng trường." Hồng quân đã thắng (không tính các lý do khác) vì nó có nguồn sản xuất đạn dược gần đó Và "quân nhân chuyên nghiệp" của bạn buộc phải tấn công súng máy KARL bằng các đòn tấn công bằng lưỡi lê, BAYONE ATTACKS ON MACHINE SUNS.
        2. +6
          Ngày 17 tháng 2017 năm 10 55:XNUMX
          Trích dẫn: Varyag_0711
          Ồ, không phải sao? Và đội quân bảy triệu người sẵn sàng chiến đấu nhất ở Đức, có khả năng đến Kênh tiếng Anh trong vài tuần?
          Lúc đó Mỹ đã dội bao nhiêu quả bom? Và kế hoạch tấn công quân đội Liên Xô ở Đức của Churchill thì sao?


          Và kế hoạch của Liên Xô tấn công các nước phương Tây, và chủ trương của Liên Xô để tuyên bố cái ác thế giới của tất cả các chính phủ tư bản trên thế giới ??? Các thiết bị của cuộc cách mạng thế giới với sự phá hủy chế độ nhà nước của tất cả các nước tư bản ???

          Hay bạn nghĩ rằng phương Tây nên hoan nghênh chúng tôi khi chúng tôi tuyên bố một chính sách như vậy ??? Chính chúng ta đã tấn công họ trong suốt thế kỷ 20, và họ đã tự bảo vệ mình khỏi chủ nghĩa cộng sản, chủ nghĩa mà chúng ta muốn truyền bá khắp thế giới bằng vũ lực, cùng nhiều thứ khác. Do đó, bạn đánh giá toàn bộ câu chuyện và đừng quên những tình tiết quan trọng.

          Quay lưng lại với sự mị dân của bạn, bạn có thể thấy ngay kẻ phản bội quốc gia.


          Rõ ràng là bạn không phải là người ủng hộ sự thật lịch sử. Sẽ có lợi cho bạn nếu chỉ nhớ những gì có lợi chứ không phải nó đã thực sự xảy ra như thế nào.
          1. +27
            Ngày 17 tháng 2017 năm 12 03:XNUMX
            Orel Hôm nay, 10:55 ↑
            Và kế hoạch tấn công các nước phương Tây của Liên Xô
            Kế hoạch đó là gì? Bạn có thể mang theo một bằng chứng? Hay kế hoạch này chỉ trong ý thức ảo tưởng của bạn được sinh ra theo kế hoạch? Dope nên được sử dụng ít hơn.
            và chính sách của Liên Xô tuyên bố tội ác thế giới của tất cả các chính phủ tư bản trên thế giới
            Bạn có nghĩ rằng chủ nghĩa tư bản là tốt phổ quát? Nu-nu...
            Chúng tôi đã tấn công họ trong suốt thế kỷ 20
            Ồ bằng cách nào? Chà, hãy bỏ qua Phần Lan, vì ý thức bị viêm nhiễm của bạn, lý do của cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan quá khó giải thích. Nhưng tôi tự hỏi, theo logic của bạn, rõ ràng là Liên Xô đã tấn công Đức Quốc xã? Rõ ràng chính chúng ta đã tấn công những người Mỹ "ôn hòa" ở Hàn Quốc và Việt Nam? Về hơn 70 cuộc xung đột do Hoa Kỳ gây ra, tôi chỉ đơn giản là sẽ khiêm tốn giữ im lặng.

            Tôi nhắc lại, logic hoàn toàn thối rữa của bạn bốc mùi từ một dặm!

            Rõ ràng là bạn không phải là người ủng hộ sự thật lịch sử
            Tôi đã nhìn thấy "sự thật lịch sử" của bạn cùng với bạn như Solzhenitsino-rezun trong quan tài đi đôi dép màu trắng.
            1. +4
              Ngày 17 tháng 2017 năm 12 51:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Bạn có nghĩ rằng chủ nghĩa tư bản là tốt phổ quát? Nu-nu...

              Thật không may, vũ trụ không có lợi ích nào khác cho bạn.
              Trích dẫn: Varyag_0711
              đối với ý thức bị viêm của bạn, những lý do cho cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan là quá khó để giải thích

              Không có gì phức tạp. Hãy giành lấy thêm một số đất đai, nếu không thì ở Liên Xô có rất ít đất đai.
              Trích dẫn: Varyag_0711
              rõ ràng là Liên Xô đã tấn công Đức Quốc xã?

              Tôi nghĩ đây là những gì Goebbels đã nói. Có những ý kiến ​​khác. Nó bao gồm thực tế là liên minh Đức-Xô không thể kết thúc trong bất cứ điều gì ngoài chiến tranh, câu hỏi là thời gian. Tất cả những người tham gia hoàn toàn hiểu điều này và nhiều người không tham gia cũng vậy. Cuộc chiến giữa Liên Xô và Đế chế là một quyết định chung của hai chính phủ. Tương tự, cuộc chiến giữa Nhật Bản và Hoa Kỳ là quyết định chung của cả Tokyo và Washington. Sự khác biệt là FDR tự mình thiết lập tốt (mặc dù ông ta không có kế hoạch để mất Hạm đội Thái Bình Dương, chỉ có Philippines), và đồng chí Stalin tự thiết lập ít thành công hơn nhiều, hầu như không phủ nhận nó sau đó.
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Rõ ràng chính chúng ta đã tấn công người Mỹ "hòa bình" ở Hàn Quốc và Việt Nam?

              Nếu bạn coi chủ nghĩa cộng sản như một căn bệnh, thì đúng vậy, nó không tự bắt đầu.
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Khoảng hơn 70 cuộc xung đột do Hoa Kỳ gây ra

              Bạn đã tự xem xét nó?
              1. +10
                Ngày 17 tháng 2017 năm 15 07:XNUMX
                Trích: Cherry Nine
                Khoảng hơn 70 cuộc xung đột do Hoa Kỳ gây ra
                Bạn đã tự xem xét nó?

                70 được đánh giá thấp hơn rất nhiều.
              2. +3
                Ngày 19 tháng 2017 năm 22 03:XNUMX
                Trích: Cherry Nine
                Không có gì phức tạp. Hãy giành lấy thêm một số đất đai, nếu không thì ở Liên Xô có rất ít đất đai.

                Bạn cần phải lấy não - không có gì phức tạp
              3. 0
                28 tháng 2018 năm 22 35:XNUMX
                Ồ, làm thế nào, tốt, bạn đã quyết định đúng cho cả vũ trụ quyết định))) nó xảy ra ...
                Đối với Phần Lan - bạn đã cố gắng tìm và đọc một cuốn sách của một giáo sư Phần Lan chưa?)
                Và sự thật nghiêm túc - dù sao thì ai đã tấn công ai? Hay, trong phiên bản Hoa Kỳ, Liên Xô đã tấn công Đức? (
                Còn về chủ nghĩa cộng sản, bạn kể năm người Anh rất nổi tiếng đó)))
            2. +3
              Ngày 17 tháng 2017 năm 13 01:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Hãy bỏ qua Phần Lan, vì ý thức bị viêm nhiễm của bạn, lý do của cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan quá khó giải thích.


              Với cụm từ này, bạn đã trả lời tất cả các câu hỏi của mình. Đây là điều mà "khoa học lịch sử" của chúng ta đã làm trong suốt thế kỷ 20 - "bỏ qua những sự thật không có lợi khi nhớ lại." Và nghịch lý là, như một quy luật, các sự kiện chính bị bỏ qua, điều này về cơ bản có thể thay đổi toàn bộ đánh giá về lịch sử. Tôi xin lỗi bạn đã học được câu chuyện đặc biệt này. Tôi cũng phần nào nắm bắt được điều này, nhưng khi nhìn thấy những mâu thuẫn logic, tôi bắt đầu phân tích vấn đề chi tiết hơn và tôi cho rằng lịch sử nước Nga thế kỷ 20 là một sự dối trá lớn. Giờ đây, họ đang cố gắng bằng cách nào đó đưa nó trở thành hiện thực lịch sử ít nhiều, nhưng chủ nghĩa hiếu chiến và chủ nghĩa bài Mỹ vẫn đứng ở đây cho đến cuối cùng. Tốt hơn là nên tin vào "những kẻ bị sỉ nhục và bị xúc phạm", người mà cả thế giới nên cho mọi thứ miễn phí cho đến cuối đời, hơn là đánh giá khách quan lịch sử và vai trò của nó trong đó.
              1. +21
                Ngày 17 tháng 2017 năm 13 08:XNUMX
                Orel Hôm nay, 13:01 ↑
                Tốt hơn là nên tin vào “người bị sỉ nhục và bị sỉ nhục”, người mà cả thế giới nên cung cấp mọi thứ miễn phí cho đến cuối cuộc đời, hơn là đánh giá một cách khách quan lịch sử và vai trò của nó trong đó.
                Chà, không giống như bạn, tôi không liếm hậu môn của người Mỹ. Nếu đây là tiêu chuẩn cho bạn, thì cờ đã nằm trong tay bạn.
                Những người như bạn là những người đầu tiên chạy ra đón quân xâm lược với bánh mì và muối.
                1. +4
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 13 15:XNUMX
                  Trích dẫn: Varyag_0711
                  Chà, không giống như bạn, tôi không liếm hậu môn của người Mỹ. Nếu đây là tiêu chuẩn cho bạn, thì cờ đã nằm trong tay bạn.
                  Những người như bạn là những người đầu tiên chạy ra đón quân xâm lược với bánh mì và muối.


                  Bạn chỉ xác nhận lập luận của tôi. Thông thường, khi hết tranh luận, đó là điều sẽ xảy ra. Trên thực tế, họ đã bị bắn vào thời điểm đó. Nếu tôi không đồng ý với bạn, thì vì một số lý do, tôi ngay lập tức trở thành kẻ thù của bạn. Bạn không nghĩ rằng nó ngu ngốc và trẻ con bằng cách nào đó?
                  1. +18
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 13 23:XNUMX
                    Bạn có thể đồng ý hoặc tranh luận với những người có ý kiến ​​riêng của họ. Đồng thời, đây chính xác phải là một ý kiến ​​dựa trên sự kiện có thật, chứ không phải là sự kiện của một lịch sử thay thế được sinh ra trong Bộ Ngoại giao. Bạn chỉ là người lặp lại ý kiến ​​của người khác, không hơn không kém. Bạn thậm chí không có đủ trí tưởng tượng cho một thứ gì đó hơn là tiếp sức cho những điều vô nghĩa thân phương Tây. Về kiến ​​thức của bạn, tôi nói chung là giữ im lặng, bạn không có chúng.
                    Đổ bùn lên nước Nga không phải là một quan điểm thay thế, mà là hậu quả trực tiếp của sự phản bội.
                    Và với kẻ thù, tôi có một cuộc trò chuyện ngắn, với bức tường và một viên đạn vào sau đầu.
                    1. +6
                      Ngày 17 tháng 2017 năm 13 27:XNUMX
                      Trích dẫn: Varyag_0711
                      Bạn có thể đồng ý hoặc tranh luận với những người có ý kiến ​​riêng của họ. Đồng thời, đây chính xác phải là một ý kiến ​​dựa trên sự kiện có thật, chứ không phải là sự kiện lịch sử thay thế được sinh ra trong Bộ Ngoại giao.


                      Có thể hiểu được) Vậy là bạn có ý kiến ​​"của mình". Và đối với tôi nó có nghĩa là "gosdepovskoye"))) Bạn không tình cờ giao cho mình vai Chúa là Chúa sao? Nếu bạn không muốn tranh luận, đừng. Và quá trình chuyển đổi sang cá nhân đã là không cần thiết. Hãy công bằng.)

                      Nhớ làm sao trong phim: "Cô gái, cô là người thông minh nhất ở đây? Có ai nói cho cô biết không? Hay cô tự quyết định?" Tôi không phủ nhận ý kiến ​​của bạn, nhưng tôi phản đối nó. Bạn nhận được cá nhân và từ chối ý kiến ​​​​của tôi. Thật không công bằng.
                      1. +17
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 13 31:XNUMX
                        Orel Hôm nay, 13:27 ↑
                        Hãy công bằng.)

                        Tranh luận với ai? Với bạn? Đừng giễu cợt đôi dép của tôi. Tôi đã viết cho bạn rằng bạn có thể tranh luận với một người có ít nhất trí tuệ thô sơ của mình. Bạn không có bất kỳ điều gì, và đây không phải là một sự xúc phạm, đây là một tuyên bố thực tế.
                    2. +1
                      Ngày 17 tháng 2017 năm 13 29:XNUMX
                      Trích dẫn: Varyag_0711
                      Và với kẻ thù, tôi có một cuộc trò chuyện ngắn, với bức tường và một viên đạn vào sau đầu.


                      Bạn có sợ bị bẩn không?) Nó không đáng sợ.
                      1. +15
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 13 34:XNUMX
                        Orel Hôm nay, 13:29 ↑
                        Bạn có sợ bị bẩn không?) Nó không đáng sợ.
                        Nhận bẩn về bạn? Tôi trở nên bẩn thỉu khi tham gia vào một cuộc tranh cãi với bạn, và vô nghĩa. Nhưng để xóa Nga khỏi bạn và đồng loại của bạn là một điều tốt. Vâng, thật đáng tiếc khi bây giờ không phải là năm thứ 37.
                      2. +6
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 15 05:XNUMX
                        Không, đây chỉ là những cơn cuồng loạn như vậy và không sợ bị bẩn. Chính họ đã bắn một loạt người trong những năm 30 - nhưng sao, bạn có quan điểm khác với đường lối của đảng và đồng chí Chính ủy - nafig to the wall! Chỉ có điều bây giờ trong chiến hào chỉ có một số đồng chí như vậy, những người còn lại hoặc tiếp tục tìm kiếm kẻ thù của những người ở phía sau, hoặc đứng cùng một bức tường một hoặc hai năm sau đó.
              2. +2
                Ngày 19 tháng 2017 năm 22 06:XNUMX
                Trích dẫn từ Orel
                lịch sử của Nga trong thế kỷ 20 là một lời nói dối lớn

                TOÀN BỘ lịch sử của TOÀN THẾ GIỚI là một lời nói dối lớn và không có một giọt sự thật nào trong đó.
              3. 0
                28 tháng 2018 năm 22 36:XNUMX
                Đối với Phần Lan - bạn đã cố gắng tìm và đọc một cuốn sách của một giáo sư Phần Lan chưa?)
            3. +5
              Ngày 17 tháng 2017 năm 13 04:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Kế hoạch đó là gì? Bạn có thể mang theo một bằng chứng? Hay kế hoạch này chỉ trong ý thức ảo tưởng của bạn được sinh ra theo kế hoạch? Dope nên được sử dụng ít hơn.


              Trích dẫn: Varyag_0711
              Ồ, không phải sao? Và đội quân bảy triệu người sẵn sàng chiến đấu nhất ở Đức, có khả năng đến Kênh tiếng Anh trong vài tuần?


              Bạn đang rất hài hước. Hãy viết cho mình cách Liên Xô đã sẵn sàng tiếp cận Kênh tiếng Anh trong vài tuần nữa. Điều này tất nhiên là không có kế hoạch tấn công)))

              Bạn bối rối trong những phán đoán của chính mình.
              1. +11
                Ngày 17 tháng 2017 năm 16 35:XNUMX
                Trích dẫn từ Orel
                Trích dẫn: Varyag_0711
                Ồ, không phải sao? Và đội quân bảy triệu người sẵn sàng chiến đấu nhất ở Đức, có khả năng đến Kênh tiếng Anh trong vài tuần?



                Bạn đang rất hài hước. Hãy viết cho mình cách Liên Xô đã sẵn sàng tiếp cận Kênh tiếng Anh trong vài tuần nữa. Điều này tất nhiên là không có kế hoạch tấn công)))
                Này, đừng lạm dụng nó. Khả năng đi đến hết Kênh tiếng Anh và sự sẵn sàng đi đến hết Kênh tiếng Anh là hai điều khác nhau. Bạn rõ ràng có một vấn đề nhân quả. Tuy nhiên, nếu bạn nghiên cứu lịch sử theo sách hướng dẫn tuyên truyền và một chiều thì không có gì đáng ngạc nhiên. Những người như bạn cho rằng NATO được thành lập để đáp lại việc ký kết Hiệp ước Warsaw.
          2. +9
            Ngày 17 tháng 2017 năm 15 29:XNUMX
            Trích dẫn từ Orel
            Và kế hoạch tấn công các nước phương Tây của Liên Xô

            Bạn có thể đặt tên cho kế hoạch này? Nếu không, bạn có thể nhớ lại các kế hoạch tương tự của phía bên kia - "Dropshot" và các kế hoạch khác.
            Trích dẫn từ Orel
            và chính sách của Liên Xô để tuyên bố xấu xa thế giới của tất cả các chính phủ tư bản trên thế giới ??? Các thiết bị của cuộc cách mạng thế giới với sự phá hủy chế độ nhà nước của tất cả các nước tư bản ???

            Chào mừng đến với câu chuyện có thật. Trong đó Liên Xô do Đồng chí Stalin lãnh đạo, và công dân Trotsky bị trục xuất khỏi Liên Xô, từ đó ông ta hết sức buộc tội Stalin về chính trị phản cách mạng, hòa giải với bọn tư bản và phản bội sự nghiệp cách mạng thế giới. Để đáp lại điều này, đồng chí Stalin đã đóng hai chiếc đinh vào quan tài của ý tưởng cách mạng thế giới: một chiếc bằng cây cuốc băng, chiếc còn lại bằng cây bút, giải tán Quốc tế Cộng sản.
            Trích dẫn từ Orel
            Chính chúng ta đã tấn công họ trong suốt thế kỷ 20, và họ đã tự bảo vệ mình khỏi chủ nghĩa cộng sản, chủ nghĩa mà chúng ta muốn truyền bá khắp thế giới bằng vũ lực, cùng nhiều thứ khác.

            Bằng cách đó, họ sẽ sớm tuyên bố rằng Liên Xô trong tương lai đã tấn công Ba Lan trong Nội chiến. mỉm cười
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2017 năm 15 54:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Stalin đóng hai chiếc đinh vào quan tài của ý tưởng cách mạng thế giới: một chiếc bằng rìu băng và chiếc còn lại bằng bút, giải tán Comintern.

              Chà, bạn đừng xúc phạm đồng chí Stalin quá nhiều. Thế giới - phi thế giới, nhưng ông không đặc biệt sẽ xây dựng chủ nghĩa xã hội ở một quốc gia duy nhất. Và đã có một số kết quả theo hướng ngược lại.
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Liên Xô tương lai đã tấn công Ba Lan trong Nội chiến

              Bạn đang nói về cái nào?
              1. +2
                Ngày 17 tháng 2017 năm 17 39:XNUMX
                Trích: Cherry Nine
                Chà, bạn đừng xúc phạm đồng chí Stalin quá nhiều. Thế giới - phi thế giới, nhưng ông không đặc biệt sẽ xây dựng chủ nghĩa xã hội ở một quốc gia duy nhất. Và đã có một số kết quả theo hướng ngược lại.

                Đã có. Nhưng chúng không đạt được bằng các phương pháp cổ điển của cuộc cách mạng thế giới do công dân Trotsky tuyên truyền. Dưới trung tâm giam giữ tạm thời, đó là sự trở lại của các lãnh thổ được yêu thích trước đây, và sau đó là việc xây dựng một nhà vệ sinh hàng rào, ngược lại.
                Nhân tiện, những người Phần Lan tương tự, thay vì đưa họ lên chủ nghĩa xã hội vào năm 1940 (khi những người bảo đảm nền độc lập của họ gặp vấn đề lớn), lại bị bỏ mặc.
                Trích: Cherry Nine
                Bạn đang nói về cái nào?

                Cuộc phản công của Tukhachevsky hoặc Ở đó và quay lại. mỉm cười
                Khoảng thời gian rất không may đó khi một thiên tài không được công nhận đã thúc đẩy một chiến dịch có mọi cơ hội kết thúc bằng một đường biên giới dọc theo đường Curzon.
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 19 49:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  không phải bằng các phương pháp cổ điển của cuộc cách mạng thế giới do công dân Trotsky tuyên truyền.

                  Phe đối lập có thể tạo ra sự lãng mạn))
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  sự trở lại của các lãnh thổ yêu quý trước đây,

                  Trả lại nơi, xin lỗi.
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  yêu quý

                  giải thoát
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  mang lại cho họ chủ nghĩa xã hội vào năm đó theo cách đó là 1940 (khi những người bảo đảm cho nền độc lập của họ gặp vấn đề lớn)

                  Đồng chí Stalin gặp không ít vấn đề. Đồng hồ đã tích tắc. Và mùi hương của đồng chí Stalin đã không làm thất vọng. Đã 2 tháng sau cuộc đàm phán ở Moscow, rõ ràng là người bạn Adolf đã tiến tới thành công nhanh hơn nhiều so với dự kiến. Khi những người bảo lãnh thực sự bắt đầu gặp vấn đề, đồng chí Stalin đã dứt khoát không đến Phần Lan.
                  1. +3
                    Ngày 20 tháng 2017 năm 10 38:XNUMX
                    Trích: Cherry Nine
                    giải thoát

                    tạm chiếm. mỉm cười
                    Tôi đang nói về cùng một Kresy Wschodnie với sự bình định của họ và những trò vui dễ thương khác của người Ba Lan.
                    Trích: Cherry Nine
                    Khi những người bảo lãnh thực sự bắt đầu gặp vấn đề, đồng chí Stalin đã đột ngột không đến Phần Lan.

                    Và đồng chí Stalin đã làm gì vào mùa hè năm 1940 khiến ông không thể trình chiếu lại SPV, nhưng đã không có đường dây Mannerheim?
                    Liên Xô vừa có cơ hội mang lại tự do và công bằng xã hội cho giai cấp vô sản và nông dân Phần Lan bị áp bức. Nhưng đồng chí Stalin thích củng cố chủ nghĩa xã hội ở một quốc gia hơn là sự nghiệp cách mạng thế giới.
                    1. 0
                      Ngày 20 tháng 2017 năm 22 08:XNUMX
                      Trích dẫn: Alexey R.A.
                      Kresy Wschodnie với sự bình định của họ và những trò vui nhộn dễ thương khác của người Ba Lan.

                      Mọi người đều xuất sắc ở đó. Người Ba Lan tàn sát người Ukraine, người Ukraine tàn sát người Ba Lan. Cho đến khi, cuối cùng, các lực lượng Tốt mang lại công lý. Thậm chí ba lần. Không có dây đeo vai - một dây đeo vai - hai dây đeo vai.
                      Trích dẫn: Alexey R.A.
                      Và đồng chí Stalin đã làm gì vào mùa hè năm 1940?

                      Vào mùa đông, sự nhiệt tình của đồng chí Stalin giảm đi một chút. Các vấn đề với các đồng minh trong tương lai, mở rộng đến mong muốn đánh bom thứ gì đó của đồng minh sau này, các vấn đề với quân đội, trong đó không phải tất cả các loài gây hại đều bị bắn, hoặc các loài gây hại bị bắn nhầm. Đến mùa hè, nước Pháp đã thất thủ. Không để những chuyện vặt vãnh.
        3. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 12 58:XNUMX
          Trích dẫn: Varyag_0711
          bạn có thể thấy ngay kẻ phản bội quốc gia

          Vâng đó là tôi.
          Trích dẫn: Varyag_0711
          Không có gì? Không có người Anh hay người Mỹ nào ở gần Arkhangelsk sao? Không có người Pháp và người Anh ở miền Nam và ở Crimea? Không có người Mỹ và người Nhật ở Viễn Đông? Không có người Anh ở Kavkaz và Trung Á?

          Thật buồn cười khi nhớ lại, nhưng Entente đang cứu một đồng minh đang chết vì được trả tiền bởi Bộ Tổng tham mưu Đức - tadamm! - Colour Revolution. Không lưu tốt, thật không may.
          Trích dẫn: Varyag_0711
          Không có người Đức ở Ukraine và Belarus?

          Và không phải những người Bolshevik ở Brest-Litovsk đã gọi họ đến đó sao?
          1. +16
            Ngày 17 tháng 2017 năm 13 04:XNUMX
            Cherry chín Hôm nay, 12:58 ↑
            Trích dẫn: Varyag_0711
            bạn có thể thấy ngay kẻ phản bội quốc gia

            Vâng đó là tôi.
            Tôi ngay lập tức hiểu điều này, vì vậy tôi có thể đã không bận tâm với câu trả lời.
            Thật buồn cười khi nhớ lại, nhưng Entente đã cứu một đồng minh
            Ừ thì "được cứu" đến nỗi xông lên cướp trước.
            Tôi thấy không có ích gì khi thảo luận về lịch sử thay thế của bạn với bạn.
            Một câu hỏi, những gì bạn đã quên trên trang web này? Ngay lập tức, một số "uryakly" và những người yêu nước đã tập hợp lại.
            1. +2
              Ngày 17 tháng 2017 năm 13 57:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Ừ thì "được cứu" đến nỗi xông lên cướp trước.

              Cướp một đất nước đang có nội chiến? Syria bây giờ ra sao? Nghiêm túc?
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Một câu hỏi, bạn đã quên những gì trên trang web này?

              Tôi ăn ở đây, tôi đã viết.
              1. -1
                Ngày 18 tháng 2017 năm 19 27:XNUMX
                9 - màu sắc của phân
                Tại sao maratha, trả lời những kẻ tung hứng như bạn
                1. +1
                  Ngày 18 tháng 2017 năm 19 43:XNUMX
                  Trích từ Ehanatone
                  Tại sao lại là maratha, đang trả lời

                  Chà, những người thông minh khi hình thành suy nghĩ của mình có thể nhìn thấy những lỗ hổng trong đó. Ví dụ, tôi đã nhầm lẫn với nhôm. Ở một nơi tôi thấy Ulyanovsk, ở một nơi khác - Kamensk-Uralsk. Cần phải tìm ra nó.

                  Tuy nhiên, điều này chỉ có hiệu quả với những người hợp lý, vì vậy tôi không thể khăng khăng.
              2. 0
                28 tháng 2018 năm 22 41:XNUMX
                Đó là, bây giờ chúng ta đang cướp SAR, phải không?)))
      2. +6
        Ngày 17 tháng 2017 năm 09 40:XNUMX
        Eagle, tôi biết khá rõ về lịch sử, và do đó, tôi nghĩ: TRONG TƯƠNG LAI BẤT NGỜ, NÓ CÓ HẠI CHO CHÚNG TÔI ĐỂ THƯ GIÃN!
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2017 năm 11 01:XNUMX
          Trích dẫn: Monarchist
          Eagle, tôi biết khá rõ về lịch sử, và do đó, tôi nghĩ: TRONG TƯƠNG LAI BẤT NGỜ, NÓ CÓ HẠI CHO CHÚNG TÔI ĐỂ THƯ GIÃN!


          Nếu vậy thì tôi sẽ không tranh luận với bạn. Tôi cho bạn một "dấu hoa thị") Có lẽ tôi đã không nghiên cứu đủ về lịch sử của thế kỷ 20, nhưng đây là một nghịch lý. Càng nghiên cứu về nó, tôi càng tin rằng không bao giờ có bất kỳ mục tiêu thực sự nào là tiêu diệt Liên Xô. Có những kế hoạch trong trường hợp chiến tranh, nhưng không ai muốn bắt đầu nó trước ở phương Tây và mục tiêu tiêu diệt Liên Xô không bao giờ có. Thay vào đó, họ luôn tìm kiếm cơ hội bằng cách nào đó hòa hợp trên hành tinh với một quốc gia muốn có một cuộc cách mạng thế giới.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2017 năm 13 47:XNUMX
            Anh ấy chỉ nói ngược lại))) Bạn không hiểu nghĩa của các cụm từ?
            1. -1
              Ngày 18 tháng 2017 năm 19 32:XNUMX
              Bạn không nên quá buồn - chỉ là một nạn nhân khác của Kỳ thi Thống nhất, nhưng anh ấy vẫn còn hy vọng - đó vẫn là một phương pháp sư phạm hơi khắc nghiệt dựa vào tường! ...
          2. +5
            Ngày 17 tháng 2017 năm 15 03:XNUMX
            Trích dẫn từ Orel
            Càng nghiên cứu về nó, tôi càng tin rằng không bao giờ có bất kỳ mục tiêu thực sự nào là tiêu diệt Liên Xô.

            [facepalm] Kế hoạch chung "Ost" để giúp bạn. Ồ vâng, theo cảm nhận của các nhà sử học, đây là một huyền thoại, "linden" ...
            Trích dẫn từ Orel
            Thay vào đó, họ luôn tìm kiếm cơ hội bằng cách nào đó hòa hợp trên hành tinh với một quốc gia muốn có một cuộc cách mạng thế giới.

            Ahem, ahem, và thậm chí sau đó đất nước này muốn một cuộc cách mạng thế giới khi tuyên bố "xây dựng chủ nghĩa cộng sản trong một quốc gia duy nhất"?
          3. +3
            Ngày 17 tháng 2017 năm 15 10:XNUMX
            Công bằng mà nói, vào những năm 1930, tất cả bản chất hão huyền của cuộc cách mạng thế giới đã rõ ràng, và kể từ những năm 1950, Liên Xô về cơ bản là cùng một đế chế, chỉ được xây dựng trên một loại nền tảng và với những con gián của riêng mình. Mà, cuối cùng, đã dẫn đến sự sụp đổ.
            Và vì vậy, tất cả những câu chuyện đáng kinh ngạc này về một phương Tây thống nhất, đã nỗ lực hàng nghìn năm để tiêu diệt và nô dịch nước Nga, đều là vô nghĩa.
      3. +8
        Ngày 17 tháng 2017 năm 11 36:XNUMX
        "một phi đội máy bay ném bom chiến lược khổng lồ - chúng có thể hủy diệt cả đất nước trong một tháng - chúng đã không làm như vậy."
        Bạn có biết tại sao? Họ chỉ đơn giản đếm xem có bao nhiêu máy bay ném bom Đức bay tới ném bom Moscow và bao nhiêu chiếc quay trở lại. Đó là hiệu quả của phòng không. Sau đó, họ chuyển nó cho Lực lượng Không quân của họ và nhận ra rằng sẽ không có máy bay cho cuộc tập kích thứ hai, và họ sợ phải chiến đấu với chúng tôi trên mặt đất!
        "Phương Tây, muốn chinh phục và chia rẽ chúng ta" - điều này dành cho những kẻ hẹp hòi không hiểu biết về lịch sử thế kỷ XX.
        Còn tin vào lòng tốt và lòng nhân ái của những người Saxon trơ tráo thì sao, hãy hỏi Saddam Hussein, Muammar Gaddafi hay Milosevic! Bạn có tầm nhìn xa!
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2017 năm 11 41:XNUMX
          Trích từ voffchik7691
          Bạn có biết tại sao? Họ chỉ đơn giản đếm xem có bao nhiêu máy bay ném bom Đức bay đến để ném bom Moscow và bao nhiêu chiếc quay trở lại.


          Các máy bay chiến đấu thời đó đã không đến được với các chiến lược gia người Mỹ. Do đó đối số của bạn là không hợp lệ. Họ có thể bắn phá bất cứ thứ gì họ muốn mà không bị trừng phạt.

          Theo tôi, tối đa là 12 km. Tôi không biết một máy bay chiến đấu nào có thể chiến đấu ở độ cao như vậy. Do đó, nếu họ muốn tiến hành một cuộc tấn công hạt nhân, không ai có thể ngăn cản Hoa Kỳ. Không cần tải hết cỡ máy bay, chỉ cần một quả bom. Có thể phá hủy tất cả các trung tâm công nghiệp lớn. Nhưng nó không phải.
          1. +20
            Ngày 17 tháng 2017 năm 12 09:XNUMX
            Orel Hôm nay, 11:41 ↑
            Các máy bay chiến đấu thời đó đã không đến được với các chiến lược gia người Mỹ. Do đó đối số của bạn là không hợp lệ. Họ có thể bắn phá bất cứ thứ gì họ muốn mà không bị trừng phạt.
            SAI, SAI trắng trợn. Ngay cả người Đức cũng có các chiến lược gia của họ vào năm 1943. Vào thời điểm năm 1945, Liên Xô có thứ gì đó để mua máy bay ném bom của họ. Và sẽ không có nơi nào để họ cất cánh nếu Liên Xô chiếm được tất cả các sân bay ở châu Âu bằng đường bộ.
            Tôi ngạc nhiên về số lượng mục nát mà bạn đã tích lũy.
            1. +3
              Ngày 17 tháng 2017 năm 12 33:XNUMX
              MÓN ĂN!
              Trích dẫn: Varyag_0711
              . Vào thời điểm năm 1945, Liên Xô có thứ gì đó để có được máy bay ném bom của họ.

              Tiếng Anh ngủ, có lẽ.
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Liên Xô sẽ chiếm được tất cả các sân bay ở châu Âu bằng đường bộ.

              Jutland? Và không, anh ấy đã không. Trong tình hình của mùa hè năm 45, lựa chọn thực tế nhất là biên giới dọc theo sông Rhine, dãy Alps và có thể là kênh đào Kiel. Biên giới tạm thời, trong khi người Mỹ đang ném 10 triệu mõm của họ.
              Trích dẫn từ Orel
              Bạn không cần tải hết máy bay, chỉ cần một quả bom

              Nhưng nặng nề. Mặc dù nó sẽ bay đến Moscow từ Na Uy. Không còn Gorky nữa. Baku và Leningrad sẽ tồn tại ngay lập tức.

              Trích dẫn từ Orel
              nhưng ở đây có một nghịch lý. Càng nghiên cứu về nó, tôi càng tin rằng không bao giờ có bất kỳ mục tiêu thực sự nào là tiêu diệt Liên Xô.

              Ồ. Đây có phải là tin tức cho bạn?
              1. +3
                Ngày 17 tháng 2017 năm 13 09:XNUMX
                Trích: Cherry Nine
                Ồ. Đây có phải là tin tức cho bạn?


                Tôi đã từng là con tin của tuyên truyền. Thực ra, chủ đề lịch sử phần nào đã đưa tôi đến với tôi. Khi anh ta bắt đầu so sánh và đối chiếu chi tiết. Thật khó chịu khi nhận ra rằng xung quanh bạn lúc nào cũng nhìn thấy và nghe thấy những lời nói dối. Điều này đặc biệt đúng với TV và đài của chúng tôi. Đó chỉ là một thảm họa.
                1. +18
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 13 27:XNUMX
                  Orel Hôm nay, 13:09 ↑
                  Tôi đã từng là con tin của tuyên truyền.
                  Và bạn đã không ngừng là một. Chỉ có tuyên truyền của Liên Xô, bạn quyết định thay thế nó bằng thân Mỹ.
                  Khi anh ấy bắt đầu so sánh và đối chiếu một cách chi tiết.
                  Đừng làm tôi buồn cười, để so sánh một thứ gì đó, bạn phải có kiến ​​​​thức và nơi cất giữ chúng, đó là Moscow. Bạn đang hoàn toàn thiếu cả hai!
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 14 57:XNUMX
                    Trích dẫn: Varyag_0711
                    Và bạn đã không ngừng là một. Chỉ có tuyên truyền của Liên Xô, bạn quyết định thay thế nó bằng thân Mỹ.


                    Mọi thứ đều có thể. Chà, ít nhất thì những lời dối trá trong tuyên truyền của chúng tôi đã được tiết lộ cho tôi, nhưng bạn vẫn còn nhiều việc phải làm, mặc dù bạn có thể sống như thế này cả đời. Đó là lý do tại sao tôi dẫn đầu.)

                    Trích dẫn: Varyag_0711
                    Đừng làm tôi buồn cười, để so sánh một thứ gì đó, bạn phải có kiến ​​​​thức và nơi cất giữ chúng, đó là Moscow. Bạn đang hoàn toàn thiếu cả hai!


                    Khi không có tranh luận, thì bạn có thể nói rằng bạn không được giáo dục và tạo ra "fi". Hoặc nếu không, ví dụ, viết mà bạn viết không biết chữ. Gọi tôi là kẻ thù của nhân dân, nhưng hãy dừng lại ... Bạn đã xếp tôi vào hàng ngũ kẻ thù rồi. Sau đó, nó vẫn còn để bạn viết thêm về ngữ pháp. Và sau đó tôi chắc chắn sẽ có một chiến thắng rõ ràng)))
                    1. +7
                      Ngày 18 tháng 2017 năm 11 39:XNUMX
                      Vào thời Xô Viết, có một cơ quan ngôn luận khủng khiếp là SOVIET PROPAGANDA, tờ báo Pravda. Và cơ quan báo chí khủng khiếp này của CPSU, hóa ra sau khi Liên Xô sụp đổ, không bao giờ nói dối. Đây là nguyên nhân khiến anh làm việc kém hiệu quả. Thật tệ là tôi không có máy tính vào những năm 90. Có một chương trình thú vị: các nhân vật theo chủ nghĩa tự do đã vênh váo trước sự khích động của Liên Xô vì không đủ can đảm nói dối điều gì đó để hoàn thành nhiệm vụ chính: định hình dư luận theo cách đúng đắn.
                      Và thậm chí sau đó, vào năm 1993, tôi đã nghe các chương được chọn từ "Icebreaker" của Volodya Rezun trên radio nhà bếp (trung tâm, từ Maskva). Sau những buổi phát thanh này, tôi trở nên rất thất vọng về những ý tưởng của chủ nghĩa tự do, bởi vì tôi thuộc thế hệ mà chế độ Xô Viết khủng khiếp buộc phải được giáo dục. Tin tôi đi, tôi dễ dàng giải thích hoặc hiểu điều gì đó trong giao tiếp với một sinh viên tốt nghiệp một trường dạy nghề của Liên Xô hơn là với một người có bằng tốt nghiệp đại học hiện đại.
                2. 0
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 14 38:XNUMX
                  Trích dẫn từ Orel
                  Điều này đặc biệt đúng với TV và đài của chúng tôi

                  Hãy ném ra khỏi hộp. Giờ đây, bạn có thể xem các chương trình thể thao và TV trên Internet. Các sản phẩm TV khác cũng được, nhưng hoàn toàn không cần thiết.
                  Trích dẫn từ Orel
                  Thật ra, chủ đề của câu chuyện bằng cách nào đó đã khiến tôi tỉnh táo

                  Bạn nào chưa xem thì đọc "long telegram" nhé. Thật không may, văn bản rất có liên quan.
            2. 0
              Ngày 17 tháng 2017 năm 12 51:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              SAI, SAI trắng trợn. Ngay cả người Đức cũng có các chiến lược gia của họ vào năm 1943.


              Và máy bay chiến đấu nào có thể chiến đấu ở độ cao 12 km? Có lẽ tôi không biết điều gì đó.
              1. +12
                Ngày 17 tháng 2017 năm 13 15:XNUMX
                Orel Hôm nay, 12:51 ↑
                Và máy bay chiến đấu nào có thể chiến đấu ở độ cao 12 km? Có lẽ tôi không biết điều gì đó.
                Và bạn không biết gì cả, đó là sự thật!
                Trong cuộc chiến với Nhật Bản, chiếc B-29 của Mỹ đã bị hai cặp máy bay Yak-9 phát hiện, đánh chặn và khai hỏa trong khu vực sân bay Kanko của Triều Tiên, nơi có Trung đoàn hàng không tiêm kích số 14 của Liên Xô thuộc Hạm đội Thái Bình Dương. Lực lượng đã được dựa trên. Kết quả của cuộc pháo kích, động cơ đầu tiên của B-29 (chiếc ngoài cùng bên trái) bốc cháy, và nó ngay lập tức hạ cánh xuống sân bay Kanko.
                [i] [/ i]
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 13 36:XNUMX
                  Trích dẫn: Varyag_0711
                  Yak-9


                  Có vẻ như đã có sự thay đổi độ cao, nhưng độ cao thử nghiệm lên đến 13 km. Thực tế không có ai trong Không quân. Không có gì để bảo vệ khỏi cú đánh khi nó được áp dụng. Nếu bạn muốn tấn công, không có trở ngại khách quan. Tại sao bạn lại tranh cãi với điều này? Và đừng quên khám phá. Không dễ để phát hiện ra một chiến lược gia duy nhất ở độ cao khi đó.
                  1. +1
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 14 29:XNUMX
                    Trích dẫn từ Orel
                    Có vẻ như đã có sự điều chỉnh về độ cao, nhưng độ cao thử nghiệm cao hơn tới 13 km

                    Theo như tôi nhớ, vào ngày 45, có ba trong số này cho toàn Liên minh. Một Yak và hai tôi, đại loại thế. Hầu hết trong lực lượng phòng không Moscow đều có xe LL. Đương nhiên, đây không phải là những chiếc Mustang dòng H mà người Mỹ có vào thời điểm đó.
                2. 0
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 15 26:XNUMX
                  Trích dẫn: Varyag_0711
                  Trong cuộc chiến với Nhật Bản, chiếc B-29 của Mỹ đã bị hai cặp máy bay Yak-9 phát hiện, đánh chặn và khai hỏa trong khu vực sân bay Kanko của Triều Tiên, nơi có Trung đoàn hàng không tiêm kích số 14 của Liên Xô thuộc Hạm đội Thái Bình Dương. Lực lượng đã được dựa trên. Kết quả của cuộc pháo kích, động cơ đầu tiên của B-29 (chiếc ngoài cùng bên trái) bốc cháy, và nó ngay lập tức hạ cánh xuống sân bay Kanko.

                  Bạn thấy đấy, việc săn lùng những chiếc superfortress sẽ dễ dàng hơn nhiều nếu người Mỹ coi bạn là đồng minh.
                  Nói về mà. Theo lời kể của tù nhân, các phi công Mustang đã tấn công Kozhedub ở Berlin đã nhầm lẫn La với Foka. Siêu pháo đài bị nhầm lẫn với máy bay Nhật Bản nào?
                  1. +3
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 15 55:XNUMX
                    Trích: Cherry Nine
                    Nói về mà. Theo lời kể của tù nhân, các phi công Mustang đã tấn công Kozhedub ở Berlin đã nhầm lẫn La với Foka. Siêu pháo đài bị nhầm lẫn với máy bay Nhật Bản nào?

                    Pfff ... chà, các máy bay chiến đấu và xạ thủ phòng không của chúng ta đã có thể nhầm lẫn những chiếc Pe-8 của chúng ta với ai đó - và bắn hạ chúng (trong chuyến bay đầu tiên của chiếc máy bay XNUMX động cơ tới Berlin).
                    Tôi không nói về một trường hợp sách giáo khoa nguyên soái không quân tương lai Pokryshkin đã bắn hạ máy bay của chỉ huy phi đội mà nguyên soái không quân tương lai Pstygo phục vụ như thế nào.
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2017 năm 16 53:XNUMX
                      Trích dẫn: Alexey R.A.
                      . Chà, liệu các máy bay chiến đấu và xạ thủ phòng không của chúng ta có thể nhầm lẫn Pe-8 của chúng ta với ai đó không

                      Đồng nghiệp, bạn có thực sự nghĩ rằng vào mùa hè năm 45 ở khoảng cách 100-200 mét, bạn có thể nhầm lẫn Siêu pháo đài ở Viễn Đông với ai đó không?
                      1. +2
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 17 49:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Đồng nghiệp, bạn có thực sự nghĩ rằng vào mùa hè năm 45 ở khoảng cách 100-200 mét, bạn có thể nhầm lẫn Siêu pháo đài ở Viễn Đông với ai đó không?

                        Tôi đã tìm kiếm thông tin về điều này. Mọi thứ đơn giản hơn nhiều: thay vì đi dọc theo hành lang trên không, người Mỹ đã rút ngắn đường đi một cách có hệ thống, bay thẳng qua căn cứ của chúng tôi và phớt lờ mọi cảnh báo. Và một khi phi công đã cất cánh để đánh chặn thì không thể nào chịu được.
                        Vào ngày 29 tháng 1945 năm 14, tại khu vực Kanko, nơi đặt căn cứ của IAP thứ 400 của Lực lượng Không quân Hạm đội Thái Bình Dương, một chiếc B-600 của Lực lượng Không quân Hoa Kỳ đã được phát hiện ở độ cao 29-9 m. Một cặp Yak-10 đã bay để chặn anh ta (lãnh đạo - l-t Feofanov, người theo dõi - jr l t Zizevsky | Sau 1 phút, cặp thứ hai được nâng lên (lãnh đạo - l-t Velik, người theo dõi - jr l-29 Mdivani). Zizevsky đã tự mình mở cửa, sau đó chiếc B-XNUMX hạ cánh xuống sân bay Kanko với một động cơ đang cháy
                        © "Thế Giới Hàng Không" 1995 Số 02
                      2. 0
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 22 53:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Tôi đã tra cứu thông tin về điều này

                        Cảm ơn bạn, không phải lúc nào tôi cũng thuận tiện khi tìm kiếm từ máy tính bảng.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        ở độ cao 400-600 m

                        Yaks cao độ đã biến mất, đó là điều tốt.
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Thế Giới Hàng Không" 1995 Số 02

                        tại nguồn
                        http://www.rulit.me/books/mir-aviacii-1995-02-rea
                        d-222009-11.html
                        Câu chuyện này có hai phiên bản. Một tùy chọn mà bạn đã trích dẫn có nghĩa là một loại tâm thần nào đó đã cố tình bắn hạ một đồng minh, tùy chọn thứ hai - sau chiến tranh, vào tháng XNUMX, họ đã bắn vào một chiếc máy bay tham gia sơ tán tù nhân chiến tranh Mỹ khỏi Mãn Châu. Có lẽ đây không phải là hai lựa chọn, mà là hai câu chuyện khác nhau.
                        Mà không tôn vinh hàng không Liên Xô.
              2. +1
                Ngày 17 tháng 2017 năm 15 08:XNUMX
                Từ tiếng Đức - Ta-152 chắc chắn có thể. Fw-190D ở 12 km, nếu tôi không nhầm, đã có trần bay cách đó không xa. Từ những chiếc của Liên Xô - có một chiếc xe Yak-3 thử nghiệm với động cơ VK-107 với trần bay xa 13 km. Những động cơ này đã được cài đặt trên Yaki-9 sau chiến tranh (U, P và UT).
              3. +1
                Ngày 18 tháng 2017 năm 12 16:XNUMX
                Trích dẫn từ Orel
                Trích dẫn: Varyag_0711
                SAI, SAI trắng trợn. Ngay cả người Đức cũng có các chiến lược gia của họ vào năm 1943.


                Và máy bay chiến đấu nào có thể chiến đấu ở độ cao 12 km? Có lẽ tôi không biết điều gì đó.

                Đó có thể là chiếc MiG-1, bắt đầu nhập ngũ từ năm 41. Tìm hiểu tài liệu
              4. +1
                Ngày 18 tháng 2017 năm 15 15:XNUMX
                Rất có thể, có, bạn không biết.
                Ví dụ, có bao nhiêu chiếc B-29 đã bị mất trong Thế chiến II?
                Bạn có chắc chắn rằng tất cả 700 (trong số khoảng 3700 chiếc được chế tạo) đã bị quân Nhật bắn hạ ở độ cao 12 km?
                1. +1
                  Ngày 18 tháng 2017 năm 17 41:XNUMX
                  Trích từ: sivuch
                  Bạn có chắc chắn rằng tất cả 700 (trong số khoảng 3700 chiếc được chế tạo) đã bị quân Nhật bắn hạ ở độ cao 12 km?

                  Rất khó để chắc chắn về điều này, vì thiệt hại từ IA và ZA lên tới 147 xe. Phần còn lại bị mất vì những lý do khác. Bao gồm bị xóa sổ vì thiệt hại chiến đấu, nhưng không bị bắn hạ. Và gian lận là không tốt.
                  Trích dẫn từ faridg7
                  Đó có thể là chiếc MiG-1, bắt đầu nhập ngũ từ năm 41

                  MiG-3 rồi đó. Leo 12km để đến chỗ những chiếc B-29 và hạ cánh muộn trên một chiếc máy bay nửa gỗ rồi nã súng máy vào chúng là cái chết tao nhã của một samurai thực thụ. Rất đẹp cảm ơn.
                  1. +1
                    Ngày 18 tháng 2017 năm 18 06:XNUMX
                    Đúng, nhưng điều này không áp dụng với tôi. Bạn đã tuyên bố rằng những chiếc B-29 đã bay ở độ cao 12 km và do đó hoàn toàn không thể bị phá hủy. Tuy nhiên, hóa ra, chúng đã bị bắn hạ hàng loạt. Hay bạn nghĩ rằng Hàng không Nhật Bản tốt hơn Liên Xô vào mùa hè năm 45? Nếu vậy, thì hãy để tôi không đồng ý với bạn.
                    Và tôi có dữ liệu từ đây -
                    Balancer.Ru » diễn đàn » cũ » Diễn đàn căn cứ không quân » Hàng không » Tổn thất B-29 trong Thế chiến thứ hai
                    http://forums.airbase.ru/2005/08/t34277--poteri-v
                    -29-v-vmv.html
                    Tổng số 772 bị mất, bao gồm cả lãnh thổ Hoa Kỳ
                    502 - mất hoàn toàn (20 AF, tức là trên rạp)
                    105 - chuyển sang dây chuyền thứ 2 (về cơ bản - được tháo dỡ để lấy phụ tùng) - 20 AF
                    414 - bị mất trong xuất kích
                    của họ
                    147 - bị mất do hành động của kẻ thù AI ​​và CHO
                    Và bạn hoàn toàn hiểu rằng điều chính yếu là chúng, những chiếc B-29, đã bị bắn hạ vì người Nhật, tất cả những gì chúng sẽ dành cho hàng không Liên Xô.
                    1. 0
                      Ngày 18 tháng 2017 năm 18 36:XNUMX
                      Trích từ: sivuch
                      Và bạn hoàn toàn hiểu rằng điều chính yếu là chúng, những chiếc B-29, đã bị bắn hạ vì người Nhật, tất cả những gì chúng sẽ dành cho hàng không Liên Xô.



                      Đối với người Nhật, họ đã bị bắn hạ vì họ không ném bom từ độ cao 12.000 mét, mà về cơ bản là từ 6-7.000 mét, tuy nhiên, họ đã ném bom bằng bom thông thường.


                      140 bị bắn hạ trong hàng ngàn và hàng ngàn phi vụ trong suốt một năm rưỡi, bạn có gọi là "bắn hạ theo đợt" không?


                      Hãy thử tính tỷ lệ phần trăm của những người bị bắn hạ, ví dụ, trong một cuộc đột kích ném bom nguyên tử 100 chiếc B-29 mà không hạ thấp chúng 6-7.000 mét .... họ không cần độ chính xác đặc biệt trong trường hợp đó. chủ đề là về điều này ...
                      1. +1
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 21 25:XNUMX
                        100 V-29?
                        trong năm họ đã bắn nhiều quả bom mạnh mẽ như vậy?
                        Và trên thực tế, tôi đã dẫn đến điều này rằng các pháo đài sẽ bay cách đó không quá 12 km và do đó chúng có thể cất cánh hoàn hảo không chỉ với tà vẹt, sấm sét, dora và rắn hổ mang chúa mà còn với những chiếc La-7 thông thường.
                      2. 0
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 21 58:XNUMX
                        Trích từ: sivuch
                        pháo đài sẽ bay không 12 km

                        Chúng tôi đã giải thích với bạn ba lần rằng mục tiêu đã được hạ xuống độ cao 5-6 km để cải thiện độ chính xác, thường là do gió mạnh ở Nhật Bản.
                        Trích từ: sivuch
                        đang ngủ

                        1000 +
                        Trích từ: sivuch
                        sấm sét

                        200 +
                        Trích từ: sivuch
                        dorami

                        Chúng ta có thể lấy phi công ở đâu? Cơ học? Sự phát triển của cùng một Cobra được tổ chức như thế nào? Chưa kể một số vấn đề về phụ tùng thay thế.
                        Trích từ: sivuch
                        kingcobrami

                        Vâng, tôi đã quên về điều đó. 2000+ Tuy nhiên, khi chiến đấu với máy bay chiến đấu tầm cao thực sự, R-63 có rất ít cơ hội. Alison là Alison, thậm chí còn siêu nạp.
                        Trích từ: sivuch
                        La-7

                        Nếu bạn rất may mắn.
                    2. +1
                      Ngày 18 tháng 2017 năm 18 46:XNUMX
                      Trích từ: sivuch
                      Và tôi có dữ liệu từ đây -

                      Đó là, đó là những dữ liệu mà bạn hiểu là
                      Trích từ: sivuch
                      tất cả 700 chiếc (trong số khoảng 3700 chiếc được chế tạo) đã bị quân Nhật bắn hạ

                      Thật quyến rũ.
                      Trích từ: sivuch
                      .Bạn tuyên bố rằng những chiếc B-29 đã bay ở độ cao 12 km và do đó hoàn toàn không thể bị phá hủy

                      Tôi lập luận rằng hàng không Liên Xô không thể làm gì họ. Không nên hiểu rằng superfortress là một tàu tuần dương dải ngân hà. Điều này nên được hiểu theo cách mà trong mùa hè, tổn thất của 45 máy bay là ít hơn 1 trên 1000 phi vụ. Trong trận chiến nghiêm trọng nhất - cuộc đột kích vào Tokyo ngày 25/26 tháng 26 - 464 trong tổng số XNUMX xe bị mất. Thành phố đã bị phá hủy gần như hoàn toàn.

                      Đương nhiên, có thể có tổn thất trong các cuộc tấn công vào Liên Xô. Đặc biệt là nếu, trong quá trình phá hủy, chẳng hạn, Ulyanovsk (tất cả nhôm của Liên Xô) sẽ phải hạ xuống để được đảm bảo vào nhà máy.

                      Tuy nhiên, không có cơ hội để bảo vệ thành phố. Nó được gọi là "Tôi không thể làm bất cứ điều gì"
                      1. +1
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 19 03:XNUMX
                        Trích: Cherry Nine
                        Ulyanovsk

                        Về sai lầm của Ulyanovsk. Năm 45, các nhà máy luyện nhôm chính của Liên Xô được đặt tại Hoa Kỳ và Canada, còn những nhà máy không chính được đặt bên ngoài dãy núi Urals. Dneprovsky - lớn nhất - vẫn đứng vững.
                      2. +1
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 21 30:XNUMX
                        Vâng, có thể đã có tổn thất, xấp xỉ, như ở cấp độ của cuộc đột kích vào Schweinfurt hoặc cao hơn một chút.
                      3. 0
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 22 23:XNUMX
                        Trích từ: sivuch
                        Gần như ở cấp độ của cuộc đột kích vào Schweinfurt

                        1. Schweinfruit đã không cứu nó.
                        2. Ngay trong năm 43, người Đức đã giải thích với người Mỹ rằng không đáng để bay nếu không có máy bay chiến đấu. Người Mỹ nhớ rất rõ điều này, điều đó phải được thừa nhận.
                        Tìm hiểu khoảng cách từ Copenhagen đến Moscow. Nêu rõ khả năng của P-51H với PTB.
            3. 0
              Ngày 17 tháng 2017 năm 15 36:XNUMX
              Trích dẫn: Varyag_0711
              Vào thời điểm năm 1945, Liên Xô có thứ gì đó để mua máy bay ném bom của họ. Và sẽ không có nơi nào để họ cất cánh nếu Liên Xô chiếm được tất cả các sân bay ở châu Âu bằng đường bộ.

              Năm 1950, tại cuộc tập trận chung của Lực lượng Phòng không và Phòng không của đất nước, các sĩ quan phòng không đã vượt qua được toàn bộ khu vực phòng không Moscow 45 tbad.
              Về mặt phản chiếu:
              1. Thiếu sót chính trong các hành động của phía phản công là việc các lực lượng hàng không chủ lực của phía tấn công (45 tấn) không bị trừng phạt qua khu vực phòng không Matxcova đến mục tiêu nằm ở sâu trong nước.
              Mặc dù đường bay của bộ đội chủ lực và các tốp máy bay cường kích đã được lực lượng phòng không nước này phát hiện kịp thời, nhưng Bộ tư lệnh vùng phòng không Mátxcơva đã đánh giá không chính xác tình hình trên không và không coi trọng. báo cáo của các đồn phòng không về việc chuyển hướng bộ đội chủ lực vào nam. Một chiếc máy bay bay theo một lộ trình nhất định ở khoảng cách 400 km so với đường bay thực tế của quân chủ lực đã bị Bộ tư lệnh Vùng phòng không Matxcova coi là mục tiêu chính, và nó đã điều XNUMX trung đoàn chiến đấu cơ để đẩy lùi. nó.
              Bộ Tư lệnh và Bộ Tổng tham mưu Quân chủng Phòng không không những không sửa chữa sai lầm lớn này của khu vực Mátxcơva mà còn làm trầm trọng thêm, vì theo lệnh của người đứng đầu Quân chủng Phòng không nước này, tất cả các đài phát thanh ở hướng tây của khu vực phòng không Matxcơva đã bị tắt trong quá trình bay của các lực lượng chính của phe tấn công, do đó, các lực lượng chủ lực này xâm nhập vô tội vạ qua vùng phòng không Matxcơva tới một mục tiêu nằm trong sâu của đất nước, đã hoàn thành nhiệm vụ của mình.
            4. +1
              Ngày 17 tháng 2017 năm 16 06:XNUMX
              Không, máy bay chiến đấu B-29 của Liên Xô không thể "đạt được" ở độ cao làm việc trước khi "Migs" phản lực xuất hiện. Đọc kết quả kiểm tra độ cao của La-9. Không phải về tốc độ cũng như chiều cao.
        2. 0
          Ngày 18 tháng 2017 năm 02 21:XNUMX
          Trích từ voffchik7691
          Bạn có biết tại sao? Vừa được tính

          Rằng lợi ích có thể đạt được - giải phóng Ba Lan, có thể là Tiệp Khắc - không xứng đáng với tổn thất có thể xảy ra - mất ít nhất là bên phải, và rất có thể là bên trái bờ sông Rhine. Thêm vào đó, người Anh đã lên kế hoạch và người Mỹ tiếp tục ngu ngốc. Nếu không có người Mỹ, sự kết hợp như vậy rõ ràng là không khả thi.
      4. +3
        Ngày 17 tháng 2017 năm 12 19:XNUMX
        Trích dẫn từ Orel
        Do đó, những câu chuyện kinh dị về "phương Tây muốn chinh phục và chia rẽ chúng ta" - điều này dành cho những người có đầu óc hẹp hòi, không biết lịch sử của thế kỷ XX.

        Có, bạn không cần phải đi đâu xa. Tất cả những người yêu nước đều biết rằng Yeltsin vừa mới say rượu đã bán buôn và bán lẻ cho Nga. Tuy nhiên, thành thật mà nói, người Mỹ mua khá ít, và những gì họ mua được thì họ mang đi. Những cánh đồng bản địa, những cánh rừng, những cánh đồng và ruột của kẻ thù được nhìn thấy trong một chiếc quan tài.
        1. +12
          Ngày 17 tháng 2017 năm 12 24:XNUMX
          Cherry chín Hôm nay, 12:19 ↑
          Vâng, bạn không cần phải đi đâu xa. Tất cả những người yêu nước đều biết rằng Yeltsin vừa mới say rượu đã bán buôn và bán lẻ cho Nga. Tuy nhiên, thẳng thắn mà nói, người Mỹ đã mua khá nhiều, và những gì họ mua thì họ lấy đi.
          Không nhiều đâu, chúng nó chỉ cướp vài nghìn tỷ thôi, chuyện cỏn con. Giá như họ không treo cờ nệm của họ cho mọi người xem.
          1. +3
            Ngày 17 tháng 2017 năm 13 25:XNUMX
            Trích dẫn: Varyag_0711
            Không nhiều chút nào, họ chỉ cướp được vài nghìn tỷ, những thứ quá nhỏ nhặt.

            Bạn, như thường lệ, nhầm lẫn điều gì đó. Không phải những người Mỹ xuất khẩu hàng nghìn tỷ USD sang phương Tây, mà là những người Nga (theo nghĩa rộng nhất), gần như tất cả họ - thành viên của CPSU. Một số người thậm chí còn là ứng cử viên cho tư cách thành viên Bộ Chính trị, tôi nhớ.
            Trích dẫn: Varyag_0711
            Giá như họ không cắm cờ nệm của họ

            )))
      5. +2
        Ngày 18 tháng 2017 năm 04 50:XNUMX
        Vào cuối Thế chiến thứ hai, Liên Xô có một cỗ máy quân sự đến mức một tuần trước Kênh tiếng Anh, tất cả các lực lượng đồng minh sẽ bị quân đội Liên Xô đang có đà đè bẹp ngay lập tức, vì vậy đừng làm tôi buồn cười , nhưng hàng không Liên Xô, vào thời điểm đó thống trị bầu trời 100%, sẽ không để một máy bay ném bom nào đến gần biên giới Liên Xô!
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2017 năm 17 03:XNUMX
          Trích dẫn: igorka357
          Vào cuối Thế chiến thứ hai, Liên Xô có một cỗ máy quân sự như vậy

          Vào cuối Thế chiến thứ hai, Liên Xô đã cắt giảm hoàn toàn quân đội của mình ba lần và giảm một nửa lần thứ tư. Các sư đoàn có quy mô của một trung đoàn chính thức. Không có ai khác để gọi, phía trước là đói. Hoa Kỳ vừa triển khai xong quân đội thời chiến, ca. 10 triệu người. Tôi không tính đồng minh.
          Trích dẫn: igorka357
          Kênh tiếng Anh trong một tuần

          Tôi nhắc nhở các nhà sử học của mẹ tôi rằng từ Vistula đến Oder - 5 tháng, từ Oder đến Berlin - 2,5. Kênh tiếng Anh không gần hơn, tôi đảm bảo với bạn.
          Trích dẫn: igorka357
          Hàng không Liên Xô, lúc đó thống trị bầu trời

          Hàng không Liên Xô có một máy bay tương đối lớn có khả năng mang hộp chiến đấu. Đây là Ngủ chín, có hơn một nghìn người trong số họ.
          Trích dẫn: igorka357
          thống trị bầu trời 100%

          Hàng không Liên Xô không thể đối phó ngay cả với phản ứng dữ dội. Nếu ít nhất một cái gì đó được cải thiện với hàng không tiền tuyến vào năm 44, thì không có hàng không chiến lược như một lớp. Nhân tiện, điều này không quá tệ, ngược lại, người Mỹ hầu như không có tiền tuyến, họ đã phải trả giá đắt.
          Trích dẫn: igorka357
          100% sẽ không để một máy bay ném bom nào đến gần biên giới Liên Xô!

          Liên Xô còn xa đối với những người Giải phóng. Nhiệm vụ sẽ là cô lập nhà hát Đông Âu hoạt động. Với B-29, không làm gì cả.
          Nhưng đây là những tưởng tượng trống rỗng. Các sĩ quan tham mưu người Anh báo cáo với Churchill rằng nhiệm vụ, như đã đặt ra - tiêu diệt 6 mặt trận của Liên Xô ở Trung và Đông Âu, trong một tháng chuẩn bị, người Mỹ không tham gia - là không thể giải quyết được. Vâng, bạn có thể giành chiến thắng trong một cuộc chiến tranh tổng lực, nhưng điều đó tùy thuộc vào người Mỹ quyết định và họ chưa tìm ra kẻ thù bây giờ là ai. Để đặt ra những nhiệm vụ như vậy - đưa Liên Xô trở lại biên giới của năm thứ 39 - cần phải sống khác đi bằng cách nào đó trong 10 năm quảng cáo trước đó... Và người Mỹ, chứ không phải người Anh, nên sống khác.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2017 năm 15 16:XNUMX
            Thật đáng tiếc khi bạn không thể dán mặt cười, văn bản quá ngắn .. nhưng ở đây, cười , Tôi không thể nói gì hơn .. với các nhà sử học của mẹ tôi ..!
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2017 năm 22 00:XNUMX
              Trích dẫn: igorka357
              Tôi không thể nói gì hơn .. với các nhà sử học của mẹ tôi

              Tôi đã xem qua hoạt động của bạn trong vài tháng qua. Dường như không có gì để nói với bạn.
      6. 0
        Ngày 27 tháng 2017 năm 15 24:XNUMX
        Rất tiếc, bạn đã dạy lịch sử không tốt hoặc đọc không đúng nguồn.)
    2. +3
      Ngày 17 tháng 2017 năm 09 28:XNUMX
      Nhân tiện, vấn đề không phải là CHÚNG TÔI sẽ chiến đấu như thế nào với AUG (điều này có thể giải quyết được), mà vấn đề chính là với sự ra đời của tên lửa chống hạm siêu thanh và khả năng trang bị của chúng cho nhiều loại tàu sân bay, có một cơ hội cho tất cả các loại quốc gia lùn chống lại chính những AUG đó .. Nếu bị Chúa lãng quên, một cái lỗ sẽ nhấn chìm một hàng không mẫu hạm với hàng tá tên lửa, thì bằng cách nào đó, mong muốn thực hiện nền dân chủ sẽ ngay lập tức trở nên vô ích .. làm sao đảm bảo rằng cái lỗ này có một GPKR? Đây là một nhiệm vụ kỹ thuật thuần túy, giả sử một PMC nào đó sẽ ký kết hợp đồng bảo vệ bờ biển của một quốc gia nhất định, tất nhiên nó sẽ có đủ loại giấy phép và giấy phép cho loại hoạt động này ..
      1. +2
        Ngày 17 tháng 2017 năm 10 01:XNUMX
        Để bắt đầu, cần phải phát triển và chế tạo tên lửa siêu thanh Zircon, sau đó mới nghĩ đến PMC.

        Và nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi đúng, tên lửa này sẽ thay thế Granite và nó đơn giản là rất lớn.

        Nó sẽ chỉ đứng trên những con tàu lớn nhất, nếu họ có thể làm được.
        1. 0
          Ngày 18 tháng 2017 năm 00 32:XNUMX
          Trích từ Krabik
          Và nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi đúng, tên lửa này sẽ thay thế Granite và nó đơn giản là rất lớn.

          Trên thực tế, "zircon", như họ nói, được phóng từ cùng một bệ phóng với Calibre .. Vậy tại sao bạn lại có ý kiến ​​​​rằng kích thước của Granite không rõ ràng ..
      2. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 10 48:XNUMX
        max702 Hôm nay, 09:28. Những giấc mơ Những giấc mơ! Tại sao phòng không huy hoàng của chúng ta không bắn rơi máy bay ném bom Syria? Cô ấy là người tốt nhất trên thế giới!
        1. +5
          Ngày 17 tháng 2017 năm 13 49:XNUMX
          Đây là một vấn đề chính trị, không phải là một vấn đề kỹ thuật.
        2. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 13 58:XNUMX
          Tôi có một người mẹ trong căn hộ của mình - nói một cách đơn giản, một hầm tránh bom. Vì vậy, khi Thế chiến III bắt đầu, tôi sẽ có cơ hội sống sót. Còn bạn ?
          1. +12
            Ngày 17 tháng 2017 năm 14 16:XNUMX
            sivuch Hôm nay, 13:58 ↑
            Tôi có một người mẹ trong căn hộ của mình - nói một cách đơn giản, một hầm tránh bom. Vì vậy, khi Thế chiến III bắt đầu, tôi sẽ có cơ hội sống sót. Còn bạn ?
            Chà, giả sử bạn sống sót sau cuộc tấn công hạt nhân và ...? CÁI GÌ TIẾP THEO?
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2017 năm 15 21:XNUMX
              Hơn nữa, im lặng. Nhưng một người đàn ông từ khu vực thứ 34 đề nghị bắn hạ máy bay NATO. Vì vậy, câu hỏi đã được hướng đến anh ta.
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 21 48:XNUMX
                sivuch Hôm nay, 15:21. Nhưng máy bay NATO đang ném bom đồng minh của chúng tôi và cuộc chiến không bắt đầu. Nga vỗ về Gruzia và siết chặt bán đảo Crimea, chiến tranh không bắt đầu. Nếu phòng không của chúng tôi bắn rơi một vài máy bay NATO, các chuyến bay sẽ dừng lại. NATO sẽ không vứt bỏ chiến lợi phẩm bay!
                1. +1
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 22 43:XNUMX
                  Đồng minh chưa phải là Khmeimim hay Tartus.
                  Ngoài ra, Crimea và Georgia hoàn toàn không phải là NATO, đặc biệt không phải là một trong các quốc gia.
                  Sau một vài lần bị bắn hạ (và bạn vẫn cần bắn hạ được chúng), có thể các chuyến bay sẽ dừng lại hoặc có thể một điều gì đó thú vị hơn sẽ bắt đầu.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 23 17:XNUMX
                    sivuch Hôm nay, 22:43. Nhưng ở Gruzia, máy bay của chúng tôi có thể bắn hạ, và ở Syria. NATO không bị bắn hạ?
                    1. +2
                      Ngày 17 tháng 2017 năm 23 49:XNUMX
                      Tại sao bất khả chiến bại? Tôi đã không nói những điều vô nghĩa như vậy. Hơn nữa, không giống như hầu hết đồng bào của tôi, những người chân thành tin rằng hàng không là tất cả của chúng tôi và phòng không không đặc biệt cần thiết, tôi tin rằng cả hai đều cần thiết.
                      Nhưng đối với hệ thống phòng không hiện tại của Syria, ngay cả khi tính đến các đợt giao hàng mới nhất, vâng, nhân tiện, chúng thực sự không thể bị phá hủy, giống như của Israel. Đối với lực lượng phòng không ở Khmeimim và Tartus - có thể bị bắn hạ, tôi hy vọng nó sẽ không bị ảnh hưởng. Nhưng nói chuyện theo phong cách Vâng, chúng tôi có chúng! hoặc ngược lại, vâng, họ là chúng ta! tôi không muốn .
                      Nhìn chung, ở Georgia, tình hình đã khác, gần một nửa số thiệt hại là hỏa lực thân thiện. Và nhân tiện, khi họ bắt đầu chiến đấu nghiêm túc, tức là. với việc sử dụng chiến tranh điện tử và loại bỏ phòng không, tổn thất ngay lập tức dừng lại. Syria là kết quả của một sai lầm (ai ngờ rằng họ sẽ tấn công) Một điều nữa là những sai lầm đó đáng lẽ phải trả giá bằng dây đeo vai.
                      1. 0
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 02 43:XNUMX
                        Trích từ: sivuch
                        Để phòng không ở Khmeimim và Tartus

                        Bị bắn hạ _ một lần_ và chỉ trong trường hợp bị phòng không tấn công trước. Ở cú đánh đầu tiên từ phía những kẻ lớn - có ba người trong số họ - về XNUMX mà không có lựa chọn nào.
                        Trích từ Krabik
                        Bây giờ hãy tự nhủ Hoa Kỳ sẽ làm gì sau khi máy bay bị bắn rơi,

                        Không có gì để suy nghĩ về. Xin chào chương trình đổi dầu ăn. Nhân tiện, Trung Quốc sẽ sẵn sàng tham gia.

                        Trích từ Krabik
                        khi Nga leo lên vị trí trung tâm của các nước NATO

                        Nga và Assad trong kịch bản Syria là hai Joe khó nắm bắt. NATO khét tiếng nhất là sẽ như Syria chết chìm trong biển, chẳng có gì ngoài đau đầu. Ngay cả Israel, thay vì một con hổ (khá chậm chạp trong 30 năm qua), đã nhận được 1000 con chuột ở phía bắc, điều này khó có thể tốt được.
                  2. +1
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 23 35:XNUMX
                    Các quốc gia có thể thua nhiều hơn trong đợt so với Nga.

                    Rốt cuộc, Hoa Kỳ hiện là quốc gia đứng đầu thế giới về mọi mặt.

                    Sau một cuộc giao tranh với Liên bang Nga, các nhân viên trong mọi trường hợp sẽ rơi khỏi bệ không thể lay chuyển của họ và Trung Quốc hoặc EU sẽ thay thế họ nếu EU không bị ném bom.

                    Bây giờ hãy tự nhủ Hoa Kỳ sẽ làm gì sau vụ máy bay bị bắn rơi, ngoại trừ lo ngại và chạy vòng sang Moscow.

                    Chà, tôi có thể xác nhận tính logic trong kết luận của mình với tình hình ở Syria, khi Nga leo vào trung tâm của các nước NATO và ném bom họ mà không chút lương tâm;)
    3. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 09 34:XNUMX
      Lech, khoảng năm 1, tôi đồng ý 941%. Nhưng tôi rất nghi ngờ rằng năm 1000 và cái chết của Stalin có mối liên hệ với nhau. Nếu chỉ như vậy, thì mọi thứ thật tồi tệ: khi đó ít nhất đã có một ý tưởng, nhưng bây giờ?
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 11 10:XNUMX
        Chân thành thích thú với sự nghi ngờ của họ lol
      2. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 11 38:XNUMX
        Trích dẫn: Monarchist
        Nhưng tôi rất nghi ngờ rằng năm 1941 và cái chết của Stalin có mối liên hệ với nhau.


        Nếu điều này xảy ra vào năm 1941, thì tôi sẽ đồng ý với bạn. Tôi đọc những thông tin như vậy, nhưng tôi không biết bao nhiêu phần trăm trong số này là sự thật lịch sử, nhưng có bằng chứng gián tiếp. Khi Liên Xô bị tấn công, Stalin không lãnh đạo đất nước trong những ngày đầu tiên mà ngồi trong nước. Anh thực lòng mong rằng họ sẽ đến bắt anh ngay bây giờ. Vì vậy, không phải Stalin là người đầu tiên có bài phát biểu về công cuộc bảo vệ tổ quốc. Có thể đúng. Về mặt logic, có vẻ như, vì Stalin không thể không hiểu rằng chính tính toán sai lầm của ông với tư cách là một nhà lãnh đạo đã dẫn đến thảm họa ban đầu như vậy trong chiến tranh và điều này giờ đây có thể được sử dụng để loại bỏ ông.
        1. +17
          Ngày 17 tháng 2017 năm 12 12:XNUMX
          Orel Hôm nay, 11:38 ↑
          Khi Liên Xô bị tấn công, Stalin đã không lãnh đạo đất nước trong những ngày đầu tiên mà ngồi trong nước. Anh ta chân thành mong đợi rằng họ sẽ đến bắt anh ta ngay bây giờ.
          Lại phóng khoáng SAI LẦM. Điều này dễ dàng được xác minh bằng nhật ký truy cập. Sự kích động tự do này đã bị bác bỏ 100500 lần. Trí tưởng tượng của bạn là không đủ, nhưng dường như họ vẫn chưa mang hướng dẫn sử dụng mới từ Bộ Ngoại giao?
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2017 năm 13 23:XNUMX
            Trích dẫn: Varyag_0711
            Lại phóng khoáng SAI LẦM. Điều này dễ dàng được xác minh bằng nhật ký truy cập. Sự kích động tự do này đã bị bác bỏ 100500 lần. Trí tưởng tượng của bạn là không đủ, nhưng dường như họ vẫn chưa mang hướng dẫn sử dụng mới từ Bộ Ngoại giao?


            Điều này không thuyết phục tôi. Bất cứ điều gì có thể được giả mạo. Nhưng sự thật lịch sử vẫn còn và không ai có thể giải thích rõ ràng. Người lãnh đạo không nói trước. Tại sao??? Điều này không thể xảy ra ở Liên Xô. Nhưng nó đã xảy ra. Vì vậy, có một số lý do rất, rất quan trọng khiến điều này không xảy ra. Vẫn chưa có lời giải thích rõ ràng.
            1. +4
              Ngày 17 tháng 2017 năm 14 32:XNUMX
              Trích dẫn từ Orel
              Người lãnh đạo không nói trước. Tại sao???

              Quái tại sao! Cái chính là ông đã huy động Liên Xô, tổ chức bảo vệ và sản xuất vũ khí cho Chiến thắng chủ nghĩa phát xít, không cho phép lạm phát (đây là trong chiến tranh!), Và sau Chiến thắng, ông đã có thể tổ chức khôi phục những gì đã bị phá hủy, sự phát triển của tên lửa và vũ khí hạt nhân. Vậy đó có phải là lời nói không? Đó là về tài năng của Leader!
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 15 02:XNUMX
                Trích dẫn từ uskrabut
                Quái tại sao! Cái chính là ông đã huy động Liên Xô, tổ chức bảo vệ và sản xuất vũ khí cho Chiến thắng chủ nghĩa phát xít, không cho phép lạm phát (đây là trong chiến tranh!), Và sau Chiến thắng, ông đã có thể tổ chức khôi phục những gì đã bị phá hủy, sự phát triển của tên lửa và vũ khí hạt nhân. Vậy đó có phải là lời nói không? Đó là về tài năng của Leader!


                Điều này rõ ràng. Tuy nhiên, tôi vẫn quan tâm thuần túy từ quan điểm lịch sử. Thực tế là đáng ngạc nhiên cho thứ tự và tình hình sau đó. Và vẫn không thể giải thích được.
        2. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 21 58:XNUMX
          Orel Hôm nay, 11:38 sáng. Không phải những tính toán sai lầm của Stalin, mà là sự phá hoại và phản bội của một số người có trách nhiệm đã phớt lờ mệnh lệnh của Stalin. Nếu ngày mai là chiến tranh. Putin sẽ đưa ra những mệnh lệnh nào và chúng sẽ được thực hiện như thế nào? Làm thế nào để thực hiện mệnh lệnh của Putin nếu tiền bạc và tài sản của bạn nằm trong tay kẻ thù? Và nếu bạn là một người phản đối ý thức hệ của Putin ở vị trí lãnh đạo? Công chúng tự do của chúng ta sẽ làm gì? Họ chạy ở đâu?
    4. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 20 51:XNUMX
      Trong một trận chiến mở, bạn có thể phá hủy mọi thứ, cả AB của Mỹ và TARK của chúng tôi.
  2. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 06 38:XNUMX
    Trong trường hợp xảy ra xung đột, người Mỹ chắc chắn sẽ nhận được nhiều điều bất ngờ ..
    Nếu bạn mơ ước - Ví dụ: việc kích hoạt một mỏ hạt nhân cổ xưa ở lối ra khỏi căn cứ ..)
  3. +7
    Ngày 17 tháng 2017 năm 06 44:XNUMX
    Một bài viết hay .. để nhóm bếp

    Ps. phạm tội với Kaptsov, nhưng không có anh ta thì sẽ không có gì để đọc cả tiêu cực
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2017 năm 07 12:XNUMX
      Một bình luận từ loạt bài "Tôi không thích một con thỏ, nhưng tôi sẽ ăn nó" ... Đối với tôi, khi thảo luận, vẫn cần phải nói lên một số suy nghĩ. Không phải tất cả chúng ta đều là thủy thủ...
      1. +3
        Ngày 17 tháng 2017 năm 10 08:XNUMX
        Zircon không tồn tại trong tự nhiên và toàn bộ bài viết xoay quanh vũ khí không tồn tại.
        1. 0
          Ngày 17 tháng 2017 năm 20 52:XNUMX
          Ugh, hoàn toàn đồng ý.
  4. +9
    Ngày 17 tháng 2017 năm 06 48:XNUMX
    Than ôi, phân tích ngu dốt. Không có sự thay thế nào cho hàng không mẫu hạm trong đại dương mở. Thêm "Krasukha", "Lever", v.v. vào AUG. các hệ thống tác chiến điện tử, bao gồm cả những hệ thống vươn tới không gian, bao phủ một bán cầu khổng lồ bằng mũ tác chiến điện tử, bổ sung các máy phát EMP băng thông rộng định hướng, súng vi sóng đốt cháy thiết bị điện tử của tên lửa chống hạm và ... bạn sẽ thấy rằng một hàng không mẫu hạm là không hề bất lực NHƯ MỘT NỀN TẢNG cho ngành hàng không trên đại dương. Tại đây, họ thường bắt đầu tranh chấp để bắn trúng ICBM AUG theo cách vuông góc. Nhưng đây là một cuộc tranh luận cho những người ngu ngốc. Bởi vì nó được áp dụng theo cả hai hướng (AUG cũng có thể bao gồm một tàu ngầm hạt nhân mang SLBM và các "người dọn dẹp" không gian nhà hát khác).

    Nói chung, hãy để lại khuôn mẫu từ thời Liên Xô rằng tàu sân bay là công cụ của chủ nghĩa đế quốc - hãy để nó vào quá khứ. Nếu có mục tiêu hoạt động hàng không chiến thuật cách xa bờ biển hoặc chống lại bờ biển, khi bạn không có các căn cứ đất liền gần nhà hát tác chiến, không có lựa chọn nào thay thế cho hàng không mẫu hạm. Cho đến khi các tàu tuần dương ngôi sao đi cùng. Khác - từ sự thiếu hiểu biết.
    1. +11
      Ngày 17 tháng 2017 năm 07 09:XNUMX
      Trích dẫn từ askme
      . Không có lựa chọn thay thế cho hàng không mẫu hạm trong đại dương mở

      Còn hàng không mẫu hạm trên biển thì sao? Nhiệm vụ của những con tàu như vậy là đảm bảo sự thống trị trên bầu trời đối với các khu vực ven biển. Treo ngoài khơi và trở thành mục tiêu cho tàu ngầm?
      Trên thực tế, AUG phải cách bờ biển 400-600 km. Để đảm bảo hoạt động bình thường của hàng không ở phạm vi tối đa. Và đây đã là khu vực bị hủy diệt bởi các hệ thống tên lửa .... Đối với tôi, có vẻ như các tàu sân bay là vũ khí chống lại người Papuans. Trung Quốc và Nga đã giải quyết hoặc gần như giải quyết vấn đề này ...
      1. +6
        Ngày 17 tháng 2017 năm 07 38:XNUMX
        11 AUG - khoảng 1000 máy bay có khả năng triển khai tương đối nhanh chóng và được bảo vệ bởi các lệnh phòng không ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới.
        Không quân Nga, không bao gồm hàng không tầm xa, đặc biệt và vận tải - khoảng 1400 máy bay, Không quân Trung Quốc khoảng 1300, lực lượng phòng không của họ sẽ di chuyển trên mặt đất và các sân bay cũng cần thiết để triển khai. Tôi nghĩ bạn không thể viết về phần còn lại của quân đội thế giới.
        Vâng, nhảm nhí vô nghĩa, có gì ở đó.

        Và các thẻ giá là 2 triệu. $ cho "Zircon" (chưa bay, không trúng mục tiêu huấn luyện) đối với cá nhân tôi dường như đến từ lĩnh vực tưởng tượng - "Calibre" là 6,5 triệu. và đây là một tên lửa hạng nặng siêu thanh. Một lần nữa, một kiểu thù hận nào đó - chúng tôi không có AUG và chúng tôi không cần chúng, bởi vì điều đó thật tào lao. Chúng tôi không cần chúng (chưa) vì tài chính hạn hẹp của chúng tôi vào lúc này, và hoàn toàn không phải vì chúng không hoạt động - Đô đốc Kuznetsov đang cày xới vì hao mòn và không đứng trên bến.
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2017 năm 08 03:XNUMX
          Tôi muốn nói rằng AUG có rất ít cơ hội chống lại một đối thủ bình đẳng với sự hiện diện của các "hồ chứa" khép kín (Baltic, Địa Trung Hải, Biển Đen, nói chung, phần phía tây của Liên bang Nga), nhưng nơi có không gian rộng mở. là điểm cộng rất lớn! Tên lửa chống hạm của chúng ta từ bờ biển cần bay 600-800 km tới AUG so với phương tiện tiêu diệt AUG! Và cho rằng NATO đã có đủ căn cứ gần biên giới phía tây (mặc dù ở biên giới phía đông, có tính đến Nam Kavkaz và Nhật Bản), tôi sẽ không chôn aviki .. Hoặc, theo nguyên tắc, cái gì không có ở đó, cái đó là không cần thiết bởi vì không có nhu cầu?
        2. +4
          Ngày 17 tháng 2017 năm 09 09:XNUMX
          Trích từ CTABEP
          11 AUG - khoảng 1000 máy bay có khả năng triển khai tương đối nhanh chóng và được bảo vệ bởi các lệnh phòng không ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới.

          Vậy thì sao? Bạn nhìn vào phạm vi của những chiếc máy bay này. 650-700 km. Và sau đó, làm thế nào để bạn tưởng tượng sự tập trung của các AUG này ở một nơi?
          chặn các tuyến đường biển, phong tỏa bờ biển mà không có hệ thống tên lửa hiện đại và chúng có thể gây sợ hãi với sự hiện diện của chúng. Nhưng coi những con tàu này là nhân tố quyết định chiến thắng thì không nghiêm túc
          1. +3
            Ngày 17 tháng 2017 năm 11 27:XNUMX
            Trích dẫn từ domokl
            Bạn nhìn vào phạm vi của những chiếc máy bay này. 650-700 km

            Tôi nghĩ trên thực tế thì ít hơn, F18 có bán kính chiến đấu là 720 km, tốc độ bay 1060 km / h, nghĩa là nó có thể ở trên không khoảng 1,5 giờ trên không, nhưng cần phải đi sâu hơn vào. lãnh thổ đất liền của kẻ thù, cộng với nó cần thời gian để thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu, giả sử anh ta cần 30 phút cho những mục đích này, có nghĩa là phạm vi sẽ giảm 500 km, do đó, chúng ta có bán kính chiến đấu thực sự đến đường bờ biển của không quá 400 km và do các máy bay cất cánh tuần tự nên khi bay theo nhóm phải chờ nhau, cơ động, sau đó có thể chờ hạ cánh, thậm chí 350 km.
      2. +14
        Ngày 17 tháng 2017 năm 08 41:XNUMX
        Trích dẫn từ domokl

        Trên thực tế, AUG phải cách bờ biển 400-600 km. Để đảm bảo hoạt động bình thường của hàng không ở phạm vi tối đa.

        Về cơ bản bạn đúng! Khó có thể tưởng tượng được một AUG treo lơ lửng giữa Đại Tây Dương, Thái Bình Dương hay ở bất kỳ nơi nào khác cách bờ biển hơn 1000 km. Ngu ngốc và tốn kém, ngay cả đối với Hoa Kỳ!
        Nhưng đồng thời, chuyến đi gần đây của các tàu của chúng tôi đến Biển Địa Trung Hải đã cho thấy rõ ràng tất cả tiềm năng đáng ngờ của KUG được tuyển dụng từ thế giới dọc theo tuyến.
        Vừa vui vừa buồn ...
        Đặc biệt là xét đến thực tế là ngay cả trong những thời điểm tốt nhất, cuộc hành quân thứ 5 đã không có cơ hội và chỉ có thể chèn ép hạm đội NATO, trong khi chết một cách anh dũng!
        Nhưng trở lại với chuyến đi bộ mùa đông ...

        Sự hiện diện của AUG Mỹ gần đó sẽ vô hiệu hóa hoàn toàn tiềm năng của các lực lượng của chúng tôi. Hạng cân sai! Kuznetsov sẵn sàng chiến đấu có điều kiện, với sự yểm trợ trên không sẵn sàng chiến đấu có điều kiện, Peter, có vẻ đáng gờm, nhưng vẫn không thể một mình chiến đấu với tàu tuần dương AUG! Tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về hai BOD - với khả năng phòng không như vậy, họ không có cơ hội! Phải nói gì?! Chúng tôi đã dìm chết hai chiến binh mà không gặp bất kỳ sự kháng cự nào! Thật không may, họ ...
        Và đây là những lực lượng tốt nhất! Chà, chúng tôi đã đi dọa người Mỹ! Lực lượng có bất kỳ khủng khiếp để chiếu!

        Và tuyên bố của Skomorokhov về việc phát hành và đưa Zircons vào hoạt động nói chung là không có bình luận! Có lẽ chỉ có anh ấy nhìn thấy chúng trên băng chuyền! Trên thực tế, giống như câu lạc bộ container! Bạn cần ít đọc những kẻ mộng mơ địa phương như Damanceaa!
        Vì một số lý do, việc chúng ta dọa người Mỹ bằng vũ khí không tồn tại đã trở thành một truyền thống tốt đẹp!
        Và như vậy, vâng! Trong cuộc thi "Ai sẽ ném mũ xa hơn" hôm nay Roman hết tranh!
        PS Các đồng chí, những người sẽ đổ phân vào tôi bên dưới, xin vui lòng, cho biết sự thật! Đặc biệt là về sự hiện diện của tất cả các loại thần đồng trong quân đội!
        Những lập luận như “ai sẽ nói cho bạn biết điều này” hoặc “chúng tôi có rất nhiều, nhưng đây là bí mật” không được chấp nhận để thảo luận!
        1. +4
          Ngày 17 tháng 2017 năm 09 14:XNUMX
          Trích dẫn từ Rokossovsky
          Nhưng đồng thời, chuyến đi gần đây của các tàu của chúng tôi đến Biển Địa Trung Hải đã cho thấy rõ ràng tất cả tiềm năng đáng ngờ của KUG được tuyển dụng từ thế giới dọc theo tuyến.

          Tôi nghĩ ngày nay các đô đốc của chúng ta không nghĩ đến việc tham gia vào một trận chiến trên biển với người Mỹ. Quá nhiều khác biệt và tiềm năng.
          Vâng, và trước khi một nhiệm vụ như vậy thì không. Chúng tôi có những khái niệm khác nhau về chiến tranh. Chúng tôi là "đại lục", người Mỹ là "viễn chinh" ... Do đó, cần phải đánh chìm các phương tiện vận tải và xua đuổi AUG ra khỏi bờ biển ...
          1. +3
            Ngày 17 tháng 2017 năm 10 23:XNUMX
            Mỹ cần một hạm đội để kiểm soát các tuyến đường thương mại và bảo vệ bờ biển của mình.

            Đối với cuộc chiến trên bộ chống lại chúng ta, họ sẽ sử dụng Ukraine, Ba Lan, và để làm căn cứ tiếp tế và bổ sung trang thiết bị, Đức và Pháp.

            Trên thực tế, bây giờ họ đang củng cố các quốc gia này bằng cách chuyển thiết bị và dự trữ, xây dựng căn cứ tên lửa bằng tên lửa tầm trung, bay từ Ba Lan trong 15 phút tới Moscow.
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2017 năm 14 35:XNUMX
              Một cách chính xác. Trong một cuộc chiến lớn, chính các tàu sân bay phải bảo vệ thông tin liên lạc trên các tuyến đường xuyên đại dương và xuyên Đại Tây Dương - đường biển và đường hàng không. Do đó, nếu Nga muốn can thiệp vào các liên lạc như vậy, hãy cắt đứt chúng, tàu sân bay là không thể thiếu. Từ "hoàn toàn".

              Một ví dụ khác về tính không thay thế của hàng không mẫu hạm là bờ biển Na Uy (đó là "quanh góc"). Máy bay chiến đấu cơ bản của Liên bang Nga đến đó gặp rất nhiều khó khăn, vì vậy không có phương án thay thế hàng không mẫu hạm ở đó, tức là Nga không có lực lượng nào để ngăn chặn vụ phóng Trident từ đó mà không tạo ra AUG.
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 20 28:XNUMX
                Chỉ AUG mới có thể thực hiện các chức năng của AUG, nhưng chúng tôi có thể có một nhiệm vụ khác, chẳng hạn như bảo vệ Lực lượng Tên lửa Chiến lược hoặc đe dọa / tiêu diệt AUG.

                Và những nhiệm vụ này đã có thể được hoàn thành mà không cần tàu sân bay và rẻ hơn nhiều.
                1. 0
                  Ngày 18 tháng 2017 năm 00 16:XNUMX
                  Thực tế là có thể hoàn thành một việc gì đó mà không cần AUG không có nghĩa là không có AUG thì việc đó có thể được thực hiện hiệu quả hơn. Tại sao - tôi đã trình bày ở trên.
                  Tương đối "rẻ hơn đáng kể" - sự ngu ngốc. Nếu bạn nhìn vào Liên Xô ...
                  1. 0
                    Ngày 18 tháng 2017 năm 00 23:XNUMX
                    AUG có thể ngăn chặn việc phóng Trident bằng cách nào?
                    1. +1
                      Ngày 18 tháng 2017 năm 00 31:XNUMX
                      Không chỉ AUG với khả năng chống tàu ngầm. Quan trọng nhất, AUG sẽ có thể cung cấp dịch vụ hàng không chống tàu ngầm cơ bản với vỏ bọc trên không. Nó cũng sẽ có thể tiêu diệt hiệu quả các máy bay chống ngầm của đối phương, vốn cũng đang săn lùng các tàu săn ngầm hạt nhân của chúng ta trong vùng tìm kiếm ... Điều đó đã rõ ràng hơn chưa?
                      1. 0
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 01 13:XNUMX
                        Trident-2 có tầm bắn 8 km.
                      2. 0
                        Ngày 18 tháng 2017 năm 07 05:XNUMX
                        xem ở trên - bờ biển Na Uy ("quanh góc"), từ đó thời gian bay đến khu vực Moscow là 10-15 phút ...
        2. +4
          Ngày 17 tháng 2017 năm 10 56:XNUMX
          Zircon - tầm bắn 400 km. Khu vực trách nhiệm của AUG là khoảng 1000 km. Một phi công kamikaze?
          Và ai sẽ phát hiện và đưa ra chỉ định mục tiêu cho Zircons?
          1. +1
            Ngày 18 tháng 2017 năm 11 01:XNUMX
            Bạn có chắc là 400 không?
            Bạn đang nói về loại phi công nào có họ Gruzia - phi công của Zircon, hay là gì? Và, quan trọng nhất, CU - ở đâu? Nếu ở trung tâm Ấn Độ Dương, thì thực sự là không có ai, nếu cách Vladik 400 km, thì chắc chắn là như vậy. Ít nhất là từ ZGRLS và / hoặc RTR trên mặt đất
            1. +1
              Ngày 18 tháng 2017 năm 17 03:XNUMX
              http://alternathistory.com/o-vozmozhnostyakh-avia
              lỗ mũi
              Đừng xấu hổ với tên của trang web, bài viết hợp lý và không có URYA !!!
        3. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 12 31:XNUMX
          "Một Kuznetsov sẵn sàng chiến đấu có điều kiện, với sự yểm trợ trên không sẵn sàng chiến đấu có điều kiện, Peter, nó có vẻ ghê gớm, nhưng vẫn không có khả năng một mình chiến đấu với tàu tuần dương AUG!"
          Và 12 "đá granit" với tầm bắn 700 km trên Kuz không phải là đối số cho AUG? Cá nhân tôi sẽ không mạo hiểm gửi AUG đến một khoảng cách gần hơn.
          1. +1
            Ngày 17 tháng 2017 năm 14 05:XNUMX
            Trích dẫn từ vvvjak
            Và 12 "đá granit" với tầm bắn 700 km trên Kuz không phải là đối số cho AUG? Cá nhân tôi sẽ không mạo hiểm gửi AUG đến một khoảng cách gần hơn.

            Khi rảnh rỗi, hãy hỏi tình trạng của các bệ phóng cho Granites nháy mắt
            1. +2
              Ngày 17 tháng 2017 năm 14 10:XNUMX
              Hỏi ý kiến ​​của bạn? Hay có những nguồn khác?
              1. +1
                Ngày 17 tháng 2017 năm 14 22:XNUMX
                Bạn không biết rằng PU đã không có khả năng chiến đấu trong một thời gian dài sao?
                1. +2
                  Ngày 17 tháng 2017 năm 14 30:XNUMX
                  không, tôi không biết. Có bất kỳ liên kết đến nguồn không?
                  1. +1
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 16 41:XNUMX
                    Từ các liên kết nghiêm túc - đây là militaryrussia.ru, nó đã được gửi cho bạn, và vì vậy - tôi có thông tin này từ những người từng phục vụ tại Kuznetsov
              2. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 14 32:XNUMX
                Trích dẫn từ vvvjak
                Hỏi ý kiến ​​của bạn? Hay có những nguồn khác?

                Vào cuối những năm 1990, trạm chiến đấu của hệ thống tên lửa Granit đã ngừng hoạt động - do hành động sai lầm của thủy thủ đoàn, nó đã bị đổ đầy nhiên liệu khi tiếp nhiên liệu cho tàu và không thể khôi phục được (thông tin chưa được xác nhận).
                http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html
                Một xác nhận gián tiếp có thể được coi là Kuznetsov đã không bắn Granite trong một thời gian rất dài.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. 0
                    Ngày 17 tháng 2017 năm 16 20:XNUMX
                    Trích dẫn từ vvvjak
                    youtube.com›watch?v=0w1Baz5Y2u4. Phóng tên lửa chống hạm Granit 1994 TAVKR duy nhất của Nga mang 12 ống phóng tên lửa chống hạm ... Tàu sân bay "Đô đốc Kuznetsov" khiến chiến binh Mỹ khiếp sợ!

                    Vì vậy, những gì?
                    https://www.youtube.com/watch?v=8Ku5duf3PR8
                    Bắn súng 406 mm cỡ nòng chính của thiết giáp hạm New Jersey. Mang chín khẩu súng như vậy. Anh ta đã khiến các chiến binh Nhật Bản khiếp sợ!
                    1. +1
                      Ngày 17 tháng 2017 năm 16 27:XNUMX
                      Năm 1994, có "đá hoa cương" trên Kuza. Và sau đó chỉ có OBS (một bà nói).
                      1. 0
                        Ngày 17 tháng 2017 năm 20 38:XNUMX
                        Không ai sẽ để bạn tự mình đào sâu vào Cuza để tìm kiếm bằng chứng.

                        Và ngay cả khi họ để một anh chàng thông minh khác xuất hiện, người sẽ từ chối mọi thứ.
      3. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 20 54:XNUMX
        Bạn không đúng.
    2. +4
      Ngày 17 tháng 2017 năm 09 14:XNUMX
      Trích dẫn từ askme
      Chao ôi, phân tích dốt nát

      Sao bạn dám viết một điều như vậy về Roman <BAN FOR A WEEK> Skomorokhov, anh ta có thể khó chịu khi đọc nó. Anh ấy cầm một cây banhammer và thế là xong, anh ấy sẽ không ồn ào nữa.
      Trích dẫn từ domokl
      Nhiệm vụ của những con tàu như vậy là đảm bảo sự thống trị trên bầu trời đối với các khu vực ven biển

      Vô lý. Hàng không mẫu hạm thực hiện ba nhiệm vụ chính.
      Điều đầu tiên và quan trọng nhất. Họ bảo vệ ngân sách và nhân viên của Hải quân Hoa Kỳ khỏi các ngành dịch vụ khác.
      Thứ hai, phụ trợ. Khoe khoang.
      Thứ ba, lạm dụng. Ném bom ai đó một chút. Mặc dù Gaddafi đã từng bị ném bom từ Anh.
      Trích dẫn từ Rokossovsky
      Khó có thể hình dung một chiếc AUG lơ lửng giữa Đại Tây Dương, Thái Bình Dương hay ở bất cứ nơi nào cách bờ biển hơn 1000 km

      Họ đã làm điều này trong suốt Thế chiến II. Và sau đó trong 50 năm, họ đã chuẩn bị cho năm thứ 41, giống như 10 nghìn xe tăng Liên Xô khét tiếng ở châu Âu. Đồng thời, tôi sẽ nói rằng aviks vẫn hữu ích hơn.
      Và ý tưởng chiến đấu với Nga bằng lực lượng tàu sân bay là một chủ đề được yêu thích bởi sự bất cập. Hiện tại, xe tăng của Mỹ đang ở cách Moscow 700 km. Và phần lớn nền kinh tế Nga thuộc về các công ty nước ngoài, có thể lấy được từ các tòa án Mỹ. Chỉ còn lại người Mỹ với những con chim ở Biển Azov để phù hợp, họ thực sự nên làm gì khác.
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 20 55:XNUMX
        đi học cậu học sinh
      2. +3
        Ngày 17 tháng 2017 năm 21 07:XNUMX
        Trích: Cherry Nine
        Sao bạn dám viết điều này về Roman <BAN FOR A WEEK> Skomorokhov

        Trích: Cherry Nine
        Trích dẫn từ domokl
        Nhiệm vụ của những con tàu như vậy là đảm bảo sự thống trị trên bầu trời đối với các khu vực ven biển
        Vô lý.

        Nhưng ngay bây giờ, Domocles sẽ cảm thấy bị xúc phạm, và anh ta sẽ lấy cái búa của mình. cười
    3. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 13 50:XNUMX
      Và đây Krasuha, v.v. đây là vũ khí của chúng tôi, không phải ov.
  5. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 06 55:XNUMX
    Tôi muốn thêm vào vũ khí phòng không và tên lửa đạn đạo, mà Trung Quốc đã công bố, tôi hy vọng rằng Nga có một cái gì đó tương tự trong kho của họ, mặc dù nó không được quảng cáo!
    1. +6
      Ngày 17 tháng 2017 năm 08 37:XNUMX
      Trích dẫn từ andrewkor
      Tôi muốn thêm tên lửa đạn đạo vào vũ khí phòng không

      Một cách chính xác. Trong vụ hành quyết hạt nhân trên toàn lãnh thổ Hoa Kỳ.
      AUG thứ năm của Achilles là nguồn cung cấp. Chà, họ có thể "tăng" bao nhiêu? Với sức mạnh của một vài tuần chiến đấu tích cực. Và họ sẽ lấy được mọi thứ từ đâu nếu các nhà chức trách Hoa Kỳ còn sống sót dành ít nguồn lực còn lại của họ để khắc phục hậu quả và cố gắng giữ cho đất nước không bị tan rã?
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 09 21:XNUMX
        Trích dẫn: Lopatov
        Trích dẫn từ andrewkor
        Tôi muốn thêm tên lửa đạn đạo vào vũ khí phòng không

        Một cách chính xác. Trong vụ hành quyết hạt nhân trên toàn lãnh thổ Hoa Kỳ.
        AUG thứ năm của Achilles là nguồn cung cấp. Chà, họ có thể "tăng" bao nhiêu? Với sức mạnh của một vài tuần chiến đấu tích cực. Và họ sẽ lấy được mọi thứ từ đâu nếu các nhà chức trách Hoa Kỳ còn sống sót dành ít nguồn lực còn lại của họ để khắc phục hậu quả và cố gắng giữ cho đất nước không bị tan rã?

        Đó là nó! Bằng cách nào đó, mọi người đều quên rằng nếu chúng ta có chiến tranh với AUG, thì điều này có nghĩa là chiến tranh thế giới thứ 3 với mọi hậu quả .. Và liệu AUG có tham gia ở đó hay không không quan trọng!
      2. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 13 42:XNUMX
        Chà, tại sao lại triệt để như vậy Đầu tiên, đó là một tên lửa đạn đạo, nếu có một tên lửa dành cho mục tiêu như AUG trong thời kỳ bị đe dọa!
        1. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 20 43:XNUMX
          Tại sao lại đánh kẻ bắt nạt bằng gậy nếu bạn có thể tự đánh kẻ bắt nạt để hắn không đánh bạn bằng gậy?!

          Nếu người Mỹ bắt đầu tấn công lãnh thổ của chúng tôi và giết chúng tôi, thì chỉ có một cuộc tấn công hạt nhân lớn.

          Nhưng sau khi chúng tôi giải ngũ, việc bắn vũ khí hạt nhân vào chúng tôi sẽ không có ý nghĩa gì nhiều. tàn dư còn sót lại của người Mỹ sẽ phải sống ở đâu đó%)
      3. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 20 56:XNUMX
        Các nguồn lực còn lại sẽ được sử dụng vào việc gì?
        1. +2
          Ngày 17 tháng 2017 năm 21 03:XNUMX
          Cho cùng. Do đó, việc kéo AUG ra khỏi bờ biển của chúng tôi sẽ không thú vị đối với chúng tôi.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2017 năm 21 32:XNUMX
            Người dân Hiroshima không đồng ý với bạn.
            1. +4
              Ngày 17 tháng 2017 năm 21 37:XNUMX
              Hiroshima không phải là sản phẩm của sự hủy diệt được đảm bảo bởi cả hai bên.
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 21 51:XNUMX
                Sự hủy diệt lẫn nhau là một trò lừa bịp và Nhật Bản là một nhân chứng cho điều này.
  6. +2
    Ngày 17 tháng 2017 năm 07 43:XNUMX
    Roman, "zircon" không phải là một tên lửa, mà là cả một tuyến với tầm bắn hơn 400 km!
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 12 38:XNUMX
      Tôi đã đọc ở đâu đó về các ước tính về phạm vi của "Zircon" trong khu vực 1000 km. Nếu vậy, thì AUG là một mục tiêu thực sự lớn. Không có gì ngạc nhiên khi người Mỹ hoảng hốt và muốn cấm siêu vũ khí, chiến dịch biết nhiều hơn tác giả của bài báo.
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 16 11:XNUMX
        Phạm vi của Zircon 400 hoặc 1000 km có liên quan gì đến nó? Điều quan trọng hơn ở đây là độ cao mà nó mang lại là 4-8m, không phải ở độ cao 20 mét, nhưng nếu ở độ cao 25-30 km, thì không có nhiều ý nghĩa từ một tên lửa như vậy. Đối với người Mỹ, SM-3 đã bắn hạ mục tiêu ở tốc độ 10 km / s. Và trong thời gian chúng tôi áp dụng Zircon, họ sẽ hiện đại hóa nó 100 lần cùng với các radar dẫn đường.
        1. +1
          Ngày 17 tháng 2017 năm 16 39:XNUMX
          "Zircon" là tên lửa siêu thanh đầu tiên và duy nhất trên thế giới cơ động trong các lớp khí quyển dày đặc, họ sẽ bị tra tấn để bắn hạ nó, bởi vì tên lửa đánh chặn sẽ phải chịu quá tải dưới 200 G trong các lớp khí quyển dày đặc !! !!
        2. +2
          Ngày 17 tháng 2017 năm 18 45:XNUMX
          Nhưng không có gì mà SM-3 không bị giam giữ ở tất cả các mục tiêu khí động học? Đây là PRO ở dạng tinh khiết nhất của nó.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2017 năm 20 47:XNUMX
            Để bắt đầu, hãy tìm hiểu PRO là gì...
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2017 năm 22 38:XNUMX
              Bạn đang nói chuyện với tôi ? Tất nhiên là không, làm sao tôi biết được?
              Ở đây, ở đây, tuy nhiên, họ viết
              Standard-3 (SM-3 / RIM-161) là tên lửa phòng không dẫn đường của Mỹ thuộc dòng Standard, là một phần của hệ thống phòng thủ tên lửa trên tàu và được thiết kế để đánh chặn tên lửa đạn đạo tầm trung và tầm ngắn ở tầng khí quyển phía trên. và trong vùng khí quyển.
              Giai đoạn đánh chặn Mk 142 là một phương tiện tự dẫn đường, trên tàu có một đầu dò IR ma trận với một bộ phận đông lạnh, một số bộ xử lý, một hệ thống đẩy thuốc phóng rắn để cơ động và định hướng (DACS), một nguồn cung cấp năng lượng và một số các hệ thống con khác.
              http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/sm3/sm3
              .shtml
              Họ có nói dối không?
              1. 0
                Ngày 17 tháng 2017 năm 23 57:XNUMX
                Không, họ không nói dối, nhưng logic của bạn thì khập khiễng và còn nhiều thứ khác nữa.

                ABM - phòng thủ tên lửa.
                SM-3 - hợp lý về mặt đạn đạo.

                "không được sắc bén để chống lại các mục tiêu khí động học? Đây là phòng thủ tên lửa ở dạng tinh khiết nhất của nó" - không hợp lý%)

                ABM ở dạng thuần túy nhất là phòng thủ chống lại tên lửa, và tên lửa là mục tiêu khí động học, nhưng không phải tất cả chúng đều có đường bay đạn đạo.

                Ma quỷ là trong các chi tiết ;)
                1. +1
                  Ngày 18 tháng 2017 năm 11 08:XNUMX
                  Vì vậy, SM-3 với tầng thứ ba chỉ chống lại các mục tiêu đạn đạo ở độ cao từ 70 km trở lên, còn DACS hoạt động ở những nơi không có không khí. Và chống lại các mục tiêu khí động học - SM-2 và SM-6. Và đây là mức tối đa. chiều cao của sự thất bại sau này là một câu hỏi thú vị.
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 20 57:XNUMX
      Nó đã được thông qua chưa?
  7. +4
    Ngày 17 tháng 2017 năm 08 28:XNUMX
    Viễn cảnh, nếu 10 chiếc Zircons (trị giá 20 triệu USD) va vào tàu sân bay Gerald Ford (trị giá 12,8 tỷ USD) khiến nó bị vô hiệu hóa, vì một lý do nào đó sẽ ảnh hưởng cực kỳ tiêu cực đến người Mỹ.
    chúng ta có ít nhất 1 cây vợt không? tức là tác giả đề xuất tiêu diệt hàng không mẫu hạm bằng tên lửa tương lai bây giờ? wasat hi
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2017 năm 09 15:XNUMX
      cười Và những gì, người Mỹ đã tấn công? Theo tôi nghĩ, cuốn tiểu thuyết viết về những viễn cảnh trước mắt ...
  8. +3
    Ngày 17 tháng 2017 năm 08 39:XNUMX
    Kinh nghiệm sống cho thấy... Mục đích chính của tàu sân bay... là cho máy bay hạ cánh trên đó. Nếu điều này là không thể, thì tất cả các máy bay được phóng sẽ ngừng thực hiện nhiệm vụ chiến đấu và cố gắng trốn thoát ... Và việc tiêu diệt AUG dưới mọi hình thức là hoàn toàn thừa ... chỉ cần tước đi khả năng của tàu sân bay là đủ nhận máy bay ... và đối với điều này, chỉ cần bắt đầu một đám cháy nhỏ trên sàn đáp... Và đó là tất cả ... Đây dường như là một nhiệm vụ hoàn toàn không phức tạp ... bất kỳ tên lửa nào cũng đủ ... một .. .đâm vào tàu sân bay...
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2017 năm 09 18:XNUMX
      đầu gấu Khá hợp lý. Và về nguyên tắc, nhiệm vụ là khá khả thi. Ngay cả đối với hạm đội đeo mặt nạ ... Tất nhiên, nếu anh ta có thể đến gần. Ví dụ, ở Vịnh Ba Tư, hoàn toàn có thể sắp xếp điều này ... Độ sâu ở đó ngoài khơi ... chỉ dành cho tàu thuyền ...
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 20 58:XNUMX
      Vâng, một điếu thuốc có thể đốt cháy ngôi nhà của bạn
  9. +8
    Ngày 17 tháng 2017 năm 09 53:XNUMX
    Trích dẫn từ domokl
    Nhiệm vụ của những con tàu như vậy là đảm bảo sự thống trị trên bầu trời đối với các khu vực ven biển. Bay xa bờ biển và trở thành mục tiêu của tàu ngầm?Trên thực tế, AUG phải cách bờ biển 400-600 km

    Chúng ta hãy thử xem xét các lĩnh vực và mục tiêu có khả năng sử dụng AUG trong trường hợp Hoa Kỳ gây hấn với Nga.
    Các khu vực là Viễn Đông và Bắc. Các mục tiêu, phá hủy cơ sở hạ tầng của kẻ thù và hỗ trợ lực lượng mặt đất trong việc chiếm giữ lãnh thổ, tức là đổ bộ.
    Viễn Đông, chủ yếu là Vladivostok và Petropavlovsk-Kamchatsky. Tôi nghĩ rằng các mục tiêu khá khó khăn đối với AUG với hệ thống sân bay, tên lửa chống hạm bờ biển đã phát triển, khả năng bổ sung đạn dược và thiết bị cũng như nhân sự. Bây giờ phần còn lại của khu vực ven biển. Giả sử các bang đổ bộ quân ở đâu đó giữa Vladivostok và Magadan, hoặc Cape Dezhnev. Cái gì tiếp theo? Miền Bắc cũng vậy. Tôi hy vọng Murmansk là một đối thủ khó bẻ gãy về mặt phòng thủ. Arkhangelsk đã là một lãnh thổ nội bộ của đất nước. Đổ bộ quân lên Yamal dưới vỏ bọc của AUG là từ cõi tưởng tượng. Trong mọi trường hợp, hàng không dựa trên tàu sân bay sẽ không thể hoạt động ở khoảng cách hơn 500 km tính từ bờ biển. Do đó, ngay cả khi giành được hoàn toàn ưu thế trên không, nó rất khó chịu nhưng không gây tử vong. Tuy nhiên, "kích thước của chúng tôi bảo vệ chúng tôi."
    nguy hiểm hơn nhiều là hàng không chiến lược của NATO, hoạt động dưới vỏ bọc của hàng không mặt đất từ ​​nhà hát hoạt động châu Âu và từ phía nam. Và tên lửa tầm trung, kể cả từ tàu khu trục và tàu tuần dương
    1. +2
      Ngày 17 tháng 2017 năm 12 34:XNUMX
      Trích dẫn: cư sĩ
      Viễn Đông, chủ yếu là Vladivostok và Petropavlovsk-Kamchatsky. Tôi nghĩ rằng các mục tiêu là khá khó khăn cho AUG với một hệ thống sân bay phát triển

      Đúng. Chính xác là 4 căn cứ không quân quân sự trên toàn bộ bờ biển, một trong số đó là cơ cấu hai trung đoàn, còn lại là một trung đoàn.
      1. +1
        Ngày 17 tháng 2017 năm 16 09:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Đúng. Chính xác là 4 căn cứ không quân quân sự trên toàn bộ bờ biển, một trong số đó là cơ cấu hai trung đoàn, còn lại là một trung đoàn.

        Bởi vì họ không mong đợi bất cứ điều gì nghiêm trọng, không có vụ tự sát nào, nhưng ngay cả khi có ediotes trên thế giới, họ sẽ gửi một vài ba chiếc Calibre đến gặp họ như một món quà, với loại đạn đặc biệt, theo loạt ..., hết của "sự tôn trọng" có thể Chùy sẽ bay vào ..., hoặc có thể tất cả cùng nhau, tóm lại, họ sẽ gửi một đường chuyền hạt nhân sang phía Hoa Kỳ, để họ chọn cách chết?
    2. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 13 52:XNUMX
      Bạn đã quên về Biển Đen?
    3. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 21 06:XNUMX
      Tất nhiên, và sau đó tất cả những suy nghĩ kết thúc, bộ não khô cạn? nhân AUG với 5 - đây là một; ưu thế trên không là 50/60% chiến thắng, đây là hai, và không ai đã hủy bỏ ba lĩnh vực sân bay này.
      1. 0
        Ngày 18 tháng 2017 năm 00 09:XNUMX
        Đầu tiên bạn cần phải tìm hiểu xem bạn có nghĩa là gì của từ "chiến thắng" ?!
  10. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 09 57:XNUMX
    Tàu sân bay và các tàu biển khác là cần thiết.
    Những kẻ lừa đảo nhỏ của Brittan và Mỹ đang xây dựng chúng không phải là vô ích.
  11. BAI
    +2
    Ngày 17 tháng 2017 năm 09 58:XNUMX
    Hàng không mẫu hạm đã 100 tuổi (theo nghĩa đen của từ này). Miễn là chúng tồn tại, các cách đang được phát triển để đối phó với chúng. Nói chung, tôi nghĩ rằng chúng đã gần hết tuổi thọ và trong một tương lai không xa chúng sẽ đi vào lịch sử, giống như những chiến hạm. Đặc điểm chính - "mục tiêu lớn" đã không bị hủy bỏ.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 21 08:XNUMX
      Tôi đồng ý, tất nhiên, họ sẽ rời đi ... cùng với ngành hàng không, nhưng chúng tôi sẽ không sống để chứng kiến ​​​​khoảnh khắc này.
  12. +2
    Ngày 17 tháng 2017 năm 10 02:XNUMX
    Roman, tôi sẽ nói mà không tâng bốc: các ấn phẩm của bạn rất thú vị, nhưng trong trường hợp này, tôi không đồng ý một chút với bạn: “Zircon” chắc chắn là một thau nước lạnh tốt cho “những cái đầu nóng”, nhưng chúng sẽ chỉ được sử dụng trong Năm 2018 với độ phức tạp và chi phí cao của tên lửa, chúng sẽ rất ÍT. "Onyx" dường như là một phiên bản đơn giản hóa của "Calibre"? Một nơi nào đó đã lóe lên thông tin rằng "mã não" đã hơi lỗi thời. Tôi không phải chuyên gia, tôi không biết.
    Chúng tôi đã từng có một bài báo về C300 rằng nó rất dễ bị tổn thương và nói chung chúng tôi là "kẻ yếu" bên cạnh người Mỹ. Sẽ rất tốt nếu đồng chí Bongo hoặc một người nào đó có kiến ​​thức hiểu biết về lỗ hổng của C300 hoặc C400.
    Về AUG, ở đây bạn đã đúng: sự thật nằm ở đâu đó giữa hai chân. Và N.S. đã gây ra quá nhiều điều xui xẻo cho chúng tôi đến nỗi tất cả những đổi mới của anh ấy đều khiến tôi quay lưng
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 13 52:XNUMX
      Ai đã cho bạn như vậy mì trên tai của bạn?
      1. +1
        Ngày 17 tháng 2017 năm 16 11:XNUMX
        Bằng cách nào đó, một bài báo xuất hiện trên trang web của chúng tôi rằng C300 có "vùng chết" đối với Ren, về điều này, về điều tương tự đã được nói vào mùa hè này
        1. 0
          Ngày 21 tháng 2017 năm 12 33:XNUMX
          Tốt? Đối với điều này, có một hệ thống phòng không nhiều lớp. Bạn nghĩ "Patriot" không có vùng chết? Bản thân cô ấy là toàn bộ vùng chết :)
    2. +2
      Ngày 17 tháng 2017 năm 14 05:XNUMX
      Thậm chí một hoặc chỉ tin đồn là đủ. Nếu có khả năng mất ít nhất 1% tàu sân bay, người Mỹ sẽ không tiếp cận biên giới Liên bang Nga (hoặc tàu sân bay Zircon tiềm năng) trong 1000 km. Thay vì mạo hiểm nhấn chìm 12 cục mỡ (và sẽ làm mất hình ảnh của bá chủ), việc đầu tư 6 cục mỡ vào bang sẽ dễ dàng và rẻ hơn nhiều. cuộc đảo chính ở quốc gia biên giới và ủy quyền để cào bằng sức nóng. Điều gì đã thực sự xảy ra ở Ukraine.
      1. 0
        Ngày 17 tháng 2017 năm 21 10:XNUMX
        Tôi sẽ bật mí cho bạn một bí mật nho nhỏ, trên đời này không phải ai cũng quyết định được tiền bạc, còn chính trị và lợi ích quốc gia thì họ chẳng giải quyết được gì.
  13. +4
    Ngày 17 tháng 2017 năm 10 17:XNUMX
    Theo tôi, AVM gây ra mối nguy hiểm lớn hơn đối với hạm đội mặt nước trên biển cả (đại dương) so với lãnh thổ của Liên bang Nga hoặc cơ sở hạ tầng ven biển của Hải quân, với điều kiện là lực lượng hàng không tấn công cơ sở của hạm đội và lớp hệ thống phòng không được phát triển.
    Cần phải phát triển khả năng phòng không của các đội hình hạm đội, tức là. hàng không dựa trên tàu sân bay (máy bay chiến đấu tấn công), trang bị thêm cho tàu mặt nước các hệ thống phòng không tầm xa (lớp Kr và EsM).
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 17 44:XNUMX
      Trích dẫn: Mặt sắt đầu tiên
      ... đến hạm đội mặt nước trên biển cả (hải dương) ...

      Tôi xin lỗi, ý tôi là đại dương hạm đội.
  14. +2
    Ngày 17 tháng 2017 năm 10 17:XNUMX
    wow, bài viết được hướng dẫn có bao nhiêu điểm cộng .. có nghĩa là mọi người vẫn tin vào những câu chuyện cổ tích như vậy và họ thích tin vào nó
  15. +5
    Ngày 17 tháng 2017 năm 10 59:XNUMX
    tác giả, theo ý kiến ​​của tôi, mắc một sai lầm, AUG, nói chung, không phải là một phương tiện "tấn công đầu tiên" - họ thậm chí không nói rằng nó sẽ là một vũ khí tấn công nghiêm trọng như vậy trong một cuộc chiến toàn cầu (tôi hy vọng rằng ai cũng hiểu rằng khi tấn công vào Liên bang Nga, cuộc chiến sẽ ngay lập tức mang tính chất toàn cầu) - đây là một phương tiện tuyệt vời để "chiếu quyền lực" trong thời bình. Và cái chính là phương tiện kiểm soát giao thông đường thủy. "Trận chiến ở Đại Tây Dương" với sự thống trị tuyệt đối của hàng không hàng không mẫu hạm ... Để chống lại chính xác tình trạng trì trệ này, MRA đã được tạo ra ở Liên Xô, kết hợp với tàu ngầm tấn công trang bị tên lửa hạng nặng, đã tạo cơ hội cho Hải quân Liên Xô để thực sự cạnh tranh để giành quyền kiểm soát giao thông vận tải. Ngày nay (bất chấp tất cả những thành tựu ở Cộng hòa Kyrgyzstan), chúng ta thực tế không có các thành phần tấn công và điều tối đa mà chúng ta có thể tin tưởng là kiểm soát khu vực ven biển của mình, tất nhiên là đủ để chống lại các hoạt động đổ bộ, nhưng không hề cản trở. sự chuyển giao lực lượng và tài nguyên của đối phương.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 21 12:XNUMX
      Tôi hoàn toàn không đồng ý - các mục tiêu trong chiến tranh là khác nhau và không phải vì tất cả các mục tiêu mà chúng sẽ làm rung chuyển nguyên tử.
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2017 năm 12 34:XNUMX
      AUG, nói chung, không phải là một phương tiện "tấn công đầu tiên" - họ không nói gì cả
      điều gì sẽ là một công cụ tấn công nghiêm trọng như vậy trong một cuộc chiến tranh toàn cầu "////

      1) Tàu sân bay cho phép bạn tiêu diệt hiệu quả hạm đội mặt nước của đối phương
      trong đại dương mở.
      2) Tàu sân bay cho phép bạn hỗ trợ hiệu quả hoạt động đổ bộ của bạn
      quân đội, đảm bảo uy thế trên không và chế áp các điểm bắn phòng không và mặt đất.
      1. +2
        Ngày 19 tháng 2017 năm 17 47:XNUMX
        1) Chúng ta có phi đội mặt nước lớn trong đại dương mở không? Đối với chúng tôi, nó không liên quan từ từ nào cả. Chúng ta không cần chuyển quân qua đại dương.
        2) Nhưng đây là một câu hỏi rất tương đối - bất kỳ AB nào đi vào vùng hoạt động của hàng không ven biển sẽ bị phá hủy. Những thứ kia. AUG có thể hỗ trợ các hoạt động đổ bộ, nhưng chỉ khi cơ sở hạ tầng ven biển đã bị phá hủy và không còn bất kỳ sự phản đối nào trên không. AUG tất nhiên là ngoại giao của pháo hạm - nhưng khả năng tấn công của AB so với các căn cứ ven biển là không thể so sánh được. (tất nhiên, nếu nó không được áp dụng đối với "Papuans")
  16. +1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 14 30:XNUMX
    Bộ phận phòng không của nhóm là 1-2 tàu tuần dương lớp Ticonderoga. Tất cả các tàu tuần dương lớp Ticonderoga đều được trang bị Hệ thống Kiểm soát Hàng hải Aegis (AEGIS) và Hệ thống phòng không Tiêu chuẩn (SM-2, SM-3), những vũ khí rất hiện đại. Một số tàu tuần dương có thể được trang bị hệ thống phóng Tomahawks.

    Ummm... bài viết này là năm nào? có nghĩa là gì một số tàu tuần dương có thể được trang bị cài đặt để phóng "Tomahawks"? Tất cả Tiki và tất cả Burks còn lại trong dịch vụ đều được trang bị UVP phổ quát, vào các ô chứa SAM, PLUR hoặc KR. Và sau khi tinh chỉnh LRASM của tàu, tên lửa chống hạm cũng sẽ lọt vào UVP.
    Ở đây, đúng hơn, phải nói rằng BC của một số tàu từ đội hộ tống AUG có thể bao gồm CR.
    Ngoài ra, AUG cũng có thể bao gồm các tàu ngầm kiểu Los Angeles với vũ khí ngư lôi và Tomahawks (phóng bằng ống phóng ngư lôi).

    Lại 25! "Con nai sừng tấm" và "con nai sừng tấm" cuối cùng từ lâu đã có trục thẳng đứng hoặc bệ phóng quay vòng cho 12 chiếc "tomahawk".
    Ví dụ, zircon.
    Tên lửa này bắt đầu được sản xuất trong năm nay và năm 2018 nó sẽ bắt đầu được đưa vào sử dụng.
    Tầm bay khoảng 400 km, tốc độ lên tới 6M (trong các cuộc thử nghiệm đạt 8M).
    Trọng lượng đầu đạn 400 kg.

    Phục kích là độ sâu phòng không AUG đạt tới 600 km. Không phải từ cuộc sống tốt đẹp của Liên Xô, các tên lửa chống hạm khổng lồ của các DD trên không đã bị rào lại một thời.
    Ngày nay, có thể không phải là 100%, nhưng trong tương lai gần, quân đội và hải quân của chúng ta sẽ có thể tự bảo vệ mình hoàn toàn trước mọi hành vi xâm lược có thể xảy ra từ chính những chiếc AUG của Hải quân Hoa Kỳ vốn từ lâu đã trở thành bù nhìn cho cả thế giới.

    Uh-huh ... trong này rất trong tương lai gần nhất sẽ ngừng hoạt động do tuổi của các SSGN và ICAPL do Liên Xô chế tạo - hiện là cơ sở của lực lượng phòng không của Hải quân chúng ta. Mrap trong hạm đội cũng không còn ở đó nữa.
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 16 05:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey R.A.
      Bộ phận phòng không của nhóm là 1-2 tàu tuần dương lớp Ticonderoga. Tất cả các tàu tuần dương lớp Ticonderoga đều được trang bị Hệ thống Kiểm soát Hàng hải Aegis (AEGIS) và Hệ thống phòng không Tiêu chuẩn (SM-2, SM-3), những vũ khí rất hiện đại. Một số tàu tuần dương có thể được trang bị hệ thống phóng Tomahawks.

      Ummm... bài viết này là năm nào? có nghĩa là gì một số tàu tuần dương có thể được trang bị cài đặt để phóng "Tomahawks"? Tất cả Tiki và tất cả Burks còn lại trong dịch vụ đều được trang bị UVP phổ quát, vào các ô chứa SAM, PLUR hoặc KR. Và sau khi tinh chỉnh LRASM của tàu, tên lửa chống hạm cũng sẽ lọt vào UVP.
      Ở đây, đúng hơn, phải nói rằng BC của một số tàu từ đội hộ tống AUG có thể bao gồm CR.
      Ngoài ra, AUG cũng có thể bao gồm các tàu ngầm kiểu Los Angeles với vũ khí ngư lôi và Tomahawks (phóng bằng ống phóng ngư lôi).

      Lại 25! "Con nai sừng tấm" và "con nai sừng tấm" cuối cùng từ lâu đã có trục thẳng đứng hoặc bệ phóng quay vòng cho 12 chiếc "tomahawk".
      Ví dụ, zircon.
      Tên lửa này bắt đầu được sản xuất trong năm nay và năm 2018 nó sẽ bắt đầu được đưa vào sử dụng.
      Tầm bay khoảng 400 km, tốc độ lên tới 6M (trong các cuộc thử nghiệm đạt 8M).
      Trọng lượng đầu đạn 400 kg.

      Phục kích là độ sâu phòng không AUG đạt tới 600 km. Không phải từ cuộc sống tốt đẹp của Liên Xô, các tên lửa chống hạm khổng lồ của các DD trên không đã bị rào lại một thời.
      Ngày nay, có thể không phải là 100%, nhưng trong tương lai gần, quân đội và hải quân của chúng ta sẽ có thể tự bảo vệ mình hoàn toàn trước mọi hành vi xâm lược có thể xảy ra từ chính những chiếc AUG của Hải quân Hoa Kỳ vốn từ lâu đã trở thành bù nhìn cho cả thế giới.

      Uh-huh ... trong này rất trong tương lai gần nhất sẽ ngừng hoạt động do tuổi của các SSGN và ICAPL do Liên Xô chế tạo - hiện là cơ sở của lực lượng phòng không của Hải quân chúng ta. Mrap trong hạm đội cũng không còn ở đó nữa.

      Tôi đồng ý với bạn: không phải mọi thứ đều màu hồng như đối với Roman
    2. 0
      Ngày 19 tháng 2017 năm 22 48:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey R.A.
      Và sau khi tinh chỉnh LRASM của tàu, tên lửa chống hạm cũng sẽ lọt vào UVP.

      Không, tên lửa chống hạm có thông số chấp nhận được không thể nhét vào Mk41.
      1. 0
        Ngày 20 tháng 2017 năm 10 51:XNUMX
        Trích dẫn từ Setrac
        Không, tên lửa chống hạm có thông số chấp nhận được không thể nhét vào Mk41.

        Các vụ phóng thử LRASM từ Mk.41 đã diễn ra từ năm 2014.
        1. 0
          Ngày 20 tháng 2017 năm 18 33:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Các vụ phóng thử LRASM từ Mk.41 đã diễn ra từ năm 2014.

          Eee ?? Họ đi và đi. Tên lửa cận âm nguyên thủy. họ đã thất bại trong việc đẩy siêu thanh vào Mk41.
          1. 0
            Ngày 20 tháng 2017 năm 21 55:XNUMX
            Trích dẫn từ Setrac
            Tên lửa cận âm nguyên thủy

            Bạn thấy đấy. Một tên lửa cận âm nguyên thủy hiện có tốt hơn nhiều so với một tên lửa không tồn tại siêu thanh hoàn hảo.
            Tôi xin nhắc bạn rằng Zircon "đã nói với TASS một nguồn tin trong khu liên hợp công nghiệp-quân sự." Đồng thời, nếu bản thân TASS vẫn còn một chút ngại ngùng, thì những "nguồn" như
            https://topwar.ru/113537-novaya-ugroza-pro-ssha-c
            irkon-dostig-8-skorostey-zvuka.html
            hoặc
            http://www.ng.ru/armies/2017-04-18/8_6976_cirkon.
            html
            hoặc
            https://www.gazeta.ru/army/2017/04/15/10627877.sh
            tml # page1
            hoặc
            https://news2.ru/story/492413/
            không phải zasav đã đưa ra những bức ảnh về tên lửa mới này

            hoặc thậm chí

            Bạn có thể tự xác định máy bay, hoặc đề nghị?
            1. 0
              Ngày 21 tháng 2017 năm 09 54:XNUMX
              Trích: Cherry Nine
              Bạn thấy đấy. Một tên lửa cận âm nguyên thủy hiện có tốt hơn nhiều so với một tên lửa không tồn tại siêu thanh hoàn hảo.

              Bạn, trong cơn cuồng bài Nga của mình, khi ca ngợi mọi thứ của phương Tây, đã quên rằng nước Nga có sẵn mã não NGAY BÂY GIỜ. Hoa Kỳ không có gì thuộc loại này và không được mong đợi.
              1. 0
                Ngày 21 tháng 2017 năm 22 23:XNUMX
                Trích dẫn từ Setrac
                ĐÃ CÓ NGAY BÂY GIỜ Mã não. Hoa Kỳ không có gì thuộc loại này và không được mong đợi.

                Ý tôi là, một tên lửa tốc độ cao khổng lồ, đứng cuối cùng? Vâng, nó không được mong đợi. Người Mỹ đã thử nghiệm chủ đề này với RIM-8 Talos và đi theo hướng ngược lại.
                1. 0
                  Ngày 21 tháng 2017 năm 22 39:XNUMX
                  Trích: Cherry Nine
                  Người Mỹ đã thử nghiệm chủ đề này với RIM-8 Talos và đi theo hướng ngược lại.

                  Chúng tôi đã thử nghiệm với súng máy và quay trở lại với súng hỏa mai.
                  Trích: Cherry Nine
                  Ý tôi là, một tên lửa tốc độ cao khổng lồ, đứng cuối cùng?

                  Thứ sẽ có thể xuyên thủng phòng không của kẻ thù, không giống như một chiếc lao nhỏ, di chuyển chậm.
  17. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 14 51:XNUMX
    Varyag_0711,
    Tranh luận với ai? Với bạn? Đừng giễu cợt đôi dép của tôi. Tôi đã viết cho bạn rằng bạn có thể tranh luận với một người có ít nhất trí tuệ thô sơ của mình. Bạn không có bất kỳ điều gì, và đây không phải là một sự xúc phạm, đây là một tuyên bố thực tế.


    "Và kẻ thù chạy, chạy, chạy." Bạn được ghi nhận với một thất bại kỹ thuật)
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 15 43:XNUMX
    Trích dẫn từ Orel
    Trích dẫn: Varyag_0711
    Không có gì? Không có người Anh hay người Mỹ nào ở gần Arkhangelsk sao? Không có người Pháp và người Anh ở miền Nam và ở Crimea? Không có người Mỹ và người Nhật ở Viễn Đông? Không có người Anh ở Kavkaz và Trung Á?


    Còn cái này thì sao??? Họ đã quyết định chiến đấu với Liên Xô ??? Không có chuyện đó, và nếu họ quyết định, thì chiến thắng của họ sẽ chỉ là vấn đề thời gian. Nghiên cứu các trận chiến của quân đoàn Tiệp Khắc, khi họ đánh đuổi toàn bộ quân đội của Quỷ đỏ. 1 trường hợp!!! Và tất cả là tại sao??? Bởi vì quân đoàn là một đội quân, và một đám đông với súng trường là một đám đông, và ngay cả khi có nhiều hơn gấp 20 hoặc 50 lần. Chỉ là phương Tây không muốn chiếm chúng ta, thế thôi. Họ đặt cược vào màu trắng, nhưng không chủ động. Họ đã thua. Họ không có nhiệm vụ chiến đấu với Liên Xô.

    Đại bàng, rằng quân đội chính quy cao hơn việc tổ chức lại đám đông, bản thân tôi đồng ý, và sau đó là tranh luận
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 21 16:XNUMX
      Người theo chủ nghĩa quân chủ thân mến, bạn sẽ không tranh luận rằng mọi thứ đều tốt cho một giai đoạn lịch sử cụ thể và trong một cuộc chiến trong tương lai, sẽ không ai có thời gian để tập hợp lại, sơ tán ngành công nghiệp và điều chính sẽ được quyết định trong những giờ / ngày đầu tiên.
      1. -1
        Ngày 17 tháng 2017 năm 22 26:XNUMX
        Hãy nói thật cho tôi biết, bạn có tôn trọng "quân chủ" này hay bạn cũng giống như những người gọi đối thủ của chúng ta - Hoa Kỳ - là "đồng nghiệp hải ngoại của chúng ta!!!!!!"
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2017 năm 22 49:XNUMX
          Trích dẫn: Seeker
          "đồng nghiệp nước ngoài của chúng ta!!!!!"

          Đúng vậy - ĐỐI TÁC ở nước ngoài của chúng tôi.
  20. +1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 16 01:XNUMX
    Trích dẫn: Servisinzhener
    Chân thành thích thú với sự nghi ngờ của họ lol

    Rất vui vì bạn đang vui. Và bây giờ là các lập luận: Mukhin trích dẫn dữ liệu cho thấy sự phản quốc trong cấp trên của Hồng quân. Sau Chiến tranh thế giới thứ hai, Stalin trở nên bận tâm với câu hỏi từng vị tướng đã làm gì vào đêm trước ngày 22 tháng XNUMX, ông có lẽ có lý do để ít nhất là nghi ngờ sự chân thành của từng cá nhân đồng chí. Thử tưởng tượng xem Stalin sẽ phản ứng ra sao nếu nhận được bằng chứng phản quốc, còn đám "củ cải" sẽ đợi đến khi nào bị "lôi ra"? Đồng ý rằng có logic trong giả định của tôi
  21. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 16 16:XNUMX
    Trích dẫn: cư sĩ
    Trong mọi trường hợp, hàng không dựa trên tàu sân bay sẽ không thể hoạt động ở khoảng cách hơn 500 km tính từ bờ biển. Do đó, ngay cả khi giành được hoàn toàn ưu thế trên không, nó rất khó chịu nhưng không gây tử vong. Tuy nhiên, "kích thước của chúng tôi bảo vệ chúng tôi."

    Bạn có biết rằng Mosul ở Iraq nằm cách bờ biển 900 km và đã được máy bay lăn bánh thành công từ Vịnh Ba Tư? Và nói chung, bạn có biết rằng người Mỹ có hơn 500 tàu chở dầu và họ có thể dễ dàng hoạt động ở mọi phạm vi trong mọi tình huống? Và chúng ta có bao nhiêu tàu chở dầu? 28 cái?
    1. 0
      Ngày 17 tháng 2017 năm 17 29:XNUMX
      Trích dẫn từ: arkadiyssk
      Bạn có biết rằng Mosul ở Iraq nằm cách bờ biển 900 km và đã được máy bay lăn bánh thành công từ Vịnh Ba Tư?

      Trong trường hợp hoàn toàn không có phòng không, nó có thể đi được 1000 km. ruồi.
      Trích dẫn từ: arkadiyssk
      Và nói chung, bạn có biết rằng người Mỹ có hơn 500 tàu chở dầu và họ có thể dễ dàng hoạt động ở mọi phạm vi trong mọi tình huống?

      Chúng ta có cần nhiều như vậy không?
    2. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 18 50:XNUMX
      Đúng vậy, trong mọi tình huống? Và trong sâu thẳm lãnh thổ của kẻ thù với lực lượng phòng không và không quân của kẻ thù? Và câu hỏi chúng ta có bao nhiêu TK hoàn toàn không áp dụng cho bất cứ điều gì. Có ai đó sẽ đánh bom Arizona?
  22. +1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 16 47:XNUMX
    Trích từ Krabik
    Mỹ cần một hạm đội để kiểm soát các tuyến đường thương mại và bảo vệ bờ biển của mình.

    Trích dẫn từ askme
    Một cách chính xác. Trong một cuộc chiến tranh lớn, các tàu sân bay có nhiệm vụ bảo vệ thông tin liên lạc trên các tuyến xuyên đại dương và xuyên Đại Tây Dương - đường biển và đường hàng không.

    Trích: Đạo sĩ
    đây là một phương tiện “chiếu quyền lực” tuyệt vời trong thời bình. Và cái chính là phương tiện kiểm soát giao thông đường thủy. "Trận chiến Đại Tây Dương" với sự thống trị tuyệt đối của hàng không hàng không mẫu hạm

    Năm thứ ba, hàng không mẫu hạm đã thảo luận 10 lần, và năm thứ ba cũng vậy, để xem lại một lần bổ sung mới, một bụi cây xanh))), có lẽ là học sinh, dễ gây ấn tượng, vô hại, đọc rác và nói nhảm, cái gì để làm những đứa trẻ vô gia cư, không có ai để dạy chúng.
    Họ quyết định cắt liên lạc lol , phương tiện kiểm soát vận chuyển hòa bình boo-ha-ha, đưa dép cho tôi lol cười khóc có phải là mười AUG không? Rạp xiếc đã rời đi?cười Tôi tự hỏi ở đâu? Dọc theo hoặc xuyên Đại Tây Dương, hoặc có thể ở Thái Bình Dương? Hai AUG, ngay cả hồ Địa Trung Hải vân sam, có thể được kiểm soát wasat
    Họ sẽ nhìn vào bản đồ, những người theo đạo Hồi. Tôi tự hỏi nếu họ sẽ bảo vệ một bó hay những gì? Một AUG trên một nghìn và được kiểm soát liên tục? và rốn sẽ không cởi trói? Mỗi khi lũ trẻ ngày càng ngu hơn. đánh lừa gì yêu cầu
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 21 21:XNUMX
      Tôi đồng ý với bạn AUG (AUS) được thiết kế để tạo ưu thế cục bộ trong một nhà hát hoạt động cụ thể tại một thời điểm cụ thể.
  23. +3
    Ngày 17 tháng 2017 năm 17 19:XNUMX
    Tôi đã đọc trong các bình luận rằng được cho là AUG khi tiến hành chiến đấu tích cực sẽ gặp vấn đề về nguồn cung cấp (có thể là nhiên liệu hàng không và đạn dược). Đúng hơn, ở đây, chúng tôi muốn nói đến kinh nghiệm của Chiến tranh vùng Vịnh Ba Tư (1990-91), trong đó AVM được sử dụng cho mục đích duy nhất là tối đa hóa sự tham gia của AUG vào cơ sở dữ liệu có quy mô và cường độ tương tự (lần đầu tiên sau Chiến tranh Việt Nam). Chiến tranh), giải quyết hoặc bổ sung. sự phát triển của khái niệm sử dụng chiến đấu của họ, tiếp thu kinh nghiệm của các phi hành đoàn AVM và phi hành đoàn của các cánh không quân. Mặc dù trong d.sl. nhóm Không quân là đủ (tương tự, hóa ra, trong trường hợp nhóm mặt đất, kinh nghiệm của cuộc chiến năm 2003 đã xác nhận điều này). Những thứ kia. không có nhu cầu hoạt động đối với nhiều AUG như vậy, do "hạm đội" của Iraq và thiếu đồng minh.

    AVM, ngay cả trong xung đột toàn cầu, sẽ được sử dụng chính xác để duy trì sự thống trị trong các đại dương trên thế giới, tức là cuộc chiến chống lại các đội hình hải quân của kẻ thù, điều đó cũng có nghĩa là sự phản công của các hạm đội trên các đảo và quần đảo tiếp giáp với nhà hát hoạt động, cách xa phần lục địa, theo quy định, với cơ sở hạ tầng kém phát triển. Và đối với những nhiệm vụ này, việc cung cấp Amer. hạm đội được gỡ lỗi, bao gồm thành phần tàu của ILC (chỉ huy vận tải hàng hải)
  24. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 17 46:XNUMX
    Các "chuyên gia" đang xây dựng toàn bộ tính toán của họ về việc tiêu diệt một nhóm tác chiến tàu sân bay từ thực tế là chúng sẽ ngoan ngoãn chờ tên lửa trên tàu, đóng băng tại chỗ và tất nhiên, thật không công bằng khi chống cự! cười
    1. +3
      Ngày 17 tháng 2017 năm 18 52:XNUMX
      Ngược lại, các chuyên gia cho rằng việc phá hủy AUG là vô nhân đạo và không cần thiết. Nó đủ để làm một chiếc vali không có tay cầm ngoài AB. Và nếu bạn may mắn, một hoặc hai McCains sẽ đủ.
  25. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 20 28:XNUMX
    Bạn nói đúng, bạn không phải là một chuyên gia! Chúng tôi KHÔNG có Zircon, không, nhưng họ có 11 AB và sẽ không khó để tạo ra một đội hình hoạt động từ chúng, và bạn sẽ chống lại 5/6 AB với các nhóm hộ tống hợp nhất thành một cấu trúc trong một khu vực cụ thể của . hoạt động chiến đấu (tốt, ít nhất là ở Thái Bình Dương)?
    1. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 20 37:XNUMX
      Tái bút Bạn .... cổ vũ những người yêu nước, cuối cùng hãy quên AUG (điều này cũng giống như các sư đoàn cán bộ của Liên Xô), mà đi học và dạy lịch sử (nếu bạn không cho là cần thiết để làm điều đó ngay lập tức_) và bạn sẽ hiểu để chống lại đội hình tàu sân bay tấn công (trên Thái Bình Dương là 58/38) bạn cần một hạm đội viễn dương.
    2. +1
      Ngày 17 tháng 2017 năm 22 49:XNUMX
      Chàng trai trẻ, có lẽ bạn sẽ ngừng thô lỗ và bắt đầu nói chuyện như một con người. Thứ nhất, không phải bạn mà là bạn, vì tôi và bạn không phải họ hàng thân thiết cũng không phải bạn thuở nhỏ. Thứ hai, sẽ có sau này.
      Cho đến nay, tôi không chắc liệu có đáng để tiếp tục cuộc trò chuyện hay không.
    3. 0
      Ngày 19 tháng 2017 năm 22 54:XNUMX
      Trích dẫn: Cyrus
      Chúng tôi không có zircon

      Chúng tôi có mã não và calibers (chống tàu), Hoa Kỳ không có gì thuộc loại này.
  26. +1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 20 44:XNUMX
    Trích dẫn từ Orel
    Trích dẫn: Monarchist
    Eagle, tôi biết khá rõ về lịch sử, và do đó, tôi nghĩ: TRONG TƯƠNG LAI BẤT NGỜ, NÓ CÓ HẠI CHO CHÚNG TÔI ĐỂ THƯ GIÃN!


    Nếu vậy thì tôi sẽ không tranh luận với bạn. Tôi cho bạn một "dấu hoa thị") Có lẽ tôi đã không nghiên cứu đủ về lịch sử của thế kỷ 20, nhưng đây là một nghịch lý. Càng nghiên cứu về nó, tôi càng tin rằng không bao giờ có bất kỳ mục tiêu thực sự nào là tiêu diệt Liên Xô. Có những kế hoạch trong trường hợp chiến tranh, nhưng không ai muốn bắt đầu nó trước ở phương Tây và mục tiêu tiêu diệt Liên Xô không bao giờ có. Thay vào đó, họ luôn tìm kiếm cơ hội bằng cách nào đó hòa hợp trên hành tinh với một quốc gia muốn có một cuộc cách mạng thế giới.

    Bằng cách nào đó bạn nghiên cứu lịch sử một cách phiến diện. Nếu chúng tôi không kích nổ quả bom của mình vào năm 1949, chúng tôi đã bị khoét lỗ. Nhân tiện, ngay cả sự hiện diện của vũ khí nguyên tử ở nước ta cũng không ngăn cản được những đợt ném bom vùng Viễn Đông của chúng ta sau chiến tranh, chưa kể những chuyến bay của máy bay trinh sát. Thật là một tiếng hú lớn nếu nệm của chúng tôi bắt đầu bay qua Mỹ! Và quân đội của chúng tôi luôn xây dựng kế hoạch và thời hạn ngắn hơn: đến eo biển Anh trong ba ngày! cười cười
    1. +1
      Ngày 18 tháng 2017 năm 03 26:XNUMX
      Trích dẫn từ Dzafdet
      Nếu chúng tôi không kích nổ quả bom của chúng tôi vào năm 1949, chúng tôi đã bị đục khoét

      Nhân tiện, đó là một khoảnh khắc đặc trưng. Mọi thứ với những người Bolshevik đều đã rõ ràng, và thậm chí họ đã đánh cắp AB, và thậm chí cuộc chiến với họ đã bắt đầu (Triều Tiên), và Thượng nghị sĩ McCarthy đang dọn dẹp cái thối đỏ mà Roosevelt đã gieo rắc bằng sức mạnh và chính (ông ấy không làm sạch nó ra khỏi tầm tay, nhưng dù sao đi nữa). Nước Mỹ đang gặp nguy hiểm, cần phải khẩn trương giải quyết vấn đề, trong khi những người Bolshevik không có phương tiện vận chuyển (R-12 tầm trung, có thể đe dọa các đồng minh châu Âu - năm thứ 61, ICBM thông thường đầu tiên của Liên Xô - R- 16 - năm thứ 63).
      Nhưng không. Cuối cùng họ đã không giải quyết được vấn đề, ngay cả khi số phận của nước Mỹ đang bị đe dọa và hầu như không có rủi ro.

      Hài thật. Đây chính xác là mánh khóe của chính quyền Clinton, Bush Jr. và Obama đã làm với Kim. 5, 10, 20 năm trước, việc nghiền nát con rệp này sẽ rẻ hơn nhiều.
  27. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 21 12:XNUMX
    Tuy nhiên, thật buồn cười khi đọc những lời đảm bảo của "đôi ủng" về việc họ sẽ đẩy AUG của người Mỹ xuống đáy ... Ha-ha-ha-hahaha !!!!!
  28. -1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 22 04:XNUMX
    Trích dẫn từ domokl
    Còn hàng không mẫu hạm trên biển thì sao? Nhiệm vụ của những con tàu như vậy là đảm bảo sự thống trị trên bầu trời đối với các khu vực ven biển. Treo ngoài khơi và trở thành mục tiêu cho tàu ngầm?

    Vâng, tốt nhất là bạn nên đi chơi ngoài khơi và trở thành mục tiêu cho mọi thứ, từ tàu ngầm cho đến súng cao su tiên phong.
  29. -1
    Ngày 17 tháng 2017 năm 22 19:XNUMX
    Tôi coi hàng không mẫu hạm là vũ khí của vùng biển ấm áp. Sóng không, tầm nhìn hoàn hảo và THỜI TIẾT TÍCH CỰC. Ai đó có thể đưa ra một ví dụ về việc sử dụng ít nhiều thành công hàng không mẫu hạm trong điều kiện vĩ độ Bắc, sương mù, tuyết rơi. Cuối cùng. Trong điều kiện như vậy, tàu sân bay thực tế bất lực vì nó bị tước bỏ VŨ KHÍ CHÍNH của nó. Và chỉ có thể dựa vào cái ô "tên lửa" của các tàu hộ tống.
    1. +2
      Ngày 18 tháng 2017 năm 00 28:XNUMX
      Vô nghĩa vô lý. Vì hàng không Nimaitsa hiện có thể hoạt động trong một cơn bão 5 điểm, đây là thời điểm. Và hai - hạ cánh hoàn toàn tự động trên tàu sân bay - từ lâu đã được thực hiện trên Nimitz. Đây là những nền tảng hoạt động suốt cả ngày, trong mọi thời tiết. Có giá trị lên đến 5 điểm. Nhân tiện, đại đa số các tàu trong tất cả các hạm đội trên thế giới cũng chỉ có thể sử dụng vũ khí tối đa là 5 điểm.
      1. +1
        Ngày 18 tháng 2017 năm 11 11:XNUMX
        Vâng, tôi nhớ rằng những người từ bộ phận thứ 51 đã nói rằng các tàu của các lớp chính có tới 5 điểm (lúc đó chúng ta đang nói về 956 và 1155). Nhưng đối với tên lửa chống hạm ven biển, tôi cho rằng không có hạn chế nào như vậy.
      2. 0
        Ngày 20 tháng 2017 năm 16 05:XNUMX
        Ngay cả với 3 điểm, số lần cất cánh và hạ cánh cũng giảm mạnh. Nhưng đối thủ của bạn đã sai về nguyên tắc: hành động của các hàng không mẫu hạm và hàng không của họ trong điều kiện của Bắc Đại Tây Dương đã được thực hiện từ Thế chiến thứ 2.
  30. +2
    Ngày 18 tháng 2017 năm 11 53:XNUMX
    Cherry Nine,
    B-29 thực hiện nhiệm vụ chiến đấu ở độ cao tới 9000 m, trần bay tới 11000 m. Theo đuổi một trường hợp riêng biệt của máy bay ném bom có ​​hiệu suất kỷ lục nên là một trường hợp riêng biệt của máy bay chiến đấu có hiệu suất kỷ lục. Và họ đã ở Liên Xô.
    1. 0
      Ngày 18 tháng 2017 năm 16 12:XNUMX
      Trích dẫn: IL-18
      Đuổi theo một trường hợp máy bay ném bom duy nhất với hiệu suất phá kỷ lục

      Đồng nghiệp, bạn có rơi từ trên mặt trăng xuống không? Gần 29 nghìn chiếc B-4. đã được chế tạo, ít hơn Panthers một chút, nhiều hơn IS-2 một chút.
  31. 0
    Ngày 18 tháng 2017 năm 19 05:XNUMX
    đã viết mọi thứ một cách chính xác
  32. +1
    Ngày 19 tháng 2017 năm 00 44:XNUMX
    Cherry Nine,
    Vậy là Copenhagen đã được giải phóng rồi. Không có nơi nào để cất cánh
  33. +1
    Ngày 19 tháng 2017 năm 00 48:XNUMX
    Cherry Nine,
    Nó như thế nào? Ở Nhật, bạn có phải giảm mục tiêu, nhưng không vượt qua Nga?
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2017 năm 01 06:XNUMX
      Trích từ: sivuch
      Nhật Bản phải giảm mục tiêu, nhưng không vượt qua Nga?

      Phụ thuộc vào thời thiết. Tôi đã cung cấp cho bạn tỷ lệ tổn thất và số lần xuất kích cho mùa hè thứ 45. Số lượng máy bay Liên Xô có khả năng leo tới độ cao làm việc của các hộp chiến đấu cũng nhiều. Tổn thất của các máy bay chiến đấu - xem Phòng không Reich. Đó là mức tối thiểu. Tất cả các máy bay khác rõ ràng là máy bay tiền phương. MiG-3 đã không được sản xuất trong một thời gian dài và nó vô dụng ...
      Trích từ: sivuch
      Vì vậy Copenhagen đã được giải phóng

      Bởi ai? Từ ai? Bạn có biết rằng Zealand là một hòn đảo? Vâng, và cả Jutland nữa, trên thực tế.
    2. 0
      Ngày 20 tháng 2017 năm 11 10:XNUMX
      Trích từ: sivuch
      Nó như thế nào? Ở Nhật, bạn có phải giảm mục tiêu, nhưng không vượt qua Nga?

      Và nó phụ thuộc vào nhiệm vụ của cuộc khởi hành là gì. Nếu bạn cần vô hiệu hóa nhà máy máy bay, thì bạn không thể xuống.
      Ngày 18 tháng 30000. Sau bữa trưa, các Siêu pháo đài quay trở lại và tấn công Nagoya lần thứ hai. Họ đánh vào nhà máy sản xuất máy bay Mitsubishi nơi tôi làm việc. Ngay khi tiếng còi bắt đầu hú lên, cảnh báo có cuộc không kích, chúng tôi bỏ chạy khỏi các khu nhà xưởng và nhảy xuống các “chiến hào”, “hầm trú ẩn” đã chuẩn bị sẵn trong khu vực phân tán. Được che chở khỏi làn sóng xung kích và những mảnh vỡ, chúng tôi nhìn lên bầu trời, tìm kiếm những kẻ ném bom. Chúng tôi phát hiện một số đợt Siêu pháo đài có màu trắng tinh. Họ đang bay ở độ cao mà tôi xác định là khoảng XNUMX feet. Những chiếc máy bay khổng lồ diễu hành theo đội hình rõ ràng, thả bom theo từng đợt, như thể chúng đang đặt một con đường xuyên qua nhà máy từ tây sang đông. Đây là lần đầu tiên tôi bị tấn công bằng không quân, và tôi nhớ rất rõ tiếng còi của bom rơi và âm thanh đáng kinh ngạc của những vụ nổ. Tai tôi ù đi và tôi bị điếc trong vài giờ.
      ngày 19 tháng XNUMX. Giám đốc nhà máy Mitsubishi đã ra lệnh bắt đầu chương trình phân tán khẩn cấp. Chúng tôi sợ rằng các máy bay ném bom sẽ trở lại với số lượng lớn hơn. Nếu các cỗ máy phải chịu các cuộc tấn công mới từ các Siêu pháo đài, thì việc sản xuất sẽ dừng lại hoàn toàn. Mọi người bắt đầu chuyển máy công cụ đến các trường học và nhà máy nhỏ trong và xung quanh thành phố.

      Nhưng nếu bạn cần sắp xếp một cơn bão lửa trong thành phố của một khu vực vững chắc - thì vâng, bạn sẽ phải làm việc với MV.
  34. Nhận xét đã bị xóa.
  35. 0
    Ngày 20 tháng 2017 năm 12 26:XNUMX
    Trích dẫn từ Orel
    Các cuộc tấn công của Nga không thể sợ hãi. Trong lịch sử của chúng tôi, chúng tôi có thể đã bị tấn công rất nhiều lần khi chúng tôi không có gì để đối phó, nhưng không có cuộc tấn công nào. Sau cách mạng, trong cuộc nội chiến, nó dễ dàng chinh phục chúng tôi. Toàn thể đất nước. Lúc đó cô ấy thậm chí còn không tồn tại. Không có chuyện gì xảy ra. Sau Chiến tranh thế giới thứ hai, khi Liên Xô không có nguồn dự trữ nhân lực lớn và bom nguyên tử, và Hoa Kỳ đã có vài chục người trong số họ, thì một phi đội máy bay ném bom chiến lược khổng lồ - chúng có thể phá hủy cả đất nước trong một tháng - đã không

    Bạn tôi! Họ lấy biệt danh là EAGLE và kêu như quạ !!! Cùng tìm hiểu lịch sử nhé! Vào tháng 1946 năm 9, Hoa Kỳ chỉ có 1947 quả bom, hai trong số đó đã được sử dụng hết cho các thí nghiệm. Đến giữa năm 13, trong kho vũ khí chỉ còn 5 quả bom !!! Hồng quân lên tới hơn XNUMX triệu lính pháo, công nghiệp huy động !!! Và đó là lý do duy nhất khiến người Mỹ và tất cả các đồng minh của họ lè lưỡi đồng ý chia cắt Châu Âu !!! Và về các cuộc cách mạng, cả người Mỹ và người Nhật đều cố gắng giới thiệu các quân đoàn viễn chinh đến Viễn Đông! Ogrebdispo đầy và đổ, mang theo chúng! Đọc lúc rảnh rỗi, nếu bạn không đọc sách ở trường ............. http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zab
    ytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-ros
    siyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html
  36. 0
    Ngày 20 tháng 2017 năm 15 58:XNUMX
    Ngay cả ở Liên Xô, vào thời kỳ đỉnh cao, việc đánh bại AUG đã được lên kế hoạch chỉ đạt được bằng một cuộc tấn công tổng hợp của hàng không tầm xa và tàu ngầm hạt nhân. Đồng thời, NK phải tiến hành trận địa chủ động, thu dọn vị trí cho tàu thuyền. Nó được cho là để giữ hàng chục (!!!) máy bay ném bom trên không cùng một lúc. Bây giờ có ít máy bay hơn, và con mèo đã kêu thuyền, nhưng chúng tôi sẽ không nói gì về NK cả (. Tôi nghĩ rằng toàn bộ Hạm đội Phương Bắc sẽ chỉ có thể thực hiện một chiến dịch chính thức chống lại AUG trong Bắc Đại Tây Dương.
  37. 0
    Ngày 28 tháng 2017 năm 17 23:XNUMX
    Trích: Cherry Nine
    Trích từ voffchik7691
    Bạn có biết tại sao? Vừa được tính

    Rằng lợi ích có thể đạt được - giải phóng Ba Lan, có thể là Tiệp Khắc - không xứng đáng với tổn thất có thể xảy ra - mất ít nhất là bên phải, và rất có thể là bên trái bờ sông Rhine. Thêm vào đó, người Anh đã lên kế hoạch và người Mỹ tiếp tục ngu ngốc. Nếu không có người Mỹ, sự kết hợp như vậy rõ ràng là không khả thi.

    Cột mốc tiếp theo là "Dropshot", xuất hiện vào cuối năm 1949. Nó đã được "nạp" 300 quả bom nguyên tử và 250 tấn bom thông thường. Đồng thời, nó được cho là thả 25 quả bom nguyên tử xuống Moscow, 22 quả xuống Leningrad. Sau đó, lãnh thổ bị đánh bại được chia thành 4 khu vực lớn (phần phía Tây của Liên Xô, Urals với Trung Á, Siberia và Viễn Đông), sẽ do một số sư đoàn bộ binh Mỹ chiếm đóng. Các cuộc đàn áp chống lại đảng phái và các lực lượng kháng chiến khác được cho là do bàn tay của những người cộng tác thực hiện, để không biến các nạn nhân thành liệt sĩ của ngoại xâm.

    Cần lưu ý rằng vào thời điểm đó Liên Xô đã có bom nguyên tử của riêng mình và điều này không tạo thêm hứng thú cho những người phát triển chiến dịch xâm lược. Theo tính toán của họ, hóa ra trong trường hợp bị tấn công, xác suất tổn thất chiến đấu của máy bay ném bom sẽ là hơn 55%. Họ không loại trừ một cuộc tấn công trả đũa trên lãnh thổ của họ. Tuy nhiên, theo ước tính sơ bộ, tổng số công dân Liên Xô thiệt mạng do các cuộc tấn công hạt nhân sẽ vào khoảng 100 triệu người.

    Loại nệm êm ái như vậy. Và chỉ sau khi ICBM xuất hiện ở nước ta vào năm 1959, chúng mới lắng xuống. Rốt cuộc, họ không quan tâm đến việc nhận được 100 megaton nệm để đáp lại .. wasat
  38. 0
    Ngày 29 tháng 2017 năm 17 57:XNUMX
    Trích từ Krabik
    Zircon không tồn tại trong tự nhiên và toàn bộ bài viết xoay quanh vũ khí không tồn tại.

    Và cũng không có thìa, phải không Neo? Tại sao cô ấy uốn cong? ... cười Họ viết thư cho bạn: tên lửa Zircon đã được thử nghiệm thành công! Nếu không, những người Saxon trơ tráo sẽ không la hét về lệnh cấm của họ ... wasat
  39. 0
    2 tháng 2017, 07 32:XNUMX
    Trích từ Krabik
    Mỹ cần một hạm đội để kiểm soát các tuyến đường thương mại và bảo vệ bờ biển của mình.

    Đối với cuộc chiến trên bộ chống lại chúng ta, họ sẽ sử dụng Ukraine, Ba Lan, và để làm căn cứ tiếp tế và bổ sung trang thiết bị, Đức và Pháp.

    Trên thực tế, bây giờ họ đang củng cố các quốc gia này bằng cách chuyển thiết bị và dự trữ, xây dựng căn cứ tên lửa bằng tên lửa tầm trung, bay từ Ba Lan trong 15 phút tới Moscow.

    Nó sẽ bay một lần, sau đó là một câu trả lời và không có Ba Lan, Đức, Pháp và Anh. Vâng, và cũng sẽ không có tấm trải nệm nào ... Bất kỳ AUG nào cũng bị tên lửa mang đầu đạn hạt nhân phá hủy. Với trình độ công nghệ hiện nay, điều này không khó. Bạn chỉ cần hồi sinh chủ đề trên R-27K ở một cấp độ mới ..
    1. 0
      16 tháng 2017, 20 03:XNUMX
      Bạn có thể cho tôi biết về r-27k
  40. 0
    16 tháng 2017, 08 23:XNUMX
    Tàu sân bay là một công cụ ... Tàu sân bay là một mục tiêu béo bở ... Tàu sân bay là một cây gậy và một con bù nhìn cho những kẻ yếu đuối và không có khả năng tự vệ ... Nhiệm vụ chính của AUG là đảm bảo phóng ICBM từ tàu ngầm. Và ở đây AUG gần như hoàn hảo. Và như một vỏ bọc cho tàu ngầm hạt nhân, và như một mục tiêu giả.
  41. 0
    Ngày 27 tháng 2018 năm 18 31:XNUMX
    Trở lại năm 2008-2011, Hải quân Mỹ đã tiến hành các nghiên cứu quy mô lớn về tính ổn định chiến đấu của hạm đội với sự tham gia của tàu sân bay Ronald Reagan và tàu đặc biệt SDTS. Theo kết quả của họ, một vụ bê bối lớn đã xảy ra vào năm 2012.
    Ngay cả từ phần chưa được phân loại của báo cáo, rõ ràng là TẤT CẢ các hệ thống phòng không của hạm đội đang hoạt động - và các radar cũng đã được ghi nhận - hóa ra hoàn toàn không phù hợp để đánh chặn tên lửa chống hạm. Lưu ý rằng chưa có "Zircons" nào.
    Vì những lý do tương tự, tên lửa mục tiêu Coyote được mua với tốc độ 5-6 mỗi năm. Hạm đội khổng lồ không tiến hành bất kỳ bài tập huấn luyện nào.

    AUG đã hoàn toàn là vũ khí chống Papuan kể từ những ngày của Basalts.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Crimean Tatar (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm), Kirill Budanov (được đưa vào danh sách những kẻ khủng bố và cực đoan của Rosfinmonitoring)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; Mikhail Kasyanov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"