Cuộc chiến bất ngờ giữa Đức Quốc xã và Liên Xô (phần 7)

71
Cuộc chiến bất ngờ giữa Đức Quốc xã và Liên Xô (phần 7)


Một lần nữa về trí thông minh. Để hiểu được các quyết định của ban lãnh đạo PribOVO, người ta nên hiểu những gì tình báo Liên Xô đã báo cáo về tình hình biên giới vào đêm trước chiến tranh với Đức. Chúng ta nên ngắt kết nối với Afterknowledge và cố gắng đưa ra kết luận chỉ từ các báo cáo tình báo và các báo cáo đặc biệt được trình bày. Điều này yêu cầu lặp lại các đoạn riêng lẻ của tài liệu đã trình bày trước đó.



Các chữ viết tắt sau sẽ được sử dụng trong văn bản của phần này và các phần tiếp theo: AK - quân đoàn, ap (địa ngục) - trung đoàn pháo binh (sư đoàn), bap - trung đoàn máy bay ném bom, BAT - tùy viên quân sự, VO - quân khu, gsb - súng trường tiểu đoàn, GSh - Tổng hành dinh, ZhBD - nhật ký chiến đấu, IAP - trung đoàn hàng không tiêm kích, KA - Hồng quân, cd (cbr, cp) - sư đoàn kỵ binh (lữ đoàn, trung đoàn), mk - quân đoàn cơ giới hoặc cơ giới, md (mp, mb ) - sư đoàn cơ giới (trung đoàn, tiểu đoàn), NSh - tham mưu trưởng, od - an ninh (hộ tống), pd (pp, pb) - sư đoàn bộ binh (trung đoàn, tiểu đoàn), RO - cục tình báo của VO, RU - Intelligence Ban giám đốc Bộ Tổng tham mưu KA, sư đoàn không quân hỗn hợp vườn tược, tiểu đoàn công binh Sat - công binh, NWF - phương diện quân Tây Bắc, sd (sp) - sư đoàn súng trường (trung đoàn), td (tp, tb) - xe tăng sư đoàn (trung đoàn, tiểu đoàn), trung đoàn không quân cường kích, PMC - thành viên Hội đồng quân nhân.


Trong phần 1 và phần 2, bạn đã được trình bày những thông điệp đặc biệt, rõ ràng là nhiều thông điệp trong số đó chứa đựng những thông tin trái ngược và thậm chí tuyệt vời về kế hoạch của giới lãnh đạo Đức liên quan đến Liên Xô. Thông tin sai lệch này được “gợi ý” bởi những người đầu tiên của Đức, cơ quan tình báo Đức và nhiều quan chức, quân đội và các chuyên gia khác mà họ thu hút được. Ít nhiều ngày chính xác cho cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô bắt đầu xuất hiện trong các báo cáo gần ngày 20 tháng 1941 năm XNUMX. Ngoài các báo cáo với thời gian chính xác hơn của cuộc tấn công, cũng có các báo cáo với thông tin về việc hoãn cuộc tấn công đến cuối tháng XNUMX hoặc thậm chí đến tháng XNUMX, cũng như việc từ bỏ cuộc tấn công nếu ban lãnh đạo Liên Xô đáp ứng được yêu cầu nhất định. các điều kiện. Một ví dụ là một tin nhắn đặc biệt từ "Ramsay" 17.06.41: “... Một người chuyển phát nhanh của Đức nói với BAT ... rằng cuộc chiến chống Liên Xô đã bị trì hoãn, có thể đến cuối tháng Sáu. BAT không biết sẽ có chiến tranh hay không ... "

Ngay cả trong đại sứ quán Liên Xô ở Berlin, không phải ai cũng mong đợi cuộc chiến bắt đầu vào ngày 22/XNUMX. Thông điệp của đặc vụ Đức 21.6.41 về ý kiến ​​của một nhân viên Liên Xô: “... Tình hình rất nghiêm trọng ... Chúng tôi tin chắc rằng Hitler đã bắt đầu một trò lừa bịp khổng lồ. Chúng tôi không tin rằng chiến tranh có thể bắt đầu vào ngày mai. Quá trình này có thể tiếp tục. Rõ ràng là quân Đức có ý định gây áp lực lên chúng tôi với hy vọng thu được những lợi ích mà Hitler cần để tiếp tục cuộc chiến ... "

Để giới lãnh đạo đất nước và tàu vũ trụ tin được ngày tấn công có tên trong các thông điệp, cần phải cung cấp thêm thông tin về việc tập trung quân Đức. Lượng quân tập trung này là đủ để bắt đầu một cuộc chiến toàn diện với Liên Xô. Tình báo cũng phải báo cáo về các hướng tấn công chính của quân Đức.

Từ tháng 1941 đến tháng 180 năm 200, các chuyên gia của Bộ Tổng tham mưu ước tính số lượng quân Đức mà chỉ Đức có thể tham gia một cuộc chiến toàn diện với Liên Xô là 220 ... XNUMX ... XNUMX sư đoàn.

Hãy xem xét một đoạn trích từ Thông tin về việc tập trung quân Đức: “Vào tháng 3 - tháng 10 năm nay. Việc tập trung quân Đức gần biên giới Xô-Đức vẫn tiếp tục. Trong thời kỳ này, một sự tập trung đã được thiết lập trên lãnh thổ của Đông Phổ và Tổng chính quyền Ba Lan: lên đến 68 tập đoàn quân (trụ sở: Warsaw, Ulyanuv, Usmierzh), 70 AK, sư đoàn bộ binh 6–8, 10–5 md, 65 cd và 2 d, 3 ap, sư đoàn không quân XNUMX-XNUMX, công binh-công binh và các đơn vị đặc biệt khác, bao gồm cả các đơn vị phao.

Nhóm quân lớn nhất được ghi nhận trong các lĩnh vực sau:

1. Tại khu vực Klaipeda: tối đa 2 AK, 10-12 pd, 2 md, 2 cd và 2 d, 19 ap và 2 phi đội.

2. Ostrow-Mazowiecki: tối đa 1 AK, 7-8 pd, 2 cd và 5 ap.

3. Byala-Podlyaska: tối đa 1 AK, 9-10 pd và 2 td và lên đến 13 ap ...

Đồng thời, đã ghi nhận công tác kỹ thuật quân sự quy mô lớn, chủ yếu là xây dựng chiến hào, các điểm bắn bằng gỗ và đất, vật cản chống tăng ... ”


Trợ giúp nói về việc nhóm thành 68-70 Các sư đoàn của Đức ở Đông Phổ và trong Chính phủ chung Ba Lan. Chúng ta đang nói về lãnh thổ giáp ranh với ba quân khu của Liên Xô. Đồng thời, đề cập đến việc người Đức xây dựng một khu vực phòng thủ bão hòa với các boongke và boongke. Người Đức sẽ tự vệ khi bị quân phi thuyền tấn công?



Trong khoảng thời gian được nêu trong giấy chứng nhận, Cộng hòa Uzbekistan tin rằng dọc theo toàn bộ biên giới Xô-Đức lên đến 119 sư đoàn Đức, trong đó 25 td và md. Trên thực tế, dọc theo biên giới đã được đóng quân 71 bộ phận, của họ 4 td và md. Do đó, việc tham chiếu trong giấy chứng nhận đến 68-70 sư đoàn ở Đông Phổ và Ba Lan là thông tin không chính xác. Trên thực tế, thông tin này là thông tin sai lệch.

Không nên hiểu theo nghĩa đen rằng tất cả các bộ phận được đề cập ở trên đều được đóng ở chính biên giới. Một phần không nhỏ trong số các kết nối được chỉ định nằm ở một khoảng cách đáng kể (thậm chí ở khoảng cách hơn 100 ... 150 km) từ biên giới. Bảng dưới đây cho thấy số lượng sư đoàn Đức gần biên giới theo RU.



Bảng này cho thấy, theo RU, từ năm 1940 đến tháng 1941 năm 20, số lượng sư đoàn Đức gần biên giới đã tăng lên rất nhiều. Chỉ đến ngày 8,5 tháng 64, RU mới xác định được chính xác số lượng sư đoàn. Thật không may, ngay cả sự trùng hợp này cũng là tình cờ. Tại sao? Theo thông tin của RU, trong số 43,5 TD và MD của Đức, có 32 người tập trung chống lại KOVO và OdVO. Trên thực tế, trong khu vực này chỉ có 3 TD và MD. RU tin rằng 35 sư đoàn đang tập trung chống lại KOVO và OdVO, nhưng trên thực tế có khoảng XNUMX sư đoàn. Vì vậy, theo thông tin của Cộng hòa Uzbekistan, hóa ra có thêm XNUMX sư đoàn tập trung chống lại quân đội của KOVO và OdVO hơn họ ở đó. Tính đến việc đánh giá quá cao nhóm quân Đức ở Phần Lan theo XNUMX sư đoàn, tổng số đội hình "bị mất" gần biên giới Xô-Đức sẽ là XNUMX. Sau đó, các sư đoàn này "nổi lên" theo các hướng khác. Hóa ra là vào trước chiến tranh, Cộng hòa Uzbekistan đã cung cấp cho giới lãnh đạo quân sự-chính trị của Liên Xô một đánh giá không chính xác về việc phân bổ quân Đức trong các khu vực dự kiến ​​của các hoạt động quân sự.

Vào những thời điểm khác nhau, theo ước tính của Cộng hòa Uzbekistan, người ta tin rằng các sư đoàn Đức đã tập trung chống lại quân PribOVO, số lượng được đưa ra trong bảng.


Dưới đây là một trong số thông điệp đặc biệt của NKVD: “... Trong khoảng thời gian từ ngày 20 tháng 19 đến ngày XNUMX tháng XNUMX, sự gia tăng quân Đức gần biên giới với Liên Xô đã được thể hiện: Tại khu vực Klaipeda: bởi sáu biên giới, hai TĐ và hai MD, chín ap, một cbr và sáu. sb. Trong khu vực Suwalki: cho một mặt trận, một cd và một md, cho hai trung đoàn đặc công và một ... " Theo báo cáo này, 13 sư đoàn đã đến lãnh thổ giáp với các nước Baltic, đây cũng là thông tin không chính xác.

Vào tối ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX, báo cáo đầu tiên của RU thời chiến đã được công bố. Báo cáo tình báo số 1/660724 của Bộ Tổng Tham Mưu KA tại 20-00 22.6.1941. “... Ở phía bắc [ở Phần Lan], nhóm chính gồm các bộ phận của quân đội Đức, có tới 3-4 sư đoàn ở hướng Rovaniem, và ... ở khu vực Kirkenes có tới ba sư đoàn nữa. sư đoàn ...

Tổng sức mạnh của nhóm kẻ thù được xác định bởi:

a) trong NWF - 29 bộ phận, trong đó 4-5 TD và 5 MD

b) Ở Mặt trận phía Tây, trong khu vực Warszawa - 31 sư đoàn, trong đó 21 sư đoàn, 1 sư đoàn, 4 sư đoàn và 1 sư đoàn

c) ở Mặt trận Tây Nam (tới Slovakia) - 48 sư đoàn, trong đó 5 md và 6 td.

Ngoài ra, tại Slovakia và Carpathian Ukraine, quân số của quân Đức là 13-15 sư đoàn. Romania có 33-35 sư đoàn, trong đó 4 TĐ, 11 MD và 1 bộ binh miền núi ... Dự bị của địch ở khu vực Czestochowa, Breslau, Moravian Ostrava lên đến 7 sư đoàn. Lực lượng dự bị của Bộ Tư lệnh ngày 20.6 gồm có 17-20 sư đoàn đóng tại các vùng miền Trung nước Đức ...

KẾT LUẬN: Đối thủ cho 22.6. đưa lực lượng đáng kể vào trận, cụ thể là: Bộ binh 37-39, cơ giới 5, xe tăng 8 và tổng số sư đoàn 50-52 ... Tổng tham mưu trưởng KA, Trung tướng Golikov»


Một báo cáo khá bình tĩnh và lạc quan, một lần nữa nói về 29 sư đoàn Đức chống lại NWF. Đúng vậy, một số tiểu đoàn và trung đoàn xe tăng riêng lẻ, trước đây được liệt kê trong các báo cáo tình báo, đã trở thành TD chính thức. Trên thực tế, 4 micron (13 TD và MD) đã được triển khai chống lại quân PribOVO như một phần của hai nhóm xe tăng. Vào ngày đầu tiên của cuộc chiến, hơn 70 sư đoàn Đức đã vượt qua biên giới Xô-Đức hoặc đã tham gia vào các cuộc chiến. 40 sư đoàn đã được triển khai chống lại PribOVO, trong đó 26 sư đoàn đã đụng độ hoặc vượt biên (không có thông tin về sáu sư đoàn khác).

Trên Internet trong phạm vi công cộng có một dạng thông báo thông tin của Cộng hòa Uzbekistan ngày 22 tháng 1941 năm 9. Chúng ta thấy rằng các tập đoàn quân 18 và 13, sư đoàn bộ binh 4, sư đoàn 4 và sư đoàn XNUMX được đánh dấu để chống lại quân của NWF. Tài liệu một lần nữa không đề cập đến các nhóm xe tăng - chúng không được phát hiện. Nó chỉ là về td và md khác nhau. Các TĐ xuất hiện bất ngờ thậm chí còn không có số lượng - đây là hậu quả của một kế hoạch ngụy trang và tập trung quân được chuẩn bị kỹ lưỡng và tỉ mỉ của bộ chỉ huy quân đội Đức.



Báo cáo tình báo số 2/660731 của Bộ Tổng Tham Mưu KA lúc 23 giờ 00 ngày 23.6.1941 “... Thành phần của lực lượng đối phương chống lại NWF, được chỉ ra trong Báo cáo Tình báo số 1, vẫn không thay đổi. Với việc tập hợp các lực lượng tương ứng trên các hướng Tilsit và Kaunas-Vilna, kẻ thù đã đảm bảo ưu thế gấp ba lần so với các sư đoàn bao trùm của chúng ta bằng 22.6 ...

KẾT LUẬN: 1. Tổng số lực lượng của địch tác chiến đến hết ngày 23.6 là 62-64 sư đoàn ...

3. Xét về ưu thế vượt trội của quân địch so với các sư đoàn bao bọc của ta trên các hướng tấn công chủ yếu của ta, cần đánh giá tổng thể hành động của quân ta trong hai ngày 22 và 23 tháng XNUMX là rất tích cực, và ghi nhận. tỷ lệ tiến công của kẻ thù càng thấp ... Tổng tham mưu trưởng KA, Trung tướng Golikov»


Số lượng bộ phận trong báo cáo tăng từ 50-52 lên 62-64, nhưng một lần nữa các ước tính của RC lại bị trễ. Đã có khoảng 90 sư đoàn vượt biên giới hoặc tham chiến. Tình hình trên NWF và Phương diện quân Tây bắt đầu vượt khỏi tầm kiểm soát của bộ chỉ huy.

Báo cáo tình báo số 4/660751 của Bộ Tổng Tham Mưu KA lúc 22 giờ 00 ngày 25.6.1941 “... Trên mặt trận tấn công từ biển Baltic đến Romania, địch điều động 88-90 sư đoàn, trong đó 72-73 trực chiến, phân bổ như sau:

a) chống lại NWF - 22 bộ phận, trong đó 4 TD và 4 MD

b) chống lại Phương diện quân Tây - 25 sư đoàn, trong đó 4 TĐ và 4 MD

c) chống lại Phương diện quân Tây Nam (không có Slovakia, Hungary, Romania) các sư đoàn 25-26, trong đó 6 TĐ và 3 MD ... Tổng tham mưu trưởng KA, Trung tướng Golikov»


Vào ngày này, Tập đoàn quân thiết giáp số 3 đã hướng về Phương diện quân Tây. Các trinh sát của chúng tôi đang cố gắng làm việc, nhưng, thật không may, họ đang gặp khó khăn về thời gian. Thông tin đến từ tình báo các cấp, nói một cách nhẹ nhàng, không đầy đủ ... Trong điều kiện hoàn toàn không có thông tin và sự giữ bí mật nghiêm ngặt nhất của phía Đức, tình báo Liên Xô không thể tiết lộ chính xác số lượng quân Đức ở biên giới. . Quân Đức chuẩn bị cho cuộc chiến với tốc độ cực nhanh. Ngoài ra, lãnh đạo cao nhất của tàu vũ trụ sống trong các hạng mục riêng của mình ... Hãy hiểu những loại thông tin tình báo mà Cộng hòa Uzbekistan đã mang đến cho lãnh đạo đất nước, cho lãnh đạo tàu vũ trụ và quân đội trước chiến tranh.

Kể từ tháng 1940 năm 07.40, Đại tá A.I. Safronov (mất vào cuối tháng 06.41) là người đứng đầu RO PribOVO, và các cấp phó của ông là Đại tá K.N. Derevyanko (từ 09.40 đến 06.41) và K.V. G.).

Năm 1953, Trung tướng K.N. Derevyanko, khi trả lời Đại tá A.P. Pokrovsky, đã viết: “... Việc tập hợp quân đội Đức Quốc xã vào đêm trước chiến tranh ở vùng Memel, ở Đông Phổ và ở vùng Suwalki, đặc biệt là ở các khu vực biên giới, trong những ngày cuối cùng trước chiến tranh đã được Bộ chỉ huy VO biết khá đầy đủ. và phần lớn và chi tiết. Để bị thuyết phục về điều này, bạn chỉ cần làm quen với báo cáo tình báo cuối cùng trước chiến tranh của RO ... Dữ liệu của báo cáo tình báo này đã được xác nhận hoàn toàn bởi dữ liệu tiếp theo nhận được sau khi bắt đầu chiến tranh ... một ý kiến ​​thuyết phục rằng lệnh VO đã đánh giá thấp mối đe dọa sắp xảy ra và xử lý nhiều dữ liệu với một số sự ngờ vực ...

Vào đêm trước của chiến tranh, nhóm quân phát xít Đức lộ diện được RO coi là một nhóm tấn công với sự bão hòa đáng kể với xe tăng và các đơn vị cơ giới. RO coi các hướng có thể xảy ra các cuộc tấn công dự kiến ​​của quân Đức là các hướng: Eidkunen-Kaunas và Turogen-Siauliai ... "


K.N. Derevyanko viết rằng chỉ huy của VO đã nhận thức đầy đủ về việc tập hợp quân Đức ở biên giới PribOVO và các hướng có thể xảy ra của các cuộc tấn công. Một số độc giả có thể nghĩ rằng mọi thứ đều rõ ràng như pha lê.



Đây là cách bố trí của các nhóm quân Đức, đã được tình báo phát hiện, và các "tướng phản quốc" là nguyên nhân cho sự không chuẩn bị của quân VO! Theo K. Derevyanko, con số này cũng cho thấy những hướng đi đặc biệt có trách nhiệm, được chỉ ra trong bản dự thảo "Các kế hoạch bao che ...".

Dưới đây là liên kết đến bản tóm tắt RO, trong đó các sĩ quan tình báo của huyện ước tính số lượng quân Đức và thiết bị quân sự trên biên giới với PribOVO. Dữ liệu về số lượng thiết bị quân sự không được lấy từ các đại lý ở nước ngoài và các nguồn thông tin của họ, mà do các chuyên gia RO tính toán.

Thông tin từ trụ sở PribOVO ngày 21.6.41. «Về việc tập hợp lực lượng và phương tiện của quân Đức ở Đông Phổ vào lúc 18 giờ ngày 21.6.41...
Liên kết đến báo cáo tình báo http://makeyev.msk.ru/pub/NeProhodiMimo/sbd_34
Đại tá Kashnikov, Phó Chánh văn phòng RO PribOVO, Trưởng phòng 3 RO, Thiếu tá Korenevsky»


Hình bên dưới chỉ hiển thị thông tin tóm tắt của báo cáo tình báo này.



Theo tài liệu quy định tại Đông Phổ (đến thành phố Suwalki), quân của PribOVO bị phản đối bởi: Sư đoàn bộ binh 19, 5 md, 5 TĐ, 9 TP, lên đến 6 TB và 7-XNUMX CP. Cần lưu ý rằng trong số các bộ phận này 16 thuộc phạm vi trách nhiệm của PribOVO (tại các điểm triển khai thường xuyên) từ tháng 1940 năm XNUMX của năm. Tài liệu tính toán rằng số quân này có 193 tiểu đoàn (mật độ phân bố 0,5 tiểu đoàn trên 1 km mặt trận), 660 pháo hạng nặng và 1505 pháo hạng nhẹ, 2312 pháo chống tăng, 764 pháo phòng không, 764 súng cối, 2473 xe tăng (6,5 xe tăng mỗi khẩu 1 km phía trước), 1743 xe bọc thép (4,9 trên 1 km phía trước), 465 máy bay. Có vẻ như mọi thứ đều đúng, lực lượng đáng kể được chỉ ra và số lượng xe tăng đặc biệt nổi bật - 2473. Trong Tập đoàn quân 18, trong các tập đoàn xe tăng 3 và 4, thực tế có khoảng 1735 xe tăng. Tất nhiên, dữ liệu tính toán ước tính sẽ khác với dữ liệu thực. Xin lưu ý rằng bản tóm tắt không chỉ ra hướng các cuộc tấn công của kẻ thù có thể xảy ra và trong các tính toán RO, tất cả Lực lượng Đức bị "bôi bẩn" dọc mặt trận, I E. được tặng cho 1 km mặt tiền. Trong số đó, các thiết bị quân sự chính của các nhóm tấn công bị “bôi bẩn” dọc mặt trận: xe tăng và xe bọc thép.

Điều đáng quan tâm là các sư đoàn 3 và 12 micromet cũng được lãnh đạo Quân khu phân bổ dọc mặt trận. Khi phân tích việc sử dụng các binh đoàn cơ giới của lãnh đạo huyện đã chỉ rõ: "... Không có một nhóm quân nào rõ ràng, hơn nữa, lực lượng tấn công - mk - bị chia cắt bởi các sư đoàn theo một số hướng ...". Hóa ra là ban lãnh đạo của VO không biết hướng tấn công chính của quân Đức và do đó đã đặt các sư đoàn MK rải rác dọc mặt trận. Dưới đây, chúng tôi sẽ xem xét các tài liệu được giải mật khác để tìm ra dấu hiệu về hướng các cuộc tấn công dự kiến ​​của quân Đức do K. Derevyanko lồng tiếng.

Tại sao ban lãnh đạo của PribOVO bằng cách nào đó lại từ từ tập trung ở biên giới chỉ còn 6 người chưa hoàn thành sd và XNUMX người MK (thiếu nhân sự còn đầy đủ)? Tất nhiên, bạn có thể hiểu được sự tức giận của các sĩ quan tình báo sau cuộc tấn công của quân Đức: "Chúng tôi đã cảnh báo các bạn ..."

Tôi xin nhắc lại rằng theo "Kế hoạch ẩn nấp ..." chưa được phê duyệt, lãnh đạo huyện đã đánh giá nhóm quân mà bộ chỉ huy Đức được cho là sẽ phân bổ cho một cuộc tấn công vào PribOVO, trong 48-49 bộ phận (trong đó lên đến 8-9 TD và MD). Theo dữ liệu tình báo trên (10 giờ trước khi bắt đầu cuộc chiến), số lượng chỉ định là không đủ hai mươi sư đoàn. Trên thực tế, PribOVO đã được triển khai chống lại quân đội 40 phân chia (24 pd, 13 td và md, 3 od).

Nó chỉ ra rằng ban lãnh đạo PribOVO đã mắc sai lầm chỉ bởi 8-9 sư đoàn trong đánh giá sơ bộ của họ về nhóm Đức được phân bổ để tấn công quân huyện. Và thông tin tình báo (bộ đội biên phòng cấp sư đoàn, quận, huyện, RU, NKGB, NKVD, v.v.) không thể tiết lộ hết quy mô của nhóm này. Một số độc giả có thể phản đối rằng ngay cả 29 sư đoàn Đức cũng đủ để chia cắt quân PribOVO thành nhiều phần. Nhưng chúng ta biết điều này ngay bây giờ! Không ai vào thời điểm đó có thể tưởng tượng được một điều như vậy. Ngoài ra, chúng tôi vẫn chưa xem xét việc triển khai các đội hình này trước chiến tranh.

Các chuyên gia của Bộ Tổng tham mưu, những người đã dự đoán không chính xác các cuộc tấn công có thể xảy ra của quân Đức, cũng góp phần vào thông tin sai lệch của ban lãnh đạo VO. Đặc biệt, một cuộc tấn công từ mỏm đá Suwalki đã được dự kiến ​​ở các hướng: Suwalki-Bialystok, Suwalki-Lida và Suwalki-Olita. Nói cách khác, chúng ta có thể nói rằng chỉ khoảng 1/3 nhóm tập trung ở mỏm đá này có thể chống lại quân PribOVO. Đối với các cuộc tấn công theo ba hướng, một nhóm quân Đức đáng kể phải tập trung vào mỏm đá.

Hãy xem những gì các trinh sát đã tìm thấy. Cần nhớ rằng liên tục có sự trao đổi thông tin tình báo về quân đội Đức giữa Cộng hòa Uzbekistan, RO PribOVO và ZapOVO, tình báo của NKGB, quân đội biên giới của NKVD; hàng không, trong số các nhiệm vụ khác, cũng giám sát lãnh thổ liền kề.

Dưới đây là báo cáo tình báo của RO PribOVO. Nó khá lớn và có thể được bỏ qua, bởi vì. dưới đây trong các hình, bạn sẽ được hiển thị với vị trí của quân Đức phù hợp với bản tóm tắt được chỉ định. Để đơn giản hóa việc trình bày tài liệu trong các hình, các trung đoàn (sư đoàn) chống tăng và phòng không được chỉ định là pháo binh. Sự đơn giản hóa này không cần thiết cho các kết luận tiếp theo.

Báo cáo tình báo của trụ sở PribOVO ngày 18.6.41. “Vào ngày 17.6.41 chống lại PribOVO trong dải: bên trái - Suwalki, Likk, Allenstein và chiều sâu - Koenigsberg, Allenstein thành lập: sở chỉ huy quân đội - 2, sở chỉ huy AK - 6, pd - 12, md - 5, td - 1, tp - 5 và tối đa 9 tb riêng biệt - ít nhất td, kp - 6-7, sb - 17, máy bay - trên 500.

Phân nhóm và phân loại các bộ phận:

tại khu vực Màng - sở chỉ huy sư đoàn bộ binh 291, trung đoàn bộ binh 401 và 610, hai tiểu đoàn của trung đoàn bộ binh 337, một tiểu đoàn huấn luyện của trung đoàn bộ binh 213, 33, 61, 63 địa ngục, đến hai xe tăng, một tiểu đoàn của súng máy hạng nặng, 48, 541 Thứ Bảy, Trung đoàn 7 TQLC, trường lặn;

ở Mellneraggen - sư đoàn pháo phòng không;

ở Bachman - xuống địa ngục;

ở Schweppeln - tb;

ở Rooken - một tiểu đoàn của trung đoàn 660;

ở Shilute - sở chỉ huy sư đoàn bộ binh 5, sở chỉ huy sư đoàn khí tượng 161, sở chỉ huy lữ đoàn 660, lữ đoàn 22, lữ đoàn 208, sư đoàn pháo chống tăng, tiểu đoàn công trình XNUMX;

trong Matziken - địa ngục của ap thứ 206;

ở Laudzhen - Thứ Bảy thứ 520;

ở Rus - một tiểu đoàn của trung đoàn 14, một đại đội đặc công;

ở Villaiken - một tiểu đoàn của trung đoàn 660;

ở Uzhleknen - tiểu đoàn của trung đoàn 660;

ở Kloken - một tiểu đoàn của trung đoàn 14, một đại đội đặc công;

ở Kaukemen - sở chỉ huy và tiểu đoàn của trung đoàn 14, một đại đội đặc công;

tại Tilsit - sở chỉ huy của sư đoàn 7 AK, sư đoàn bộ binh 1, sư đoàn bộ binh 290, md 8, kb 1; Đoạn thứ 43, 45, 216, 213, 94, 501, 502, 503; Sở chỉ huy Trung đoàn bộ binh 469, Trung đoàn GSB, 202, 204,227, 206 và 210, Tiểu đoàn thuộc Trung đoàn 272, Trung đoàn 1 và 2, Ấp nặng 22, Ấp nhẹ 21, Ấp 290, Ấp 61, Địa ngục 1 cbr, Lữ đoàn 212, Lữ đoàn 101, tiểu đoàn thông tin liên lạc 7 AK, tiểu đoàn liên lạc biệt động 610, tiểu đoàn phao tiêu 52, tiểu đoàn hành lý cơ giới 552 và 557;

ở Pogegen - MP thứ 291, tiểu đoàn của MP thứ 350, TB thứ 116;

ở Piktupenen - đại bản doanh của sư đoàn 350 súng chống tăng MP, PB, sư đoàn 511;

ở Grezhpelken - lên đến một đại đội xe tăng hạng trung;

ở Laugzhargen - tiểu đoàn của trung đoàn 214, lên đến ap, sở chỉ huy công trường;

trong Wellkishken - pb;

ở Heinrichswald - Nghị sĩ thứ 44;

ở Lompenen - địa ngục thứ 31 của súng chống tăng;

ở thành phố Eristal - trụ sở và địa ngục của ap thứ 67;

tại Ragnit - Sư đoàn 3 và 414, pháo đội, đại đội xe máy, tiểu đoàn 41 dự bị;

trong Kurshen - đoạn thứ 405;

ở Schmalleningken - pb, công ty đặc công;

ở Neukirch - sở chỉ huy Sư đoàn bộ binh 217; Ngoài ra, theo RU, ba TP, ba ap nặng và hai mp đến từ Tilsit. Qua
Theo dữ liệu của RO, các bộ phận của lữ đoàn 205 và lữ đoàn 20, hai trạm kiểm soát không rõ số hiệu, trạm cuối cùng trong rừng 1 km về phía tây bắc, đã được đánh dấu.

Tại khu vực Lazdenen, Insterburg, Goldap, Stallupenen:

ở Lazdenen - một tiểu đoàn của trung đoàn 41;

ở Pilkallen - sở chỉ huy và hai tiểu đoàn của trung đoàn 41, một trung đoàn pháo phòng không, một bệnh viện quân y, một khẩu đội kỵ binh;

ở Stallupenen - trung đoàn 214 (không có tiểu đoàn), sở chỉ huy công trường;

ở Eidtkunen - hai điểm, một tiểu đoàn của điểm 214;

trong Shirvindt - pp;

ở Gumbinen - sở chỉ huy của tiểu đoàn 12 và 22 AK (yêu cầu xác minh), sư đoàn bộ binh 16; sư đoàn hộ tống, trung đoàn 27 và 29, trung đoàn súng cối 6, trung đoàn 206, 570, 113 và 32, trung đoàn 4 pháo chống tăng, TP 25, sở chỉ huy 206, đơn vị trinh sát 217, tiểu đoàn bảo vệ 337, 46, 10, 501 PB , Tiểu đoàn dự bị 43, phi đoàn 16 (70-100 máy bay);

trong khu vực Suwalki, Sejny:

ở Suwalki - sở chỉ huy sư đoàn bộ binh 34, sư đoàn bộ binh 17 và 37; Trung đoàn 254, 70, 103, 104, 134, 135 và 136, sở chỉ huy và tiểu đoàn của đại đoàn 115, trung đoàn súng cối 70, ap 241, trung đoàn pháo phòng không (ban đầu), 31 ..., 18- Tiểu đoàn thông tin liên lạc 608 , Tiểu đoàn dự bị XNUMX, đến phi đội XNUMX sb, sở chỉ huy công trường;

tại Sejny - sở chỉ huy của sư đoàn bộ binh 26, trung đoàn bộ binh 12, tiểu đoàn của trung đoàn bộ binh 103, đến một trung đoàn xe tăng, trung đoàn súng cối 420, đến sư đoàn súng chống tăng, trung đoàn bộ binh 110, tiểu đoàn xe tay ga.

Tại Margrobovo - trụ sở chính pd, p, sb;

ở Rachki - Sat;

trong khu rừng phía tây nam của Plotsichno - cho đến trạm kiểm soát;

ở Novinka - tiểu đoàn của trung đoàn 176;

ở Krasnopol - lên đến phân đội súng chống tăng, sb;

trong Postovela - kp;

trong Shiplishki - pb, phân chia súng chống tăng;

đến Punsk - 412th mp, pb;

ở Filipow - Thứ Hai, Thứ Bảy;

ở Vizhayny - mp thứ 422, sb thứ 408;

ở Bakalazheve - Sat;

trong Giby - pb, lên đến tb.

Tại khu vực Koenigsberg, Wehlau, Pillau:

ở Koenigsberg - sở chỉ huy tập đoàn quân 18, AK 8, sư đoàn bộ binh 4 và 43, quận 1 không quân; Đoạn thứ 201, 217, 110, 21 và 623; Ap thứ 1, 4 và 19, 47, 511 và 536 ap (3 lần cuối yêu cầu xác minh), tp;

ở Pillau - trung đoàn 231 và 215 pháo phòng không hải quân (số liệu được xác minh), pp, 150 máy bay.

Ở Loetzen, Allenstein, Johannisburg (dữ liệu từ Cục Tình báo của ZapOVO):

tại Letzen - sở chỉ huy của AK, 21 TP, lữ đoàn 115, ap, cp;

ở Likk - sở chỉ huy sư đoàn bộ binh 14, trung đoàn bộ binh 215, khu 37 (theo sư đoàn bộ binh 14, dữ liệu từ RO PribOVO);

tại Aris - sở chỉ huy tiền phương, lữ đoàn 143 và 151, ap 14;

đến Rastenburg - đoạn thứ 56 và 665;

đến Bischofsburg - pp;

ở Allenstein - sở chỉ huy của tập đoàn quân 9, sở chỉ huy AK và sư đoàn bộ binh 7; Trung đoàn 301 và 413, trung đoàn súng chống tăng, ứng dụng thứ 206.

Người đứng đầu RO Đại tá Safronov»


Bản tóm tắt trên ghi nhận 18 sư đoàn Đức. Tính cả các tiểu đoàn và trung đoàn riêng lẻ, tổng số sư đoàn có thể ước tính lên đến 20. Theo báo cáo tình báo của Cộng hòa Uzbekistan, số sư đoàn Đức chống lại PribOVO là 29. Các sư đoàn còn thiếu nằm ngoài khu vực. trách nhiệm của PribOVO RO, được giới hạn về chiều sâu bởi dòng Koenigsberg-Allenstein. Lãnh thổ của Đông Phổ cũng tồn tại ở phía tây của đường này. Nó chỉ ra rằng khoảng 1/3 nhóm quân Đức đã lên kế hoạch cho các hoạt động quân sự với PribOVO (theo ước tính của bộ chỉ huy tàu vũ trụ), vào ngày 17 tháng 100, được triển khai ở độ sâu hơn 120-XNUMX km. Chúng ta có thể nói về loại chiến tranh nào trong tương lai gần? Việc di chuyển của những toán quân này đến biên giới phải được tình báo phát hiện!





Nó có thể được nhìn thấy từ các bản vẽ:

- Trực tiếp gần biên giới PribOVO, chỉ có một bộ phận nhỏ quân được tập trung dưới dạng một số trung đoàn bộ binh và bốn trung đoàn trong khu vực mỏm đá Suvalka. Phần lớn quân đội được bố trí ở một khoảng cách đủ lớn so với biên giới;

- gần thành phố Suwalki, ba sở chỉ huy của các sư đoàn và tổng cộng có tới 8 trung đoàn đang tập trung ở khoảng cách tới 20-25 km tính từ biên giới. Các lực lượng này "trên lý thuyết" nên được chia thành ba nhóm tấn công. Và đối với điều này, lực lượng, nói chung, là không đủ. Do đó, các lực lượng bổ sung vẫn phải đến;

- một nhóm quân khác tập trung gần thành phố Gumbinnen (khoảng cách tới biên giới khoảng 30 km);

- một nhóm quân lớn được triển khai ở Tiltsit (khoảng cách đến biên giới 20-25 km);

- một nhóm bộ phận được củng cố được triển khai trong Memel;

- trong số 40 sư đoàn sẽ được triển khai chống lại quân đội của PribOVO, tình báo đã thiết lập chỉ định chính xác cho chỉ tám (nhân danh sư đoàn thứ 9 - một sai số trên mỗi đơn vị).

Phải mất đến hai ngày để các đơn vị bộ binh tập trung quân từ xa biên giới tại tuyến đầu cho một cuộc tấn công, và về mặt lý thuyết là một ngày đối với TD và MD nằm trong khu vực chịu trách nhiệm của RO PribOVO. Xem xét số lượng thiết bị khổng lồ ở MD, v.v. và số lượng đường có hạn, một ngày nào đó sẽ không đủ ... Theo hồ sơ công khai về đường sắt của các đội thiết giáp cơ giới của Đức, rõ ràng là các bộ phận riêng lẻ của họ đã bắt đầu tập trung. vài ngày trước cuộc tấn công, nhưng đợt tập trung này không bị trinh sát mở ra. Cần lưu ý rằng chỉ có một đơn vị trinh sát được mở trinh sát, mặc dù đến ngày 22 tháng 10 đáng lẽ đã có hơn 100 tiểu đoàn trinh sát của TĐ và MD, ngoài ra phải siết chặt các đội hình nằm cách xa XNUMX km.

Những người đứng đầu PribOVO sợ gì với công việc tình báo giỏi như vậy? Ít nhất một hoặc hai ngày (tối đa - tối đa 4-5) sự lãnh đạo của VO có được cho đến khi quân Đức di chuyển đến biên giới đến tuyến xuất phát cho cuộc tấn công. Đồng thời sẽ xác định được bằng những nơi tập trung quân và hướng tiến công chính. Lãnh đạo huyện nghĩ vậy ... Quân Đức bị tình báo phát hiện vẫn ít hơn những gì cần thiết cho một cuộc tấn công vào PribOVO, theo đánh giá của lãnh đạo huyện.

Cần lưu ý rằng chỉ có một sư đoàn xe tăng chính thức bị trinh sát phát hiện và không một sở chỉ huy nào của MK, các nhóm xe tăng và sở chỉ huy của Cụm tập đoàn quân Bắc. Việc thiếu sở chỉ huy của các đội thiết giáp cơ giới không cho phép phát triển một cuộc tấn công đến độ sâu lớn và bao vây các nhóm lớn quân đội Liên Xô. Các đơn vị xe tăng riêng biệt (trung đoàn và tiểu đoàn) chỉ có thể được sử dụng để hỗ trợ các đội hình bộ binh và AK, để tiến hành các hoạt động tấn công riêng trong từng khẩu AK. Cần có các trụ sở thích hợp để lãnh đạo các nhóm tấn công lưu động. Nếu không có chúng, tốc độ đi trước có thể giảm xuống còn 10-15 km / ngày quen thuộc.

Ở Đông Phổ, kể từ tháng 20, ngoài TĐ XNUMX, có thêm ít nhất XNUMX TĐ nữa mà tình báo không bao giờ tìm thấy. Các trung đoàn và tiểu đoàn xe tăng riêng biệt bị trinh sát phát hiện có thể thuộc các sư đoàn này. Nhưng khả năng bí mật của tình báo Liên Xô trong lĩnh vực hoạt động đang được xem xét không cho phép liên kết các đơn vị và tiểu đoàn thiết giáp cơ giới khác nhau thành các nhóm tấn công cơ động.

Trong số năm MD được chỉ ra trong báo cáo tình báo, MD thứ 161 được ghi nhận - không có bộ phận nào như vậy trong Wehrmacht. Có lẽ đây là 161 pd? Báo cáo một lần nữa không chỉ ra hướng tấn công có thể xảy ra của quân Đức. Trong tương lai, chúng tôi sẽ cố gắng tìm hiểu vấn đề bao quát về tình hình của RO PribOVO. Và bây giờ hãy xem những người hàng xóm từ RO ZapOVO đã báo cáo gì 1,5 ngày trước khi bắt đầu chiến tranh.

Báo cáo tình báo của RO ZapOVO: “Trong những ngày gần đây, Bộ chỉ huy Đức đã tăng cường chuyển quân - bộ binh, pháo binh và xe tăng đến biên giới Liên Xô.

1. Vào cuối tháng 3, 9 và 27 ap từ Byala Podlaska và XNUMX CP từ Mezhirechye khởi hành đến biên giới của Liên Xô.

Vào ngày 17 tháng 1, năm đoàn tàu bọc thép đến Byala Podlaska. Trong ngày 8.6.41-18 qua Warsaw theo hướng Terespol, sự di chuyển của 11 TĐ được ghi nhận, XNUMX TĐ đi đầu.

4-10.6. tại khu vực Warszawa, Praha tập trung 38 TD. Trên sông Vistula, một phần của hạm đội với các số 60, 300, 500, 600. Các con số không được giải mã.

Từ ngày 4 tháng 6 đến ngày 10 tháng 100, tối đa XNUMX quân đội với bộ binh, pháo binh và đơn vị hậu phương đã đi qua nhà ga Rembertov theo hướng đông (điểm đến cuối cùng chưa được thiết lập). Theo các báo cáo chưa được xác minh, trụ sở của nhóm phía đông đã chuyển đến Otwock vào cuối tháng Tư. Có tới XNUMX xe tăng đã được ghi nhận trong khu vực Kodeni.

Vào ngày 18 tháng 125, có tới 50 máy bay chiến đấu đã được lắp đặt tại sân bay Belany. Có 475 máy bay ném bom tại sân bay Pulawy. Cuối tháng XNUMX, từ Pulawy đến Lublin, họ tiến đến sư đoàn bộ binh. XNUMX trang đến Rozhanka.

Từ ngày 6 tháng 12 đến ngày XNUMX tháng XNUMX, thông qua Minsk Mazowiecki đến Sedlec đã tiến hành:
280 xe bộ binh (20-22 chiếc mỗi xe); 900 xe với bộ binh, một số xe tiến đến Lublin; 15 khẩu trên 150 mm, 12 khẩu - 150 mm và 12 khẩu 105 mm; 75 súng chống tăng - 37 mm; pháo phòng không: 17 - 37 mm và 60 - 105 mm; 100 xe tăng. Có tới 35 máy bay đã được giao ở khu vực Janów Podlaski, được cho là ở dạng tháo rời. Theo các báo cáo chưa được xác minh, Tướng von KLUK đã đến Sokolov để biên chế quân đội từ các đơn vị đến từ Nam Tư và Pháp.

2. Theo dữ liệu tình báo và vô tuyến điện, sở chỉ huy quân đoàn được thành lập tại các điểm: Radin, Lukov, Mezhirechye. Theo tình báo vô tuyến, hai đài phát thanh lớn đã được lắp đặt tại vùng Warszawa, duy trì độc lập liên lạc với cơ quan đầu não của bộ chỉ huy chính - Berlin. Có lẽ một trong những đài phát thanh thuộc sở chỉ huy của tập đoàn phía đông, đã được dời đến Otwock, đài thứ hai - đến sở chỉ huy của tập đoàn quân số 8. Trong khoảng thời gian từ ngày 8 đến ngày 14 tháng 41, các chuyến bay dày đặc nhất của các máy bay được ghi nhận ở các điểm sau: Koenigsberg - 35; Danzig - 51 tuổi; Warsaw - 99; Breslau - XNUMX.

3. Theo RO PribOVO ngày 16.6, sư đoàn bộ binh 291 đóng ở Klaipeda, sư đoàn bộ binh 161 ở Silute, sư đoàn bộ binh 217 ở Neikrich, sư đoàn bộ binh 158 và 290 và 8 sư đoàn bộ binh ở Tilsit.

Từ ngày 11.6. cuộc di tản của các gia đình sĩ quan từ Klaipeda và Silute bắt đầu. Cuối tháng 26, sở chỉ huy Sư đoàn bộ binh 12, Sư đoàn bộ binh 110, Trung đoàn bộ binh XNUMX, một tiểu đoàn xe tăng và một tiểu đoàn xe tay ga đã đến Sejny ...

Kết luận: 1. Dữ liệu nhận được trước đây về việc chuyển quân dồn dập đến biên giới của Liên Xô, chủ yếu đến các quận Suwalki và Sedlec, đã được xác nhận.

2. Dữ liệu về việc chuyển trụ sở của Tập đoàn Miền Đông đến Otwock và vào các TD ngày 18 và 38 cần được xác minh thêm.

3. Trong những ngày gần đây, nhiều trường hợp đào ngũ và không tuân theo mệnh lệnh đã được ghi nhận trong quân đội, nhưng quân đội nói chung là thành trì vững chắc của phát xít Đức. Trưởng phòng RO của Sở chỉ huy Đại tá BLOKHIN của ZapOVO, Trưởng phòng 3 của RO, Thiếu tá SAMOYLOVICH 21.6.41 "


Có thể thấy rằng bản báo cáo tình báo trên thực tế không có thông tin gì mà từ đó có thể kết luận rằng cuộc chiến đã bắt đầu sau 1,5 ngày. Theo các báo cáo tình báo của RK RU, số lượng sư đoàn Đức trong Cụm tập đoàn quân "Trung tâm" (chống lại ZapOVO) luôn lên tới: vào ngày 15 - 30 tháng 5 (trong đó 1 sư đoàn và MD), vào ngày 30 tháng 6. - 15 (20), vào ngày 30-6 tháng sáu -15 (20). Tác giả đã không thể tìm thấy báo cáo tình báo của ZapOVO RO với việc triển khai các đơn vị Đức trong giai đoạn 1941-XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, nhưng với mức độ xác suất cao, có thể nói rằng chúng cũng nằm ở xa biên giới. ...

Do đó, khi chúng tôi được biết rằng một chuyến bay trinh sát nào đó vào ngày 17.6.41 nhân danh Stalin, được cho là ở chế độ "trực tuyến", ngay lập tức mở mắt Stalin và các "trò đùa" khác, tác giả đề nghị bạn không nên tin vào điều này. vô lý ...
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

71 chú thích
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +44
    Tháng Mười Một 16 2017
    aKtoR
    ... cảm ơn vì bài viết ... chi tiết và nhiều thông tin hi ... thường thì nó sẽ như thế này trong VO.
    1. +21
      Tháng Mười Một 16 2017
      Cảm ơn bạn và những người sử dụng diễn đàn đã để lại bình luận bên dưới.
      Phần 2 về tình báo nên ra mắt vào ngày mai (tiếp theo).
      Và tuần tới có hai phần về Pribovo, nhưng tài liệu thì ai cũng biết.
      Một lần nữa xin cảm ơn tất cả mọi người!
      1. -3
        Tháng Mười Một 16 2017
        Thưa tác giả, hóa ra là Pavlov đã đánh lừa Stalin và Zhukov (đầu Bộ Tổng tham mưu).
        Thưa tác giả, ông muốn Rezun (kẻ phản bội) vượt qua độ chính xác của việc trình bày thông tin.
        Và tại sao bạn tốt hơn Rezun, anh ta là Suvorov, anh ta là kẻ phản bội Tổ quốc.
        Đó là những người giống như bạn là Rezun (người hiện đang nhảy như dê ở Ukraine), hoặc có thể bạn là anh ta và ẩn dưới một biệt danh mới.
      2. -6
        5 Tháng Mười Hai 2017
        Nó chỉ ra rằng khoảng 1/3 nhóm quân Đức đã lên kế hoạch cho các hoạt động quân sự với PribOVO (theo ước tính của bộ chỉ huy tàu vũ trụ), vào ngày 17 tháng 100, được triển khai ở độ sâu hơn 120-XNUMX km. Chúng ta có thể nói về loại chiến tranh nào trong tương lai gần? Việc di chuyển của những toán quân này đến biên giới phải được tình báo phát hiện!

        Tác giả rõ ràng đã có một ý tưởng không tốt về khả năng cơ động của quân đội Đức và khả năng thông qua đường sắt của Đức, nhưng tôi sẽ chỉ nhắc những ai quan tâm rằng ngay cả trong chiến tranh, sư đoàn Đức đã được chuyển giao từ Pháp đến Mặt trận phía Đông trong hai ngày. Và trong thời bình, từ chính các khu vực của Đức, họ có thể chuyển một số sư đoàn đến biên giới Liên Xô trong vài ngày, và do sự bí mật của việc chuyển giao như vậy, đơn giản là không thể tiết lộ ngay lập tức sự xuất hiện của các sư đoàn. Nhân tiện, tác giả của bài báo chỉ ra điều này, trích dẫn nội dung của báo cáo tình báo:

        Báo cáo tình báo của RO ZapOVO: "Bộ chỉ huy của Đức trong những ngày gần đây, nó đã tăng cường chuyển quân - Bộ binh, pháo binh và xe tăng đến biên giới Liên Xô.

        Một cách gián tiếp, thực tế là việc chuyển quân nhanh chóng từ các nhà hát khác vào đêm trước chiến tranh xác nhận sự xuất hiện của một vị tướng Đức, người điều phối việc tiếp tế quân đội vào đêm trước chiến tranh:
        Theo các báo cáo chưa được xác minh, Tướng von KLUK đã đến Sokolov để biên chế quân đội từ các đơn vị đến từ Nam Tư và Pháp.

        Đó là lý do tại sao tuyên bố của tác giả trông hoàn toàn ngây thơ, bởi vì bất kỳ thông tin tình báo nào không chỉ nên được kiểm tra mà còn phải kiểm tra kỹ:
        Có thể thấy rằng bản báo cáo tình báo trên thực tế không có thông tin gì mà từ đó có thể kết luận rằng cuộc chiến đã bắt đầu sau 1,5 ngày.

        Thật thú vị khi tác giả tưởng tượng rằng người đứng đầu RO đến báo cáo với Bộ Tổng tham mưu RU với thông tin chưa được xác minh - điều này không được chấp nhận trong giới tình báo.
        Do đó, khi chúng tôi được biết rằng một chuyến bay trinh sát nào đó vào ngày 17.6.41 nhân danh Stalin, được cho là ở chế độ "trực tuyến", ngay lập tức mở mắt Stalin và các "trò đùa" khác, tác giả đề nghị bạn không nên tin vào điều này. vô lý ...

        Với thành công tương tự, mọi lập luận có thể được coi là vô nghĩa tại sao tình báo của khu không thể tìm ra bắt đầu cuộc chiến trong 1,5 ngày, với thực tế là các chuyến bay của chúng tôi vào sâu trong lãnh thổ Đức bị cấm bởi lệnh của tàu vũ trụ. À, để tác giả suy nghĩ một chút, tôi xin nhắc lại rằng tình báo đã tiết lộ tín hiệu của Dortmund, nhưng sau đó, một cuộc họp khẩn đã diễn ra với Stalin vào tối ngày 21/XNUMX. Vì vậy, kết luận của tác giả về trí thông minh là quá hời hợt và không tương ứng với thực tế của những năm đó.
  2. +35
    Tháng Mười Một 16 2017
    Bài viết hay .. được đánh dấu trang .. Tôi sẽ đọc lại cùng với phần còn lại .. Thật tiếc khi loạt bài viết này được đưa ra trong thời gian nghỉ dài ...
    1. BAI
      +11
      Tháng Mười Một 16 2017
      Có, ít nhất bạn nên cung cấp liên kết đến các phần trước. Tính toàn vẹn của vật liệu bị phá vỡ.
      1. +4
        Tháng Mười Một 16 2017
        Điểm khá, xin lỗi ...
        Bạn có thể vào trang của tôi và xem các ấn phẩm ở đó.
        Một lần nữa tôi xin lỗi))
        1. -2
          Tháng Mười Một 17 2017
          Cũng giống như bạn, EBN năm 91, với những lời nói về sự thật và công lý từ chiếc xe tăng, đã góp phần vào cuộc đảo chính tư sản và sự sụp đổ của Liên Xô, và sau đó, cũng như bạn, anh ấy đã nói lời xin lỗi và nhắm mắt vĩnh viễn.
          Và những việc làm bẩn thỉu của anh ta tồn tại cho đến ngày nay.

          Trên ECHO, một người Do Thái trong chương trình "Cái giá của chiến thắng" dường như đã lừa dối một cách có văn hóa về Chiến thắng năm 1945 của chúng ta bằng những lời lẽ đúng đắn.
          Những người theo chủ nghĩa tự do cũng hoan nghênh anh ta với những tiếng kêu của ĐỨC CHÚA TRỜI TỐT.
  3. +18
    Tháng Mười Một 16 2017
    Vì vậy, khi chúng tôi được biết rằng một số một chuyến bay trinh sát vào ngày 17.6.41 nhân danh Stalin, được cho là, ở chế độ "trực tuyến", ngay lập tức mở mắt Stalin và "bịt miệng" khác, tác giả sẽ đề nghị bạn không tin vào điều vô nghĩa này

    - rõ ràng sẽ đúng nếu nhận ra lời của GKZhukov (tôi vẫn nghĩ và phải chịu một kết luận như vậy) "Chúng tôi chưa sẵn sàng. Chúng tôi đã tụt lại phía sau. (Không đúng nguyên văn)
    ĐÂY LÀ KẾT LUẬN CHÍNH TRỊ VÀ GÓP Ý ĐỐI VỚI NHÀ NƯỚC LIÊN XÔ VÀO NGÀY 22.06.41/XNUMX/XNUMX.
    cần phải xem trong so sánh (Liên Xô-Đức) số người có trình độ học vấn "trường kỹ thuật", "đại học", 4 lớp, "biết chữ", "tôi có thể ký vào bản tuyên bố."
    từ đó xác định số lượng và chất lượng của các "trinh sát viên" - một quốc gia có thể phân bổ bao nhiêu cho phần này của "đời sống xã hội" (xây dựng quân đội)
  4. +23
    Tháng Mười Một 16 2017
    Bài viết hữu ích và cần thiết. Nhưng chúng bị quá tải với những chi tiết khó có thể được đọc bởi người đọc thông thường, ít phân tích hơn nhiều.
    Theo tôi, các báo cáo tình báo sau ngày 20 tháng 16 không còn có thể thay đổi bất cứ điều gì trong việc ra quyết định. Quân đội cần thời gian để đến các khu vực phòng thủ đã chỉ định. Xét rằng khối lượng lớn quân đội Liên Xô bắt đầu di chuyển sau ngày 1 tháng 14, chỉ có dữ liệu tình báo từ ngày XNUMX tháng XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX là đáng quan tâm.
    Việc tập trung quân Đức bắt đầu sau ngày 1 tháng 14 (theo nhật ký của Haider). Đến ngày 14 tháng XNUMX, rõ ràng, điều này trở nên đáng chú ý đối với giới lãnh đạo Liên Xô. Do đó, tuyên bố của TASS ngày XNUMX tháng XNUMX. Sau khi phía Đức phớt lờ thông điệp này, cuộc tiến công của quân đội Liên Xô bắt đầu.
    Tất nhiên, tôi không có những dữ liệu đó như tác giả trích dẫn. Nhưng, đối với tôi, dường như một phiên bản thuyết phục rằng thông tin tình báo tiết lộ sự tập trung của quân Đức gần biên giới vào giữa tháng XNUMX và giới lãnh đạo Liên Xô ngay lập tức phản ứng với mối đe dọa này. Các báo cáo tình báo từ nước ngoài không ảnh hưởng nhiều đến cơ chế ra quyết định. Quan trọng hơn nhiều là thông tin về sự tập trung của quân Đức và số lượng của họ. Dữ liệu có bị thổi phồng không? Có lẽ. Nhưng điều này càng khiến giới lãnh đạo Liên Xô phải phản ứng ngay lập tức.
    1. -2
      Tháng Mười Một 16 2017
      "" Việc tập trung quân Đức bắt đầu sau ngày 1 tháng 14 (theo nhật ký của Haider), đến ngày 14 tháng XNUMX, rõ ràng, điều này đã trở nên đáng chú ý đối với giới lãnh đạo Liên Xô. Do đó, tuyên bố của TASS ngày XNUMX tháng XNUMX. Sau khi phía Đức phớt lờ thông điệp này, cuộc tiến công của quân đội Liên Xô bắt đầu.

      - vô lý - việc rút lại tiếng hú sẽ bắt đầu DÀI trước ngày 14 tháng XNUMX)))
      1. +23
        Tháng Mười Một 16 2017
        Quân gì? Đức hay Liên Xô? Theo nhiều tài liệu và ở tất cả các Huyện biên giới, quân bắt đầu được tăng cường và tiến ra biên giới sau ngày 16/XNUMX.
        1. -3
          Tháng Mười Một 17 2017
          Trong OdVO - từ ngày 8 tháng 11 họ bắt đầu rút tiền theo PP, trong ZapOVO - từ ngày XNUMX tháng XNUMX ....
          1. +18
            Tháng Mười Một 17 2017
            Vui lòng liên kết. Tôi chỉ không tin vào lời nói.
      2. +19
        Tháng Mười Một 16 2017
        Trích dẫn: V.S.
        - vô lý - việc rút lại tiếng hú sẽ bắt đầu DÀI trước ngày 14 tháng XNUMX)))

        Kolomiyets trong "Prelude to Barbarossa" đã đưa ra một lịch trình chuyển giao đội hình của Đức. Phần lớn quân đội đã được chuyển giao chính xác vào tháng 1941 năm 22.06.41. Hơn nữa, một phần lực lượng đã được chuyển giao sau ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX.
        1. +5
          Tháng Mười Một 17 2017
          Những sai lầm khủng khiếp đã được thực hiện bởi giới lãnh đạo Liên Xô trước đó nhiều
          Than ôi, trình độ dân trí cực kỳ thấp của Stalin và giới bên trong của ông ta đã không cho phép chúng ta rút ra bài học ngay cả từ chiến dịch 1939-1940.
          Thật không may, Stalin sợ trang bị vũ khí cho nhân dân, nhìn thấy kẻ thù ở khắp mọi nơi, đã phạm sai lầm nghiêm trọng (bao gồm cả việc phá hủy thực tế cả hai tuyến phòng thủ chính (tuyến cũ được đào lên, tuyến mới không được tạo ra), tổ chức quân đội và chính quyền trong một hoàn toàn mỉa mai, bị phá hủy (!) "Đảng phái ngầm" vốn đã được tạo ra, bao gồm các cơ sở tiếp tế, tổ chức của nó, v.v. Kẻ thù dường như với anh ta ở khắp mọi nơi. như vậy ... Chà, những gì được nói trong loạt bài viết này hoàn toàn bị mất ở cấp độ thông minh và phân tích
          Chúng tôi suýt thua trong cuộc chiến vì một sự lãnh đạo “khôn ngoan” như vậy, vẫn sống sót một cách thần kỳ. Chúng ta phải học hỏi từ quá khứ
          1. +17
            Tháng Mười Một 17 2017
            Trích dẫn: Michael HORNET
            Thật không may, Stalin sợ phải trang bị vũ khí cho người dân

            Và những người có vũ trang sẽ giúp chống lại quân đội như thế nào? Với một khẩu súng trường trên xe tăng?
            Trích dẫn: Michael HORNET
            (bao gồm cả việc phá hủy thực tế cả hai tuyến phòng thủ lớn (tuyến cũ đã bị phá bỏ, tuyến mới không có thời gian được tạo ra),

            KaUR "ẩn" đã thực sự có thể ngăn chặn bước tiến của Phần Lan vào Leningrad. mỉm cười
            Lý do cho sự đột phá nhanh chóng của thuốc không phải là như vậy. rằng nó được cho là "bị xé nhỏ". Và thực tế là họ đã xây dựng nó dựa trên một đội quân hoàn toàn khác - Ba Lan, Romania, Phần Lan, hơn nữa, một mẫu của những năm đầu giữa những năm 30.
            Trích dẫn: Michael HORNET
            tổ chức quân đội và quản lý theo một cách hoàn toàn mỉa mai

            Vâng, vâng, vâng ... đích thân Stalin đã viết tất cả các Điều lệ và sơn các cơ cấu tổ chức. mỉm cười
            Trích dẫn: Michael HORNET
            Thêm vào đó, anh ta sợ cho phép người dân sở hữu vũ khí súng trường và thường dựa vào người dân như vậy ...

            Một lần nữa: làm thế nào một đám đông tàn bạo với súng trường sẽ giúp chống lại ít nhất một tiểu đoàn Wehrmacht? Kẻ sẽ nằm xuống trong một cuộc tấn công banzai dưới hỏa lực súng máy và súng cối?

            Vấn đề của Hồng quân và Liên Xô nói chung là trình độ dân trí chung của tất cả các l / s - từ các nguyên soái của đất nước đến cấp bậc và hồ sơ. Điểm thứ năm lớn nhất là ở cấp cơ sở, nơi những lính nghĩa vụ mù chữ được đào tạo bởi chính những trung sĩ mù chữ đó. Trong BTV KOVO năm 1941, 2/3 số giáo viên chỉ có trình độ tiểu học - và các nhân viên chỉ huy cấp dưới có 1/3 trong số đó. giữ lại
            1. +14
              Tháng Mười Một 17 2017
              Bạn nhận thấy chính xác điểm yếu của Hồng quân là trình độ dân trí thấp. Tôi thường hỏi một câu hỏi và không nhận được câu trả lời. Tại sao Quân đoàn cơ giới hóa được thành lập và xe tăng bị loại khỏi các sư đoàn súng trường? Câu trả lời là trên bề mặt và bạn đã nói lên nó. Nhưng hầu hết đều không hiểu.
              Để so sánh. Dòng BT và T 26 bắt đầu được tạo ra vào đầu những năm 30. Điều này có nghĩa là vào đầu cuộc chiến, đại đa số (gần như tất cả) xe tăng của Liên Xô đều có tuổi đời dưới 10 năm. Sự hao mòn như vậy đến từ đâu? Giả sử xe tăng T-72, T-80, được sản xuất cách đây XNUMX năm, chưa sẵn sàng chiến đấu? Nhưng hầu hết các xe bọc thép bị Hồng quân đánh mất do không có kỹ thuật.
              1. +1
                Tháng Mười Một 18 2017
                Vào đầu ngày 41, những chiếc xe tăng cũ được đưa ra khỏi sản xuất và họ ngừng bổ sung phụ tùng cho quân đội ... Dưới đây là những tổn thất - sự cố nhỏ nhất và những chiếc xe tăng loại cũ lao đi trên đường ..
                1. +11
                  Tháng Mười Một 18 2017
                  Và trước đầu số 41?
                  Lý do rất đơn giản. Việc bảo dưỡng xe tăng trong các sư đoàn súng trường rất khó khăn. Trình độ nhân sự thấp, dịch vụ sửa chữa yếu. Trong cuộc hành quân đến Ba Lan vào tháng 1939 năm 40, tổn thất chiến đấu lên tới 50-500 xe tăng. Tổn thất vì lý do kỹ thuật của đơn hàng XNUMX xe tăng. Việc biên chế xe tăng thành các quân đoàn cơ giới, ngoài mục đích quân sự thuần túy, còn có nhiệm vụ tạo điều kiện cho việc bảo trì chúng.
                  Vâng, bạn đã lưu ý một cách chính xác rằng việc theo đuổi số lượng xe tăng dẫn đến việc thiếu phụ tùng thay thế để sửa chữa chúng.
          2. +13
            Tháng Mười Một 17 2017
            Điều này thật thú vị nhưng sai lầm. Stalin sợ trang bị vũ khí cho người dân đến nỗi quân đội đã tăng từ 3 lên 5 triệu người trong hai năm. Và sau đó họ kêu gọi hơn 30 triệu cho Hồng quân. Bạn có thể ghi lại rằng Stalin sợ phải vũ trang cho người dân không?
            Ông đã phá hủy các tuyến phòng thủ đến mức bắt đầu xây dựng tuyến thứ ba của các khu vực kiên cố ở các khu vực gần Mátxcơva. Quyết định được đưa ra vào năm 1940. Rõ ràng là anh ta đang chuẩn bị tấn công, như một số người ở đây khẳng định.
            Bây giờ có thể tự do sở hữu vũ khí súng trường ở Liên bang Nga không? Chắc nhà nào cũng có súng máy và súng máy ở gầm giường? Bạn muốn học những bài học. Vâng, hãy để Duma Quốc gia cho phép người dân sở hữu vũ khí tự do ...
        2. -4
          Tháng Mười Một 17 2017
          câu hỏi đặt ra là - khi nào thì việc rút quân của CHÚNG TA thực sự bắt đầu))) Quân đội từ các quận nội địa - đã bắt đầu từ tháng 13 rồi - sau ngày 6)) Cấp thứ hai và lực lượng dự bị của các quận - bắt đầu được rút theo yêu cầu của Hội đồng quân sự các huyện - từ ngày 8 đến ngày 9 tháng 8 - từ ngày 11 đến ngày 15 tháng 1 và ngày 14 tháng 16. Theo chỉ thị của các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu .. Chà, từ ngày 11 tháng 15 - họ bắt đầu rút vào khu vực phòng thủ - và các phân khu biên giới của các huyện. Và đến ngày 18 tháng 21, chúng đã được đưa ra ngoài - với sự gia tăng trong b.g. tương ứng - 17 bộ phận - trong số 39. Ngoài ra - từ ngày 18 tháng XNUMX, chúng được nâng lên mức b.g. - Không quân, Phòng không và Hải quân)))
          1. +15
            Tháng Mười Một 17 2017
            Việc bơm hướng Tây bắt đầu vào tháng Năm. Đúng rồi. Nhưng các cánh quân đã được rút về tuyến phòng thủ thứ hai. Tập đoàn quân 13 chỉ được thành lập ở khu vực Minsk. Tất cả những người còn lại đã được đưa đến biên giới của Dnepr. Tôi đang nói về những đội quân che chở theo kế hoạch bảo vệ biên giới. Đây là quân của các huyện. Và tất cả họ bắt đầu di chuyển đến các khu vực sau ngày 16 tháng XNUMX.
            1. -3
              Tháng Mười Một 18 2017
              Và các quận - huyện thứ nhất và thứ hai của họ))) Và các cấp thứ hai của các quận bắt đầu được rút ra, từ ngày 8-11-15 / 17. Và cấp đầu tiên - các sư đoàn biên giới của các quận - bắt đầu rút từ ngày 22 tháng 17))) Thời gian cho đến ngày 39 tháng XNUMX là HOÀN TOÀN đủ để họ rút qua BCP))) Và tổng cộng có XNUMX sư đoàn biên giới được rút qua BCP))) trong số XNUMX ...
              1. +12
                Tháng Mười Một 18 2017
                Lại. Bạn trích dẫn số liệu và ngày tháng mà không liên kết với các nguồn. Hồi ký văn học ít được tôi quan tâm. Sự kiện và tài liệu quan trọng hơn.
                Các quận cấp hai là gì? Giả sử theo ZapOVO thì đây là quân đoàn 13 (đang ở giai đoạn hình thành), có vẻ như là quân đoàn cơ giới 17 (đang ở giai đoạn hình thành). Trên biên giới, chỉ có lực lượng yểm trợ, một hoặc hai tiểu đoàn từ một sư đoàn. Lệnh rút TĐ 22 khỏi Brest được nhận vào ngày 18 tháng 22. Và cho đến ngày 22 tháng XNUMX, nó vẫn chưa được hoàn thành. Hơn nữa, sư đoàn XNUMX phải được rút khỏi biên giới về phía đông trong khu vực Zhabinka.
                Quân đoàn cơ giới 17 nhìn chung là một thảm kịch hoàn toàn. 30 nghìn người không có kiểm soát (trụ sở chưa được hình thành) không có vũ khí (tổng cộng 10 nghìn khẩu súng trường). Thậm chí không ai đặt ra nhiệm vụ chiến đấu cho anh ta, vì quân đoàn chưa sẵn sàng chiến đấu. Đây là cơ quan trực thuộc thứ hai của Huyện.
                -----
                Bộ Tổng tham mưu và Bộ chỉ huy Hồng quân cho rằng họ có 2-3 ngày để tiến quân (báo cáo của Kirponos tại Hội nghị toàn quân). Trên thực tế, mạng lưới đường sá tồi tàn và sự kém phát triển của các dịch vụ hậu phương đã làm chậm bước tiến của quân đội đến các khu vực. Báo cáo của Chernyakhovsky về cuộc hành quân của TD của mình tới PribOVO. Trong cuộc hành quân từ ngày 18 tháng 20 đến ngày 30 tháng 0,5 (cuộc chiến chưa bắt đầu), có tới 1,0% trang thiết bị bị tổn thất, bộ đội phá bỏ các kho chứa 23 -XNUMX đạn dược và tiếp nhiên liệu. Ngày XNUMX tháng XNUMX, sư đoàn đứng yên không tiếp liệu.
                Các quận khác cũng vậy.
                ----
                Tôi có thể lặp lại lời của Clausewitz "Về nguyên tắc, các công việc quân sự là đơn giản và dễ hiểu đối với bất kỳ người nào. Nhưng rất khó để chiến đấu"
                1. -5
                  Tháng Mười Một 20 2017
                  "" Bạn đưa ra các con số và ngày tháng mà không liên kết với các nguồn. Hồi ký văn học ít được tôi quan tâm. Sự kiện và tài liệu quan trọng hơn. "

                  - Tôi có tham khảo hồi ký hay các "kỷ niệm văn học" khác - tôi kể tên ngày tháng năm nào?)))) Xem PP của các huyện - nó mô tả những phần nào được bao gồm trong những "địa vị" nào. Trong các ngày 8-11-12 / 14, chỉ thị xuống các quận - huyện rút về các vùng do PP cấp, đến các vùng tập trung cho PP, các sư đoàn “sâu” - cấp 18 và dự bị. Từ ngày 1 tháng 17 - các chỉ thị được đưa ra cho MK - rút lui - MK thuộc "tuyến đầu tiên", tức là thực tế nhất đã sẵn sàng chiến đấu, nhưng từ ngày 18 tháng 18 - và cấp số XNUMX - các sư đoàn biên giới - đã tổ chức phòng thủ tại biên giới - cuộc tấn công đầu tiên - từ ngày XNUMX đến ngày XNUMX tháng XNUMX, họ được cho là bắt đầu rút quân dọc theo PP về tuyến phòng thủ của họ))) Việc rút lui này tự động buộc quân đội phải rút về tăng lên b.g. - I E. hủy bỏ các bài tập đã lên kế hoạch, bài tập và các công việc khác))) Và - từ ngày XNUMX tháng XNUMX đến ngày tăng b..g. đưa Không quân, Phòng không và Hải quân - theo chỉ thị riêng)))
                  Vâng, vào lúc 1 giờ sáng ngày 22 tháng XNUMX, các quận đã thông qua lệnh cho một b.g. - theo chỉ thị b / n)))

                  "" Trên chính biên giới, chỉ có lực lượng yểm trợ, một hoặc hai tiểu đoàn từ một sư đoàn. ""

                  - trước khi mở các gói màu đỏ - điều này không thể được thực hiện - rút TẤT CẢ bộ phận biên giới vào chiến hào)) Đội cho gói - đi lúc 2.30h22 ngày XNUMX)))

                  "" Lệnh rút TĐ 22 khỏi Brest được nhận vào ngày 18 tháng 22. Và cho đến ngày 22 tháng XNUMX, nó vẫn chưa được hoàn thành. Hơn nữa, sư đoàn XNUMX phải được rút khỏi biên giới về phía đông trong khu vực Zhabinka. ""

                  - vì vậy MK và vv của họ không phải là những người đầu tiên chấp nhận trận chiến))) Và - vì sự rút lui gián đoạn của BA sư đoàn này khỏi Brest theo PP - và họ đã bắn Korobkov)))

                  "" Quân đoàn cơ giới 17 nói chung là một thảm kịch hoàn toàn. 30 nghìn người không có kiểm soát (trụ sở chưa được hình thành) không có vũ khí (tổng cộng 10 nghìn khẩu súng trường). Thậm chí không ai đặt ra nhiệm vụ chiến đấu cho anh ta, vì quân đoàn chưa sẵn sàng chiến đấu. Đây là cơ quan trực thuộc thứ hai của Huyện. ""

                  - MK này - vâng ...

                  "" Bộ Tổng tham mưu và Bộ chỉ huy Hồng quân tin rằng họ có 2-3 ngày để tiến quân (báo cáo của Kirponos tại Hội nghị toàn quân). Trên thực tế, mạng lưới đường sá tồi tàn và sự kém phát triển của các dịch vụ hậu phương đã làm chậm bước tiến của quân đội đến các khu vực. ""

                  - người đầu tiên chấp nhận trận chiến - các sư đoàn biên phòng - chi khu 1 của các quận)) Và đối với họ một vài ngày - đó là thời gian khá bình thường ... Và họ sẽ phải dành thời gian để kiềm chế kẻ thù bị tấn công - THE REST các đơn vị hoàn thành việc rút về địa bàn của mình theo PP)))

                  "" Báo cáo của Chernyakhovsky về cuộc hành quân của TD của anh ấy tới PribOVO. Trong cuộc hành quân từ ngày 18 tháng 20 đến ngày 30 tháng 0,5 (cuộc chiến chưa bắt đầu), có tới 1,0% trang thiết bị bị tổn thất, bộ đội phá bỏ các kho chứa XNUMX -XNUMX đạn dược và tiếp nhiên liệu. ""

                  - hoặc một mớ hỗn độn hoặc phá hoại. Điều này cũng áp dụng cho MC.
                  Đó là - sự gián đoạn của việc rút quân. Khi, thay vì cổ phiếu, họ kéo theo thiết bị giáo dục của trung đoàn)))
                  1. +3
                    Tháng Mười Một 20 2017
                    Đây không phải là lần đầu tiên bạn đề cập đến các ngày từ 8-11-12 / XNUMX. Tôi chưa thấy đơn đặt hàng như vậy ở đâu cả, đó là lý do tại sao tôi yêu cầu một tài liệu. Kế hoạch Bao phủ các Quận đã được chuẩn bị vào đầu tháng Sáu. Nhưng đối với Western và Pribatiisky, đây chính xác là kế hoạch của Okrugs. Không có chữ ký của Chính ủy nhân dân và Thủ trưởng Bộ Tổng tham mưu. Theo Kievsky, tôi vẫn chưa tìm thấy bất kỳ kế hoạch che giấu nào. Không có sự lộn xộn hay phá hoại. Chỉ là xe cộ không thể nâng được lượng đạn cần thiết. Không có xe cộ. Ngay cả khi bắt đầu chiến tranh, MechCorps đã buộc phải để lại một phần vũ khí và đạn dược ở các khu vực triển khai. Trong nhiều mệnh lệnh và báo cáo, người ta nói rằng một phần pháo binh và binh lính vẫn ở lại các thị trấn do thiếu phương tiện vận chuyển. Tại Quận Kiev (bạn cần tìm quân đoàn cơ giới hóa nào), một sư đoàn cơ giới hóa hành quân đi bộ do thiếu phương tiện.
                    Sự không chuẩn bị của Hồng quân và đất nước nói chung. Chà, Stalin không thể rút hàng ngàn xe tải và máy kéo khỏi nền kinh tế quốc dân đang trong thời kỳ thu hoạch. Không thể. Trước thông báo của TASS, thời điểm bắt đầu cuộc chiến không rõ ràng.
                    1. -5
                      Tháng Mười Một 20 2017
                      "" Đây không phải là lần đầu tiên bạn đề cập đến các ngày từ 8-11-12 / XNUMX. Tôi chưa thấy đơn đặt hàng như vậy ở đâu cả, đó là lý do tại sao tôi yêu cầu một tài liệu. ""

                      - chỉ thị của các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu từ ngày 11 đến 12 tháng 1998 - về việc rút quân thứ hai và lực lượng dự trữ - đã được công bố hoàn chỉnh)) trong "robin" - vẫn còn vào năm 8))) Đây là những chỉ thị cho ZapoVO và KOVO)) Đối với PribOVO, một chỉ thị như vậy vẫn chưa được công bố nhưng tôi hy vọng nó, giống như chỉ thị cho OdLO ngày XNUMX tháng XNUMX, sẽ được xuất bản sớm bởi S. Chekunov))) Trong cuốn sách hai tập, theo cho câu trả lời đầy đủ của các chỉ huy, cung cấp cho Pokrovsky các chi tiết của chỉ thị này - cho OdVO)))

                      "" Các Kế hoạch Che phủ Quận đã được chuẩn bị vào đầu tháng Sáu. Nhưng đối với Western và Pribatiisky, đây chính xác là kế hoạch của Okrugs. Không có chữ ký của Chính ủy nhân dân và Thủ trưởng Bộ Tổng tham mưu. Theo Kievsky, tôi vẫn chưa tìm thấy bất kỳ kế hoạch che giấu nào. ""

                      - các PP này của các huyện cũng được công bố khá LÂU DÀI))) chúng có trên mạng))) Nhưng - các PP này - là bất hợp pháp và do đó không được ký - trong các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu))) Tôi hiển thị thông tin chính xác hơn về điều này trong sách của tôi - 7 năm rồi thích)))

                      "" Không có lộn xộn hay phá hoại. Chỉ là xe cộ không thể nâng được lượng đạn cần thiết. Không có xe cộ. ""

                      - trong các báo cáo mà họ trực tiếp viết sau này - INSTEAD của b.p. - được kéo trên CÁC máy đó là - tài sản giáo dục)))
                      Tôi đồng ý - đây không phải là một mớ hỗn độn, mà là sự phá hoại.

                      “Ngay cả khi bắt đầu chiến tranh, Quân đoàn Cơ giới đã buộc phải để lại một phần vũ khí và đạn dược trong các khu vực triển khai. ""

                      - nhưng vì xe đã chở rác tập luyện - đến nơi tập trung - vào ngày 17/XNUMX và họ không có thời gian quay lại lấy quân trang)))

                      “Sự thiếu chuẩn bị của Hồng quân và đất nước nói chung. Chà, Stalin không thể rút hàng ngàn xe tải và máy kéo khỏi nền kinh tế quốc dân đang trong thời kỳ thu hoạch. Không thể. ""

                      - đây chỉ là một trong những sắc thái)))
                      Phương tiện vận chuyển sẵn có trong các sư đoàn được chất đầy trang thiết bị huấn luyện INSTEAD của b..p. - về cái mà sau này họ đã viết báo cáo - trong lần thứ 41)))

                      "" trước tuyên bố của TASS, sự khởi đầu của cuộc chiến không rõ ràng. "

                      - các biện pháp - chỉ thị về việc rút quân số thứ hai - trước ngày 13 tháng XNUMX)))
                      1. +4
                        Tháng Mười Một 20 2017
                        Lại. Không có liên kết đến tài liệu. Cung cấp số thứ tự của NPO, nếu bạn có thể. Tôi cũng đề nghị bạn cho biết giấy tờ chứng minh chuyến xe chở tài sản giáo dục. Cho đến nay, không có một liên kết nào đến tài liệu từ bạn.
                        Chà, ít nhất là vậy
                        13 tháng sáu Lãnh đạo Quân khu đặc biệt Kyiv đã nhận được chỉ thị của Bộ Quốc phòng và Tổng Tham mưu trưởng Hồng quân về việc điều động quân đoàn súng trường “thọc sâu” ra sát biên giới. Việc thúc đẩy các hình thành "vùng sâu" của huyện đã bắt đầu 17-18 tháng XNUMX. Các điều khoản của đề cử và điểm đến của quân đoàn được xác định như sau:
                        “Quân đoàn súng trường số 31 từ vùng Korosten vào sáng ngày 28 tháng 22 được cho là sẽ tiếp cận biên giới gần Kovel. Bộ chỉ huy quân đoàn được giữ nguyên cho đến ngày 36 tháng 27; Quân đoàn súng trường 37 sẽ chiếm vùng biên giới Dubno, Kozin, Kremenets vào sáng ngày 25 tháng 55; Đến sáng ngày 26 tháng 49, Quân đoàn súng trường 30 phải tập trung tại khu vực Przemyshlyany, Brezzany, Dunayuv; Quân đoàn súng trường số XNUMX (không còn một sư đoàn nào tại chỗ) được lệnh tiến đến biên giới vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX - trước ngày XNUMX tháng XNUMX "
                        -----
                        Kể từ giữa tháng XNUMX, các kỳ nghỉ dành cho nhân sự đã bị hủy bỏ. Vào đêm 16 rạng ngày 17 tháng XNUMX các đơn vị của Sư đoàn bộ binh 62 khởi hành từ trại Kivertsy. Thực hiện hai cuộc vượt biên trong đêm, đến sáng ngày 18 tháng XNUMX chúng đã đến được các vị trí gần biên giới. Tuy nhiên, tuyến phòng thủ không được tham gia, và sư đoàn phân tán trong các khu định cư và rừng rậm. Từ ngày 17 tháng XNUMX Tư lệnh Sư đoàn 41 Bộ binh G.N. Mikushev. 18 tháng sáu chỉ huy quân đoàn 5 M.I. Potapov ra lệnh rút Sư đoàn bộ binh 45 khỏi bãi tập. 18 tháng XNUMX nhận lệnh tiến công biên giới của Sư đoàn súng trường 135, là chi đội thứ hai của Quân đoàn súng trường 27 thuộc Tập đoàn quân 5.
                        -----
                        19 tháng sáu Bộ Tổng tham mưu đã nhận được lệnh thành lập một bộ phận tiền phương và chuyển nó đến Tarnopol.

                        Như bạn có thể thấy, không có câu hỏi của bất kỳ ngày 8-11 tháng 16 nào. Việc tái bố trí quân bắt đầu vào ngày 13. Quyết định được đưa ra vào ngày XNUMX/XNUMX hoặc trước đó một ngày.
                        Những gì bạn viết là kể lại Kozinkin hoặc thịt bò Corned. Tôi không biết bạn đọc gì. Nhưng thực tế là chỉ thị này KHÔNG ĐƯỢC KÝ. Và lần đầu tiên xuất hiện trên trang web của Yakovlev. Không thuyết phục. Chà, nó không thuyết phục.
                        http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/
                        1012036
        3. +16
          Tháng Mười Một 17 2017
          Tại sao bạn cần "Prelude ..."? Văn bản chính thức của phía Đức về việc triển khai Barbarossa. Echelon 4v Bắt đầu triển khai từ ngày 1 tháng 22 đến ngày 1941 tháng 14 năm 12. Bao gồm 20 sư đoàn thiết giáp và 1 sư đoàn cơ giới. Cho rằng cuộc xâm lược được thực hiện bởi 1941 sư đoàn xe tăng Đức, phần lớn quân Đức bắt đầu tiến quân từ ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX. Mọi thứ mà trí thông minh thu được cho đến nay đều thú vị, nhưng không hiệu quả.
          Tôi không nhớ ai đã ký tài liệu: Keitel và Brauchitsch.
  5. +32
    Tháng Mười Một 16 2017
    Cảm ơn tác giả vì công việc đã hoàn thành và một cách tiếp cận cân bằng với những sự kiện bi thảm và lâu đời đó, không có những câu nói sáo rỗng mang tính tư tưởng và sách giáo khoa bóng bẩy .... Điều duy nhất có thể khuyên tác giả là giảm bớt số lượng chi tiết nhỏ. mà bài báo hơi quá tải. Chúc may mắn.
    1. +2
      Tháng Mười Một 16 2017
      Nhận xét công bằng. Thật không may, phần còn lại của vật liệu cũng quá cồng kềnh. Tôi không thể sửa nó nữa.
      Cảm ơn các ý kiến ​​phản hồi tích cực))
      1. +24
        Tháng Mười Một 16 2017
        Tác giả, bạn thật tuyệt! Rất nhiều thông tin đã được phân tích, rút ​​gọn trong một bài báo. Bài viết không bị quá tải. Sự thật lịch sử không thể rườm rà. Vâng, bạn đã làm một công việc khó khăn như vậy. Cảm ơn bạn!
        1. -4
          Tháng Mười Một 16 2017
          Và bạn hiểu tại sao những bài báo như vậy được viết. Khi bạn hiểu, bạn sẽ không cảm ơn những tác giả ruồi-agaric như vậy.

          Chúng ta đã trải qua điều này từ lâu, hãy đọc "Người chiến thắng" của Rezun, anh ta là Suvorov, anh ta là kẻ phản bội và bạn sẽ thấy những điểm tương đồng trong cách trình bày thông tin và ý nghĩa mà nó được phục vụ.
          1. +13
            Tháng Mười Một 16 2017
            Theo ý kiến ​​của bạn, những người biên tập VO là những kẻ hẹp hòi hoặc những kẻ phản bội. ))
            1. -4
              Tháng Mười Một 17 2017
              Tôi đang nói về tác giả của bài báo!
  6. +30
    Tháng Mười Một 16 2017
    Cảm ơn tác giả
  7. +11
    Tháng Mười Một 16 2017
    1941, ngày 22 tháng 1939. Nhưng nếu chúng ta quay trở lại cuối năm XNUMX thì sao? Phần Lan là đồng minh của Hitler và mơ về một "Phần Lan vĩ đại" cho đến tận Ural. Stalin quyết định loại Phần Lan ra khỏi bãi chung trước cuộc chiến với Đức. Nhưng điều gì đã xảy ra? Hitler không nói gì về việc đồng minh của mình bị đánh. Nhưng Pháp và Anh, đã có chiến tranh với Đức, và cùng với Hoa Kỳ, đã tàn bạo Liên Xô và tuyên bố hành động trả đũa quân sự chống lại Liên Xô, vì Liên Xô đã đánh đồng minh của Hitler. Và đây là trong cuộc chiến với Hitler! Viễn tưởng? Tại sao Stalin lại sợ hãi như vậy? Nếu, trong một cuộc "trò chuyện" với Hitler, Liên Xô có được công nhận là kẻ xâm lược? Cũng giống như trường hợp của Phần Lan, liệu toàn bộ phương Tây có đoàn kết chống lại Liên Xô? Vì vậy, đó là một cái gì đó để suy nghĩ về ...
    Hơn. Nhìn chung, NKVD của Liên Xô ngày 22/1941/XNUMX đã tiết lộ khá chính xác về nhóm quân của Hitler và hướng các cuộc tấn công chính, nhưng sai lầm là gì? Sau cùng, sai lầm là Stalin đã tin tưởng vào quân đội. Vài năm trước chiến tranh, Stalin đề xuất chuyển tất cả các kho cung ứng và sản xuất quan trọng nhất ra ngoài sông Volga, đồng thời bố trí quân đội xa hơn biên giới. Mặt khác, quân đội cho rằng điều này là không cần thiết và các nhóm quân Liên Xô đang tập trung ở BIẾN CHỨNG CHÍNH THỨC.
    Nhân đây, xin nhắc lại: chính nhờ Stalin trước chiến tranh mà nhiều loại vũ khí có triển vọng đã được sản xuất - quân đội đã chống lại chúng. Và khi đã ở gần Matxcova, Stalin nhận ra rằng quân đội không phải là những người có thể tin cậy được, và ông ta đã hoàn toàn nắm quyền kiểm soát Quân đội vào tay cứng rắn của mình. Như G.K. Zhukov đã viết (ngay cả trong giai đoạn chống Stalin của những năm 60), đã ở gần Moscow, Stalin đã bố trí mọi tiểu đoàn, mọi xe tăng, và chính Zhukov cũng không biết rằng trong thời điểm khủng khiếp nhất đối với quân phòng thủ, Stalin đã tích lũy. dự trữ ngoài Moscow để phản công.
    Nhưng "sai lầm" chính của Hồng quân và ban lãnh đạo là thiếu kinh nghiệm chiến đấu. Những người lính có kinh nghiệm trong cuộc xung đột Phần Lan đã chiến đấu xuất sắc ngay từ những giờ đầu tiên của cuộc chiến ...
    1. +13
      Tháng Mười Một 16 2017
      Mặt khác, quân đội cho rằng điều này là không cần thiết và các nhóm quân Liên Xô đang tập trung ở BIẾN CHỨNG CHÍNH THỨC.
      Vài thứ về "rezunovshchina"
      Và khi đã ở gần Matxcova, Stalin nhận ra rằng quân đội không phải là những người có thể tin cậy được, và ông ta đã hoàn toàn nắm quyền kiểm soát Quân đội vào tay cứng rắn của mình.

      Stalin đã không nắm mọi thứ vào tay mình. Các quyết định được đưa ra tập thể tại trụ sở của Tổng tư lệnh tối cao.
      gần Mátxcơva, Stalin đã xử lý mọi tiểu đoàn, mọi xe tăng

      Tình hình khó khăn, không đủ lực lượng, phương tiện nên trên thực tế, các vấn đề chiến thuật đều được giải quyết ở cấp chiến lược.
      1. -2
        Tháng Mười Một 16 2017
        "" Các sư đoàn của quân đội Liên Xô được tập trung trong LỰA CHỌN CHÍNH THỨC.
        Một cái gì đó của "chủ nghĩa rezunov" ""

        - không))) Rezun-0)) Nhưng - họ đang tấn công. Không phải ĐẦU TIÊN nhưng - để đáp lại))
    2. +20
      Tháng Mười Một 16 2017
      Bạn thậm chí không biết phải nói gì….
      Hãy bắt đầu với các nhà kho và vị trí của quân đội. “Xa biên cương” ở đâu? Cụ thể, biên giới ... Vì vậy, bạn đồng ý từ bỏ lãnh thổ mà vài triệu (à, hãy để nó là hàng trăm nghìn) người dự trữ sinh sống? Sẵn sàng từ bỏ lãnh thổ? Không ai đi cho nó vào thời điểm đó. Không có ở bất kỳ quốc gia nào trên thế giới. Các nhà kho bên kia sông Volga? Có nên đóng quân ở đó nữa không? Các kho hàng nên ở bên cạnh các quân. Không ai nghi ngờ tài năng của Rokossovsky? Mùa hè năm 1943, Kursk Bulge. Rokossovsky ra lệnh giải phóng các kho hàng ở Kursk và chuyển đến gần quân đội trong trường hợp bị bao vây. Skadas của quận nên càng gần lính càng tốt để giảm bớt gánh nặng tiếp tế. 25-30 km đối với kho quân đội và 100 km đối với kho cấp huyện. Và sau đó bạn cần rất nhiều phương tiện.
      Lý thuyết ..... và thực hành mẹ của nó
    3. +2
      Tháng Mười Một 18 2017
      Tôi muốn nói thêm rằng người Đức là những người duy nhất vào thời điểm đó đưa lý thuyết "blitzkrieg" vào thực tế. Cuộc đụng độ giữa các Lực lượng vũ trang của Liên Xô và Đức trong giai đoạn đầu giống như một đám đông và một phalanx - kết quả đã được biết trước. Đức TD và MD là những đội hình cân bằng với bộ binh, pháo binh và hàng không, ở Liên Xô chỉ vào cuối năm 1943, họ mới có thể tạo ra một lực lượng tương tự và thậm chí tốt hơn - TA. Nguyên nhân chính dẫn đến thất bại trong giai đoạn đầu hoàn toàn nằm ở đội ngũ chỉ huy, từ các nguyên soái đến trung úy. Chính việc sử dụng không biết chữ, chủ yếu là xe tăng, đã dẫn đến những thất bại kinh hoàng vào đầu Chiến tranh thế giới thứ hai. Tôi không nhớ ai đã đưa ra ví dụ rằng việc Zhukov sử dụng xe tăng ở Khalkhin Gol đã chơi một trò đùa tàn nhẫn, khi xe tăng xuyên thủng hàng phòng ngự Nhật Bản khi di chuyển mà không có sự hỗ trợ của bộ binh, nó có thể giành chiến thắng, mặc dù với tổn thất nặng nề, không ai đếm chúng, nhìn vào kết quả. Kết quả là, trong suốt giai đoạn đầu, chúng tôi đã cố gắng lặp lại trải nghiệm này, nhưng nó không thành công với người Đức. Để ủng hộ, tôi muốn nói rằng họ không bỏ cuộc, không mất lòng (đây có lẽ là điều tồi tệ nhất vào thời điểm đó), họ đã chiến đấu hết sức có thể và học tập, nghiên cứu, kết quả là Cờ đỏ trên Reichstag.
  8. +31
    Tháng Mười Một 16 2017
    Cảm ơn bạn cho bài viết. Rất thú vị. Tôi muốn đưa ra một vài suy nghĩ.

    Trong khoảng thời gian ghi trong giấy chứng nhận, Cộng hòa Uzbekistan tin rằng có tới 119 sư đoàn Đức đang tập trung dọc theo toàn bộ biên giới Xô-Đức, trong đó có 25 Sư đoàn và MD. Trên thực tế, 71 sư đoàn đóng quân dọc biên giới, trong đó có 4 TĐ và MD. Do đó, việc tham chiếu trong giấy chứng nhận đến 68-70 sư đoàn ở Đông Phổ và Ba Lan là thông tin không chính xác. Trên thực tế, thông tin này là thông tin sai lệch.

    Tôi sẽ không xem xét thông tin sai lệch này. Nhiệm vụ chính của cục trưởng tình báo, như các trinh sát nói đùa, là làm cho chỉ huy sợ hãi. Nhưng trên thực tế, hóa ra chỉ huy quân khu cho rằng có ít quân hơn thực tế.

    Như các sự kiện sau đây chứng minh:
    Số lượng bộ phận trong báo cáo tăng từ 50-52 lên 62-64, nhưng một lần nữa các ước tính của RC lại bị trễ. Đã có khoảng 90 sư đoàn vượt biên giới hoặc tham chiến. Tình hình trên NWF và Phương diện quân Tây bắt đầu vượt khỏi tầm kiểm soát của bộ chỉ huy.



    Dữ liệu thú vị.
    Để tập trung quân từ xa biên giới tại các tuyến xuất phát cho một cuộc tấn công, phải mất đến hai ngày đối với các đơn vị bộ binh và về mặt lý thuyết là một ngày đối với TD và MD, .......... các đơn vị riêng biệt của họ đã trở thành một vài ngày trước cuộc tấn công, nhưng sự tập trung này đã không được tình báo mở.

    Thông tin được xác nhận rằng các đơn vị phía sau và các đơn vị của quân Đức đã tập trung gần biên giới, và các đơn vị chiến đấu được bố trí ở khoảng cách xa. Vài ngày trước cuộc chiến, việc chuyển giao lực lượng bắt đầu, các sư đoàn, như vốn có, "quay đầu" theo hướng khác: sang phía đông. Tôi nhớ câu chuyện viễn tưởng: "trong vài ngày liên tiếp, động cơ kêu ồn ào ở phía bên cạnh."

    Các chuyên gia của Bộ Tổng tham mưu, những người đã dự đoán không chính xác các cuộc tấn công có thể xảy ra của quân Đức, cũng góp phần vào thông tin sai lệch của ban lãnh đạo VO.

    Ở đây có lỗi và Bộ Tổng tham mưu và tình báo. Nhiệm vụ chính chưa hoàn thành: mở hướng tiến công chính. Bộ Tổng tham mưu thường tin rằng đòn chính sẽ là ở phía nam.
    Và tất nhiên, công lao to lớn của Fritz về thông tin sai lệch của Hồng quân. Chắc họ biết vùng trinh sát mà huyện đang tiến hành. Và các đội hình và đơn vị, trên thực tế, không thể tiến hành trinh sát, trong thời bình bạn không thể cử một nhóm trinh sát. Bây giờ khu vực trinh sát chi tiết và khảo sát được gọi, trước đây có lẽ cũng giống như vậy.
    1. +16
      Tháng Mười Một 16 2017
      Trích dẫn: vinh quang1974
      Trên thực tế, đội hình và đơn vị không thể tiến hành trinh sát, trong thời bình bạn không thể cử một nhóm trinh sát.

      Không có gì đáng chú ý về tình trạng trước chiến tranh trong tình báo quân sự, nhưng sau chiến tranh, việc hình thành các huyện biên giới đã được tiến hành trên lãnh thổ lân cận, bao gồm cả. và tình báo bí mật. Và "nhóm trinh sát" cũng có thể là "khách du lịch" trong số "những người lao động trong kỳ nghỉ", chẳng hạn, bất cứ điều gì bạn thích, nếu bạn cần làm rõ các báo cáo tình báo. Sẽ có một nhiệm vụ được đặt ra và sẽ có mong muốn hoàn thành nó. Tôi nhớ rằng trong tình báo quân đoàn của ZabVO, cục trưởng tình báo đã nói với tất cả các cử động của cơ thể - bạn có cần nó không? Hãy đọc một bản tóm tắt, mọi thứ đều ở đó. Vì vậy, nếu muốn, có thể tiến hành trinh sát, như BUSV đã viết - trong mọi tình huống, có mục đích và liên tục.
      1. +8
        Tháng Mười Một 17 2017
        Vì vậy, nếu muốn, có thể tiến hành trinh sát, như BUSV đã viết - trong mọi tình huống, có mục đích và liên tục.

        Tôi đồng ý. Nhưng những dòng này trong điều lệ rất có thể đã xuất hiện sau trải nghiệm này Và trước chiến tranh, tình hình như thế nào, xin Chúa cấm các người kích động. Ngay cả việc bắn về phía biên giới cũng bị cấm.
        Do đó, họ đã tiến hành trinh sát về phần mình bằng cách nghe lén, phỏng vấn cư dân địa phương và quan sát (tôi suýt viết là "nhìn trộm" cười ).
  9. Nhận xét đã bị xóa.
  10. +12
    Tháng Mười Một 16 2017
    Do đó, khi chúng tôi được biết rằng một chuyến bay trinh sát nào đó vào ngày 17.6.41 nhân danh Stalin, được cho là ở chế độ "trực tuyến", ngay lập tức mở mắt Stalin và các "trò đùa" khác, tác giả đề nghị bạn không nên tin vào điều này. vô lý ...


    Thông minh, đó là trí thông minh, để lấy thông tin từ nhiều nguồn.
  11. +2
    Tháng Mười Một 16 2017
    Bảng được đưa ra ở đầu bài viết hoàn toàn trái ngược với kết luận được đưa ra ở cuối bài báo - theo RU của Bộ Tổng tham mưu Hồng quân, tính đến ngày 15.05.1941/XNUMX/XNUMX, số lượng sư đoàn Đức trên Liên Xô - Biên giới Đức khá đủ để tấn công Liên Xô, và theo tác giả, các báo cáo tình báo không có thông tin từ đó có thể đưa ra kết luận về thời điểm bắt đầu chiến tranh sắp xảy ra.
  12. -4
    Tháng Mười Một 16 2017
    về trí thông minh. Để hiểu được các quyết định của ban lãnh đạo PribOVO, người ta nên hiểu những gì tình báo Liên Xô đã báo cáo về tình hình biên giới vào đêm trước chiến tranh với Đức. Chúng ta nên ngắt kết nối với Afterknowledge và cố gắng đưa ra kết luận chỉ từ các báo cáo tình báo và các báo cáo đặc biệt được trình bày. Điều này yêu cầu lặp lại các đoạn riêng lẻ của tài liệu đã trình bày trước đó.

    - Đây là một dyvchina không ngừng nghỉ))))
    Tôi đã đọc “robins” và tin rằng không có báo cáo KHÁC nào cho STALIN trong những ngày đó))) Và để hiểu rằng các báo cáo đã xuất bản có thể bị gian lận hoặc không được xuất bản đầy đủ - hơn thế nữa, tôi không thể hiểu biết)))
    "Ít nhiều ngày chính xác cho cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô bắt đầu xuất hiện trong các báo cáo gần ngày 20 tháng 1941 năm XNUMX"

    - Dối trá. Dữ liệu đủ chính xác bắt đầu xuất hiện không phải "gần" hơn vào ngày 20 tháng 11, mà là từ ngày XNUMX tháng XNUMX rồi.
    “Ngoài các báo cáo với thời gian chính xác hơn của cuộc tấn công, cũng có các báo cáo với thông tin về việc hoãn cuộc tấn công đến cuối tháng 17.06.41 hoặc thậm chí sang tháng XNUMX, cũng như việc từ chối tấn công nếu ban lãnh đạo Liên Xô đáp ứng được yêu cầu nhất định. các điều kiện. Một ví dụ là thông điệp đặc biệt từ Ramsay ngày XNUMX/XNUMX/XNUMX: “... Một người chuyển phát nhanh của Đức nói với BAT ... rằng cuộc chiến chống Liên Xô đã bị trì hoãn, có thể đến cuối tháng Sáu. BAT không biết sẽ có chiến tranh hay không ... ""

    - Vâng, cuối cùng thì anh cũng để Ramsay yên rồi))) BỔ SUNG cho anh ấy là hàng chục tin nhắn vào cùng ngày - về vụ tấn công vào ngày 22 tháng 41)))) VÀ - CUỐI CÙNG XEM thời gian của các sự kiện - những ngày xảy ra trong những ngày của ngày XNUMX tháng XNUMX. Từ những sự kiện này, rõ ràng là - Stalin đã tin vào điều gì và ai thực sự không tin tưởng)))
    “Ngay cả trong đại sứ quán Liên Xô ở Berlin, không phải ai cũng mong đợi chiến tranh bùng nổ vào ngày 22/21.6.41. Thông điệp của một điệp viên Đức ngày XNUMX về ý kiến ​​của một nhân viên Liên Xô: "

    - Và Stalin có liên quan gì với nó? Stalin quyết định đơn vị nào sẽ rút vào ngày nào của tháng XNUMX và ở đâu - theo KẾ HOẠCH của trang bìa, và những nhân viên nào trong sứ quán "nghĩ" ở đó - không cần quan tâm)))
    XEM ĐIỀU GÌ XẢY RA trong những ngày trước chiến tranh ở các quận - những mệnh lệnh nào được thực hiện bởi các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu - STALIN))))

    “Để giới lãnh đạo đất nước và tàu vũ trụ tin được ngày tấn công có tên trong các thông điệp, cần phải cung cấp thêm thông tin về việc tập trung quân Đức. Lượng quân tập trung này là đủ để bắt đầu một cuộc chiến toàn diện với Liên Xô. »

    - Còn ai nói Bộ Tổng tham mưu tin rằng do quân Đức chưa rút 200 sư đoàn, nghĩa là chưa tấn công ??)))

    Vào tháng 130, quân Đức tấn công KShI với lực lượng tổng cộng XNUMX sư đoàn)))) Vì vậy - để tự do quyết định xem ai là người “NGHĨ” trong Bộ Tổng tham mưu - trước tiên bạn phải biết một số trọng lượng của mình)))

    "Tình báo cũng phải báo cáo về hướng tấn công chính của quân Đức."
    - Relax - báo cáo))) Tình báo Đức báo cáo cho Berlin - những người Nga trong Bộ Tổng tham mưu của họ đang chờ BA cuộc tấn công và cuộc tấn công chính - họ đang đợi phía bắc của khu rừng)))
    Zhukov đã viết trong hồi ký của mình - hồi tháng XNUMX, ông đã cho Stalin thấy - quân Đức sẽ đánh BA đòn và đòn chính sẽ là - phía bắc rừng)))

    "Các chuyên gia của Bộ Tổng tham mưu ước tính số lượng quân Đức mà chỉ Đức mới có thể tham gia một cuộc chiến toàn diện với Liên Xô là 180 ... 200 ... 220 sư đoàn."

    - Điều động thật nhiều quân - theo KHẢ NĂNG LƯU ĐỘNG của đất nước và - ĐÓNG LẠI VỚI SỐ lượng quân NHƯ VẬY - Các khái niệm KHÁC NHAU)))
    1. -4
      Tháng Mười Một 16 2017
      “Trợ giúp đề cập đến một nhóm gồm 68-70 sư đoàn Đức ở Đông Phổ và trong Chính phủ chung Ba Lan. »
      - Và cái gì ??)) Trong chứng chỉ này có KẾT LUẬN - CÁC ĐIỂM KHÔNG THỂ MONG ĐỢI ?????))))
      Không))) Vậy cái ... rau gì mà tác giả leo lên với kết luận của HER - một cuộc tấn công ở Bộ Tổng tham mưu, và thậm chí còn hơn thế ở Điện Kremlin - không ngờ ??)))
      “Đề cập đến việc người Đức xây dựng một khu vực phòng thủ với đầy rẫy các hộp thuốc và hộp đựng thuốc. Người Đức sẽ tự vệ nếu quân đội tàu vũ trụ tấn công?

      - Họ đã trang bị một đường biên giới mới)) không còn nữa ...)) Nhưng - không có việc xây dựng các công sự như chúng ta có ở đó))
      “RU tin rằng có tới 119 sư đoàn Đức đang tập trung dọc theo toàn bộ biên giới Xô-Đức, trong đó có 25 TĐ và MD. Trên thực tế, 71 sư đoàn đóng quân dọc biên giới, trong đó có 4 TĐ và MD. Do đó, việc tham chiếu trong giấy chứng nhận đến 68-70 sư đoàn ở Đông Phổ và Ba Lan là thông tin không chính xác. Trên thực tế, thông tin này là thông tin sai lệch. "
      - Thưa bà không biết - nhưng chỉ có bộ đội biên phòng theo dõi bên ĐÓ 400 km !!))) Và nếu họ, và hơn thế nữa các tình báo khác cho thấy rất nhiều quân TRÊN LÃNH THỔ CỦA TOÀN BỘ, thì đây là TOÀN BỘ lãnh thổ của Ba Lan hoặc Phổ)))) và không trực tiếp trên biên giới)))

      "Bảng cho thấy số lượng sư đoàn Đức gần biên giới theo RU."
      - Tức là, tình báo đã đưa ra dữ liệu TUYỆT VỜI - số lượng sư đoàn Đức thực tế trên biên giới tính đến ngày 21 tháng XNUMX, và theo dữ liệu của nó - ĐƯỢC ĐỐI XỬ CHÍNH XÁC)))

      “Theo thông tin của Cộng hòa Uzbekistan, hóa ra có thêm 32 sư đoàn tập trung chống lại quân đội của KOVO và OdVO hơn họ ở đó. »

      - Vớ vẩn))
      ĐỌC CÂU TRẢ LỜI của các chỉ huy trong bộ sưu tập của Chekunov - họ cho thấy - HỌ ĐÃ ĐƯỢC KHÁM PHÁ ở các quận với dữ liệu CHÍNH XÁC - chống lại KOVO rất nhiều ở các quận khác))))) Và họ mang nó đến các quận lân cận - chống lại SSR lên kệ vào ngày 21 tháng 120 dưới XNUMX bộ phận)))
      "a) trong NWF - 29 bộ phận, trong đó 4-5 TD và 5 MD

      b) Ở Mặt trận phía Tây, trong khu vực Warszawa - 31 sư đoàn, trong đó 21 sư đoàn, 1 sư đoàn, 4 sư đoàn và 1 sư đoàn

      c) ở Mặt trận Tây Nam (tới Slovakia) - 48 sư đoàn, trong đó 5 md và 6 td.

      - và bây giờ hãy coi là một phép màu - mọi thứ đều được mong đợi = tiết lộ với SSR - DƯỚI 130 sư đoàn ĐỨC)) Chúng tôi xem xét - 29 chống lại PribOVO, 48 chống lại KOVO - tổng cộng = 77 sư đoàn. Còn lại - CHỐNG ZAPOVO - 130-77 = 53 phần))))

      Tức là bản tóm tắt đã xuất bản bị bóp méo trong quá trình xuất bản))))
      1. -3
        Tháng Mười Một 16 2017
        "40 sư đoàn đã được đưa ra để chống lại PribOVO,"
        - KHÔNG BÚP BÊ)))) NOBODY đã viết chưa 40 PribOVO tràn ngập !! sự chia rẽ .. tác giả - đã đưa ra CẢM GIÁC và khám phá !!! Hoan hô!!!!

        “Số lượng bộ phận trong báo cáo tăng từ 50-52 lên 62-64, nhưng một lần nữa các ước tính của RU lại bị trễ. Đã có khoảng 90 sư đoàn vượt biên giới hoặc tham chiến. Tình hình trên NWF và Phương diện quân Tây bắt đầu vượt khỏi tầm kiểm soát của bộ chỉ huy.

        - và điều này sẽ giúp tác giả phát minh ra ai - người đã “nghĩ” trong Bộ Tổng tham mưu TRƯỚC ngày 22 tháng XNUMX ??))
        Thông tin không chính xác SAU một cuộc tấn công KHÔNG thể theo bất kỳ cách nào đóng vai trò là tiêu chí cho ortskenka về các hành động của RCU TRƯỚC khi tấn công)))

        "Tình báo không thể tiết lộ chính xác số lượng quân Đức ở gần biên giới."

        - BOSH và dối trá)))) chính tác giả đã cho thấy - đến ngày 21/XNUMX, có bao nhiêu người Đức rút quân về BIÊN GIỚI - bấy nhiêu là do chúng tôi tiết lộ)))

        Và TRƯỚC điều đó - trí thông minh của các bộ phận KHÁC BIỆT chứ không chỉ của NKVD hay ai khác - đã hoàn toàn theo dõi phía bên kia trong 400 km !!!)))
        “Dữ liệu về số lượng thiết bị quân sự không được thu thập từ các đại lý ở nước ngoài và các nguồn thông tin của họ, mà do các chuyên gia RO tính toán.”

        -- đừng nói dối. RO không tính từ trần bằng cách lấy dữ liệu về đối phương, cụ thể là theo đại lý))))

        “Xin lưu ý rằng bản tóm tắt không chỉ ra hướng các cuộc tấn công của kẻ thù có thể xảy ra, và trong các tính toán của RO, tất cả các lực lượng Đức đều bị“ bôi bẩn ”dọc theo mặt trận,”
        - và RO cũng không bắt buộc phải nghĩ về điều này)))))

        "Không có sự phân chia nhóm quân nào rõ ràng, hơn nữa, lực lượng tấn công - MK - bị chia cắt bởi các sư đoàn theo một số hướng ...". Hóa ra là ban lãnh đạo của VO không biết hướng tấn công chính của quân Đức và do đó đã đặt các sư đoàn MK rải rác dọc mặt trận.
        - điều này cho thấy rằng người đứng đầu trụ sở huyện, người bị bắn "vì thể hiện không có hành động trong điều hành công việc của huyện" đã bị tát ĐÚNG)))) như một kẻ phản bội Và phó của ông ta, TRUKHIN - không phải là vô ích mà ông ta ngay lập tức chạy đi với người Đức)))
        1. -3
          Tháng Mười Một 16 2017
          “Tại sao ban lãnh đạo của PribOVO bằng cách nào đó lại chậm rãi tập trung ở biên giới chỉ có 6 người chưa hoàn thành sd và hai MK (thiếu nhân sự đến toàn bộ nhân viên)?”

          --- mà cuối cùng Klenov đã bị tát)))

          "Trên thực tế, 40 sư đoàn đã được triển khai chống lại quân PribOVO (24 sư đoàn, 13 sư đoàn và sư đoàn, 3 sư đoàn)."

          - không cần nói dối))) Họ đã chờ và nhận - 29 sư đoàn chống lại PribOVO!

          “Hóa ra là ban lãnh đạo PribOVO đã mắc sai lầm chỉ bởi 8-9 sư đoàn trong đánh giá sơ bộ của họ về nhóm Đức được phân bổ để tấn công quân huyện. Và thông tin tình báo (bộ đội biên phòng cấp sư đoàn, quận, huyện, RU, NKGB, NKVD, v.v.) không thể tiết lộ hết quy mô của nhóm này. »

          - và ở đâu mà cái PP KHÔNG ĐƯỢC BẤT KỲ BẤT CỨ Quận nào ???)))
          Các PP này là sự tùy tiện của ZHUKOV, và do đó chúng không được chấp thuận vì chúng tùy tiện)) tức là tào lao Zhukov và Vasilevsky)))

          “Tổng số sư đoàn có thể ước tính lên đến 20. Theo báo cáo tình báo của Cộng hòa Uzbekistan, số sư đoàn Đức chống lại PribOVO là 29. Các sư đoàn còn thiếu nằm ngoài vùng chịu trách nhiệm của PribOVO RO, vốn bị giới hạn về độ sâu bởi đường Koenigsberg-Allenstein. Lãnh thổ của Đông Phổ cũng tồn tại ở phía tây của đường này. Nó chỉ ra rằng khoảng 1/3 nhóm quân Đức đã lên kế hoạch cho các hoạt động quân sự với PribOVO (theo ước tính của bộ chỉ huy tàu vũ trụ), vào ngày 17 tháng 100, được triển khai ở độ sâu hơn 120-XNUMX km. Chúng ta có thể nói về loại chiến tranh nào trong tương lai gần? »
          - tác giả lại bịa ra - làm gì có ai "NGHĨ" trong Bộ Tổng tham mưu - đang chờ hay không đợi tấn công))
          Hoặc có thể tác giả sẽ cho mọi người thấy KẾT LUẬN trong các báo cáo này - chúng tôi không mong đợi CÓ SỰ CỐ GẮNG ??))) Hoặc có thể ông ấy sẽ đưa ra kết luận như vậy trong báo cáo của Bộ Tổng tham mưu-Zhukov về các báo cáo này - CHÚ Ý KHÔNG ĐƯỢC DỰ ĐOÁN?) ))

          "Việc di chuyển của những đội quân này đến biên giới phải được tiết lộ bởi tình báo!"

          - và mở nó - vào ngày 21 tháng XNUMX MỌI THỨ ở biên giới - SAW và cho thấy. Và theo những sự kiện mà chúng tôi được biết thì khá rõ ràng - CHỜ ĐỢI hay không là chờ tấn công))))

          “Để tập trung binh lính từ xa biên giới vào tuyến đầu cho cuộc tấn công, phải mất đến hai ngày đối với các đơn vị bộ binh và về lý thuyết là một ngày đối với TĐ và MD nằm trong khu vực trách nhiệm của RO PribOVO. . Với số lượng thiết bị khổng lồ trong MD, v.v. và số lượng đường có hạn, một ngày sẽ không đủ ... "

          - do đó, từ ngày 18 tháng 17, họ đã đưa đến b.g. 39 trong số 17 sư đoàn BIÊN GIỚI và đưa họ đến khu vực phòng thủ dọc theo BCP !! Và thực tế là chỉ có 39 trong số XNUMX được lấy ra - vì vậy, vì điều này, sau đó họ đặt những kẻ kỳ quặc như Pavlov và Korobkov với Klenovs vào tường)))

          "Các đơn vị riêng lẻ của họ bắt đầu tập trung vài ngày trước cuộc tấn công, nhưng sự tập trung này không được tình báo tiết lộ."

          - xin chào)) HỌ ĐÃ ĐI RA NGOÀI vào ngày 21 tháng 21 và vào ngày XNUMX tháng XNUMX, RU hoàn toàn biết về họ))))
          1. -2
            Tháng Mười Một 16 2017
            “Một hoặc hai ngày (tối đa - tối đa 4-5) sự lãnh đạo của VO có thời hạn cho đến khi quân Đức di chuyển đến biên giới để đến vạch xuất phát cho cuộc tấn công.”

            - các quận bắt đầu rút các sư đoàn biên giới của họ dọc theo các trạm kiểm soát - là những trạm ĐẦU TIÊN và sẽ gặp quân Đức - từ ngày 18 tháng 16 .. Và MK - từ ngày XNUMX tháng XNUMX)))
            Về nguyên tắc, không phải các quận quyết định ở đó với việc rút quân)

            “Theo đánh giá của lãnh đạo quận, quân Đức bị phát hiện bởi tình báo vẫn còn ít hơn những gì cần thiết cho một cuộc tấn công vào PribOVO.” -
            - Đúng vậy, không phải huyện nghĩ đến chuyện này - cái gì ở đó và ai cần làm và đánh giá))) Các NPO và Bộ Tổng tham mưu quyết định và đưa ra mệnh lệnh - khi nào thì rút ở đâu và ở đây bạn cần xem - quân nào đã. rút ở đâu trong tháng XNUMX)))

            "Việc không có sở chỉ huy của các đội thiết giáp cơ giới không cho phép phát triển một cuộc tấn công tới độ sâu lớn và bao vây các nhóm lớn quân đội Liên Xô."

            - chống lại PribOVO - quân Đức đã rút trụ sở của họ vào giây phút cuối cùng và đến ZapOVO vào ngày 5 tháng 4 !! họ đã cung cấp dữ liệu cho đội quân thứ 16 - tiết lộ chống lại Brest - dưới 7 pd và XNUMX pd)))

            “Báo cáo một lần nữa không chỉ ra các hướng tấn công có thể xảy ra của quân Đức. »

            - RO của huyện và không có nghĩa vụ phải giải quyết việc này))

            "Báo cáo tình báo trên thực tế không có thông tin nào mà từ đó có thể kết luận rằng cuộc chiến đã bắt đầu sau 1,5 ngày" -

            - thực ra - bản tóm tắt này của ZapOVO - VÀO 11 tháng XNUMX !!!))))

            “Tác giả đã không thể tìm thấy báo cáo tình báo của ZapOVO RO với việc triển khai các đơn vị Đức trong giai đoạn 15-20 tháng 1941 năm XNUMX, nhưng với khả năng cao, có thể nói rằng chúng cũng ở xa biên giới. ”

            - Tôi không tìm thấy nó - à, không có gì để bịa ra cả)))) CHỈ vào ngày 21 tháng 130, nó được tiết lộ rằng nó sẽ - dưới XNUMX sư đoàn của quân Đức một mình - tấn công SSR. Và xét theo câu trả lời của các chỉ huy sư đoàn trong cùng một LenVO, họ hoàn toàn bị đưa ra con số này,))
            Chống lại KOVO 45-48, chống lại PribOVO - 29, và các sư đoàn dưới 50 còn lại - và chống lại ZapOVO !!!))))
            Không phải 30 mà - ít nhất 50 sư đoàn đã được xác định chống lại ZapOVO)))

            “Vì vậy, khi chúng tôi được thông báo rằng có một chuyến bay trinh sát nào đó vào ngày 17.6.41 thay mặt cho Stalin, được cho là ở chế độ“ trực tuyến ”, ngay lập tức mở mắt Stalin và các“ trò đùa ”khác, tác giả đề nghị bạn không nên làm như vậy. tin vào điều vô nghĩa này ... "

            - than ôi - đây là tác giả daragoy của chúng tôi và đã chỉ ra cách cô ấy có thể mang theo những điều vô nghĩa)))) Tôi đọc một vài "nguồn - trong" robin "chỉ là sai - và về điều này tôi đã lao vào sáng tác những điều vô nghĩa của CÔ ấy)))

            NGHIÊN CỨU LỊCH SỬ PHÁT HÀNH TỪ CÁC NGUỒN KHÁC NHAU)))))
            1. +10
              Tháng Mười Một 16 2017
              Bạn thấy đấy, không quá quan trọng khi nói về những gì Stalin biết. Điều quan trọng là phải biết lý thuyết về sự khởi đầu của chiến tranh như nó đã được coi là của quân đội Liên Xô. Và nó được coi là triển khai dần dần, đó là lý do tại sao quân đội được tập trung với tầm nhìn xa của cuộc tấn công. Và Đức quốc xã? Họ đánh nhau vào hai bên sườn - điều chủ yếu là hướng về phía trước và hy vọng rằng "người miền Tây Ukraine và người Belarus" sẽ không chiến đấu và sẽ đầu hàng, điều này một phần chính đáng. Đúng là Hitler đã nhầm lẫn với nông dân Nga: thông tin rằng nông dân Nga ghét các nông trại tập thể của chế độ Stalin hóa ra đã bị phóng đại. Vì vậy, sự khởi đầu của cuộc chiến được nhìn nhận theo một khía cạnh nhẹ nhàng hơn.
              Hơn nữa. Stalin có thể làm gì? Đình công dự phòng? Trong việc này, anh ta bị cáo buộc là kẻ chủ mưu của II MV. Mặc dù không có đòn phủ đầu. Nhưng, cần phải đổ lỗi cho Stalin. Được rồi với những trò hạ bệ này ... Stalin không thể tấn công phủ đầu, điều này sẽ cho phép Roosevelt và Churchill chứng minh với dân tộc của họ rằng Liên Xô là kẻ xâm lược. Và lúc đó Liên Xô không thể chống lại cả thế giới do yếu kém về kinh tế - chỉ có 10 năm phát triển công nghiệp, trái ngược với 50-100 năm phát triển công nghiệp của các nước phương Tây. Chỉ cần nhắc lại rằng trong khẩu Mv 1914, Pháp đã sản xuất khoảng 75% súng trường của Nga thuộc dòng Mosin thứ 3 và mọi thứ liên quan đến pháo cỡ lớn. Ô tô, máy bay - tất cả đều là công nghệ của phương Tây. Stalin không thể tiến tới một cuộc chiến tranh phòng ngừa.
              Có hy vọng cho sự kiên định của quân đội. Vì vậy, Stalin không hề lăn tăn ngay cả sau khi rút lui về Mátxcơva. Pavlov? Chà, đây là kết luận của ủy ban, có chữ ký của "những người bán bánh quy" Shaposhnikov và Zhukov ...
              Mọi thứ khác đều là dối trá của kiểu Khrushchev và chống Stalin.
              1. +4
                Tháng Mười Một 16 2017
                "Người miền Tây Ukraine và người Belarus" sẽ không chiến đấu và sẽ đầu hàng, điều này được chứng minh một phần.

                Bạn sẽ không bị đối xử nếu bạn nghĩ rằng 5 chiến binh bị bắt của Hồng quân hoàn toàn là người Ukraine và Belarus, đặc biệt là "phương Tây".
                Nó đưa ra một châm ngôn khác của người Russophile rằng người Nga đã giành chiến thắng trong Thế chiến 2 một mình, mặc dù dưới sự lãnh đạo của một người Gruzia.
                1. +4
                  Tháng Mười Một 16 2017
                  Tôi tự hỏi ai đã tuyển mộ "5000000 tù nhân" từ đâu, nếu có 2,9 triệu trong toàn bộ Hồng quân vào tháng Sáu? Theo Halder, vào tháng Bảy, Hitler ngạc nhiên hỏi, họ nói, chúng ta đang chiến đấu đến mức nào, và các tù nhân ở đâu? Thôi, giấy sẽ chịu đựng mọi thứ ... miễn là nhà cầm quyền đừng khóc. Ngoài ra, bạn không biết mệnh lệnh cho quân đội Đức Quốc xã, nơi có thể thấy rõ ràng rằng người Nga bị bắt là người mà binh lính Wehrmacht mong muốn: thường dân (?) - xin vui lòng. Theo mệnh lệnh của Hitler, bất cứ ai chống lại người Nga (phản đối việc "trưng dụng" lợn) sẽ bị bắn, bất cứ ai "có vẻ ngoài yêu cầu" sẽ bị bắt làm tù binh. Đối với một người đàn ông chỉ cần cắt tóc ngắn là đủ. Xem đơn đặt hàng cho quân đội Đức Quốc xã. Đương nhiên, ở các quận phía tây vào tháng 1941 năm 7,62 có nhiều người đến từ miền tây Ukraine và Belarus. Như các chỉ huy của tất cả các cấp thời đó đã ghi lại trong hồi ký của họ, nạn đào ngũ diễn ra tràn lan. Như cha tôi đã nói, vào đầu cuộc chiến, sau các cuộc phản công, các chỉ huy Liên Xô thường bị phát hiện với một viên đạn (7,69 mm, không giống như viên đạn XNUMX của Hitler) ở phía sau - phát bắn "của riêng họ". Bạn có phải là một cái gì đó ...
              2. +4
                Tháng Mười Một 16 2017
                lúc đó Liên Xô không thể chống lại cả thế giới do kinh tế yếu kém.

                Nhưng không có gì là từ ngày 17 tháng 1939 năm 22 đến ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX, Liên Xô đã chiếm đóng Karelia, Estonia, Latvia, Lithuania, một nửa Ba Lan cùng với Đức, Bessarabia và Bukovina?
                Hơn nữa, đã một tháng sau khi bắt đầu cuộc chiến với Đức, bất chấp những tổn thất và rút lui khủng khiếp, vào tháng 1941 năm XNUMX, Hồng quân đã thực hiện một chiến dịch tấn công xuất sắc chống lại Iran, cho thấy kỹ năng chiến đấu tuyệt vời của quân đội, khả năng sẵn sàng kỹ thuật của họ và " xé nát "đất nước, nhưng đã có một đồng minh mới - Vương quốc Anh.
                Một ví dụ nổi bật là khi không có yếu tố nào ảnh hưởng đến việc thực hiện một kế hoạch chiến lược nếu bạn tấn công trước, và không ngồi "phòng thủ" ở một bãi đất trống TRƯỚC Dnieper.
                1. 0
                  Tháng Mười Một 17 2017
                  không có yếu tố nào ảnh hưởng đến việc thực hiện kế hoạch chiến lược nếu bạn tấn công trước, ""

                  - bạn không nên so sánh hoạt động chung ở Iran - với Anh vào tháng 22 và cuộc tấn công đầu tiên của chúng tôi vào quân Đức vào ngày XNUMX tháng XNUMX)))) Chúng tôi không thể là người đầu tiên tấn công Đức .. Dù Zhukov hay Meretskov đã mơ về nó)))
                2. +9
                  Tháng Mười Một 17 2017
                  Trích dẫn: Oilpartizan
                  Hơn nữa, đã một tháng sau khi bắt đầu cuộc chiến với Đức, bất chấp những tổn thất và rút lui khủng khiếp, vào tháng 1941 năm XNUMX, Hồng quân đã thực hiện một chiến dịch tấn công xuất sắc chống lại Iran, cho thấy kỹ năng chiến đấu tuyệt vời của quân đội, khả năng sẵn sàng kỹ thuật của họ và " xé nát "đất nước, nhưng đã có một đồng minh mới - Vương quốc Anh.

                  Bạn có thực sự nghĩ rằng Lực lượng vũ trang Iran xấp xỉ với lực lượng của Đức không? mỉm cười
                  Và việc nghiêng về Iran với lực lượng của hai quận và một tập đoàn quân cũng giống như việc tấn công Đế chế?
                  Trích dẫn: Oilpartizan
                  Một ví dụ nổi bật là khi không có yếu tố nào ảnh hưởng đến việc thực hiện một kế hoạch chiến lược nếu bạn tấn công trước, và không ngồi "phòng thủ" ở một bãi đất trống TRƯỚC Dnieper.

                  Có một ví dụ sinh động khác về cuộc tấn công đầu tiên - Phần Lan. Sau chiến tranh, chính Voroshilov đã bay xuống khỏi vị trí của mình. Tại vì hoạt động tấn công tuyệt vời biến thành các nồi hơi motti ở phía bắc Ladoga và ngực trần tấn công súng máy trên eo đất Karelian.
    2. +17
      Tháng Mười Một 16 2017
      Tôi xin ông thứ lỗi - chúng ta đang nói về cùng một GRU của Bộ Tổng tham mưu Hồng quân, báo cáo rằng Wehrmacht có các sư đoàn xe tăng hạng nặng được trang bị xe tăng hạng nặng. sản xuất tại nhà máy ở Pháp và Tiệp Khắc? Điều nào khiến GABTU sợ hãi trước các xe tăng Đức với pháo 105 ly (được sử dụng trong việc đột phá Phòng tuyến Maginot), các sư đoàn xe tăng Đức với 500 xe tăng mỗi chiếc và hàng chục nghìn xe môtô Đức? nháy mắt
  13. +1
    Tháng Mười Một 18 2017
    Không thể che giấu việc chuẩn bị cho chiến tranh, vì chiến tranh đòi hỏi sự cố gắng tối đa của lực lượng tinh thần và kinh tế của nhà nước. Ví dụ cuối cùng là Gruzia: ngay khi ngân sách quân sự và vũ khí bão hòa vượt quá mức hợp lý và khả năng của nhà nước, thì cần phải có các biện pháp ngăn chặn. Cho một ví dụ gần đây?
  14. 0
    Tháng Mười Một 20 2017
    Trích: Người Hà Lan bay
    Phần Lan là đồng minh của Hitler và mơ về một "Phần Lan vĩ đại" cho đến tận Ural.

    Và những gì, mơ bị cấm?
    Chẳng hạn, chúng tôi đã cùng lúc mơ về sự chiến thắng của chủ nghĩa cộng sản trên phạm vi thế giới.

    Hãy xem một trong những nhà văn - nhà tuyên truyền chính trị nổi tiếng nhất K. Simonov
    ("Bánh mì nướng năm mới", 1937)

    "Một ngày nào đó, tụ họp với bạn bè,
    Chúng ta sẽ nhớ trong nhiều năm
    Những gì đã được cắt xuống đất bởi các cạnh
    Theo dõi sâu bướm bạo lực
    Điều đó đã làm vụn bánh mì của một chiếc ủng của một người lính,
    Rằng chúng ta đang đối mặt với một cuộc chiến tranh
    Những gì đã từng ở phía tây của chúng tôi
    Đó là một đất nước phát xít. "

    Hoặc ở đây từ (“Trận chiến trên băng”, cũng năm 1937)

    Ngày tự do sẽ đến
    chinh phục trong trận chiến,
    Chủ nghĩa phát xít để rũ bỏ nhân dân
    Chúng tôi sẽ đưa tay của chúng tôi.
    Vào ngày đó, dưới những bè lũ vui vẻ
    Chúng tôi sẽ ca ngợi cả nước
    Giải phóng và tuyệt vời
    Người dân Đức là người bản xứ.
    Chúng tôi tin vào nó, nó sẽ như vậy
    Không phải hôm nay, ngày mai trận chiến sẽ nổ ra ...

    Và cảnh cuối cùng của một tác phẩm tiền chiến khác của Konstantin Simonov - vở kịch "A Guy from Our City" (1941), trong đó nhân vật chính, một sĩ quan xe tăng Liên Xô, nói đoạn độc thoại sau, rất táo bạo cho phần trước ngắn gọn kỷ nguyên chiến tranh về sự điều động ngoại giao trong quan hệ với Đức Quốc xã:
    "Có lẽ nhiều năm sẽ trôi qua và (...) tại thành phố phát xít cuối cùng, tên phát xít cuối cùng này sẽ giơ tay trước một chiếc xe tăng, trên đó sẽ có một màu đỏ, cụ thể là một biểu ngữ màu đỏ."

    Và chúng ta đã có thêm bao nhiêu Simonov như vậy, chỉ ở quy mô nhỏ hơn? Vì vậy, điều gì, và chúng tôi phải giống hệt như, theo quan điểm của bạn, chúng tôi là người Phần Lan vào năm 1939 ... vì tội ác tư tưởng của chúng tôi?
  15. +1
    Tháng Mười Một 20 2017
    Trích từ qqqq
    Tôi không nhớ là ai, đã đưa ra ví dụ rằng việc Zhukov sử dụng xe tăng ở Khalkhin Gol đã chơi một trò đùa tàn nhẫn khi xe tăng xuyên thủng hàng phòng thủ của Nhật Bản

    Chà, chung quy lại không phải là đột phá phòng ngự mà là tiêu diệt (đổ xuống sông xuống biển) lực lượng đổ bộ của Nhật vừa băng qua chưa kịp chiếm được chỗ đứng đã chiếm được một đầu cầu nhỏ bên ta. của dòng sông.
    1. +9
      Tháng Mười Một 20 2017
      Bạn đã nhầm, đã có những tổn thất rất lớn về xe tăng và xe bọc thép của quân đội Liên Xô và một cuộc rút lui theo kế hoạch của lính Nhật. Sau cuộc tấn công này, các lữ đoàn xe tăng vẫn chưa sẵn sàng chiến đấu vào ngày hôm sau. Tác giả cô gái đã xem trường hợp này 4 lần
      1. +4
        Tháng Mười Một 20 2017
        Tôi xin lỗi - phần 3
  16. Nhận xét đã bị xóa.
  17. -1
    Tháng Mười Một 20 2017
    Trích dẫn từ RuSFr
    Bạn đã nhầm, đã có những tổn thất rất lớn về xe tăng và xe bọc thép của quân đội Liên Xô và một cuộc rút lui theo kế hoạch của lính Nhật. Sau cuộc tấn công này, các lữ đoàn xe tăng vẫn chưa sẵn sàng chiến đấu vào ngày hôm sau.

    mọi thứ đã xong xuôi ngay tại đây - nếu bạn không ngay lập tức ném khỏi đầu cầu của kẻ thù, thì bạn sẽ bị dày vò nuốt chửng)))) Tức là. - Zhukov đã làm mọi thứ ngay lúc đó)))
    1. +7
      Tháng Mười Một 21 2017
      Người Nga có một câu nói
      Tốc độ là cần thiết trong làn đường.
      Làm thế nào bạn có thể viết Mọi thứ đã được thực hiện ngay tại đây
      Nếu không tiến hành trinh sát thì các đơn vị vào trận từng bộ phận và không có pháo binh?
      Bạn có tự nhận mình là một quân nhân không?
      Đây là những bước cơ bản.
      Và quân đội Nhật Bản chỉ đơn giản là rời đi một ngày sau đó, giữ lại nhân lực và thiết bị.
      1. -2
        Tháng Mười Một 21 2017
        Zhukov thắng ở Mông Cổ hay không?)))
        1. +10
          Tháng Mười Một 21 2017
          Bạn bóp méo câu trả lời, vì vậy họ tranh luận với bạn một chút và không thích câu trả lời
          Chủ đề của cuộc tấn công bằng xe tăng và xe bọc thép trên núi Tsagan đã được thảo luận. Quân đội bị bỏ rơi mà không có trinh sát, không tập trung đầy đủ, không có pháo binh và không quân yểm trợ nữa. Tất cả các bộ phận đều không có khả năng. Đánh nhau với trung đoàn súng trường cơ giới của lính Nhật và kỵ binh xuống ngựa. Quân Nhật rút lui trong trật tự tốt. Zhukov đã thắng điều này - không, anh ấy đã thua. Tại Mông Cổ, anh ấy đã thắng - Hồng quân Liên Xô đã thắng.
          Cũng vào trán, Zhukov tấn công cây vân sam. Quân Nga bị tổn thất rất lớn, quân Đức phải rút đơn vị của mình. Zhukov đã thắng - không, anh ấy đã thỏa mãn tham vọng của mình.
          Zhukov có chiến thắng trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại không? Không, quân đội Liên Xô và toàn thể nhân dân Liên Xô đã chiến thắng.
          Bạn là một nhà văn lịch sử, bạn không thể viết sai chính tả và bóp méo các từ
  18. +4
    Tháng Mười Một 21 2017
    Trích dẫn từ RuSFr
    Người Nga có một câu nói
    Tốc độ là cần thiết cho tiêu chảy.
    Cách viết: Mọi thứ đã được thực hiện ngay tại đây
    Nếu không tiến hành trinh sát thì bộ đội vào trận từng bộ phận và không có pháo binh?
    Bạn có tự nhận mình là một quân nhân không? Tôi cũng là một cựu quân nhân không phải người Nga, nhưng tôi hiểu điều đó. Đây là những bước cơ bản. Làm thế nào bạn có thể không hiểu điều này?
    Và quân đội Nhật Bản chỉ đơn giản là rời đi một ngày sau đó, giữ lại nhân lực và thiết bị.
  19. -2
    Tháng Mười Một 21 2017
    Trích từ Bakht
    Không có liên kết đến tài liệu. Cung cấp số thứ tự của NPO, nếu bạn có thể.

    Tôi có nên xúc 9 cuốn sách để tìm những "liên kết" này không?)) OdVO bắt đầu kết thúc - vào ngày 8 tháng 6. Đầu tiên, Zhukov cho phép họ thực hiện việc này qua điện thoại vào ngày 7 - và sau đó một bức điện với chỉ thị được gửi đến)) ZapOVO - vào lúc 11 giờ sáng bắt đầu rút quân - những cái "sâu" của nó, và chỉ thị của các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu đến vào tối ngày 12))) Đối với KOVO và PribOVO - họ đã ký vào ngày 14, nhưng họ đã đến các quận - vào tối ngày XNUMX))) Đối với KOVO và ZapOVO - các chỉ thị này đã được xuất bản trên robin. Nhưng ngày tháng được ghi không chính xác ở đó))) Theo OdVO - Zakharov đã viết về điều này)))
  20. -2
    Tháng Mười Một 21 2017
    Trích từ Bakht
    không có liên kết nào từ bạn đến tài liệu.
    Chà, ít nhất là vậy

    trong sách của tôi, tôi hiển thị nhiều hơn - có các liên kết đến chi tiết của các chỉ thị trước chiến tranh và thông tin bổ sung))))
  21. -2
    Tháng Mười Một 21 2017
    Trích từ Bakht
    không có cuộc nói chuyện của bất kỳ ngày 8-11 tháng sáu. Việc tái triển khai quân bắt đầu vào ngày 16. Quyết định được đưa ra vào ngày 13/XNUMX hoặc trước đó một ngày.
    Những gì bạn viết là kể lại Kozinkin hoặc thịt bò Corned. Tôi không biết bạn đọc gì.



    tại sao tôi nên kể lại hoặc đọc Kozinkin nếu tôi đang viết điều này))))

    Bạn đã đọc Zakharov - theo OdVO?))) Bagramyan - theo KOVO?))) Bagramyan - tất nhiên là hồi ký, nhưng Zakharov - đã viết một tác phẩm với tất cả các liên kết cần thiết cho các bến tàu))) Và nếu bạn nhìn vào "ghi chú" cho câu trả lời của các chỉ huy từ Chekunov - sau đó, hơn thế nữa - liên tục tham chiếu đến lời nói của tôi - số lượng các chỉ thị này và ngày tháng và chi tiết lưu trữ chúng trong TsAMO)))

    Việc rút quân thứ hai - bắt đầu theo yêu cầu của Hội đồng quân sự các huyện gửi đến các tổ chức phi chính phủ - chưa phải là lúc bắt đầu rút quân theo PP)) - và đã - vào ngày 8-9 / 6. Cả Zakharov và Bagramyan đều mô tả nó như thế nào))) OdVO đã yêu cầu kết luận này vào ngày XNUMX tháng XNUMX. Theo KOVO, yêu cầu này đã được đăng trên robin))) Nhưng Chekunov cũng cho thấy những yêu cầu này trong một cuốn sách hai tập dựa trên câu trả lời)))
    Zhukov, sau khi nhận được những yêu cầu này, trong đó các quận cho biết rằng họ dự kiến ​​sẽ có một cuộc tấn công trong những ngày tới - - vào ngày 11 tháng 1941, ông đến gặp Stalin và mang theo chỉ thị - "Tiến hành thực hiện PP năm XNUMX")) Stalin làm chậm lại)) Zhukov đề xuất quay sang Hitler tại - thành lập một Ủy ban chung - để giám sát dải biên giới - để loại bỏ các câu hỏi về việc người Đức bị cáo buộc rút quân đến biên giới và, theo tin đồn được lan truyền bởi Anh, họ sẽ tấn công Liên Xô)))
    Stalin và đề xuất này khốn kiếp. NHƯNG - Anh ấy đưa ra một tin nhắn cho TASS vào ngày 13 tháng 8, hóa ra là có hiệu quả hơn))) Và ngoài ra - anh ấy đưa ra hướng dẫn - để bắt đầu rút quân thứ hai - chia rẽ sâu sắc))) Trong OdVO, việc rút tiền đã bắt đầu đã có trên Minsk thứ 7 - bắt đầu lúc 11 giờ sáng 15-))) và chỉ KOVO và PribOVO - bắt đầu vào ngày XNUMX)))
    BẠN đã đọc những cuốn sách nào?)) Tôi hiển thị chi tiết những chỉ thị nào đã được sử dụng và tôi hiển thị tất cả các nguồn và chi tiết cần thiết về chúng)))
  22. -3
    Tháng Mười Một 21 2017
    Trích từ Bakht
    chỉ thị này KHÔNG ĐƯỢC KÝ. Và lần đầu tiên xuất hiện trên trang web của Yakovlev. Không thuyết phục. Chà, nó không thuyết phục.


    nó đã được xuất bản - một chỉ thị cho KOVO về các tầng thứ hai - trong "robin" - đây là tên trong số các nhà sử học của bộ sưu tập "1941. Tài liệu")) Nhưng robin nói chung là một bộ sưu tập hàng giả, bao gồm ))) Chính xác hơn là dữ liệu trên các tài liệu và thậm chí cả bản thân các tài liệu - ví dụ, văn bản của cái gọi là. dir. 1))) Ví dụ, theo KOVO, dir này. nó được hiển thị là từ "ngày 13 tháng 20" và đối với ZapOVO - không có ngày nào cả - "không muộn hơn ngày 11 tháng 12"))) Nhưng - đối với Minsk là từ ngày XNUMX tháng XNUMX và đối với Kyiv - từ ngày XNUMX tháng XNUMX)) Bạn đừng tin tôi - hãy xem cuốn sách hai tập Chekunov - anh ấy cũng hiển thị dữ liệu chính xác của họ))))
  23. -2
    7 Tháng Mười Hai 2017
    Trích dẫn từ Doliva63
    Không có gì đáng nhớ về tình trạng trước chiến tranh trong tình báo quân sự,

    Bạn có thể nghiên cứu một cuốn sách khá thú vị và đáng tin cậy về điều này - V.V. Kondrashov "Lịch sử tình báo quân sự Nga", trang 3 trang 318

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"