Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại: dối trá chống lại sự thật

70
Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại: dối trá chống lại sự thật


Bộ trưởng Giáo dục Công cộng và Tuyên truyền của Đức, Goebbels, đã từng nói một cụm từ mà sau này được nhiều kẻ thù của Liên Xô và Nga coi là điểm xuất phát trong các hoạt động tuyên truyền của họ - "lời nói dối càng lớn thì càng chẳng bao lâu nữa họ sẽ tin vào điều đó ... ”.



Và chúng tôi đi! Từ đó đến nay chúng ta không nghe thấy những lời nói dối kiểu gì về Chiến tranh thế giới thứ hai nữa! .. Toàn bộ luồng thông tin xuyên tạc lịch sử ... từ sự thiếu suy nghĩ, hoang mang, từ sự thiếu hiểu biết và khá tỉnh táo, có chủ ý. Méo mó những câu chuyện đã trở thành một chủ đề chính trong chiến tranh thông tin hiện đại. Các cơ quan tình báo phương Tây, các nhà báo mà họ ủng hộ, tất cả các loại "nhà sử học" và "nhà phân tích" quân sự, cũng như các đồng minh của họ bên trong nước Nga, đang nỗ lực bằng mọi cách để coi thường chiến công vĩ đại nhất của các dân tộc Liên Xô trong thời kỳ vĩ đại. Chiến tranh Vệ quốc. Trên những “tấm gương” hút máu ngón tay và những “tài liệu” bịa đặt thẳng thắn, họ “chứng minh” rằng trên thực tế không có anh hùng, không dũng cảm, không có thành tích trong lĩnh vực sản xuất vũ khí, mà chỉ sợ những nhà cầm quyền tàn ác, mà những người đại diện lèo lái. người để tàn sát, chất đầy xác quân Đức.

Không giấu giếm, các nhà tuyên truyền phương Tây tuyên bố: "Liên Xô sẽ tấn công Đức và do đó nước sau phải chơi trước đường cong", "Stalin và Hitler đều phạm tội xúi giục chiến tranh", "nhiều triệu công dân Liên Xô đã chiến đấu chống lại chính phủ Liên Xô vì Hitler ”... vân vân và vân vân. Và điều vô nghĩa lịch sử giả tạo này ngày càng trở nên nhiều hơn mỗi năm ... một lần nữa, giống như Tiến sĩ Goebbels: "những lời nói dối lặp đi lặp lại nhiều lần trở thành sự thật."

Có lẽ, xu hướng "thời thượng" mới nhất trong nhiệm vụ khó khăn là bóp méo sự thật lịch sử và coi thường sự vĩ đại của Chiến thắng, có thể được coi là sự làm sai lệch số liệu quy mô lớn về những thiệt hại về người của Liên Xô trong chiến tranh. Một chủ đề màu mỡ nhất đối với phương Tây, bởi vì không có một phương pháp tính toán duy nhất, nhiều tài liệu, cả ở Nga và phương Tây, vẫn nằm trong kho lưu trữ bí mật, và bên cạnh đó, không ai chịu trách nhiệm về thông tin không chính xác về thiệt hại, vì vậy các số liệu hoàn toàn khác nhau, có vẻ như đôi khi chúng được lấy chỉ "từ trần nhà." Ví dụ, các "nhà sử học" nước ngoài coi tổn thất của Đức và chỉ bao gồm quân nhân trong đó, và liên quan đến Liên Xô, họ kết hợp tổn thất của dân thường và quân nhân và coi đó là tổn thất của Hồng quân. Đồng thời, khi tính toán cho cùng một nước Đức, tổn thất của quân đội Romania, Hungary, Ý và Phần Lan, như thể tình cờ, bị "bỏ sót", mặc dù năm 1941 họ cùng với Đức đã tấn công Liên Xô và chiến đấu. trên mặt trận Xô-Đức.

Đôi khi một lời nói dối được lồng ghép sâu vào bối cảnh đến nỗi chỉ có các chuyên gia mới có thể nhận ra nó, trong khi những người còn lại, thực tế, “sự lừa dối” nhằm mục đích, như họ nói, để nói. Ai trong chúng ta thông thạo các thuật ngữ quân sự thuần túy như quân đội, sư đoàn, quân đoàn? Ai có thể, nếu không có Google, đặt tên cho sức mạnh số của họ? Các đơn vị, chắc chắn. Và chính sự thiếu hiểu biết này của chúng ta đã đưa ra những lời nói dối, ví dụ, về tổn thất trong các sư đoàn súng trường của Liên Xô và Đức. So sánh chúng, họ trích dẫn các số liệu trần trụi, "quên" (một lần nữa, như trong ví dụ trước về các đồng minh của Đức) để giải thích rằng sức mạnh của sư đoàn bộ binh Đức trong một giai đoạn quan trọng của cuộc chiến tương ứng với thành phần của khoảng hai sư đoàn súng trường Liên Xô. , và tiếng Đức xe tăng quân đoàn của ba sư đoàn có khoảng 600-700 xe tăng, tức là về số lượng tương đương với quân đoàn xe tăng Liên Xô có trong thành phần của nó.

Trong khi đó, con số tổng thiệt hại của Liên Xô (theo cách giải thích của các "sử gia" phương Tây và một số phương tiện truyền thông tự do) vào mùa thu năm 2017 đã lên tới gần 50 triệu (!!!) người. Chống lại 7 triệu - lần đầu tiên được Stalin công bố vào tháng 1946 năm XNUMX. Trong trường hợp này, nguyên nhân chủ yếu được đổ lỗi cho Tổng tư lệnh tối cao và các nhà lãnh đạo quân đội Liên Xô "vô tài" "tàn nhẫn", những người hóa ra không có khả năng chỉ huy quân đội một cách thành thạo, có kiến ​​thức về vấn đề và quan tâm đến binh lính. . Và điều này đối lập với bối cảnh chiến thắng của Hồng quân, những điều hiển nhiên đối với toàn thế giới, đối lập với chủ nghĩa anh hùng, lòng dũng cảm vô song, chủ nghĩa nhân đạo và nhân văn của những người lính và sĩ quan của nó!

Nhìn thấy sự mâu thuẫn trong những lời nói dối của chính họ về sự tầm thường của bộ chỉ huy quân đội Liên Xô, các tuyên truyền viên từ các cơ quan đặc biệt lập tức viện dẫn lập luận sau rằng, họ nói rằng, ở nước Nga hiện đại, mọi người đều không quan tâm đến con số tổn thất và lịch sử của chiến tranh chính nó, bởi vì "người trẻ không quan tâm, nhưng người già chỉ đơn giản là thương hại người chết."

Và đây là một lời nói dối khác! Những người trẻ tuổi tích cực quan tâm đến lịch sử, xếp hàng chờ đợi các cuộc triển lãm và trình chiếu chuyên đề, mỗi bộ phim nội địa mới về cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại đều quy tụ đầy đủ các rạp chiếu phim, phần lớn người xem, như bạn có thể đoán, là những người trẻ tuổi. Và các cuộc phục dựng lịch sử-quân sự từ lâu đã biến từ một xu hướng thời trang thành các sự kiện thường xuyên.

Có thể việc "bưng bít", "phóng đại" và các hành vi xuyên tạc lịch sử khác là có lợi cho ai đó: ai đó nâng xếp hạng của họ theo cách này, ai đó đạt được quan điểm chính trị và ai đó tìm cách minh oan cho lịch sử của họ, nhưng tất cả những điều này chắc chắn không phải về Nga , nơi mà người dân nhớ về lịch sử của nó, cúi đầu trước chủ nghĩa anh hùng của các binh sĩ và sĩ quan Liên Xô và trân trọng tưởng nhớ những nạn nhân khổng lồ của nhân dân Liên Xô trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.
70 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +7
    Ngày 10 tháng 2017 năm 06 32:XNUMX
    Bài viết rất tệ.
    Tác giả đang cố gắng chứng minh điều gì đó bằng những khẩu hiệu và lời buộc tội dối trá.
    1. +18
      Ngày 10 tháng 2017 năm 15 14:XNUMX
      Tôi không tìm thấy khẩu hiệu trong bài báo ... Tôi đọc lại hai lần và không tìm thấy nó.
      1. +4
        Ngày 10 tháng 2017 năm 15 46:XNUMX
        Trích dẫn: Ít hơn
        Tôi không tìm thấy khẩu hiệu trong bài báo ... Tôi đọc lại hai lần và không tìm thấy nó.

        Ngay:
        Trong khi đó, con số tổng thiệt hại của Liên Xô (theo cách giải thích của các "sử gia" phương Tây và một số phương tiện truyền thông tự do) vào mùa thu năm 2017 đã lên tới gần 50 triệu (!!!) người. Chống lại 7 triệu - lần đầu tiên được Stalin công bố vào tháng 1946 năm XNUMX.

        Hơn nữa, về mặt lý thuyết, lẽ ra phải có các số liệu về tổn thất của các l / s của Hồng quân, các chính ủy của người khác và dân thường, được trích dẫn bởi nhiều nhà nghiên cứu và phân tích của họ. Và thay vào đó:
        Trong trường hợp này, nguyên nhân chủ yếu được đổ lỗi cho Tổng tư lệnh tối cao và các nhà lãnh đạo quân đội Liên Xô "vô tài" "tàn nhẫn", những người hóa ra không có khả năng chỉ huy quân đội một cách thành thạo, có kiến ​​thức về vấn đề và quan tâm đến binh lính. . Và điều này đi ngược lại bối cảnh chiến công của Hồng quân, những điều hiển nhiên đối với toàn thế giới, chống lại chủ nghĩa anh hùng, lòng dũng cảm vô song, chủ nghĩa nhân văn và nhân văn của những người lính và sĩ quan của họ!

        Tôi muốn nhắc bạn rằng lần cuối cùng nghiên cứu lịch sử-quân sự về Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại đã được thay thế bằng các khẩu hiệu của GlavPUR về Hồng quân bất khả chiến bại và đóng góp to lớn của nó vào Chiến thắng sinh ra Rezun và những người theo chủ nghĩa xét lại khác.
        1. +14
          Ngày 10 tháng 2017 năm 16 01:XNUMX
          Với tất cả sự tôn trọng, những trích dẫn này không phải là khẩu hiệu, mà là để:
          Trong khi đó, con số tổng thiệt hại của Liên Xô (theo cách giải thích của các "sử gia" phương Tây và một số phương tiện truyền thông tự do) vào mùa thu năm 2017 đã lên tới gần 50 triệu (!!!) người.
          Sau đó, tại một trong những cuốn sách giáo khoa lịch sử dành cho trường trung học, được xuất bản ở trang đầu tiên với sự hỗ trợ của Quỹ Soros, tôi đã gặp con số 60 triệu. Cuốn sách giáo khoa này đã rơi vào tay tôi vào nửa cuối những năm 90 ...
          1. +4
            Ngày 10 tháng 2017 năm 17 05:XNUMX
            Trích dẫn: Ít hơn
            Với tất cả sự tôn trọng, những câu trích dẫn này không phải là khẩu hiệu

            Nhưng nó là gì?
            Và điều này đối lập với bối cảnh chiến thắng của Hồng quân, những điều hiển nhiên đối với toàn thế giới, đối lập với chủ nghĩa anh hùng, lòng dũng cảm vô song, chủ nghĩa nhân đạo và nhân văn của những người lính và sĩ quan của nó!

            Trích dẫn: Ít hơn
            Sau đó, tại một trong những cuốn sách giáo khoa lịch sử dành cho trường trung học, được xuất bản ở trang đầu tiên với sự hỗ trợ của Quỹ Soros, tôi đã gặp con số 60 triệu. Cuốn sách giáo khoa này đã rơi vào tay tôi vào nửa cuối những năm 90 ...

            Tôi tin rằng trong những ngày đó, số lượng những người bị đàn áp mà người Sorosite tuyên bố trong những năm 30 đôi khi đã gần bằng dân số của Liên Xô vào thời điểm đó. mỉm cười
            Nhưng cần phải bác bỏ những khẳng định không có cơ sở của những người theo chủ nghĩa xét lại và những người theo chủ nghĩa tự do bằng những số liệu, tài liệu và hồ sơ lưu trữ. Không phải tuyên bố về chủ nghĩa anh hùng, chí khí vô song, chủ nghĩa nhân văn, nhân đạo của cán bộ chiến sĩ Hồng quân.
            1. +21
              Ngày 10 tháng 2017 năm 17 17:XNUMX
              Alexey RA Hôm nay, 17:05 ↑ Mới
              Nhưng cần phải bác bỏ những khẳng định không có cơ sở của những người theo chủ nghĩa xét lại và những người theo chủ nghĩa tự do bằng những số liệu, tài liệu và hồ sơ lưu trữ. Và không phải là những tuyên bố về chủ nghĩa anh hùng, sự dũng cảm vô song, chủ nghĩa nhân văn và nhân văn của các chiến sĩ và sĩ quan Hồng quân.
              Trên thực tế, bài viết được đăng trong phần "Ý kiến", không phải trong "Phân tích" và bài viết không phải về số người thực sự đã chết, mà là về sự giả mạo. Khoảng bao nhiêu người đã chết ở đây, rất nhiều bản sao đã bị phá vỡ đến mức nó đã sắp răng. Và bạn đi đến nơi phân tích, nơi có những con số chính xác. Kính sợ Chúa, rất có thể ngay cả Chúa là Chúa cũng không biết con số chính xác. Không cần vội vàng tác giả, hắn không giả bộ chính xác phản bác. Có, và bạn sẽ không biết toàn bộ sự thật, mặc dù bạn sẽ tìm hiểu TẤT CẢ các kho lưu trữ từ Moscow đến Berlin, London và Washington. Có, họ sẽ không cho bạn vào. Vì vậy, bình tĩnh đã.
              1. +6
                Ngày 10 tháng 2017 năm 18 38:XNUMX
                Vì vậy, bình tĩnh đã.

                Chà, tại sao bạn lại như vậy. Tranh chấp về những mất mát của đất nước chúng ta trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại không ngừng. Hiện tại, tôi đang đọc một bộ sưu tập các bài báo của V.M. Safir, bao gồm chủ đề về tổn thất của các lực lượng vũ trang của Liên Xô (chú ý - ngoài các tài liệu khác). Đối với tôi, có vẻ như nếu tác giả của bài báo đã nghiên cứu ít nhất một số tài liệu về vấn đề này, thì sẽ ít bệnh hoạn hơn nhiều ..

                Và thiệt hại là rất lớn ... Và không có lý do gì để bào chữa cho người có tội ... Tay của họ không dài đến khuỷu tay, họ dính đầy máu ... Đây là một chủ đề rất, rất khó để tranh luận ... Và ẩn đằng sau những lời bào chữa rằng tất cả những điều này là một phát minh của những người theo chủ nghĩa tự do, những lời khẳng định không có cơ sở của những người theo chủ nghĩa xét lại - điều đó đơn giản là không thể ...
                1. +7
                  Ngày 10 tháng 2017 năm 22 31:XNUMX
                  Trích dẫn: tasha
                  Và những tổn thất là rất lớn ... Và không có lời bào chữa nào cho những kẻ có tội ... Tay họ không dài đến khuỷu tay, họ dính đầy máu ...

                  Hãy tàn sát người có tội với người châu Âu cuối cùng?
                  Trích dẫn: tasha
                  Và ẩn sau những lời bào chữa rằng tất cả những điều này là hư cấu của những người theo chủ nghĩa tự do

                  Những người theo chủ nghĩa tự do chuyển trách nhiệm từ những người thực sự đã giết người Nga - người Đức, người Hungary, người Romania, người Ý, người Pháp, người Séc, người Phần Lan, v.v. sang những người đã chiến đấu hoặc dẫn đầu các trận chiến với họ.
                  1. +2
                    Ngày 11 tháng 2017 năm 05 02:XNUMX
                    Hãy tàn sát người có tội với người châu Âu cuối cùng?

                    Hãy. Tôi nên gửi tiền cho bạn để mua một con dao hay một cái rìu? Bỏ số thẻ ... Hoặc tốt hơn, một bức ảnh từ cả hai mặt nháy mắt

                    Những người theo chủ nghĩa tự do thay đổi trách nhiệm

                    Tiện như thế nào. "Đây là những câu nói của những người theo chủ nghĩa tự do ...." - và thế là xong, không cần phải nghĩ ...
                    1. +1
                      Ngày 11 tháng 2017 năm 11 41:XNUMX
                      Trích dẫn: tasha
                      Tiện như thế nào. "Đây là những câu nói của những người theo chủ nghĩa tự do ...." - và thế là xong, bạn không cần phải suy nghĩ ..

                      Bản chất không nằm ở danh nghĩa - kẻ thù của nhà nước chúng ta.
                      Trích dẫn: tasha
                      Hãy. Gửi cho bạn tiền để mua một con dao hoặc một cái rìu

                      Chúng tôi cần nhiều tiền hơn, chúng tôi sẽ “làm chủ” mọi thứ.
          2. +1
            Ngày 13 tháng 2017 năm 20 23:XNUMX
            Phần lớn chúng ta phải chịu trách nhiệm ... về số lượng tổn thất ... và tôi chịu trách nhiệm về lời nói của mình ... hai người ông và ông cố của tôi đã rời bỏ gia đình vì chiến tranh ... Bạn sẽ không bao giờ đoán được là bao nhiêu trong số họ được liệt kê là đã chết ... ba người! !! Mặc dù ông cố đã trở về sau khi bị giam cầm .. khi sự thật là mất đi 1 người .. đại loại như vậy .. chỉ là tên đệm của ông nội đã bị bóp méo trong giải thưởng và đám tang ... và cho đến bây giờ ông ấy được liệt kê là chết hai lần .. và cụ cố vào hồi 46g. sau khi công bố kết quả chính thức về tổn thất .. và cho đến nay anh ta nằm trong danh sách những người mất tích gần Stalingrad của Bộ Quốc phòng RF, tức là. trong những mất mát không gì bù đắp được… mặc dù ông đã được chôn cất vào năm 1969….
    2. +2
      Ngày 10 tháng 2017 năm 18 02:XNUMX
      Trích dẫn: tasha
      Bài viết rất tệ.

      Tôi hỗ trợ. Hơn nữa, tác giả của "con voi trong cửa hàng đồ sứ", hoàn toàn không giải thích được điều gì đó ...
      Ai trong chúng ta thông thạo các thuật ngữ quân sự thuần túy như quân đội, sư đoàn, quân đoàn?
      Và tác giả có thể cho biết, không cần “google”, sức mạnh của trung đoàn xe tăng cận vệ Liên Xô đột phá HƠN một trung đội xe tăng của một tiểu đoàn xe tăng hạng nặng là bao nhiêu? Và liệu anh ta có đủ khả năng để phá vỡ hàng phòng thủ của một tiểu đoàn như vậy trong một cuộc đụng độ trực tiếp?
      1. +3
        Ngày 10 tháng 2017 năm 18 50:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Và một chiếc ô tô có thể biết, không cần “google”, sức mạnh của trung đoàn xe tăng cận vệ Liên Xô đột phá HƠN một trung đội xe tăng của một tiểu đoàn xe tăng hạng nặng là bao nhiêu?

        Anisimov ngay lập tức nhớ ra:
        Chúng tôi đã tìm cách thảo luận về câu chuyện ngày hôm qua với một nhà báo quân đội. Thằng khốn trong dây đeo vai của trung úy cười khi họ kể cho anh ta nghe cách họ đốt cháy một trung đội "hổ". Trung đoàn - trung đội. Từng người một, nhổ vào chân của phóng viên quái dị, những người bay và các cấp cao hơn quay đi để không nhìn thấy mặt anh ta, các trung úy cơ sở chỉ đơn giản là bỏ đi khỏi cuộc đối đầu.
        Đây là cách mà một số hậu vệ bắt đầu thể hiện trong kho nhiên liệu: bạn là gì, anh hùng, chiến đấu với một đội quân Đức với ba đạo quân ... Nhưng sao - anh ta không biết gì về trạng thái của các đơn vị, về cách " con hổ "đang thúc vào bạn trông giống như, - quá. Nhưng có rất nhiều tham vọng. Tôi tự hỏi liệu có một người thông minh và lịch thiệp trong số những người lính tiền tuyến giải thích rằng một trung đội pháo tự hành của Liên Xô là hai xe, và một trung đội xe tăng Đức là năm xe, hay anh ta sẽ đi xung quanh? Và rằng trung đoàn pháo tự hành của họ, khi còn mới, là XNUMX nòng, và trung đoàn xe tăng Đức là một trăm năm mươi thiết giáp, hơn một nửa lữ đoàn của chúng tôi, hoặc gần giống như một sư đoàn Mỹ ...
        1. +5
          Ngày 10 tháng 2017 năm 18 54:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Chúng tôi đã tìm cách thảo luận về câu chuyện ngày hôm qua với một nhà báo quân đội. Thằng khốn trong dây đeo vai của trung úy cười khi họ kể cho anh ta nghe cách họ đốt cháy một trung đội "hổ". Trung đoàn - trung đội.

          Đúng, và đây là sự thật, 21 xe tăng hoặc pháo tự hành chống lại 5 "thiết giáp hạm" của Wehrmacht, với quang học tốt nhất và chất lượng của súng và đạn pháo. CÁC ANH HÙNG CỦA NGƯỜI LỚP CỦA CHÚNG TÔI và TÔI TỰ HÀO về tất cả họ và đặc biệt là của tôi
  2. +12
    Ngày 10 tháng 2017 năm 15 52:XNUMX
    Có bao nhiêu tổn thất trong cuộc chiến đó, tôi không biết. Tôi biết điều gì khác, những tổn thất này vẫn khiến chúng tôi đau khổ. và ai có thể làm bất cứ điều gì. Tôi biết tôi đang nói về điều gì và không bao giờ quên điều đó và liên tục nói với người khác. Với sự tôn trọng. Tái bút Người dưới cái tên tôi viết trên VO cũng đã chết trong cuộc chiến đó.
    1. +8
      Ngày 10 tháng 2017 năm 16 04:XNUMX
      Hầu như tất cả các vấn đề mà chúng ta gặp phải bây giờ đều bắt nguồn từ đó, vào năm 1945, khi những người giỏi nhất và những người có thể làm bất cứ điều gì không quay trở lại. .. .. Một cái cúi đầu trước Vasily Krylov .... Nhưng! Chúng ta không phải khóc vì những năm tháng cay đắng đó ... Nhưng bằng cách nào và những gì mà các nhà lãnh đạo của chúng ta đã làm với đất nước hơn nữa .. Vâng, nhiều người tuyệt vời đã chết .. Nhưng nhiều người tuyệt vời con người được sinh ra. Và những khám phá và thành tựu tuyệt vời đã được thực hiện .. Nhưng thực tế là lãnh đạo đất nước đã phản bội chúng ta về chủ đề Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại là hoàn toàn không có. Và các vấn đề không liên quan đến nó .. hi
      Trích dẫn: Vasily Krylov
      Có bao nhiêu tổn thất trong cuộc chiến đó, tôi không biết. Tôi biết điều gì khác, những tổn thất này vẫn khiến chúng tôi đau khổ. và ai có thể làm bất cứ điều gì. Tôi biết tôi đang nói về điều gì và không bao giờ quên điều đó và liên tục nói với người khác. Với sự tôn trọng. Tái bút Người dưới cái tên tôi viết trên VO cũng đã chết trong cuộc chiến đó.
      1. +5
        Ngày 10 tháng 2017 năm 19 24:XNUMX
        Nhưng không hiểu vì lý do gì mà việc ủng hộ tình cảm như vậy lại có lợi cho các cơ quan chức năng. Không cần đầu óc, không cần lèo lái kinh tế! Họ sẽ ám chỉ cho "ai cần nó" (chủ nghĩa tự do của kẻ thù đều nằm trong tầm ngắm, giống như rác rưởi) rằng làm điều này là không tốt - chúng ta sẽ loại bỏ "bóng tối" ánh sáng khỏi bột mì và các lợi ích khác, chậm chạp. Vâng, và sách giáo khoa lịch sử là đúng để không những thứ xấu xí can thiệp! Vì vậy, tất cả những điều ghê tởm đang xảy ra là một sự liên quan trực tiếp, và ở đâu đó là sự nhúng tay của các nhà chức trách thiếu tôn trọng của chúng ta. Tôi sẽ giữ im lặng về thây ma và SMRAD - chúng được cai trị bởi chính xác là những kẻ thù tàn bạo nhất của nước Nga, vì vậy trạng thái hiện tại không quan tâm đến Chiến tranh thế giới thứ hai và sự thật về nó hai lần. Chỉ những người đam mê độc thân mới hợp nhất những người tìm cách biết sự thật và hiểu nó.
      2. 0
        Ngày 14 tháng 2017 năm 14 04:XNUMX
        Đó chính xác là vấn đề;)

        Cũng chính Khrushchev đã thể hiện mình trong Chiến tranh thế giới thứ hai khác xa phe mạnh nhất, và sau đó ông trở thành nguyên thủ quốc gia.
    2. +4
      Ngày 10 tháng 2017 năm 16 22:XNUMX
      trong một năm, những gã khổng lồ ô tô đã đưa ra "lựa chọn xe mùa đông cho Nga."
      và những thất bại về nhân khẩu học - TẤT CẢ TỪ STALIN VÀ WWII VÀ KHÔNG PHẢI LÀ MỘT DÒNG DUY NHẤT VỀ EGORK VÀ BORKA. Những điều này đã đi vào lịch sử. GDP cũng không chịu trách nhiệm cho người gypsies và phụ nữ nông dân khác? 3 đợt giảm tỷ lệ sinh từ Chiến tranh thế giới thứ hai đã trôi qua.
      chúng ta sống theo sức ì, không có khẩu hiệu và mục tiêu quốc gia!
      1. +3
        Ngày 11 tháng 2017 năm 01 13:XNUMX
        Gần đây tôi đã đọc lại Gia đình Rubanyuk, cuốn tiểu thuyết được viết ngay sau chiến tranh, với mục đích truy đuổi nóng bỏng. Tôi khuyên bạn nên đọc nó. Theo tôi, những câu hỏi nêu ra trong phần nhận xét đều có câu trả lời trong ghi chú ngắn của tôi. Tốt nhất hãy chết trước., và chính ông nội Arkady đã bóp cổ Yegorka. Đại loại như vậy. Với sự tôn trọng.
  3. +3
    Ngày 10 tháng 2017 năm 16 18:XNUMX
    Các nhà tuyên truyền phương Tây khẳng định:
    ... Tại sao lại nói đến "của họ" .. chúng ta có rất nhiều thứ của riêng mình ... Họ làm việc tay đôi ..
  4. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +21
      Ngày 10 tháng 2017 năm 17 28:XNUMX
      Chà, tôi không thể hiểu tại sao chúng ta lại có Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, nếu nó bắt đầu và kết thúc không phải ở quê hương của chúng ta, mà ở những vùng lãnh thổ bị chiếm đóng.
      Ồ bằng cách nào? Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại bắt đầu ở những vùng lãnh thổ bị chiếm đóng nào, hả? Khai sáng cho chúng tôi những đứa trẻ mồ côi?
      Ngày 1 tháng 1939 năm XNUMX là ngày chính thức bắt đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, trong đó Liên Xô đã tích cực tham gia kể từ tháng XNUMX, và không phải bằng cách nào đó tự vệ mà tấn công các nước láng giềng - Ba Lan, Phần Lan, Romania, các nước Baltic ...
      Mọi thứ ngày càng trở thành kiệt tác ... cười cười cười Về nguyên tắc, mọi thứ đều rõ ràng với bạn, phóng khoáng là định nghĩa ôn hòa nhất. Rắc rối đối với những người theo chủ nghĩa tự do của chúng ta là vì một lý do nào đó mà họ quên rằng ở Phần Lan, Ba Lan, các nước Baltic, Romania, và sau đó là từ Nhật Bản, chúng ta đã lấy đi những vùng lãnh thổ đã chiếm đóng trước đây của chúng ta.
      Và vâng, theo ý kiến ​​"có thẩm quyền" của bạn, chính chúng ta mới là kẻ xâm lược. Bài báo viết về bạn và những kẻ giả mạo như bạn.
      Xin lỗi, nhưng họ của bạn không phải Sytin, không phải Chubais, không phải Amanuel? Whoa, bạn là ai?
      1. +5
        Ngày 10 tháng 2017 năm 17 40:XNUMX
        Điều tồi tệ nhất là họ sống trong thế giới Russophobic do họ phát minh ra. Những người theo chủ nghĩa vũ trụ sống ở nơi mông của họ ấm hơn và các "giá trị" phương Tây gần gũi hơn, bao gồm cả hôn nhân đồng giới
      2. +4
        Ngày 10 tháng 2017 năm 18 28:XNUMX
        Đây là những câu chuyện cổ tích tiêu chuẩn .. vì vậy theo Goebels về những gì lặp lại lời nói dối thường xuyên hơn ... Thật tốt là ít nhất nó không có âm thanh về ai đã rèn ra thanh kiếm của Hitler, và cảm ơn vì điều đó ...
      3. +2
        Ngày 10 tháng 2017 năm 18 52:XNUMX
        Varyag thân mến, trước tiên, vì sự chú ý của bạn, bạn có một điểm trừ béo bở, vì cả tên và họ của tôi đều được viết ngay từ đầu và tôi không cho rằng cần phải giấu chúng đằng sau những tên khác nhau của một con tàu hoặc một người lính làm thuê. Nếu bạn cũng nghiên cứu kỹ lịch sử, thì về nguyên tắc, bạn có thể tưởng tượng được độ sâu của kiến ​​thức.
        Thứ hai, tôi có thể đảm bảo với bạn rằng quan điểm của tôi, tốt, rất khác xa với chủ nghĩa tự do, ít nhất là theo hiểu biết của bạn về nó. Thứ ba, đối với bạn, những đứa trẻ mồ côi, như bạn đã tự xưng, theo yêu cầu của bạn, tôi khai sáng cho bạn nếu bạn chưa nghe về điều này trước đây: vào sáng ngày 22.06.1941/1939/1939, quân đội Đức bắt đầu chiến đấu chống lại các đơn vị của Hồng quân và NKVD nằm trên lãnh thổ của cái gọi là Tây Belarus - hai năm trước đó, do hậu quả của một cuộc xung đột vũ trang trên lãnh thổ của Ba Lan do Liên Xô chiếm đóng, hành động này vào năm 1940 đã được thực hiện với sự hợp tác đầy đủ của Wehrmacht của Đức, sau khi thất bại của Ba Lan, tại một cuộc họp, các chỉ huy của hai quân đội tiến vào Ba Lan từ phía tây và phía đông, ồ ạt đốt tay nhau, chúc mừng chiến thắng của kẻ thù chung, v.v. Ai đó có thể thích, có thể không, nhưng phù hợp với tất cả các hiệp định quốc tế có hiệu lực vào đầu Thế chiến thứ hai, biên giới mà quân đội Liên Xô vượt qua về phía tây vào năm XNUMX và XNUMX không hề bị tranh chấp từ bất kỳ bên nào, chúng chính thức được chỉ định. lãnh thổ của các quốc gia có chủ quyền. Việc họ không hợp với ai đó lại là một vấn đề hoàn toàn khác ... Chiến tranh thế giới thứ hai cũng kết thúc, không có nghĩa là trên lãnh thổ của Liên Xô, tức là tổ quốc, hay bạn cũng sẽ tranh luận với điều đó?
        Ngoài ra, nói chung, về nguyên tắc, tôi chống lại bất kỳ suy đoán nào về chủ đề rằng ai đó có quyền lịch sử đối với thứ gì đó, v.v., v.v. - chính Liên Xô đã công nhận và ký kết các biên giới này cùng một lúc. Mọi điều. Basta. Và bạn biết đấy, có thể nói rằng ai đó dường như nợ Alaska chúng tôi, bởi vì chúng tôi đã bán nó mà không cần suy nghĩ, hoặc chúng tôi có nghĩa vụ trả lại Kaliningrad (Königsberg) cho người Đức, và ra lệnh cho người da đỏ trở về Anh - họ đã để lại vương miện mà không cần hỏi. ... Trên thế giới, bản đồ đã thay đổi rất nhiều lần nên bạn có thể đến bất cứ thứ gì theo cách này ...
        Nhân tiện, tôi xin lỗi rằng, do sự thiếu chú ý của bạn, bạn đã không hiểu ý tưởng chính của tôi, bởi vì tôi đã không tôn sùng đất nước của chúng tôi là một kẻ xâm lược và không trách móc nó vì bất cứ điều gì, và tôi không đặt câu hỏi về Chiến thắng vĩ đại trong Thế chiến thứ hai - nếu bạn đọc lại, CHÚ Ý, đây là sự thật rằng chính những người yêu nước vô học, cố gắng trình bày mọi thứ đẹp đẽ hơn và sạch sẽ hơn, mà cuối cùng, mà không nhận ra, họ làm mất uy tín .. . đây là vấn đề ...
        1. +13
          Ngày 10 tháng 2017 năm 21 39:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          Ngoài ra, nói chung, về nguyên tắc, tôi chống lại bất kỳ suy đoán nào về chủ đề rằng ai đó có quyền lịch sử đối với thứ gì đó, v.v., v.v. - chính Liên Xô đã công nhận và ký kết các biên giới này cùng một lúc. Mọi điều. Basta.

          Điều gì đặc trưng cho giá trị của việc "nghiên cứu" của bạn về những khoảng thời gian không quá xa.
          "Basta!" xuất phát từ các định đề sau:
          1) Theo hiểu biết của bạn, có một số luật quốc tế "đúng", hành động phù hợp với
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          về tất cả các hiệp định quốc tế có hiệu lực vào đầu Thế chiến II

          2) Các hành động của Liên Xô, đi ngược lại luật quốc tế "đúng", bị bạn tuyên bố là bất hợp pháp và không chính xác. Và mặc dù bạn đang che đậy điều này bằng một luồng ý thức, nhưng ẩn ý là rõ ràng - Liên Xô đã sai trong những hành động này, và chúng ta phải thừa nhận điều này. Hãy ăn năn và đầu hàng :)
          Về nguyên tắc, vị trí này dường như có quyền được sống, nhưng đó là điều xui xẻo - không có "luật quốc tế chính xác" trước Thế chiến II. Nó đã không tồn tại trong một thời gian rất dài, và ở đây, về nguyên tắc, người ta có thể tranh luận về việc liệu đây có phải là luật quốc tế nhất sau Chiến tranh thế giới thứ nhất ở châu Âu hay không?
          Luật pháp quốc tế nói gì về Hiệp ước Hòa bình Versailles? Và về sự vi phạm của nó bởi Đức? Và những người bảo lãnh của Versailles, Anh và Pháp, những người, nói chung, có toàn quyền và thậm chí cả nhiệm vụ dẫn dắt những con cừu sai lầm của Đức vào chuồng của các thỏa thuận Versailles? Ôi, tôi hoàn toàn quên mất, Hội Quốc Liên .... nơi lặng lẽ nhìn sự chà đạp của quy luật thế giới rất "đúng đắn" đó, mà lòng anh vô cùng yêu quý.
          "Tại sao chúng ta lại coi Chiến tranh thế giới thứ hai kể từ năm 1941, nếu Liên Xô xấu xa và nặng nề tấn công Phần Lan nhỏ bé, kém may mắn? Điều này là vi phạm luật pháp quốc tế!" - bạn thốt lên. Hoàn hảo! Nhưng có ổn không khi các "CE-Châu Âu" không chỉ vi phạm quốc tế, mà nói chung là bất kỳ khái niệm luật nào, bằng cách ký Thỏa thuận Munich năm 1938? Xử phạt việc chia cắt Tiệp Khắc? Vì vậy, tại sao bạn lại thu hút Chiến tranh thế giới thứ hai đến năm 1939? Bạn, một người sành sỏi về luật pháp quốc tế, sẽ nói gì về sự bắt đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai vào năm 1938, chỉ ra rằng nó bắt đầu ở Munich, và nêu tên những người khởi xướng nó là Daladier, Chamberlain, Hitler và Mussolini, những người đã ký Hiệp định Munich?
          Tại sao bạn, thay vì nói - sau khi các nước châu Âu chính phủ nhận bất kỳ khái niệm nào về luật pháp quốc tế, sau khi Liên Xô bị từ chối liên minh chống phát xít, sau khi các đề nghị hỗ trợ quân sự cho Ba Lan bị phớt lờ và khi rõ ràng là không có luật còn lại ở Châu Âu, và chỉ có vũ phu mới cai trị chương trình - rồi vâng, Liên Xô ... sao? Đã không còn tuân thủ luật pháp quốc tế? :))))
          Và đây là một câu hỏi rất lớn :)) Ví dụ, trong trường hợp của Ba Lan, Liên Xô đã không vi phạm bất kỳ luật quốc tế nào, bởi vì họ đã đưa quân vào khi nhà nước Ba Lan, với tư cách là một chủ thể của luật quốc tế, không còn tồn tại. và tất cả các thỏa thuận đã ký trước đó với nó một cách tự động (theo cùng một luật quốc tế) đã bị hủy bỏ.
          Nhưng trước đó, bạn có nỗi buồn nào? Bạn sẽ nói dối (hãy gọi một cái thuổng là một cái thuổng) với những người không biết lịch sử rất rõ về luật pháp quốc tế mà Liên Xô bị cáo buộc đã vi phạm.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +2
            Ngày 11 tháng 2017 năm 14 25:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            mà Liên Xô bị cáo buộc đã vi phạm.

            Câu trả lời chính xác.
            Tôi ngạc nhiên làm sao, với những hiểu biết, những người như Pishenkov sẽ nói điều gì đó về một loại luật quốc tế nào đó, nếu đó là luật này, KHÔNG TỒN TẠI.
            Hoa Kỳ quyết định ném bom Serbia, họ ném bom, Châu Âu quyết định giết Gaddafi, họ giết anh ta, mong họ gây ra một cơn ác mộng đẫm máu ở Syria, nuôi dưỡng ISIS ở đó, họ đã làm điều đó ... và nó dường như vẫn là một điều đúng đắn mà Liên minh bị cáo buộc đã vi phạm, trả lại cho mình những gì Ba Lan đã chiếm đóng.
            1. +3
              Ngày 11 tháng 2017 năm 17 40:XNUMX
              Trích dẫn từ: badens1111
              Tôi ngạc nhiên làm sao, với những hiểu biết, những người như Pishenkov sẽ nói điều gì đó về một loại luật quốc tế nào đó, nếu đó là luật này, KHÔNG TỒN TẠI.

              Vì đây không phải là lần đầu tiên tôi tiếp xúc với những nhân vật như vậy, nên tôi có thể tuyên bố khá có trách nhiệm: trí thức :)))))) Nghĩa là, những người này chỉ đơn giản là có sự ngưỡng mộ đối với phương Tây ở một mức độ di truyền nào đó. Kết quả là, hoàn toàn không có suy nghĩ phản biện nào về chính sách của châu Âu trong những năm đó - mọi người chỉ ngây ngô không hiểu những gì Anh và Pháp đã làm. Trong chủ đề cuối cùng mà chúng ta đã nói chuyện, bạn có thể nhận thấy rằng tôi hoàn toàn không ủng hộ những ý tưởng về một âm mưu trên toàn thế giới chống lại Liên Xô và Nga, nhưng Anh và Pháp, không có bất kỳ âm mưu nào, đã đẩy thế giới đến cuộc chiến tồi tệ nhất trong lịch sử của loài người.
              Nhân tiện, Pishenkov cũng không đến nỗi tệ - một nửa số người có cùng quan điểm với ông đã bùng nổ sự phẫn nộ, làm tung tóe mọi thứ xung quanh ngay cả khi đang nhắc nhở về những huyền thoại của lịch sử Hoa Kỳ. Pishenkov ít nhất đã sẵn sàng để thừa nhận điều đó :))))
              Và luật quốc tế ... Ở đây, luôn luôn - miễn là có hai cực (ví dụ, Liên Xô và Hoa Kỳ sau Thế chiến thứ hai) - cũng có luật quốc tế (tất nhiên có bảo lưu, nhưng có), có không có hai cực - luật quốc tế kết thúc đột ngột
              Nhân tiện, điều này là tự nhiên - bất kỳ luật nào cũng không là gì cả, nếu không có một thế lực sẵn sàng buộc người khác tuân theo luật này.
              1. +2
                Ngày 11 tháng 2017 năm 20 10:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Vì đây không phải là lần đầu tiên tôi tiếp xúc với những nhân vật như vậy, tôi có thể tuyên bố khá có trách nhiệm: trí thức :))))))

                Cảm ơn bạn, bạn nói đúng .. Tôi sẽ nói thêm, giới trí thức thối nát.
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Nhân tiện, điều này là tự nhiên - bất kỳ luật nào cũng không là gì cả, nếu không có một thế lực sẵn sàng buộc người khác tuân theo luật này.

                Đơn giản thôi, tất cả giới trí thức lười biếng đề nghị đổi súng lấy bơ, vì ước mơ đẹp của họ .. để lấy bánh mì và bơ sữa trên cánh đồng.
                1. +2
                  Ngày 11 tháng 2017 năm 20 50:XNUMX
                  Trích dẫn từ: badens1111
                  Cảm ơn bạn, bạn nói đúng .. Tôi sẽ nói thêm, giới trí thức thối nát.

                  Với tất cả sự tôn trọng: "trí thức thối" là "dầu" :))))))) Hãy cứ nói, "thối" và "trí thức" là từ đồng nghĩa :)))
                  1. +1
                    Ngày 11 tháng 2017 năm 21 10:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    "thối" và "trí thức" là từ đồng nghĩa :)))

                    Chỉ đúng!)))) đồ uống
        2. +4
          Ngày 10 tháng 2017 năm 22 39:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          chúc mừng chiến thắng của kẻ thù chung, v.v.

          Bạn thấy đấy, thân mến, nếu Đệ tam Đế chế là kẻ thù của chúng ta, điều này không có nghĩa là Ba Lan, quốc gia đang chiến tranh với nó, là bạn của chúng ta! Cả hai đều là kẻ thù của chúng ta lúc đó và bây giờ.
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          nằm trên lãnh thổ của cái gọi là Tây Belarus

          Tại sao "cái gọi là"? Khá là một phần của Belarus. Google "đường Curzon" - bạn sẽ vượt qua một đường thông minh ... có thể.
          1. +4
            Ngày 11 tháng 2017 năm 14 02:XNUMX
            Thật đáng tiếc khi họ đã xóa bình luận của "người bạn" của chúng tôi mà anh ấy đã xưng hô với tôi. Không phải tôi mong đợi nhiều ở anh ấy, nhưng điều thú vị là anh ấy phải phản đối :)
            1. +1
              Ngày 11 tháng 2017 năm 15 15:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Thật đáng tiếc khi họ đã xóa bình luận của "người bạn" của chúng tôi mà anh ấy đã xưng hô với tôi. Không phải tôi mong đợi nhiều ở anh ấy, nhưng điều thú vị là anh ấy phải phản đối :)

              Phản hồi hàng loạt là
              1. 0
                Ngày 11 tháng 2017 năm 20 11:XNUMX
                Trích dẫn từ Setrac
                Phản hồi hàng loạt là

                Rất ngu ngốc và rất phản cảm.
                1. +1
                  Ngày 11 tháng 2017 năm 20 19:XNUMX
                  Trích dẫn từ: badens1111
                  Rất ngu ngốc và rất phản cảm.

                  Nhưng chúng tôi không mong đợi điều gì khác từ đối phương.
                2. +1
                  Ngày 11 tháng 2017 năm 20 51:XNUMX
                  Trích dẫn từ: badens1111
                  Rất ngu ngốc và rất phản cảm.

                  NHƯNG! Chà, bạn không quen với nó :))) Khi những số liệu như vậy hết đối số (và trên thực tế, họ không bắt đầu nó), những lời lăng mạ bắt đầu :)
      4. +4
        Ngày 10 tháng 2017 năm 21 11:XNUMX
        Anh ta chỉ là một kẻ ngu ngốc học từ sách giáo khoa của Soros.
    2. +5
      Ngày 10 tháng 2017 năm 17 34:XNUMX
      Bản thân bạn sẽ bị chọc vào cái lỗ đít của mình, khi bạn đặt nó vào opus của mình. Nhận xét của bạn chỉ là một lời nói dối, những sai lầm dồn nén của những lời nói dối phương Tây và những kẻ cắt cổ. Tôi thậm chí không muốn trả lời bạn bằng những dữ kiện và đánh giá vô nghĩa của bạn.
      1. +2
        Ngày 10 tháng 2017 năm 19 00:XNUMX
        ... nhưng bạn vẫn cố gắng, với sự thật, tất nhiên nếu bạn có chúng ...
    3. +2
      Ngày 10 tháng 2017 năm 17 35:XNUMX
      Alexey Pishenkov thân mến, Tôi không đồng ý với bạn trong tất cả mọi thứ, ví dụ; "..., những câu chuyện cổ tích về Panfilov." Sư đoàn của Panfilov đã đóng một vai trò lớn trong trận chiến phòng thủ gần Moscow. Chúng được gọi là "Panfilovites". Nhưng khoảng 28 chiếc Panfilovite và hàng chục chiếc xe tăng bị chúng chặn lại, trong đó có 18 chiếc bị đắm, điều này tất nhiên là dối trá. Hóa ra là quân Đức (và có khoảng 40 xe tăng trong số đó) đã tiến lên phía trước 400 m và đợi chúng chạy đến và phóng hỏa. Người viết bài này dường như chưa bao giờ ở trong chiến hào. Anh ta là một nhà báo - nhân viên chính trị và Chúa hãy là người phán xét cho anh ta, bởi vì nhờ anh ta mà người lính đã đi bên cạnh quân Đức được phong Anh hùng Liên Xô. "Quân nhân trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại (hoặc Chiến tranh thế giới thứ 2, tôi xin lỗi, tôi không nhớ, nhưng nếu bạn cần tên chính xác, hãy viết riêng, tôi sẽ tìm thấy)." Tác giả Tướng quân Beloborodov. Kền kền lúc đó là "Tuyệt mật". Tại Học viện, Frunze là người đăng ký nghĩa vụ vào năm 1983-85. Vì vậy, có một con số thú vị ở đó: chúng tôi đã mất một triệu sĩ quan vì những tổn thất không thể cứu vãn được. Khoảng 600 nghìn. trung đội và đại đội. Có 92 công nhân chính trị thuộc mọi cấp bậc, đây là những tổn thất không thể bù đắp được; bị giết, chết vì vết thương, bị bắn, bị kết án và không trở lại nghĩa vụ, người đào ngũ, mất tích. Nhân tiện, điều này còn hơn cả quân Đức và các đồng minh của họ, họ đã chiến đấu không chỉ với chúng tôi. Nhưng điều này không có nghĩa là các sĩ quan của chúng tôi hèn nhát hay ngu ngốc. Tôi nhấn mạnh, các chỉ huy trung đội của chúng tôi, các chỉ huy trung đội, đã phát động cuộc tấn công. Trong những trường hợp nghiêm trọng nhất - công ty. Người Đức có một chút khác biệt.
      1. +3
        Ngày 10 tháng 2017 năm 18 31:XNUMX
        Ông tôi đã chiến đấu với Panfilovites trong đại đội xe tăng được giao cho họ .. sau chiến tranh họ đã dụ ông đến Kazakhstan - các bác sĩ khuyên nên thay đổi khí hậu do bị thương và bỏng (bỏng trong xe tăng ở Kurskaya) ...
      2. +4
        Ngày 10 tháng 2017 năm 19 07:XNUMX
        Cảm ơn bạn đã phản hồi chính xác
        Nhân tiện, tôi không đặt câu hỏi về chiến công của chính sư đoàn Panfilov, tất cả các máy bay chiến đấu ở Moscow và thực sự là Liên Xô trong cuộc chiến, và tôi sẽ không làm vậy. Tôi chỉ đang nói về thực tế là những kẻ yêu nước giả tạo nỗ lực để tô điểm mọi thứ và mọi người đều là những kẻ bất đồng chính kiến, trên cơ sở những sai lầm sai lầm rõ ràng được coi là sự thật, sau đó có khả năng làm mất uy tín của mọi thứ khác ... điều này đã ý tưởng chính mà một số "người yêu nước tích cực" chỉ là không hiểu ...
        1. +5
          Ngày 10 tháng 2017 năm 22 42:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          Nhân tiện, tôi không đặt câu hỏi về chiến công của chính sư đoàn Panfilov, tất cả các máy bay chiến đấu ở Moscow và thực sự là Liên Xô trong cuộc chiến, và tôi sẽ không làm vậy.

          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          vậy tại sao, ví dụ, những câu chuyện cổ tích về Panfilovites?

          Vâng, bạn thường nói dối, bị cấm vĩnh viễn.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. 0
            Ngày 11 tháng 2017 năm 14 26:XNUMX
            Trích dẫn từ Setrac
            Vâng, bạn thường nói dối, bị cấm vĩnh viễn.

            Bạn đúng.
            Đối với những lời ác ý mà Aleksey Pishenkov đã nói ở đây, đây thực sự là điều nên làm.
    4. +13
      Ngày 10 tháng 2017 năm 18 22:XNUMX
      Dòng ý thức bị cắt xén này là gì?
      Trích dẫn: Alexey Pishenkov
      Vấn đề là chính chúng ta (Liên Xô, tức là) đã bắt đầu sự bóp méo này, và ngay từ đầu cuộc chiến, chưa kể những gì đã xảy ra sau đó.

      Nghiên cứu lịch sử chính thức của Thế chiến II của cùng một Hoa Kỳ khi bạn rảnh rỗi. Và sau đó là câu chuyện THẬT của họ. Số lượng gian lận hoàn toàn sẽ vượt quá bất kỳ giới hạn nào. Vậy thì sao? Bạn sẽ thấy rất nhiều "chiến binh sự thật" ở Mỹ ... ví dụ, nói với người Mỹ về việc những chàng trai trẻ với 5-8 giờ kinh nghiệm lái xe tăng của họ đã bị thiêu rụi như thế nào trong các trận chiến với chiếc Panzerwaffe đã trải qua lửa, nước. và ống đồng vào năm 1944?
      Cái gì, bạn không nghe thấy? Rezun đã không viết về điều này? Xấu hổ làm sao... cười
      Tất nhiên, lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai chứa đựng rất nhiều huyền thoại. Nguồn gốc của những huyền thoại này quá rõ ràng - ai đó đã viết sai điều gì đó (như trường hợp của cùng một Panfilovites) và - thì đấy! Hãy cạo râu. Và vâng, cuối cùng, mọi người đều biết về chiến công của 28 người của Panfilov (sự tồn tại của họ là điều cực kỳ đáng nghi ngờ), nhưng về chiến công của sư đoàn Panfilov, nơi đã chiến đấu thành công chống lại ba sư đoàn Đức (KHÔNG CÓ của Anh, Mỹ, Ba Lan, Pháp hoặc các sư đoàn khác đã chiến đấu chống lại Wehrmacht có thể tự hào về điều này). Sư đoàn khác) biết ít người hơn nhiều.
      Điều này là tốt. Trên thực tế, bất chấp mọi sự xúi giục của cùng một nước Mỹ, những người lính của họ vẫn chiến đấu chống lại chủ nghĩa phát xít, giúp chúng tôi cho mượn, và tất cả những điều này đã làm một hành động tốt mà chúng tôi sẽ không thể quên. Sau đó, họ đã làm một việc tốt và có mọi quyền tự hào về khoảnh khắc này trong lịch sử của mình. Và rằng trong phạm vi chính thức của họ, họ không tập trung vào các trại tập trung dành cho quân Nhật, hoặc vào Fredendall say xỉn, người đã trở nên đen đủi khi quân Đức xé xác quân của anh ta thành từng mảnh ở đèo Kasserine - điều này có thể hiểu được. Chà, ai quan tâm rằng bức ảnh nổi tiếng về việc giương cao lá cờ trên Iwo Jima, gần như đã trở thành biểu tượng của Thủy quân lục chiến Hoa Kỳ, thực sự là một cảnh quay được dàn dựng mà nhiếp ảnh gia đã chụp sau tất cả các trận chiến (những người lính đã chụp cho anh ta)
      Và có gì thú vị. Không phải Hoa Kỳ che giấu những sự thật này - nếu bạn muốn xắn tay áo và đào sâu lịch sử, bạn sẽ tìm thấy mọi thứ. Nhưng họ KHÔNG quảng cáo chúng, và đối với công chúng, chúng dường như không tồn tại ... nhưng tại sao? Bởi vì chính những người Mỹ (trước đó) đã biết rất rõ rằng để giáo dục thế hệ trẻ, truyền lòng yêu nước trong họ, bạn cần một câu chuyện dễ hiểu và nhất quán, nhưng thực tế là một nửa bị bỏ qua, và nửa thứ hai bị bóp méo - ai tính được chúng cho bạn? :)))
      Và chúng tôi có những gì? Nhưng không có gì. Có vẻ như - mong muốn lật tẩy huyền thoại, đi đến tận cùng của sự thật - hãy xắn tay áo lên, ngồi vào kho lưu trữ, làm việc chăm chỉ - và khi bạn kiểm tra không chỉ một lần mà là hai mươi bảy lần và đảm bảo rằng nó vẫn còn là một huyền thoại - hãy cho chúng tôi biết về điều đó và đưa ra bằng chứng.
      Vì vậy, nó không phải! "Những người yêu thích sự thật", nắm chặt bất kỳ điều gì vô nghĩa (của cùng một rezun), vui vẻ hét lên ở mọi ngã tư, "đây rồi - sự thật của chúng ta ở nhà và trần tục, hãy ăn năn, Herods!" Thực tế là thay vì một số huyền thoại, họ chồng chất những điều khác, tệ hơn nhiều lần - họ không hề hay biết.
      Chà, ít nhất là cái này
      Trích dẫn: Alexey Pishenkov
      Chà, tôi không thể hiểu tại sao chúng ta lại có Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, nếu nó bắt đầu và kết thúc không phải ở quê hương của chúng ta, mà ở những vùng lãnh thổ bị chiếm đóng. Ngày 1 tháng 1939 năm 22 là ngày chính thức bắt đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, trong đó Liên Xô đã tích cực tham gia kể từ tháng 1941, và không phải bằng cách nào đó tự vệ mà tấn công các nước láng giềng - Ba Lan, Phần Lan, Romania, các nước Baltic ... nhưng để một lý do nào đó chúng ta không coi là chiến tranh thế giới, mà là Yêu nước và bắt đầu vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX ... Và trước đó, điều gì đã xảy ra? ..

      Nếu bạn, một người lập dị, NGAY LẬP TỨC không thể hình dung ra - bạn sẽ viết về loại lịch sử nào?
      1. +9
        Ngày 10 tháng 2017 năm 18 45:XNUMX
        Nhưng có gì để tìm ra - nếu người Ba Lan, một cách ranh mãnh, lợi dụng những khó khăn trong nước, cắt một phần lãnh thổ, thì điều đó là cần thiết - họ có thể ... nhưng trả lại nó - tất cả các hành động gây hấn, mặc dù có vẻ như Curzon đã không làm việc trong ban lãnh đạo của Liên Xô ...
      2. +6
        Ngày 10 tháng 2017 năm 19 05:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Bạn sẽ thấy rất nhiều "chiến binh sự thật" ở Mỹ ... ví dụ, nói với người Mỹ về việc những chàng trai trẻ với 5-8 giờ kinh nghiệm lái xe tăng của họ đã bị thiêu rụi như thế nào trong các trận chiến với chiếc Panzerwaffe đã trải qua lửa, nước. và ống đồng vào năm 1944?

        Hoặc cách xe tăng của họ vượt qua bãi mìn bằng cách đi dây bằng đường ray của chính họ. Cái đầu tiên trong cột đã bị nổ - cái tiếp theo sẽ vào vị trí của nó, và cứ tiếp tục như vậy cho đến vụ nổ tiếp theo. 3-4 bể đi dọc theo con đường đã được dọn sạch, nghiền đất thành nhựa dẻo, các bể tiếp theo bắt đầu bị kẹt - và bạn cần phải tạo một lối đi mới, theo cách tương tự.
        Bởi vì xe tăng quét mìn cháy hết ngay từ đầu bãi mìn, và cuộc tấn công không thể bị gián đoạn.
        Trong số 64 chiếc, 48 chiếc đã bị mất trong nửa giờ của một cuộc tấn công như vậy.
      3. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +4
          Ngày 10 tháng 2017 năm 20 22:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          Nếu bạn quan tâm đến lịch sử và những gì tôi viết về nó,

          Tôi đã đọc nó trong các bình luận. Trong hiệu sách, tôi thích mua những cuốn sách hơi khác một chút - Churchill, Bradley, Overmans, Rolf, Mitcham Jr., Zhukov, Popel, Isaev, Yakovlev, Drabkin, Manstein, Tippelskirch, Mülleheim-Rechberg, Müller-Gillebrand, Halder, Mayer, Carius và nhiều, nhiều tác giả khác chưa được biết đến
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          Tôi không áp đặt quan điểm về tên gọi của cuộc chiến với bất kỳ ai, và tôi không đi tới BẠN với bất kỳ ai, chúng ta không phải là bạn, đại loại như ...

          Đó là điều chắc chắn, tôi không tính những người như bạn trong số bạn bè của tôi.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. +5
              Ngày 10 tháng 2017 năm 21 41:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey Pishenkov
              Thật tiếc khi Churchill và Halder đã chết, nếu không bạn cũng có thể tranh cãi với họ

              Nếu bạn đọc cả hai, bạn sẽ biết rằng chúng xác nhận quan điểm của tôi, không phải của bạn. Nhưng rõ ràng bạn thậm chí còn không xem được ấn bản sáu tập của Chiến tranh thế giới thứ hai, một hậu duệ của Công tước Marlborough. Và ông ấy viết về chính sách trước chiến tranh của Liên Xô theo một cách hoàn toàn khác với bạn và liên tục chỉ ra rằng những hành động của Liên Xô trong giai đoạn 1939-41 là kết quả của một chính sách hoàn toàn bất cập của Anh và Pháp.
        2. +5
          Ngày 10 tháng 2017 năm 22 58:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          dối trá và thêu dệt lịch sử là một điều bất lợi cho những người yêu nước rởm đối với đất nước của họ

          Tất cả những lý lẽ này của bạn, TẤT CẢ các quốc gia trên thế giới đã viết nên một trang sử mới cho chính họ, đẹp đẽ, sai lầm và không bận tâm, và chỉ vì lý do gì mà chúng ta phải viết lịch sử của mình bằng những thứ khốn nạn?
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          và cuối cùng là giúp các đối thủ của cô ấy bôi nhọ và làm mất uy tín của cô ấy.

          Làm sao? Bạn đang cố để mắt đến oppa.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
        3. +5
          Ngày 11 tháng 2017 năm 00 38:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey Pishenkov
          ... tất cả các bạn đều bị tổn thương bởi sự phân loại và tên gọi của cuộc chiến đến nỗi họ không hiểu chủ đề chính - những lời nói dối và sự thêu dệt của lịch sử là một sự bất đồng của những người yêu nước rởm đối với đất nước của họ và cuối cùng, giúp đỡ những đối thủ của nó trong việc vu khống và làm mất uy tín.
          Tôi không áp đặt quan điểm về tên gọi của cuộc chiến với bất kỳ ai, và tôi không đi tới BẠN với bất kỳ ai, chúng ta không phải là bạn, đại loại như ...
          Bài báo và câu trả lời của tôi liên quan đến Liên Xô và Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, vì vậy tôi không hiểu quân đội Hoa Kỳ phải làm gì với nó. Và việc xuyên tạc lịch sử nói chung là điều chuẩn mực trên toàn thế giới, không ai bàn cãi, chỉ là Liên Xô đã được thảo luận trong bài báo ...
          Nếu bạn quan tâm đến lịch sử và những gì tôi viết về nó, tôi khuyên bạn nên ghé thăm bất kỳ hiệu sách bình thường nào và tự làm quen với các bài viết của tôi về chủ đề này ...


          Alexei! Mọi thứ rất đơn giản. Như tôi đã viết. Tôi lặp lại. Chung ta đa thăng! Và vì vậy chúng ta có mọi quyền để viết nên lịch sử của mình.

          Anh hùng là ai?
          Những người lính của phe chiến thắng!
          Và người thua cuộc?
          Tốt nhất là bị lừa
          bởi chính phủ của họ ....
          (C) Terry Pratchett.

          Câu hỏi?
          1. Nhận xét đã bị xóa.
      4. +4
        Ngày 10 tháng 2017 năm 22 16:XNUMX
        Nếu bạn, một người lập dị, NGAY LẬP TỨC không thể hình dung ra - bạn sẽ viết về loại lịch sử nào?

        Cảm ơn bạn, đã nói rất tốt. Tôi ủng hộ bạn 100%
        1. +1
          Ngày 11 tháng 2017 năm 17 22:XNUMX
          Và cảm ơn! đồ uống
    5. +6
      Ngày 10 tháng 2017 năm 21 05:XNUMX
      Người Mỹ đã dọn sạch lãnh thổ của họ cho người da đỏ và không đau khổ về điều này. Người Pháp kỷ niệm ngày chiếm được nhà tù. Người Anh móc nối người Trung Quốc về ma túy. hàng triệu người chết và không có gì. Và sợ hãi gì mà chúng ta phải rắc tro lên đầu mình. Lịch sử của chúng ta là của chúng ta. Ở đó có gì vậy. không tệ hơn những người khác. Chúng tôi không có gì phải xấu hổ
    6. +3
      Ngày 10 tháng 2017 năm 22 34:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey Pishenkov
      Vấn đề là đây chính là sự bóp méo của chính chúng ta (tức là Liên Xô)

      Ngươi ở đây có sai sót, cần phải viết Tiệp Khắc cho đúng, ngươi không phải người của chúng ta, không phải của chúng ta.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    7. +5
      Ngày 11 tháng 2017 năm 03 18:XNUMX
      Trích dẫn: Alexey Pishenkov
      Không có cuộc chiến nào là hoàn thành nếu không có sự bẩn thỉu, hèn hạ, phản bội, tàn ác, và đơn giản là những sai lầm ngu ngốc và những hy sinh không cần thiết, hơn nữa, từ tất cả các bên liên quan (

      Anh ơi, em đã cắn một cái rồi….
      Hãy nhớ rằng, người chiến thắng luôn viết sự thật về chiến tranh!
      Và tại sao và ai cần prada về những gì quần lót mà ông tôi bị cháy trong một chiếc xe tăng gần Kursk, và ông thứ hai của tôi đã chết một cái chết anh hùng gần Berlin vào ngày 26 tháng 1945 năm XNUMX!
      Từ khi còn nhỏ, tôi được chú cố của tôi nuôi dưỡng như một phi công tấn công, người bắt đầu cuộc chiến vào ngày 41 tháng XNUMX và kết thúc ở Berlin, nhưng ông ấy bị mất một mắt và không có con, vì ông ấy bị thương ở vùng háng.
      Nhưng anh ta đã bay được ít nhất một chiếc Po-2 với tư cách là người đưa thư từ ngày 45 tháng XNUMX.
      Chính anh đã truyền cho tôi tình yêu với hàng không, và khi tôi “chưa vào”, anh đã khẩn cấp cho tôi đi lính của bác Vasya!) Bạn có thực sự cần hào về Binh đoàn 40 không?
      Tôi nghĩ là không, vì chúng tôi vẫn còn sống và mọi người sẽ xé toạc cổ họng vì chủ nghĩa anh hùng của họ, nhưng hãy nhìn xem nó thực sự như thế nào.
      Và tốt hơn hết là đừng chạm vào ông của chúng ta và tro cốt của họ - họ đã LÀ NGƯỜI TỪ lâu!
      nhưng hãy đối phó với chính mình, vì vậy đây là điều đầu tiên
  5. +1
    Ngày 10 tháng 2017 năm 18 23:XNUMX
    Như đã được nói nhiều hơn một lần.
    Trước tiên, bạn cần thấy những tổn thất quân sự không thể bù đắp được từ những tổn thất về nhân khẩu học và so sánh nghệ thuật quân sự của các phe đối lập chỉ trên cơ sở tổn thất quân sự.
    Những tổn thất quân sự không thể cứu vãn phải được xem xét: những người chết vì mọi nguyên nhân, những người bị bắt trong các cuộc chiến và trong khi quân nhân của các bên đầu hàng. Vì sự đầu hàng của một trong các bên là kết quả cực đoan của hành động quân sự.
    Vì vậy, người Đức và các vệ tinh của họ tổn thất không thể bù đắp đều là việc huy động quân nhân, ngoại trừ việc xuất ngũ vì nhu cầu của nền kinh tế.
    1. +3
      Ngày 10 tháng 2017 năm 18 37:XNUMX
      Vì vậy, họ cũng buộc Liên Xô phải đổ lỗi cho những hành động tàn bạo của người Đức - Đức Quốc xã đã tàn sát dân số, đốt cháy nó, và ông nội của chúng tôi phải chịu trách nhiệm về những tổn thất .. và với các tù nhân cũng là nhà thương điên ...
  6. +2
    Ngày 10 tháng 2017 năm 22 21:XNUMX
    Tác giả, bạn bị bệnh!
    "... Ai trong chúng ta thông thạo các thuật ngữ quân sự thuần túy như quân đội, sư đoàn, quân đoàn? Ai có thể, nếu không có Google, có thể nêu tên sức mạnh của họ? Tôi chắc rằng chỉ có một số ..."
    Đây là VO và mọi người ở đây hiểu những chuyện vặt vãnh như vậy, câu hỏi đặt ra là tại sao bạn lại vào được đây?
  7. +1
    Ngày 11 tháng 2017 năm 00 51:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey Pishenkov

    Nếu bạn quan tâm đến lịch sử và những gì tôi viết về nó, tôi khuyên bạn nên ghé thăm bất kỳ hiệu sách bình thường nào và tự làm quen với các bài viết của tôi về chủ đề này ...

    SW. Alexei. Từ nhiều năm nay, giống như bất kỳ hiệu sách bình thường nào, nó đã ở trên root tracker, và nếu thích sách, độc giả vào trang web của tác giả và chuyển tiền. Tuy nhiên, công nghệ.
    Chà, nếu bạn không thích nó ...
    Khi nào có thời gian, tôi sẽ đi xem xét.
  8. +3
    Ngày 11 tháng 2017 năm 06 20:XNUMX
    Tại sao một người nào đó lại sưng lên vì chiến thắng của Liên Xô năm 45? Mỗi giây nhắc đến Liên Xô trong Chiến tranh thế giới thứ hai, đó có phải là Kharkov, Vyazma, mùa hè 41? Tại sao không ai muốn nhớ đến cơn bão Berlin, giải phóng Belarus (cụ thể là Belarus, nó trở thành Belarus sau 91 năm), Balaton?
    1. 0
      Ngày 11 tháng 2017 năm 20 12:XNUMX
      Trích dẫn từ demiurge
      Tại sao không ai muốn nhớ đến cơn bão Berlin, giải phóng Belarus (cụ thể là Belarus, nó trở thành Belarus sau 91 năm), Balaton?

      Puffs những người đã chuẩn bị -
      Trích dẫn từ demiurge
      Kharkiv, Vyazma, mùa hè 41
  9. +1
    Ngày 11 tháng 2017 năm 22 09:XNUMX
    Tôi nghĩ rằng đã đến lúc, cần phải giải mật tất cả các tài liệu lưu trữ và trên cơ sở của chúng, phân tích lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ hai, không có chính trị, chỉ dựa trên dữ liệu lưu trữ. Mỗi kết luận phải được xác nhận bằng một tài liệu thích hợp, có thể khi đó sẽ ít suy đoán hơn để làm hài lòng các chính trị gia.
    1. 0
      Ngày 14 tháng 2017 năm 08 36:XNUMX
      Không còn nghi ngờ gì nữa! Nhưng chúng bị đóng cửa cho người dùng đại chúng cho đến năm 2045. Ví dụ, cho đến nay, dữ liệu về thành phần tội phạm cụ thể của binh lính và sĩ quan Hồng quân trong Chiến tranh thế giới thứ hai vẫn chưa được giải mật, mặc dù con số đã được biết rõ. Và do đó không thể bác bỏ cáo buộc hãm hiếp 2 triệu phụ nữ Đức. Bạn có thể đọc thư từ của Stalin với Churchill, nhưng bạn không thể đọc bản ghi các cuộc trò chuyện của ông ta với Giáo chủ Alexy !!!
  10. 0
    Ngày 13 tháng 2017 năm 17 49:XNUMX

    Đáp lại sự dối trá và dối trá ...
  11. +1
    Ngày 13 tháng 2017 năm 20 38:XNUMX
    Một lần nữa, có lẽ, để đến Berlin? Đừng lo lắng, CHÚNG TÔI sẽ còn tiến xa hơn nữa! Ai đã không trốn, CHÚNG TÔI không đáng trách!
  12. 0
    Ngày 14 tháng 2017 năm 08 33:XNUMX
    Bài báo kinh tởm! Không có gì ... không có gì trong đó! Ngày nay, không đủ để nói - "họ tồi tệ." Cần phải chỉ ra cụ thể ở đâu, trên trang nào, trong tác phẩm của tác giả nào mà điều này hoặc sự bóp méo hiện thực đó được cho phép. Vì vậy, "bắn vào các ô vuông" là không có gì. Ngày nay ở phương Tây có rất nhiều sách viết về các trận đánh cụ thể - ví dụ như Trận Stalingrad, Trận Kursk, có cuốn “Lính thủy đánh bộ Xô Viết chống lại quân Đức” (!), “Tưởng nhớ một lính bắn tỉa Liên Xô. .. "(Tôi quên mất cái nào, nhưng cái tên đó đã ghi nhớ mãi trong trí nhớ của tôi -" Tưởng nhớ một lính bắn tỉa Liên Xô ... ".) Cuốn sách cuối cùng được xuất bản ở Anh và tác giả là người Anh. Bây giờ, nếu tác giả không "bóp nát con cóc", không cố "chặt bột" một cách dễ dãi, thì chắc hẳn anh ta đã đặt mua một vài cuốn như vậy, đọc và chỉ ra cụ thể những sai sót và tung hứng của sự thật. Điều đó sẽ có giá trị. Nó có thể được xuất bản "ở đó" và nói rằng, bạn là gì, bạn, nói dối như một con chó ?! Nhưng không - "Tôi không đọc, nhưng tôi lên án." Nói chuyện trẻ con, dày dặn với tình tiết yêu nước. Chúng tôi đã trải qua điều này ở Liên Xô. Sau đó 91 xảy ra ...
  13. 0
    Ngày 14 tháng 2017 năm 08 42:XNUMX
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Bạn sẽ thấy rất nhiều "chiến binh sự thật" ở Mỹ ... ví dụ, nói với người Mỹ về việc những chàng trai trẻ với 5-8 giờ kinh nghiệm lái xe tăng của họ đã bị thiêu rụi như thế nào trong các trận chiến với chiếc Panzerwaffe đã trải qua lửa, nước. và ống đồng vào năm 1944?

    Hãy tưởng tượng điều này nằm trong cuốn sách của C. Pledges "Patton vs. Tiger"
  14. 0
    Ngày 15 tháng 2017 năm 12 14:XNUMX
    HÃY NHIỀU !!!