Tại sao Peter tôi lại vật lộn với thuật ngữ "Muscovy"

112


lịch sử huyền thoại rằng không có Nga hoặc Nga trước thời Peter I, lãnh thổ sinh sống của người Nga vĩ đại được gọi là Muscovy, và chỉ có Peter Đại đế vào năm 1721 đã hủy bỏ tên này, đặt tên mới cho đất nước - Đế quốc Nga.



Chuyện thần thoại này, phải nói là đã có từ lâu đời, thậm chí bây giờ còn dùng không nhiều để thay đổi lịch sử, mà là trong khuôn khổ của tình hình chính trị hiện tại. Nói một cách đại khái, đây là một tranh chấp khác về quá khứ, mà thực ra là về hiện tại.

Muscovy

Để hiểu Peter tôi phải làm gì với nó, cái gì và ở đâu anh ấy đã đổi tên nó, trước tiên bạn phải chuyển sang chính thuật ngữ "Muscovy". Ban đầu, cái tên Muscovy được các nhà sử học và địa lý phương Tây dùng để chỉ Moscow và Công quốc Moscow từ thế kỷ XNUMX. Thuật ngữ này được sử dụng song song với các tên "Ruthenia", "Russia" hoặc "Rus", và không mang hàm ý tiêu cực.

Ví dụ, vào thế kỷ XNUMX, hồng y Công giáo và nhà sử học Cesare Baronio đã viết: “Muscovy lấy tên của nó từ tên của con sông và thủ đô nằm trên đó, là một phần của Nga,” và nhà sử học người Đức ở thế kỷ XNUMX, Georg Horn chỉ ra: “Người Hồi giáo là người Nga, chỉ được đặt tên như vậy theo tên thủ đô của bang họ.

Những lời giải thích như vậy chủ yếu được người châu Âu yêu cầu để tránh nhầm lẫn chính trị, vì rất nhanh chóng "Muscovy" bắt đầu được sử dụng như một cái tên tuyên truyền. Và tuyên truyền Ba Lan-Litva đã nỗ lực để truyền bá cái tên này.

Thực tế là một phần lãnh thổ của Nga từ thế kỷ XIII-XIV là một phần của Vương quốc Ba Lan và Đại công quốc Litva. Trên các bản đồ của Ba Lan, chúng được chỉ định là “Tàu bay của Nga” với thủ đô ở Lviv và, theo người Ba Lan, những lãnh thổ này giờ đây không liên quan gì đến Moscow và không thể có.

Sa hoàng của toàn nước Nga

Tuy nhiên, ở Nga, nơi mà theo người châu Âu, là “chỉ” Muscovy, về cơ bản có những kế hoạch khác nhau về vấn đề này. Và vào năm 1500-1503, trong cuộc chiến tranh Nga-Litva, Sa hoàng Ivan III chính thức nhận tước vị "có chủ quyền của toàn bộ nước Nga."

Trên thực tế, nó không chỉ là một loại “danh hiệu mới đẹp”, nó là một chương trình chính trị, được gói gọn trong một cụm từ. Do đó, Ivan III đã tuyên bố urbi et orbi rằng ông ta tuyên bố sẽ thống nhất tất cả các vùng đất của Nga, và theo đó, về tính hợp pháp của quyền lực của ông ta đối với những vùng đất này.

Hơn nữa, chính từ thời điểm này, sự tuyên truyền về Muscovy, tách khỏi Nga, đã tăng cường đến mức sau khi Liên minh Brest kết thúc vào năm 1596, ngay cả một số tác giả Chính thống cũng bắt đầu nói về "người Hồi giáo" và "người Nga" như các dân tộc khác nhau. Nhưng, chúng tôi xin nhắc lại, đây là kết quả của nhiều năm làm công tác tuyên truyền, mục đích là để chứng minh rằng các hoàng tử Moscow không có quyền lịch sử cai trị tất cả các vùng đất của Nga.

Tuy nhiên, mặc dù bản thân cái tên "Muscovy" đã trở nên phổ biến ở châu Âu, nó có tương quan trực tiếp như một từ đồng nghĩa với "Russiya", chứ không phải là một lãnh thổ tách biệt với Moscow. Ví dụ, nhà ngoại giao người Áo Sigismund von Herberstein vào thế kỷ XNUMX đã trực tiếp báo cáo rằng Muscovy là nhà nước chính của Nga.

Điều thú vị là ở chính nước Nga, từ Muscovy chỉ trở nên phổ biến vào thế kỷ XNUMX, và chính xác là trong bối cảnh lịch sử. Chẳng hạn, nó được dùng để chỉ "nước Nga thời tiền Petrine", là một thứ không có quy mô lớn và không hùng vĩ như Đế chế Peter của Nga. Đó là, một lần nữa cho các mục đích tuyên truyền. More Muscovy bắt đầu gọi cùng một khu vực của Moscow và các vùng phụ cận của nó.

Muscovy một lần nữa

Bản thân sự phục hưng của thuật ngữ này và chiến dịch tuyên truyền do không thể kế vị các chủ quyền của Nga trên tất cả các vùng đất của Nga đã xảy ra vào thế kỷ XNUMX, và một lần nữa ở Ba Lan, và sau đó ở khắp mọi nơi ở châu Âu. Và ngay sau đó, câu chuyện về cách Sa hoàng Peter đổi tên đất nước lại bắt đầu hình thành.

Sau đó, ngày xuất hiện, 1721. Nhân tiện, hơi xa rời chủ đề, điều đáng chú ý là huyền thoại về Muscovy này lại trở nên phổ biến trong thời đại của chúng ta. Lần này là ở Ukraine. Bây giờ "Ukraine là Nga thực sự, và Nga là Muscovy." Tuy nhiên, như đã nói ở trên, toàn bộ lịch sử của Muscovy không phải là một cuộc luận chiến về chủ đề lịch sử, mà là tuyên truyền chính trị.

Peter I

Nhưng chúng ta hãy trở lại với Phi-e-rơ, và vào năm 1721. Năm nay, Sa hoàng Peter trở thành Hoàng đế của toàn nước Nga. Anh ấy trở thành nó là có lý do, nhưng trong bối cảnh thực tế là vào ngày 30 tháng 1721 năm XNUMX, theo kiểu cũ, Hiệp ước Nystadt được ký kết giữa Nga và Thụy Điển, theo đó đất nước chúng tôi được tiếp cận Biển Baltic và lãnh thổ của Ingria, một phần của Karelia, Estland và Livonia.

Nói chung, đây chính là “cánh cửa dẫn đến châu Âu”, khiến Nga trở thành một trong những siêu cường châu Âu vào thời điểm đó. Và một cách hợp lý nó đã nâng địa vị của Sa hoàng Nga lên thành Hoàng đế Toàn Nga, điều mà Peter đã nhấn mạnh bằng cách thay đổi tước hiệu của mình.

Đồng thời, được biết rằng kể từ thời của Peter Đại đế, các nhà ngoại giao Nga đã tích cực đấu tranh chống lại "tên kép" của nhà nước chúng ta, thông báo cho người châu Âu rằng việc sử dụng thuật ngữ Muscovy liên quan đến Nga là trái phép, rằng Muscovy chỉ là một phần nhỏ của một quốc gia rộng lớn.

Nhưng do thực tế là những huyền thoại tuyên truyền - vũ khí phổ quát và lịch sử, thỉnh thoảng ai đó nhớ câu chuyện này và giải thích nó theo cách "trước Peter không có nước Nga, và nếu có, nó ở bên ngoài Muscovy."

Tuy nhiên, như chúng ta có thể thấy, cả người Nga và nhiều người châu Âu không bao giờ coi "Muscovy" là một nhà nước và thực thể dân tộc riêng biệt, mà coi nó là một phần của Nga, hoặc một từ đồng nghĩa với tên của đất nước chúng ta.
112 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    Ngày 5 tháng 2017 năm 06 11:XNUMX
    Tại sao Peter tôi lại vật lộn với thuật ngữ "Muscovy"
    anh ấy đã đấu tranh với rất nhiều. một nhân cách mơ hồ. Anh ta đã mang lại rất nhiều thứ vừa tốt vừa có hại cho nước Nga, từ Hải quân đến nhà máy sản xuất thuốc lá đầu tiên Từ “cửa sổ đến Châu Âu”, cho đến sự tàn ác đối với người dân.
    1. +6
      Ngày 5 tháng 2017 năm 06 52:XNUMX
      Triều đại của Phi-e-rơ I không thể được gọi khác hơn là một gần như cố định của những mâu thuẫn. Viễn thị đáng ngờ diễn ra bên cạnh cận thị rõ ràng. Hối lộ ở Peter là một cái gì đó khác, anh ấy là một người đam mê, anh ấy biết làm thế nào để theo đuổi ước mơ. Điều khiến Peter trở nên cứng nhắc là sự cứng rắn của anh ấy, vì mục tiêu của anh ấy, anh ấy sẵn sàng trả bất cứ giá nào. Theo nghĩa đen là bất kỳ - cho đến cuộc sống của con trai riêng và người thừa kế. Và lại là một chuỗi liên kết - vì mục tiêu, anh ta sẵn sàng gục đầu xuống, không muốn bản thân hay cộng sự của mình. Và như vậy quảng cáo infinitum.
      Vì vậy, tôi muốn chỉ tập trung vào những ưu điểm rõ ràng của Peter.
      Anh ấy để lại:
      Một cửa sổ đến Châu Âu và một cửa sổ tới Caspi.
      Hải quân và quân đội chính quy.
      Ngành công nghiệp.
      Giáo dục, v.v.
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2017 năm 03 49:XNUMX
        Trích dẫn: Cat
        Anh ấy để lại:


        Ông cũng để lại tên đất nước - Nga.
        ----------------------
        Trong tờ báo đầu tiên của năm 1703, Vedomosti, đất nước được gọi là Vương quốc Moscow.
        http://ptiburdukov.ru/История/на
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2017 năm 12 55:XNUMX
          Tên "Russia" và trước Peter là
        2. 0
          Ngày 9 tháng 2017 năm 12 58:XNUMX
          Từ liên kết của bạn, tôi không tìm thấy rằng trong các văn bản của Vedomosti đầu tiên, đất nước được gọi là "vương quốc Muscovite". Và tất cả - được tìm thấy. Xin lỗi.
    2. +1
      Ngày 7 tháng 2017 năm 10 28:XNUMX
      Trích dẫn: Dedkastary
      Tại sao Peter tôi lại vật lộn với thuật ngữ "Muscovy"
      anh ấy đã đấu tranh với rất nhiều. một nhân cách mơ hồ. Anh ta đã mang lại rất nhiều thứ vừa tốt vừa có hại cho nước Nga, từ Hải quân đến nhà máy sản xuất thuốc lá đầu tiên Từ “cửa sổ đến Châu Âu”, cho đến sự tàn ác đối với người dân.

      Giống như bất kỳ người cai trị mạnh mẽ nào khác của nhà nước.
  2. +7
    Ngày 5 tháng 2017 năm 06 48:XNUMX
    Họ chỉ không gọi cho chúng tôi: “... người được gọi là Rusichs, Rosichs, Rusits, hoặc Russ, Ross trong thiên niên kỷ đầu tiên của kỷ nguyên chúng ta, các nhà khoa học xây dựng giả thuyết, đưa ra giả định. (Không rõ tác giả) --- Slavs, chúng tôi đang ở Châu Phi Slavs và nền tảng chính trị trên trống.
    1. +4
      Ngày 5 tháng 2017 năm 08 13:XNUMX
      Trích dẫn: hói
      Bất kể họ gọi chúng tôi là gì ...

      Tartaria vĩ đại - Đế chế của Rus. V.V. Putin: những người muốn cống hiến cuộc đời mình cho đất nước của họ không có kiến ​​thức về quá khứ thực sự quê hương của họ, để làm điều đó một cách chuyên nghiệp và thành thạo đơn giản là không thể ...


      Đối với tôi, trước hết, Peter 1 là người đã đánh cắp 5508 năm lịch sử của chúng ta và hợp pháp hóa chế độ nông nô (chế độ nô lệ).
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2017 năm 08 23:XNUMX
        Nền chính trị khá thú vị và một lần nữa, nhưng gọi nó là gì? Xét cho cùng, đây là một trong những tập nhỏ của lịch sử.
        1. +5
          Ngày 5 tháng 2017 năm 08 25:XNUMX
          Trích dẫn: hói
          Xét cho cùng, đây là một trong những tập nhỏ của lịch sử.

          Đối với vũ trụ, 5508 năm trước câu chuyện của Peter thực sự là một khoảnh khắc.
          1. +2
            Ngày 5 tháng 2017 năm 08 44:XNUMX
            Các nhà khoa học sử học vẫn chưa thể đi đến thống nhất. Hoang tàn của lịch sử. Những cái tên này được đặt theo tên của Vyatichi. “... Vyatichi là một liên minh của các bộ lạc Đông Slav sống vào nửa sau của thiên niên kỷ thứ nhất sau Công nguyên ở thượng nguồn và trung lưu sông Oka.” Và trước cái giá của Tartaria, họ lại tranh cãi. Hoặc từ người Tatars sinh sống ở Siberia, hoặc từ thần Tartaros ("địa ngục, âm phủ, âm phủ.").
            1. +3
              Ngày 5 tháng 2017 năm 09 08:XNUMX
              Trích dẫn: hói
              Các nhà khoa học sử học vẫn chưa thể đi đến thống nhất.

              Và vì điều này, lời "cảm ơn" tương tự đối với Petrukha, người đã phá hủy tất cả các biên niên sử tiền Cơ đốc giáo.
              1. +2
                Ngày 5 tháng 2017 năm 10 11:XNUMX
                Có, đã có nhiều vụ cháy. Đúng, nhiều thư viện vẫn không thể tìm thấy nó.
            2. +4
              Ngày 6 tháng 2017 năm 07 16:XNUMX
              ..Tatar, Khazarin, Khozak, Cossack - chiến binh cưỡi ngựa .. Tatars - biệt đội cưỡi ngựa - kỵ binh ..
              Chỉ vào năm 1920, Ulyanov = Lenin = Blank, theo nghị định của Ban Chấp hành Trung ương, đặt tên là Volga Bulgars -Tatars - (hợp pháp hóa quốc tịch - Tatar) .. Cũng trong năm 1920, với việc nộp đơn Ulyanov = Blank, một nhà nước mới xuất hiện - Mông Cổ .. Sau đó, nó trở nên dễ dàng bôi nhọ các sự kiện lịch sử .. Thay thế các khái niệm về Mogolia và Mông Cổ .., kỵ binh cho quốc gia ...
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2017 năm 08 24:XNUMX
                Sự thật thú vị, tôi thậm chí không biết, cảm ơn.
                1. +1
                  Ngày 9 tháng 2017 năm 07 27:XNUMX
                  Vào tháng 1920 năm 27, một vài năm sau khi những người Bolshevik lên nắm quyền, Bộ Chính trị đã ủng hộ sự hình thành của Cộng hòa Tatar. Ít lâu sau, Ban Chấp hành Trung ương toàn Nga công bố Nghị định ngày 1920 tháng 281712 năm XNUMX, trong đó xác lập quyền tự chủ mới và xác định cơ cấu của bộ máy quyền lực nhà nước ở nước cộng hòa tương lai. Cần phải thành lập một Ban Chấp hành Trung ương, để giải quyết việc bầu cử các đại biểu của Xô viết địa phương và Hội đồng Nhân dân. - Đọc thêm trên FB.ru: http://fb.ru/article/XNUMX/tatarskaya-assr-obraz
                  ovanie-i-history
              2. 0
                Ngày 7 tháng 2017 năm 09 13:XNUMX
                Trích dẫn từ: ver_
                ..Tatar, Khazarin, Khozak, Cossack - chiến binh cưỡi ngựa .. Tatars - biệt đội cưỡi ngựa - kỵ binh ..
                Chỉ vào năm 1920, Ulyanov = Lenin = Blank, theo nghị định của Ban Chấp hành Trung ương, đặt tên là Volga Bulgars -Tatars - (hợp pháp hóa quốc tịch - Tatar) .. Cũng trong năm 1920, với việc nộp đơn Ulyanov = Blank, một nhà nước mới xuất hiện - Mông Cổ .. Sau đó, nó trở nên dễ dàng bôi nhọ các sự kiện lịch sử .. Thay thế các khái niệm về Mogolia và Mông Cổ .., kỵ binh cho quốc gia ...

                Đẹp mê hồn! Nhưng còn bài hát - bài hát về một người đánh xe ngựa và một người đứng đầu người Tatar không theo đạo thiên chúa thì sao? nháy mắt
                Dù gì thì cô ấy cũng đã có từ rất lâu trước năm 1920! Đúng vậy, và trong các cuộc chiến của cả Peter và Catherine cũng như trong cuộc xâm lược của Napoléon, người Tatars được đề cập là kỵ binh hạng nhẹ cùng với người Bashkirs và Kalmyks. Và nó chính xác là quốc tịch của những chiến binh, chứ không phải chỉ là những chiến binh.
                Nhân tiện, Lenin không liên quan gì đến Ban chấp hành trung ương toàn Nga - ông ấy là chủ tịch của Hội đồng nhân dân,
                1. +1
                  Ngày 7 tháng 2017 năm 16 03:XNUMX
                  .. ông ấy có thể không có thái độ, nhưng không ai dám mạo hiểm không thực hiện chỉ thị của ông ấy, trong chính phủ của Ulyanov = Blank, 85% là người Do Thái - đây là những lời của Putin .. Nhìn này, bạn ơi, khi Tataria được thành lập và bởi sắc lệnh của ai ... Hãy mở rộng tầm nhìn của bạn .. Và người Tatars đã cố gắng như thế nào sau 91 năm để trả lại tên cũ ..
                2. +2
                  Ngày 7 tháng 2017 năm 20 57:XNUMX
                  Theo các bài viết của Averchenko, Lenin có thể đã đẩy CEC tại Ủy ban Trung ương để một thứ gì đó chui xuống gầm bàn vì sợ hãi. Trước SNK, đây là lúc ông ta rảnh rỗi hoặc ngược lại.
                3. +1
                  Ngày 9 tháng 2017 năm 05 09:XNUMX
                  ... chính xác là kỵ binh, chứ không phải quốc tịch ...
          2. 0
            Ngày 6 tháng 2017 năm 18 17:XNUMX
            Trích dẫn: Boris55
            Trích dẫn: hói
            Xét cho cùng, đây là một trong những tập nhỏ của lịch sử.

            Đối với vũ trụ, 5508 năm trước câu chuyện của Peter thực sự là một khoảnh khắc.

            Và những con số này, vốn là sự khác biệt giữa niên đại từ khi tạo ra thế giới trong truyền thống Chính thống giáo và sự ra đời của Chúa Kitô, có liên quan gì đến lịch sử nước Nga và "sự che giấu" của 5508 năm lịch sử này khỏi sự quần chúng? Còn Peter thì sao? Nhân tiện, Nhà thờ Chính thống Nga vẫn đang tính từ khi tạo ra thế giới ...
      2. +7
        Ngày 5 tháng 2017 năm 09 12:XNUMX
        Peter bằng cách nào đó đã bãi bỏ chế độ nô lệ (nô lệ) ở Nga, đánh đồng những người phục vụ và mua bán với nông nô theo các sắc lệnh của ông vào năm 1721 - 1722. Đúng vậy, và chế độ nông nô được hợp pháp hóa không phải bởi ông mà bởi cha ông, Sa hoàng Alexei Mikhailovich, trong Sudebnik 1649. Đúng, và chế độ nông nô trên thực tế không phải là chế độ nô lệ, bởi vì, không giống như nô lệ, nông nô có quyền sở hữu tài sản, tiền bạc và phương tiện sản xuất ..... Khoảng 5508 năm lịch sử (từ Cựu ước "tạo ra thế giới ") - một viên ngọc quý. Nói chung là ý kiến ​​tranh luận của bạn rất đáng tranh cãi ...
        1. +4
          Ngày 5 tháng 2017 năm 09 24:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander A
          Đúng, và chế độ nông nô về cơ bản không phải là chế độ nô lệ, vì, không giống như nô lệ, nông nô được quyền sở hữu tài sản

          Người cha bắt đầu, và người con trai kết thúc. Các hình thức nô lệ đang được cải thiện cho đến ngày nay. Không giống như những nô lệ trước đây, những người hiện tại đã được chuyển sang chế độ tự phục vụ.

          Trích dẫn: Alexander A
          Khoảng 5508 năm lịch sử (từ Cựu ước "tạo ra thế giới") - một viên ngọc trai cao quý.

          Bạn đã đọc sắc lệnh của Phi-e-rơ về vấn đề này chưa?
          Năm 1699, Peter I đã ban hành một sắc lệnh về việc cải cách lịch
          “Vào ngày 15 tháng 7207, theo phong cách cũ, 1699 năm kể từ khi tạo ra thế giới, hoặc 31 từ Giáng sinh của Chúa, các sứ giả đã hét lên sắc lệnh của Sa hoàng Peter“ từ nay, đừng lừa dối đầu người ta nữa. ”Ý định này, đáng khen ngợi. Tuy nhiên, đối với người cai trị, không liên quan đến chính trị hay kinh tế, mà chỉ liên quan đến lịch. Sau ngày 7207 tháng 1 của mùa hè năm 1700 hiện tại, Peter Đại đế đã viết, vào ngày 1 tháng XNUMX năm XNUMX và nó, chứ không phải ngày XNUMX tháng XNUMX, trước sau như một nên được coi là đầu năm. .. Và đối với người lớn, say xỉn và ẩu đả là chưa đủ - còn có những ngày khác ”.


          Và nhìn vào niên đại trên bia mộ cũ. Cái gọi là "thời kỳ chuyển tiếp" đã sử dụng các ngày như cũ летоgiải tích và mới - trời ơi đất hỡitích.
          1. +6
            Ngày 5 tháng 2017 năm 09 31:XNUMX
            Tôi đã đọc sắc lệnh của Peter, và tôi biết rất nhiều về những cải cách của anh ấy. Theo bản dịch lịch từ Cựu ước "từ khi tạo ra thế giới" sang lịch "từ Chúa giáng sinh" được chấp nhận chung ở Châu Âu vào thời điểm đó, thì không có "Vụ trộm 5508 năm lịch sử của CHÚNG TÔI." Câu chuyện của ai, tôi có thể hỏi? Lịch sử của người Slav có được mô tả trong Cựu ước không? Lịch Cựu ước ở Nga cũng tồn tại không lâu, theo tiêu chuẩn lịch sử, chỉ tính từ thời điểm Cơ đốc giáo được chấp nhận.
            1. 0
              Ngày 5 tháng 2017 năm 09 34:XNUMX
              Trích dẫn: Alexander A
              Tôi đã đọc sắc lệnh của Peter, và tôi biết rất nhiều về những cải cách của anh ấy.

              Vậy thì chúng ta viết những điều vô nghĩa vì mục đích gì?
              Trích dẫn: Alexander A
              Theo bản dịch của lịch từ Cựu ước "từ khi sáng tạo ra thế giới" ... Lịch Cựu ước ở Nga cũng đã tồn tại

              Sáu nghìn năm trước? cười
              1. +6
                Ngày 5 tháng 2017 năm 09 45:XNUMX
                Ah ... Tôi hiểu rồi. Bạn có giống như một con troll địa phương không? Người yêu thích việc đưa các cụm từ ra khỏi ngữ cảnh? Bạn ơi, tôi có thể bôi nhọ ý kiến ​​của bạn về vấn đề này bằng một lớp mỏng trên bất kỳ bề mặt nào, một cách hợp lý và không sa đà vào cá tính. Chúc một ngày tốt lành
                1. SMP
                  +4
                  Ngày 5 tháng 2017 năm 11 07:XNUMX
                  Alexander, Boris không phải là một troll, anh ấy chỉ chưa đọc xong lịch sử của các tôn giáo
                  1. 0
                    Ngày 5 tháng 2017 năm 12 01:XNUMX
                    Trích dẫn từ SMP
                    Alexander, Boris không phải là một troll, anh ấy chỉ chưa đọc xong lịch sử của các tôn giáo


                    Tải sách dưới dạng điện tử:
                    vodaspb.ru/index.php?dn=down&id=130&to=op
                    en
                  2. +2
                    Ngày 5 tháng 2017 năm 14 18:XNUMX
                    Trích dẫn từ SMP
                    .. chỉ là không đọc lịch sử của các tôn giáo một chút

                    Xin hãy khai sáng cho tôi về một vấn đề phức tạp và khó hiểu như vậy. Trong cuốn sách của Bokl, xuất bản bằng tiếng Nga năm 1837, ông kể tên con số 50 nghìn loại tôn giáo mà ông nghiên cứu. Bạn đã quản lý bao nhiêu người trong số họ để học?
                    1. SMP
                      +1
                      Ngày 6 tháng 2017 năm 23 15:XNUMX
                      Đó là cái gì giữ lại
                      Bạn đang nói về cái gì vậy? Buckle chỉ có một cuốn sách được xuất bản trong suốt cuộc đời của mình?

                      1. Trước khi thông minh, hãy chịu khó thêm tên sách, tên viết tắt, nhà xuất bản.
                      2. Và chính xác thì Buckle là ai ?, Đấng Christ của lịch sử? nhà tôn giáo học? nghĩa là, không có tài liệu tham khảo đến tác giả này, mọi thứ đã biến mất đối với chúng tôi?

                      Trích dẫn từ SMP
                      .. chỉ là không đọc lịch sử của các tôn giáo một chút


                      Boris là bạn tốt của tôi, chúng tôi đã tương giao với anh ấy hơn nửa năm, bạn có thể khai sáng cho tôi về điều gì không?

                      Tuyên bố của bạn trong những ngày ở Liên Xô đã bị thu hút bởi biểu hiện mà anh ấy nói khi đánh rắm vào một vũng nước.
                      Không có nghĩa, không có dấu câu, không có sự liên kết giữa các câu.
                      Đây là những gì bạn cần để trở thành nạn nhân của EG, những gì sẽ như vậy XY.... một di sản để viết, một kiệt tác, một điều như vậy đã không được trao cho một thời gian dài.

                      Và như vậy ..... mất trung bình hai ngày cho một chuyên khảo nghiên cứu, nếu bạn tin tưởng nguồn 100%, nếu bạn kiểm tra lại bằng cách kiểm tra với người khác một tuần, có tính đến lượng sách khác.
                      Tổng cộng, chúng tôi nhận được trung bình ba ngày cho mỗi chuyên khảo của một nghiên cứu, 3x50 chúng tôi nhận được 000 ngày.

                      Có 365 ngày trong một năm, trong mười năm nữa sẽ thành
                      3.65 nghìn ngày, trong năm mươi năm, chúng tôi nhận được
                      18 nghìn 250 ngày,
                      trong 100 năm chúng ta có 36 nghìn 500 ngày.

                      Tức là, nếu tôi dành dù chỉ một ngày cho một nghiên cứu, thì tôi sẽ phải dành 50 năm cho 000 nghiên cứu.

                      venaya Hôm qua, 14:18 ↑


                      Tất nhiên, tôi hiểu rằng Putin và Levanov đã hủy hoại nền giáo dục Nga, nhưng không nhiều?

                      yêu cầu đánh lừa giữ lại
                      Không có đủ các trang web khác cho bạn? À, hay bạn tự tưởng tượng mình là một nhà chiến lược quân sự tài ba? bạn đang nói gì trong VO
                      Nạn nhân của EG, pppipets, đây là loại ...
              2. SMP
                +6
                Ngày 5 tháng 2017 năm 11 05:XNUMX
                Boris Alexander đã nói với bạn sự thật đầy đủ, các tín đồ Cựu ước đã sống rất lâu theo lịch Cựu ước 7000 năm kể từ khi tạo ra thế giới.
                than ôi, đây là một sự thật.
            2. +4
              Ngày 5 tháng 2017 năm 14 14:XNUMX
              Trích dẫn: Alexander A
              Bản dịch lịch từ Cựu ước "từ khi tạo ra thế giới" sang lịch "từ Chúa giáng sinh" thường được chấp nhận ở châu Âu vào thời điểm đó, không phải là "Vụ trộm 5508 năm lịch sử của CHÚNG TÔI." Câu chuyện của ai, tôi có thể hỏi? Lịch sử của người Slav có được mô tả trong Cựu ước không? Lịch Cựu ước ở Nga cũng tồn tại không lâu, theo tiêu chuẩn lịch sử, chỉ tính từ thời điểm Cơ đốc giáo được chấp nhận.

              Bạn của tôi, bản thân bạn ít nhất đã hiểu những gì bạn viết ở đây? "Cựu ước" là gì? Thuật ngữ này chỉ tồn tại kể từ khi tạo ra một "ngôn ngữ Slavonic của Nhà thờ", mà theo Chúa, chỉ ra đời vào thế kỷ XNUMX. Kiểm tra lịch cho những gì bạn viết ở đây. Nhân tiện, chính kinh Torah được viết vào năm nào? Bạn có dự đoán nào về điều này không? Cho đến nay, các bản gốc đã được tìm thấy không sớm hơn thế kỷ XNUMX. Và thuật ngữ này là gì:lịch từ Cựu ước "từ khi tạo ra thế giới"". Định nghĩa chính xác và đầy đủ hơn về thời gian theo lịch này: thứ 7526 mùa hè từ việc tạo ra Thế giới trong Ngôi đền Ngôi sao. Và Đức Chúa Trời không biết phiên bản mới của Cơ đốc giáo đến từ đâu, ban đầu được viết bằng tiếng Do Thái. Và tiếng Do Thái này xuất hiện khi nào? Thực sự là 7526 năm trước? Có thể một ngày nào đó bạn sẽ học cách suy nghĩ bằng chính cái đầu của mình, chứ không phải bằng những câu chuyện tôn giáo gây hoang mang cho não bộ! Nhân tiện, khi thuật ngữ "Slav" xuất hiện, các nhà ngôn ngữ học cũng gọi là thế kỷ XNUMX. Bạn có bất kỳ dữ liệu nào khác không? Vì vậy, lịch, nếu nó có liên quan gì đến Cơ đốc giáo, thì không liên quan đến điều này, một bản làm lại hiển nhiên, mà là lịch trước đó rất ít dấu vết còn lại. Hãy xem những gì bạn viết ở đây, và hãy chú ý hơn, đừng nhầm lẫn với mọi người.
              1. +2
                Ngày 5 tháng 2017 năm 17 33:XNUMX
                Tôi không thể theo kịp suy nghĩ của bạn. niên đại mới mẻ vào thời điểm đó kể từ sự ra đời của I. Christ. Anh ấy đã cầm lấy nó, và chỉ với một nét bút đã ném ra năm mươi lăm thế kỷ lịch sử của chúng ta. Đoạn tuyệt vời mà tôi vượt qua, than ôi, không thể. Về thây ma với một số câu chuyện tôn giáo - điều này không phải dành cho tôi. Một kẻ vô thần đến tận xương tủy.
                1. +3
                  Ngày 5 tháng 2017 năm 21 40:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexander A
                  .. Peter đã ngu ngốc đánh cắp 5508 năm lịch sử của chúng ta, thay đổi trình tự thời gian trong Cựu ước thành mới trong khi tính toán từ giáng sinh I.Đấng Christ ..

                  Bạn vẫn chưa hiểu lý do cho bài viết của tôi. Chà, nếu bạn là một người vô thần, vậy thì tại sao bạn lại sử dụng các thuật ngữ mới được đúc kết ra đời, Chúa cấm, vào thế kỷ XNUMX, bởi vì thuật ngữ này là từ tiếng Do Thái, trong đó toàn bộ tôn giáo này chủ yếu được viết bằng bản dịch thành "Nhà thờ. Tiếng Slavonic ”. Tên nổi tiếng ban đầu của phép tính này là "Từ sự sáng tạo của thế giới trong ngôi đền của các vì sao" - và bạn đã tìm thấy liên kết đến "Cựu ước" ở đây ở đâu? Rốt cuộc, nó đã không nằm trong dự án trong những khoảng thời gian xa xôi đó. Thuật ngữ này là cổ xưa, hoàn toàn là Vệ Đà. Xin lưu ý rằng hầu hết tất cả các tôn giáo được biết đến ngày nay đều có nguồn gốc từ Vệ Đà ngay từ đầu, điều này được chứng minh bằng các nghiên cứu hiện đại trong lĩnh vực này. hiểu biết. Bản thân tôi cũng không thực sự hiểu nước Nga cũ dựa trên lịch sử như thế nào, nhưng quá khứ của Nga, hoặc tổ tiên của Nga là rất lớn, và lịch này không phải là lịch đầu tiên ở Nga, còn có những người khác, cổ xưa hơn, như M. Lomonosov. đã nói về việc anh ta bị kết án tử hình, mặc dù sau đó việc hành quyết diễn ra không nhanh chóng. Đó là một điều khủng khiếp, vẫn thường được giấu kín hơn. Vì vậy, xin vui lòng không đặt tên cho lịch mà bây giờ là mùa hè thứ 7526 "Di chúc cũ"- đây là một bài báo rõ ràng dựa trên một tôn giáo nước ngoài. Cái tên" Từ sự sáng tạo của thế giới trong ngôi đền của các vì sao "sẽ hay hơn và chính xác hơn - một thuật ngữ như vậy, trước hết, rõ ràng là nói tiếng Nga, có nghĩa là về kinh Veda của chúng tôi, và ít xúc phạm quá khứ rộng lớn của nước Nga và bản thân nó chính xác hơn. Nhân tiện, đối với bản thân bạn, hãy chỉ rõ năm nào ở phương tây (không phải ở Nga) đầu tiên của "Cơ đốc giáo", có thể nói," lịch Julian "- Tôi nghĩ rằng câu trả lời cho câu hỏi này của nhiều người ở đây sẽ làm ngạc nhiên và tỉnh táo vô cùng.
                2. SMP
                  0
                  Ngày 6 tháng 2017 năm 23 33:XNUMX
                  Lãng phí thời gian của bạn cho những người như vậy, tôi không phải là người vô thần, nhưng tôi cũng không phải là Cơ đốc nhân, ba hoặc bốn năm trước khi tôi học, tôi vẫn nhớ gần như thuộc lòng Tân ước, bốn Phúc âm kinh điển, việc làm, thư tín. của các tông đồ, hiện tại đã quên hơn phân nửa rồi, đã lâu không có mở ra, chuyện này cũng tự nhiên quên mất.
                  Và khi bạn bắt đầu đọc những người thông minh như vậy, những người thậm chí còn chưa nhận được một inch, bạn sẽ không chú ý, ngoại trừ sự mê sảng hoàn toàn.

                  Cựu ước và Tân ước được viết âm tiết rất phức tạp, loại này một lúc sẽ không thể thành thạo dù chỉ hai hoặc ba chương, để nhớ ít nhất một điều gì đó, và chỉ sau đó mới hiểu được từ những gì anh ta đã nhớ.
                  Bởi vì nó rất khó đọc. Và anh ấy nói ... cười
                  Điều này giống như Schmonder từ Trái tim của một con chó))))
                  1. +1
                    Ngày 7 tháng 2017 năm 08 50:XNUMX
                    Trích dẫn từ SMP
                    Lãng phí thời gian của bạn cho những người như vậy, tôi không phải là người vô thần, nhưng tôi cũng không phải là Cơ đốc nhân, ba hoặc bốn năm trước khi tôi học, tôi vẫn nhớ gần như thuộc lòng Tân ước, bốn Phúc âm kinh điển, việc làm, thư tín. của các tông đồ, hiện tại đã quên hơn phân nửa rồi, đã lâu không có mở ra, chuyện này cũng tự nhiên quên mất.
                    Và khi bạn bắt đầu đọc những người thông minh như vậy, những người thậm chí còn chưa nhận được một inch, bạn sẽ không chú ý, ngoại trừ sự mê sảng hoàn toàn.

                    Cựu ước và Tân ước được viết âm tiết rất phức tạp, loại này một lúc sẽ không thể thành thạo dù chỉ hai hoặc ba chương, để nhớ ít nhất một điều gì đó, và chỉ sau đó mới hiểu được từ những gì anh ta đã nhớ.
                    Bởi vì nó rất khó đọc. Và anh ấy nói ... cười
                    Điều này giống như Schmonder từ Trái tim của một con chó))))

                    tốt Và lỗi chính tả, văn phong và dấu câu. Rõ ràng, trong ba hoặc bốn năm, không chỉ Cựu ước và Tân ước đã biến mất khỏi đầu bạn ... Nếu mọi thứ diễn ra như thế này, thì trong năm năm nữa, thật đáng sợ khi nghĩ điều gì sẽ xảy ra! gì
                    Và "Schmonder from a Dog's Heart" nói chung là một kiệt tác! đầu gấu hi
                    1. SMP
                      0
                      Ngày 7 tháng 2017 năm 10 41:XNUMX
                      Xin hãy khai sáng cho tôi về một vấn đề phức tạp và khó hiểu như vậy. Trong cuốn sách của Bokl, xuất bản bằng tiếng Nga năm 1837, ông kể tên con số 50 nghìn loại tôn giáo mà ông nghiên cứu. Bạn đã quản lý bao nhiêu người trong số họ để học?



                      Bạn có nghĩ rằng nó được viết bởi một người bình thường?


                      Sách chuyên khảo (từ tiếng Hy Lạp μόνος - “một, đơn lẻ” và γράφειν - “viết”) là một công trình khoa học dưới dạng một cuốn sách với nghiên cứu chuyên sâu về một chủ đề [1] hoặc một số chủ đề có liên quan chặt chẽ [1 ].



                      Có 365 ngày trong một năm, nếu bạn có thể đọc một nghiên cứu về Buckle trong một ngày, thì trong
                      100 năm bạn chỉ có thể đọc 36 nghìn tác phẩm của anh ấy
                      đánh lừa

                      Nghiêm túc mà nói, tôi không nghiên cứu Cựu ước về nguyên tắc, A. Nevzorov là đủ, tôi dựa vào Tân ước. Và tôi có thể chứng minh điều đó cho bạn trực tuyến

                      andj61 Hôm nay, 08:50 ↑

                      thời gian được đưa qua mỗi bình luận, nếu bạn sử dụng mạng, bạn sẽ không đáp ứng được thời gian.

                      Tôi hiểu sự châm biếm của bạn, đó chỉ là một chủ đề nghiêm túc có thể được chế giễu trên các lĩnh vực khác, nhưng không phải về các sự kiện lịch sử của đất nước chúng ta.

                      Ví dụ: 7003, ngày đầu tiên được đặt
                      từ sự sáng tạo của thế giới.
                      Ngày thứ hai năm 1586 đã được thiết lập
                      từ Giáng sinh.
                      Đó là toàn bộ bí ẩn - đây là hai ngày tháng, Tân ước thứ hai trong Kinh thánh.
                      Bây giờ tôi đang cố gắng quyết định bắt đầu học ngoại đạo từ đâu, bởi vì hầu như không có nguồn nào, mọi thứ trên mạng đều tào lao, hình như những thư viện cũ tốt sẽ phải làm mưa làm gió.
      3. +6
        Ngày 5 tháng 2017 năm 13 07:XNUMX
        Boris55, bạn đã sống 5508 năm trước? Cossack đã gửi ...
        1. 0
          Ngày 5 tháng 2017 năm 13 11:XNUMX
          Trích dẫn từ: sabakina
          Boris55, bạn đã sống 5508 năm trước? Cossack đã gửi ...

          Tôi đã không sống một trăm năm trước, vậy thì sao?
          Gõ vào công cụ tìm kiếm: "old летоđiển tích về di tích.
          1. +5
            Ngày 5 tháng 2017 năm 13 13:XNUMX
            Trên hàng rào cũng viết như vậy, nhưng có củi.
            1. 0
              Ngày 5 tháng 2017 năm 13 15:XNUMX
              Trích dẫn từ: sabakina
              Trên hàng rào cũng viết như vậy, nhưng có củi.

              Và trên bia mộ (bài đăng của tôi ở trên) của các giáo sĩ được chôn cất - như thế nào? cười
              Theo bạn, Peter đã không ban hành một sắc lệnh về việc chuyển đổi từ của mùa hètính toán cho trời ơi đất hỡitích?

              1. +5
                Ngày 5 tháng 2017 năm 13 21:XNUMX
                Vâng, sau đó chủ đề sẽ là.
                1. 0
                  Ngày 5 tháng 2017 năm 13 23:XNUMX
                  Trích dẫn từ: sabakina
                  Vâng, sau đó chủ đề sẽ là.

                  Đã hiểu - bò đi. wasat
                2. 0
                  Ngày 6 tháng 2017 năm 11 40:XNUMX
                  Xin chào! - Làm thế nào họ zadolbali tôi về chủ đề này. Rốt cuộc, mọi người đều viết từ một nguồn, nhưng nó vẫn còn là một tranh cãi, giống như các nhà sử học. Và bạn chỉ đưa nó vào chủ đề, và thậm chí một trong những người kể lại chuyện cười hay nhất của tôi - đã xả tốt
          2. +1
            Ngày 7 tháng 2017 năm 09 04:XNUMX
            Trích dẫn: Boris55
            Trích dẫn từ: sabakina
            Boris55, bạn đã sống 5508 năm trước? Cossack đã gửi ...

            Tôi đã không sống một trăm năm trước, vậy thì sao?
            Gõ vào công cụ tìm kiếm: "old летоđiển tích về di tích.

            Trong những hình ảnh bạn trình bày, hoàn toàn không thể hiện rõ đây là loại tượng đài gì, khi nào các tượng đài này được dựng lên, chúng có được tu bổ hay không và dòng chữ có thay đổi trong quá trình tu bổ hay không.
            Xa hơn - thấp hơn một chút là đài tưởng niệm cái chết của Boris Godunov vào năm 1605.

            Ở châu Âu, niên đại từ sự ra đời của Chúa Giê-su Christ đã được thông qua nhờ những nỗ lực của Scaliger (mất năm 1609) chỉ vào cuối thế kỷ 16 - năm 1582. Không chắc rằng ở Nga họ đã tuân theo sắc lệnh của Giáo hoàng. Ngoài ra, dòng chữ rõ ràng là hiện đại, bằng phông chữ hiện đại - không có yati, er, v.v.
    2. +2
      Ngày 5 tháng 2017 năm 08 52:XNUMX
      Trích dẫn: hói
      Bất kể chúng tôi được gọi là gì:

      Tôi sẽ chỉ thêm.
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2017 năm 09 06:XNUMX
        Trích dẫn từ igordok
        Tôi sẽ chỉ thêm.

        Về Peter. Anh ta đứng trong một đầm lầy và không có gì đặc biệt để đầm lầy hút anh ta vào.
        1. +5
          Ngày 5 tháng 2017 năm 13 09:XNUMX
          Đối với bạn, toàn bộ nước Nga là một đầm lầy, và bạn là con ếch đầu tiên trong đầm lầy đó.
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2017 năm 13 13:XNUMX
            Trích dẫn từ: sabakina
            Đối với bạn, toàn bộ nước Nga là một đầm lầy, và bạn là con ếch đầu tiên trong đầm lầy đó.

            Đối sánh biệt hiệu cười
            1. +5
              Ngày 5 tháng 2017 năm 13 15:XNUMX
              Cũng như cách bố trí của bạn.
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2017 năm 11 56:XNUMX
        Tôi đặt một điểm cộng, nhưng tôi tin rằng câu hỏi này không được đóng lại - các năm không khớp với nhau. Vâng, cho bản thân tôi.
  3. +10
    Ngày 5 tháng 2017 năm 06 54:XNUMX
    . Bây giờ "Ukraine là nước Nga thực sự,


    Và đồng thời: "Ukraine không phải là Nga!". Những người thợ gốm tội nghiệp, tên của họ đã bị "đánh cắp" và bây giờ họ buộc phải tự gọi mình là "người Ukraine". Làm thế nào để chúng không làm rách mái nhà? Mặc dù nó nôn mửa, nhưng vẫn .....
    1. +9
      Ngày 5 tháng 2017 năm 07 46:XNUMX
      Olegovich thân mến, xin thương xót những người nghèo!
      Còn gì với họ để lấy "kẻ nhảy", tất cả mọi thứ nằm dưới gầm chảo đã bị lung lay.
      Nhân tiện, tất cả những chiếc áo nhảy của họ gợi lên liên tưởng đến những chú thỏ trong năm mới ở trường mẫu giáo đối với tôi.
      Nhảy-nhảy, nhảy-nhảy, và nhảy-nhảy tai!
      Và bây giờ chú heo con trong câu chuyện cổ tích "Ba chú heo con" sẽ nói với ông già Noel một bài đồng dao! Petya ghế của bạn ở đâu. Petya, tôi đã nói với ai đó, hãy bỏ "nửa lít" vào túi - nó không phải dành cho bạn, mà dành cho Santa Claus!
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2017 năm 14 14:XNUMX
        Kitty thân mến! Được rồi, Olgovich, theo gương của bạn, người ta chỉ có thể tiếc nuối cho anh ta, nhưng bạn, giống như một người tỉnh táo, điều gì sẽ xảy ra với sự tỉnh táo của bạn khi từ Ukraine xuất hiện trong văn bản?
        1. +6
          Ngày 5 tháng 2017 năm 15 29:XNUMX
          Victor thân mến, hãy giải đáp cho tôi biết phải làm sao khi tay phải của bạn bị đứt lìa mà không được gây mê?
          Khi bạn sinh ra và lớn lên ở một đất nước rộng lớn, và một người bạn cùng lớp từ "hình vuông" nói với bạn - kotsap, và bạn biết rằng Kyiv là mẹ của các thành phố Nga, và bạn đi từ đây xuyên qua khu rừng, hậu duệ của các dân tộc Finno-Ugric đến Tatars của bạn?
          Khi bạn gọi phục vụ ở Ukraine, và nhạc chuông của cuộc hành quân của sư đoàn Vafen SS là một cái đầu của tử thần trong cuộc gọi?
          .........
          Bạn có thể tiếp tục trong một thời gian dài, nhưng nhận ra rằng anh trai không còn là anh em nữa, mà cánh tay phải sẽ bám vào cổ họng của bạn ngày mai.
          Hãy tha thứ cho những cảm xúc của Victor, nhưng sẽ dễ dàng hơn nếu coi Ukraine như một nhóm trẻ của trường mẫu giáo, với những chú thỏ và một chú lợn con! Có thể chúng sẽ lớn lên và mọi thứ sẽ thay đổi theo chiều hướng tốt hơn.
          R.s. Người dân Nga kiên nhẫn. Từ kinh nghiệm của riêng tôi, tôi biết sự kiên nhẫn của nhiều người. Nhưng một khi sợi chỉ bị đứt, ngay cả kim loại cũng "mệt mỏi". Cuộc trò chuyện của Bulba về "một số loại Churek-stan" thì phản ứng lại khác. Nhưng khi bàn tay phải ...... bạn mong đợi gì ở chúng tôi.
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2017 năm 15 33:XNUMX
            Cảm ơn vì câu trả lời. Tôi đi, tôi sẽ nhảy trong một cái chảo, tôi phải phù hợp với mô tả.
            1. +3
              Ngày 6 tháng 2017 năm 07 35:XNUMX
              Victor, làm ơn đừng chơi trò ngu ngốc. Với tất cả sự bình đẳng ban đầu, bạn sẽ không thể giết chết sự tôn trọng cá nhân của tôi dành cho cá nhân bạn! Đừng thử! Nhưng bạn không thể ép buộc mọi người yêu những người đã gây ra cuộc thảm sát ở phía đông nam Ukraine!
              Nghe có vẻ hào hoa, nhưng giữa tôi và họ có máu mủ ruột thịt, chẳng trách họ coi tiếng Nga là tiếng mẹ đẻ của mình.
  4. +4
    Ngày 5 tháng 2017 năm 07 33:XNUMX
    Tuy nhiên, như chúng ta có thể thấy, cả người Nga và nhiều người châu Âu không bao giờ coi "Muscovy" là một nhà nước và thực thể dân tộc riêng biệt, mà coi nó là một phần của Nga, hoặc một từ đồng nghĩa với tên của đất nước chúng ta.
    ... Cảm ơn Chúa, đã tìm ra ...
    1. +9
      Ngày 5 tháng 2017 năm 08 04:XNUMX
      Một điều gì đó khác khiến tôi mỉm cười!
      Vì một lý do nào đó, các nhà khoa học hiện đại của chúng ta luôn coi đó là một tuyên bố về sự kiện xuất hiện của Đế chế - đây là một chiến thắng trong Chiến tranh phương Bắc hay "cắt một cửa sổ sang châu Âu." Đồng thời, cố gắng không để ý rằng Nga, gần như từ thời Ivan IV, đã thực sự là quốc gia lớn nhất ở châu Âu. Trong tương lai, quy tắc này vẫn tồn tại trong suốt thời gian tồn tại của nó. Nhân tiện, Đế quốc Nga và Liên Xô chỉ đôi khi kém về quy mô lãnh thổ của Đế quốc Anh. Nga, Đế quốc Nga, Liên Xô ban đầu là các quốc gia đa quốc gia và đa chuyên môn. Vì vậy, việc Peter quyết định nhận danh hiệu Hoàng đế không phải để phản đối sự vu khống chính trị của riffraff Ba Lan, mà chỉ đơn giản là để mang lại tước hiệu phù hợp với tiêu chuẩn châu Âu.
      Danh hiệu tương tự của Ivan Bạo chúa - Sa hoàng, quay trở lại danh hiệu của các hoàng đế La Mã là Caesar, Caesar, v.v., chứ không phải Rex theo cách hiểu ban đầu của nó.
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2017 năm 16 20:XNUMX
        Trích dẫn: Cat
        Vì vậy, việc Peter quyết định nhận danh hiệu Hoàng đế không phải để phản đối sự vu khống chính trị của riffraff Ba Lan, mà chỉ đơn giản là để mang lại tước hiệu phù hợp với tiêu chuẩn châu Âu.

        Loại "tiêu chuẩn Châu Âu"? Ở Pháp - vua, ở Anh - vua, ở Tây Ban Nha - vua, ở Đan Mạch - vua, ở Ba Lan - vua, ở Bavaria - vua, ở Thụy Điển - vua. Không có hoàng đế trên bán đảo Apennine. Thực tế chỉ có một vị hoàng đế duy nhất ở châu Âu - Hoàng đế của Đế quốc La Mã Thần thánh của quốc gia Đức.

        Nhân tiện, bạn giải thích thế nào rằng tất cả những người trước Peter Đại đế (và bản thân ông ấy trong hầu hết thời gian trị vì) đều được gọi bằng tên đầu tiên và tên viết tắt của ông ấy, nhưng bản thân Peter Alekseevich cuối cùng đã trở thành Peter Đại đế, vợ của ông ấy. được gọi là "Catherine I", cháu trai Peter được gọi là "Peter II", và sau đó họ lại tiếp tục: "Anna Ioannovna" (chứ không phải "Anna I"), "Anna Leopoldovna" (và không phải "Anna II"), "Elizaveta Petrova ”(chứ không phải“ Elizabeth I ”) và chỉ Peter Fedorovich đi vào lịch sử với cái tên Peter III. Chà, sau anh ta cũng vậy, tất cả mọi người đều đã được đánh số thứ tự.

        Trích dẫn: Cat
        Danh hiệu tương tự của Ivan Bạo chúa - Sa hoàng, quay trở lại danh hiệu của các hoàng đế La Mã là Caesar, Caesar, v.v., chứ không phải Rex theo cách hiểu ban đầu của nó.

        Sir (sire tiếng Pháp, sire tiếng Anh) là một hình thức xưng hô với quốc vương ở Anh và Bỉ. Trước đây cũng được sử dụng ở Pháp, Ý, Đức và Tây Ban Nha.
        Thuật ngữ "sire" gần với thuật ngữ "vua" hơn thuật ngữ "caesar".
        Chà, tất nhiên, trừ khi bạn đếm dạng Khokhlyatsky "tse Z (Ts) ar" hi
  5. +4
    Ngày 5 tháng 2017 năm 08 36:XNUMX
    Lịch sử được viết bởi những người chiến thắng. Vì vậy, mọi người được truyền cảm hứng rằng các cung thủ là một đội quân yếu ớt, và Preobrazhensky là những người giỏi nhất. Chỉ có đội quân bắn cung là tồn tại rất lâu sau Peter .. Và nếu bạn không xem phim hiện đại. Không chỉ những người Preobrazhenians mới đánh bại được người Thụy Điển.
    Nhưng Petruha là một tên trộm. Lịch của chúng ta đã đi đâu? Nhiều chữ cái trong bảng chữ cái đã đi đâu? Ông đã nâng cao nền kinh tế bằng cách cạo râu của mình.
    1. +3
      Ngày 5 tháng 2017 năm 15 34:XNUMX
      Chỉ cần ngu ngốc đọc ngày thành lập các Nhà máy Khai thác Ural trên Internet.
      1. +1
        Ngày 5 tháng 2017 năm 17 05:XNUMX
        ngu ngốc đọc trên internet
        Tôi đọc như bạn đã khuyên "một cách ngu ngốc". Vâng, một cái gì đó đang được xây dựng, tôi đang nói về một cái gì đó khác. Mọi thứ của Nga đã bị phá hủy. Tây đã được trồng. Dưới thời Yeltsin, một cái gì đó cũng đang được xây dựng, chẳng hạn như đường ống dẫn khí đốt được kéo dài đến châu Âu.
    2. +3
      Ngày 5 tháng 2017 năm 18 36:XNUMX
      Hãy gọi ông nội, cha, con trai, cháu nội của bạn là Petrukha Và đối với chúng tôi, ông ấy là Peter I Đại đế.
  6. +1
    Ngày 5 tháng 2017 năm 09 55:XNUMX
    Bản khắc cho thấy Peter I, người trở về từ châu Âu, mắc bệnh nhiệt đới, không biết tiếng Nga và đặc biệt ở nội trú.
    Có ý kiến ​​cho rằng ngay cả khi Matxcơva vươn lên, đó là nhờ thu thập phần mười từ các vùng đất xung quanh ủng hộ Horde.
    Về nông nô. Những pháo đài mà nông dân được giao ở đâu? Chỉ còn lại dấu tích của hàng vạn pháo đài Nhưng không ai viết về chúng. Như thể không có pháo đài.
    Thật đáng buồn khi Lịch sử không được coi trọng, một số loại truyện, truyện cổ tích với những chi tiết khiến bạn phải kinh ngạc. Họ đã chiến đấu vì ai? Vì Rus, vì nước Nga của ai? Tất nhiên. Tất nhiên, không phải tất cả các sử gia đều viết lại cho nhau; sẽ vẫn còn.
    Các trận đánh Mô tả về các trận chiến năm 1612 được rút ra từ các trận chiến năm 1812.
    1. +2
      Ngày 5 tháng 2017 năm 18 41:XNUMX
      Nhân tiện, bạn đang nói đến pháo đài nào. Có vẻ như bạn nghĩ rằng thuật ngữ nông nô bắt nguồn từ khái niệm lâu đài pháo đài \ uXNUMXd. Pháo đài.
      1. 0
        Ngày 5 tháng 2017 năm 22 29:XNUMX
        Nhà sử học Sidorov và những người khác cho rằng ở Siberia, bộ xương của các pháo đài ngôi sao nằm trên một đường thẳng có thể nhìn thấy từ máy bay. Có lẽ nông nô đã được giao cho chúng.
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2017 năm 16 54:XNUMX
          Kỳ dị. Tôi đã nghe về nghệ sĩ dương cầm Sidorov, nhưng về nhà sử học ... yêu cầu Cái nào đây?
          1. 0
            Ngày 7 tháng 2017 năm 20 59:XNUMX
            Bạn đã từng nghe về Serdyuk theo chủ nghĩa Zionist, người đã hát một bài hát về vùng đất biên giới, không có phần hòa tấu.
        2. 0
          Ngày 11 tháng 2017 năm 10 16:XNUMX
          Trích dẫn: đại tá Oparyshev
          Nhà sử học Sidorov và những người khác cho rằng ở Siberia, bộ xương của các pháo đài ngôi sao nằm trên một đường thẳng có thể nhìn thấy từ máy bay. Có lẽ nông nô đã được giao cho chúng.

          "Không có nông nô nào ngoài Ural" (c) đánh lừa
  7. +3
    Ngày 5 tháng 2017 năm 12 22:XNUMX
    Trích dẫn: đại tá Oparyshev
    Bản khắc cho thấy Peter I, người trở về từ châu Âu, mắc bệnh nhiệt đới, không biết tiếng Nga và đặc biệt ở nội trú.
    Có ý kiến ​​cho rằng ngay cả khi Matxcơva vươn lên, đó là nhờ thu thập phần mười từ các vùng đất xung quanh ủng hộ Horde.
    Về nông nô. Những pháo đài mà nông dân được giao ở đâu? Chỉ còn lại dấu tích của hàng vạn pháo đài Nhưng không ai viết về chúng. Như thể không có pháo đài.
    Thật đáng buồn khi Lịch sử không được coi trọng, một số loại truyện, truyện cổ tích với những chi tiết khiến bạn phải kinh ngạc. Họ đã chiến đấu vì ai? Vì Rus, vì nước Nga của ai? Tất nhiên. Tất nhiên, không phải tất cả các sử gia đều viết lại cho nhau; sẽ vẫn còn.
    Các trận đánh Mô tả về các trận chiến năm 1612 được rút ra từ các trận chiến năm 1812.

    Có ai hiểu bất kỳ điều này?
    1. +3
      Ngày 5 tháng 2017 năm 13 10:XNUMX
      Trích từ Pancho
      Có ai hiểu bất kỳ điều này?

      Bạn có thể hiểu những gì chúng ta đang nói về ... Có một lịch sử chính thức - trong sách giáo khoa. Nhưng có rất nhiều điểm trắng và sự vô lý, vì điều này, cái gọi là lịch sử thay thế bằng cách nào đó bắt đầu xuất hiện. Điều mà, cố gắng giải thích tất cả những điều vô lý và hiểu lầm của lịch sử chính thức, thoạt tiên đã gây sốc cho một người không chuẩn bị cho điều này. Ví dụ, về Peter 1 ... Vâng, rất nhiều điều khó hiểu được kết nối với người này. Có một phiên bản mà một người khác trở về sau chuyến đi đến Châu Âu. Tức là nhà vua đã bị thay thế ... Nếu bạn quan tâm, hãy google chủ đề này.
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2017 năm 14 20:XNUMX
        Trong khuôn khổ của bài viết này, nó không hoàn toàn rõ ràng: suy cho cùng, kỷ nguyên của thông tin và tuyên truyền là thế kỷ 500 và XNUMX. Ai cần tuyên truyền XNUMX năm trước? Các nhà sử học giả thời đó đang cố gắng thuyết phục ai? yêu cầu Khi đó không có phương tiện truyền thông nào. Như vua (king, shah, ...) đã chỉ huy - vì vậy các sứ giả đã kể (trong một tháng, một năm, ba - tùy thuộc vào quy mô của đế chế). Và ai là người đã lắng nghe họ, những "sử gia" này? Chỉ có một vòng tròn hẹp của giới thượng lưu lúc bấy giờ ...
        1. +1
          Ngày 5 tháng 2017 năm 14 41:XNUMX
          Và không nhớ vì lý do gì mà Pyotr Alekseich lại đưa ra yêu sách đối với Vịnh Phần Lan và một số vùng lãnh thổ lân cận. bắt đầu với cuộc tấn công vào Noteburg? Bởi vì lịch sử của họ thuộc về Rusinovgorod Slovenia ban đầu. Chính xác thì đây sẽ là cái cớ như thế nào để lấy đi của một người hàng xóm những vùng đất mà ông ta có thể đã sống trong vài thế kỷ, chôn vùi nhiều thế hệ dân tộc của ông ta trên những vùng đất này.
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2017 năm 15 00:XNUMX
            Ồ, vâng, tôi nghĩ là tôi nhớ: sau đó nó đã được phát sóng trên tất cả các kênh truyền hình và đăng trên YouTube ...
            1. 0
              Ngày 5 tháng 2017 năm 15 14:XNUMX
              Và để nhớ bạn phải là người chứng kiến? Đôi khi "nhớ" là nhớ từ những gì bạn đọc, như bae .... Và để tuyên truyền giới thượng lưu phát hành tiền và chiến binh cho chiến dịch này, ý kiến ​​của các nhà sử học rất hữu ích. Không phải chính Susam buột miệng ngu xuẩn trong cơn say, mà thực sự kêu gọi "quan tài của ông nội và cụ cố".
              1. +2
                Ngày 5 tháng 2017 năm 15 28:XNUMX
                Trích dẫn: biết
                Và để tuyên truyền giới thượng lưu phát hành tiền và chiến binh cho chiến dịch này, ý kiến ​​của các nhà sử học rất hữu ích
                Vì vậy, tôi đã viết về nó trong nhận xét đầu tiên. Chỉ là trong bài viết, với tư cách là một lý do giải thích, đã nhấn mạnh vào nhu cầu tuyên truyền. Nhưng tuyên truyền đang đưa một ý tưởng đến với quần chúng rộng rãi, chứ không phải đến một vòng hẹp của "những người được chọn." hi
                1. +1
                  Ngày 6 tháng 2017 năm 13 48:XNUMX
                  Ở đây, nếu tôi có thể tẻ nhạt: nhưng trong xã hội đó có đủ sự tuyên truyền về "những người được chọn", và nó đủ để nâng cao những người được ban phước hoặc những người đưa họ ra quảng trường.
                  1. +2
                    Ngày 6 tháng 2017 năm 16 42:XNUMX
                    Bạn là một người nhặt rác! mỉm cười
                    Ở đây, một số đồng chí ký tên dưới đây của chúng tôi thường tin rằng nói về các sự kiện của 500 năm trước là đoán trên bã cà phê! cười và bất kỳ ý tưởng nào của chúng tôi về xã hội lúc bấy giờ chỉ là suy đoán. lol Mặt khác, thực tiễn cho thấy những người có trí tưởng tượng phát triển, theo quy luật, có chỉ số IQ cao hơn. Vì vậy, tại sao không luyện tập "vũ khí lạnh" này của bạn?! nháy mắt
                    Vì vậy, tóm tắt và phát triển mọi thứ đã nói trước đây:
                    1) Trong những thời kỳ xa xôi đó, ba hình thức quyền lực chính được sử dụng để kiểm soát quần chúng: quyền lực thông qua các truyền thống (“không thể tranh cãi được vua, hoàng tử… vì quyền lực của ông là do Thiên Chúa ban cho, tuân theo quyền lực là một truyền thống. điều đó đến từ ông nội, ông cố ...), sức mạnh vũ lực ("vua, hoàng tử - có quyền hành quyết và trừng phạt") hoặc tôn giáo ("vua, hoàng tử - hiện thân của ý chí của Chúa trên trái đất, do đó, đi ngược lại họ là đi ngược lại với Chúa ”);
                    2) tuyên truyền theo cách hiểu hiện tại của chúng ta vào thời điểm đó không phải là vấn đề cấp bách đối với những người nắm quyền, vì quần chúng rộng rãi bị kiểm soát không phải "về mặt thông tin", mà với sự trợ giúp của các hình thức quyền lực khác;
                    3) thông tin tác động đến quần chúng - tất nhiên, trong những ngày đó, cũng có. Nhưng việc giải thích bất kỳ sự kiện nào bằng những hành động cần thiết của các nhà sử học để tạo “dư luận” nghe có vẻ vô cùng thuyết phục, bởi đối với nền tảng của ba hình thức quyền lực kể trên, việc gây ảnh hưởng đến chính dư luận này trong những ngày đó dường như không phải là một việc khó. Ví dụ, "Bệ hạ" nói rằng quân Busurman giẫm lên quan tài của Chúa - và cuộc thập tự chinh "để khôi phục lại công lý" đã tiếp tục, Karl nói rằng "Poltava là Thụy Điển" - và những người bình thường đã "cào đất của họ bằng hạt dẻ từ lửa. ”.. Chà, tức là không cần nghiên cứu thêm về lịch sử!
                    4) nhu cầu về ảnh hưởng thông tin đối với những người được ban phước hoặc những người chỉ xuất hiện khi quyền lực của nhà vua, hoàng tử rất yếu và có một sự cám dỗ để chiếm đoạt nó. Tàn dư của chính phủ "dân chủ" sau đó dưới hình thức "hội đồng đen" vẫn có thể được quan sát thấy trên lãnh thổ của SSR Ukraine trước đây và các nước cộng hòa liên minh và không liên minh khác. Trong trường hợp này, thực tế, nhu cầu thông tin được hiện thực hóa, điều này có thể giúp khuấy động một cuộc hỗn loạn lớn. Tuy nhiên, để tuyên bố chính mình là False Dmitry I, False Dmitry II hoặc là con hoang của Kuchma, một lần nữa, không cần kiến ​​thức lịch sử đặc biệt nào! cười
                    Kết luận: không coi thường tầm quan trọng của ảnh hưởng của thông tin đối với quần chúng đối với việc thực hiện chính sách của giai cấp thống trị, cần khẳng định rằng nguyên nhân được trình bày trong bài báo là do nhu cầu tuyên truyền là không chính đáng! hi
                    1. 0
                      Ngày 6 tháng 2017 năm 22 11:XNUMX
                      Năm bạn không hiểu những gì tôi viết và quy mọi thứ là do ảnh hưởng đến đám đông - nó đã được quản lý tốt với sự giúp đỡ của những người được ban phước và những người theo dõi. Điều quan trọng hơn nhiều là phải tuyên truyền chính xác "những người được chọn". Và trong số họ có những người nộp đơn cho ngai vàng và những người đã hài lòng với cuộc sống của họ. Để biện minh cho họ cái quái gì họ cần đến đầm lầy Neva và Karelia, khi họ sống tốt gần Tula, đó là mục đích tuyên truyền. Và nó không dễ dàng - chúng ta hãy đi đập mõm, và "quan tài của tổ tiên bị chà đạp dưới ủng của những kẻ chinh phục." Đây là nơi hoạt động tuyên truyền với sự giúp đỡ của các nhà sử học, những người đã làm rung chuyển các cuộn giấy cổ, chứng minh rằng tất cả những điều này là cần thiết. Làm sao vậy….
                      1. +2
                        Ngày 6 tháng 2017 năm 22 30:XNUMX
                        Được rồi, tôi sẽ nói ngắn gọn:
                        1) thuật ngữ "tuyên truyền" được sử dụng không chính xác để chỉ tác động đến một số ít người;
                        2) vai trò của "sử gia" trong bối cảnh "niềm tin của giới tinh hoa" bị phóng đại quá mức. Giới tinh hoa ở mọi thời điểm đều được thúc đẩy bởi lợi ích của chính họ, chứ không phải bởi các khái niệm luân lý và đạo đức về công bằng xã hội.
        2. +2
          Ngày 5 tháng 2017 năm 18 15:XNUMX
          Trích dẫn: BMP-2
          Khi đó không có phương tiện truyền thông nào.

          Không ai biết chuyện gì đã xảy ra cách đây 500 năm ... Tất cả các biên niên sử "Old Russian" được biết đến ngày nay đều ra đời không sớm hơn thế kỷ 18, có ý kiến ​​cho rằng đây là những bản sao (danh sách) từ một số tài liệu không còn sót lại từ thời nào. . Cơ sở của tuyên bố như vậy của các nhà khoa học là gì - không có câu trả lời ...
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2017 năm 22 36:XNUMX
            Chính xác hơn là giữa thế kỷ 19.
    2. +1
      Ngày 5 tháng 2017 năm 15 32:XNUMX
      Khi họ kéo nó "nó đau rất nhiều"! Và thế là "ala Oparyshev" quen với nó !!!
    3. bbs
      +3
      Ngày 5 tháng 2017 năm 16 17:XNUMX
      Hoàn toàn vô nghĩa về Tartaria ... Bây giờ một giáo phái như vậy đã phát sinh từ những học sinh bỏ học. Chim gõ kiến ​​hung dữ ...
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2017 năm 22 35:XNUMX
        Về Tartaria, họ thường đề cập đến nó liên quan đến Bách khoa toàn thư Anh, bạn có thể thêm Atlas of the Commander of the Red Army, 39 tuổi, ấn bản trước chiến tranh, Tartaria được hiển thị rõ ràng ở đó, cá nhân tôi thấy điều đó. và nhiều ấn phẩm khác.
        Người ta tin rằng con rắn bị ngọn giáo đâm xuyên qua mộ của George the Victorious chính là quốc huy của Tartaria.
        1. +1
          Ngày 6 tháng 2017 năm 13 46:XNUMX
          Tìm một nguồn về tartaria trước cuộc xâm lược của người Mông Cổ ở châu Âu - bạn được hoan nghênh. Và như vậy, những câu chuyện về những người châu Âu bỏ học từ thời kỳ đen tối và không còn nữa
          1. +3
            Ngày 6 tháng 2017 năm 16 50:XNUMX
            Có, tất nhiên là họ sẽ làm. cười Thành ngữ "Kakitsya in tartarara" - rõ ràng là nó bắt nguồn từ đó! lol
          2. 0
            Ngày 7 tháng 2017 năm 17 12:XNUMX
            Tìm kiếm những người lười biếng như bạn có ích lợi gì không? Tất nhiên là không. Tôi đã tìm thấy thứ mình cần.
            1. +2
              Ngày 7 tháng 2017 năm 20 22:XNUMX
              Ảo tưởng khó có thể được coi là một phát hiện tốt. Ngay cả khi chống lại nền tảng của niềm tin tuyệt đối vào tính đúng đắn của họ.
            2. 0
              Ngày 9 tháng 2017 năm 23 12:XNUMX
              Những thứ kia. nếu tôi đã tìm kiếm, nhưng không tìm thấy, thì tôi là một kẻ thất bại? Hoặc có thể tất cả đều giống như bạn, một người ít được tôn trọng, đã đọc dị giáo từ một ngón tay bị hút (nếu không phải là từ một cái gì đó tồi tệ hơn)? và vì bạn đang ở đây trên diễn đàn đưa ra những tuyên bố như vậy, hãy đầy đủ, hãy trả lời cho thị trường. Nếu không, lưỡi của bạn là một quả bưởi, và bạn là một yap. Xin lỗi, nhưng đây là thông lệ của thể loại này.
              1. 0
                Ngày 10 tháng 2017 năm 16 27:XNUMX
                Chà, bạn đã đi ra ngoài, bạn đang lợi dụng thực tế là tất cả chúng ta bị ngăn cách bởi màn hình và thô lỗ như một bà mẹ chồng dày dạn kinh nghiệm. Có thể có một lý do cho bạn nếu bạn đã đi vào đế .Tôi có một yêu cầu cho bạn. Đừng bình luận về các bài viết của tôi nữa.
    4. +2
      Ngày 5 tháng 2017 năm 22 32:XNUMX
      Vâng, chỉ cần đọc một biệt danh là đủ. Thông thường, bình luận dưới biệt danh này cố gắng hiểu một hoặc hai lần, sau đó mọi thứ rõ ràng và không cần đọc.
  8. 0
    Ngày 6 tháng 2017 năm 11 03:XNUMX
    Trích dẫn từ: sabakina
    Boris55, bạn đã sống 5508 năm trước? Cossack đã gửi ...

    ... không phải mọi thứ đều quá đơn giản và rõ ràng ... Methuselah trong Kinh thánh sống 969 năm .. Fershtein con dê. là số năm theo Âm lịch .. Tương ứng với 80.5 năm theo Dương lịch, - một năm dương lịch = 12 năm (tháng) âm lịch. Nông nghiệp yêu cầu chính xác một tài khoản hàng tháng - bất cứ ai cũng có thể theo dõi các tháng - trăng tròn, giảm, tăng ..., và phù hợp với thời điểm và những gì để trồng, thu hoạch, kỷ niệm ... Ngày sinh chính xác của Chúa là 1152 - ngày được thiết lập bằng cách sử dụng bộ máy Thiên văn học và toán học .. Trong tự nhiên, chúng ta có 2o17 kể từ ngày sinh của Chúa ... Không biết họ bắt đầu sử dụng lịch dương và ngừng sử dụng âm lịch từ khi nào ... Do đó, chúng ta có những gì chúng ta có ...
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2017 năm 13 53:XNUMX
      Ở đó, trong phả hệ của Nô-ê, trong số những người sống lâu năm, có một người đàn ông chỉ sống được 90 năm, và đây là một tuổi thơ màu hồng theo lịch âm - làm sao ông ta có thể để lại những đứa trẻ như vậy? Đó là nơi mà phép màu thực sự là! Vì vậy, mối liên hệ với lịch âm là quá xa vời. Ngoài ra, những người nông dân chỉ có lịch âm là một năm - họ không cần vả - thu hoạch không tăng trong một tháng ....
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2017 năm 17 44:XNUMX
        ..và hãy tìm ra, bạn thân mến, bạn là của chúng ta, khi Kinh thánh được viết ra và với điều kinh hãi các nhà sư đã nghĩ ra những sự lựa chọn này ... Ngọn núi lửa đã giết chết Sadom và Gomora phun trào vào năm 1648 - có một tháp ghi ngày này .. kinh thánh * đưa * chúng ta vào khe sâu ... thời cổ đại .. và nếu bạn có bộ não, hãy nghĩ TẠI SAO những kẻ giả dạng này * những người cha thánh thiện * .. và ngừng hành động như một kẻ ngốc ..
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2017 năm 18 00:XNUMX
          Trích dẫn từ: ver_
          ..và hãy tìm ra, bạn thân mến, bạn là của chúng ta, khi Kinh thánh được viết ra và với điều kinh hãi các nhà sư đã nghĩ ra những sự lựa chọn này ... Ngọn núi lửa đã giết chết Sadom và Gomora phun trào vào năm 1648 - có một tháp ghi ngày này .. kinh thánh * đưa * chúng ta vào khe sâu ... thời cổ đại .. và nếu bạn có bộ não, hãy nghĩ TẠI SAO những kẻ giả dạng này * những người cha thánh thiện * .. và ngừng hành động như một kẻ ngốc ..

          Điều thú vị là bạn đã tìm thấy ở đâu rằng có một ngọn núi lửa ở khu vực Biển Chết, và thậm chí đã phun trào vào năm 1648? Nhưng cả Sodom và Gomorrah, theo truyền thuyết, đều nằm ở đó! Ở châu Âu, không tính Iceland, chỉ có hai ngọn núi lửa đang hoạt động, và cả hai đều ở Ý ...
          Không còn nghi ngờ gì nữa, việc xác định niên đại của các sự kiện, đặc biệt là các sự kiện trong Kinh thánh, đặt ra nhiều câu hỏi. Việc xác định niên đại này được thực hiện bởi nhà chiêm tinh và nhà số học Scaliger (và Pettavius, người cùng tham gia với ông) vào cuối thế kỷ 16 - đầu thế kỷ 17. Được thực hiện với sự trợ giúp của những thành tựu mới nhất của chiêm tinh học và số học. Việc xác định niên đại của ông đã được nhà thờ chấp nhận, và sau 100 năm, niên đại được công nhận rộng rãi, mặc dù các nhà khoa học vĩ đại, chẳng hạn như Newton, không đồng ý với Scaliger.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2017 năm 18 23:XNUMX
            .. ngay cả những viên ngọc trai đã được bảo quản, chúng sẽ xấu đi nếu không có ánh sáng mặt trời ... - các cuộc khai quật đã chỉ ra điều này ..
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2017 năm 22 55:XNUMX
              Và việc ngọc trai nói chung được hình thành trong điều kiện hoàn toàn không có ánh sáng mặt trời, bạn có thấy phiền lòng không?
          2. 0
            Ngày 9 tháng 2017 năm 12 23:XNUMX
            ..Đây là nước Ý, thưa ngài, và tại sao người Do Thái lại * ầm ầm * ở khu vực Biển Chết - hãy hỏi họ ..
        2. 0
          Ngày 6 tháng 2017 năm 23 02:XNUMX
          Bạn sẽ không ném một bức ảnh với tháp này? Chỉ là có những bản sao của cuốn kinh thánh của thế kỷ 6-8, và mọi thứ dường như giống như trong thời hiện đại. Vì vậy, Sodom với Gomorrah chắc chắn không xảy ra vào năm 1648. Nếu không, các tác giả có thể được gọi là những người ngoan cố rất mạnh mẽ, bởi vì họ cũng đặt tên cho các thành phố. Và đã có vào năm 1648, những thành phố như vậy đã được biết đến trên khắp Địa Trung Hải. Và đây cũng là Pháp và Tây Ban Nha, và các thủ đô của Ý. Phục hưng muộn hoặc thậm chí sau thời gian đó)))))
  9. 0
    Ngày 6 tháng 2017 năm 22 52:XNUMX
    BMP-2,
    Than ôi, lịch sử của con người là lịch sử của những sai lầm .... Ít ai có thể quan sát được những lợi ích. Một ví dụ về điều này là những người lính thập tự chinh, những hiệp sĩ đầu ngu ngốc của người La Mã-Cơ đốc giáo, được gửi đến để tàn sát ở Palestine, nơi không ai cần đến, nơi không có "mật và sữa". Hầu như không ai trong số họ được hưởng lợi. Ngay cả các Hiệp sĩ cũng chỉ thu hút sự chú ý của những kẻ săn mồi về phía mình.
    Và bởi "những người được chọn", ông ấy muốn nói đến các boyars và sau này là giới quý tộc. Tuy nhiên, có khá nhiều người trong số họ. Có, và các thương gia thường tham gia các chiến dịch của quân đội ...
  10. 0
    Ngày 7 tháng 2017 năm 03 30:XNUMX
    .. ngay cả những viên ngọc trai đã được bảo quản, chúng sẽ xấu đi nếu không có ánh sáng mặt trời ... - các cuộc khai quật đã chỉ ra điều này ..
    Trích dẫn: Seeker
    Hãy gọi ông nội, cha, con trai, cháu nội của bạn là Petrukha Và đối với chúng tôi, ông ấy là Peter I Đại đế.

    ... đừng ký cho tất cả mọi người .., và đừng đánh giá anh ấy bằng những điều hư cấu .. - anh ấy cũng tốt bụng ..
  11. 0
    Ngày 7 tháng 2017 năm 16 18:XNUMX
    Trích dẫn: Seeker
    Hãy gọi ông nội, cha, con trai, cháu nội của bạn là Petrukha Và đối với chúng tôi, ông ấy là Peter I Đại đế.

    ... ra nghị định ..
  12. 0
    Ngày 7 tháng 2017 năm 16 24:XNUMX
    Trích dẫn: biết
    Và việc ngọc trai nói chung được hình thành trong điều kiện hoàn toàn không có ánh sáng mặt trời, bạn có thấy phiền lòng không?

    ... ai lại không cho bạn thấy quy tắc cất giữ ngọc trai, nhân tiện nói về loài chim, thậm chí phim hoạt hình là ngọc trai được phơi dưới ánh nắng mặt trời ....
  13. 0
    Ngày 7 tháng 2017 năm 18 16:XNUMX
    Trích dẫn: biết
    Tìm một nguồn về tartaria trước cuộc xâm lược của người Mông Cổ ở châu Âu - bạn được hoan nghênh. Và như vậy, những câu chuyện về những người châu Âu bỏ học từ thời kỳ đen tối và không còn nữa

    ... dành cho năng khiếu: Mông Cổ được thành lập năm 1920 .. Tìm kiếm giúp bạn .. Cuộc xâm lược của người Mông Cổ Tatar ở Nga là giả tạo sau năm 1920 ..- hoc mat. phần..
  14. 0
    Ngày 9 tháng 2017 năm 12 32:XNUMX
    Trích dẫn: biết
    Bạn sẽ không ném một bức ảnh với tháp này? Chỉ là có những bản sao của cuốn kinh thánh của thế kỷ 6-8, và mọi thứ dường như giống như trong thời hiện đại. Vì vậy, Sodom với Gomorrah chắc chắn không xảy ra vào năm 1648. Nếu không, các tác giả có thể được gọi là những người ngoan cố rất mạnh mẽ, bởi vì họ cũng đặt tên cho các thành phố. Và đã có vào năm 1648, những thành phố như vậy đã được biết đến trên khắp Địa Trung Hải. Và đây cũng là Pháp và Tây Ban Nha, và các thủ đô của Ý. Phục hưng muộn hoặc thậm chí sau thời gian đó)))))

    ... một ký ức nhỏ không thành công - vào năm 1631 - tấm bia đứng .. SỰ THẬT 6:
    Một xác nhận khác rằng thành phố đã bị bắn phá muộn hơn nhiều so với ngày chính thức là một tấm bia thời trung cổ có ghi ngày phun trào thực sự của Vesuvius. Đây là một tấm bia nằm cách Naples mười lăm km. Nó mô tả vụ phun trào của Vesuvius vào ngày 16 tháng 1631 năm 79 và liệt kê các thành phố chết, bao gồm cả Pompeii và Herculano. Về mặt chính thức, các chữ khắc trên đài tưởng niệm này không được các nhà sử học coi là bằng chứng về sự tồn tại của Pompeii cho đến thế kỷ XVII. Việc đề cập như vậy trên một tấm bia vào thế kỷ XVII hoàn toàn mâu thuẫn với phiên bản truyền thống của lịch sử, bởi vì người ta tin rằng, giống như Pompeii ngủ quên vào năm 1700, không ai còn nhớ đến thành phố này kể từ XNUMX năm.
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2017 năm 23 06:XNUMX
      vâng, antiresno, neverodno ... nhưng về Gomorrah và Sodom, bạn sẽ trả lời điều gì chứ?
      Pompeii đã bị mất trong biên niên sử do sự di cư của các dân tộc, khi những kẻ man rợ bắt đầu đi lại khắp nước Ý như thể ở nhà của họ, và ngày càng có nhiều người đến. Thêm vào đó, sự thay đổi không chỉ của các chế độ chính trị, mà còn cả các chế độ tôn giáo, cộng với thái độ đối với biên niên sử và thành phần thống kê của khoa học (các thư viện đã bị đốt cháy và các khoa học giả và tất cả các thể loại từ khoa học được phát triển). Ví dụ về cơ bản là không chính xác.
      Thử tiếp theo: ...
      1. 0
        Ngày 10 tháng 2017 năm 08 24:XNUMX
        https://pandoraopen.ru/2016-09-05/gibel-pompei-da
        tirovana-neverno /
        1. 0
          Ngày 11 tháng 2017 năm 03 23:XNUMX
          Chà, trong nỗ lực tiếp theo của bạn để nói về Pompeii, bỏ qua Sodom và Gomorrah, tôi đã tìm kiếm trên các diễn đàn để thảo luận về vấn đề này và tôi thấy nó, theo ý kiến ​​của tôi, khá kỹ lưỡng, mặc dù điều này cần được nghiên cứu lâu hơn để hiểu mọi thứ, nhưng ở đây nó được bảo vệ đúng năm thứ 79:
          Nhân vật địa phương của chúng tôi đã phát động một cuộc tấn công trên diễn đàn TSSI và thậm chí cố gắng bác bỏ 14 điểm bằng chứng về niên đại của cái chết của các thành phố cổ đại.

          Vì tôi chắc chắn rằng những số liệu như vậy nên được đưa ra ánh sáng (và trước đó, hãy chọc vào một vũng nước do chúng (c) Andreas tạo ra), tôi đề nghị những người có mặt chú ý theo dõi chặt chẽ âm mưu của tên khốn bất lương này .. đồng chí.

          Vì vậy, ủng hộ việc hẹn hò năm 79:

          1) truyền thống thành văn (hơn 20 nguồn cổ xưa đề cập đến Pompeii và Herculaneum cả trước khi vụ phun trào và đánh dấu cái chết của họ). Sự hủy diệt của Pompeii và Herculaneum cũng được nhiều tác giả sau này thuật lại.

          Andreas> Tất cả những nguồn này đều dựa trên một thứ, đó là Dio Cassius. Pliny the Younger không viết gì về Pompeii.

          Lời nói dối số 1. Trên đây là những tác giả cổ đã viết trước Dion Cassius về những thành phố bị mất năm 79.
          - Pliny the Younger
          - Nhà ga
          - Suetonius
          - Võ
          - Marcus Aurelius
          - Tertullian

          2) số học (tất cả các đồng tiền không quá 79 năm).

          Andreas> Không có đồng xu nào từ Pompeii tồn tại trong phạm vi công cộng! Không phải trong Bảo tàng Lịch sử Naples, không phải trên Internet.

          Lời nói dối # 2. Có tiền trên Internet

          [Img]
          đồng tiền vàng có đầu Nero, 54-68 CN
          tìm thấy trong Herculaneum; anh ấy đội một vòng nguyệt quế và để tóc mai
          Naples, Bảo tàng Khảo cổ học Quốc gia (? Những câu chuyện từ một vụ phun trào? Triển lãm). Tín dụng: Barbara McManus, 2003
          Từ khóa: aureus
          ***
          [Img]
          đồng tiền vàng với chân dung Nero và Agrippina the Younger đối diện, 54 CN
          Truyền thuyết kể về Agrippina Augusta, vợ của Claudius Thần thánh, mẹ của Nero Caesar? (AGRIPP. AVG. DIVI CLAVD. NERONIS CAES. MATER). Đồng xu này được tìm thấy trong số các nạn nhân tại Herculaneum.
          Naples, Bảo tàng Khảo cổ học Quốc gia (? Những câu chuyện từ một vụ phun trào? Triển lãm). Tín dụng: Barbara McManus, 2003
          Từ khóa: aureus
          ***
          [Img]
          ***
          [Img]

          3) biểu tượng (một số lượng lớn các chữ khắc trên tường), bao gồm các đề cập đến các hoàng đế và các nhân vật nổi tiếng khác.

          Andreas> Có một mô tả về những bức ảnh này trong tài liệu, hầu hết không có ảnh.

          Đó là, thất bại đã được công nhận về điểm này.

          4) phê bình nghệ thuật và nghiên cứu văn hóa -

          Andreas> Các khái niệm là chủ quan. Việc tham khảo niên đại của họ được thực hiện từ ngày nay, hầu hết dựa trên cơ sở các tác phẩm văn học, và không phải các tài liệu lịch sử.

          Lời nói dối # 3. Hãy chú ý - người đó thậm chí không hiểu những gì đang bị đe dọa.
          Điều duy nhất chúng ta có thể đồng ý là việc đếm ngược đến từ ngày hôm nay và từ kiến ​​thức hiện tại của chúng ta.

          5) địa tầng khảo cổ học.

          Andreas> Không có địa tầng khảo cổ học ở Pompeii hoặc Rome. Ở Rome có một con đường Via Appia "cổ kính" chạy bằng nhựa đường hiện đại và một diễn đàn chứa đầy rác dài 4-6 m, những mảnh vỡ của các tòa nhà là nạn nhân của trận động đất và sản phẩm của lũ lụt tràn qua bờ sông Tiber. Pompeii bị bao phủ bởi tro. Nhưng có lẽ "Kassian" Pompeii nên được nhìn sâu hơn?

          Lời nói dối # 4. Có địa tầng khảo cổ học, và các cuộc khai quật đang diễn ra đã được chứng minh nhiều lần.
          http://www.archaeology.org/interactive/pompeii/hi
          câu chuyện.html

          6) Địa tầng núi lửa - kết quả của việc nghiên cứu các lớp trầm tích pyroclastic và dòng dung nham, tất cả chúng đã được xác định và lập bản đồ. Lớp của năm 79, vụ phun trào Plinian mạnh nhất trong 2000 năm qua, nổi bật rõ ràng.

          Andreas> Thật không? Và anh ấy bị ràng buộc vào năm 79, dựa trên những bức thư lãng mạn của Pliny the Younger gửi Tacitus, hay hai dòng chữ của Dion Cassius? Và lớp năm 1631 đã đi đâu, vụ phun trào không kém phần mạnh mẽ, hơn nữa, được người đương thời mô tả chi tiết? Tôi đã tận mắt chứng kiến ​​tất cả "địa tầng" này ở Pompeii và Herculaneum. Nó tương quan tốt với các mô tả về vụ phun trào năm 1631.

          Lời nói dối # 5. Và nhiều. Không có gì ràng buộc. Được xác minh bằng nhiều phương pháp khác nhau. Địa tầng tương ứng với mô tả của Pliny the Younger. Nhưng không phải là nhân chứng của vụ phun trào năm 1631. - sự khác biệt giữa mô tả và địa tầng của chúng là đáng kể.

          7) phương pháp khảo cổ học (tất cả các lớp của vụ phun trào Vesuvius đều được xác định niên đại)
          8) dendrochronology (hàng chục vết cắt)
          9 a) Phương pháp RU (nhiều ngày của các vật liệu khác nhau)
          b) Phép đo RD có độ chính xác cao về trình tự của các vòng cắt bằng cưa từ Herculaneum với việc so sánh các dao động với đường chuẩn (đối sánh lung lay).
          10) phương pháp uranium-thorium
          11) Phương pháp Kali-Argon (hai phòng thí nghiệm khác nhau).

          Andreas> Tất cả các phương pháp xác định niên đại ở trên đều được chứng minh là không thể xác định được, cần phải hiệu chuẩn của phương pháp này so với phương pháp khác, gây không ít tranh cãi. Bất kỳ phòng thí nghiệm RC nào cũng yêu cầu bạn ước tính khoảng thời gian dự kiến ​​cho kết quả. Nếu không, có thể dẫn đến nhầm lẫn.

          Nói dối # 6. Tất cả các phương pháp trên đều phù hợp và tương ứng với các lỗi đã khai báo.
          Nhiều phương pháp, chẳng hạn như dendrochronology, không cần bất kỳ hiệu chuẩn nào cả.

          12) Dấu vết của vụ phun trào Vesuvius được tìm thấy trong lõi băng của băng Greenland và được xác định niên đại trực tiếp với độ chính xác lên đến một năm bằng cách đếm các lớp từ thời điểm hiện tại.

          Andreas> Hoặc có thể không phải là Vesuvius, bạn chưa bao giờ biết núi lửa trên hành tinh?

          Đó là một loại phản đối. Trông mạnh mẽ giống như một trò lừa đảo. Rõ ràng là không có phản đối.
          Dấu vết của vụ phun trào không chỉ được xác định bởi số lượng lớp băng, mà còn bởi thành phần hóa học và tỷ lệ đồng vị.

          13) Cuộc đời của Pliny the Elder, người đã chết trong vụ phun trào, được xác định niên đại thiên văn theo nhật thực do ông mô tả (một niên đại chính xác rõ ràng), cũng như xấp xỉ theo lịch nông nghiệp sao do ông mô tả với thời gian sự trỗi dậy của các vì sao.

          Andreas> Có rất nhiều dung sai trong việc "hẹn hò chính xác rõ ràng" của bạn đến nỗi nó có vẻ "không rõ ràng" đối với một số người.

          Cũng là một cái cớ. Nó dường như là một niên đại mơ hồ chỉ dành cho Novochron, bởi vì nó chôn vùi các công trình xây dựng của họ. Không có phản đối thực sự

          14) Các đồ tạo tác bằng gốm thời này (gạch, bát đĩa) được xác định niên đại bằng phương pháp phát quang nhiệt.

          Andreas> Phương pháp phát quang nhiệt phụ thuộc nhiều vào điều kiện bên ngoài, thậm chí cả ánh sáng mặt trời, chưa kể đến nhiệt độ cao của cơn bão pyroclastic và giống như tất cả các phương pháp xác định niên đại vật lý khác, phụ thuộc vào các hiệu chuẩn ban đầu và hiệu chỉnh.

          Nói dối # 7. Đối với phương pháp, ảnh hưởng của nhiệt độ cao tại thời điểm phun trào không quá quan trọng. Đối với khoảng thời gian sau khi đo được tính đến thời điểm hiện tại. Đương nhiên, không có câu hỏi về bất kỳ hiệu chuẩn nào trong phương pháp này.
          http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?
          pid = 56900 # p56900
          http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?
          pid = 57021 # p57021
          http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?
          pid = 57125 # p57125
          [---]
          Tóm lại, chúng ta có một thất bại đã được công nhận ở một số điểm, và mong muốn đánh lừa mọi người ở những người khác.
          Hầu như tất cả các vấn đề đã được thảo luận ở đây tại CS khách mời.
          Do đó, các câu trả lời dưới dạng như đã được thực hiện tại diễn đàn TSSI, cho thấy rõ ràng sự không trung thực của người trả lời
  15. 0
    Ngày 12 tháng 2017 năm 10 47:XNUMX
    Trích dẫn: biết
    vâng, antiresno, neverodno ... nhưng về Gomorrah và Sodom, bạn sẽ trả lời điều gì chứ?
    Pompeii đã bị mất trong biên niên sử do sự di cư của các dân tộc, khi những kẻ man rợ bắt đầu đi lại khắp nước Ý như thể ở nhà của họ, và ngày càng có nhiều người đến. Thêm vào đó, sự thay đổi không chỉ của các chế độ chính trị, mà còn cả các chế độ tôn giáo, cộng với thái độ đối với biên niên sử và thành phần thống kê của khoa học (các thư viện đã bị đốt cháy và các khoa học giả và tất cả các thể loại từ khoa học được phát triển). Ví dụ về cơ bản là không chính xác.
    Thử tiếp theo: ...

    ... man rợ là cái quái gì khi vụ phun trào bùng nổ 30 năm trước khi Sa hoàng Peter-1672 ra đời ....
  16. 0
    Ngày 17 tháng 2017 năm 03 13:XNUMX
    Trích dẫn: biết
    Tìm một nguồn về tartaria trước cuộc xâm lược của người Mông Cổ ở châu Âu - bạn được hoan nghênh. Và như vậy, những câu chuyện về những người châu Âu bỏ học từ thời kỳ đen tối và không còn nữa

    ... nói về cuộc xâm lược của người Mông Cổ vào Châu Âu cũng giống như nói về cuộc xâm lược của Liên Xô vào Châu Âu vào thế kỷ 13..