Đánh giá quân sự

Ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX. Đó là lỗi của ai trong những “sân bay ngủ yên”?

184
Có một dấu hỏi ở đây vì một lý do. Nói chung là coi như đúng lịch sử một dòng nói rằng vào ngày 22 tháng XNUMX, Đức tấn công Liên Xô một cách bất ngờ và xảo quyệt, bộ phận chính của Lực lượng Không quân Liên Xô đã bị tiêu diệt tại các sân bay "ngủ yên", và đổ lỗi cho Stalin, người đã không tin vào dữ liệu tình báo - do đó nổi tiếng “không khuất phục trước sự khiêu khích”.




Tuy nhiên, có những tài liệu chứ không phải những tài liệu bí mật khiến bạn phải suy nghĩ một chút: nó có thực sự như vậy không?

Những tài liệu này đã được xuất bản nhiều lần, lần đầu tiên làm như vậy, nếu tôi không nhầm, trong bộ sưu tập "Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại: Mệnh lệnh của Bộ trưởng Quốc phòng Liên Xô", sau đó là Drabkin và Krivenets.

Hình ảnh rất thú vị. Đôi khi, thật đáng để lao vào thế giới nhàm chán của các mệnh lệnh chính thức nếu kết quả là bạn phải dựng tóc gáy và khao khát cầm súng máy không thể cưỡng lại được.

Tuy nhiên, đánh giá cho chính mình. Và bày tỏ, tất nhiên, ý kiến ​​​​của bạn, nếu tôi sai ở đâu đó. Thật thú vị, thành thật mà nói.

Nếu bạn nghiên cứu kỹ các tài liệu được ký bởi các cấp cao nhất của Hồng quân trong những năm trước chiến tranh, bạn hoàn toàn có thể đi đến kết luận rằng một mớ hỗn độn ngự trị trong Lực lượng Không quân Hồng quân, nói một cách nhẹ nhàng. Một mặt, khẩu hiệu “thanh niên trên máy bay” đã thu hút nhân sự mới vào Lực lượng Không quân, mặt khác, và ở đây, có lẽ, chính sự đàn áp của những năm 1933-1935 là đáng trách, không có một tổ chức hợp lý và giáo dục.

“Mặc dù Ủy ban Trung ương của Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik và chính phủ vào năm 1932, và sau đó vào năm 1936, đã đặt ra trước Lực lượng Không quân của Hồng quân toàn bộ vấn đề chống tai nạn, trong hai năm qua năm, tỷ lệ tai nạn không những không giảm mà còn tăng lên đáng kể, nhất là vào tháng 1938, tháng XNUMX và nửa đầu tháng XNUMX năm XNUMX.

Năm 1937, số vụ tai nạn trong Không quân tăng so với năm 1936: a) tai nạn tăng 80%, b) tai nạn tăng 70%.


Hơn nữa, tất nhiên, các khuyến nghị và chỉ định của 12 điểm. Đây là “Nghị quyết của Hội đồng Quân chính Hồng quân về tỷ lệ tai nạn trong các bộ phận của Quân chủng Hồng quân”, tháng 1938 năm 4. (Quyển 15, trang 18, trường hợp 4, tờ 7-XNUMX. Bản in).

Nó có giúp được gì không? Chúng tôi xem tài liệu tiếp theo, một năm sau.

"Lệnh về các biện pháp ngăn ngừa tai nạn trong các bộ phận của Không quân Hồng quân số 070 ngày 4 tháng 1939 năm 4" (F. 15, op. 18, d. 4, fol. 7-XNUMX. Bản in).

Số vụ tai nạn máy bay năm 1939, đặc biệt là vào tháng 1 và tháng 15, đạt tỷ lệ bất thường. Trong khoảng thời gian từ ngày 34 tháng 70 đến ngày 126 tháng 91, 1938 thảm họa đã xảy ra, 1939 người chết trong đó. Trong cùng thời gian, đã xảy ra 5 vụ tai nạn, trong đó có 5 máy bay bị phá hủy. Chỉ cho cuối năm XNUMX và những tháng đầu năm XNUMX. chúng ta đã mất XNUMX phi công kiệt xuất - Anh hùng Liên Xô, XNUMX người ưu tú nhất của đất nước chúng ta - tt. Bryandinskiy, Chkalov, Gubenko, Serov và Polina Osipenko.

Những tổn thất nặng nề này, giống như phần lớn các thảm họa và tai nạn khác, là kết quả trực tiếp của:
a) vi phạm hình sự các mệnh lệnh, quy định, hướng dẫn và hướng dẫn bay; b) công tác chỉ huy và tham mưu chính trị của lực lượng không quân và hội đồng quân sự của các quận và quân đoàn trong việc đào tạo nhân viên kỹ thuật bay và kỹ thuật của các đơn vị không quân là cực kỳ kém;
c) kế hoạch và tính nhất quán trong huấn luyện chiến đấu được tổ chức kém và thậm chí còn tồi tệ hơn hàng không các bộ phận;
d) không có khả năng của chỉ huy và chính ủy cấp cao trong việc huấn luyện kỹ thuật bay cho từng tổ lái và phi công phù hợp với trình độ kiến ​​thức, khả năng chuẩn bị đặc biệt, khả năng và phẩm chất cá nhân và cụ thể của họ;
e) kiến ​​thức về bộ phận vật chất của nhân viên vẫn chưa đạt yêu cầu và do đó, hoạt động kém và
f) quan trọng nhất là sự suy yếu kỷ luật quân sự không thể chấp nhận được trong các bộ phận của Lực lượng Không quân và sự lỏng lẻo, thật không may, ngay cả trong số những phi công giỏi nhất, không loại trừ một số Anh hùng Liên Xô.

Chính ủy Bộ Quốc phòng Liên Xô Nguyên soái Liên Xô K. Voroshilov.


Những gì có thể được thêm vào đây? Có thể nói thêm rằng các ủy ban điều tra cái chết của các Anh hùng Liên Xô nói trên đã đi đến một kết quả rõ ràng: cái chết của cả 180 người đều do các nạn nhân vi phạm. Theo đó, không có sự trả thù nào xảy ra. Tuy nhiên, câu chuyện của Polikarpov với I-XNUMX đã được ghi nhớ muộn hơn một chút.

Nhân tiện, về sự đàn áp… Tôi không biết có bao nhiêu người đã bị bỏ tù hoặc bị bắn vào năm 1938-39 liên quan đến sự vô pháp hoàn toàn ngự trị trong Không quân, nhưng một năm sau, tài liệu sau đây đã xuất hiện:

F. 4, op. 11, d. 86, l. 198 - 199. Bản gốc.

Lệnh về nhiệm vụ của Không quân Hồng quân liên quan đến tỷ lệ tai nạn cao số 0200 ngày 28 tháng 1940 năm XNUMX

“Từ ngày 1 tháng 10 đến ngày 1940 tháng 28 năm XNUMX, XNUMX trung đoàn hàng không đã được kiểm tra bởi các cấp phó của tôi. Cuộc kiểm toán bao gồm các đơn vị hàng không của các quân khu Baltic, Tây, Kiev, Odessa, Transcaucasian, Bắc Caucasian và Trans Bạch Mã.

Cuộc kiểm tra được thực hiện nhằm tìm ra nguyên nhân dẫn đến tỷ lệ tai nạn cao không thể chấp nhận được trong các đơn vị Không quân của Hồng quân.

Người ta đã xác định rằng nguyên nhân chính của các vụ tai nạn là:

1. Kỷ luật cực kỳ thấp, lỏng lẻo và vô tổ chức trong các đơn vị của Không quân Hồng quân. Do công tác kiểm soát yếu kém, các mệnh lệnh, điều lệ, hướng dẫn điều hành bay điều hành công tác bay không được thực hiện một cách chắc chắn, thống nhất ...

Một số lượng lớn say rượu với ẩu đả, vắng mặt trái phép và các hành vi vi phạm đạo đức khác không phù hợp với cấp bậc chỉ huy, Những người lính Hồng quân đặc trưng cho tình trạng kỷ luật thấp và dẫn đến tai nạn.

2. Việc tổ chức huấn luyện chiến đấu ở nhiều trung đoàn chưa đạt yêu cầu.

Việc lập kế hoạch huấn luyện chiến đấu được thực hiện "ngoài thời gian và không gian", đó là hệ quả của việc thiếu khả năng chuẩn bị sẵn sàng của các phi đội và dẫn đến việc đặt ra các nhiệm vụ quá sức và không thực tế.

Các phi đội vẫn chưa học cách tiếp cận phi công một cách riêng lẻ - để đặt ra các nhiệm vụ phù hợp với quá trình huấn luyện của anh ta, dẫn đến tai nạn và thảm họa xảy ra.

Các chỉ huy lực lượng không quân của huyện đã không hiểu sự cần thiết của việc huấn luyện nhất quán của các đơn vị ...

3. Huấn luyện hoa tiêu ở hầu hết các đơn vị, và đặc biệt là trong các đơn vị máy bay chiến đấu, ở trình độ thấp.

Kiến thức về những điều cơ bản của điều hướng là yếu. Có một số lượng quá lớn mất định hướng, kể cả trong số các nhân viên chỉ huy hàng đầu.

4. Là hiện tượng quần chúng - kiến ​​thức kém về phần vật chất của chuyến bay và nhân viên kỹ thuật. Các phi công và một bộ phận chỉ huy có rất ít kiến ​​thức về dữ liệu của máy bay và động cơ của họ.

Các phi công, không biết phần vật chất, sợ kiểm soát công việc của nhân viên kỹ thuật.

Chỉ huy của các đơn vị và tiểu đơn vị, không biết phần vật liệu của máy bay và động cơ, không yêu cầu và không kiểm tra kiến ​​​​thức của nhân viên cấp dưới của họ.

Việc phi công tiếp nhận máy bay từ kỹ thuật viên, theo yêu cầu của đơn đặt hàng NPO số 93 **, không được tổ chức, trở thành hình thức; kết quả là con người và một phần vật chất bị diệt vong ...

Trong một trung đoàn của ZapOVO, người ta đã tìm thấy một cuốn sách về việc chấp nhận và giao máy bay, trong đó có XNUMX ngày trước khi phi công ký tên cho chiếc máy bay được chấp nhận.

Công tác huấn luyện kỹ thuật kém phát triển, ở một số trung đoàn không có trong suốt mùa hè dẫn đến tình trạng trang bị kém, cất cánh không có nhiên liệu, không tháo kẹp, không biết cách nhả khẩn cấp bộ phận hạ cánh và cách đóng van bình gas.

5. Nhiều sự cố, tai nạn, sự cố xảy ra trong quá trình tàu bay cất, hạ cánh. Điều này cho thấy các yếu tố quan trọng của kỹ thuật lái, cất cánh và hạ cánh, đã không được các phi công trẻ rèn luyện.

6. Kiểm tra kỹ thuật thí điểm được tổ chức kém, không thường xuyên và không đúng thời hạn quy định tại NPP-69 số 38.

Việc xem xét sổ bay cho thấy rằng các lỗi được ghi nhận trong quá trình xác minh kỹ thuật lái không được loại bỏ mà chỉ được sửa chữa, tức là. Điều đáng xấu hổ nhất có chủ ý xảy ra khi một phi công mắc các lỗi đã biết và không được sửa chữa tiếp tục thực hiện một nhiệm vụ khó khăn hơn, không đương đầu với nó, lặp đi lặp lại sai lầm, va vào máy bay và tự chết.

7. Trong các đơn vị Không quân, các vị trí chỉ huy trung đoàn, phi đội và đơn vị do người chỉ huy chưa có đủ kinh nghiệm lãnh đạo đơn vị và tiểu đơn vị đảm nhiệm.

Chỉ huy đơn vị không có kinh nghiệm chỉ đạo, phương pháp, không biết chỉ bảo, dạy bảo cấp dưới.

Các đồng chí chỉ huy trưởng không quân các quận, huyện, chỉ huy các sư đoàn, trung đoàn không hiểu cần phải đặc biệt dạy dỗ, giáo dục cán bộ mà phó mặc cho họ.. Điều này dẫn đến việc người điều hành bay và chỉ huy phi đội không biết xây dựng công việc, mắc sai sót dẫn đến tai nạn.

Những nguyên nhân làm phát sinh tai nạn nêu trên không thể để ở lực lượng Phòng không và phải bằng những biện pháp kiên quyết nhất mới có thể loại bỏ được. Các chỉ huy sư đoàn (lữ đoàn) chịu trách nhiệm chính trong việc thiết lập trật tự và kỷ luật trong các đơn vị không quân.

Những người không muốn hiểu sự cần thiết của kỷ luật, việc thực hiện các mệnh lệnh, quy định và hướng dẫn nên rút khỏi các đơn vị của Lực lượng Không quân Hồng quân.

Ủy viên Quốc phòng của Nguyên soái Liên Xô S. Timoshenko.


Đúng vậy, đoạn 7 gián tiếp nói rằng Lực lượng Không quân đã có tổn thất, và các cuộc trấn áp là một trong những lý do giải thích cho điều này. Tôi đặc biệt nêu bật những gì liên quan đến nhân viên chỉ huy, vốn không được đào tạo bài bản.

Tuy nhiên, điểm 1 không gắn liền với sự đàn áp theo bất kỳ cách nào. Nếu chúng ta đang nói về sự đàn áp hoàn toàn, về nỗi sợ hãi mà NKVD đã giam giữ mọi người và mọi thứ, thì làm thế nào để hiểu việc uống rượu? Và đây không phải là một tài liệu từ người đứng đầu huyện hoặc chỉ huy sư đoàn, không. Đây là mệnh lệnh của Bộ trưởng Quốc phòng Nhân dân. Đó là, say rượu và các hành vi vi phạm khác đã được biết đến từ đầu, và rõ ràng là chúng có quy mô đến mức chính ủy nhân dân phải đấu tranh chống lại.

Nhân tiện, mệnh lệnh nổi tiếng của Tymoshenko, mà các phi công đã rất xúc phạm anh ta, người đã thả các trung sĩ chứ không phải trung úy khỏi các trường học, nên được phân tích riêng. Đây là một tài liệu rất thú vị. Và rất logic trong những điều kiện đó.

Nhìn chung, tình hình chung trong Lực lượng Không quân Hồng quân ở nhiều khía cạnh không thể gọi là khả quan. Và ngày nay thật khó để nói ai là người có lỗi. Nhưng thực tế là một số hành vi phóng túng và hành động theo kiểu “tôi muốn gì, tôi làm nấy” đã diễn ra. Từ dưới cùng đến đỉnh nhất định. Và ở phía trên, các chỉ huy thường đơn giản là không thể đối phó với những người tự do ngự trị trong các đơn vị.

Không cần tìm kiếm bằng chứng ở đây, chỉ cần nghiên cứu nguyên nhân cái chết của các Anh hùng Liên Xô nêu trên là đủ.

Câu hỏi khó chỉ với Chkalov. Một phi công thử nghiệm từ Chúa, một người yêu thích của Stalin và cả đất nước. Và một chiếc máy bay chiến đấu I-180 khá thô sơ. Nhưng tại sao, bất chấp sự cấm đoán cá nhân của “chủ nhân”, Chkalov không chỉ nhấc chiếc máy này lên không trung mà còn điều khiển nó không phải trong khu vực sân bay mà ở bên cạnh? Và hạ cánh khẩn cấp ở một nơi hoàn toàn không phù hợp cho việc này? Phải, Chkalov là vua của những cuộc đổ bộ khó khăn. Nhưng không phải lúc này, thật không may.

“... Chkalov trên chiếc máy bay này với những khiếm khuyết chưa được loại bỏ hoàn toàn ba ngày sau không chỉ cất cánh, mà còn bắt đầu thực hiện chuyến bay đầu tiên trên một chiếc máy bay mới và một động cơ mới bên ngoài sân bay, do tình huống khẩn cấp. hạ cánh trên địa hình lộn xộn không thích hợp, chiếc máy bay bị rơi và chỉ huy lữ đoàn Chkalov đã chết.

“... Chỉ huy lực lượng không quân của OKA thứ 2, Sorokin, không cần bất kỳ sự cho phép nào của trung tâm, nhưng với sự đồng ý của chỉ huy OKA thứ 2, đã bay trên TB-3 đến bãi đáp của Rodina máy bay, rõ ràng là với mục đích duy nhất, để sau này có thể nói rằng anh ta, Sorokin, cũng tham gia giải cứu phi hành đoàn Rodina, mặc dù không ai hướng dẫn anh ta làm điều này và phi hành đoàn Rodina đã bị phát hiện.

Theo sau Sorokin trên chiếc Douglas, Bryandinskiy bay ra ngoài, người cũng không có chỉ thị cũng như quyền làm như vậy, mục đích rõ ràng là có động cơ giống như của Sorokin.

Cả hai người đứng đầu hàng không vĩ đại này, đều có hành vi sai trái và tùy tiện, ngoài ra, trong chuyến bay, bản thân trong chuyến bay đã cho thấy sự vô kỷ luật và sơ suất hình sự trong công tác bay dẫn đến một vụ va chạm trên không, làm chết 15 người và hai chiếc máy bay đắt tiền.

“... Anh hùng Liên Xô, Phó Tư lệnh Lực lượng Không quân BOVO, Đại tá Gubenko, một phi công xuất sắc và dũng cảm, đã hy sinh vì đang biểu diễn nhào lộn trên chiếc I-16 ở độ cao thấp không thể chấp nhận được.

Đại tá Gubenko, mặc dù đã giữ chức vụ phó tư lệnh lực lượng không quân của quân khu, bất chấp việc trước khi ông qua đời, tổ chức một cuộc họp với các chỉ huy lữ đoàn không quân cấp dưới của mình về các tai nạn trong lực lượng không quân, chính ông đã chỉ vô kỷ luật là nguyên nhân chính của tất cả những điều bất hạnh trong ngành hàng không, đã thừa nhận cá nhân vô kỷ luật, gần như là một tội ác.

Đại tá Gubenko đã kêu gọi chỉ huy quân đội BOVO, chỉ huy cấp 2, đồng chí Kovalev, với yêu cầu cho phép anh ta thực hiện các chuyến bay nhào lộn trên không bằng đường băng.

Chỉ huy trưởng Quân khu đặc biệt Belarus, đồng chí Kovalev, đồng chí Kovalev, đã ra lệnh cấm Đại tá Gubenko bay. Chưa hết, Gubenko không chỉ vi phạm nghiêm trọng mệnh lệnh của cấp trên trực tiếp và cao nhất mà còn vi phạm mọi mệnh lệnh và hướng dẫn bay, bắt đầu nhào lộn trên không ở độ cao thấp không thể chấp nhận được.

“... Hai Anh hùng Liên Xô, trưởng đoàn kiểm tra bay của Lực lượng Không quân, chỉ huy Serov và thanh tra kỹ thuật phi công của Quân khu Moscow, Thiếu tá Polina Osipenko, đã chết vì tổ chức huấn luyện các chuyến bay mù tại khóa huấn luyện Trại dành cho các thanh tra kỹ thuật lái máy bay, người đứng đầu là lữ đoàn trưởng Serov, không giống như những gì cần được nghĩ ra và chuẩn bị, và quan trọng nhất là chuyến bay của lữ đoàn trưởng Serov và thiếu tá Polina Osipenko, người đã thực hiện một trong những nhiệm vụ đầu tiên của bay dưới mũ, được thực hiện ở độ cao chỉ 500-600 mét thay vì độ cao được thiết lập cho bài tập này ít nhất 1000 mét.

Hơn nữa, điều xấu xí này, vi phạm hình sự các quy tắc cơ bản của chuyến bay, vốn bắt buộc đối với mọi phi công, và cơ trưởng - ngay từ đầu, đã gây tử vong cho Serov và Polina Osipenko.


Đây cũng là đơn đặt hàng số 070 ngày 4 tháng 1939 năm XNUMX.

Không thể phát hiện ra sự phá hoại ở đây, hay bất cứ thứ gì khác. Hơn nữa, trong trường hợp của Chkalov và Gubenko, đã vi phạm lệnh của cơ quan cấp trên, điều này chỉ xác nhận kết luận rút ra.

Điều gì đã xảy ra ở các cấp độ bên dưới chỉ có thể được hiểu từ các báo cáo về tai nạn và mệnh lệnh mà tôi đã đưa ra ở đây.

Trong khi đó, chiến tranh không còn xa ...

Một ý kiến ​​​​cá nhân không cho là đúng: những tổn thất to lớn trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến không chỉ do người Đức biết chữ, những người có thể nghiên cứu tất cả những điểm yếu của Không quân Hồng quân và tận dụng họ, mà còn bởi sự huấn luyện không đầy đủ thẳng thắn của phi hành đoàn chuyến bay.

Thêm vào đó, còn có cả việc lắc mũ có hại. Đây là nhất "Có, chúng ta sẽ xé nát tất cả mọi người." Ở tất cả các cấp. Và ở đây tôi chuyển sang các tài liệu khác.

F. 4, op. 15, ngày 27, l. 560 - 563. Kiểu chữ. sao chép.

ĐẶT HÀNG VỀ MẶT NẠ KHÔNG KHÍ VÀ THIẾT BỊ LỰC LƯỢNG KHÔNG KHÍ
Số 0367 ngày 27-1940-XNUMX

Lệnh HKO số 1939* năm 0145 yêu cầu bắt buộc phải đeo khẩu trang đối với tất cả các sân bay đang hoạt động mới được xây dựng. Tổng cục chính của Lực lượng Không quân Hồng quân là thực hiện các hoạt động này không chỉ tại các sân bay đang hoạt động, mà còn trên toàn bộ mạng lưới sân bay của Lực lượng Không quân.

Tuy nhiên, không huyện nào quan tâm đúng mức đến mệnh lệnh này và không chấp hành.

Cần phải nhận thấy rằng nếu không ngụy trang cẩn thận tất cả các sân bay, tạo ra các sân bay giả và ngụy trang mọi vật chất trong chiến tranh hiện đại, thì công tác chiến đấu của hàng không là không thể tưởng tượng nổi.

Thứ tự:

1. Đệ trình cho tôi phê duyệt trước ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX, các hướng dẫn về mặt nạ sân bay.

2. Trước ngày 10 tháng 1941 năm XNUMX, đệ trình xem xét việc sử dụng màu ngụy trang cho máy bay do ngành hàng không sản xuất và máy bay trong các đơn vị chiến đấu của Không quân.

3. Tất cả các sân bay dự kiến ​​gieo vào năm 1941 phải được gieo, có tính đến ngụy trang và liên quan đến khu vực xung quanh, bằng cách chọn các loại thảo mộc thích hợp. Tại các sân bay, mô phỏng: cánh đồng, đồng cỏ, vườn, hố, rãnh, mương, đường, để hợp nhất hoàn toàn nền của sân bay với nền của khu vực xung quanh.

Điều tương tự cũng nên được thực hiện bằng cách giám sát tất cả các sân bay đã xây dựng trước đó.

Đến ngày 1 tháng 1941 năm 500, hoàn thành việc ngụy trang tất cả các sân bay nằm trong khu vực XNUMX km tính từ biên giới.

Chỉ huy trưởng các phòng hàng không:

4. Trước ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX, lập sơ đồ-kế hoạch ngụy trang cho từng sân bay, cả về gieo hạt và bố trí các thiết bị ngụy trang xách tay.

5. Trước ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX, lực lượng của các đơn vị chuẩn bị vật dụng ngụy trang nhẹ xách tay cần thiết cho từng sân bay.

6. Đối với các sân bay đang hoạt động cho Liên Xô và các tổ chức kinh tế thuê, quy định trong hợp đồng yêu cầu về sự an toàn và nguyên vẹn của thiết bị ngụy trang.

7. Gieo ngụy trang sân bay và trang bị thiết bị ngụy trang di động được thực hiện bằng kinh phí được phân bổ cho việc xây dựng và bảo trì sân bay.

8. Trong tương lai, không nhận từ các tổ chức xây dựng các sân bay mới được xây dựng mà không tính đến việc đắp mặt nạ.

9. Tổng Thanh tra Quân chủng Phòng không thành lập kiểm soát và báo cáo tiến độ công việc hàng tháng.

Ủy viên Quốc phòng của Nguyên soái Liên Xô S. Timoshenko.


Tài liệu thông minh? Vâng không nghi ngờ gì. Đặc biệt là khi bạn đọc hồi ký của những người tham gia cuộc chiến đó ở cả hai bên, về việc máy bay bị bắn và ném bom, "đứng như thể đang duyệt binh." Vâng, nó ở xa mọi nơi. Không phải tất cả các chỉ huy của các sư đoàn không quân đều nhổ vào nhiệm vụ chính thức của họ. Do đó, có những nơi máy bay được phân tán và ngụy trang. Và người bắt đầu chiến đấu vào ngày đầu tiên của cuộc chiến, và không trở thành người tham gia vào các báo cáo vui vẻ của Goebbels.

Tôi thu hút sự chú ý của bạn đến thời hạn: tháng 1941 năm XNUMX. Và chúng tôi tiếp tục.

F. 4, op. 11, d. 82, l. 49 - 58. Bản gốc.

Lệnh số 0042 ngày 19 tháng 1941 năm XNUMX

Cho đến nay, không có gì đáng kể đã được thực hiện để che giấu các sân bay và các cơ sở quân sự quan trọng nhất.

Sân bay không được gieo toàn bộ, đường băng không được sơn màu phù hợp với địa hình, và các tòa nhà sân bay, nổi bật với màu sắc tươi sáng, thu hút sự chú ý của người quan sát hàng chục km.

Sự bố trí đông đúc và tuyến tính của máy bay tại các sân bay với sự hoàn toàn không có ngụy trang và việc tổ chức kém các dịch vụ sân bay với việc sử dụng các dấu hiệu và tín hiệu vạch trần đã làm lộ hoàn toàn sân bay.

Một sân bay hiện đại phải hòa hợp hoàn toàn với môi trường xung quanh và không có gì trên sân bay không nên thu hút sự chú ý từ không trung.

Các đơn vị pháo binh và cơ giới cho thấy sự bất cẩn tương tự đối với việc ngụy trang: sự bố trí tuyến tính và đông đúc của các công viên của họ không chỉ là đối tượng quan sát tuyệt vời mà còn là các mục tiêu thuận lợi để đánh từ trên không.

Xe tăng, xe bọc thép, chỉ huy và các loại xe đặc biệt khác của quân đội cơ giới và quân đội khác được sơn bằng loại sơn tạo phản chiếu sáng và có thể nhìn thấy rõ ràng không chỉ từ trên không mà còn từ mặt đất.

Không có gì được thực hiện để ngụy trang nhà kho và các cơ sở quân sự quan trọng khác.

Thứ tự:

1. Đến ngày 1.7.41, gieo tất cả các sân bay bằng cỏ để phù hợp với màu sắc của khu vực xung quanh, sơn các đường băng và bắt chước toàn bộ tình huống sân bay phù hợp với nền xung quanh.

2. Các công trình sân bay lên đến và bao gồm cả mái phải được sơn cùng kiểu với các toà nhà xung quanh sân bay. Chôn các kho xăng xuống đất và ngụy trang cẩn thận.

3. Nghiêm cấm việc sắp xếp theo tuyến tính và đông đúc của máy bay; bố trí phân tán và ngụy trang của máy bay để đảm bảo hoàn toàn không thể quan sát được chúng từ trên không.

4. Đến ngày 5.7.41 tổ chức 500-8 sân bay giả ở mỗi khu vực căn cứ hàng không trong dải biên giới 10 km, trang bị cho mỗi sân 40-50 máy bay giả.

5. Đến ngày 1.7.41 sơn xe tăng, thiết giáp, xe chỉ huy, đặc công và vận tải. Đối với sơn ngụy trang, áp dụng sơn mờ liên quan đến địa hình của các khu vực vị trí và hoạt động. Nghiêm cấm sử dụng các loại sơn phản chiếu.

6. Các quận, huyện nằm trong vùng bị đe dọa thực hiện các biện pháp tương tự để che đậy các nhà kho, xưởng, công viên và trước ngày 15.7.41 để đảm bảo chúng hoàn toàn không thể quan sát được từ không trung.

7. Việc ngụy trang các sân bay, kho tàng, các phương tiện chiến đấu và vận tải phải được xác minh từ trên không qua quan sát của chỉ huy có trách nhiệm của sở chỉ huy các quận và bằng chụp ảnh. Bất kỳ thiếu sót nào được phát hiện bởi họ cần được sửa chữa ngay lập tức.

8. Báo cáo vụ hành quyết vào ngày 1.7 tháng 15.7.41 và ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX thông qua Tổng tham mưu trưởng.

Ủy viên Quốc phòng của Nguyên soái Liên bang Xô Viết S. Timoshenko

Tổng tham mưu trưởng Hồng quân Đại tướng G. Zhukov.


F. 4, op. 11, d. 62, l. 201 - 203. Bản gốc.

ĐẶT HÀNG VỀ MẶT NẠ MÁY BAY, ĐƯỜNG CHẠY, NHÀ HÀNG TIỆN NGHI
Số 0043 ngày 20 tháng 1941 năm XNUMX

Máy bay trong các đơn vị Không quân, đường băng, lều trại và các cơ sở sân bay được tô màu trong suốt không đáp ứng các yêu cầu ngụy trang hiện đại.

Thái độ ngụy trang như một trong những hình thức sẵn sàng chiến đấu chính của Lực lượng Phòng không không thể được dung thứ thêm nữa.

Thứ tự:

1. Đến ngày 20 tháng 1941 năm XNUMX, với sự trợ giúp của các đơn vị hàng không, với sự tham gia của công nhân xưởng máy bay, tất cả các máy bay hiện có đều phải che mặt theo sơ đồ sơn kèm theo, ngoại trừ bề mặt bên dưới, nên để nguyên như vậy màu sắc.

2. Đến ngày 10 tháng 1941 năm XNUMX, che đi tất cả các đường băng, đường lăn bê tông và khu neo đậu máy bay hiện có so với nền của khu vực xung quanh.

3. Đến ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX, che tất cả các cấu trúc sân bay liên quan đến nền của địa hình.

4. Đến ngày 1 tháng 1941 năm XNUMX, lều ngụy trang trong trại của các đơn vị không quân.

5. Tại các sân bay dã chiến, tàu bay nên được bố trí phân tán dưới các hầm trú ẩn tự nhiên và nhân tạo, dọc theo phần ngoài của sân bay, không được bố trí theo đường thẳng.

6. Tôi đặt trách nhiệm thực hiện tất cả các biện pháp ngụy trang, cả về chất lượng và thời gian, cho các hội đồng quân sự và cá nhân các chỉ huy của lực lượng không quân các huyện.

7. Báo cáo chương trình hành động ngày 23/1941/XNUMX.

Chỉ huy lực lượng không quân của các quận phải báo cáo hàng ngày về tiến độ sơn máy bay cho người đứng đầu Tổng cục Không quân Hồng quân từ 21:23 đến XNUMX:XNUMX.

Ủy viên Quốc phòng của Nguyên soái Liên Xô S. Timoshenko.

Thành viên Hội đồng quân sự chính Bí thư Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik G. Malenkov.

Tổng tham mưu trưởng Hồng quân Đại tướng G. Zhukov.


Zhukov hiểu ở Moscow. Timoshenko hiểu ở Moscow. Mặt khác, họ đã không bắn phá các chỉ huy của các đơn vị Không quân theo lệnh của họ.

Từ hai mệnh lệnh được trích dẫn, có thể hiểu rằng kể từ mùa đông năm 1940, khi mệnh lệnh đầu tiên được đưa ra, không ai thậm chí còn nao núng và lao vào thực hiện các mệnh lệnh này. Có đủ ví dụ trong hồi ký của các phi công kỳ cựu.

Cũng chính Pokryshkin, người phục vụ cách xa trung đoàn tồi tệ nhất, có lời trong "Bầu trời chiến tranh" rằng đâu đó vào khoảng ngày 20-21 tháng XNUMX, họ bắt đầu chôn các kho xăng trong lòng đất. Về ngụy trang - không phải là một từ.

Nhưng vì ít nhất một số khuấy động đã bắt đầu, rõ ràng, tiếng hét từ Moscow đã có tác dụng. Không chính xác như nó phải vậy, nhưng ít nhất bằng cách nào đó.

Một tình huống thú vị: Zhukov ngu ngốc và bất tài từ Moscow hét vào mặt các chỉ huy không quân rằng họ vẫn ngụy trang máy bay, và các chỉ huy sư đoàn ... Tôi không biết các chỉ huy sư đoàn nói gì, nhưng nếu họ đã di chuyển, vào ngày 22 tháng XNUMX những mất mát như vậy sẽ không xảy ra. Sẽ có, nhưng không quá nguy hiểm.

Nói chung, tôi cũng muốn nói đôi lời về việc đào tạo tổ bay. Ngược lại với những người tin rằng các phi công của chúng tôi chỉ đơn giản là đẹp trai, và các chỉ huy của họ là bùn đầm lầy. Chà, giống như Pokryshkin và Kraev, một cuộc đối đầu trong sách giáo khoa.

Hãy xem tài liệu cuối cùng, rồi chuyển sang phần kết luận.

F. 4, op. 11, d. 63, l. 330 - 336. Bản gốc.

CHỈ ĐẠO NHIỆM VỤ KẾT HỢP HUẤN LUYỆN LỰC LƯỢNG KHÔNG KHÍ QUÂN ĐỘI ĐỎ GIAI ĐOẠN HÈ NĂM 1941. Số 34677 ngày 17 tháng 1941 năm XNUMX

Hội đồng Quân chính, đã xem xét kết quả huấn luyện chiến đấu của Lực lượng Phòng không Hồng quân trong giai đoạn mùa đông năm 1941, ghi nhận:

Công tác huấn luyện chiến đấu của Lực lượng Phòng không Hồng quân không đạt yêu cầu.

Hiệu suất thấp trong huấn luyện chiến đấu của các đơn vị hàng không thuộc Lực lượng Phòng không Hồng quân đi kèm với một số lượng cực kỳ lớn các thảm họa và tai nạn. Huấn luyện chiến đấu đặc biệt kém trong các đơn vị Không quân của OrVO, MVO và KOVO.

Những thiếu sót chính của huấn luyện chiến đấu trong thời kỳ mùa đông.

Việc đào tạo lại nhân viên bay cho các loại máy bay mới được thực hiện với tốc độ chậm. Việc vận hành trang thiết bị mới của phi hành đoàn kém thành thạo.

Huấn luyện lặn trên máy bay SB và AR-2 không chuyên sâu. Huấn luyện ném bom bổ nhào trên máy bay AR-2 và PE-2 đã không được thực hiện.

Các nhân viên bay sử dụng trong chiến đấu - ném bom, bắn từ trên không, bay tầm cao và xuyên quốc gia - được đào tạo hoàn toàn không đạt yêu cầu.

Trong Lực lượng Không quân KOVO, OrVO, MVO, mỗi phi hành đoàn chiếm ít hơn một chuyến bay để ném bom, bắn từ trên không, không chiến và bay xuyên quốc gia.

Thời gian bay trung bình của mỗi phi công trong toàn bộ giai đoạn mùa đông là 6 giờ trong Không quân KOVO và 2 giờ 12 phút trên Orvo, với thời gian bay trung bình của mỗi phi công trong Lực lượng Không quân Hồng quân là hơn 16 giờ.

Việc đưa các nhân viên bay trẻ lên máy bay chiến đấu một cách độc lập đã bị trì hoãn một cách khó chấp nhận và không được hoàn thành vào cuối giai đoạn mùa đông.

Việc huấn luyện nhân viên bay cho các chuyến bay mù và đêm ở tất cả các bộ phận của Không quân Hồng quân kém phát triển. Chuyến bay mù chiếm 5,2% tổng thời gian bay, chuyến bay đêm - 4,6%.

Tổng cục trưởng Lực lượng Không quân Hồng quân, chỉ huy lực lượng không quân của các quận đã không thể hiện sự kiên trì trong việc thực hiện mệnh lệnh của NPO chỉ bay trên bánh xe vào mùa đông, và trong một số trường hợp, họ thường trực tiếp phá hoại các hướng dẫn. dọn sạch các sân bay khỏi tuyết, dẫn đến gián đoạn công việc bay.

Kinh nghiệm huấn luyện chiến đấu trong thời kỳ mùa đông năm 1941 cho thấy sự lãnh đạo yếu kém, thiếu cụ thể trong huấn luyện chiến đấu của các đơn vị hàng không của phần lớn tư lệnh không quân các huyện, tư lệnh quân đoàn và nhất là tư lệnh sư đoàn có biểu hiện yêu cầu thấp và khả năng kiểm soát yếu. về việc thực hiện các mệnh lệnh của tôi.

Ủy viên Quốc phòng của Nguyên soái Liên Xô S. Timoshenko.

Thành viên Hội đồng quân sự chính của Hồng quân Bí thư Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik A. Zhdanov.

Tổng tham mưu trưởng Hồng quân Đại tướng G. Zhukov.


Tôi thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là tất cả những điều trên đều đề cập đến các quân khu đặc biệt Kyiv và Oryol và Moscow. Hai trong số ba người đã đi đầu trong cuộc tấn công của kẻ thù chỉ một tháng sau đó.

Bạn có thể nói rất nhiều về việc Stalin không tin vào dữ liệu tình báo và không chuẩn bị quân đội cho chiến tranh. Chúng ta có thể nói rằng tất cả những tài liệu này được viết bởi các thống chế và tướng lĩnh chỉ để không rơi vào vòng tay trìu mến của Lavrenty Beria. Có thể.

Tôi thừa nhận rằng Timoshenko và Zhukov đã viết đơn đặt hàng dựa trên những cân nhắc này.

Nhưng câu hỏi được đặt ra: tại sao những người nhận mệnh lệnh lại không sợ NKVD và các cuộc đàn áp, mà chỉ nhổ nước bọt vào họ? Tại sao lại cho phép những lỗ hổng huấn luyện như vậy, tại sao sân bay không được ngụy trang, tại sao máy bay lại đứng như duyệt binh và chờ quân Đức?

Hơn nữa, nhiều hồi ký của các phi công kỳ cựu hoàn toàn xác nhận điều này.

Kết luận cho thấy bản thân nó rất xấu xí và thiếu yêu nước. Quyền chỉ huy của các sư đoàn không quân, quân đoàn và trung đoàn thực sự không tương ứng với vị trí của họ và đơn giản là không thể đào tạo cả nhân viên bay và các hoạt động sân bay.

Thêm đàn áp? Tính đầy đủ. Nước Nga Sa hoàng không thực sự có Lực lượng Không quân của riêng mình. Cũng như quân đội xe tăng. Mọi thứ phải được tạo ra trong những năm 30. Và những gì được tạo ra, như thông lệ của những ngày đầu tiên của cuộc chiến, đã không được tạo ra tốt lắm. Bất chấp chiến dịch của Hassan, Khalkhin Gol, Tây Ban Nha và Phần Lan.

Có một sự thiếu vắng nhất định của các chỉ huy cấp trung và cấp cao. Trên thực tế, điều gì đã được nói trong các mệnh lệnh. Từ chỉ huy phi đội đến chỉ huy trung đoàn không quân. Những người chỉ huy có năng lực hiểu rõ nhiệm vụ của mình là gì.

Vâng, chiến tranh đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó. Với cái giá phải trả là những tổn thất to lớn, một nhóm chỉ huy mới đã được đưa ra, những người đã trải qua những tháng đầu tiên của cuộc chiến. Và chính những người này, từ một phi công bình thường trở thành chỉ huy đội hình, đã đánh bật quân Đức ra khỏi bầu trời và đảm bảo ưu thế cho quân đội của chúng ta.

Pokryshkin, Vorozheykin, Ryazanov, Polbin, Kamanin, Kravchenko, Savitsky, danh sách này còn rất dài. Những người chỉ huy này có một điểm chung: đã đi từ một phi công đơn giản đến một trung đoàn trưởng trở lên, áp dụng kinh nghiệm và khả năng tổ chức mọi thứ ở mức độ phù hợp, họ đã trở thành những người tạo ra chiến thắng trên không.

Chiến tranh đã mang lại cho họ một thứ mà hòa bình không ban tặng. Nhưng một lần nữa, giá cắt cổ.

Nói đến những người từng cầm quân Hồng quân không quân, phải nói đến những người thực sự bị trù dập. Và vì lý do gì.

Yakov Smushkevich.

Anh ta bị NKVD của Liên Xô bắt giữ với tội danh tham gia vào một tổ chức âm mưu quân sự, theo chỉ thị của tổ chức này, trong số những người bị bắt khác, anh ta đã thực hiện "công việc của kẻ thù nhằm giảm bớt việc huấn luyện chiến đấu của Không quân Hồng quân và tăng cường tỷ lệ tai nạn trong Lực lượng Không quân."

Từ ngày 19 tháng 1939 năm 1940 - Tham mưu trưởng Không quân Hồng quân, tháng 39 năm XNUMX ông được chuyển sang làm Tổng thanh tra Không quân Hồng quân, và tháng XNUMX cùng năm - Trợ lý Tổng tham mưu trưởng Hồng quân Quân đội cho Hàng không. Một sự nghiệp chóng mặt của vị tướng XNUMX tuổi.

Pavel Rychagov.

Từ tháng 1940 năm 1 - Phó Chính ủy Lực lượng Phòng không Hồng quân, từ tháng 1940 - Phó Tổng cục trưởng Thứ nhất Lực lượng Phòng không Hồng quân, từ tháng 29 năm XNUMX (ở tuổi XNUMX) được bổ nhiệm làm Cục trưởng Cục Chính ủy Không quân Hồng quân. .

Từ tháng 1941 đến tháng XNUMX năm XNUMX - đồng thời là Phó Chính ủy Bộ Quốc phòng Liên Xô về Hàng không.

Tôi sẽ không đi vào chi tiết liệu những người này có bị buộc tội tàn bạo và bị bắn hay không, tòa án lịch sử đã tuyên trắng án và phục hồi chức năng cho họ hay không. Tuy nhiên, chính độ tuổi của họ đã cho thấy một thực tế là đội ngũ nhân viên không tốt lắm ...

Không quân Đức thực sự không phải là một lực lượng không thể cưỡng lại được. Đúng, về mặt huấn luyện phi công và chiến thuật ứng dụng, họ mạnh hơn. Nhưng người dân chúng tôi đã biết cách học hỏi, mặc dù từ những sai lầm của chính họ. Và họ đã nghiên cứu.

Nhân tiện, trong nhiều thế kỷ. Từ Poltava đến Berlin.

Nhưng thực tế là trong thảm kịch của Lực lượng Không quân của chúng ta vào ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX, một vai trò chắc chắn đã được đóng bởi chính các chỉ huy của chúng ta, những người đơn giản là không nên ở những vị trí này, cũng như thực tế là không có ai trong bộ chỉ huy cấp cao. có nghĩa là những người yêu thích ném các bộ phận để tàn sát, ngày nay ngày càng có ít nghi ngờ.

Như một nhân vật lịch sử đã nói “cán bộ quyết định tất cả”. Nhân sự, hay đúng hơn là sự thiếu chuẩn bị của họ, đã quyết định tất cả.

Tất cả vinh dự và vinh quang hơn cho những người sống sót, những người đã học cách đánh bại kẻ thù không chỉ cá nhân, mà còn lãnh đạo những người khác.

Danh dự, vinh quang và đời đời chúng ta biết ơn, tri ân.

Và những bài học của cuộc chiến đó vẫn còn nguyên giá trị cho đến ngày nay. Bởi vì sự thù hận và nói rằng “nếu có gì thì cả thế giới trong cát bụi”, khá giống với việc “chúng ta sẽ đánh kẻ thù ít máu và trên lãnh thổ của nó” của những năm 30-40 của thế kỷ trước.

Những bài học lịch sử không nên bị lãng quên.

Nguồn:
kho lưu trữ của Nga. Chiến tranh vệ quốc vĩ đại: mệnh lệnh của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Nhân dân Liên Xô, tập 13.
Drabkin. A. Tôi đã chiến đấu trên máy bay chiến đấu. Nhận cú đánh đầu tiên. 1941-1942.
Drabkin A., Isaev A. Ngày 22 tháng XNUMX: ngày đen của lịch.
Tất cả các tham chiếu đến các tài liệu được trích dẫn được đưa ra theo phân loại của TsAMO RF.
tác giả:
184 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. chống vi-rút
    chống vi-rút 13 tháng 2017 năm 05 32:XNUMX
    +4
    người đã nghiên cứu tất cả những điểm yếu của Lực lượng Phòng không Hồng quân và tận dụng chúng, nhưng cũng thẳng thắn rằng việc huấn luyện đội bay chưa đầy đủ.

    ĐÂY là di sản chung của chế độ nông nô và cuộc sống biệt lập ở những ngôi làng xa xôi. CUỘC ĐỜI CON NGƯỜI - 60 TUỔI TRƯỚC KHI VỀ HƯU - ĐỂ SỐNG VÀ CHỈ THẾ HỆ TIẾP THEO, KHÔNG BIẾT ĐỜI CŨ SẼ XÂY QUAN HỆ TRONG CUỘC SỐNG MỚI (ĐỜI SỐNG THÀNH PHỐ) (VÀ LÀM VIỆC + NGHỈ NGƠI)
    1. Chủ nghĩa quân chủ
      Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 06 51:XNUMX
      +25
      Điều gì trong chế độ nông nô FIG? Sự vô trách nhiệm cơ bản là trên khuôn mặt, và sự vô trách nhiệm luôn luôn giống nhau và ở mọi nơi
      1. Nicholas S.
        Nicholas S. 13 tháng 2017 năm 07 04:XNUMX
        +10
        Trích dẫn: Roman Skomorokhov
        ở đây, có lẽ, đó là sự đàn áp đáng trách 1933-1935 [!!] năm

        Tại hội nghị toàn thể tháng 1933 của Ủy ban Trung ương và Ủy ban Kiểm tra Trung ương của Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik năm XNUMX. Stalin đưa ra một danh sách những đối tượng bị bắt giữ và tiêu hủy về thể xác: “các nhà công nghiệp tư nhân và người hầu của họ, các thương gia tư nhân và tay sai của họ, các cựu quý tộc và linh mục, kulaks và kulaks, cựu sĩ quan da trắng và cảnh sát, cựu cảnh sát và hiến binh, tất cả các loại trí thức tư sản theo chủ nghĩa sô vanh, và tất cả các phần tử chống Liên Xô khác. Những tổn thất đó đối với quân đội còn đáng kể hơn so với sự đàn áp của âm mưu quân sự Tukhachevsky năm 1937. Và sau đó những kẻ ăn trợ cấp đã biến năm 1937 thành một sự tôn sùng. Trong trường hợp sau, việc hành quyết một số người không làm suy yếu quân đội mà còn củng cố nó.
        Quân đoàn sĩ quan, giống như giới thượng lưu của bất kỳ ngành nghề nào, phát triển qua nhiều thế hệ. Ông cố, ông nội, cha... Và một nền giáo dục ưu tú. Quân đoàn sĩ quan Nga đó đã ngăn chặn quân Đức ở biên giới của đế chế (như thể, theo một số tuyên bố, mọi thứ không tệ trong đế chế). Trong số những người không rời đi sau cuộc đảo chính và / hoặc nội chiến, hàng chục nghìn người đã bị bắn ngay lập tức. Và sau đó trong quá trình này. Năm 1933-1935 họ kết thúc.
        Trước chiến tranh, trong hai năm, quy mô của quân đội đã tăng gấp ba lần. Số trung đoàn trong Lực lượng Không quân đã tăng gấp đôi trong một năm! Những thứ kia. các chỉ huy tăng trưởng rất nhanh, tại vị từ vài tháng đến một năm. Và một nửa (trung bình trong Hồng quân) thậm chí không có trình độ trung học trước chiến tranh mà được gọi là giáo dục "cấp tốc". Phối hợp tác chiến kiểu gì đây. Cộng với công nghệ mới.
        Ở đây cần phải hiểu ai là người đáng trách trong Bộ Tổng tham mưu, Bộ Quốc phòng trong tình trạng này và trong thảm họa chiến tranh. Và sau đó họ quen với việc đổ lỗi mọi thứ cho Stalin. Và bản thân Stalin, theo tôi hiểu, chỉ nhận ra vai trò của Bộ Tổng tham mưu trong suốt cuộc chiến là kết quả của công việc chung với Vasilevsky.
        1. Han Tengri
          Han Tengri 13 tháng 2017 năm 08 24:XNUMX
          +19
          Trích dẫn: Nicholas S.
          Tại hội nghị toàn thể tháng 1933 của Ủy ban Trung ương và Ủy ban Kiểm tra Trung ương của Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik năm XNUMX. Stalin đưa ra danh sách những người bị bắt giữ và tiêu hủy thân thể: “các nhà công nghiệp tư nhân và người hầu của họ, thương nhân tư nhân và tay sai của họ, cựu quý tộc và linh mục, kulak và kulakist, cựu sĩ quan và trung sĩ da trắng, cựu cảnh sát và hiến binh, tất cả các loại trí thức tư sản theo chủ nghĩa sô vanh và tất cả các phần tử chống Liên Xô khác ”

          Nói dối như vậy, láo xược, tại sao? Hãy đặt câu trích dẫn của bạn trong ngữ cảnh:
          VII. Kết quả thực hiện kế hoạch XNUMX năm trong XNUMX năm trên lĩnh vực chống tàn dư của các giai cấp thù địch
          Kết quả của việc thực hiện kế hoạch XNUMX năm trong lĩnh vực công, nông nghiệp và thương mại, chúng ta đã phê chuẩn nguyên tắc chủ nghĩa xã hội trên tất cả các lĩnh vực của nền kinh tế quốc dân, đẩy lùi các yếu tố tư bản chủ nghĩa ra khỏi đó.

          Nó được cho là dẫn đến điều gì đối với các yếu tố tư bản chủ nghĩa, và nó thực sự dẫn đến điều gì?

          Điều này dẫn đến thực tế là tàn dư cuối cùng của các giai cấp đang hấp hối đã bị đánh bật ra khỏi lối mòn: các nhà công nghiệp tư nhân và người hầu của họ, thương nhân tư nhân và tay sai của họ, cựu quý tộc và linh mục, kulaks và kulakist, cựu sĩ quan và trung sĩ da trắng, cựu cảnh sát và hiến binh, tất cả các loại trí thức tư sản sô vanh và tất cả các phần tử chống Liên Xô khác.

          Sau khi bị đánh bật ra khỏi cuộc đua và rải rác trên toàn bộ Liên Xô, những người trước đây đã lan truyền qua các nhà máy và xí nghiệp của chúng tôi, thông qua các tổ chức và tổ chức thương mại của chúng tôi, thông qua các doanh nghiệp vận tải đường sắt và đường thủy, và chủ yếu là thông qua các trang trại tập thể và nông trường quốc doanh. . Họ bò và nấp ở đó, đeo mặt nạ của “công nhân” và “nông dân”, thậm chí có người còn bò vào trong bữa tiệc.

          Họ đến với cái gì? Tất nhiên, với cảm giác căm ghét chính quyền Xô Viết, với cảm giác thù địch gay gắt với các hình thức kinh tế, đời sống và văn hóa mới.

          Những quý ông này không còn đủ khả năng để phát động một cuộc tấn công trực tiếp chống lại sức mạnh của Liên Xô. Họ và các lớp của họ đã dẫn đầu các cuộc tấn công như vậy vài lần, nhưng đã bị đánh bại và chạy tán loạn. Vì vậy, điều duy nhất còn lại đối với họ là làm hại và làm tổn hại đến công nhân, nông dân tập thể, chính quyền Xô viết, đảng. Và họ làm những trò bẩn thỉu ngay khi có thể, hành động ranh mãnh. Họ phóng hỏa nhà kho và phá xe. Phá hoại có tổ chức. Họ tổ chức phá hoại các trang trại tập thể và trang trại nhà nước, và một số người trong số họ, bao gồm một số giáo sư, trong hành động phá hoại của họ đã đi xa đến mức gieo rắc bệnh dịch hạch, bệnh than cho gia súc trong các trang trại tập thể và trang trại nhà nước, thúc đẩy sự lây lan của bệnh viêm màng não ở ngựa, v.v. . d.

          Nhưng đó không phải là vấn đề. Cái chính trong “hoạt động” của những người trước đây là chúng tổ chức trộm cắp hàng loạt, trộm cắp tài sản nhà nước, tài sản hợp tác xã, tài sản trang trại tập thể. Trộm cắp trong các nhà máy và xí nghiệp, trộm cắp và trộm cắp vận chuyển hàng hóa đường sắt, trộm cắp và trộm cắp trong các nhà kho và cơ sở thương mại — đặc biệt là trộm cắp trong các nông trường quốc doanh và nông trường tập thể — đó là hình thức “hoạt động” cơ bản của những người trước đây. Theo bản năng giai cấp, họ cảm thấy rằng nền tảng của nền kinh tế Xô Viết là tài sản công, rằng chính cơ sở này phải bị lung lay để làm tổn hại đến quyền lực của Liên Xô - và họ thực sự đang cố gắng làm lung lay tài sản công. bằng cách tổ chức trộm cắp hàng loạt và tham ô.

          Để tổ chức trộm cắp, họ sử dụng các kỹ năng của sở hữu tư nhân và tàn dư của nông dân tập thể, nông dân cá thể của ngày hôm qua, và bây giờ là thành viên của các trang trại tập thể. Bạn, với tư cách là những người mácxít, phải biết rằng ý thức của con người tụt hậu so với sự phát triển so với vị trí thực tế của họ. Nông dân tập thể theo vị trí không còn là nông dân cá thể, mà là tập thể, nhưng ý thức vẫn là tư hữu cũ, tư hữu. Và bây giờ những người trước đây thuộc hàng ngũ các giai cấp bóc lột sử dụng thói quen sở hữu tư nhân của nông dân tập thể để tổ chức cướp bóc tài sản công và do đó làm lung lay nền tảng của hệ thống Xô Viết - tài sản công.........
          ........... Tính hợp pháp mang tính cách mạng của thời kỳ đầu tiên của NEP chủ yếu chống lại các cực đoan của chủ nghĩa cộng sản thời chiến, chống lại các vụ tịch thu và cưỡng chế “bất hợp pháp”. Nó đảm bảo cho chủ sở hữu tư nhân, chủ sở hữu cá nhân, nhà tư bản, sự an toàn cho tài sản của họ, miễn là họ tuân thủ nghiêm ngặt luật pháp của Liên Xô. Tình hình với tính hợp pháp của cách mạng là hoàn toàn khác nhau trong thời đại của chúng ta. Tính chính danh mang tính cách mạng của thời đại chúng ta không phải chống lại những cực đoan của chủ nghĩa cộng sản thời chiến, vốn đã không còn tồn tại trong tự nhiên từ lâu, mà chống lại những kẻ trộm và phá hoại trong nền kinh tế công cộng, chống lại những kẻ côn đồ và cướp bóc tài sản công. Do đó, mối quan tâm chính của tính hợp pháp mang tính cách mạng trong thời đại chúng ta là bảo vệ tài sản công, chứ không gì khác. https://litlife.club/br/?b=102962&p=37
          Ý nghĩa có phần khác nhau, phải không? Bạn có thể chỉ ra những dòng trong đó nó được đề xuất để bắn tất cả các "cựu" một cách bừa bãi không?
          1. Nicholas S.
            Nicholas S. 13 tháng 2017 năm 09 04:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ: Han Tengri
            Ý nghĩa có phần khác nhau, phải không? Bạn có thể chỉ ra những dòng trong đó nó được đề xuất để bắn tất cả các "cựu" một cách bừa bãi không?

            Bạn có thực sự muốn lật? Họ không để ý đến sự “bắt và” của tôi mà họ bịa ra và gán cho tôi là “bừa bãi”. Vì vậy, tôi thấy các cựu sĩ quan trắng bẩn ăn cắp tài sản xã hội chủ nghĩa một cách ranh mãnh. Có điều gì để nói về công lao của các cuộc đàn áp năm 1933-1935 của các cựu sĩ quan da trắng không? Đó là? Làm sao? Hay tất cả đều là kẻ thù vu khống?

            Cho đến chỗ tiếp theo, theo tôi hiểu, bạn đã không đọc nó, bạn không thể chịu nổi để nói ra: “Một số đồng chí hiểu luận điểm xóa bỏ giai cấp, hình thành xã hội vô giai cấp và sự tàn lụi của nhà nước là sự biện minh cho sự lười biếng và tự mãn, biện minh cho lý thuyết phản cách mạng về sự diệt vong của cuộc đấu tranh giai cấp và sự suy yếu của quyền lực nhà nước. Không cần phải nói, những người như vậy không thể có điểm chung với Đảng ta. thoái hóa, hoặc những kẻ buôn bán hai mang phải bị đuổi ra khỏi đảng. Sự tiêu diệt các giai cấp không phải bằng cách dập tắt cuộc đấu tranh giai cấp, mà bằng cách củng cố nó. Sự tàn lụi của nhà nước sẽ không phải do quyền lực nhà nước suy yếu, mà thông qua sự củng cố tối đa của nó, điều cần thiết để kết liễu tàn dư của các giai cấp đang hấp hối và tổ chức phòng thủ chống lại sự bao vây của quân tư bản, còn lâu mới bị tiêu diệt và sẽ không bị tiêu diệt sớm.
            1. Han Tengri
              Han Tengri 13 tháng 2017 năm 10 16:XNUMX
              +9
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Họ không nhận thấy tôi "bị bắt và"

              Tôi nhận thấy bạn:
              Trích dẫn: Nicholas S.
              bắt giữ và hủy hoại vật chất

              Sự biến dạng do đâu?
              Trích dẫn: Nicholas S.
              kết liễu tàn dư của các giai cấp đang hấp hối

              Vâng, vâng, tất nhiên, đây là một cuộc gọi trực tiếp đến "bắt giữ và hủy hoại vật chất" tất cả các exes! Không bao giờ! Cứ thế mà thuận theo lẽ tự nhiên “cứng đầu” và “máu lửa” của chủ nghĩa bôn-sê-vích! (Đặc biệt, nếu bạn không chú ý đến tất cả những gì Stalin đã nói ở trên ...) cười
            2. đầu tiên
              đầu tiên 13 tháng 2017 năm 10 34:XNUMX
              +6
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Có gì để nói về công lao của các cuộc đàn áp năm 1933-1935 giữa các cựu sĩ quan da trắng? Đó là?

              Và cùng một lúc Tukhachevsky bị đàn áp? Hay anh ta không phải là một sĩ quan? Còn Shaposhnikov thì sao? Có, và nếu hoàn toàn không
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Đó là?

              Và đặc biệt về
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Có bao nhiêu?

              và cụ thể cho những bài nào. Đây là lần thứ 58, hoặc đối với một tội hình sự cụ thể và chỉ là sự suy đồi về đạo đức, đó là say rượu tầm thường. Tiếp theo, chúng ta xem xét một cuộc đối đầu cụ thể với Trotsky và những người ủng hộ thực sự của ông ta ở Liên Xô, sau đó là đoạn văn về
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Đây là những kẻ thoái hóa, hay những kẻ hai mặt phải bị khai trừ ra khỏi Đảng.

              khá dễ hiểu theo logic của cuộc đấu tranh giữa các bên giữa Stalin và Trotsky, đặc biệt nếu chúng ta tính đến AI và CÁCH Hồng quân được tạo ra.
              Trích dẫn: Nicholas S.
              Hay tất cả đều là kẻ thù vu khống?

              sẽ không phải.
              1. Nicholas S.
                Nicholas S. 13 tháng 2017 năm 12 01:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ avt
                Tukhachevsky ... Hay anh ta không phải là một sĩ quan? Còn Shaposhnikov thì sao?

                Trích dẫn: Moore
                Karbysheva, Brusilova

                Đối với con người, sự tồn tại của các ngoại lệ xác nhận quy tắc, nhưng đối với bạn, điều ngược lại mới đúng.
                Brusilov mất năm 1926 (hãy lưu ý). Sau đó, ngay cả Trung tướng Ya. Slashchev vẫn phục vụ trong Hồng quân.
                ____________
                Câu hỏi cho một số người trả lời. Vậy đồng chí Stalin có suy nghĩ gì khi yêu cầu tăng cường đấu tranh giai cấp nhiều nhất có thể để tiêu diệt tàn dư của các giai cấp đang hấp hối, nếu đó không phải là những vụ hành quyết, nhà tù, trục xuất đến các khu định cư, v.v.? Đồng chí Stalin tin rằng tất cả các sĩ quan Nga sẽ bị mất trí nhớ và họ sẽ thôi làm sĩ quan và tái sinh thành những người nông dân tập thể?
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 13 tháng 2017 năm 13 34:XNUMX
            +6
            Trích dẫn từ: Han Tengri
            Tính hợp pháp cách mạng của thời đại chúng ta được định hướng với khía cạnh không phải chống lại các cực đoan của chủ nghĩa cộng sản thời chiến, vốn đã vắng bóng trong tự nhiên từ lâu, mà là chống lại những tên trộm cắp và sâu bọ trong nền kinh tế công, chống lại những kẻ côn đồ và những kẻ cướp bóc tài sản công.


            Đây là "tính hợp pháp cách mạng" của bạn - bị bắn hoặc đâm chết và ném vào hầm mỏ:


            Núi Vàng - một quần thể gồm 9 trục rộng 9-15 mét và sâu tới 100 mét - chứa đầy hài cốt của các công dân Liên Xô bị hành quyết.

            Theo hồi ký của Alexander Vlasov, trong quá trình khai quật, người ta tìm thấy người ta với những vết thương do súng và lưỡi lê, có một đứa trẻ 10-12 tuổi bị một vật cùn đập vào đầu tử vong. Đa số là nam nữ trong độ tuổi lao động. Ngoài ra, theo ông, các cuộc khoan kiểm soát sau đó đã được thực hiện để xác định xem liệu các quả mìn đã được lấp đầy đến độ sâu chưa. Hóa ra đến tận cùng chúng chứa đầy hài cốt. "Andrey Sakharov tin rằng 300 nghìn người đã bị chôn vùi ở đó, theo tính toán của tôi, con số này có thể lên tới 500 nghìn. Viện sĩ đã đẩy lùi 15 quả mìn đã biết và tôi tin rằng có XNUMX quả trong số đó", Vlasov nói thêm.

            Theo nhà sử học địa phương nổi tiếng Chelyabinsk Yuri Latyshev, Núi Vàng là một đối tượng được xác định là di sản văn hóa - một ngôi mộ tập thể của các nạn nhân của sự đàn áp của chủ nghĩa Stalin.
            https://dostup1.ru/society/Do-500-tys-repressirov
            annyh-mogli-ubit-na-Zolotoy-gore-v-Chelyabinske_9
            8283.html
            1. kvaker
              kvaker 13 tháng 2017 năm 14 04:XNUMX
              +7
              Bạn không thuộc về nơi này .... Họ tháo dỡ hàng không ở đây ...
              1. ava2012
                ava2012 13 tháng 2017 năm 14 27:XNUMX
                +10
                Họ hiểu gì đối với anh ấy không quan trọng, anh ấy chỉ hiểu một điều. Trong đầu tôi hiện lên 500 triệu con sông bị chôn vùi, bị nhiễm độc bởi phóng xạ, đất đai, cánh đồng, đồng cỏ ...... Chết đứng với lưỡi hái và im lặng ...
                1. DimerVladimer
                  DimerVladimer 14 tháng 2017 năm 08 20:XNUMX
                  +2
                  Trích từ avva2012
                  Họ hiểu gì đối với anh ấy không quan trọng, anh ấy chỉ hiểu một điều. Trong đầu tôi hiện lên 500 triệu con sông bị chôn vùi, bị nhiễm độc bởi phóng xạ, đất đai, cánh đồng, đồng cỏ ...... Chết đứng với lưỡi hái và im lặng ...


                  Làm thế nào bạn đã nhanh chóng quên?
                  Nào, để tôi nhắc bạn
                2. DimerVladimer
                  DimerVladimer 14 tháng 2017 năm 08 33:XNUMX
                  +2
                  Trích từ avva2012
                  Đối với anh ấy, họ đang tháo dỡ cái gì không quan trọng, anh ấy chỉ hiểu một điều. Có 500 triệu dòng sông, đất đai, cánh đồng, đồng cỏ bị chôn vùi, nhiễm phóng xạ treo lơ lửng trong đầu tôi..


                  Điều đó không quan trọng với tôi - khi họ không nhớ mối quan hệ họ hàng, họ bắt đầu phục hồi Beria của Stalin và những thứ rác rưởi khác.
                  Bạn sẽ có một chiếc ba lô với plutonium trên lưng (như Beria đã đặt hàng ở Chelyabinsk 40) - để bạn có thể cảm nhận được tất cả "sự quyến rũ" của những cảm giác do phơi nhiễm phóng xạ - bạn thấy đấy, nó sẽ đến.
                  Hoặc đổ chất thải phóng xạ cao vào sân của bạn - biện minh rằng đó là "nhu cầu thiết yếu của nhà nước" và chứng kiến ​​người thân của bạn bị ốm và chết vì tiếp xúc liên tục ...

                  Nào anh em - tôi sẽ tổ chức cho bạn một cuộc "bơi" dọc theo sông Techa - sau đó bạn sẽ rung chuông bằng những quả trứng phát sáng và bạn có thể yên tâm thử rằng không có gì - mọi thứ đều ổn, mọi thứ đều ổn, đồng chí. Beria đã làm - bạn có thể sống, xin lỗi không lâu ...
            2. letnab
              letnab 13 tháng 2017 năm 14 58:XNUMX
              +9
              về bức ảnh này, và 500 người bị giết, cách đây không lâu đã có một bài báo trên Internet về "cuộc điều tra" của Sakharov đã được vạch trần ... Có những con số khác nhau đáng kể, và những lý do khác dẫn đến cái chết của người dân ...
              1. ava2012
                ava2012 13 tháng 2017 năm 15 07:XNUMX
                +15
                Đây là tất cả đều là "cho d ... -ka" tính toán, đột nhiên họ sẽ tin. Các xác chết phân hủy, từ đó mùi hôi thối bốc lên XNUMX km, và ở đó các sĩ quan NKVD nôn mửa và chết vì khói độc, họ lái xe và lái xe, lái xe và lái xe .... Không có vấn đề gì vô nghĩa đối với Novodvorskaya, chỉ để say sưa.
            3. WUA 518
              WUA 518 13 tháng 2017 năm 15 28:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: DimerVladimer
              “Andrei Sakharov tin rằng 300 người đã được chôn cất ở đó.


              NÚI VÀNG, nơi chôn cất những nạn nhân của các cuộc đàn áp của chế độ Stalin ở phía bắc. ngoại ô của làng Ong bắp cày. Được phát hiện vào năm 1989. Tên ban đầu. - Núi Hói. Năm 1843, những người thăm dò vàng từ Vyatka đã phát hiện ra vàng ở khu vực Núi Hói, do đó có tên như vậy. - Vàng. Cho đến năm 1935, vàng được khai thác ở đây bằng phương pháp mỏ. Sau đó, các mỏ đã được đóng cửa. Năm 1989, Yu L. Gerasimov, trước đây. người khai thác, báo cáo với khí. "Công nhân Chelyabinsk" về khám phá của ông vào năm 1946 về con người. vẫn còn trong một trong những mỏ. Theo sáng kiến ​​của Chel. khai sáng lịch sử. "Đài tưởng niệm" về nhân quyền ở phía tây của thành phố, các cuộc khai quật đã được thực hiện. Công việc làm rõ lịch sử của việc chôn cất được thực hiện bởi một ủy ban đặc biệt được thành lập trực thuộc ủy ban điều hành thành phố, do thứ trưởng đứng đầu. hiện tại. Ban chấp hành thành phố L. A. Ivanov và D. A. Anoshin. Ủy ban bao gồm đại diện của các tổ chức: G. Ya. Malamud, S. I. Mironova, L. A. Subbotina và những người khác. Vào ngày 14 tháng 350, một nhóm các nhà khảo cổ đã bắt đầu khai quật một trong những lối vào mỏ. Trong lĩnh vực công nghệ. mùa hè, hài cốt của 1936 người đã được tìm thấy. Các chuyên gia xác định thời điểm chôn cất - 39-1930. Không thể xác định tên của những người đã chết. Tổng cộng, theo KGB, đến miền Nam. Ural trong những năm 37 đã bị đàn áp theo polit. động cơ của 041 người, trong đó 11 người bị bắn. Năm 592. Được. 9 nghìn người từ Chel., Moscow, Kurgan, Sverdlovsk, Kamensk-Uralsky, vùng Rostov. tham gia tang lễ. Cùng có mặt còn có A. D. Sakharov cùng vợ, E. G. Bonner, G. V. Starovoitova, phi công du hành vũ trụ G. T. Beregovoy, và những người khác. đài kỷ niệm. Năm 1989, ngôi mộ tập thể của các nạn nhân của các cuộc đàn áp của chế độ Stalin đã được Ủy ban Bảo vệ Phương Đông đăng ký là di tích lịch sử. và sùng bái. quản trị kế thừa Chel. vùng đất Trong khu vực Z. g. Trên lãnh thổ. diện tích khoảng. 6 ha đã được tìm thấy 1992 mỏ với phần còn lại của những người bị hành quyết. Năm 15 Ch. Sở Kiến trúc và Quy hoạch Đô thị thuộc quận 11, huyện Chel. do thực tế là trên lãnh thổ của nó. có những khu chôn cất mỏ của những năm 1994, tình trạng của một môi trường có giá trị lịch sử của vùng núi đã được ấn định. các giá trị. Nó được lên kế hoạch để xây dựng một đài tưởng niệm các nạn nhân của các cuộc đàn áp của chế độ Stalin ở phía tây.

              E. B. Druzhinina
            4. đầu tiên
              đầu tiên 13 tháng 2017 năm 15 32:XNUMX
              +8
              Trích dẫn: DimerVladimer
              “Andrey Sakharov tin rằng 300 nghìn người đã được chôn cất ở đó, theo tính toán của tôi, con số có thể lên tới 500 nghìn. Viện sĩ đã đẩy lùi 15 quả mìn đã biết, và tôi dựa vào thực tế là có XNUMX quả mìn trong số đó”, Vlasov nói thêm

              Tại sao không phải là 300 triệu? Tại sao quá ít? Chà, Albats, vì hạnh phúc trọn vẹn, trích dẫn.
              Trích dẫn từ letnab
              về bức ảnh này, và 500 nghìn người bị giết, cách đây không lâu đã có một bài báo trên Internet về "cuộc điều tra" của Sakharov đã bị phanh phui ...

              Và những người theo chủ nghĩa tự do hoàn toàn không bị lay chuyển bởi bất kỳ cơ sở bằng chứng nào. Ở đây, người đứng đầu giáo phái của họ đã nói - mọi thứ khác đều là mưu đồ của những người theo chủ nghĩa Stalin. Ngay cả khi bạn nói với họ về kho lưu trữ Gulag đã được giải mật từ lâu, tất cả họ sẽ nói - "Mở kho lưu trữ ra!"
              1. DimerVladimer
                DimerVladimer 14 tháng 2017 năm 08 18:XNUMX
                +2
                Đây là ý kiến ​​của Sakharov.
                Và ý kiến ​​​​của tôi là bạn và những người theo chủ nghĩa Stalin khác nên bị đưa vào trại trong vài năm - vì đã phủ nhận việc tiêu diệt các công dân Liên Xô và bị cử đi khai quật nơi chôn cất những người bị đàn áp - vì vậy để có sự hiểu biết chung.
                Tôi có những ngôi mộ này gần nhà.
                Và nó sẽ hữu ích cho bạn - để trước khi chết, bạn có thể nhìn thấy tác phẩm của "thần tượng" của mình ngoài đời thực.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 14 tháng 2017 năm 08 26:XNUMX
                  +6
                  Trích dẫn: DimerVladimer
                  Và nó sẽ hữu ích cho bạn - để trước khi chết, bạn có thể nhìn thấy tác phẩm của "thần tượng" của mình ngoài đời thực.

                  Bạn sẽ không tự sát, marama?
                  1. DimerVladimer
                    DimerVladimer 14 tháng 2017 năm 09 57:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Mordvin 3
                    Và bạn sẽ không vượt qua nó, phải không?


                    Và bạn đến - tôi sẽ chỉ cho bạn ai là ai - tôi sẽ chỉ nơi chôn cất, bạn sẽ bơi trong dòng sông phóng xạ ...
                    1. người trahterist
                      người trahterist 16 tháng 2017 năm 21 11:XNUMX
                      +1
                      nơi tốt nhất để sống đã không đủ để tìm một chút tâm trí?
                2. marder7
                  marder7 14 tháng 2017 năm 10 16:XNUMX
                  +6
                  chúng ta có phải là người theo chủ nghĩa Stalin không? thì bạn là một thằng khốn người Mỹ.
              2. DimerVladimer
                DimerVladimer 14 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ avt
                Và những người theo chủ nghĩa tự do không quan tâm đến bất kỳ cơ sở bằng chứng nào cả


                Cơ sở chứng cứ - 9 mỏ chứa đầy xương - trong thành phố
                mười bảy nghìn người bị bắn trong khu vực (như một phần của các trường hợp được giải mật) - điều đó cũng chưa đủ?
                Đây là loại quyền lực gì, giết chết công dân của mình bằng một tòa án gồm 3 người, không cấp quyền bảo vệ, và bí mật ném nó vào một khu mỏ bên ngoài thành phố vào ban đêm?
                1. marder7
                  marder7 14 tháng 2017 năm 10 24:XNUMX
                  +3
                  "tòa án 3 người" là tòa án gồm:
                  1) thẩm phán
                  2) người tố cáo (công tố viên)
                  3) người bào chữa (luật sư).
                  điều này có nghĩa là trên toàn thế giới như dưới thời Stalin?
                2. bazzilio
                  bazzilio 15 tháng 2017 năm 23 26:XNUMX
                  +3
                  Thứ nhất, nó đề cập đến hài cốt của 350 người chứ không phải "17 nghìn".
                  Thứ hai, con số 11 nghìn được viết về những người bị hành quyết, nhưng đây là những người bị hành quyết trong vùng, và không được tìm thấy trong mỏ.
                  Thứ ba, vấn đề thực tế là gì? Có luật, có bài báo về tội phạm, theo đó phải là "tháp".
                  Sau những lời nói dối của Khrushchev, mọi người bắt đầu nói rằng ông ta "bị bỏ tù vì một trò đùa", vì thật xấu hổ khi thừa nhận với hậu thế rằng ông ta bị bỏ tù vì tội cướp của hoặc giết người.
                  Hay bạn đã nghĩ trong đầu rằng Stalin là một "kẻ điên máu" như vậy, mỗi sáng ông ta bắt đầu với suy nghĩ "hôm nay ai sẽ bị bắn", và bạn, với tư cách là người cuối cùng, sẽ không tin lời này? Bạn đã cố gắng bật bộ não của mình và suy nghĩ logic chưa?
        2. Mur
          Mur 13 tháng 2017 năm 10 49:XNUMX
          +12
          Trích dẫn: Nicholas S.
          Tại Hội nghị chung tháng Giêng của Ủy ban Trung ương và Ủy ban Kiểm soát Trung ương của Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik năm 1933. Stalin đã đưa ra danh sách những đối tượng bị bắt giữ và hủy hoại vật chất

          Bạn có nghĩ bây giờ thật khó để đọc những gì Stalin đã thực sự nói vào ngày 07.01.1933/XNUMX/XNUMX không? Vâng, anh ấy đã liệt kê tất cả các nhóm xã hội này. Tìm trong bài phát biểu của anh ấy yêu cầu tiêu diệt chúng. Nó chỉ không có ở đó. Có lời kêu gọi cảnh giác và hướng "tính hợp pháp cách mạng" hướng tới "bảo vệ tài sản công". "Xin chúc mừng, công dân, nói dối!" (C)
          Có nhiều sĩ quan da trắng (không phải Sa hoàng, cụ thể là Bạch vệ) trong Hồng quân không? Slashchev, người đã bị giết vào năm 1929? Và những người hoàng gia - Shaposhnikov, Karbyshev, Brusilov - tất cả họ có bị tiêu diệt không?
          1. Okolotochny
            Okolotochny 13 tháng 2017 năm 13 35:XNUMX
            +13
            Xin chúc mừng, công dân, nói dối!"

            Và không phải lần đầu tiên. mỉm cười
            1. Nicholas S.
              Nicholas S. 13 tháng 2017 năm 14 55:XNUMX
              +4
              Đó là những gì troll nói Okolotochnynói dối rằng anh ta làm việc trong lĩnh vực nông nghiệp. Trong lúc đau khổ nhất ở quê, anh đã viết 4 tin nhắn ở đây trong 1234 tháng rưỡi. Bắt tôi nói dối trong chủ đề này: https://topwar.ru/119693-osobennosti-nauki-v-sssr
              -ili-aspiranty-na-kartoshke.html

              Bị cáo buộc, "chuyên gia nông thôn" hóa ra không biết rằng hiện nay có một GOST riêng cho lúa mì làm thức ăn gia súc ở Liên bang Nga, đòi hỏi phải có "chất cải tiến" trong bột mì, bò cần thu hoạch cỏ khô, thức ăn ủ chua ..., v.v. . Bây giờ người bị xúc phạm hét lên: "dừng tên trộm lại." Hãy tự phán xét ở đó.
              1. Okolotochny
                Okolotochny 13 tháng 2017 năm 14 58:XNUMX
                +8
                Tại sao ném những từ lớn? Bản thân bạn không ở trong chủ đề, MỌI NƠI. Họ đã xem tài liệu, đọc những dòng đầu tiên, chưa đủ để hiểu tâm trí của nó, nhưng bạn đưa ra "kết luận chuyên môn sâu sắc". Còn về chủ đề nông nghiệp, chủ đề này là gì. Ở đó tôi đã nhúng bạn vào sự thiếu hiểu biết, ở đây Moore đặt bạn vào vị trí của bạn. Tiếp tục trong cùng một tinh thần. KINH NGHIỆM.
                1. Nicholas S.
                  Nicholas S. 13 tháng 2017 năm 16 02:XNUMX
                  +2
                  Sự khác biệt của tôi so với bạn và Moore là tôi có thể chọc bạn vào những lời nói dối của bạn, và bạn đã vô căn cứ về phương pháp sư phạm và "chính kẻ ngu ngốc." Mur, để đáp lại câu nói này của anh ấy, tôi đã hỏi một câu hỏi ở trên, nhưng anh ấy không trả lời và sẽ không trả lời, bởi vì không có gì để trả lời.
                  Chà, bạn, "nông dân", tiếp tục nói dối. Ngoài những điều trên, của bạn: "Lúa mì cứng SPRING." Rõ ràng đó là "sự ngâm mình" của bạn? Bạn không biết rằng lúa mì và lúa mì mùa đông như vậy cũng xảy ra? Bạn có quá nhiều lời nói dối.
                  1. Okolotochny
                    Okolotochny 14 tháng 2017 năm 09 09:XNUMX
                    +6
                    Đến trang trại tập thể, trước tiên hãy làm việc, và sau đó là thông minh. Tôi nhắc lại - bạn là một chuyên gia bẩm sinh.
          2. không xác định
            không xác định 13 tháng 2017 năm 14 54:XNUMX
            0
            Theo các nhà nghiên cứu, có nhiều sĩ quan Nga hoàng trong Hồng quân hơn trong Bạch vệ.
            Một vấn đề khác là không có sự liên tục thực sự. Hầu hết các sĩ quan đã bỏ học vì nhiều lý do, bao gồm cả tuổi tác. Và không có ai để thay thế họ.
            Một câu hỏi thú vị về Stalin. Có một số thuyết âm mưu. Theo một trong số họ, Stalin-Felix Yusupov-Sumarokov, một vị tướng Nga hoàng.
            1. kẻ theo dõi
              kẻ theo dõi 13 tháng 2017 năm 15 02:XNUMX
              +12
              Trích dẫn từ ignoreto
              Một câu hỏi thú vị về Stalin. Có một số thuyết âm mưu. Theo một trong số họ, Stalin-Felix Yusupov-Sumarokov, một vị tướng Nga hoàng.

              Cuối cùng... wassat
              Và sau đó diễn đàn trở nên khá buồn .....
              tốt
            2. Han Tengri
              Han Tengri 13 tháng 2017 năm 20 33:XNUMX
              +7
              Trích dẫn từ ignoreto
              Một câu hỏi thú vị về Stalin. Có một số thuyết âm mưu. Theo một trong số họ, Stalin-Felix Yusupov-Sumarokov, một vị tướng Nga hoàng.

              Vâng thưa ngài! Anh ấy cũng là Ivan Bạo chúa, anh ấy cũng là Emir Temur (Tamerlane), anh ấy cũng là Timudzhin Yesugeevich Borjiginov (tốt, bạn hiểu tôi cười ), anh ấy là Yaroslav Thông thái, anh ấy cũng là Julius Caesar, anh ấy là Sanek của Macedon và Cleopatra cũng là anh ấy. Và, vâng, vâng! - Thợ mộc Joseph, lại là Ngài! Chỉ ts-s-s ... - đây là một BÍ MẬT LỚN! wassat
            3. Matxcova
              Matxcova 13 tháng 2017 năm 21 00:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ ignoreto
              Theo một trong số họ, Stalin-Felix Yusupov-Sumarokov, một vị tướng Nga hoàng.

              Rõ ràng là bạn đã đọc về điều này trong cuốn sách của F. Yusupov.


              "...“ Cao, gầy, mảnh mai, với khuôn mặt vẽ biểu tượng của chữ viết Byzantine (đặc điểm của A. Vertinsky [5]), Hoàng tử Felix Yusupov Jr., với sự đồng ý của hoàng đế, vào ngày 22 tháng 1914 năm XNUMX , đã kết hôn với công chúa mang dòng máu hoàng tộc Irina Alexandrovna, con gái của Đại công tước Alexander Mikhailovich và Nữ công tước Xenia Alexandrovna, em gái của Nicholas II ... "
              Một sự giống nhau đáng kinh ngạc với Joseph Vissarionovich ... Phải không ???
              Và đây là chính Felix Stalin ..

              Bạn bè, một yêu cầu rất lớn. Nói cho tôi biết Felix có loại epaulettes nào ... Lần đầu tiên tôi thấy như vậy. Đặc biệt là loại yếu tố nào ở dưới cùng của epaulette .... Nó không giống như một sĩ quan dự bị hay một sĩ quan đã nghỉ hưu ... Chữ lồng giống như một cánh phụ tá ...
              1. Matxcova
                Matxcova 13 tháng 2017 năm 21 05:XNUMX
                +2
                Nó trông giống như epaulette của Quân đoàn Trang .... Felix đã học trong các lớp quân sự cấp tốc ... ".. Tôi nghĩ vậy ..."
                1. Matxcova
                  Matxcova 13 tháng 2017 năm 21 27:XNUMX
                  +3
                  Tôi xin lỗi… Trong các lớp sĩ quan….
              2. iouris
                iouris 13 tháng 2017 năm 22 39:XNUMX
                +3
                Ồ, thật là một người đàn ông ... - một người đi bộ và một đặc vụ của các dịch vụ đặc biệt của Anh. Tham gia vào vụ tra tấn và ám sát chính trị Rasputin không phải là để bạn ăn lobio.
              3. Alex
                Alex Ngày 15 tháng 2017 năm 20 32:XNUMX
                +2
                Một sự giống nhau đáng kinh ngạc với Joseph Vissarionovich ... Phải không ???
                Chà, đúng hơn là với N.M. Przhevalsky ...
      2. vladimirZ
        vladimirZ 13 tháng 2017 năm 07 09:XNUMX
        +10
        Thời gian bay trung bình của mỗi phi công trong cả mùa đông là 6 giờ trong Lực lượng Không quân KOVO và 2 giờ 12 phút ở Orvo, với thời gian bay trung bình cho mỗi phi công trong Lực lượng Không quân Hồng quân là hơn 16 giờ. - từ bài báo

        Thời gian huấn luyện mùa đông, ít nhất 4-5 tháng, và một cuộc tấn công ít ỏi như vậy ?! Chúng ta có thể nói về kỹ năng bay của phi công nào? Làm thế nào có thể không có tỷ lệ tai nạn cao?!
        Ai là người đáng trách? Bộ chỉ huy các trung đoàn, sư đoàn, lữ đoàn, toàn ngành dọc của Bộ tư lệnh hàng không Hồng quân. Thiếu vắng một công tác huấn luyện chiến đấu được tổ chức tốt của các đơn vị và đội hình được giao phó. Stalin phải chịu trách nhiệm về điều này? Có vẻ như anh ấy thậm chí còn đòi hỏi và trừng phạt một chút, nhiều hơn và cứng rắn hơn là cần thiết.
        Để so sánh, những năm 70, ở trung đoàn của chúng tôi, chỉ có thời gian bay hàng tháng của các phi công là 20-25 giờ, và một số có nhiều hơn.
        1. nizhegorodec
          nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 07 32:XNUMX
          +9
          Trích dẫn từ vladimirz
          Thời gian huấn luyện mùa đông, ít nhất 4-5 tháng, và một cuộc tấn công ít ỏi như vậy ?!

          họ sợ tỷ lệ tai nạn cao, và do đó, bị buộc tội phá hoại. Vì vậy, họ thay thế thực hành bằng đào tạo lý thuyết.
          Trích dẫn từ vladimirz
          Có vẻ như anh ta thậm chí còn yêu cầu và trừng phạt một chút, cần nhiều hơn và cứng rắn hơn.

          ở đây họ sợ hãi
          1. vladimirZ
            vladimirZ 13 tháng 2017 năm 07 48:XNUMX
            +10
            - họ sợ tỷ lệ tai nạn cao, và do đó, bị buộc tội phá hoại. Vì vậy, họ thay thế thực hành bằng đào tạo lý thuyết.
            Trích dẫn từ Vladimir Z:
            "Có vẻ như anh ấy thậm chí còn yêu cầu và trừng phạt một chút, cần nhiều hơn và cứng rắn hơn."

            - vì vậy họ sợ hãi - nizhegorodec

            Bạn nghiêm túc chứ? Army, bạn nghĩ thế nào là nhà trẻ, bạn cần phải thuyết phục ở đâu?
            Không. Quân đội trước hết phải có kỷ luật, điều lệnh nghiêm minh, mọi việc phải hướng tới đảm bảo khả năng sẵn sàng chiến đấu cao liên tục.
            Trong hàng không, thời chúng ta có quy trình như vậy: máy bay phải sẵn sàng chiến đấu bất cứ lúc nào trong ngày hay đêm, không được rời sân bay, không được thả cho đến khi máy bay sẵn sàng chiến đấu. Một kế hoạch cứng nhắc cho việc huấn luyện bay của phi công, không phải nghiên cứu lý thuyết từ sách vở, mà là thời gian bay - chỉ nó quyết định khả năng bay của phi công.
            Và nếu có một người chỉ huy sợ hãi "vì tỷ lệ tai nạn cao", hạn chế chuyến bay của các phi công, thì ít nhất anh ta cũng không tương ứng với vị trí của mình, với tư cách là kẻ thù tối đa của khả năng sẵn sàng chiến đấu, với tất cả những hậu quả sau đó đối với anh ta.
            1. nizhegorodec
              nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 08 06:XNUMX
              +5
              Trích dẫn từ vladimirz
              Trong hàng không, thời chúng ta có quy trình như vậy: máy bay phải sẵn sàng chiến đấu bất cứ lúc nào trong ngày hay đêm, không được rời sân bay, không được thả cho đến khi máy bay sẵn sàng chiến đấu. Một kế hoạch cứng nhắc cho việc huấn luyện bay của phi công, không phải nghiên cứu lý thuyết từ sách vở, mà là thời gian bay - chỉ nó quyết định khả năng bay của phi công.

              không cần phải kể cho tôi nghe về thời của chúng ta, bản thân tôi cũng biết lúc đó như thế nào, tôi đang nói về thời mà bài báo hay bạn chưa đọc? Sau đó chú ý đến CHỈ THỊ NHIỆM VỤ HUẤN LUYỆN CHIẾN ĐẤU CỦA QUÂN ĐỘI KHÔNG QUÂN HỒNG TRONG GIAI ĐOẠN MÙA HÈ 1941. Số 34677 ngày 17-1941-XNUMX trong bài này tôi xin trích:
              Những thiếu sót chính của huấn luyện chiến đấu trong thời kỳ mùa đông.
              Việc đào tạo lại nhân viên bay cho các loại máy bay mới được thực hiện với tốc độ chậm. Việc vận hành trang thiết bị mới của phi hành đoàn kém thành thạo.
              Huấn luyện lặn trên máy bay SB và AR-2 không chuyên sâu. Huấn luyện ném bom bổ nhào trên máy bay AR-2 và PE-2 đã không được thực hiện.
              Các nhân viên bay sử dụng trong chiến đấu - ném bom, bắn từ trên không, bay tầm cao và xuyên quốc gia - được đào tạo hoàn toàn không đạt yêu cầu.
              Trong Lực lượng Không quân KOVO, OrVO, MVO, mỗi phi hành đoàn chiếm ít hơn một chuyến bay để ném bom, bắn từ trên không, không chiến và bay xuyên quốc gia.
              Thời gian bay trung bình của mỗi phi công trong toàn bộ giai đoạn mùa đông là 6 giờ trong Không quân KOVO và 2 giờ 12 phút trên Orvo, với thời gian bay trung bình của mỗi phi công trong Lực lượng Không quân Hồng quân là hơn 16 giờ.
              Việc đưa các nhân viên bay trẻ lên máy bay chiến đấu một cách độc lập đã bị trì hoãn một cách khó chấp nhận và không được hoàn thành vào cuối giai đoạn mùa đông.
              Việc huấn luyện nhân viên bay cho các chuyến bay mù và đêm ở tất cả các bộ phận của Không quân Hồng quân kém phát triển. Chuyến bay mù chiếm 5,2% tổng thời gian bay, chuyến bay đêm - 4,6%.
              Chà, tôi sai ở đâu?
              1. vladimirZ
                vladimirZ 13 tháng 2017 năm 08 22:XNUMX
                +8
                Chà, tôi sai ở đâu? - nizhegorodec

                Bạn đã sai ở điểm chính - phi công phải có khả năng bay, phi công càng giỏi thì thời gian bay càng nhiều. Và quy tắc này luôn được áp dụng, cả lúc đó và bây giờ. Và tất cả các hoạt động của lãnh đạo hàng không cao nhất nên hướng đến điều này. Bất cứ ai không làm điều này không tương ứng với vị trí chính thức với tất cả các hậu quả sau đó đối với anh ta.
                Mọi thứ khác chỉ là thứ yếu và không quá quan trọng. Chỉ vì một cuộc đột kích sơ sài như vậy của các nhân viên bay của Hồng quân, dẫn đến sự kém cỏi của các đơn vị hàng không, cần phải loại bỏ toàn bộ lãnh đạo hàng không cao nhất mà I.V. Stalin đã làm.
                1. nizhegorodec
                  nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 08 27:XNUMX
                  +7
                  Trích dẫn từ vladimirz
                  Bạn đã sai ở điểm chính - phi công phải có khả năng bay

                  một lần nữa bạn là của riêng bạn, không cần phải đánh trống lảng những sự thật thông thường. Và sau đó các chỉ huy đã bị đánh đòn vì tỷ lệ tai nạn cao chứ không phải vì sự chuẩn bị thấp của nhân viên. Sự chuẩn bị thấp chỉ được bộc lộ trong quá trình kiểm tra và bạn biết rất rõ cách kiểm tra được thực hiện, luôn có thể che mắt người kiểm tra (bao gồm cả các mục trái trong sổ bay và nhật ký huấn luyện, bài báo đưa ra một ví dụ), nhưng nếu máy bay gặp sự cố, nhưng không phải một chiếc , thì ở đây bạn không thể ngẩng đầu lên, vì vậy các cựu chiến binh viết cách họ, trong bóng râm, dưới cánh máy bay, nghiên cứu tài liệu từ những cuốn sổ bí mật mà họ ngay lập tức mang đến đơn vị bí mật sau giờ học.
                  1. vladimirZ
                    vladimirZ 13 tháng 2017 năm 08 37:XNUMX
                    +4
                    một lần nữa bạn là của riêng bạn, không cần phải đánh trống lảng những sự thật thông thường. Và sau đó các chỉ huy đã bị đánh đòn vì tỷ lệ tai nạn cao chứ không phải vì sự chuẩn bị thấp của nhân viên. - nizhegorodec

                    nizhegorodec, Bản thân bạn ít nhất đã từng phục vụ trong ngành hàng không, bạn có biết những truyền thống và mệnh lệnh tồn tại ở đó không?
                    Trước khi thảo luận về lý do tại sao các chỉ huy bị "đánh chìm", bạn cần biết rằng họ luôn yêu cầu trước hết về khả năng sẵn sàng chiến đấu trong các đơn vị hàng không, còn trong thời bình, điều đó chỉ được quyết định bởi tổ bay.
                    Thời gian bay của phi công không chỉ quyết định khả năng sẵn sàng chiến đấu mà còn làm giảm tỷ lệ tai nạn trong ngành hàng không. Thời gian bay nhỏ có nghĩa là tỷ lệ tai nạn cao, trong khi thời gian bay lớn làm giảm tỷ lệ tai nạn đối với các phi vụ đã hoàn thành.
                    1. nizhegorodec
                      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 08 44:XNUMX
                      +7
                      Trích dẫn từ vladimirz
                      nizhegorodec, Bản thân bạn ít nhất đã từng phục vụ trong ngành hàng không, bạn có biết những truyền thống và mệnh lệnh tồn tại ở đó không?

                      vâng, nhưng không phải ở độ tuổi 30, nếu bạn già đến mức là người chứng kiến ​​​​những sự kiện đó, thì tôi rất kính trọng tuổi của bạn, nhưng đối với tôi, có vẻ như bạn đang cố gắng lấy một tờ giấy theo dõi thời của chúng ta vào thời điểm đó . Và vào thời điểm đó không có phương tiện kiểm soát khách quan nào, và mọi trung đoàn trở lên, trước hết, bằng mọi cách tìm cách che giấu tỷ lệ tai nạn (cho đến che giấu những sự thật này), tôi im lặng về các bản tái bút và tái bảo hiểm, các ví dụ về vô số trong bài viết này và các bài viết tương tự. Tôi không biết làm thế nào bạn không thể hiểu điều này.
                      1. vladimirZ
                        vladimirZ 13 tháng 2017 năm 09 11:XNUMX
                        +5
                        vào thời điểm đó không có phương tiện kiểm soát khách quan, và mỗi trung đoàn trở lên, trước hết, tìm cách che giấu tỷ lệ tai nạn bằng mọi cách - nizhegorodec

                        Rất ít người thành công trong việc che giấu tỷ lệ tai nạn trong ngành hàng không xảy ra trong các chuyến bay, vì vậy nếu nó không có thiệt hại vật chất có thể nhìn thấy được, thì có thể, nhưng không có gì hơn. Chà, một thảm họa với tổn thất về người đơn giản là không thể.
                        Bạn hiểu rằng tỷ lệ tai nạn chủ yếu được quyết định bởi số lần xuất kích. Không có tỷ lệ tai nạn khi họ không bay, điều mà không ai cho phép, và khi tỷ lệ tai nạn cao hơn đối với những người bay ít, và không có cá nhân “át chủ bài” nào có thể che đậy việc thiếu thời gian bay cho những người khác phi công trong bất kỳ cuộc kiểm tra nào.
                        Thời gian bay 6 giờ trong thời gian huấn luyện mùa đông kéo dài vài tháng là tín hiệu cho bất kỳ lãnh đạo hàng không nào có suy nghĩ rằng trung đoàn, lữ đoàn, sư đoàn này chưa sẵn sàng chiến đấu, cần phải có biện pháp khẩn cấp để lãnh đạo. Nếu điều này không được thực hiện và được bảo vệ bởi các chỉ huy hàng không cấp cao hơn, như trường hợp của lãnh đạo Lực lượng Không quân Hồng quân, trong những năm trước chiến tranh, thì đây là hành vi phá hoại và phá hoại từ phía họ, mà họ đã bị yêu cầu nghiêm túc . Và họ đã làm điều đúng đắn, vì theo lương tâm của họ, máu của hàng nghìn phi công chưa qua đào tạo đã chết trong một cuộc đột kích nhỏ.
                2. người theo chủ nghĩa vô thần
                  người theo chủ nghĩa vô thần 13 tháng 2017 năm 17 05:XNUMX
                  +2
                  vladimirZ thân mến!!! Ai đã nói với bạn rằng anh ấy càng có nhiều mảng bám thì anh ấy càng tốt? Những năm 90 gần đây, phi công hàng không dân dụng có giờ bay cao hơn nhiều so với quân sự!!! Và bay trong một vòng tròn mà đồng hồ chứa đầy các phi công Rechkalov giống nhau không cho kỹ năng
                  1. vladimirZ
                    vladimirZ 13 tháng 2017 năm 18 37:XNUMX
                    +3
                    Nehist, bạn có liên quan gì đến hàng không không?
                    Vâng, kinh nghiệm, khả năng bay của một phi công phụ thuộc vào thời gian bay của anh ta. Trong hàng không dân dụng, đây là giờ bay chung, giờ bay với tư cách là PIC (chỉ huy), trong Không quân là giờ bay chung và giờ bay trong các bài tập khác nhau, trong điều kiện thời tiết bất lợi, bay đêm, sử dụng chiến đấu, v.v.
                    Một cuộc đột kích nhỏ của các phi công của Không quân Hồng quân là một điều bất hạnh đối với ngành hàng không của chúng ta, cả trước chiến tranh và trong những năm đầu tiên của cuộc chiến. Do đó, cơ bản không có khả năng bay, tổn thất lớn về máy bay và phi công.
                    Để chắc chắn về điều này, hãy đọc về hàng không quân sự, hoặc ít nhất là xem một số bộ phim. Ví dụ, tác phẩm kinh điển "Chỉ có những ông già mới ra trận", điều này được phản ánh rất rõ ở đó.
                    1. người theo chủ nghĩa vô thần
                      người theo chủ nghĩa vô thần 14 tháng 2017 năm 02 56:XNUMX
                      +3
                      Thân mến!!! Tốt hơn đọc các tài liệu trong 38-40 năm !!! Hóa ra kế hoạch bay không chỉ được hoàn thành mà còn được hoàn thành quá mức!!! Mà hóa ra là một lời nói dối hoàn toàn! Hay cái biểu hiện foot on máy không nói lên điều gì với bạn? Tất nhiên, bạn có thể bay 400 giờ theo vòng tròn, hoặc bạn có thể bay 40 giờ nhưng ở dạng nhào lộn trên không !!! Bạn có thể không biết rằng một số tài xế đã trực tiếp cấm quay đầu xe, họ nói rằng thiết bị đang được quan tài và thực hiện chúng với cái gọi là bánh kếp. Thật không may, trước chiến tranh, có rất nhiều bản tái bút trong Lực lượng Không quân Hồng quân. Trong khoảng thời gian từ 36 đến 38, chuyến bay tốt đẹp, nhưng nó bay như thế nào là một cuộc trò chuyện khác về những gì tôi đã viết cho bạn ở trên
      3. chống vi-rút
        chống vi-rút 13 tháng 2017 năm 08 38:XNUMX
        +1
        "Tôi đồng ý" - chỉ có IVS là đáng trách
        hahaha
      4. Alekseev
        Alekseev 13 tháng 2017 năm 10 06:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Monarchist
        Trước sự thiếu trách nhiệm sơ đẳng

        Trên mặt, trên mặt...
        Và các đồng chí nhân dân đã ra lệnh, chiến đấu không tiếc mạng sống...
        Bằng cách nào đó, tôi đang xem qua một cuốn sách đặt hàng trong một tổ chức không phải là mẫu mực, chính tôi cũng ngạc nhiên: làm sao mọi thứ lại "trơn tru trên giấy tờ".
        Và nguyên nhân là do “các sân bay đã ngủ yên” và nói chung là thời kỳ đầu của cuộc chiến đã ngủ quên, trước những tổn thất to lớn, mặc dù đã có mệnh lệnh và chỉ thị, G.K. Zhukov trong một cuộc phỏng vấn nổi tiếng (điều này không được bỏ sót trong hồi ký): "Chúng ta không được quên rằng chúng ta đã tham chiến trong khi vẫn tiếp tục là một quốc gia ..... lạc hậu so với Đức."
        Đó là, không tính đến những vấn đề lớn, nếu không phải về số lượng, thì về chất lượng của nhiều loại vũ khí, chúng ta có trong Hồng quân, trụ sở chính, cơ quan nhà nước. ban lãnh đạo thiếu nhân sự có năng lực, thường có những người sớm nhạy bén vào các vị trí và môi trường làm việc khó khăn, tính chủ động của nhiều người bị hạn chế - ai cũng sợ “đi uống cà phê với Beria”.
        Đây là kết quả ...
        Nói chung, chiến thắng trong Thế chiến thứ hai là một phép lạ chỉ có thể có ở Nga.
        Hậu duệ của Đức quốc xã chưa hoàn thành vẫn còn ngạc nhiên ... nháy mắt
        1. ava2012
          ava2012 13 tháng 2017 năm 10 28:XNUMX
          +8
          Trích dẫn: Alekseev công thức tốt bởi G.K. Zhukov trong một cuộc phỏng vấn nổi tiếng (điều này không được bỏ sót trong hồi ký): "Chúng ta không được quên rằng chúng ta đã tham chiến trong khi vẫn tiếp tục là một quốc gia ..... lạc hậu so với Đức."

          Người Đức đã có lúc tạo ra một lực lượng trinh sát hàng không mạnh mẽ ngay cả trước chiến tranh, bao gồm các đơn vị ở tất cả các cấp trực thuộc, bắt đầu từ bộ chỉ huy cấp cao của Wehrmacht, nơi có hình dạng của một đơn vị chuyên biệt, hay đúng hơn là một đội hình, Rovel Ober-Group, bao gồm cả các đơn vị hàng không trinh sát và cơ sở hạ tầng, phòng thí nghiệm, sân bay, cho phép họ tiến hành trinh sát ở cấp độ cao nhất. Người Đức bắt đầu chuẩn bị cho các chiến dịch quân sự chống lại Liên Xô ngay sau khi kế hoạch Barbarossa được phê duyệt lần cuối, được thông qua vào tháng 1940 năm 86, tương ứng, người Đức bắt đầu chuẩn bị từ đầu tháng Giêng. Máy bay được chế tạo đặc biệt, hay đúng hơn, được chuyển đổi từ các mẫu hiện có: động cơ tầm cao được lắp đặt trên chúng, chúng được ngụy trang dưới dạng dấu hiệu nhận dạng dân sự và tất cả vũ khí đã được loại bỏ khỏi chúng. Ngoài ra, một số máy bay Yu-XNUMX được thiết kế với cabin điều áp, cho phép chúng hoạt động từ độ cao. 12–13 km. Vào thời điểm đó, đây là độ cao tối đa cho tiêm kích đánh chặn và rất khó để sử dụng tiêm kích đánh chặn một cách hiệu quả. Thêm vào đó, thực tế là không có trường radar nào ở biên giới Xô-Đức đóng một vai trò nào đó. Liên Xô có một số trạm radar, nhưng chúng đều nằm ở khu vực Leningrad và Moscow nên hoạt động của các sĩ quan tình báo Đức hoàn toàn không bị trừng phạt.
          Một trong các phi đội, đóng tại khu vực Königsberg, phi đội 2 của Obergroup Rovel, đã thực hiện các chuyến bay trinh sát dọc theo tuyến đường: họ cất cánh từ sân bay Seerappen dọc theo Königsberg, xa hơn trên Biển Baltic, tiến vào khu vực Libava, xa hơn nữa trong khu vực Riga, thực hiện các chuyến bay do thám trên toàn bộ lãnh thổ của các nước Baltic, Belarus và đến lãnh thổ của họ ở vùng Brest, hạ cánh xuống một sân bay ở vùng Warsaw, tiếp nhiên liệu và thực hiện một chuyến bay trinh sát ngược theo cùng một tuyến đường. Ở hướng ngược lại. Các đài VNSO của Liên Xô, tức là quan sát và phát hiện, rất hiếm khi ghi lại các chuyến bay này, vì chúng được thực hiện ở độ cao lớn. Rất tiếc, có bao nhiêu chuyến bay như vậy đã được thực hiện, chúng tôi không biết. Dữ liệu của Liên Xô nói về 200 chuyến bay, nhưng trên thực tế còn nhiều hơn nữa. Không có dữ liệu của Đức, nhưng có sự xác nhận thực tế về những hành động này của Đức: quân Đức đã có lúc có thể quay phim gần như tất cả các sân bay chính, nhà ga và nơi tập trung binh lính của Liên Xô.
          Lực lượng Không quân Liên Xô có thể dựa vào thông tin tình báo được thu thập, theo quy định, vào những năm 30, vì giấy phép hoạt động tình báo không được nhận cho đến ít nhất là đầu tháng Sáu. Có một số ghi chú được viết bởi những người đứng đầu Lực lượng Không quân Hồng quân - đầu tiên là Rychagov, sau đó là Zhigarev, người đã yêu cầu Timoshenko và Stalin bắt đầu trinh sát trên lãnh thổ Đức, nhưng không có quyết định nào như vậy cho đến giữa tháng Sáu. Các phi công Liên Xô buộc phải dựa vào dữ liệu ít liên quan hơn được thu thập từ những năm 30. Đối với một số đối tượng, chúng có chất lượng đủ - ví dụ, kế hoạch của Königsberg khá tốt, có các tài liệu bản đồ, thậm chí một số tài liệu ảnh, trên đó đánh dấu sân bay Devau. Các phi công Liên Xô buộc phải hành động trong những tình huống như vậy, thường là ngẫu nhiên. Sự khác biệt về trí thông minh mà người Đức và Không quân Hồng quân có được là điều dễ hiểu. Theo kế hoạch (chúng tôi không đặt câu hỏi chính trị, ai sẽ tấn công trước, ai sẽ không tấn công), kế hoạch che chở của Liên Xô cho Hồng quân là hành động mạnh mẽ, giáng một số đòn tấn công vào các sân bay của Đức. Nhưng vấn đề là do thiếu thông tin tình báo cập nhật, một phần của các cuộc tấn công, ngay cả theo các kế hoạch này, sẽ được thực hiện trên các sân bay trống không có đơn vị chiến đấu và ngược lại, các sân bay đó nơi có các đơn vị chiến đấu, theo kế hoạch, lẽ ra không nên bị tấn công . bài giảng của Mikhail Timin
          1. ava2012
            ava2012 13 tháng 2017 năm 10 33:XNUMX
            +4
            Chụp ảnh trên không. Kaunas, 10 tháng 1941 năm XNUMX

            Chụp ảnh trên không. Ngày 9 tháng 1941 năm XNUMX

            Và đó là với chúng tôi:

            http://warspot.ru/2227-22-iyunya-1941-goda-srazhe
            nie-za-sky
          2. kẻ theo dõi
            kẻ theo dõi 13 tháng 2017 năm 10 47:XNUMX
            +4
            Trích từ avva2012
            Người Đức đã từng tạo ra một máy bay trinh sát mạnh mẽ ngay cả trước chiến tranh .... Không quân Liên Xô có thể dựa vào thông tin tình báo thu thập được, theo quy luật, vào những năm 30, bởi vì chưa bao giờ được phép trinh sát, ít nhất là trước khi bắt đầu Tháng sáu

            Bạn không nên nghĩ rằng Liên Xô và Hồng quân đã hành động như một con thỏ bị một con trăn bị thôi miên liên quan đến vấn đề hàng không trinh sát. Câu hỏi liệu có những hành vi xâm phạm không phận Đức như vậy từ phía Liên Xô rõ ràng đã bị bưng bít, máy bay Liên Xô đã nhiều lần bay qua lãnh thổ của Chính phủ chung, vì có bằng chứng. Bản chất của vấn đề là các chuyến bay của Không quân Hồng quân được thực hiện trên những loại máy bay như vậy và với những thiết bị như vậy (chính xác hơn là không có nó) để có thể đưa ra một bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra trong bán kính. cách biên giới 30-50 km. Và các phi công của chúng tôi đã nhìn thấy chính xác những gì người Đức cho phép.
            1. ava2012
              ava2012 13 tháng 2017 năm 10 51:XNUMX
              +3
              Bản chất của vấn đề là các chuyến bay của Không quân Hồng quân được thực hiện trên những loại máy bay như vậy và với những thiết bị như vậy (chính xác hơn là không có nó) để có thể đưa ra một bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra trong bán kính. cách biên giới 30-50 km.

              M.V là gì? Timin viết, "Máy bay được chế tạo đặc biệt, hay đúng hơn là được chuyển đổi từ các mẫu hiện có: động cơ tầm cao được lắp đặt trên chúng, chúng được ngụy trang dưới dạng dấu hiệu nhận dạng dân sự, tất cả vũ khí đã được loại bỏ khỏi chúng. Ngoài ra, một số Yu- 86 máy bay được thiết kế với cabin điều áp, cho phép chúng hoạt động từ độ cao 12–13 km.
          3. Mikado
            Mikado 13 tháng 2017 năm 10 59:XNUMX
            +5
            Bác sĩ, buổi chiều tốt lành!
            Cũng chính Pokryshkin, người phục vụ cách xa trung đoàn tồi tệ nhất, có lời trong "Bầu trời chiến tranh" rằng đâu đó vào khoảng ngày 20-21 tháng XNUMX, họ bắt đầu chôn các kho xăng trong lòng đất. Về ngụy trang - không phải là một từ.

            Tôi có một câu hỏi. Tôi hoàn toàn không thảo luận về việc đục khoét và đào tạo tồi - vâng, đúng vậy.
            Tôi có một câu hỏi khác. Có tài liệu nào về nguồn cung cấp vật liệu không. Hãy bắt đầu với thực tế là vào đầu cuộc chiến, quân đoàn cơ giới của chúng ta không có đại đa số phương tiện, nhiên liệu, phụ tùng và nhân lực, cũng như các đơn vị công binh. Và tình hình tiếp tế trong Lực lượng Không quân như thế nào? Thiết bị sân bay, cơ sở vật chất kỹ thuật, nhiên liệu, phụ tùng thay thế, sơn, cuối cùng? Các lực lượng và đơn vị bổ sung có được phân bổ cho việc này không? Tôi nghĩ rằng mọi thứ đã không diễn ra suôn sẻ ở đó, đặc biệt khi xét đến việc các quận phía Tây phải thực hiện một công việc khổng lồ trong hai năm để "phát triển" các vùng lãnh thổ mới sáp nhập - và chúng tôi luôn gặp vấn đề về hậu cần - đất nước rất lớn. Vì vậy, có thể có một lý do khác. hi
            1. ava2012
              ava2012 13 tháng 2017 năm 11 24:XNUMX
              +7
              Chào buổi chiều, Nikolay!
              Có nhiều lý do. Rất tiếc, tôi không thể trả lời câu hỏi của bạn như thế này, nhưng tôi nghĩ với bước nhảy vọt về số lượng như vậy: “Vào đầu năm 1939, Không quân Hồng quân có khoảng 150 trung đoàn hàng không, năm 1940 thêm 100, năm 1941 thêm 100 bắt đầu thành lập các trung đoàn", chắc hẳn đã có vấn đề với nguồn cung cấp. hi
              1. Mikado
                Mikado 13 tháng 2017 năm 11 32:XNUMX
                +4
                và với đào tạo; và sau đó là một phần vật chất mới cần được nắm vững. Trong trường hợp của T-34, các lữ đoàn cơ động từ nhà máy đã giúp làm chủ nó, nhưng nó rất nhỏ nên xe tăng không bao giờ được làm chủ đúng cách. Tôi nghĩ rằng trong ngành hàng không cũng có điều gì đó tương tự. hi Nói chung, một trò chơi độc ác như vậy kết hợp với nhau ngay lập tức mà nó vẫn chỉ để nghiên cứu trong chiến tranh, đánh đổi cuộc sống anh hùng để lấy kinh nghiệm, kỹ nghệ và vật tư.
                1. ava2012
                  ava2012 13 tháng 2017 năm 11 49:XNUMX
                  +8
                  Tôi không muốn xúc phạm lính tăng, nhưng phi công, đây là một "miếng hàng". Của chúng tôi được lấy theo số lượng, và người Đức và Nhật Bản, theo chất lượng. Kết quả là chất lượng của chúng bị đánh gục và không có ai thay thế chúng, nhưng chúng ta đã có cả chất lượng và số lượng vào năm 1944. Có thể phương pháp của chúng ta sẽ có vẻ tàn nhẫn với ai đó, nhưng thực tế thì chiến tranh không phải là một điều nhân đạo chút nào. hi
                  1. Mikado
                    Mikado 13 tháng 2017 năm 12 01:XNUMX
                    +5
                    và tiếng Nhật, chất lượng

                    Nhật Bản phải đối mặt với những đội quân được chuẩn bị thậm chí còn tồi tệ hơn của chúng ta, họ đã phải chịu thất bại với sức mạnh gấp đôi. Và với tinh thần thấp hơn nhiều. Trong nhà hát hành quân ấy, hơn những chiếc “hòm bọc thép” tầm thường của Nhật Bản đủ để xua đuổi tất cả những người Papuans và những kẻ kiêu ngạo tham gia cùng họ, người Mỹ và tổ tiên của những người yêu cỏ thơm - người Hà Lan. Trên không - vâng, lợi thế của Nhật Bản lúc đầu chỉ đơn giản là áp đảo về quân số.
                    1. ava2012
                      ava2012 13 tháng 2017 năm 12 11:XNUMX
                      +4
                      Trích dẫn: Mikado Trong chiến trường đó, nhiều hơn những chiếc "hộp bọc thép" tầm thường của Nhật Bản đủ để xua đuổi tất cả những người Papuans và những người kiêu ngạo tham gia cùng họ, người Mỹ và người Hà Lan.

                      Mmmm, tôi không phải là một chuyên gia, nhưng có ý kiến ​​​​cho rằng chính người Mỹ đã tìm ra "ý nghĩa vàng" trong hai cách tiếp cận giữa chúng ta và cùng một người Nhật. Họ sở hữu đủ số lượng phương tiện và phi công được đào tạo bài bản. Tiền, như mọi khi, là cơ sở vật chất và kỹ thuật. Do đó, họ đã có thể giảm đáng kể số lượng quân át chủ bài của Nhật Bản. Một trong những lý do dẫn đến sự xuất hiện của kamikaze là vấn đề nhân viên bay được đào tạo. Và, cái gì, giải pháp đã được tìm thấy bằng tiếng Nhật, cái chính là dạy cách cất cánh.
                      1. Mikado
                        Mikado 13 tháng 2017 năm 12 26:XNUMX
                        +3
                        Họ sở hữu đủ số lượng phương tiện và phi công được đào tạo bài bản.

                        cũng như không bị hạn chế về nguồn lực và không có chiến tranh trên lãnh thổ của mình.
                        Một trong những nguyên nhân dẫn đến sự xuất hiện của kamikaze là do vấn đề của nhân viên bay được đào tạo.

                        hoàn toàn đúng. Cộng với sự tụt hậu về số lượng và chất lượng của công nghệ. Quyết định như một samurai!
                      2. không xác định
                        không xác định 13 tháng 2017 năm 15 05:XNUMX
                        +2
                        Một lý do khác cho sự xuất hiện của kamikaze là đặc thù của ngôn ngữ Nhật Bản, khiến việc trao đổi thông tin nhanh chóng trong trận chiến trên không trở nên khó khăn. Các chuyên gia ngôn ngữ tâm lý đã đi đến kết luận này.
                        Ngôn ngữ là một hệ điều hành bằng lời nói, nó càng hoàn thiện thì càng tạo ra nhiều cơ hội để hiện thực hóa các khuynh hướng trí tuệ. Ví dụ: hai máy tính giống hệt nhau, nhưng một máy chạy MS-DOS và máy còn lại chạy Windows 10.
                  2. Olgovich
                    Olgovich 13 tháng 2017 năm 13 57:XNUMX
                    +4
                    Trích từ avva2012
                    Của chúng tôi đã được thực hiện theo số lượng, và người Đức và Nhật Bản, theo chất lượng. TẠI

                    Trung đoàn Hàng không Cận vệ 4, chiến đấu trên I-16, cho Tháng 3 1942 đánh gục 54 máy bay của Đức quốc xã, chỉ mất 2 chiếc. Hơn nữa, hơn một nửa trong số những người bị bắn hạ là máy bay chiến đấu, những kẻ lộn xộn tiên tiến hơn nhiều.
                    Đó không phải là chất lượng?
                    Bạn phải biết cách lãnh đạo và tổ chức! khi đã thế, người ta hóa núi..
                    1. ava2012
                      ava2012 13 tháng 2017 năm 14 33:XNUMX
                      +5
                      Và đội Cận vệ số 4 đã chiến đấu trên mặt trận nào, không phải với người La Mã, một cách tình cờ? Tôi đã đọc điều đó về Moldova, của chúng tôi, trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến, người La Mã đã bị đánh úp nên không rõ ai bất ngờ tấn công.
                      1. Luga
                        Luga 13 tháng 2017 năm 15 57:XNUMX
                        +5
                        Trích từ avva2012
                        Và trên mặt trận nào mà Vệ binh thứ 4 đã chiến đấu, không phải với người La Mã, tình cờ?

                        Theo tôi hiểu, tác giả có nghĩa là GIAP thứ 4 của Lực lượng Không quân KBF, chiếc mà V.F. Golubev đã chiến đấu. Vào tháng 1942 năm XNUMX, trung đoàn chủ yếu tham gia bảo vệ Đường Sinh mệnh, xuất kích tấn công khu vực Mga-Sinyavino.
            2. Kotische
              Kotische 13 tháng 2017 năm 11 48:XNUMX
              +8
              Để tìm kiếm "tai họa và zakuta, để tự đánh dấu bản thân", có lẽ nên chú ý đến một vấn đề khác?
              Các lực lượng vũ trang của chúng tôi phải đối mặt với một kẻ thù đã được huy động và đã tham chiến hơn hai năm. Đằng sau đó là gần một nửa châu Âu.
              Vâng, những tổn thất của Lực lượng Không quân của chúng tôi thật kinh hoàng! Nhưng theo hồi ký của các phi công Đức, vào tháng 1941 năm 41, họ đã phải chịu những tổn thất khủng khiếp về thiết bị và con người. Nhiều chuyên gia từ Tây Ban Nha, Công ty Na Uy và Trận chiến nước Anh đã hy sinh ở Mặt trận phía Đông và vào mùa hè năm XNUMX.
              Thật dễ dàng và đơn giản sau 3/4 thế kỷ chọc một ngón tay vào những thủ phạm đã qua đời. Rắc rối duy nhất là lịch sử không thể đảo ngược.
              P.s. Thật ý nghĩa khi đọc bài báo cho những người lính hiện đại của chúng ta. Vì vậy, trong khuôn khổ chiến đấu và huấn luyện chiến thuật-đặc biệt.
              1. ava2012
                ava2012 13 tháng 2017 năm 12 01:XNUMX
                +6
                Trích: Mèo Các lực lượng vũ trang của chúng tôi phải đối mặt với một kẻ thù đã được huy động và đã tham chiến hơn hai năm. Đằng sau đó là gần một nửa châu Âu.

                Họ không chỉ chiến đấu trong hai năm, mà sau khi kế hoạch Barbarossa được thông qua vào tháng 1940 năm XNUMX, họ đã chuẩn bị chiến đấu với chúng tôi trong sáu tháng.
            3. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 13 tháng 2017 năm 12 23:XNUMX
              +8
              Trích dẫn: Mikado
              Và tình hình với nguồn cung cấp trong Không quân như thế nào? Thiết bị sân bay, cơ sở kỹ thuật, nhiên liệu, phụ tùng thay thế, sơn, cuối cùng? Lực lượng bổ sung và các đơn vị được phân bổ cho việc này?

              Thật tồi tệ trong Không quân với hậu phương. Đặc biệt là vào mùa hè năm 1941, khi một cuộc cải cách khác về hậu cần và hỗ trợ sân bay được áp dụng do tình trạng thiếu nhân sự và thiết bị trong BAO.
              Các hậu phương của Không quân đang trong quá trình tổ chức lại, chuyển sang hệ thống các khu vực căn cứ không quân. Đồng thời, nó đã được lên kế hoạch để có một căn cứ không quân ở mỗi khu vực, bao gồm 4-5 tiểu đoàn dịch vụ sân bay. Việc tổ chức lại được cho là nhằm đảm bảo quyền tự do điều động hàng không, giải phóng các đơn vị không quân chiến đấu khỏi các đơn vị phía sau. Nhưng khi bắt đầu chiến tranh, việc tổ chức lại các dịch vụ phía sau theo nguyên tắc này vẫn chưa được hoàn thành. Trong số mười quận, chỉ có tám quận được hình thành một phần. Tính đến ngày 22 tháng 1941 năm 28, việc cung cấp nhu cầu thường xuyên của các đơn vị Không quân thời chiến đối với tàu chở dầu chỉ là 36%, đối với tàu chở dầu - XNUMX%. Tình hình tương tự cũng xảy ra với các loại hỗ trợ kỹ thuật khác. Tất cả điều này tạo ra những khó khăn đáng kể trong việc hỗ trợ các hoạt động chiến đấu hàng không.

              © 1941 - bài học và kết luận. - M.: NXB Quân đội, 1992.

              Và quan trọng nhất, với sự bùng nổ của chiến tranh, hóa ra cấu trúc mới cũng cần được tổ chức lại:
              Chiến tranh làm hậu phương của Không quân đang trong giai đoạn tái cơ cấu, điều này đã cản trở rất nhiều đến việc quản lý các đơn vị và thể chế của hậu phương. Không có đủ nhân sự và trang thiết bị để biên chế cho các đơn vị mới thành lập và khôi phục tổn thất. một phần không có khả năng chiến đấu.
              (...)
              Ngay từ những ngày đầu tiên của cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, không chỉ những điểm mạnh mà cả những điểm yếu trong cơ cấu tổ chức hậu cần hàng không của Lực lượng Không quân đã bộc lộ. Kinh nghiệm cho thấy rằng bộ chỉ huy căn cứ không quân là một liên kết trung gian không cần thiết giữa khu vực căn cứ không quân và các tiểu đoàn bảo trì sân bay. Thực ra nó không góp phần gì mà chỉ gây khó khăn cho việc điều khiển các tiểu đoàn. Ngoài ra, có một nhu cầu cấp thiết là tăng số lượng BAO để tạo dự trữ cho chúng, cũng như có nhà kho và vận tải cơ giới riêng như một phần của các khu vực dựa trên hàng không để đảm bảo cung cấp vật tư. Do đó, theo chỉ thị của Phó Chính ủy Bộ Quốc phòng ngày 24 tháng 1941 năm 6, một cuộc tái tổ chức mới của các dịch vụ phía sau đã được thực hiện, theo đó các bộ phận cơ sở đã bị giải tán và khu vực này bao gồm: một tiểu đoàn liên lạc riêng, 8- 3 tiểu đoàn dịch vụ sân bay (dựa trên sự cung cấp của ba đến bốn sư đoàn không quân, hai trung đoàn), 5 - 3 đại đội kỹ thuật sân bay riêng biệt, một trạm oxy di động, một đội kỹ thuật sơ tán máy bay khỏi hạ cánh khẩn cấp hoặc tai nạn. Ngoài ra, khu vực cơ sở hàng không đã được đưa ra: tổng kho hàng không (GAS), một tiểu đoàn công binh sân bay và các xưởng đường sắt di động. Một thời gian sau, trên cơ sở lệnh của NPO Liên Xô ngày 1941 tháng XNUMX năm XNUMX, một tiểu đoàn ô tô riêng đã được đưa vào huyện. Kết quả của các biện pháp tổ chức được thực hiện, khả năng của đơn vị quân đội hậu phương hàng không đã được cải thiện đáng kể.

              © 1941 - kinh nghiệm lập kế hoạch và sử dụng lực lượng không quân. Bài học và kết luận (Theo tài liệu của Hội nghị khoa học quân sự của lãnh đạo bộ máy trung tâm của Lực lượng Không quân), - Bộ Quốc phòng Liên Xô, Lực lượng Không quân. - Mátxcơva. Năm 1989.
              Không tệ, nhưng - hậu phương của RAB / căn cứ không quân ở các bang tiền tĩnh mạch không có phương tiện vận tải và nhà kho riêng. giữ lại
              1. Mikado
                Mikado 13 tháng 2017 năm 12 39:XNUMX
                +6
                hậu phương của RAB / căn cứ không quân ở trạng thái tiền tĩnh mạch không có phương tiện vận chuyển và nhà kho riêng.

                trước chiến tranh, các trang trại tập thể không có phương tiện giao thông riêng, nó được cấp tại MTS để chống lại việc nhận hàng.
                Phần còn lại, do bạn đưa ra - như họ nói, "giờ, v.v." hi quân đội đã mất cân bằng một cách hoang dã.
                1. Sergeyj1972
                  Sergeyj1972 14 tháng 2017 năm 02 29:XNUMX
                  +1
                  Về trang trại tập thể. Sau chiến tranh cũng vậy. Không có lệnh cấm trực tiếp việc mua máy kéo và xe tải của các trang trại tập thể. Tuy nhiên, một số ít các trang trại tiên tiến có thể mua được.
                  1. Mikado
                    Mikado 14 tháng 2017 năm 09 21:XNUMX
                    0
                    Không có lệnh cấm trực tiếp việc mua máy kéo và xe tải của các trang trại tập thể.

                    vâng nó rõ ràng. Tôi nhớ ngay đến giai thoại nổi tiếng về trang trại tập thể (đã giàu rồi, từ những năm 70):
                    - Tôi đề nghị mua một quả bóng bay!
                    - tại sao?
                    - Bạn có ý gì? tại sao? chúng ta hãy đi và cho đi!
                    - Nhưng tại sao lại buông tay?
                    - và anh ta là cái quái gì đối với chúng ta?
                    Theo như tôi hiểu, quy định về cuộc sống trong trang trại tập thể dưới thời Stalin và Khrushchev là khác nhau. Ít nhất là sự hiện diện hoặc vắng mặt của hộ chiếu. Nhưng điều này không có gì để làm với chủ đề của chúng tôi. đồ uống
      5. Proxima
        Proxima 13 tháng 2017 năm 14 48:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Monarchist
        Điều gì trong chế độ nông nô FIG? Sự vô trách nhiệm cơ bản là trên khuôn mặt, và sự vô trách nhiệm luôn luôn giống nhau và ở mọi nơi

        Đó không phải là về sự vô trách nhiệm, chứ đừng nói đến chế độ nông nô. Lý do chính cho thảm kịch là HÀNG KHÔNG CỦA CHÚNG TÔI TRỞ THÀNH CON TIN CỦA SỰ KIỆN XẢY RA TRONG NHÀ PHỐ ĐẤT CỦA CÁC HÀNH ĐỘNG QUÂN SỰ. Chiến thắng không phải là số lượng máy bay, mà là số lần xuất kích, và chỉ có rất ít trong số đó. Lý do được biết đến - sự thay đổi liên tục của các sân bay cơ sở. Chúng ta có thể nói về khả năng sẵn sàng chiến đấu của một đơn vị hàng không như thế nào nếu đơn vị thay đổi 4-5 sân bay trong một tháng. Và điều này, sau tất cả, bạn cần phải khởi động lại toàn bộ cơ sở hạ tầng. Và ngược lại, khi tiền tuyến đã ít nhiều vững chắc, LỰC BAY CỦA CHÚNG TA ĐÃ CHIẾN ĐẤU HƠN XỨNG ĐÁNG! Chỉ cần đề cập đến Trung đoàn Hàng không Tiêm kích 55 hoặc các đơn vị hàng không hải quân. Theo đó, đã có kết quả. Hãy nhớ công việc của Pokryshkin, Rechkalov, Safonov.
        Nhưng đây vẫn là một nửa rắc rối. Lực lượng hàng không mặt đất vốn đã kém may mắn đã đóng "lỗ hổng" của họ. Máy bay không thích nghi với điều này đã được ném để tấn công các cột xe tăng của đối phương. Do đó mà tổn thất quái dị như vậy.

        Nó trông đẹp trong hình. Trên thực tế, AT THE helm là một kẻ đánh bom liều chết.
        1. ava2012
          ava2012 13 tháng 2017 năm 15 22:XNUMX
          +1
          Nếu tôi không nhầm, đối với người Đức, đó là một nhánh riêng của lực lượng vũ trang và khi bắt đầu chiến tranh, Lực lượng Không quân trực thuộc các đơn vị mặt đất hoặc Hải quân.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 13 tháng 2017 năm 20 04:XNUMX
            +2
            Trích từ avva2012
            Nếu tôi không nhầm, đối với người Đức, đó là một nhánh riêng của lực lượng vũ trang và khi bắt đầu chiến tranh, Lực lượng Không quân trực thuộc các đơn vị mặt đất hoặc Hải quân.

            Điều đó thậm chí còn tồi tệ hơn đối với chúng tôi: hàng không ở các quận một phần phụ thuộc vào các quận, và một phần cho quân đội của các quận này. Chính trên các sư đoàn không quân hỗn hợp lục quân là đỉnh điểm của những tổn thất trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến.
        2. công bằng
          công bằng 13 tháng 2017 năm 19 19:XNUMX
          +3
          tấn công "mòng biển" không phải là lựa chọn tồi tệ nhất, ném bom ban ngày trên tb-3 mà không có chỗ ẩn nấp là hoàn thành ....
          1. Proxima
            Proxima 13 tháng 2017 năm 22 34:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ faiver
            tấn công "mòng biển" không phải là lựa chọn tồi tệ nhất, ném bom ban ngày trên tb-3 mà không có chỗ ẩn nấp là hoàn thành ....

            TB-3 - vâng, tất nhiên. Nhưng hãy lấy máy bay ném bom hạng nhẹ tiền tuyến SU-2, ít nhiều được điều chỉnh đặc biệt cho công việc kinh doanh này. Và động cơ làm mát bằng không khí ít bị tổn thương hơn (cũng bảo vệ phi công một cách hoàn hảo), xạ thủ phía sau và máy bay đã được làm chủ, tuy nhiên, TỔN THẤT RẤT LỚN!

            Tại sao vậy? Có, bởi vì hàng không không phải là thuốc chữa bách bệnh và nó chỉ có thể làm những gì nó có thể. Để chống lại các xe tăng đã đột phá, tất nhiên, phương tiện hiệu quả nhất là IPTAP, nhưng chúng rất thiếu,
            1. người theo chủ nghĩa vô thần
              người theo chủ nghĩa vô thần 14 tháng 2017 năm 03 12:XNUMX
              +1
              Tiểu bang? IPTAPS? Một giải pháp giảm nhẹ không gì tốt hơn!!! Tìm thông tin về cách Wehrmacht chặn các cuộc phản công yếu ớt như vậy của quân đoàn mech của chúng tôi !!! Thật kỳ lạ, họ đã xoay sở với các phương tiện chia rẽ. Chà, nếu bạn so sánh thiệt hại của IPTAP với số lượng xe tăng mà chúng hạ gục, bạn sẽ kinh hoàng !!!!
              1. bazzilio
                bazzilio 16 tháng 2017 năm 00 05:XNUMX
                0
                Quân đoàn cơ giới khi bắt đầu chiến tranh chủ yếu là BT và T-26, cũng như các loại xe tăng khác nhau, chẳng hạn như T-27, T-38, T-40. Và tất cả chúng đều quá khó đối với "vồ" 37 mm của Đức - loại pháo chống tăng khủng nhất của họ vào đầu cuộc chiến. Và một lúc sau, họ đụng phải T-34 và KV, những thứ thậm chí không sử dụng được loại 50 mm mạnh hơn và không phải lúc nào cũng là 75 mm, đây là lúc họ bắt đầu vò đầu bứt tai. Họ phải khẩn trương sử dụng súng phòng không "akht-akht" để chống lại xe tăng hạng nặng của ta.

                Và nếu bạn so sánh tổn thất của quân đoàn cơ giới do pháo chống tăng với tổn thất không chiến do hỏng hóc, hoặc thiếu tiếp tế, bạn sẽ còn kinh hoàng hơn nữa))
                Có bao nhiêu chiếc xe tăng rời khỏi nơi triển khai thường trực cuối cùng đã bò đến va chạm chiến đấu với kẻ thù? Và có bao nhiêu thiết bị với nguồn tài nguyên cạn kiệt và cần sửa chữa? Và bao nhiêu là còn lại để đứng trên đường do thiếu xăng hoặc động cơ bị hỏng? Và thêm vào đây những cuộc không kích bất tận và thiếu súng phòng không. Tôi cho rằng 30% tổng số trang bị của quân đoàn cơ giới vào trận sẽ rất lạc quan. Và những thứ này, cuối cùng đã thu thập thông tin - dành cho một trận chiến. Vì bạn chỉ có thể mang theo 1-2 viên đạn, và bạn không thể mong đợi việc vận chuyển đạn dược, do sự thiếu hụt lớn về phương tiện.
                Và bây giờ hãy tưởng tượng một bức tranh: toàn bộ hạm đội gồm 2000 xe tăng gần Senno này, trong tình trạng tốt, thường xuyên nhận được nhiên liệu và đạn pháo, và hàng không Đức không chiếm ưu thế trên bầu trời. Liệu những khẩu súng chống tăng thông thường của họ có thực sự cứu được quân Đức?
                Vì vậy, đừng phóng đại về pháo chống tăng)
                Và đừng đánh giá thấp các IPTAP của chúng tôi. Cuối cùng, đến tháng 1941 năm XNUMX, họ hạ gục xe tăng và Wehrmacht cạn kiệt gần Moscow ...
                1. người theo chủ nghĩa vô thần
                  người theo chủ nghĩa vô thần 16 tháng 2017 năm 01 17:XNUMX
                  0
                  Gg và không ai cầu xin IPTAP !!! Wehrmacht gặp vấn đề về nguồn cung giống như Hồng quân sau hai tuần đầu tiên của cuộc chiến !!! Pháo 45mm của chúng tôi cũng đã may T-3 và T-4 của họ trong bất kỳ phép chiếu nào, và nhân tiện, theo bang, các sư đoàn của chúng tôi gần như gấp đôi số lượng súng của sư đoàn Wehrmacht !!! Chà, để so sánh tổn thất của thân tàu với tổn thất phi chiến đấu, xin vui lòng, chính bạn là người tổ chức toàn bộ mớ hỗn độn này, vì nó không giống như một tỷ lệ khách quan về tổn thất trong chiến đấu !!! Và vâng, bạn có thể xem tài liệu về số lượng xe tăng còn lại trong Wehrmacht kể từ ngày 41 tháng XNUMX, cũng như lý do thất bại, tài liệu từ lâu đã thuộc phạm vi công cộng
    2. nizhegorodec
      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 07 07:XNUMX
      +7
      Trích dẫn: antivirus
      ĐÂY là di sản chung của chế độ nông nô và cuộc sống biệt lập ở những ngôi làng xa xôi. ĐỜI CON NGƯỜI - 60 NĂM ĐẾN LƯƠNG HƯU - ĐỂ SỐNG VÀ CHỈ LÀ THẾ HỆ TIẾP THEO

      1861 + 60 năm + 20 năm = 1941 - hóa ra chỉ là một thế hệ mới tham chiến, vậy chế độ nông nô có liên quan gì đến nó?
      1. chống vi-rút
        chống vi-rút 13 tháng 2017 năm 08 42:XNUMX
        +1
        vào năm 1913, chỉ có 15% dân số của Cộng hòa Ingushetia sống ở các thành phố (với công nghệ và truyền thông xã hội - "công dân"). Trong đó chủ yếu là St.
        phần còn lại là một ngôi làng (sau chế độ nông nô)
        đến Thế chiến thứ hai -30% ở Liên Xô sống ở các thành phố, nhưng họ cũng đến từ làng ("chế độ nông nô") - cách cha mẹ họ dạy cách sống. Và họ đã mất đi phía tây của RI - phần có học thức nhất của RI
        1. Chủ nghĩa quân chủ
          Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
          +2
          Antivirus, nhưng còn Yekaterinburg, Novonikolaevsky, Perm, họ cũng là phía tây của Cộng hòa Ingushetia?
          1. chống vi-rút
            chống vi-rút 13 tháng 2017 năm 10 44:XNUMX
            0
            15% sau đó 30% bao gồm
            và sống với vườn rau. tại các vùng ngoại ô.
            PETISTICS - nó được gọi là. không phải là công dân"
            MỌI NGƯỜI CÓ CẦN DẠY KHÔNG? chuyên môn hẹp - thợ tiện - mài thanh, nhận tiền, mua thức ăn và cà vạt, không trồng khoai tây và cà chua.
            Vì vậy, ở Tây Âu, và bây giờ ở dachas của chúng tôi đến đỉnh của opus, họ không trồng hoa vào cuối tuần
        2. Sergeyj1972
          Sergeyj1972 14 tháng 2017 năm 02 33:XNUMX
          0
          Đến năm 1861, chưa đến một nửa số nông dân ở nông thôn là nông dân địa chủ. Tổng cộng đã có nhiều nông dân nhà nước và cụ thể hơn. Ngoài ra, một bộ phận nông dân địa chủ thuộc về cái gọi là nông dân bắt buộc.
    3. chim sẻ
      chim sẻ 13 tháng 2017 năm 07 58:XNUMX
      +11
      Tình trạng tự nhiên của Nga, bất kể hệ thống chính trị, thời đại ..., là một sự không chuẩn bị bệnh lý cho chiến tranh ...
      1. người chiến thắng n
        người chiến thắng n 13 tháng 2017 năm 09 10:XNUMX
        +3
        Ở trên đã lưu ý rằng quân đội Nga đã không cho phép Đức và Áo-Hung đột phá vào nội địa ở giai đoạn đầu.
        1. chim sẻ
          chim sẻ 13 tháng 2017 năm 09 23:XNUMX
          +5
          Và nó đây? Việc Đức tuyên chiến khiến Nga đang trong quá trình tái vũ trang, dự kiến ​​​​hoàn thành vào năm 1917. Điều này phần nào giải thích sự kiên trì của Wilhelm II trong việc gây hấn chính xác vào ngày 14. Ngoài sự yếu kém về kỹ thuật quân sự, hãy nói thêm rằng người dân Nga không hiểu và chưa sẵn sàng về mặt đạo đức cho chiến tranh (nhân tiện, đây là điểm khác biệt duy nhất giữa năm thứ 14 và năm thứ 41), không giống như, chẳng hạn , người Pháp, người đã bị Phổ sỉ nhục. Và bên cạnh đó, các hoạt động tấn công đầu tiên với việc vượt qua biên giới nhà nước vào năm 14 đã được thực hiện bởi quân đội Nga và do đó, nói về sự đột phá của Đức và Áo-Hungary là không đúng và không đúng về mặt lịch sử! Nhưng Thổ Nhĩ Kỳ đã thực sự tấn công chúng tôi trước.
          1. Olgovich
            Olgovich 13 tháng 2017 năm 14 34:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: Zyablitsev
            . Vâng, và bên cạnh đó các hoạt động tấn công đầu tiên với việc vượt qua biên giới nhà nước vào năm 14 được thực hiện bởi quân đội Nga và do đó nói về sự đột phá của Đức và Áo-Hung là không đúng và không chính xác về mặt lịch sử

            Xin chào, Eugene, và chào mừng trở lại! hi
            Nhưng bạn đã nhầm:
            2 Tháng Tám Năm 1914, một ngày sau khi tuyên chiến, quân Đức là những người ĐẦU TIÊN vượt qua biên giới và chiếm đóng thành phố Kalisz của Nga.
            Và đây là CÁI GÌ đang xảy ra ở đó: pháo kích vào cửa sổ của các ngôi nhà, một số cửa hàng đang mở và vụ bắn những người vô tình đi dọc theo các con phố bắt đầu. Họ bắn từ súng máy khắp thành phố. Binh lính xông vào nhà và cửa hàng, cướp phá, phóng hỏa và tàn sát toàn bộ gia đình - phụ nữ, trẻ em và người lớn tuổi. Vài trăm người thiệt mạng và bị thương. Trong tòa nhà của thẩm phán, nơi, theo lệnh của chỉ huy, các nhân viên thành phố tụ tập, thủ quỹ thành phố Pashkevich và ba người canh gác đã bị chém chết bằng rìu. Trên đường phố Babina và Brotslavskaya nằm hàng loạt xác người, trẻ em và thậm chí cả ngựa.

            Con tin cũng bị bắt, những người bị đâm bằng lưỡi lê, và thành phố bị pháo kích dữ dội - một lần nữa nhiều nạn nhân.
            Sau đó anh ta sẽ bị đốt cháy.
            Một số cư dân đã bị đưa đến trại tập trung - bị bỏ đói, bị hành quyết, v.v.

            Và bạn nói rằng không có gì để chiến đấu? Những con thú này không nên dừng lại?
            Đọc tài liệu: http://www.hrono.info/dokum/191_dok/191
            4nem001.php
            1. chim sẻ
              chim sẻ 14 tháng 2017 năm 09 06:XNUMX
              +1
              Và tất cả những điều tốt nhất cho bạn! hi

              Tôi đồng ý với bạn, nhưng một phần, vì chính quân đội Nga của Samsonov và Rennenkampf đã bắt đầu một chiến dịch chiến lược lớn bằng cách vượt biên giới để cứu những người Pháp bất hạnh, và bạn đang nói về một cuộc tấn công cục bộ của quân Đức! Và, như chúng ta còn nhớ, đó là một cuộc chiến tranh đế quốc xa rời lợi ích thực sự của nhân dân Nga!Đó là sai lầm cơ bản của chế độ chuyên quyền!
        2. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 13 tháng 2017 năm 09 37:XNUMX
          +14
          victor n Hôm nay, 09:10 ↑ Mới
          Ở trên đã lưu ý rằng quân đội Nga đã không cho phép Đức và Áo-Hung đột phá vào nội địa ở giai đoạn đầu.
          Xin lỗi, nhưng bình luận của bạn là hời hợt để nói rằng ít nhất. Việc quân đội đế quốc không cho quân Đức vào nội địa không có nghĩa là họ đã sẵn sàng cho chiến tranh, đây là điều đầu tiên. Thứ hai, đối với người Đức, mặt trận phía đông chỉ là thứ yếu và họ không nắm giữ các lực lượng chính ở đây, tương ứng, không ai giao nhiệm vụ cho họ tiếp cận Moscow. Vì vậy, việc quân Đức không chiếm được một nửa đất nước không phải là công lao của quân đội đế quốc. Đừng nhầm lẫn WWI và WWII, các điều kiện, mục tiêu và mục tiêu hoàn toàn khác nhau.
          Hãy phân tích tình huống phù hợp với thực tế...!
          Finches Hôm nay, 07:58 ↑ Mới
          Tình trạng tự nhiên của Nga, bất kể hệ thống chính trị, thời đại ..., là một sự không chuẩn bị bệnh lý cho chiến tranh ...
          Eugene hi yêu ! Tôi hoàn toàn đồng ý. Tôi không nhớ một cuộc chiến nào mà chúng tôi đã chuẩn bị đầy đủ. yêu cầu
          1. chim sẻ
            chim sẻ 13 tháng 2017 năm 09 56:XNUMX
            +8
            Diana! hi yêu

            Tôi chỉ thấy một lý do cho điều này - chúng tôi chưa bao giờ có ý định tấn công bất kỳ ai ở quy mô đó, đặt ra các mục tiêu chiến lược toàn cầu, điều mà phương Tây luôn âm mưu chống lại chúng tôi! Đó là lý do tại sao vĩnh viễn không chuẩn bị cho chiến tranh! Và vì chúng ta không biết cách tấn công trước, chúng ta không biết cách chuẩn bị cho một cuộc chiến và loại chiến tranh nào ... Kết quả là chúng ta không thực sự sẵn sàng cho bất kỳ cuộc chiến nào, và chỉ trong quá trình của nó, chúng tôi bắt đầu thức dậy ...
            1. Han Tengri
              Han Tengri 13 tháng 2017 năm 22 57:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Zyablitsev
              Và vì bản thân chúng ta không biết cách tấn công trước

              Aha! Và toàn bộ 1/6 phần đất, hoàn toàn tự nguyện, với những bài hát, những bông hoa và tiếng khóc: "Chúng ta đi đây, trắng khujain!", Với những giọt nước mắt của cô ấy, rắc tro trên đầu cô ấy, cầu xin chúng tôi chinh phục nó, trong tên của TNB? wassat Bạn có giỏi logic không?
          2. Chủ nghĩa quân chủ
            Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 10 06:XNUMX
            +3
            Diana, bạn nói đúng về điều này: theo truyền thống, điều đó phụ thuộc vào chúng ta trong thời kỳ tái vũ trang.
            Có lẽ điều này là do truyền thống lịch sử lâu đời: chúng ta KHÔNG CỐ GẮNG ĐỂ CHIẾN THẮNG.
          3. không xác định
            không xác định 13 tháng 2017 năm 15 08:XNUMX
            +1
            Không ai được chuẩn bị đầy đủ cho chiến tranh.
          4. Han Tengri
            Han Tengri 13 tháng 2017 năm 22 42:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Diana Ilyina
            Tôi không nhớ một cuộc chiến nào mà chúng tôi đã chuẩn bị đầy đủ.

            Diana, sự kính trọng của tôi! yêu hi Bạn không nên phân loại như vậy. Một vài ví dụ về thời điểm chúng tôi đã sẵn sàng khá kỹ lưỡng. Hãy đi: Trận chiến Don (Trận chiến Kulikovo), Đánh chiếm Kazan, Đánh chiếm Polotsk, Narva số 2, Poltava, Nga-Thổ Nhĩ Kỳ 1787-1791 (chinh phục Crimea), Chinh phục Trung Á ... v.v., vân vân.
        3. đầu tiên
          đầu tiên 13 tháng 2017 năm 10 42:XNUMX
          +5
          Trích dẫn: victor n
          Ở trên đã lưu ý rằng quân đội Nga đã không cho phép Đức và Áo-Hung đột phá vào nội địa ở giai đoạn đầu.

          đầu gấu Bạn đã bao giờ nhìn thấy bản đồ của chính Đế chế chưa? Không có gì như vậy, để quảng cáo ở Ba Lan không đến với tâm trí? Điều này mặc dù trên thực tế, bên tấn công là Quân đội Hoàng gia dưới sự lãnh đạo của Nick. Nika Điều gì được chỉ định chính xác ở đây
          Trích dẫn: Zyablitsev
          Và bên cạnh đó, các hoạt động tấn công đầu tiên với việc vượt qua biên giới nhà nước vào năm 14 đã được thực hiện bởi quân đội Nga và do đó, nói về sự đột phá của Đức và Áo-Hungary là không đúng và không đúng về mặt lịch sử! Nhưng Thổ Nhĩ Kỳ đã thực sự tấn công chúng tôi trước.

          Với sự sửa đổi - trên thực tế, chính những người Đức đã tấn công, bắt đầu bằng việc bắn phá bờ biển từ Goeben và Breslau, khiến người Thổ Nhĩ Kỳ đứng trước thực tế là sẽ tham chiến về phía họ. Và nhân tiện, cho đến cuối cùng, người Thổ Nhĩ Kỳ đã đàm phán để gia nhập Entente, NHƯNG với điều kiện họ phải trả lại các vị trí đã mất trên Balki trong cuộc chiến năm 1912, dưới hình thức này hay hình thức khác
    4. kẻ theo dõi
      kẻ theo dõi 13 tháng 2017 năm 10 35:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: bài báo
      Tôi sẽ không đi vào chi tiết liệu những người này có bị buộc tội tàn bạo và bị bắn hay không, tòa án lịch sử đã tuyên trắng án và phục hồi chức năng cho họ hay không. Tuy nhiên, chính độ tuổi của họ đã cho thấy một thực tế là đội ngũ nhân viên không tốt lắm ...

      Và Lực lượng Không quân Hồng quân bao nhiêu tuổi? Những người cha-chỉ huy đáng kính và kinh nghiệm đến từ đâu? Và nếu chúng ta thêm vào đó sự nghiện "con rắn xanh" không chỉ của cá nhân mà của nhiều nhà lãnh đạo quân sự của Không quân, thì bức tranh sẽ là dầu.
  2. vasily50
    vasily50 13 tháng 2017 năm 06 05:XNUMX
    +7
    Tác giả đã thể hiện rõ ràng * không trách ai * chỉ là cẩu thả, hơn nữa còn là một số điều sau này * lịch sử chứng minh *.
    Tôi sẽ không bao giờ tin rằng không tuân theo mệnh lệnh trực tiếp là cẩu thả.
    Đã có đơn đặt hàng cho ngành hàng không về việc phân tán trên các sân bay dã chiến và về việc sơn màu bảo vệ, v.v. Nhưng không có gì trong số này được thực hiện ở Belarus, hơn nữa, có những kỷ niệm rằng các máy bay đã bị tước vũ khí và thậm chí cả bình xăng cũng bị tháo ra để * bốc hơi * và xếp máy bay tại các sân bay * dưới hàng *.
    Những điều * kỳ quặc * như vậy đã có ở hầu hết tất cả các ngành quân sự, và như là sự chết mòn của các kỳ nghỉ dành cho các chỉ huy vào đêm trước cuộc tấn công của quân Đức.
    Lệnh cấm di tản gia đình của các chiến sĩ biên phòng. Làm thế nào tất cả điều này có thể được giải thích? Độ mềm không phù hợp. Không đời nào. Quá nhiều thứ là * XNUMX-XNUMX *. Hay những câu chuyện về những nhà kho được triển khai và đóng gói hoàn toàn và người Đức đã nhận được những chiến lợi phẩm?
    1. 210okv
      210okv 13 tháng 2017 năm 06 31:XNUMX
      +1
      Một cụ ông, một cựu chiến binh trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, kể với tôi, ông ấy đã gặp trận chiến vào ngày 22 tháng XNUMX tại Belarus với tư cách là một lính pháo binh. Ông ấy đã may mắn sống sót trong rừng ..
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 06 53:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: 210okv
        vội vã sạc .. Và trong các hộp - xà phòng ...

        à... nói một cách nhẹ nhàng thì đây là câu chuyện của một người lính. Chúng tôi đã nhận được những chiếc hộp có đạn từ kho pháo, và ai đó đã đặt xà phòng ở đó? Cần bao nhiêu xà phòng để đổ đầy một hộp?
        1. 210okv
          210okv 13 tháng 2017 năm 06 57:XNUMX
          +3
          Vì cái gì tôi đã mua nó, vì cái đó mà tôi bán nó. Có thể là một chiếc xe đạp. Mặc dù lúc đó tôi coi anh ấy như một anh hùng. Thực ra, anh ấy là một anh hùng.
        2. không xác định
          không xác định 13 tháng 2017 năm 15 17:XNUMX
          0
          Và câu chuyện rằng hai chiếc vali của Walthers đã được mang đến Katyn để xử tử các sĩ quan Ba ​​Lan.
          Tất nhiên, hai vali súng lục là đủ, nhưng liệu họ có lấy được hộp đạn ngay tại chỗ không?
          Một cảnh trong phim "Nơi Gặp Gỡ Không Thể Đổi"? Các hộp đạn Bayard đã được đặt đúng chỗ và một viên đạn ngẫu nhiên được sử dụng để bắn phát súng.
    2. Chủ nghĩa quân chủ
      Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 07 08:XNUMX
      +4
      Vasily, làm thế nào bạn có thể giải thích tất cả sự cẩu thả này?
      Đối với tôi, có một số lý do cho việc này: 1) ban chỉ huy hàng không về cơ bản "bắt chốt" nhiệm vụ của họ 2) "ghét" tuyên truyền của chúng tôi đã nói: "Hồng quân là mạnh nhất trong tất cả, và ai ngờ là hèn, là sâu bọ” 3. Âm mưu ngầm, khi chỉ huy quân khu “quên” cử đơn vị đi trại hè. Việc loại bỏ các thùng nhiên liệu khỏi máy bay ở phương Tây ở Pavlovsky
    3. Nikolai K
      Nikolai K 13 tháng 2017 năm 08 20:XNUMX
      +5
      Ý chính của bài báo: Stalin không đáng trách, cấp dưới đáng trách, những người đã không tuân theo mệnh lệnh thông minh và với sự cẩu thả chung chung của mình, đã để xảy ra thảm họa năm 1941.
      Tôi xin hỏi, rốt cuộc không phải người lãnh đạo là người đáng trách nếu cấp dưới ở khắp nơi không tuân theo mệnh lệnh? Có thể họ đã không chiến đấu với thứ đó trước chiến tranh, không cần thiết phải tìm kiếm gián điệp, mà phải áp đặt kỷ luật cơ bản, không lãng phí thời gian vào việc kích động chính trị, mà là học bay?
      1. Chủ nghĩa quân chủ
        Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 10 49:XNUMX
        +2
        Tôi đồng ý: Lẽ ra Stalin phải theo dõi việc thực hiện mệnh lệnh thường xuyên hơn, nếu không thì Voroshilov đã ra lệnh chính xác và báo cáo với Stalin: thế này thế nọ, tôi ra lệnh thế này thế nọ, và cả hai đều hài lòng. Sau đó mới kiểm tra lại cho đúng trình tự và giám sát việc thực hiện là điều thứ mười.
        Và Câu trả lời quân sự đã đi trước một cách sang trọng: điều này được cho phép bởi những kẻ âm mưu chết tiệt Gamarnik, Tukhachevsky, v.v., và bây giờ chúng tôi đã vạch mặt những kẻ phá hoại và trật tự
  3. Vladimirets
    Vladimirets 13 tháng 2017 năm 06 17:XNUMX
    +4
    Tôi nghĩ rằng thái độ coi thường như vậy của chỉ huy các đơn vị Không quân đối với nhiệm vụ của họ, trong số những thứ khác, có liên quan đến việc hoàn toàn tự tin vào ưu thế của mình so với kẻ thù, dựa trên tuyên truyền: "Đánh bại kẻ thù trên lãnh thổ của mình và ít đổ máu." Chỉ huy cấp cao hiểu rằng không phải mọi thứ đều màu hồng như vậy, không có gì trên mặt đất.
    1. Amurets
      Amurets 13 tháng 2017 năm 07 37:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Vladimirets
      Tôi nghĩ rằng thái độ coi thường như vậy của chỉ huy các đơn vị Không quân đối với nhiệm vụ của họ, trong số những thứ khác, có liên quan đến việc hoàn toàn tự tin vào ưu thế của mình so với kẻ thù, dựa trên tuyên truyền: "Đánh bại kẻ thù trên lãnh thổ của mình và ít đổ máu."

      Đúng vậy, tình trạng lộn xộn như vậy không chỉ xảy ra trong Lực lượng Không quân, mà trong quân đội cũng vậy. Ông đã trích dẫn những ví dụ sinh động về việc phung phí quỹ dân gian trong quá trình xây dựng UR trong cuốn sách "Battlefield-Shore" của mình. S.I. Kabanov, và trong tình trạng nào là "Phòng tuyến Stalin" Svirin "Tại sao Stalin lại phá hủy phòng tuyến Stalin." Chỉ có một báo cáo từ các báo cáo cho Beria Voroshilov:
      13 tháng 2 1939
      Mặc dù được chế tạo và tái trang bị từ lâu của các UR Pskov và Ostrov, chúng hiện chưa thể được coi là đã sẵn sàng chiến đấu. Do thiết bị bên trong được thiết kế và xây dựng không phù hợp của hầu hết các hộp chứa thuốc, chúng không thể bị chiếm đóng bởi quân đội ... nên có đến một nửa số công trình chứa đầy nước từ 20-40 cm, xuất hiện do đánh giá không chính xác độ sâu của nước ngầm. Đồng thời, nguồn cấp nước không hoạt động ... Không có thiết bị điện trong các khu vực kiên cố ... Trong khu vực sinh sống của UR có độ ẩm cao và không khí hôi thối ...

      Các trung tâm cung cấp UR chưa được xây dựng ... Không có kho lương thực ...

      Do không biết cách lập kế hoạch của SD, các cơ cấu bắn của họ không thể bắn ở khoảng cách xa hơn 50-100 m, vì địa hình có đồi núi, khe núi và rừng rậm. DOS số 3 được lắp đặt trên dốc của một khe núi và không thể ngụy trang do sạt lở đất liên tục, và khẩu súng bán caponier có sẵn trong đó là vô dụng, vì nó nằm dưới mức của khu vực xung quanh ... Để mở rộng ngành cháy, cần di dời khoảng 120 mét khối đất, đồng thời chặt 000 ha rừng và cây bụi ...

      Phần ôm của boongke được thiết kế để sử dụng súng máy Maxim, nhưng lại được trang bị các máy công cụ không rõ thiết kế, ... rất có thể dành cho súng máy Hotchkiss, loại súng đã bị rút khỏi biên chế từ lâu. Súng bán caponiers không được trang bị giáp cửa chớp và đóng vai trò là nguồn xâm nhập của nước tan chảy và lượng mưa vào boongke ...

      Vũ khí trang bị pháo của UR bao gồm 6 khẩu pháo dã chiến lỗi thời năm 1877, không có đạn pháo ...
      Lãnh thổ của UR không được bảo vệ. Trong quá trình làm việc, ủy ban đã nhiều lần gặp gỡ những cư dân địa phương đi qua khu vực lân cận các công trình bị bắn để rút ngắn con đường giữa các làng ...
      L. Beria "
      1. Amurets
        Amurets 13 tháng 2017 năm 08 00:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Amur
        "Đường lối của Stalin" Svirin "Tại sao Stalin lại phá hủy đường lối của Stalin." Chỉ có một báo cáo từ các báo cáo cho Beria Voroshilov:

        Và không có một báo cáo như vậy.
        “Giống như đồng chí Rezun, tôi đã tự hỏi mình câu hỏi“ tại sao cần phải cho nổ tung công sự? ”, Nhưng không giống như sau này, tôi không tìm kiếm câu trả lời trong hồi ký - lời biện minh của những người chịu trách nhiệm xây dựng nó, và sau đó tham gia. trong khoa học viễn tưởng. Trong kho lưu trữ, quyền truy cập, theo những "người tìm kiếm sự thật" khác, bị chặn chặt chẽ. Tuy nhiên, vì một lý do nào đó, họ cho tôi vào kho lưu trữ và đưa ra tất cả những tài liệu của giai đoạn 1936-41 đó là có sẵn về vấn đề này. Và ở đây, tôi rất ngạc nhiên khi thấy rằng sự bất khả xâm phạm của "Đường dây Stalin" trong thời kỳ hậu chiến, nói một cách nhẹ nhàng, phóng đại, và chưa ai từng phá hủy bất kỳ công sự nào ở biên giới cũ !
        ***Tái bút. Tôi đọc bài báo và suy nghĩ đầu tiên - đồng chí nhỏ. Stalin nhét đủ thứ khốn nạn vào Gulag, những kẻ ăn cắp, cướp bóc tài sản của nhân dân, phá hoại khả năng phòng thủ của đất nước chúng ta ...., và những kẻ bây giờ la hét về "sự đàn áp bất công" ...! *** Nhận xét được đánh dấu hoa thị không phải của tôi, nhưng từ bài báo theo liên kết." Tất cả các trích dẫn từ bài báo của M. Svirin
        http://tsar-ivan.livejournal.com/26293.html
        1. igordok
          igordok 13 tháng 2017 năm 13 51:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Amur
          Và ở đây tôi đã rất ngạc nhiên khi thấy rằng sự bất khả xâm phạm của "Phòng tuyến Stalin" trong thời kỳ hậu chiến, nói một cách nhẹ nhàng, phóng đại, và chưa ai từng phá hủy bất kỳ công sự nào trên biên giới nhà nước cũ!

          Tôi sẽ không nói cho toàn bộ “Phòng tuyến của Stalin”, nhưng các boong-ke Pskov và Ostrovsky UR đã bị quân Đức phá hủy vào năm 1943-44. hơi chọn lọc. Có lẽ những boong-ke đó đã phát nổ vào năm 1941. cung cấp một sự bảo vệ ít nhiều tàn bạo.
          Các boongke "cũ" của năm 1936 đã hoàn toàn sẵn sàng chiến đấu. Điều duy nhất là các cửa chớp bọc thép trên các vòng ôm, do thiếu hụt, đã được sản xuất tại các nhà máy địa phương. Nhưng các boongke 1938-39 "mới" chỉ là những bức tường. Hoàn toàn không được trang bị. Điều này là do sự sáp nhập của các nước vùng Baltic, khiến những hộp đựng thuốc này trở nên "không cần thiết".
          Mực nước ngầm cao là một thảm họa, và không được chăm sóc sẽ dẫn đến các sự kiện đáng buồn. Nhưng với sự ra đi của vấn đề này, nó có thể được giải quyết.

          Nó phải là KNP, với tháp pháo từ xe tăng. Nhưng do bị bỏ rơi, nó đã chìm dưới nước.
  4. nizhegorodec
    nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 06 43:XNUMX
    +4
    Có nghĩa là, say rượu và các vi phạm khác đã được biết đến ngay từ đầu, và hiển nhiên, chúng diễn ra ở quy mô đến mức chính ủy nhân dân phải đấu tranh chống lại.
    và những gì bạn muốn, như họ nói, họ sẽ được tuyển dụng vào quân đội "theo thông báo." Khẩu hiệu "Tặng 100000 phi công và lính dù!" đâm ra quả, không có chuyên môn tuyển chọn, chỉ có đặc điểm từ tổ chức Komsomol và sức khỏe, nên lũ trẻ con nhà nòi đã bị lôi kéo theo ngành hàng không, vì chúng không đòi hỏi nhiều kiến ​​thức, nhưng câu nói phổ biến "quả cam sẽ không sinh ra từ cây dương. " đã được biết đến. Kết quả là say xỉn và buông thả, một hình ảnh tiêu biểu của các sân và sân sau của các thành phố và làng mạc của Nga thời đó.
  5. nizhegorodec
    nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 06 46:XNUMX
    +9
    Và những bài học của cuộc chiến đó vẫn còn nguyên giá trị cho đến ngày nay. Bởi vì sự căm ghét và nói rằng “nếu có gì thì cả thế giới trong cát bụi” khá giống với việc “chúng ta sẽ đánh kẻ thù ít máu và trên lãnh thổ của nó” của những năm 30-40 của thế kỷ trước.
    một kết luận tuyệt vời, hãy in nó ra và treo trên màn hình cho tất cả các "uryakls" địa phương!
    1. tomket
      tomket 13 tháng 2017 năm 08 10:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: nizhegorodec
      một kết luận tuyệt vời, hãy in nó ra và treo trên màn hình cho tất cả các "uryakls" địa phương!

      Chẳng lẽ họ phải nói "chúng ta sẽ rửa mình bằng máu, chúng ta sẽ rút lui về người Urals" ???
      1. nizhegorodec
        nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 08 31:XNUMX
        +2
        Trích từ tomket
        Chẳng lẽ họ phải nói "chúng ta sẽ rửa mình bằng máu, chúng ta sẽ rút lui về người Urals" ???

        nhưng họ đã rút lui về Moscow và Volga chính xác với khẩu hiệu về ít máu và lãnh thổ nước ngoài. Tôi nhớ ông nội Lenin đã nói: "Hãy nghiên cứu các vấn đề quân sự một cách thực tế!" “Không phải vì sợ hãi, mà vì lương tâm trong sáng…”, nhưng không phải theo kiểu: “Hồng quân là đỏ nhất!”.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 13 tháng 2017 năm 20 08:XNUMX
        +3
        Trích từ tomket
        Chẳng lẽ họ phải nói "chúng ta sẽ rửa mình bằng máu, chúng ta sẽ rút lui về người Urals" ???

        Một cuộc rút lui có tổ chức, một cuộc rút lui có tổ chức ở một số khu vực nhất định, bắt đầu bị coi là một sự ô nhục. Sách hướng dẫn chiến đấu của bộ binh định hướng trực tiếp cho các chỉ huy hướng tới những hy sinh vô nghĩa, chỉ ra rằng "không có tổn thất nào có thể buộc một đại đội phải ngừng thực hiện nhiệm vụ chiến đấu, ngay cả khi chỉ còn lại một số người trong đó" (BUP-40, phần II, trang 7 ).
        Rõ ràng là lý thuyết về một cuộc tấn công bừa bãi phải được chấm dứt dứt khoát và nhanh chóng, vì nó dẫn đến sự kiêu ngạo, thù hận và phiến diện trong việc chuẩn bị quân đội.

        Chiến tranh là một phương trình với nhiều ẩn số; Chỉ riêng điều này đã bác bỏ luận điểm về sự bất khả chiến bại. Tất nhiên, quân đội cần được giáo dục để họ tự tin vào khả năng của mình. Quân đội phải được truyền lửa với tinh thần tự tin vào sức mạnh của mình, nhưng không phải theo kiểu khoe khoang. Khoe khoang về sự bất khả chiến bại làm hại quân đội. Trong khi đó, trong điều kiện của Hồng quân và trong toàn bộ hệ thống tuyên truyền và kích động, sự hiểu biết sai lầm về sự bất khả chiến bại của Hồng quân được phản ánh rộng rãi nhất. Vì vậy, dự thảo quy chế chiến trường năm 1939 trực tiếp chỉ ra rằng Hồng quân "... tồn tại như một lực lượng bất khả chiến bại, hủy diệt tất cả. Nó là như vậy, nó sẽ luôn luôn như vậy" (Điều I).
        Những khuynh hướng có hại này thể hiện khá rộng rãi trong các trận chiến gần Hồ Khasan và trên sông Khalkhin-Gol. Chúng cũng gây ảnh hưởng đặc biệt nghiêm trọng trong giai đoạn đầu của cuộc chiến ở Phần Lan, và chúng tôi đã phải trả giá bằng máu.
        Nói về sự bất khả chiến bại dẫn đến sự kiêu ngạo, hời hợt và coi thường nghệ thuật quân sự, cũng như những thất bại cá nhân và thất bại tạm thời ...

        Bạn có đoán được tác giả của những dòng chữ này nếu không có Google không? nháy mắt
        1. kẻ theo dõi
          kẻ theo dõi 13 tháng 2017 năm 20 44:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Bạn có đoán được tác giả của những dòng chữ này nếu không có Google không?

          "... Tôi đã phá vỡ tất cả các bộ não thành từng mảnh,
          Bện tất cả các vòng xoắn,
          Và dây điện
          Hãy tiêm cho chúng tôi lần thứ hai ... "(c)
          lol
  6. avia12005
    avia12005 13 tháng 2017 năm 07 18:XNUMX
    +8
    Những điều đã nói ở trên chứng minh rõ ràng rằng cái gọi là "đàn áp hàng loạt" là những lời dối trá tự do được trả tiền một cách hào phóng từ các nguồn nước ngoài. Nếu chúng thực sự diễn ra, thì bất kỳ chỉ huy chuyến bay nào, chưa kể chỉ huy các trung đoàn và sư đoàn, sợ bị hành quyết, sẽ bò ra khỏi da, tuân theo mệnh lệnh của Bộ Quốc phòng Nhân dân. Còn ở đây thì hoàn toàn ngược lại.

    Kết luận: lãnh đạo Hồng quân biết về tình hình, nhưng họ không tổ chức kiểm soát việc thực hiện các chỉ thị của họ. Họ đã không thể hiện sự chính xác đối với các cơ quan chỉ huy và kiểm soát quân sự cấp dưới.
    1. nizhegorodec
      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 07 29:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: avia12005
      Nếu chúng thực sự diễn ra, thì bất kỳ người chỉ huy chuyến bay nào, chưa kể chỉ huy các trung đoàn và sư đoàn, sợ thi hành, sẽ bò ra khỏi da, tuân theo mệnh lệnh của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng.

      chỉ huy bay thực hiện theo mệnh lệnh của chỉ huy phi đội chứ không phải cấp theo lệnh của Quân ủy nhân dân, nhưng sợ tố cáo tỷ lệ tai nạn cao, nhiều trung đoàn trưởng đã cấm phi công nhào lộn trên không và thường xuyên không cho "trẻ" bay, thay thế. thực hành với lý thuyết huấn luyện, đặc biệt là trên máy bay mới và thả trên bầu trời chỉ dành cho các cựu chiến binh, do đó trình độ đào tạo phi công thấp.
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 13 tháng 2017 năm 14 01:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ: avia12005
      Những điều đã nói ở trên chỉ ra một cách rõ ràng rằng cái gọi là "đàn áp hàng loạt" là những lời dối trá tự do, được trả tiền một cách hào phóng từ các nguồn nước ngoài.



      Núi Vàng Chelyabinsk
      Có nhiều dấu vết của sự đàn áp - trong thành phố của chúng tôi có 9 mỏ sâu 100 m chứa đầy xương của những công dân Liên Xô bị hành quyết
  7. monster_fat
    monster_fat 13 tháng 2017 năm 07 39:XNUMX
    +2
    Tôi không hiểu tại sao lại viết những gì đã được viết trong cuốn sách của Mark Solonin "Tại những sân bay ngủ yên. Thất bại năm 1941" ..... http://www.urantia-s.com/library/solonin/peace_sl
    eep/đầy đủ
    1. tomket
      tomket 13 tháng 2017 năm 08 12:XNUMX
      +10
      Trích dẫn từ Monster_Fat
      Tôi không hiểu tại sao lại viết những gì đã được viết trong cuốn sách của Mark Solonin "Tại những sân bay ngủ yên. Thất bại năm 1941"

      Thực ra là Đồng chí. Thịt bò bắp được đọc, giống như Joseph Goebbels. Nói chung, ngay khi một người bắt đầu đề cập đến Solonin, thì rõ ràng là không có gì để nói về anh ta cả ...
      1. monster_fat
        monster_fat 13 tháng 2017 năm 08 19:XNUMX
        +3
        Chà, mọi thứ mà tác giả bài báo trích dẫn cũng được viết trong sách của Solonin (liên kết ở trên). Kết luận? Có phải "Goebbels" cũng viết bài báo đang thảo luận không? nháy mắt
        1. boris55
          boris55 13 tháng 2017 năm 09 57:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Monster_Fat
          Có phải "Goebbels" cũng viết bài báo đang được thảo luận?

          Và bạn đã đoán như thế nào? giữ lại
      2. không xác định
        không xác định 13 tháng 2017 năm 15 22:XNUMX
        +1
        Những người phản đối cũng cần được nghiên cứu, nếu không thì thành ra “tôi chưa đọc nhưng tôi hoàn toàn không đồng ý”.
  8. parusnik
    parusnik 13 tháng 2017 năm 07 40:XNUMX
    +7
    Những bài học lịch sử không nên quên
    ... Không ai dạy lịch sử, lịch sử không dạy gì cả ... Đặc biệt là ở Nga (RI-USSR-RF) .. Họ học, nhưng không còn nữa ... Nhớ kinh điển: có hai rắc rối ở Nga ... tại sao ở Nga thuốc súng không được phát minh? Không có hướng dẫn, v.v.
  9. avia12005
    avia12005 13 tháng 2017 năm 08 14:XNUMX
    +3
    Trích dẫn từ: nizhegorodec
    Trích dẫn từ: avia12005
    Nếu chúng thực sự diễn ra, thì bất kỳ người chỉ huy chuyến bay nào, chưa kể chỉ huy các trung đoàn và sư đoàn, sợ thi hành, sẽ bò ra khỏi da, tuân theo mệnh lệnh của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng.

    chỉ huy bay thực hiện theo mệnh lệnh của chỉ huy phi đội chứ không phải cấp theo lệnh của Quân ủy nhân dân, nhưng sợ tố cáo tỷ lệ tai nạn cao, nhiều trung đoàn trưởng đã cấm phi công nhào lộn trên không và thường xuyên không cho "trẻ" bay, thay thế. thực hành với lý thuyết huấn luyện, đặc biệt là trên máy bay mới và thả trên bầu trời chỉ dành cho các cựu chiến binh, do đó trình độ đào tạo phi công thấp.

    Tôi không nói về huấn luyện bay, mà là về kỷ luật hiệu suất cơ bản. Chỉ huy sư đoàn không quân, sau khi nhận được lệnh của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng nhân dân từ trụ sở quân khu với nghị quyết thích hợp, có nghĩa vụ phải hạ thấp hơn. Đến lượt chỉ huy trung đoàn không quân, khi nhận được chỉ thị này, có nghĩa vụ tổ chức thực hiện kịp thời. Komeski và chỉ huy chuyến bay cũng tương tự như vậy. Và điều này đã không.
    1. nizhegorodec
      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 08 35:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: avia12005
      Đến lượt chỉ huy trung đoàn không quân, khi nhận được chỉ thị này, có nghĩa vụ tổ chức thực hiện kịp thời. Komeski và chỉ huy chuyến bay cũng tương tự như vậy. Và điều này đã không.

      Người chỉ huy và người chỉ huy chuyến bay chỉ có thể thực hiện mệnh lệnh huấn luyện chiến đấu của chỉ huy trung đoàn, đồng thời giám sát sự xuất hiện của cấp dưới và sự hiện diện của họ trong các lớp học được tổ chức theo lệnh của chỉ huy trung đoàn. Sáng kiến ​​​​của chỉ huy của họ chỉ mở rộng cho hành động của một đơn vị cấp dưới trong trận chiến trên không, và sau đó, trong khuôn khổ kế hoạch chung của chỉ huy cấp trên. Nói một cách đơn giản, chỉ huy phi đội không thể tổ chức các chuyến bay của phi đội khi trung đoàn trưởng giao nhiệm vụ huấn luyện lý thuyết cho trung đoàn, hoặc trung đoàn trưởng không thể đưa trung đoàn lên không trung nếu sư đoàn trưởng cấm xuất kích. Ngoài ra, chỉ huy không thể che máy bay của họ trong bụi rậm nếu trung đoàn "xếp hàng"
    2. nizhegorodec
      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 11 26:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: avia12005
      Đến lượt chỉ huy trung đoàn không quân, khi nhận được chỉ thị này, có nghĩa vụ tổ chức thực hiện kịp thời. Komeski và chỉ huy chuyến bay cũng tương tự như vậy. Và điều này đã không.

      Bạn không thấy rằng BAO đang ngụy trang sân bay, nhưng chắc chắn không phải phi hành đoàn. tôi để điều này
  10. vladimirvn
    vladimirvn 13 tháng 2017 năm 08 46:XNUMX
    +1
    Ngày 22/1941/XNUMX, cả nước, quân và dân ta chưa sẵn sàng chiến tranh. Còn ai đáng trách thì có thể nói rất lâu. Cái giá của sự không sẵn lòng này thật là quái dị. Chúng ta đang đứng trước bờ vực của sự mất nhà nước và sự tuyệt chủng của các thế hệ tiếp theo.
    1. Evillion
      Evillion 13 tháng 2017 năm 09 21:XNUMX
      0
      Bạn có phải là chuyên gia để đánh giá mức độ sẵn sàng không? Và sau đó tôi có những nghi ngờ của mình.
      1. vladimirvn
        vladimirvn 13 tháng 2017 năm 09 36:XNUMX
        0
        Đánh giá bằng kết quả, và kết quả được biết đến.
  11. Evillion
    Evillion 13 tháng 2017 năm 09 20:XNUMX
    +6
    Giống ai? Tov. Pavlov, bị bắn một cách ngây thơ. Tất cả các trường hợp của một nhà thương điên đặc biệt nổi bật, bao gồm cả việc bộ binh Đức đi bộ đến sân bay của chúng tôi, chỉ cách biên giới 30 km, đều ở quận của anh ta. Ở những nơi khác, không ai ngủ. Điều này cũng bao gồm sự ô nhục của Pháo đài Brest, trong đó 11 tiểu đoàn trong số 2 nghìn người đáng lẽ phải ở lại, nhưng mọi người đều rơi vào bẫy, và bất chấp chủ nghĩa anh hùng của các chiến binh cá nhân, 7 nghìn người cuối cùng đã đầu hàng mà không làm được gì hữu ích, và các đối tượng khác trong đó quân đồn trú mặc quần đùi chạy đến súng trường không phải theo Solzhe Tsnitsynsky, v.v., mà theo các nguồn tin của Đức. Xét cho cùng, chỉ thị ngày 18 tháng XNUMX là rác rưởi, không cần thiết phải thực hiện. Hay đúng hơn là sự phản bội trắng trợn.

    Trên mặt đất, nó được bổ sung, hơn nữa, nếu huyện lệnh là một kẻ phản bội, thì anh ta sẽ đặt những người như vậy trên mặt đất.
    1. Điều hành
      Điều hành 13 tháng 2017 năm 10 11:XNUMX
      +3
      Đúng vậy, không có kẻ phản bội nào trong ban chỉ huy của Hồng quân vào ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX - đã có một cuộc tuyển chọn chuyên nghiệp tiêu cực cho ban chỉ huy theo nguyên tắc gần giống giai cấp. Và gần nhất lúc đó là những người dân thị trấn thuộc thế hệ đầu tiên xuất thân từ các gia đình nông dân với trình độ học vấn thấp của bố mẹ và trình độ học vấn của bản thân cán bộ chỉ huy cũng thấp.

      Điểm này đã được giới lãnh đạo quân sự-chính trị của Liên Xô hiểu rõ. Do đó, lần lượt, các mệnh lệnh điên rồ nhất của các tổ chức phi chính phủ và Bộ Tổng tham mưu đã được ban hành, trong đó hết lần này đến lần khác, cùng một sự thật nghiêm trọng về sự sụp đổ nghiêm trọng của kỷ luật quân đội trong ban chỉ huy của Hồng quân và Không quân đặc biệt đã được trích dẫn.

      Nhưng giới lãnh đạo Liên Xô thậm chí còn sợ đụng chạm đến những anh hùng như Chkalov và Raskova, những người là hình mẫu cho những người nông dân tự do còn lại trong hàng ngũ của Lực lượng Không quân Hồng quân, vì đơn giản là không có nhân viên nào khác ở đó. xử lý lãnh đạo Liên Xô.

      Chỉ có người Đức mới có thể kỷ luật các nhân viên chỉ huy của Hồng quân từ trên xuống dưới bằng cách bắn không thương tiếc những người không đồng ý.
      1. không xác định
        không xác định 13 tháng 2017 năm 15 26:XNUMX
        +1
        Âm mưu thực sự tồn tại, chỉ có những sự kiện bắt đầu cuộc chiến là không thể giải thích được bằng sự ngu ngốc và lộn xộn.
        Vấn đề sâu xa hơn: cuộc nội chiến vẫn tiếp diễn, nhưng dưới những hình thức khác, và nó kết thúc bằng vụ ám sát Stalin.
      2. Evillion
        Evillion 13 tháng 2017 năm 19 12:XNUMX
        0
        Nhưng không cần phải giải thích về mối quan hệ giai cấp, Shaposhnikov, người đã đến Quỷ đỏ với tư cách là một đại tá, anh ta thuộc tầng lớp nào? Và năm 1945 ông ấy chết, bạn đã biết tuổi của ông ấy, và trong Thế chiến thứ hai ông ấy đã ốm rất nặng. Từ năm 1917 đến năm 1941, kéo dài 24 năm, trong thời gian đó thế hệ được thay thế. Các trung đoàn của Nga hoàng, những người đã giành chiến thắng trong cuộc nội chiến chống lại các tướng lĩnh của Nga hoàng, đều đã nghỉ hưu hoặc đã chết. Zhukov và những người khác, những người cuối cùng đã bẻ cong lý lịch của các nam tước, đã có kinh nghiệm trong Thế chiến I với tư cách là trung úy và có trình độ học vấn.

        Sự phản bội ít phổ biến hơn nhiều so với những gì họ nói về nó, nhưng trong trường hợp này, bỏ qua chỉ thị trực tiếp và mất quyền kiểm soát ngay lập tức của quân đội, vì vậy trong ZVO mọi thứ đều đi đến cơ quan sinh dục nữ trên quy mô không thể so sánh được với những nơi khác và Rõ ràng là đã yêu cầu chuyển các nguồn dự trữ đáng kể ở đó.
        1. Điều hành
          Điều hành 13 tháng 2017 năm 21 26:XNUMX
          +1
          Bạn nghe như thể bạn đang thở: có phải sự mất quyền chỉ huy và kiểm soát ngay lập tức đã xảy ra hay không, hay có những điều kiện tiên quyết khách quan cho điều này - chẳng hạn như sự không chuẩn bị cho cuộc chiến với kẻ thù công nghệ cao của phần lớn các nhân viên chỉ huy Hồng quân với trình độ văn hóa và kỷ luật điều hành thấp, nhưng có nguồn gốc giai cấp thực sự?
    2. Chủ nghĩa quân chủ
      Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 11 00:XNUMX
      +1
      Hơn nữa, mọi người đều chắc chắn rằng Stalin khôn ngoan và thông minh hơn tất cả mọi người, điều đó có nghĩa là bạn có thể "ngủ ngon"
  12. Thompson
    Thompson 13 tháng 2017 năm 09 39:XNUMX
    +3
    Tôi nghe nhiều điều vô nghĩa hơn chỉ từ thì là.
    Tất nhiên, những người theo chủ nghĩa tự do Nga và những người theo chủ nghĩa ủng hộ người Nga của chúng ta ngay lập tức bay đến đây.!
  13. nizhegorodec
    nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 11 23:XNUMX
    +1
    vladimirZ,
    Trích dẫn từ vladimirz
    Bạn hiểu rằng tỷ lệ tai nạn chủ yếu được quyết định bởi số lần xuất kích. Không có tỷ lệ tai nạn khi họ không bay, điều mà không ai cho phép, và khi tỷ lệ tai nạn cao hơn đối với những người ít bay,

    Tôi hiểu điều đó, nhưng tại thời điểm đó, họ đã xem xét sự thật, và bất kỳ người chỉ huy nào cũng dễ dàng chơi an toàn hơn là giải thích cho các nhà điều tra nhiệt tình về sự phụ thuộc của thảm họa vào số lượng chuyến bay. Đây là những sự thật đã nêu, bao gồm cả trong bài báo này. Đừng chiến đấu với cối xay gió
    1. Evillion
      Evillion 13 tháng 2017 năm 19 13:XNUMX
      0
      Không nên nghĩ rằng Lực lượng Không quân Hồng quân và Điện Kremlin không hiểu điều này.
  14. avia12005
    avia12005 13 tháng 2017 năm 11 24:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: nizhegorodec
    Trích dẫn từ: avia12005
    Đến lượt chỉ huy trung đoàn không quân, khi nhận được chỉ thị này, có nghĩa vụ tổ chức thực hiện kịp thời. Komeski và chỉ huy chuyến bay cũng tương tự như vậy. Và điều này đã không.

    Người chỉ huy và người chỉ huy chuyến bay chỉ có thể thực hiện mệnh lệnh huấn luyện chiến đấu của chỉ huy trung đoàn, đồng thời giám sát sự xuất hiện của cấp dưới và sự hiện diện của họ trong các lớp học được tổ chức theo lệnh của chỉ huy trung đoàn. Sáng kiến ​​​​của chỉ huy của họ chỉ mở rộng cho hành động của một đơn vị cấp dưới trong trận chiến trên không, và sau đó, trong khuôn khổ kế hoạch chung của chỉ huy cấp trên. Nói một cách đơn giản, chỉ huy phi đội không thể tổ chức các chuyến bay của phi đội khi trung đoàn trưởng giao nhiệm vụ huấn luyện lý thuyết cho trung đoàn, hoặc trung đoàn trưởng không thể đưa trung đoàn lên không trung nếu sư đoàn trưởng cấm xuất kích. Ngoài ra, chỉ huy không thể che máy bay của họ trong bụi rậm nếu trung đoàn "xếp hàng"

    Bạn đã từng phục vụ trong ngành hàng không? Họ có phục vụ gì không? Điều lệ của dịch vụ nội bộ, giống như các điều lệ khác, cũng áp dụng cho Lực lượng Không quân. Và tôi sẽ không nói bất cứ điều gì về việc mỗi chỉ huy phải chịu trách nhiệm về kỷ luật, v.v. Theo bạn, hóa ra chỉ huy trung đoàn không quân chỉ chịu trách nhiệm huấn luyện chiến đấu? Nhưng đối với kỷ luật, trạng thái của thiết bị quân sự - không? Và để thực hiện các mệnh lệnh từ trên - cũng không? Tiếng cười, và không có gì hơn.
    1. hải ly1982
      hải ly1982 13 tháng 2017 năm 11 40:XNUMX
      +2
      Bạn đang nói đúng mọi thứ, tôi đồng ý, cũng như với nizhgorodec, tôi cũng đồng ý với anh ấy.
      Nhưng những lời này...
      Trích dẫn từ: avia12005
      Điều lệ của ngành nội vụ, giống như các điều lệ khác, cũng áp dụng cho Không quân.

      .... Tôi không đồng ý, ngoại trừ việc nó áp dụng cho công ty an ninh sân bay. Nghe tiếng chó sủa..... (Tôi không nhớ thêm), .....mật khẩu là một từ bí mật (Tôi không nhớ nữa) - theo hiểu biết về Điều lệ của dịch vụ nội bộ, họ không giàu có.
      Có khá nhiều quy chế tác chiến, chỉ thị, hướng dẫn trong Quân chủng Phòng không ảnh hưởng đến công tác chiến đấu và huấn luyện bay.
    2. nizhegorodec
      nizhegorodec 13 tháng 2017 năm 11 41:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ: avia12005
      Nhưng đối với kỷ luật, trạng thái của thiết bị quân sự - không? Và để thực hiện các mệnh lệnh từ trên - cũng không?

      Và tôi có lý do gì về việc thiếu trách nhiệm đối với kỷ luật, hay đúng hơn là vì sự vắng mặt của nó? Chỉ cần xuất hiện và tham dự các lớp học là những phần không thể thiếu của nó. Chỉ là bây giờ chúng ta đang nói về sẵn sàng chiến đấu và huấn luyện chiến đấu. Vui lòng đọc kỹ trước khi đăng
  15. Đạo sĩ
    Đạo sĩ 13 tháng 2017 năm 12 20:XNUMX
    +5
    Chà, điều này đã "gần với sự thật hơn" .... Trên thực tế, việc vượt qua di chứng của cuộc nội chiến với "Makhnovshchina" và "nào, nào" trong Hồng quân là vô cùng khó khăn. Khái niệm "kỷ luật và trật tự" thường được coi là "di sản của chế độ Nga hoàng" trong một thời gian rất dài. Nhân tiện, rất có thể các cuộc đàn áp phần lớn là do nhu cầu bằng cách nào đó kiềm chế "chủ nghĩa đảng phái" trong các đơn vị. Tôi đã im lặng về thực tế là nhìn chung, các vấn đề về cung ứng, lập kế hoạch và hậu cần ở các bộ phận vẫn còn ở mức độ phôi thai. Thật ngu ngốc khi không có chuyên gia. Không có ai để dạy và không có mong muốn học hỏi đặc biệt. Vì vậy, người Đức cuối cùng đã trở thành giáo viên và trả giá đắt cho bài học của họ.
  16. nivasander
    nivasander 13 tháng 2017 năm 12 26:XNUMX
    +3
    ".. nơi hàng không bắt đầu, trật tự kết thúc, bởi vì khi Chúa thiết lập trật tự trên trái đất, hàng không ở trên không trung" - trí tuệ quân đội
    1. Freeper
      Freeper 14 tháng 2017 năm 01 03:XNUMX
      +1
      Trích: Nivasander
      ".. nơi hàng không bắt đầu, trật tự kết thúc, bởi vì khi Chúa thiết lập trật tự trên trái đất, hàng không ở trên không trung" - trí tuệ quân đội

      cười Vâng, quân đội "trí tuệ" - nó là như thế này:
      Ai không hút thuốc và không uống rượu, không chửi thề - anh ta sẽ không vào Lực lượng Không quân, ngay cả khi anh ta không cố gắng!
      Phi công không phải là người uống rượu giữa các chuyến bay, mà là người bay giữa cơn say.
      Trong hàng không, anh ta không uống rượu, chỉ "lái xe tự động"; và điều đó không phải luôn luôn như vậy.

      Và "quan trọng nhất" có lẽ đã đến từ thời điểm được mô tả trong bài báo -
      Uống rồi nằm xuống
  17. Tò mò
    Tò mò 13 tháng 2017 năm 13 38:XNUMX
    +2
    Chủ đề để tổ chức một cuộc thảm sát gây tranh cãi là đôi bên cùng có lợi. Tạp chí "Lịch sử" cung cấp dữ liệu về tổn thất trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến. Các tài liệu được khuyến khích để nghiên cứu trong các bài học lịch sử.
    Tổn thất của Hồng quân và Wehrmacht từ ngày 22 tháng 10 đến ngày XNUMX tháng XNUMX

    Hồng quân Wehrmacht
    Nhân sự 815 700 79 058
    Súng và súng cối 21 500 1061
    Máy bay 4013 826
    Xe tăng 12 249
    Vì vậy, dựa trên những tổn thất, chúng ta nên dự đoán một loạt bài vào ngày 22/1941/XNUMX. "Những người lính tăng, pháo binh, bộ binh ngủ yên" là lỗi của ai?
    Và chỉ có Hải quân, mà người chỉ huy là Chính ủy Hải quân Liên Xô N.G. Kuznetsov, trước sự nguy hiểm và rủi ro của mình, đã đưa các tàu của hạm đội vào tình trạng báo động và đẩy lùi thành công mọi cuộc tấn công của máy bay Luftwaffe.
    Chỉ bây giờ chúng ta mới tìm ra sự thật, trong khi những người yêu thích lịch sử và những người yêu thích lịch sử sẽ giải quyết vấn đề này.
    Rốt cuộc là Viện Lịch sử của Viện Hàn lâm Khoa học Nga. Và chắc chắn rằng có những tài liệu chứa "bí mật quân sự" rất chính về ngày 22/1941/XNUMX. Có lẽ đã đến lúc phải mở lòng?
    1. kẻ theo dõi
      kẻ theo dõi 13 tháng 2017 năm 13 49:XNUMX
      +3
      Trích từ Curious
      Và chỉ có Hải quân, mà người chỉ huy là Chính ủy Hải quân Liên Xô N.G. Kuznetsov, trước sự nguy hiểm và rủi ro của mình, đã đưa các tàu của hạm đội vào tình trạng báo động và đẩy lùi thành công mọi cuộc tấn công của máy bay Luftwaffe.

      Đây rồi! Thật là một người nghiện ma túy dũng cảm! Và ở Sevastopol, họ không biết rằng có ai đó đang đặt một thứ gì đó trong tình trạng báo động. Cả thành phố bừng sáng trong dịp kết thúc "cuộc diễn tập vĩ đại". Và chỉ khi quân Đức đặt mìn trên fairway ngay từ lần tiếp cận đầu tiên, họ mới sực tỉnh.
      Câu chuyện về vị chính ủy nhân dân đỏ "bị lãng quên và bị coi thường" đã trở thành lời xúi giục .....
      Trích từ Curious
      Chỉ bây giờ chúng ta mới tìm ra sự thật, trong khi những người yêu lịch sử và yêu lịch sử sẽ giải quyết vấn đề

      Trốn tìm....
      Chỉ cần bạn không nhìn vào nơi có ánh sáng, mà là nơi bạn đã mất ....
      1. Tò mò
        Tò mò 13 tháng 2017 năm 13 51:XNUMX
        +1
        Ngụ ngôn của ai và lưỡi của ai?
  18. bn521
    bn521 13 tháng 2017 năm 13 54:XNUMX
    +3
    Năm 1937, số vụ tai nạn trong Không quân tăng so với năm 1936: a) 80% tai nạn, b) thiên tai 70%

    Điều này là không đủ. Đồng thời, cần cung cấp dữ liệu về sức mạnh của Không quân năm 1936 và 1937.
    trong Không quân Hồng quân trị vì, nói một cách nhẹ nhàng, một mớ hỗn độn

    Nếu quân đội đang phát triển nhanh chóng, sự hỗn loạn là không thể tránh khỏi. Cả về con người và công nghệ. Đó chỉ là một mớ hỗn độn của xung đột. Người Đức cũng tin rằng họ đã có một mớ hỗn độn và cho rằng sự thất bại của blitzkrieg là do nó.
    rồi Drabkin và Krivenets

    Drabkin đã được ghi nhớ rất nhiều. Những gì đã có trong sách của anh ấy. Lực lượng Không quân Hồng quân là ví dụ đầu tiên trong lịch sử khi các phi công được tuyển dụng theo hình thức nghĩa vụ. Họ mở rộng biên chế của Lực lượng Không quân, theo lệnh họ tập hợp những người phù hợp. Những thứ kia. ví dụ, có một người có kinh nghiệm nhất định về huấn luyện bay hoặc máy bay dân dụng, và thậm chí cả tàu lượn. Người này là thành viên của đảng, không bị phạt. Và đó là tất cả, nhân vật này, bất kể ý định, khuynh hướng và tình trạng hôn nhân của mình, nhận được lệnh gia nhập hàng ngũ phi công quân sự thông thường.
    Một cái gì đó khác tôi nhớ. Các loại sơn cần thiết hoàn toàn không có sẵn, theo nghĩa là chúng không được sản xuất. Vôi và quét vôi được phổ biến rộng rãi, vì vậy việc ngụy trang mùa đông được áp dụng cho các phương tiện mặt đất mà không gặp vấn đề gì. Nhưng những bức tranh có màu sắc của khu vực vào thời điểm đó là một thứ gì đó trên bờ vực của sự tưởng tượng. Điều này mặc dù thực tế là ngụy trang phải được thay đổi mỗi mùa. Có lẽ đó là lý do tại sao họ thậm chí không áp dụng mùa đông, để không sơn lại vào mùa hè.
    Khoảnh khắc tiếp theo. Sẵn sàng để đẩy lùi một cuộc tấn công. 1. Nhân sự phi công. Họ có gia đình. Không phải ở đâu đó trong các trại quân sự, mà là trong các căn hộ thuê ở các khu định cư gần nhất. Thứ nhất, các trung sĩ không được phép làm như vậy, và thứ hai, chúng tôi không có đủ khả năng xây dựng để giải quyết các nhiệm vụ quan trọng hơn, chẳng hạn như trang bị đường băng dự bị. Kết quả là, vào giây phút cuối cùng khi họ nhận được mệnh lệnh cụ thể để chuẩn bị đẩy lùi cuộc tấn công, thì đã là ngày 22 tháng 2, một ngày nghỉ. Nhiều người chạy trốn về gia đình của họ. 3. Báo động được coi là giáo dục. Vâng, xem cho chính mình. Tôi luôn tin rằng một cuộc diễn tập phải khác với cuộc diễn tập thật. Mọi người nên hiểu rõ rằng tại thời điểm này, đây không còn là một thói quen, mà là vấn đề sống còn. 3. Quân Đức tiếp cận chế áp rất triệt để Không quân ta trên các hướng tấn công chính. Một số sân bay trong ngày đầu tiên đã hứng chịu hàng chục cuộc không kích cùng một lúc. Cả lực lượng dự bị lẫn việc tổ chức các sân bay ban đầu đều không được thiết kế để chống lại một cuộc tấn công lớn như vậy. Do đó, ngay cả khi các máy bay chiến đấu sống sót, chúng vẫn thực hiện lần cất cánh thứ ba hoặc thứ tư mà không có đạn dược và nhiên liệu còn sót lại. Một lần nữa, máy bay là khác nhau. Ngay lập tức-XNUMX, và ngay cả với vũ khí chưa được phát triển, liên tục thất bại, hóa ra thực tế là vô dụng. Lực lượng Không quân của một trong các quận thường diễn ra các cuộc tập trận vào thời điểm đó. Các máy bay được triển khai theo cách quân sự. Kết quả là, tổn thất từ ​​​​các cuộc tấn công là duy nhất. Nhưng họ không ở hướng của những cú đánh chính, nếu không họ đã bị cuốn đi. Tuy nhiên, điều này chỉ áp dụng cho các sân bay biên giới, trong mọi trường hợp, là những kẻ đánh bom tự sát. Sân bay của cấp hai, theo như tôi nhớ. đã xoay sở để đánh bại quân Đức một cách triệt để trước khi họ chịu chung số phận ở biên giới. Và rồi đột nhiên hóa ra là chúng tôi không có máy bay, không có sân bay, không có nguồn cung cấp. Và những phi công giàu kinh nghiệm đang bị giam cầm, những người bị bao vây, những người thậm chí định cư trong những đội quân không nòng cốt.
  19. ava2012
    ava2012 13 tháng 2017 năm 15 59:XNUMX
    0
    không xác định,
    Tôi xin lỗi, nhưng tôi không hiểu kết nối là gì giữ lại Vào năm 41-42, các phi công Nhật Bản đã chiến đấu bình đẳng với người Mỹ và ngôn ngữ của họ không gây trở ngại cho họ.
  20. ava2012
    ava2012 13 tháng 2017 năm 16 18:XNUMX
    0
    Luga,
    Cảm ơn bạn, nhưng nếu tấn công, thì làm thế nào bạn bắn hạ được 54 máy bay địch?
  21. Karelian
    Karelian 13 tháng 2017 năm 18 25:XNUMX
    +2
    Tất cả đều giống nhau, có những ngoại lệ đối với các quy tắc đã được thiết lập trong việc đào tạo đội bay, nếu có những người chỉ huy có năng lực và dũng cảm. Đây là từ hồi ký của GSS hai lần, phi công Baltic V.I. Rakov;
    [/ quote] Ngày hôm sau, chúng tôi đã là cả phi đội tại sân bay mới. Chuyến bay bắt đầu dữ dội.
    Một tuần sau, từ lữ đoàn, nơi họ biết rằng phi đội bay hàng ngày, một lệnh cấm đã được ban hành:
    - Hãy đăng ký các chuyến bay cách ngày.
    Vào thời điểm đó, người ta tin rằng không nên bay hàng ngày, nhưng chúng tôi rất coi trọng thời gian của mình, biết rằng chúng tôi sẽ không thể ở lại sân bay dã chiến trong một thời gian dài. Và chúng tôi bắt đầu nộp đơn cho lữ đoàn cách ngày và cách ngày cho trung đoàn. Trong một tuần nữa, họ không thể hiểu tại sao phi đội vẫn bay hàng ngày.
    Đó là thời tiết mùa thu mưa, và chúng tôi có thể thực hiện các chuyến bay mù không chỉ dưới mui xe, tức là nhân tạo tước đi cơ hội nhìn thấy đường chân trời của phi công mà còn trong những đám mây thực. Tuy nhiên, chưa bao giờ thiếu mây ở Baltic ngay cả giữa mùa hè.
    Trong các chuyến bay theo đội hình, phi đội đã đạt được độ chính xác như trong một cuộc duyệt binh. Hầu hết các phi công cũng đã thành thạo các chuyến bay đêm. Các chỉ huy phi đội đã hoàn thành khóa huấn luyện của họ.
    - Vâng, chúng tôi đã làm được ở đây gần như nhiều như chúng tôi đã làm trong cả mùa hè! - các phi công, hoa tiêu và kỹ thuật viên đã nói đủ điều. Chưa bao giờ chúng tôi bay nhiều và tự do như vậy.
    Một ngày nọ, khi trở về sau chuyến bay dọc theo tuyến đường về phía nam, tôi chắc chắn rằng cơn lốc xoáy mà các nhà khí tượng học đã làm chúng tôi sợ hãi vào buổi sáng đang tiến đến sân bay,
    “Mình sẽ không phải ngồi bên biển và chờ đợi thời tiết,” tôi nghĩ khi hạ cánh. Không thể bắn hay ném bom trong điều kiện mây che phủ thấp.
    Gần bãi đậu xe của tôi, tôi gặp Đại úy Savin, trưởng phòng hành quân của sở chỉ huy lữ đoàn.
    Xin chào, Vasily Ivanovich! Mang theo lời mời trở về nhà. - Savin đã cho tôi lệnh của chỉ huy lữ đoàn hoàn thành việc nghiên cứu doanh trại và chuyển đến Kotly. “Vậy chuẩn bị sẵn sàng đi, nhưng trong khi chờ đợi, chúng ta đi ăn chút gì được không?”
    Tôi trả lời rằng tôi đã ăn sáng trước chuyến bay và sẽ đợi bữa tối.
    “Tôi nghĩ chúng ta sẽ ăn trưa ở Kotly.”
    - Không phải rất nhanh sao? Có lẽ bạn có thể gửi một chi phí? Quân đội thích đùa về chi phí. Một chi phí là một ứng dụng cho căng tin để bữa trưa được để lại ở đó cho một nhóm bị trì hoãn công việc chính thức. Nhân tiện, điều này đã được ghi nhớ và không đúng lúc. Ví dụ, trong các cuộc thi thể thao chèo thuyền hoặc chạy phía sau đội, những người hâm mộ bất bình đã hét lên: “Đừng vội! Tiêu thụ tuyên bố! Các chỉ huy đơn vị đã đưa ra một báo cáo.
    “Ra lệnh cho tất cả phi hành đoàn ngồi vào máy bay và lăn bánh đến bệ phóng,” tôi nói.
    Chiếc xe chở các chỉ huy chuyến bay đến bãi đậu xe, nơi các phi công vừa trở về sau chuyến bay đang đợi họ. Các tàu chở dầu đã hoàn thành việc đổ đầy nhiên liệu cho các máy bay. Tình cờ là chúng tôi đã tiếp nhiên liệu ngay sau khi máy bay hạ cánh xuống sân bay. Tôi nhớ rằng lần đầu tiên tôi gặp đơn đặt hàng này ở Staraya Russa. Tôi vẫn đang đi taxi đến bãi đậu xe thì nhìn thấy một chiếc xe bồn chở xăng đang lao về phía tôi với tốc độ tối đa. Ngay khi tôi tắt động cơ, anh ta lái xe đến và dừng lại trước máy bay của tôi.
    - Không cần! Chúng tôi có nhiên liệu, ”kỹ thuật viên máy bay nói với anh ta.
    Một đại tá trẻ, chỉ huy đơn vị hàng không đóng ở đó, tiến lại gần. Trên ngực anh lấp lánh hai mệnh lệnh quân sự mới toanh. Sau khi giới thiệu bản thân, tôi cảm ơn anh ấy về nhiên liệu được cung cấp.
    "Đó là quy luật của chiến tranh!" Máy bay hạ cánh - ngay lập tức tiếp nhiên liệu để nó sẵn sàng, - vị đại tá mỉm cười nói.
    Chúng tôi sẵn sàng chấp nhận quy tắc này. Nhìn chung, phi đội đã sẵn sàng cất cánh. Đồ dùng cá nhân của các phi công nằm gọn trong một chiếc vali nhỏ. Họ đã được đưa lên máy bay.
    Mười bảy, mười tám phút sau cuộc trò chuyện với Savin, tôi lên máy bay và ra lệnh phóng tên lửa. Savin chỉ đi được nửa đường đến phòng ăn: không thể đi thẳng dọc theo sân bay mà phải đi đường vòng hơn một km.
    - Loại tên lửa nào? anh ta hỏi sĩ quan chính trị Polyakov, người đang đi cùng anh ta. Polyakov sẽ trở lại Kotly sau đó cùng với trụ sở chính.
    - Bây giờ họ sẽ cất cánh.
    “A, chết tiệt! Tôi đã không nói với Rakov tất cả mọi thứ! Savin vỗ trán và quay người chạy về phía máy bay. Nhưng họ đã tung ra.
    "Cái gì không nói?" Polyakov lo lắng.
    - Được phép khởi hành khi độ che phủ của mây không dưới hai trăm mét.
    “Thực tế thì nó không thấp hơn,” Polyakov trả lời, chỉ tay lên trời.
    - Vâng, ở đây, nhưng trong Cauldrons?
    - Tôi đã xem dự báo thời tiết, không sao cả. Sẽ vượt qua! Polyakov yên tâm.
    Savin ăn sáng có phần lo lắng. Nửa giờ sau anh ta hỏi nhân viên trực:
    - Con có gì của Vạc không?
    Tất cả các máy bay đã hạ cánh.
    “Bây giờ tôi sẽ ăn sáng trở lại,” Savin cười thích thú. Anh ấy không biết rằng sự lãng quên vẫn sẽ khiến anh ấy gặp rắc rối.
    Chuyến bay của chúng tôi thực sự khó khăn. Làm được nửa đường, phi đội buộc phải chuyển sang bay ngang. Độ mây giảm từ ba trăm mét xuống còn một trăm năm mươi hoặc một trăm, nhưng các Vạc dầu lại nhô lên gần như nhiều trên vịnh.
    “Có lẽ sẽ không tệ hơn đâu,” tôi nghĩ, tiếp tục dẫn đầu phi đội. “Đó là một buổi tập luyện tốt cho chúng tôi.”
    Còn rất ít để bay.
    “Bây giờ đường sắt sẽ đi bên phải, bên trái sẽ có một tháp bơm, và ngay đó là sân bay,” tôi nghĩ và thực hiện một vài cú xoay người sang cánh phải. Điều này có nghĩa là phi đội, vốn đang hành quân theo hình nêm, phải tổ chức lại thành hướng bên phải.
    Gần như cắt hết ngọn cây, mắt xích đầu tiên ngồi xuống ngay lập tức với một cú xoay 270 độ. Liên kết thứ hai và thứ ba chỉ kém liên kết đầu tiên một chút và cũng gần như hạ cánh từ một vòng. Sau đó, liên kết thứ tư ngồi xuống.
    Khi chỉ huy lữ đoàn A.N. Sukhanov và A.A. Kuznetsov, người chỉ huy lực lượng không quân của Hạm đội Baltic, nhảy ra khỏi sở chỉ huy mà không đội mũ, hai chiếc máy bay cuối cùng đã hạ cánh.
    Sukhanov hài lòng với chuyến bay thành công và hạ cánh trong sương mù của phi đội. Nhưng Kuznetsov không chia sẻ ý kiến ​​​​của mình:
    “Chúng ta phải buộc tội chỉ huy phi đội vì đã bay trong thời tiết như vậy!”
    - Lệnh di dời đã hoàn thành! Tôi báo cáo.
    “Tôi thấy rằng nó đã được hoàn thành,” Sukhanov trả lời, cố nói một cách nghiêm nghị. “Nhưng bạn đã vi phạm hướng dẫn của tôi.
    - Loại nào? Tôi rất ngạc nhiên.
    - Tôi không cho phép một chuyến bay với những đám mây dưới hai trăm mét!
    Tôi phải mở máy tính bảng và lấy ra mệnh lệnh mà Savin đưa cho tôi. Xem lại đơn hàng lần thứ hai, tôi đưa cho Sukhanov:
    - Đồng chí lữ đoàn trưởng! Không có giới hạn ở đây.
    - Tôi đã đưa nó cho Savin bằng lời. Nhưng bản thân bạn nên biết rằng bạn không thể bay dưới hai trăm mét. Đó là những gì hướng dẫn nói.
    - Đây là hạn chế đối với phi công chưa được huấn luyện bay mù. Đối với quá khứ, các điều kiện là khác nhau.
    - Và bạn đã vượt qua nó khi nào?
    “Trong những tuần chúng tôi ở trong trại. Sukhanov rõ ràng rất hài lòng. Nhưng còn yêu cầu của Kuznetsov thì sao?
    “Hãy để cuộc nói chuyện đến ngày mai,” anh nói. Savin đến bằng tàu hỏa vào ngày hôm sau.
    - Tại sao bạn không cảnh báo Rakov về sự hạn chế của các điều kiện của chuyến bay? Sukhanov đã hỏi anh ta câu hỏi đầu tiên.
    - Không có thời gian.
    Vị trí của anh ta không phải là một vị trí dễ chịu ... Ngay sau đó Tư lệnh Hàng không Hải quân, S. F. Zhavoronkov, đã đến đồn trú của chúng tôi.
    - Anh đã huấn luyện bao nhiêu phi hành đoàn cho một cuộc xuất kích? anh ấy hỏi tôi tại cuộc họp chung.
    - Phi đội toàn lực.
    - Dưới những điều kiện nào?
    - Trong khó khăn.
    - Bạn gọi những điều kiện khó khăn là gì?
    “Theo hướng dẫn, độ cao của mây là một trăm mét và tầm nhìn là nửa km.
    - Bạn đã bay trong những điều kiện này?
    Sukhanov mỉm cười trả lời cho tôi:
    - Từ các trại, anh ta đưa phi đội vào sương mù liên tục và hạ cánh sau sáu phút ...
    Và đây là từ hồi ký của GSS Zholudev, người đã chiến đấu trong trung đoàn của Polbin nổi tiếng;
    Họ đã bay rất nhiều và đặc biệt mạnh mẽ khi khởi hành vào mùa xuân năm 1940 đến các trại tại các sân bay dã chiến. Việc trung đoàn tham gia một số cuộc tập trận cho phép phi hành đoàn trẻ làm quen với những vùng đất rộng dân cư thưa thớt giữa Baikal và Nerchinsk, với rừng taiga đầm lầy không thể xuyên thủng của lưu vực sông Vitim, với thảo nguyên không có nước của Mông Cổ. Việc hạ cánh xuống các sân bay khác, ném bom ở những phạm vi xa lạ và hoàn toàn xa lạ đã trở nên phổ biến. Đôi khi chúng tôi hầu như không có thời gian để thay đổi bản đồ chuyến bay, vẽ các tuyến đường mới trên đó, ghi nhớ tên của Yakut và đặc biệt là các khu định cư, sông suối của người Mông Cổ, những thứ không phải lúc nào cũng dễ nhớ. Nhưng tất cả những vất vả của cuộc sống lao động vất vả và du mục, những nhiệm vụ phải giải quyết liên tục đổi mới, những chuyến bay trên địa hình hoang vắng và không định hướng đã trở thành một trường học kỹ năng chiến đấu thực sự, một trường học để nâng cao kỹ năng nghề nghiệp của một người. Chưa đầy sáu tháng trôi qua, các phi hành đoàn trẻ đã có thể độc lập thực hiện ném bom từ độ cao trung bình và cao.
    1. Chủ nghĩa quân chủ
      Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 19 45:XNUMX
      0
      Cảm ơn các trích dẫn
    2. BAI
      BAI 14 tháng 2017 năm 20 29:XNUMX
      0
      Bây giờ sẽ có một cảnh báo cho dấu ngoặc kép dài.
  22. avia12005
    avia12005 13 tháng 2017 năm 18 43:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: nizhegorodec
    Trích dẫn từ: avia12005
    Nhưng đối với kỷ luật, trạng thái của thiết bị quân sự - không? Và để thực hiện các mệnh lệnh từ trên - cũng không?

    Và tôi có lý do gì về việc thiếu trách nhiệm đối với kỷ luật, hay đúng hơn là vì sự vắng mặt của nó? Chỉ cần xuất hiện và tham dự các lớp học là những phần không thể thiếu của nó. Chỉ là bây giờ chúng ta đang nói về sẵn sàng chiến đấu và huấn luyện chiến đấu. Vui lòng đọc kỹ trước khi đăng

    Tôi đọc đủ cẩn thận, và tôi không bị thiếu chú ý. Đọc UVS. Người chỉ huy chịu trách nhiệm ... Và sau đó người chỉ huy có nghĩa vụ ... Điểm đầu tiên chịu trách nhiệm về trạng thái sẵn sàng chiến đấu. BG của một đơn vị không quân không chỉ là TI AT và trình độ huấn luyện của tổ bay. Tôi rất vinh dự.
  23. avia12005
    avia12005 13 tháng 2017 năm 18 46:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ hải ly1982
    Bạn đang nói đúng mọi thứ, tôi đồng ý, cũng như với nizhgorodec, tôi cũng đồng ý với anh ấy.
    Nhưng những lời này...
    Trích dẫn từ: avia12005
    Điều lệ của ngành nội vụ, giống như các điều lệ khác, cũng áp dụng cho Không quân.

    .... Tôi không đồng ý, ngoại trừ việc nó áp dụng cho công ty an ninh sân bay. Nghe tiếng chó sủa..... (Tôi không nhớ thêm), .....mật khẩu là một từ bí mật (Tôi không nhớ nữa) - theo hiểu biết về Điều lệ của dịch vụ nội bộ, họ không giàu có.
    Có khá nhiều quy chế tác chiến, chỉ thị, hướng dẫn trong Quân chủng Phòng không ảnh hưởng đến công tác chiến đấu và huấn luyện bay.

    Việc bảo vệ sân bay và các cơ sở vào thời điểm đó được thực hiện bởi BATO. Vì vậy, về vấn đề chó bảo vệ sủa - điều này là có. BATO tuân theo Nghệ thuật. giám đốc hàng không - trưởng đồn trú trên không. Nói cách khác, chỉ huy của trung đoàn không quân. Kết luận: nhận lệnh ngụy trang, giải tán phải tổ chức thực hiện bằng lực lượng của các đơn vị trực thuộc. Dấu chấm.
  24. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 13 tháng 2017 năm 19 17:XNUMX
    +2
    Đã có một vụ phá hoại công khai các lệnh ngụy trang và chế tạo mũ bảo hiểm cho máy bay, phân tán thiết bị, lệnh tước vũ khí trang bị quân sự và giao kho đạn từ đâu xuất hiện - điều này chỉ xác nhận rằng Abwehr đã làm rất tốt trong việc xâm nhập vào các điệp viên của họ. Gần 2 tháng trước khi bắt đầu chiến tranh, các DRG đã được gửi đến lãnh thổ của Liên Xô, để làm rõ thông tin tình báo và làm gián đoạn tất cả các loại liên lạc, các nhóm chống Liên Xô khác nhau đã được kích hoạt: Bandera, những người anh em trong rừng ”và những tên khốn khác. Những hành động này đã gây ra những thiệt hại không thể khắc phục được cho Hồng quân.
  25. Chủ nghĩa quân chủ
    Chủ nghĩa quân chủ 13 tháng 2017 năm 19 36:XNUMX
    0
    Một cuốn tiểu thuyết và những người đồng chí đáng kính, liên quan đến cái chết của Serov và Polina Osipenko: một lần trên một tờ báo (tôi nghĩ là Izvestia) có một bài báo về vụ việc này và một phiên bản khác đã được đưa ra ở đó.
    Về cái chết của Chkalov:: Klement Efremovich không thành thật rằng đó là một sự vi phạm cơ bản các hướng dẫn. Trên NTV có một loạt phim "Người tìm kiếm" và nó chứng minh rằng vụ tai nạn này đã được lên kế hoạch, nhưng khách hàng là ai? Ngoài ra còn có các ấn phẩm về chủ đề này, và một lần nữa, mọi thứ không đơn giản như vậy ở đó, như đã nêu trong đơn đặt hàng của Voroshilov. Tôi thú nhận rằng tôi không thể cung cấp danh sách tài liệu tham khảo: trí nhớ của tôi không hoàn hảo và tôi không muốn tìm kiếm hồ sơ và nhớ lâu
  26. iouris
    iouris 13 tháng 2017 năm 22 50:XNUMX
    +1
    Nếu các lực lượng chính của hàng không và Hồng quân đóng ở khoảng cách xa hơn so với đường tiếp xúc với quân Đức ở sâu trong đất nước, thì hiệu quả của các hoạt động quân sự của Đức trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến sẽ là đáng kể khác nhau.
    "Cuộc phỏng vấn" của Timoshenko rất ấn tượng. Nói chung, sự cẩu thả trong ngành hàng không trước chiến tranh đã được chứng minh bằng thực tế. Ở đây bạn có thể thấy rằng không có cựu sĩ quan Sa hoàng nào và hơn nữa là các tướng lĩnh trong Lực lượng Không quân Hồng quân. Rõ ràng, các "Chỉ huy đỏ" cũng không hiểu sâu sắc về các chi tiết cụ thể của ngành hàng không cũng như các nguyên tắc phát triển của nó. Các phương pháp giáo dục và đào tạo phi hành đoàn và ITS đã được phát triển và triển khai sau chiến tranh.
  27. người theo chủ nghĩa vô thần
    người theo chủ nghĩa vô thần 14 tháng 2017 năm 03 14:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Zyablitsev
    Tuyên bố chiến tranh của Đức cho thấy Nga đang trong quá trình tái vũ trang, dự kiến ​​hoàn thành vào năm 1917.

    Đừng làm tôi cười!!! Chính sự điều động của Nga đã trở thành lý do khiến Đức tuyên chiến
    1. búp bê xước
      búp bê xước 14 tháng 2017 năm 04 44:XNUMX
      0
      Lý do là niềm tự hào Teutonic.
      Đáp lại, họ không thể chỉ tuyên bố huy động, và một phần?
      1. người theo chủ nghĩa vô thần
        người theo chủ nghĩa vô thần 14 tháng 2017 năm 06 59:XNUMX
        0
        Ừ? Và việc Wilhelm ba lần yêu cầu Nikolai cắt giảm việc huy động không phù hợp với bạn?
        1. búp bê xước
          búp bê xước 14 tháng 2017 năm 09 00:XNUMX
          0
          Không, xem ở trên. Sau đó, sau khi tuyên chiến với Nga, anh ta cũng yêu cầu chờ đợi cuộc chiến.
          Giống như không đầy đủ hoặc Đức và do đó hài lòng?
  28. tài nghệ
    tài nghệ 14 tháng 2017 năm 04 19:XNUMX
    0
    Tôi cầu xin sự tha thứ cho sự khắc nghiệt của tôi, nhưng không có gì lạ khi gần như tất cả những điều này ... Tôi thậm chí không muốn gọi nó là một đội quân ... toàn bộ băng nhóm hàng triệu người này. Cha Makhno, gần như toàn lực, đầu hàng quân Đức như một tù nhân.
    Phi công không có đột kích, lính tăng không có lái xe, pháo thủ không có bắn ... một kẻ dại có vũ trang không phải là quân đội.
    Stalin "đàn áp" bao nhiêu ở đó? Có vẻ như 40 nghìn chỉ huy? Vài!
    Người Đức đã bắt được hàng trăm nghìn "chỉ huy" đỏ và chỉ điều này rõ ràng đã cứu được đất nước khỏi sự sụp đổ hoàn toàn. Những ông chủ mới đã đến thay thế vị trí của họ ... họ đã trở nên thông minh hơn một chút.
    Thật đáng tiếc cho những người lính bình thường, họ đã chấp nhận một cái chết oan uổng vô tội vạ.
    1. búp bê xước
      búp bê xước 14 tháng 2017 năm 04 59:XNUMX
      0
      Không cần phải rơi nước mắt cá sấu. Mọi thứ diễn ra theo đúng kế hoạch.
      Các phi công không còn máy bay, các tàu chở dầu không còn nhiên liệu, và phần còn lại của lực lượng trinh sát và yểm trợ trên không. Tất cả chỉ vì một sự ô uế tại trụ sở của Quận phía Tây, nơi hai ngày trước cuộc tấn công của quân Đức, đã tập trung hàng không Liên Xô vào các sân bay chính.
      https://youtu.be/-fpgQq9XD3k?t=1616
      Hitler được cho xem một bức ảnh do thám trên không của họ, nơi ngay cả đường băng cũng bị tắc nghẽn bởi máy bay, vũ khí của họ bị loại bỏ và không có súng phòng không, chỉ sau đó vào lúc 13:00, ông ta ra lệnh tấn công Liên Xô.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 14 tháng 2017 năm 05 22:XNUMX
        +3
        Trích từ Scratchy Doll
        Hitler được cho xem một bức ảnh do thám trên không của họ, nơi ngay cả đường băng cũng bị tắc nghẽn bởi máy bay, vũ khí của họ bị loại bỏ và không có súng phòng không, chỉ sau đó vào lúc 13:00, ông ta ra lệnh tấn công Liên Xô.
        ?
        Làm sao! Và Heinrich đã thể hiện điều gì ở Nyumberg? Giống như, tất cả chúng ta đều biết?
        1. mordvin 3
          mordvin 3 14 tháng 2017 năm 05 29:XNUMX
          +3
          Có một phiên bản cho rằng Hitler muốn tấn công Iran, và Stalin - Vương quốc Anh. Chỉ có Rudy Hess mới làm hỏng mọi thứ.
        2. búp bê xước
          búp bê xước 14 tháng 2017 năm 05 39:XNUMX
          0
          Tôi không muốn tỏa sáng các đặc vụ, đột nhiên, như với “anh em trong rừng”, nó vẫn có ích.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 14 tháng 2017 năm 05 47:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Con búp bê cào
            Tôi không muốn tỏa sáng các đặc vụ, đột nhiên, như với “anh em trong rừng”, nó vẫn có ích.

            Tôi không hiểu, bạn đang nói về ai? Tôi đã có một con dao từ những người anh em đó, một thứ tồi tệ. Tôi đã cho đi không hối tiếc. tiêu cực
            1. búp bê xước
              búp bê xước 14 tháng 2017 năm 07 12:XNUMX
              0
              Về điều này:
              Trích từ Scratchy Doll
              Tất cả chỉ vì một sự ô uế tại trụ sở của Quận phía Tây, nơi hai ngày trước cuộc tấn công của quân Đức, đã tập trung hàng không Liên Xô vào các sân bay chính.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 14 tháng 2017 năm 07 16:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ Con búp bê cào
                Về điều này:
                Trích từ Scratchy Doll
                Tất cả chỉ vì một sự ô uế tại trụ sở của Quận phía Tây, nơi hai ngày trước cuộc tấn công của quân Đức, đã tập trung hàng không Liên Xô vào các sân bay chính.

                Vậy đây là Carbine. Anh ta đã bị cấm hai trăm lần.
                1. búp bê xước
                  búp bê xước 14 tháng 2017 năm 09 01:XNUMX
                  0
                  Carbine là ai? Điệp viên không bao giờ được tìm thấy trong trụ sở của Pavlov.
      2. Chủ nghĩa quân chủ
        Chủ nghĩa quân chủ 15 tháng 2017 năm 15 26:XNUMX
        0
        Theo tôi, đây sẽ là sự đơn giản hóa mọi thứ để bám vào chỉ huy của Quân khu đặc biệt phía Tây. Các đồng chí khác cũng có "kỳ cục" [quote][/quote]
        1. búp bê xước
          búp bê xước 15 tháng 2017 năm 16 03:XNUMX
          0
          Hầu hết sự vô tổ chức là do một trong những cấp dưới của anh ta đưa ra.
  29. BAI
    BAI 14 tháng 2017 năm 20 26:XNUMX
    +1
    1. Kỷ luật cực kỳ thấp, lỏng lẻo và vô tổ chức trong các đơn vị của Lực lượng Không quân Hồng quân. Do khâu kiểm soát yếu nên mệnh lệnh, điều lệ, hướng dẫn điều hành bay điều hành công tác bay không được thực hiện chặt chẽ, thống nhất...
    Một số lượng lớn say rượu với ẩu đả, vắng mặt trái phép và các hành vi vi phạm đạo đức khác không phù hợp với cấp bậc chỉ huy,

    Như cha tôi (người lính tiền tuyến) đã nói: "Quân đội kết thúc nơi hàng không bắt đầu."
  30. tài nghệ
    tài nghệ 15 tháng 2017 năm 14 36:XNUMX
    0
    Trích từ iouris
    hiệu quả của các hoạt động quân sự của Đức trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến sẽ khác đi đáng kể.

    nếu .. nếu chỉ ... Nhưng hãy - nếu chỉ:
    Họ đã thực hiện mọi mệnh lệnh của Tổng tư lệnh và Bộ Tổng tham mưu - kẻ thù sẽ gặp quân đội trong chiến hào, phi công (ít nhất là phi đội đang làm nhiệm vụ) trên máy bay, pháo binh ở các vị trí yểm trợ hỏa lực cho quân đội .. .Tất cả trong BG đầy đủ (ít nhất là một phần !!!).
    Sau đó, ít nhất là về mặt lý thuyết, có thể ngăn chặn kẻ thù. Trước sự tiếp cận của các lực lượng chính được huy động.
    Và sau đó, hóa ra, những đội quân phù hợp trên đường hành quân đã bị đánh bại hoặc bị bao vây.
    Hàng rào biên giới đã không hoạt động. Thành thật mà nói - người Đức thực tế đã đi qua ... mà không để ý đến anh ta. Các túi kháng cự riêng biệt không được tính.
  31. tài nghệ
    tài nghệ 15 tháng 2017 năm 14 48:XNUMX
    0
    Trích từ Scratchy Doll
    Mọi thứ diễn ra theo đúng kế hoạch

    không có cái xấu mà không có cái tốt. Đôi khi tôi nghĩ rằng nếu bạn không mất gần như vô dụng gần như tất cả các thiết bị và vũ khí ... cho đến bây giờ, thì ngành công nghiệp đã tạo ra BT-shki và Ishachki.
    Bạn có nhớ chỉ huy hàng không chiến đấu đã bị trừng phạt như thế nào vì phàn nàn rằng ngành này cung cấp quan tài bay thay vì máy bay không?
    Và sau khi bắt đầu chiến tranh, không ai im lặng về công nghệ lỗi thời thậm chí lạc hậu về mặt đạo đức. Các tướng công nghiệp cắn lưỡi. Và việc sản xuất bắt đầu, chủ yếu là các loại vũ khí hiện đại hơn. Hoặc bất kỳ sai sót nào trong cái cũ được loại bỏ nhanh hơn.
  32. Chủ nghĩa quân chủ
    Chủ nghĩa quân chủ 15 tháng 2017 năm 15 32:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ Con búp bê cào
    Carbine là ai? Điệp viên không bao giờ được tìm thấy trong trụ sở của Pavlov.

    Họ không nhìn vào đó. Và thực ra, có quá nhiều uẩn khúc trong vấn đề này.
    1. búp bê xước
      búp bê xước 15 tháng 2017 năm 16 06:XNUMX
      0
      Nó cần thiết ở đâu?
  33. bazzilio
    bazzilio 15 tháng 2017 năm 23 37:XNUMX
    0
    Vì lý do nào đó, họ quên rằng bản thân công nghệ cũng như văn hóa sản xuất vào thời điểm đó khác xa với lý tưởng.
    Tài nguyên của các động cơ được tính toán trong hàng chục giờ, tốt, nếu hàng trăm. Chất lượng của các đường nối, kết nối, vật liệu - mọi thứ cũng khập khiễng. Đất nước chỉ đang học cách tạo ra công nghệ. Vì vậy, điều này cũng góp phần vào tỷ lệ tai nạn. Và thêm các chuyến bay huấn luyện ở đây - sau tất cả, các học viên đã mắc một loạt lỗi điều khiển, buộc thiết bị gặp phải tình trạng quá tải bất thường.
    Theo những gì tôi nhớ, Smushkevich chỉ phải chịu đựng điều này - vì chất lượng của thiết bị.

    Một điều nữa là tỷ lệ tai nạn thực tế không liên quan đến "thiết lập" mà các tướng sắp xếp vào ngày 22 tháng 2, tập trung hàng không của OVO phương Tây tại 3-XNUMX sân bay trung tâm, với lý do sửa chữa tất cả những người khác. rõ ràng biết nơi để bay đến ném bom.
  34. vnord
    vnord 31 tháng 2017 năm 14 16:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ bazzilio
    Sau những lời nói dối của Khrushchev, mọi người bắt đầu nói rằng ông ta "bị bỏ tù vì một trò đùa", vì thật xấu hổ khi thừa nhận với hậu thế rằng ông ta bị bỏ tù vì tội cướp của hoặc giết người.

    Khi còn là sinh viên năm 1983, ông đã đến thành phố Labytnangi (Bắc Cực, vùng Tyumen) và nói chuyện với những người bạn tù cũ dưới thời Stalin, sau giải phóng, nhiều người vẫn ở lại đó sinh sống. Không ai trong số họ nói rằng họ bị cầm tù mà không có lý do, và những việc làm và số phận của họ thật thú vị ... Vào thời đó, có rất nhiều khu vực bị bỏ hoang ở vùng lãnh nguyên và phần còn lại của một mảnh sắt Thêm vào từ điển - Igarka