Hoàn hảo dẫn đến suy thoái

96
Hoàn hảo dẫn đến suy thoáiVẫn còn khá nhiều máy bay chiến đấu thuộc thế hệ thứ 2 và thứ 3 trong lực lượng không quân (Lực lượng Phòng không) của nhiều quốc gia trên thế giới. Họ đã tham gia nhiều cuộc chiến tranh cục bộ, không một bài viết nào kể hết được kết quả. Chỉ trên cốt truyện "F-4 so với MiG-21", bạn mới có thể viết một cuốn sách nhỏ. Đồng thời, luôn có nhiều mâu thuẫn trong việc mô tả chiến thắng và tổn thất của từng loại máy bay, tùy thuộc vào bên nào tham gia vào mô tả. Vai trò của tuyên truyền trong những mô tả này là quá lớn. Cần phải so sánh nhiều nguồn để có được ít nhất một bức tranh tương đối khách quan.

"Bộ mặt" của Lực lượng Không quân hiện đại là các máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4. Và họ sẽ vẫn giữ “khuôn mặt” này trong một thời gian rất dài, vì rất khó để chế tạo thế hệ thứ 5. Do đó, điều thú vị nhất là nghiên cứu kinh nghiệm chiến đấu của họ. Tuy nhiên, ít hơn nhiều so với những người tiền nhiệm của họ. Như vậy, các phương tiện J-4 thế hệ thứ 11 ("nhái" của Su-27) và J-10 của Trung Quốc chưa từng tham gia một trận chiến nào. Typhoon châu Âu, Rafal của Pháp và Grippen của Thụy Điển chỉ tham gia vào cuộc chiến "đa giác" ở Libya ("Rafal" vẫn chiến đấu ở cùng một "đa giác" Mali), hoạt động trong điều kiện không có phòng không của đối phương chống lại các mục tiêu mặt đất. Do đó, chỉ có sáu loại máy bay thế hệ thứ 4 có kinh nghiệm chiến đấu thực sự: F-15, F-16, F / A-18 của Mỹ, Su-27 và MiG-29 của Liên Xô / Nga, cũng như Mirage-2000 của Pháp .



NGƯỜI MỸ ĐẦU TIÊN SINH RA

Máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 đầu tiên đi vào hoạt động là F-15. Chiếc máy bay này với tư cách là một máy bay chiến đấu trên không vượt qua tất cả các "đồng nghiệp" của nó cộng lại.

Tuy nhiên, những thành công lớn nhất của F-15 đã đạt được trong Lực lượng Không quân Israel chứ không phải Hoa Kỳ. Họ tham chiến lần đầu với Không quân Syria vào tháng 1979/1982. Cho đến tháng 9 năm 14, họ đã bắn rơi từ 21 đến 1 chiếc MiG-2 và 25-3 chiếc MiG-4 của Syria (số lượng nhỏ hơn được người Syria xác nhận, số lượng lớn hơn được người Israel xác nhận). Đồng thời, theo dữ liệu của Liên Xô-Syria, 15-2 chiếc F-21 đã bị bắn hạ trong các trận không chiến (1 - MiGami-2, 25-4 - MiGami-15), XNUMX chiếc khác - hệ thống phòng không Osa. Người Do Thái dứt khoát phủ nhận tổn thất chiến đấu của F-XNUMX vì bất kỳ lý do gì, người Syria không cung cấp bất kỳ bằng chứng thực tế nào về chiến thắng của họ.

Trong trận giao tranh ác liệt nhất vào tháng 1982 năm 15, những chiếc F-63, theo tuyên bố ban đầu của Israel, đã bắn hạ 32 máy bay Syria. Sau đó, người Do Thái đưa ra một con số thực tế hơn - 18 máy bay (21 MiG-12, 23 MiG-2, 5 loại không xác định). Người Syria tuyên bố ít nhất 15 chiếc F-21 bị bắn rơi, người Do Thái phủ nhận điều này, chỉ công nhận thiệt hại nghiêm trọng đối với một máy bay trong trận chiến với MiG-XNUMX.

Vào cuối năm 1983, một đợt bùng phát chiến sự mới trong và ngoài Liban, và lần này người Syria không chỉ chiến đấu chống lại Israel mà còn chống lại NATO. Theo dữ liệu của Liên Xô, MiG-23ML của Syria đã bắn hạ 3 chiếc F-15. Người Do Thái phủ nhận thực tế của những trận chiến này, không công nhận tổn thất và không tuyên bố chiến thắng.

Cuối cùng, vào tháng 1989 năm 15, F-2 của Israel đã bắn hạ 29 chiếc MiG-XNUMX của Syria.

Các máy bay F-15C của Ả Rập Xê Út vào tháng 1984 năm 1 đã bắn hạ 2 hoặc 4 máy bay chiến đấu F-1991 của Iran. Sau đó, trong trận Bão táp Sa mạc vào tháng 1 năm 15, họ đã bắn hạ hai máy bay chiến đấu Mirage-FXNUMX của Iraq. Đồng thời, vào tháng XNUMX (trong chiến tranh), một chiếc F-XNUMXС của Saudi đã bị mất. Theo tuyên bố chính thức, điều này xảy ra vì lý do kỹ thuật.

Chính trong Bão táp sa mạc, F-15 của Không quân Hoa Kỳ đã ra mắt chiến đấu. Họ đã gây ra tổn thất lớn cho Không quân Iraq, bắn rơi 4–5 chiếc MiG-29, 2 chiếc MiG-25, 6–8 chiếc MiG-23, 2 chiếc MiG-21, 1 chiếc Su-7, 4 chiếc Su-22, 2 chiếc Su- 25s, 6–7 "Mirage-F1", 3 trực thăng.

Cuối cùng, trong cuộc xâm lược của NATO chống lại Nam Tư vào tháng 1999 đến tháng 15 năm 3, những chiếc F-4C của Mỹ đã bắn hạ 29 hoặc XNUMX chiếc MiG-XNUMX của Nam Tư.

Những chiếc F-15 không có bất kỳ tổn thất nào (ít nhất là những tổn thất đã được xác nhận) trong các trận không chiến hoặc từ lực lượng phòng không mặt đất.

Tất cả các tổn thất rơi vào F-15E, trong khi anh ta không có chiến thắng. Tuy nhiên, đó là điều đương nhiên. Nếu F-15A/B/C/D được tạo ra và vận hành như một máy bay chiến đấu "sạch", thì F-15E là máy bay tấn công, mặc dù về mặt lý thuyết có khả năng tiến hành không chiến. Nói một cách chính xác, gọi nó là máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 là không chính xác. Tuy nhiên, đây là một chiếc F-15.

Ngay cả trước khi bắt đầu Bão táp sa mạc (vào cuối năm 1990), một chiếc F-15E có số đuôi 87-0203 đã bị rơi trên Bán đảo Ả Rập. 2 chiếc F-15E bị mất trực tiếp trong chiến tranh: 88-1689 (bị bắn hạ bởi pháo phòng không Iraq) và 88-1692 (bị bắn hạ bởi hệ thống phòng không S-75). Trong giai đoạn tích cực của Chiến tranh Iraq lần thứ hai, vào tháng 2003 năm 15, một chiếc F-88E (1694-2009) đã bị phòng không Iraq bắn hạ. Tháng 15 năm 90, một chiếc F-0231E (2011-15) bị rơi ở Afghanistan, nguyên nhân chết không rõ. Vào tháng 91 năm 0304, một chiếc F-XNUMXE (XNUMX-XNUMX) đã bị rơi ở Libya. Anh ta gần như chắc chắn bị rơi vì lý do kỹ thuật, vì lực lượng của Gaddafi đơn giản là không có gì để hạ gục anh ta, họ đã không tuyên bố chiến thắng này.

NHIỀU MẶT "FALCON"

Một máy bay chiến đấu khác của Mỹ, F-16, có lịch sử chiến đấu phong phú hơn nhiều so với F-15, với chiến thắng ít hơn và thương vong nhiều hơn.

Từ tháng 1981 năm 1982 đến tháng 16 năm 4, F-21 của Israel đã bắn rơi 2 chiếc MiG-23 và 3 chiếc MiG-16 của Syria. Đồng thời, các hệ thống phòng không Osa của Syria bị cáo buộc đã bắn hạ 15 chiếc F-16 mà không có bằng chứng. Mặt khác, người Do Thái phủ nhận hoàn toàn bất kỳ tổn thất chiến đấu nào của cả F-XNUMX và F-XNUMX.

Trong cuộc giao tranh dữ dội vào tháng 1982 năm 16, F-45 của Israel được cho là đã bắn hạ 33 máy bay Syria, sau đó con số này giảm xuống còn 3 chiếc và hầu như tất cả chúng đều không được xác định loại. Trên thực tế, họ có 6–23 chiếc MiG-9MF và 7 máy bay tấn công (22 chiếc Su-2 và 23 chiếc MiG-3BN). Đồng thời, người Syria tuyên bố đã tiêu diệt 6–16 chiếc F-23 trong trận chiến với MiG-XNUMXMF, điều mà người Do Thái, như đã đề cập ở trên, không xác nhận.

Trong cuộc chiến tranh Lebanon cuối cùng vào tháng 2006 năm 16, một chiếc F-489D của Israel (số đuôi 00, hay còn gọi là 1045-XNUMX) đã bị rơi, nhưng nó đã bị rơi ngay sau khi cất cánh, vì vậy trong trường hợp này rõ ràng chúng ta đang nói về một vụ tai nạn chứ không phải về tác động của lực lượng phòng không của Hezbollah".

Sau người Israel, những chiếc F-16 của Pakistan tham gia trận chiến, tham gia cùng phe Dushmans trong cuộc chiến không tuyên bố chống lại Liên Xô và chính phủ Afghanistan khi đó. Họ có 2 máy bay chiến đấu MiG-23 của Không quân Afghanistan, 3-4 máy bay cường kích Su-22, 2 máy bay chở khách (An-26 và An-32), và việc phá hủy chiếc sau thực sự là một tội ác chiến tranh (vì một số lý do phương Tây không chú ý đến chúng), cũng như một máy bay cường kích Su-25 của Không quân Liên Xô (do Alexander Rutskoy lái). Người Pakistan mất một chiếc F-16 (số đuôi 81-0918, hay còn gọi là 85720). Nó bị bắn rơi vào ngày 29 tháng 1987 năm 23 khi các máy bay chiến đấu của Pakistan gặp MiG-3MLD của Liên Xô (tức là máy bay chiến đấu thế hệ thứ 16). Tuy nhiên, theo phiên bản chính thức, chiếc F-XNUMX đã bị bắn nhầm bởi chính người chạy cánh của mình, nhưng hầu hết các nghiên cứu độc lập đều tin rằng nó vẫn trở thành nạn nhân của MiG.

Những chiếc F-16 của Mỹ lần đầu tham chiến trong Bão táp Sa mạc. Vì cuộc chiến chống lại máy bay chiến đấu Iraq được giao hoàn toàn cho F-15, F-16 được sử dụng làm máy bay tấn công. Do đó, trên tài khoản của anh ta trong cuộc chiến đó không có một chiến thắng nào, nhưng có những tổn thất đáng kể. Ngay cả trước khi bắt đầu cuộc chiến ở Bán đảo Ả Rập, ba chiếc F-16 của Không quân Hoa Kỳ (79-0040, 83-1151, 88-0483) đã bị rơi. Bảy chiếc F-16 đã bị mất trực tiếp trong chiến tranh, trong đó ba chiếc được coi là chính thức bị bắn hạ: 84-1390 (Igla MANPADS), 87-0228 (hệ thống phòng không Kvadrat), 87-0257 (hệ thống phòng không S-125). Nguyên nhân dẫn đến cái chết của 84 máy bay nữa (1218-84, 1379-87, 0224-86, 0329-XNUMX) không hoàn toàn rõ ràng.

F-16 đã đạt được chiến thắng đầu tiên tại Iraq vào tháng 1992 năm 25: trong khi thực thi vùng cấm bay, nó đã bắn hạ một chiếc MiG-XNUMX của Iraq.

Trong Chiến tranh Iraq lần thứ hai năm 2003-2008, 5 chiếc F-16 của Không quân Hoa Kỳ đã bị mất. Vào tháng 2006 năm 16, một chiếc F-90CG (0776-XNUMX) đã thiệt mạng khi đang cung cấp trực tiếp hàng không lực lượng mặt đất hỗ trợ. Chính thức tin rằng anh ta đã bị cuốn theo mục tiêu (xe của các chiến binh) đến mức anh ta mất phương hướng và va chạm với mặt đất. Về nguyên nhân chết thêm 16 chiếc F-88 (0424-89, 0231-92, 3901-93, 0554-XNUMX) lịch sử là im lặng. Cũng không rõ lý do mất một chiếc F-16C (00-0219) của Không quân Hoa Kỳ tại Afghanistan vào tháng 2013 năm XNUMX.

Trong cuộc chiến ở Bosnia và Herzegovina vào ngày 28 tháng 1994 năm 16, các máy bay F-21 của Mỹ đã bắn hạ 16 máy bay cường kích J-89 của Serbia, 2032 trong số đó do một phi công Mỹ bắn hạ. Tổn thất chiến đấu lên tới một chiếc F-1995C (16-XNUMX), bị hệ thống phòng không Kvadrat bắn hạ vào tháng XNUMX năm XNUMX. Thêm ba chiếc F-XNUMX

Lực lượng Không quân Hoa Kỳ trong cùng một cuộc chiến được coi là bị mất vì lý do kỹ thuật.

Trong cuộc chiến năm 1999, các máy bay F-16 của Mỹ đã bắn rơi một hoặc hai chiếc MiG-29 của Serbia (chiếc thứ hai có thể đã bị hệ thống phòng không Kvadrat của họ bắn hạ). Tổn thất riêng lên tới một chiếc F-16С (88-0550), bị hệ thống phòng không S-1 bắn hạ vào đêm ngày 2-125 tháng XNUMX.

Ngoài ra, trong cùng cuộc xâm lược của NATO chống lại Nam Tư, một chiếc MiG-29 khác của Serbia đã bị một chiếc F-16A của Không quân Hà Lan bắn hạ, và điều cực kỳ bất thường là người Hà Lan đã bắn hạ chiếc Serbia mà không phải bằng một cuộc không kích. tên lửa phòng không, nhưng với tên lửa chống radar (rõ ràng, nó được dẫn đường trên radar MiG). Mặt khác, vào tháng 2006 năm 16, Không quân Hà Lan đã mất một chiếc F-364A (J-XNUMX) tại Afghanistan mà không rõ lý do.

Thành công trong chiến đấu có F-16 của Không quân Venezuela. Vào tháng 1992 năm 10, trong một cuộc binh biến bất thành, họ đã bắn hạ ba máy bay tấn công hạng nhẹ (hai chiếc OV-27 của Mỹ và một chiếc AT-XNUMX do Brazil sản xuất) của lực lượng không quân của chính họ, những chiếc đã hỗ trợ cho quân nổi dậy.

Cuối cùng, những chiếc F-16 tham gia (và ở cả hai bên) trong Chiến tranh Lạnh không được tuyên bố đang diễn ra giữa các "đồng minh đã tuyên thệ" trong NATO - Hy Lạp và Thổ Nhĩ Kỳ. Đôi khi cuộc chiến tranh lạnh này trở nên nóng bỏng. Cụ thể, tháng 1996/16, một chiếc F-2000D của Thổ Nhĩ Kỳ đã bị tiêm kích Mirage-2006EG của Hy Lạp bắn hạ (một trong 16 phi công Thổ Nhĩ Kỳ thiệt mạng). Và vào tháng XNUMX năm XNUMX, những chiếc F-XNUMX của Hy Lạp và Thổ Nhĩ Kỳ đã cơ động đến mức va chạm. Cả hai máy bay đều bị rơi, phi công Hy Lạp thiệt mạng.

Vào tháng 2013/16, một chiếc F-2014C của Thổ Nhĩ Kỳ đã bị rơi gần biên giới Syria mà không rõ nguyên nhân. Không rõ chúng ta đang nói về tổn thất vì lý do kỹ thuật hay do tác động của hệ thống phòng không Syria. Vào tháng 16 năm 23, các máy bay F-2015 của Thổ Nhĩ Kỳ đã bắn hạ một chiếc MiG-24 của Syria và vào tháng XNUMX năm XNUMX, một máy bay ném bom Su-XNUMX của Nga.

VÀ BỘ BÀI "HORTEN"

Máy bay chiến đấu trên tàu sân bay thế hệ thứ 4 của Hàng không Hải quân Hoa Kỳ F / A-18 có ít chiến thắng và tổn thất nhất. Trong đêm đầu tiên của Bão táp sa mạc, ngày 17-18 tháng 1991 năm 2, các máy bay chiến đấu này đã bắn hạ hai máy bay chiến đấu MiG-21 thế hệ thứ 18 của Iraq. Cũng trong đêm đó, một chiếc F/A-163484C (số đuôi 25) bị tiêm kích đánh chặn MiG-4 của Iraq bắn hạ. Đây là tổn thất duy nhất được công nhận chính thức của một máy bay chiến đấu thuộc Lực lượng Vũ trang Hoa Kỳ trong trận không chiến kể từ khi kết thúc Chiến tranh Việt Nam và là tổn thất duy nhất được công nhận chính thức của một máy bay chiến đấu thế hệ thứ 18 của Mỹ trong trận chiến với máy bay do Liên Xô sản xuất. Ngoài ra, thêm 163096 chiếc F/A-163121 (18, 1994) bị mất tích không rõ nguyên nhân trong Bão táp sa mạc. Ngoài ra, vì những lý do không rõ ràng, một chiếc F/A-2003C đã bị mất vào tháng 18 năm 164974 trong cuộc chiến ở Bosnia. Khi bắt đầu Chiến tranh Iraq lần thứ hai, vào tháng 18 năm 18, một chiếc F / A-2005C (18) đã bị hệ thống phòng không Patriot của nước này bắn hạ. Ngoài ra, trong cuộc chiến này, bốn chiếc F / A-18 nữa đã bị mất trong khu vực chiến đấu trong hai vụ va chạm cặp: hai chiếc F / A-2008C vào tháng XNUMX năm XNUMX, mỗi chiếc một chiếc - F / A-XNUMXE và F / A-XNUMXF – vào tháng XNUMX năm XNUMX.

SU-27 VÀ MIG-29

Su-27 lần đầu tham chiến trong biên chế Không quân Nga ở Abkhazia trong cuộc chiến 1992-1993. Tổn thất chiến đấu duy nhất của chiếc máy bay này diễn ra ở đó: vào ngày 19 tháng 1993 năm 27, một chiếc Su-75 của Nga đã bị hệ thống phòng không S-27 của Gruzia bắn hạ. Có thể để đáp trả, các máy bay Su-25 của Nga đã bắn hạ một hoặc hai máy bay cường kích Su-XNUMX của Gruzia, nhưng không có bằng chứng trực tiếp về điều này.

Trong cuộc chiến tranh 1998–2000 giữa Ethiopia và Eritrea, những chiếc Su-27 của Ethiopia đã bắn rơi từ một đến bốn chiếc MiG-29 của Eritrea, và có thể lên tới hai chiếc MiG-23, theo nhiều nguồn khác nhau. Hơn nữa, người ta tin rằng những chiếc Su-27 của Ethiopia được điều khiển bởi các phi công Nga và những chiếc MiG của Eritrea được điều khiển bởi những người Ukraine. Ngoài ra, vào tháng 1999 năm 27, một chiếc Su-35 của Ethiopia đã bắn rơi một chiếc Learjet-XNUMX chở khách tư nhân do vô tình bay vào không phận nước này.

Do đó, những thành công của Su-27 là rất khiêm tốn và chỉ có máy bay của chúng ta trở thành nạn nhân của nó. Tuy nhiên, đơn giản là anh ta không có cơ hội chiến đấu với máy bay phương Tây.

Thật không may, MiG-29 còn tệ hơn nhiều. Tất cả các trận chiến với "đồng nghiệp" của mình, tức là các võ sĩ thế hệ thứ 4 khác, anh ta, như đã trình bày ở trên, luôn thua với "điểm khô khan". Trong các trận chiến với F-15, 9-10 chiếc MiG-29 đã bị mất, với F-16 - hai hoặc ba chiếc, và với Su-27 - từ một đến bốn chiếc. Như vậy, tổng cộng đã có 12–17 chiếc MiG-29 bị bắn rơi, nhưng chúng không bắn hạ được một “đồng nghiệp” nào. Tất cả các chiến thắng của MiG-29 đều đạt được đối với máy bay, vì ưu thế của nó là rõ ràng. Trong trận Bão táp Sa mạc, một chiếc MiG-29 của Iraq có thể đã bắn hạ một máy bay ném bom Tornado của Anh (ZA467), nhưng các nguồn tin phương Tây không xác nhận điều này. Năm 1996, những chiếc MiG-29 của Cuba đã bắn rơi 337 chiếc Cessna-29 (máy bay chở khách hạng nhẹ chở một số hàng hóa cho những người bất đồng chính kiến ​​ở Cuba). Những chiếc MiG-3 của Eritrea có thể đã bắn hạ 4–21 chiếc MiG-23 của Ethiopia, ba chiếc MiG-25BN, một chiếc Su-29, nhưng không có xác nhận chính xác về những chiến thắng này. Rõ ràng, MiG-2008 của Nga đã bắn hạ một máy bay không người lái Gruzia do Israel sản xuất ngoài khơi bờ biển Abkhazia vào tháng 29 năm 26, tức là có thể tất cả chiến công của MiG-XNUMX trong XNUMX năm là hai chiếc Cessnas và một máy bay không người lái.

Đồng thời, MiG-29 có thể gặp tổn thất từ ​​lực lượng phòng không trên mặt đất. Vào tháng 1992 năm 29, hệ thống phòng không Osa của Nga đã bắn rơi hoặc hạ gục một chiếc MiG-2012 của Moldavia trên bầu trời Transnistria (Moldova không xác nhận thiệt hại). Vào năm 29, lực lượng phòng không của Nam Sudan dường như đã bắn hạ một chiếc MiG-2014 của Sudan. Vào mùa hè năm 29, hai chiếc MiG-XNUMX của Ukraine đã bị mất ở Donbass, nguyên nhân của những tổn thất không rõ ràng lắm.

PHÁP "MIRAGE"

Có một "đồng nghiệp" trong tài khoản Mirage-2000, như đã đề cập ở trên: Mirage-2000EG của Hy Lạp đã bắn hạ một chiếc F-8D của Thổ Nhĩ Kỳ vào ngày 1996 tháng 16 năm 1995. Máy bay chiến đấu của Pháp cũng có một trận thua được xác nhận: vào tháng 2 năm 2000, một MANPADS của Serbia (“Strela-346” hoặc “Igla”) đã bắn hạ một chiếc Mirage-2000N (số đuôi 15) của Không quân Pháp trên bầu trời Bosnia. Cần lưu ý rằng Mirage-2000N không phải là máy bay chiến đấu, mà là máy bay tấn công, hơn nữa, được thiết kế để thực hiện các cuộc tấn công hạt nhân. Do đó, nó, giống như F-XNUMXE, không hoàn toàn đúng khi đưa vào mô tả này. Tuy nhiên, đây là Mirage-XNUMX.

Ngoài ra, chiếc Mirage-1993C (đây chỉ là máy bay chiến đấu) cũng bị mất tích trên bầu trời Bosnia vào tháng 2000/2011, nguyên nhân tử vong chưa rõ ràng. Tại Afghanistan, tháng 2000/612, chiếc Mirage-XNUMXD (XNUMX) của Không quân Pháp bị rơi. Tuy nhiên, đây cũng là một cú sốc chứ không phải là một sửa đổi máy bay chiến đấu của chiếc máy bay này.

SẼ CÓ MỘT TRẬN ĐẤU MELSE

Giờ đây, có vẻ như các trận không chiến đang trở thành một kiểu tàn phá. Trận không chiến cổ điển giữa máy bay chiến đấu và máy bay chiến đấu cuối cùng diễn ra vào năm 1999, 18 năm trước! Những trận chiến này, như đã trình bày ở trên, là trận đánh của MiG-29 của những mẫu đầu tiên. Những chiếc MiG của Serbia đã bị đánh bại bởi những chiếc F-15 và F-16 của NATO, những chiếc MiG của Eritrea bị những chiếc Su-27 của Ethiopia đánh bại. Các máy bay chiến đấu thế hệ 4++ và 5 mới nhất chưa bao giờ được thử nghiệm trong không chiến. Không chỉ với nhau, mà ngay cả với những cỗ máy rõ ràng là yếu hơn.

Đối với máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5, câu hỏi về mức độ tiến bộ của khái niệm này là vô cùng phức tạp và gây tranh cãi. Vẫn chưa rõ liệu đây là một bước đột phá hay một ngõ cụt. Để làm được điều này, ít nhất máy bay phải được thử nghiệm thực chiến, điều chưa xảy ra. Hơn nữa, có những nghi ngờ rằng người Mỹ sẽ tránh sử dụng F-22 và F-35 trong một cuộc chiến thực sự càng nhiều càng tốt (việc sử dụng F-22 ở Iraq và Syria làm máy bay tấn công rõ ràng là không như vậy, vì chúng không bị đe dọa bởi bất kỳ phòng không nào).

Ngay cả khi các máy thế hệ thứ 5 trở thành máy bay chiến đấu xuất sắc, điều này sẽ không làm giảm chi phí cao bất thường của chúng. Nếu nói đến các trận chiến mà các máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 sẽ gặp nhau ở cả hai bên, thì tất cả các chiến thuật sẽ phải được xem xét lại. Rõ ràng, sẽ có sự quay trở lại thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và Chiến tranh Triều Tiên, khi chỉ có thể thực hiện các trận chiến cơ động gần với sự phát hiện trực quan bắt buộc của nhau, vì không thể phát hiện ra máy bay địch bằng radar (do EPR thấp của nó), trong khi máy bay, bật radar, điều này sẽ tự lộ diện.

Cận chiến trên không cơ động là một điều cực kỳ tàn khốc, những trận chiến như vậy có đặc điểm là tổn thất rất cao. Chúng có thể xảy ra trong thời đại mà máy bay chiến đấu là vật tư tiêu hao rẻ, được sản xuất hàng loạt. Có bao nhiêu trận chiến sẽ đủ cho các phương tiện, mỗi chiếc có giá hơn 100 triệu đô la và vì điều này, cùng lắm là vài trăm chiếc được sản xuất cho lực lượng không quân của các cường quốc và dưới 4 chiếc cho lực lượng không quân của các nước với thứ hạng thấp hơn? Câu hỏi này rất giống với một câu hỏi tu từ. Chi phí của những chiếc máy bay chiến đấu mới nhất (thậm chí là thế hệ 5++, chưa kể đến thế hệ thứ XNUMX) vô lý đến mức chúng chỉ có thể chiến đấu chống lại kẻ thù rõ ràng là không có khả năng bắn hạ ít nhất một chiếc máy bay như vậy. Vì vậy, sự hoàn hảo dẫn đến sự suy thoái. Ai có thể nghĩ rằng máy bay chiến đấu sẽ lặp lại số phận của thiết giáp hạm? Nhưng đó là nơi mà tất cả đi.
96 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +22
    8 tháng 2017 năm 15 14:XNUMX
    Theo tôi, tác giả đã bỏ sót một điểm rất quan trọng, đó là "vô lăng" nằm trong tay ai, núm điều khiển của chiếc máy bay này hay chiếc máy bay kia ...
    1. +14
      8 tháng 2017 năm 19 50:XNUMX
      Chỉ có một cuộc xung đột vũ trang quy mô lớn giữa các cường quốc phát triển nhất hành tinh mới thực sự có thể kiểm tra mức độ "dẻo dai" của các máy bay chiến đấu hiện đại của các thế hệ mới nhất. Và do đó, đồng thời phi công Nga lái máy bay Nga, phi công NATO lái máy bay NATO, v.v. Nhưng đây là Thế chiến III .. Và xung đột cục bộ với các phi công "không phải người bản địa" trong buồng lái của máy bay chiến đấu Nga và NATO ở các khu vực khác nhau trên Trái đất, hoặc một cuộc chiến như Iraq, nơi hàng không Hoa Kỳ rõ ràng ở vị trí tốt hơn nhiều - đây không phải là một chỉ số khách quan.
      1. +3
        10 tháng 2017 năm 08 31:XNUMX
        Tôi đặt một điểm cộng cho một cái nhìn mới về vấn đề dựa trên số liệu thống kê chiến đấu. Nhưng thực sự, làm thế nào họ sẽ mạo hiểm với những chiếc xe sang trọng trị giá hàng tỷ đồng, và không có nghĩa là đồng rúp. Tôi tự hỏi mức độ thiệt hại gây ra có thể biện minh cho việc mất một chiếc ô tô đắt tiền. Và trong các trận chiến trên không, nói chung, một vấn đề sẽ nảy sinh - làm thế nào để biện minh cho việc sử dụng tsatsek tinh vi nếu kẻ thù không phản đối các chất tương tự theo bất kỳ cách nào.
    2. +12
      8 tháng 2017 năm 20 15:XNUMX
      Tuyên truyền thuần túy - Phi công và máy bay của Mỹ và Israel là tốt nhất trên thế giới. Tất cả các tổn thất là do lý do kỹ thuật. Trong không khí họ là bất khả chiến bại.
    3. +1
      9 tháng 2017 năm 07 02:XNUMX
      Tất nhiên, tay rất quan trọng. tay Mỹ hay Nga. Nhưng việc mất máy bay trong cận chiến, và thậm chí mất cả phi công, sẽ là một thảm họa. Và việc bổ sung nhân sự không hề dễ dàng như trong Thế chiến thứ hai. Tất nhiên, trừ khi ngành công nghiệp vẫn có thể bù đắp cho máy bay, điều mà tôi thực sự nghi ngờ trong trường hợp xảy ra xung đột lớn.
    4. +13
      9 tháng 2017 năm 09 48:XNUMX
      Trích: Andrey VOV
      Theo tôi, tác giả đã bỏ sót một điểm rất quan trọng, đó là "vô lăng" nằm trong tay ai, núm điều khiển của chiếc máy bay này hay chiếc máy bay kia ...

      Tác giả đã không bỏ lỡ bất cứ điều gì. Khi một tổ hợp radar AWACS trên mặt đất của máy bay chiến đấu kết hợp thành một trường thông tin hoạt động chống lại một máy bay chiến đấu duy nhất, thì cho dù bạn có bao nhiêu tay và cho dù chúng được làm bằng gì, thì kết quả vẫn có thể đoán trước được. Và người Mỹ chỉ làm việc theo cách này, và chỉ ở đây vì một số lý do, mọi người mới cố gắng tạo ra một "siêu đô vật" với hệ thống. Thay vì một tổ chức như thế.
    5. +6
      9 tháng 2017 năm 18 57:XNUMX
      Andrey VOV Tác giả, theo tôi, đã bỏ sót một điểm rất quan trọng, "vô lăng" nằm trong tay ai,
      Nó không thực sự giống nhau về "tay cầm", vào thời điểm thế hệ thứ tư bắt đầu được sử dụng, không chiến, như người ta nhận thấy ở đây, từ lâu đã không còn là cuộc đối đầu giữa phi công thuần túy và máy bay, hỗ trợ kỹ thuật thông tin và vô tuyến điện bắt đầu đóng một vai trò rất quan trọng.
      papas-57 Tuyên truyền thuần túy - Phi công và máy bay của Mỹ và Israel là tốt nhất trên thế giới.
      Không hoàn toàn như vậy, đúng hơn, tất cả những điều này chỉ nói rằng Nga là quốc gia hòa bình nhất trong thế giới hiện đại. Việc Hoa Kỳ và Israel có rất nhiều chiến thắng và dường như rất ít thất bại không nói lên trực tiếp quá trình huấn luyện đặc biệt của các phi công và độ dốc của máy bay của họ. Do thực tế là các đối thủ là như vậy. Thay vào đó, nó nói về tổ chức sơ bộ định tính của tất cả những xung đột này. Những lý do là tầm thường đối với Hoa Kỳ, chiến tranh là một công việc kinh doanh và họ coi trọng vấn đề này, nhưng đối với Israel, đó là vấn đề sống còn với mọi hậu quả.
    6. 0
      13 tháng 2017 năm 04 06:XNUMX
      Với những con số thống kê như vậy, yếu tố "vô-lăng nằm trong tay ai" đã được san bằng.
  2. +13
    8 tháng 2017 năm 15 20:XNUMX
    Máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 đầu tiên đi vào hoạt động là F-15. Chiếc máy bay này với tư cách là một máy bay chiến đấu trên không vượt qua tất cả các "đồng nghiệp" của nó cộng lại.
    Từ chối khó khăn.
    Bản thân người Mỹ sẽ không thốt ra như vậy
    1. +20
      8 tháng 2017 năm 17 09:XNUMX
      nói chung, f-4 là máy bay chiến đấu đầu tiên của thế hệ thứ 14, điều này đã gây nghi ngờ cho tất cả các kết luận của tác giả.
      Và những gì về sự xuống cấp?
    2. +1
      9 tháng 2017 năm 18 59:XNUMX
      Vâng, vâng thốt ra một cách định tính. nháy mắt Và anh ấy chỉ có thể viết rằng anh ấy hầu hết đều bùng lên trong những xung đột thực sự.
  3. +5
    8 tháng 2017 năm 15 26:XNUMX
    tác giả đúng ở một điều, các siêu vũ khí như máy bay, xe tăng và các loại vũ khí khác ngày càng trở thành ngoại lệ trong sử dụng, người ta không thể tin tưởng vào việc sử dụng ồ ạt chúng trong các cuộc chiến thực sự, dường như chỉ trong trường hợp bất khả kháng để khắc phục tình hình ...
  4. +11
    8 tháng 2017 năm 15 56:XNUMX
    Và theo tôi, tác giả đã bỏ sót điều chính: máy bay chiến đấu của Liên Xô được tạo ra cho cuộc chiến giữa NATO và Bộ Nội vụ, trong khi máy bay chiến đấu của Hoa Kỳ được tạo ra theo khái niệm "chiến tranh hạn chế". Trong một "cuộc chiến hạn chế" giữa Hoa Kỳ và NATO chống lại bất kỳ quốc gia đơn lẻ nào, quốc gia sau sẽ bị tiêu diệt. Sự đảm bảo duy nhất cho việc không xâm lược là sự chắc chắn rằng mối đe dọa sử dụng vũ khí hạt nhân trên lãnh thổ Hoa Kỳ là có thật.
    1. +5
      9 tháng 2017 năm 19 17:XNUMX
      Máy bay chiến đấu của Liên Xô được tạo ra cho cuộc chiến giữa NATO và Hiệp ước Warsaw, trong khi máy bay chiến đấu của Hoa Kỳ được tạo ra theo khái niệm "chiến tranh hạn chế".

      Gì? Su và MiG ban đầu được tạo ra với tư cách là đối thủ của F-15, và chiếc đó là phương tiện chống lại hàng không thế hệ thứ ba của Liên Xô. Ai lo lắng về Ethiopia trong những năm đó, và một chuyến bay "tình cờ" đơn giản qua Nam Tư được coi là một hành động khiêu khích chống lại Liên Xô.
      Điều tương tự đang xảy ra bây giờ, tại sao chúng ta cần thế hệ thứ năm trong các cuộc chiến tranh ngăn chặn gop địa phương, nếu ở chính những Syria và Ethiopia này, ngay cả thế hệ thứ hai cũng khá hiệu quả. Những cỗ máy như vậy cần thiết cho hai mục đích: 1) Duy trì hình ảnh của một cường quốc hàng không với lợi nhuận thương mại mang lại. 2) Trong trường hợp sau cùng, thế giới thứ ba xảy ra, và không ai sử dụng bom mạnh. Khả năng phát triển như vậy vẫn còn cao.
      1. 0
        24 tháng 2017, 13 01:XNUMX
        Trích dẫn từ rasteer
        ....a, nhưng một chuyến bay "tình cờ" đơn giản qua Nam Tư được coi là một hành động khiêu khích chống lại Liên Xô.

        Chuyến bay "ngẫu nhiên" Xô Viết bay quân sự qua Nam Tư, sẽ bị coi là một hành động khiêu khích! Vào ngày 14 tháng 1951 năm XNUMX, Nam Tư và Hoa Kỳ đã ký một hiệp ước mở "Về An ninh Chung". Nam Tư /SFRY/ trong toàn bộ thời kỳ "Chiến tranh Lạnh" đã nhận được vũ khí của Mỹ và phương Tây. Chỉ huy của Bộ Nội vụ hoàn toàn coi đất nước xã hội chủ nghĩa giả này là một kẻ thù về ý thức hệ và quân sự. Vì vậy, Bộ Nội vụ đã duy trì các đội quân lớn sẵn sàng hoạt động để sẵn sàng hành động theo hướng Nam Tư.
        1. +1
          24 tháng 2017, 23 15:XNUMX
          -14/1951/XNUMX Nam Tư và Mỹ ký hiệp ước vô thời hạn
          Tôi đồng ý, họ đã ký, họ thậm chí đã mua một cái gì đó, họ cũng tích cực mua của chúng tôi, nhưng họ thiên tả hơn những người dân chủ. Ít nhất là bởi thực tế là vào thời của những chiếc F-15 và Su-27, việc đến Nam Tư thực tế hơn là đến nơi có sợi chỉ ở châu Âu. Mặc dù tất nhiên cái thật nhất là cái hồ ở làng bên cười
          Tuy nhiên, cuộc trò chuyện hơi lạc đề, vấn đề là Su-27 và MiG-29 được phát triển giống như F-14 và F-15 như một phần của chiến lược Chiến tranh Lạnh toàn cầu chứ không phải thuộc địa. vụ xả súng.
  5. +3
    8 tháng 2017 năm 16 21:XNUMX
    Cảm ơn, bài viết rất tốt! Mọi thứ đều được mô tả rõ ràng và như người ta nói, "được sắp xếp trên kệ"! tốt
  6. +1
    8 tháng 2017 năm 16 56:XNUMX
    Tuy nhiên, những chiếc F-15 đã đạt được thành công lớn nhất khi là một phần của Không quân Israel, ngay cả trên F-4 và MiG-21, người Do Thái sẽ thành công ngay cả khi người Ả Rập có SU-27 và F15-16, vì Người Ả Rập hoàn toàn không biết chiến đấu, nhưng nếu tính năng bay của máy bay tương tự nhau, hoặc thậm chí máy bay mới của Nga vượt trội hơn máy bay Mỹ, thì về mặt điện tử, máy bay Mỹ luôn dẫn đầu.
  7. +16
    8 tháng 2017 năm 17 17:XNUMX
    Người Trung Quốc bảo quản và lưu trữ cẩn thận các thiết bị quân sự đã sửa đổi cũ, vì theo học thuyết của họ, thiết bị công nghệ cao sẽ nhanh chóng bị loại bỏ do một cuộc xung đột ít nhiều kéo dài và sẽ không thể khôi phục số lượng của nó: trên một mặt, do thời gian sản xuất thiết bị đó lâu và nó sẽ không thể sản xuất được, mặt khác, do cơ sở hạ tầng sản xuất có thể bị phá hủy hoặc lệnh cấm vận quốc tế đối với một số bộ phận của nó, và thứ ba, việc đào tạo nhân viên vì nó vừa tốn tiền vừa mất thời gian .... Và rồi sẽ đến lúc công nghệ cũ đơn giản , được bảo quản cẩn thận bởi người Trung Quốc thông minh ...
    1. +1
      8 tháng 2017 năm 17 38:XNUMX
      Và MANPADS và RPG hiện có sẽ đủ cho nó
    2. +17
      8 tháng 2017 năm 17 44:XNUMX
      Và Hoa Kỳ cẩn thận bảo quản và cất giữ các thiết bị quân sự cải tiến cũ, đây cũng là lịch sử của ngành hàng không nước này, và chỉ có Nga là phá hủy mọi thứ về con số 21,23, ở Mỹ tìm MiG-XNUMX còn hoạt động dễ hơn ở Nga, tốt, không phải là một sự ô nhục?
      1. +5
        8 tháng 2017 năm 18 46:XNUMX
        Một người ngu ngốc không biết rằng lưu trữ cũng tốn tiền, và tại sao Hoa Kỳ lại lưu trữ thứ gì đó nếu họ không có điều kiện phù hợp?
        1. +3
          8 tháng 2017 năm 21 13:XNUMX
          Một kẻ ngu ngốc không biết có nên không muốn đổ lỗi cho điều kiện và tiền bạc, Hoa Kỳ trân trọng lịch sử quân sự của mình và cất giữ cẩn thận các thiết bị quân sự.
          1. +8
            8 tháng 2017 năm 22 17:XNUMX
            Bạn có được điểm A môn địa lý không? Ở Liên bang Nga, không thể tổ chức lưu trữ ngoài trời vì lý do khí hậu. Và ở Mỹ, có những kho chứa tự nhiên với khí hậu khô ráo và hàng trăm kmXNUMX bề mặt tương đương với bê tông nhựa. Chỉ có rất nhiều bụi, nhưng họ đã giải quyết vấn đề này.

            Hoan hô lòng yêu nước sẽ không giúp chống lại các yếu tố.
            1. +1
              9 tháng 2017 năm 07 05:XNUMX
              Bạn không cần phải đổ lỗi cho khí hậu một lần nữa nếu bàn tay mọc ra từ một nơi. Bạn cũng có thể làm các căn cứ lưu trữ khép kín, nếu bạn muốn, có đủ lãnh thổ. Thêm vào đó, máy bay của chúng tôi không có thời gian để mục nát khi chúng được tháo rời ra để kim loại
            2. +4
              9 tháng 2017 năm 13 22:XNUMX
              Tôi không biết chính xác ai đã ra tay, nhưng Liên bang Nga bao gồm vùng Astrakhan và Cộng hòa Kalmykia. Hãy đến xem. Do đó, đây không phải là lý do thiếu kho chứa thiết bị cũ.
              1. +2
                9 tháng 2017 năm 19 14:XNUMX
                vâng, Nga có nhiều sa mạc, nơi bạn có thể cất giữ thiết bị giống như ở Mỹ, chúng tôi chỉ có phong trào hippie vì hòa bình rất phát triển, vì vậy họ phá hủy vũ khí để không có chiến tranh
      2. +1
        9 tháng 2017 năm 19 40:XNUMX
        Và Hoa Kỳ cẩn thận bảo tồn và lưu trữ các thiết bị quân sự của những sửa đổi cũ,
        Tất cả những người có đủ khả năng đều làm điều này, chỉ cần nhìn vào số liệu thống kê của Nga về xe tăng đang được bảo tồn, ngay cả những chiếc T-54 vẫn được liệt kê ở đó. Và thực tế là vào những năm 90, chúng tôi đã cắt được một loạt "đồ hộp" khá phù hợp tốt đến mức không phải là tất cả. Cần phải lưu ý rằng việc lưu trữ tốn tiền và nếu bạn lưu trữ nó để sau này bạn cũng có thể sử dụng nó không chỉ cho phụ tùng thay thế, thì số tiền sẽ tăng lên đáng kể. Nhân tiện, nếu bạn nhìn vào cùng một Hoa Kỳ, thì máy bay từ kho chủ yếu được sử dụng làm phụ tùng thay thế, và thỉnh thoảng họ thu gom những lô nhỏ để bán. Hàng không, giống như hạm đội, về mặt lưu trữ cho "chỉ trong trường hợp," không phải là đối tượng tốt nhất.
        1. 0
          16 tháng 2017 năm 19 20:XNUMX
          Chà, họ sử dụng chúng làm mục tiêu không người lái và trong số 16 người họ thường muốn chế tạo UAV để hỗ trợ cho ngày 35.
    3. 0
      8 tháng 2017 năm 23 14:XNUMX
      Trích dẫn từ Monster_Fat
      Người Trung Quốc cẩn thận bảo quản và lưu trữ các thiết bị quân sự cải tiến cũ, vì theo học thuyết của họ, thiết bị công nghệ cao sẽ nhanh chóng bị loại bỏ

      SHTA ??? theo học thuyết CỦA HỌ? học thuyết này không phải là "HỌ" nó đã có từ thời Liên Xô! t-10 làm ví dụ.
  8. +1
    8 tháng 2017 năm 17 28:XNUMX
    Văn phòng thiết kế MIG, vì nó đã ở trong Giáo hoàng trong chiến tranh, vì vậy nó vẫn ở đó. Và các số liệu thống kê xác nhận điều này. Trong trường hợp xảy ra chiến tranh quy mô lớn, EMO sẽ được sử dụng ồ ạt và tất cả các thiết bị điện tử sẽ thất bại .. Chà, ít nhất chúng ta có Kalash ... cười lưỡi wasat
    1. +2
      8 tháng 2017 năm 23 18:XNUMX
      Chà, nó dày...
  9. +2
    8 tháng 2017 năm 18 21:XNUMX
    và J-10. "Bão" châu Âu, Thực ra, tổ tiên của anh ta là một lavi Israel
    1. 0
      9 tháng 2017 năm 13 53:XNUMX
      Trích dẫn: Lex.
      và J-10. "Bão" châu Âu, Thực ra, tổ tiên của anh ta là một lavi Israel

      Bạn đang nói về cái gì vậy! cười tốt
    2. 0
      9 tháng 2017 năm 17 25:XNUMX
      Trích dẫn: Lex.
      "Bão" châu Âu, Thực ra, tổ tiên của anh ta là một lavi Israel

      Nếu bí mật không lớn lắm, thì lavi của Israel đến từ đâu? Với kfir, mọi thứ đều rõ ràng và không có câu hỏi nào.
      1. 0
        9 tháng 2017 năm 20 24:XNUMX
        Trích: Nhím
        Nếu bí mật không lớn lắm, thì lavi của Israel đến từ đâu?

        Chương trình chế tạo Lavi bắt đầu vào tháng 1980 năm 1982, khi chính phủ Israel chỉ thị cho Không quân Israel tạo ra các thông số kỹ thuật cho loại máy bay chiến đấu tương lai. Công việc nghiên cứu bắt đầu vào tháng 5000 năm XNUMX. Việc phát triển được giao cho bộ phận thiết kế của công ty (nửa nhà nước) IAI. Giám đốc dự án - Menachem Eine. Tổng cộng, hơn XNUMX kỹ sư đã tham gia vào quá trình phát triển.
        1. +6
          9 tháng 2017 năm 20 34:XNUMX
          Trích dẫn: And Us Rat
          Chương trình chế tạo Lavi bắt đầu vào tháng 1980 năm 1982, khi chính phủ Israel chỉ thị cho Không quân Israel tạo ra các thông số kỹ thuật cho loại máy bay chiến đấu tương lai. Công việc nghiên cứu bắt đầu vào tháng 5000 năm XNUMX. Việc phát triển được giao cho bộ phận thiết kế của công ty (nửa nhà nước) IAI. Giám đốc dự án - Menachem Eine. Tổng cộng, hơn XNUMX kỹ sư đã tham gia vào quá trình phát triển.

          Máy bay chiến đấu Lavi của bạn là sự kết hợp giữa chiếc Mirage của Pháp (từ Thụy Sĩ) mà bạn đã đánh cắp trước đó, được bạn sản xuất dưới tên Kfir và F-16, do Hoa Kỳ cung cấp cho bạn và do Lavi của bạn phát triển, với sự hỗ trợ kỹ thuật và tài trợ từ Washington vì đơn giản là bạn không thể tự tạo ra thứ gì đó do sự lạc hậu của ngành công nghiệp của bạn và sự mù chữ kỹ thuật của các nhà thiết kế của bạn lol
          Chương trình máy bay chiến đấu Lavi bắt đầu vào năm 1980. Nhà thầu chính là Israel Aircraft Industries. Tuy nhiên, việc thực hiện chương trình này, chương trình tham vọng nhất từng được thực hiện ở Israel, sẽ không thể thực hiện được nếu không có sự hỗ trợ tài chính và kỹ thuật quyết định từ Hoa Kỳ. Vì vậy, người Mỹ đã trợ cấp tiền mặt với số tiền 1,8 tỷ đô la cho sự phát triển của Lavi. Israel đã ký hơn 80 hợp đồng với tổng trị giá 150 triệu USD để phát triển và sản xuất ban đầu các bộ phận, cụm và hệ thống máy bay riêng lẻ với 800 công ty Mỹ, bao gồm Grumman, Lear Sigler, Pratt & Whitney. Ngoài ra, theo một thỏa thuận được ký kết vào năm 1983, công nghệ mới của Mỹ được chuyển giao tự do cho Israel, giúp tăng cường đáng kể khả năng của máy bay, thiết bị điện tử và các ngành công nghiệp khác của nước này.
          http://www.dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/aviacii
          a/1322-opytnyi-takticheskii.html
          1. 0
            9 tháng 2017 năm 21 21:XNUMX
            Vatnik, đừng xả rác vào chi nhánh bằng tuyên truyền của bạn. Khi tôi quan tâm đến ý kiến ​​​​của bạn về lời nói của tôi - tôi sẽ hỏi bạn. Trong khi chờ đợi, hãy xúc phạm các cựu chiến binh trong Thế chiến thứ hai, như bạn làm ở nhánh tiếp theo - rõ ràng bạn có nhiều kinh nghiệm trong việc này.
            1. +2
              10 tháng 2017 năm 09 50:XNUMX
              Trích dẫn: And Us Rat
              Vatnik, đừng xả rác vào chi nhánh bằng tuyên truyền của bạn.
              Tuyên truyền chỉ là của bạn - bạn bịa ra nhiều thứ tào lao theo kiểu "bạn thấy ba anh hùng - ở giữa là của chúng tôi, một người Do Thái" với mong muốn không ai biết gì và sẽ không kiểm tra.
              1. 0
                10 tháng 2017 năm 17 00:XNUMX
                Trích dẫn: Skifotavr
                Tuyên truyền chỉ là của bạn - bạn phát minh ra những thứ tào lao khác nhau theo kiểu "bạn thấy ba anh hùng - ở giữa là của chúng tôi, một người Do Thái

                Vâng, vâng, chúng tôi biết, nếu không có nước trong vòi .... tiêu cực Không có gì mới, đi qua, đừng trì hoãn hàng đợi.
                1. +5
                  10 tháng 2017 năm 20 08:XNUMX
                  Tài năng của người Do Thái nhìn thấy chủ nghĩa bài Do Thái ngay cả khi không có gì gợi nhớ rất nhiều đến tiếng kêu của những người da đen Mỹ khi họ bị từ chối thuê vì những lý do khách quan. Hay tiếng kêu gào của những người LGBT rằng họ đang bị xâm phạm khi không được ăn mừng với cặp mông trần không quên cắm một chiếc lông vũ. Và cảm xúc cũng vậy.
                  Nhân tiện. Tôi đã đọc một cuộc phỏng vấn vào khoảng năm 2010 với một giáo sĩ Do Thái người Ukraine. Tìm kiếm thật lâu, tôi sẽ đưa ra một đoạn đã ăn sâu vào ký ức của tôi với độ chắc chắn cao:
                  Phóng viên (K) đặt câu hỏi cho giáo sĩ Do Thái (R).
                  K: - Đại diện dân tộc của bạn không phàn nàn về sự phân biệt đối xử trong tuyển sinh đại học?
                  R: - Không, điều gì gây ra câu hỏi của bạn?
                  K: - Rốt cuộc, hầu hết tất cả người Do Thái đều vượt qua thành công các bài kiểm tra đầu vào, và điều này chắc chắn tạo ra tác dụng phụ dưới hình thức thù địch.
                  R: Tôi không biết bạn lấy tất cả những thứ này từ đâu. Tỷ lệ người Do Thái vào đại học thành công không khác với tỷ lệ ứng viên thành công giữa các quốc tịch khác.
                  K: - Xin lỗi, nhưng người Do Thái thông minh hơn những người khác.
                  R: - Đây là chủ nghĩa bài Do Thái.
                2. +1
                  12 tháng 2017 năm 19 19:XNUMX
                  Trích dẫn: And Us Rat
                  Không có gì mới

                  Ở đây tôi cũng vậy. nháy mắt
            2. +5
              10 tháng 2017 năm 12 34:XNUMX
              Và Nas Ralets, Vatnik có nói dối không? Anh ấy có nói dối không? Tôi nói cao hơn một chút vì lý do rằng với kfir "mọi thứ đều rõ ràng và không có câu hỏi nào." Chà, chiếc áo khoác bông chỉ tiết lộ rất nhiều điều liên quan đến mẫu máy bay Israel này. Do đó, hãy kiềm chế hơn và đừng thô lỗ.
              1. 0
                10 tháng 2017 năm 16 57:XNUMX
                Trích: Nhím
                Vatnik có nói dối không? Anh ấy có nói dối không?

                Anh ấy tập trung vào những sự thật thuận lợi cho mình, và "khiêm tốn" im lặng về những gì không có lợi cho mình. Nhiệm vụ của anh ta là ném bùn vào người Do Thái và Israel. Anh ấy không là đủ khách quan. Bạn có muốn thách thức điều này từ một vị trí khách quan? Hay bạn sẽ, giống như Vatnik, nói rằng người Do Thái / người Israel tiên nghiệm không có gì tích cực / đáng giá?
                Trích: Nhím
                Do đó, hãy kiềm chế hơn và đừng thô lỗ.

                Tôi sẽ không kiềm chế đối với những người đổ bùn lên các cựu chiến binh trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại vì quốc tịch Do Thái của họ. Nếu bạn không biết những gì tôi đang nói về, đừng tham gia.
                1. +2
                  10 tháng 2017 năm 20 53:XNUMX
                  Câu hỏi đã khác. Vatnik có nói dối không? Tôi nghi ngờ rằng anh ấy đúng. Đừng để chủ đề cụ thể, và câu hỏi đặt ra. Anh trai của bạn đã ăn cắp?

                  Trên thực tế, chính các cựu chiến binh đã mời tàu Nga "Azov" và thực sự không làm gì để gặp nó một cách bình thường. Không phải nó. Và bạn không phải bảo tôi phải làm gì, làm như thế nào và hành động như thế nào. Không thích thì bye! Hãy chắc chắn rằng bạn đã được tìm kiếm trong một thời gian dài và không thể tìm thấy.
                  1. 0
                    11 tháng 2017 năm 02 53:XNUMX
                    Trích: Nhím
                    Không thích thì bye! Hãy chắc chắn rằng bạn đã được tìm kiếm trong một thời gian dài và không thể tìm thấy.

                    Hỗ trợ. đồng bào
            3. +2
              10 tháng 2017 năm 17 25:XNUMX
              Trích dẫn: And Us Rat
              Vatnik, đừng xả rác vào chi nhánh bằng tuyên truyền của bạn.

              Không có bạn, tôi sẽ quyết định những gì với tôi và khi nào sẽ viết sau khi tự mình viết, tốt hơn là làm theo
              Trích dẫn: And Us Rat
              Khi tôi quan tâm đến ý kiến ​​​​của bạn về lời nói của tôi - tôi sẽ hỏi bạn.

              Bạn, như tôi thấy, một người Do Thái Israel nghĩ quá nhiều về bản thân - rằng anh ta cảm thấy mình được Chúa chọn? lol Tôi không cần sự cho phép của bạn để nói ra, vì vậy hãy đọc những gì tôi đã viết và khi họ nói "thở đều" cười
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. 0
                    10 tháng 2017 năm 18 22:XNUMX
                    Trích dẫn: áo khoác độn
                    Và "cột" của tôi và một người Do Thái ở đâu?

                    Bạn sẽ được hiển thị khi bạn vào nhà. Vâng
                    1. +3
                      10 tháng 2017 năm 18 25:XNUMX
                      Trích dẫn: And Us Rat
                      Và chúng tôi Rat hôm nay, 18:22 ↑

                      Hamim?
                      1. 0
                        10 tháng 2017 năm 18 37:XNUMX
                        Trích dẫn: Pancir026
                        Trích dẫn: And Us Rat
                        Và chúng tôi Rat hôm nay, 18:22 ↑

                        Hamim?

                        Không đời nào, anh hỏi - tôi thành thật trả lời đồng bào
                    2. 0
                      10 tháng 2017 năm 18 27:XNUMX
                      Trích dẫn: And Us Rat
                      Bạn sẽ được hiển thị khi bạn vào nhà.

                      Rõ ràng, bạn đã hơn một lần bị chỉ ra khi bước vào "túp lều" lol
                      1. 0
                        10 tháng 2017 năm 18 41:XNUMX
                        Trích dẫn: áo khoác độn

                        Rõ ràng, bạn đã hơn một lần bị chỉ ra khi bước vào "túp lều" lol

                        Đó có phải là tất cả những gì bạn có sau khi tự mình vào chai không? Trẻ con dịch các mũi tên? cười Hôm nay mệt rồi, nghỉ ngơi đi, hôm khác lại tiếp tục.
        2. 0
          9 tháng 2017 năm 20 44:XNUMX
          nhưng vận động hành lang hàng không Mỹ, quan tâm đến việc mở rộng cung cấp thiết bị hàng không cho Israel, đã "phá hủy" quyết định cung cấp hỗ trợ tài chính cho đất nước chúng tôi. Không nhận được số tiền cần thiết, chính phủ Israel đã quyết định cắt giảm chương trình Lavi và đồng ý cung cấp máy bay chiến đấu F-1b.
          Tuy nhiên, với giấc mơ của riêng mình - võ sĩ người Israel đã phải vĩnh viễn chìm vào quên lãng.
          Và thật tuyệt khi lavi trông giống như kfir. Nga đã ngừng sản xuất những chiếc "balalaikas" này từ lâu
          1. 0
            10 tháng 2017 năm 17 22:XNUMX
            Trích: Nhím
            "ngư lôi" quyết định cung cấp của chúng tôi Quốc gia

            giữ lại
            Trích: Nhím
            Tuy nhiên, với giấc mơ của riêng mình - võ sĩ người Israel đã phải vĩnh viễn chìm vào quên lãng.

            Nhưng trong 40 năm, những "cuộc phiêu lưu" này đã phát triển lĩnh vực hàng không của riêng mình. Ngành công nghiệp của chúng tôi đã học cách làm lại tất cả các thiết bị hiện có (cả phương Tây và Nga), để sản xuất độc lập bất kỳ phụ tùng thay thế, sửa chữa (và tái thiết) bất kỳ mức độ khó khăn. Và điều này ngụ ý kỹ năng cao nhất của kỹ thuật đảo ngược.
            Và ngay cả trong trường hợp toàn bộ cấm vận, đưa sản xuất trở lại bình thường bất kỳ "sao chép-dán" từ F-35 sang Su-35 (tất nhiên là có nhồi nhét của chúng tôi) - câu hỏi chỉ dành riêng tài chính.
            Tôi ngay lập tức đoán trước được sự phản đối của bạn đối với Su-35. Ngay sau khi bạn giao nó cho người Trung Quốc, hãy coi như chúng tôi đã có bản vẽ.
            Trích: Nhím
            Nga đã ngừng sản xuất những chiếc "balalaikas" này từ lâu.

            Nhưng ở châu Âu, "balalaikas" không bị xa lánh, và không có gì - những chiếc xe tốt trong hạng mục tàu lượn. (và Rafal, và Eurofighter, và Grippen.)
            1. 0
              11 tháng 2017 năm 16 07:XNUMX
              Một cái gì đó tôi chưa bao giờ chính xác là tàu lượn, nên phân biệt với "lượn"Tôi đã không nhìn thấy một thiết kế như vậy. Kết luận, hình thức này không tốt lắm. Và nếu họ đã đánh cắp nó và như thể họ đã tự làm mù mắt mình, thì bây giờ chúng ta hãy khoe khoang để chúng ta không phải nhổ nước bọt trong một thời gian dài. cười
              1. 0
                11 tháng 2017 năm 18 35:XNUMX
                Trích: Nhím
                Và nếu họ đánh cắp nó và như thể họ tự làm mù mình ...

                Tiểu bang? wasat

                Đàn Balalaika - 1994

                Balalaika - 1986 (4 tháng XNUMX)

                Đàn Balalaika - 1988

                Nó cất cánh nửa năm sau Rafal - 1986 (31/XNUMX). Bạn đã sao chép trong sáu tháng? wasat

                Tái sinh "Lavi" (cũng là balalaika) - 1998
                1. +1
                  11 tháng 2017 năm 20 49:XNUMX
                  Họ đã ăn cắp, họ đã ăn cắp, những kẻ lừa đảo của bạn xoay sở để ăn cắp của người Pháp mọi thứ có trong tay Và không thể phản đối điều đó. Một tên trộm sẽ luôn là một tên trộm, bất kể ai nói gì. Sẽ tốt hơn nếu nói về tàu lượn.
                  1. 0
                    12 tháng 2017 năm 17 04:XNUMX
                    Trích: Nhím
                    Bị đánh cắp, bị đánh cắp, những kẻ rình rập của bạn quản lý để theo dõi mọi thứ từ người Pháp đến tay

                    Sẽ có bằng chứng (theo "Lavi"), hay chúng ta lại làm rung chuyển không khí? nháy mắt
                    Trích: Nhím
                    Sẽ tốt hơn nếu nói về tàu lượn.

                    Có gì để nói? Việc sử dụng rộng rãi của nó cho thấy rằng tàu lượn balalaika (trong thiết kế hiện đại của nó) không hề lỗi thời. Nó có khả năng chuyên chở và khả năng cơ động tuyệt vời. Vâng
                    1. 0
                      13 tháng 2017 năm 10 02:XNUMX
                      Bằng chứng cho Lavi giống hệt Kfiru. 1 đối 1. Chỉ một người có tinh thần hạn chế mới ngoan cố chứng minh sự thiếu giao tiếp. Bất kỳ chuyên gia nào cũng sẽ tìm thấy một số lượng lớn các kết nối.
                      Vì vậy, hãy cho chúng tôi thấy tất cả khả năng lên kế hoạch của Lavi giống như Po-2. Và trống rỗng vô nghĩa, nó vẫn còn trống rỗng.
                      1. 0
                        13 tháng 2017 năm 17 49:XNUMX
                        Trích: Nhím
                        Bằng chứng cho Lavi giống hệt Kfiru. 1 đối 1

                        Xác nhận của Studio! đồng bào
                        Trích: Nhím
                        Bất kỳ chuyên gia nào cũng sẽ tìm thấy một số lượng lớn các kết nối.

                        Giữa cái gì và cái gì? giữ lại "Lavi" và máy bay được tạo ra sau khi anh ta? wasat
                        Trích: Nhím
                        khả năng lên kế hoạch của Lavi giống Po-2

                        Vì cái gì mà hắn phải lên kế hoạch như Po-2?! giữ lại
                        Tôi cảm thấy như mình đang tranh luận với một cô gái tóc vàng. cười Trình tạo số ngẫu nhiên sẽ tạo ra các đối số liên quan đến logic hơn. cười
  10. +2
    8 tháng 2017 năm 18 45:XNUMX
    Máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 đầu tiên đi vào hoạt động là F-15.


    F-14, rõ ràng, là chiếc thứ ba, và nó đã chiến đấu rất thành công trong Lực lượng Không quân Iran.

    Thế chiến I và Thế chiến II có quy mô lớn và mọi người đều biết về chúng, tuy nhiên, phần lớn các cuộc chiến trên trái đất là những cuộc đối đầu nhỏ và tốt nhất là chống lại một thế lực yếu hơn nhiều. Đồng thời, giá vũ khí và quan trọng nhất là máy bay chiến đấu đã tăng lên không chỉ trong ngành hàng không.
  11. +2
    8 tháng 2017 năm 19 15:XNUMX
    Rõ ràng, sẽ có sự quay trở lại thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và Chiến tranh Triều Tiên, khi chỉ có thể thực hiện các trận chiến cơ động gần với sự phát hiện trực quan bắt buộc của nhau, vì không thể phát hiện ra máy bay địch bằng radar (do EPR thấp của nó), trong khi máy bay, bật radar, điều này sẽ tự lộ diện.

    Đừng lo. Có nhiều cách để sử dụng radar một cách kín đáo. Đây cũng là một chế độ thụ động (nếu có hai máy bay được kết nối với nhau, không chỉ chịu lực mà còn có thể tạo ra hình tam giác của mục tiêu). Có một tùy chọn để sử dụng các tín hiệu giống như tiếng ồn (tuy nhiên, chúng cũng được phát hiện, nhưng điều này phức tạp hơn và cần một chút thời gian). Bạn vẫn có thể phát hiện tàng hình. Đối với điều này, cần có các radar có phạm vi mét hoặc decimét. Tuy nhiên, điều này sẽ không cho phép tên lửa được dẫn đường chính xác bằng lệnh vô tuyến, nhưng điều này không ngăn cản việc sử dụng dẫn đường hỗn hợp (sử dụng tên lửa dẫn đường bằng radar trong dải bước sóng mm ở giai đoạn cuối hoặc TGSN, tức là trong trường hợp tên lửa dẫn hướng bằng radar nhỏ EPR và chữ ký nhiệt giảm của giá trị sẽ không có) Những sự xâm lấn tương tự (ý tôi là tin đồn về việc đặt radar dm trong dải bước sóng) diễn ra trên T50 của chúng tôi. Việc sử dụng tín hiệu dạng nhiễu để che giấu hoạt động của radar đã được bọn tư sản sử dụng trên f22 và fy35. Vì vậy, như tác giả đã nói, hãy chờ đợi việc sử dụng thực sự các thiết bị của phiên bản thứ năm. Hoặc có thể tác giả là đúng? và tương lai thuộc về các phương tiện có súng, EPR nhỏ, thiết bị tác chiến điện tử và RTR mạnh mẽ, nhưng hoàn toàn không có radar.
    1. +11
      8 tháng 2017 năm 19 39:XNUMX
      Ứng dụng của thế hệ thứ 5 sẽ nằm trong nhóm. Và kết quả của nhóm là một ví dụ: một phát hiện, thứ hai bật tác chiến điện tử, thứ ba làm nổi bật mục tiêu, thứ tư bắn. Ai sử dụng Lực lượng Không quân tốt hơn, với tư cách là một đội, sẽ đánh bại kẻ thù.
      1. +4
        8 tháng 2017 năm 21 06:XNUMX
        Trích dẫn từ: voyaka uh
        Ứng dụng của thế hệ thứ 5 sẽ nằm trong nhóm. Và kết quả của nhóm là một ví dụ: một phát hiện, thứ hai bật tác chiến điện tử, thứ ba làm nổi bật mục tiêu, thứ tư bắn. Ai sử dụng Lực lượng Không quân tốt hơn, với tư cách là một đội, sẽ đánh bại kẻ thù.

        Vậy thì F-35 superwafer phải làm gì với nó? giữ lại
      2. 0
        8 tháng 2017 năm 23 06:XNUMX
        Tùy chọn tương tự không tệ hơn những lựa chọn khác. Ngoài ra còn có sự tương tác với trường radar cố định (cơ sở trên mặt đất) và tất cả các loại "avax". chúng tôi sẽ không loại bỏ hoàn toàn src khỏi bàn chải. Chỉ là ở Liên bang Nga, chiến thuật sử dụng nhóm, đối với tôi, dường như không ai phát hiện ra ở mức độ sai ...
      3. 0
        8 tháng 2017 năm 23 17:XNUMX
        việc sử dụng toàn diện máy bay chiến đấu thế hệ thứ 5 sẽ rất ngắn ngủi. trong khi các ICBM đang bay.
      4. +1
        10 tháng 2017 năm 23 40:XNUMX
        Trên thực tế, bạn đã mô tả các chiến thuật nhóm, việc tạo ra ưu thế trên không định lượng ở một khu vực địa phương. Về nguyên tắc, thế hệ thứ 5 phải làm gì với nó? Vì vậy, bằng cách này đã phải?
  12. +3
    8 tháng 2017 năm 20 10:XNUMX
    Tôi đã đọc về ngày 15/16 "tuyệt vời" và cảm thấy xấu hổ về ngày 27/29. Có lẽ tác giả đã sai về một cái gì đó? Mặc dù tôi đồng ý với phần cuối của bài báo.
    Cận chiến trên không cơ động là một điều cực kỳ tàn khốc, những trận chiến như vậy được đặc trưng bởi tổn thất rất cao. Chúng có thể xảy ra trong thời đại mà máy bay chiến đấu là vật tư tiêu hao rẻ, được sản xuất hàng loạt.
    1. +2
      9 tháng 2017 năm 09 00:XNUMX
      không cần thiết cảm thấy xấu hổ. mọi thứ đều liên quan đến người ngồi ở vị trí lãnh đạo, người hỗ trợ từ mặt đất, tỷ lệ số là gì. điều này ảnh hưởng lớn đến kết quả. ví dụ, NATO đã nhận hơn 10 chiếc MiG 29 từ Đức cũ và đấu với F-14 f-15 f-16 kết quả là 9/10 chiếc MiG chiến thắng. điều kiện bình đẳng!
      1. +2
        10 tháng 2017 năm 16 44:XNUMX
        Trích dẫn từ marder7
        điều kiện bình đẳng!

        Chiến tranh không phải là cuộc đọ sức, không ai tạo điều kiện bình đẳng, ngược lại, họ sẽ cố gắng để có ưu thế áp đảo. Các cuộc chiến gần đây là một ví dụ. Vì vậy, cần phải thay đổi chiến lược và chiến thuật của cuộc chiến trên không. Trước hết, để hạ gục AWACS và tàu chở dầu của đối phương, đánh đuổi hàng không mẫu hạm, nhưng tốt hơn hết là đục thủng boong của chúng nếu chúng không thể chết đuối, chúng ta có một chiếc MIG đã lao xuống biển do bộ phận kết liễu bị trục trặc. Và không nhất thiết phải bắn hạ mọi máy bay, chỉ cần đổ đầy bình xăng và cào boong là đủ, và họ tự đến đó mà không cần nhiên liệu và sân bay.
    2. 0
      9 tháng 2017 năm 10 19:XNUMX
      Tác giả đúng, nhưng chỉ trong số liệu thống kê, và không thể rút ra kết luận như vậy: 27/29 không được sử dụng rộng rãi như vậy. Bản thân ông cũng chỉ ra nhiều tình huống cụ thể có ý nghĩa quyết định trong việc sử dụng máy bay chiến đấu. Nếu không có sự sụp đổ của Không thể hủy diệt, một loạt xung đột cục bộ sẽ ít thành công hơn và đẫm máu hơn đối với phía Mỹ, và nhiều quốc gia sẽ có trang bị mới, bao gồm một số lượng lớn máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4 của Liên Xô, điều này sẽ làm tăng thống kê ủng hộ 27/29. Và sẽ có số liệu thống kê về Yak-141 và MiG-31 :) Hơn nữa, sau năm 31, MiG-2000 sẽ tạm thời (sau khi thay thế xuất hiện) có số liệu thống kê với Syria, Libya, v.v. phi công.

      Đây không phải là những giấc mơ ướt át về chính trị thay thế, mà là dấu hiệu của sự thiên vị lựa chọn từ lý thuyết thống kê được gọi là "thiên vị người sống sót": https://ru.wikipedia.org/w/index.php?oldid=86235846 (dấu cách trước " = " " cất đi). Những người chết trong trường hợp này là máy bay chiến đấu do Liên Xô chế tạo, họ không đạt được số liệu thống kê.
  13. +3
    8 tháng 2017 năm 22 47:XNUMX
    Chi phí cao của vũ khí là một điều tương đối. Một khi phụ kiện súng trường được sản xuất rất đắt tiền và các tướng lĩnh Nga tin rằng viên đạn vẫn là một kẻ ngốc, mọi thứ đều có thể được giải quyết bằng lưỡi lê. Khi xảy ra một cuộc xung đột thực sự, cái giá của chiến thắng không còn quan trọng nữa.
    1. +2
      10 tháng 2017 năm 16 50:XNUMX
      Trích dẫn từ Metlik
      Cái giá của chiến thắng không còn quan trọng nữa.

      Đối với thời gian nó quan trọng. Nếu nhiều loại vũ khí có thể tán cùng lúc, ví dụ như Tiger và T-34.
  14. +2
    9 tháng 2017 năm 02 19:XNUMX
    Không phải là một chuyên gia trong vấn đề này, nhưng các trận chiến của máy bay chiến đấu thế hệ thứ tư rơi vào sự hủy diệt của đế chế Liên Xô, điều này xác định sự tham gia yếu ớt của máy bay chúng ta trong các cuộc xung đột.

    Về F-15 được viết nhiệt tình, vâng)

    Trong đêm đầu tiên của Bão táp sa mạc, ngày 17-18 tháng 1991 năm 2, các máy bay chiến đấu này đã bắn hạ hai máy bay chiến đấu MiG-21 thế hệ thứ XNUMX của Iraq.
    Nếu chúng ta sử dụng thuật ngữ thế hệ được chấp nhận chung, thì MiG-19 là thế hệ thứ hai và MiG-21 là thế hệ thứ ba.
    1. +1
      9 tháng 2017 năm 02 53:XNUMX
      Trích dẫn từ Dagen
      Nếu chúng ta sử dụng thuật ngữ thế hệ được chấp nhận chung, thì MiG-19 là thế hệ thứ hai và MiG-21 là thế hệ thứ ba.

      MiG-15 \ 19 là chiếc đầu tiên, MiG-21 chỉ là chiếc thứ hai, chiếc thứ ba là MiG-23.
      1. +2
        9 tháng 2017 năm 19 07:XNUMX
        Trích dẫn: And Us Rat

        MiG-15 \ 19 là chiếc đầu tiên, MiG-21 chỉ là chiếc thứ hai, chiếc thứ ba là MiG-23.

        Thật vậy, tôi đã nhầm, những phiên bản đầu tiên của MiG-21 là thế hệ thứ hai.
        Từ năm 1972 đến thời đại chúng ta - thế hệ thứ ba dưới dạng MiG-21bis (Fishbed L).

        Bắt đầu từ những dòng đầu tiên của bài viết này, rất có thể chúng ta đang nói về "encore". Ví dụ, trong cuộc chiến tranh Lebanon, tổn thất: MiG-21bis - 21, MiG-117442MF - 21 (từ cuộc thảo luận https://topwar.ru/XNUMX-ukus-medvedki.html). Và tác giả không chia sẻ chúng theo bất kỳ cách nào, mặc dù hầu hết các máy bay MiG-XNUMX đã thuộc thế hệ thứ ba.

        Tuy nhiên, điều này không quan trọng đối với chủ đề của bài viết, số lượng Chiến thắng của F-15 đang dẫn trước phần còn lại :) Và điều đó không thay đổi được thực tế là từ những thống kê này, không thể rút ra kết luận mà tác giả của bài báo đã đưa ra. Và tôi không nghĩ đây là một lỗi/lỗi đánh máy, giống như một thái độ thiên vị hơn :)
        1. +2
          9 tháng 2017 năm 20 06:XNUMX
          Trích dẫn từ Dagen
          Từ năm 1972 đến thời đại chúng ta - thế hệ thứ ba dưới dạng MiG-21bis (Fishbed L).

          Vâng, nó rất có khả năng. "MiG-21 2000" cũng vậy, với radar và hệ thống điện tử hàng không từ thế hệ thứ 4, khá hấp dẫn (3 ++)
  15. 0
    9 tháng 2017 năm 07 24:XNUMX
    Bạn đã xem qua một cái gì đó: Cái này có tự rơi không? Tai nạn?
    1. +1
      16 tháng 2017 năm 19 28:XNUMX
      Không có bài phát biểu nào về bài phát biểu thứ 117 trong bài viết.
      1. 0
        18 tháng 2017 năm 11 26:XNUMX
        Cuộc trò chuyện về cái gì, cái gì khác
        Trích dẫn từ lastPS
        không có bài phát biểu nào cả trong bài báo.

        cười
  16. +2
    9 tháng 2017 năm 10 40:XNUMX
    Các máy bay F-16 của Pakistan không thể bắn hạ các máy bay MiG-23 của Afghanistan vì chúng không phục vụ trong Không quân Afghanistan!
  17. +2
    9 tháng 2017 năm 17 33:XNUMX
    Có điều MiG-29 bị coi thường hoàn toàn. Nhưng con ngựa già tốt bụng. Theo một số báo cáo, Nam Tư năm 1999 đã lộ răng và một số máy bay từ các NATO khác nhau đã bị người Serb làm nhiễu. Trong đó có F-16 F-15C.
    1. 0
      9 tháng 2017 năm 20 13:XNUMX
      Trích dẫn: Casey Ryback
      Theo một số báo cáo, Nam Tư năm 1999 đã lộ răng và một số máy bay từ các NATO khác nhau đã bị người Serb làm nhiễu. Trong đó có F-16 F-15C.

      Tôi không thể tìm thấy bất cứ điều gì về những trường hợp này, bạn có phiền khi đặt ra các nguồn chính không? hi
      1. 0
        10 tháng 2017 năm 22 33:XNUMX
        Thật vậy, hầu như không có gì về những trường hợp như vậy trên Internet. Ngược lại, có một video của NATO ((Nhưng vào đầu năm 2000 đã có các ấn phẩm trên các phương tiện truyền thông. Cũng có trong tài liệu: MiG-21. Máy bay chiến đấu / N.V. Yakubovich - M.: AST Publishing House LLC 2001 - p .222; Máy bay chiến đấu đa năng của Nga / Ilyin V.E. - M.: LLC "Nhà xuất bản AST" 2000 - trang 54
  18. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      11 tháng 2017 năm 00 03:XNUMX
      Có lẽ Nga không phải là quốc gia yên bình nhất. Có, và nó không thể như vậy theo định nghĩa. Có một lực lượng quân đội, không quân, hải quân đủ lớn có nghĩa là chúng ta có thể xúc phạm ai đó, không giống như một số quốc gia, trong đó tất cả các lực lượng vũ trang chỉ giới hạn trong một trung đội vệ binh nghi lễ.
      Về thực tế là không phải tất cả người Nga đều đồng cảm với những bi kịch của các quốc gia khác. Bạn có nhớ vụ tai nạn A321 ở Ai Cập không? Hay một cuộc tấn công khủng bố ở tàu điện ngầm St. Petersburg? Các quan chức bày tỏ sự chia buồn của họ, vâng. Và có bao nhiêu con chuột đồng từ Belarus của bạn đã giẫm đạp lên thảm kịch này? Ở Ukraine, những ngày này gần như được tuyên bố là ngày lễ.
      Đối với kinh doanh trong chiến tranh - gần đây Belarus đã bán bao nhiêu vũ khí cho Qatar? Hoặc nhiên liệu diesel cho Ukraine? Không có gì, lương tâm không nhấn? Hoặc xơ cứng thuận tiện quan sát?
  19. 0
    10 tháng 2017 năm 02 34:XNUMX
    trận thua ngay 29 ở Nam Tư cũng vậy, không thể gọi là một cuộc chiến công bằng, giống như một đám đông, bạn có thể chiến đấu với một con sư tử. mặc dù người Serb có dữ liệu khác.)
  20. Nhận xét đã bị xóa.
  21. +1
    10 tháng 2017 năm 10 01:XNUMX
    "F-15 với tư cách là một máy bay chiến đấu trên không vượt qua tất cả các "đồng nghiệp" của nó cộng lại."
    Su-27 và các biến thể sát thủ F-15 của nó. Trên không, những chiếc máy bay này đã gặp nhau 2 lần và chỉ tại cuộc tập trận chung của Ấn Độ và Hoa Kỳ, người Ấn Độ trên Su-30 đã xoay những chiếc F-15 Eagles này theo ý muốn. Ngay cả trong các cuộc thi lặp đi lặp lại của Red Flag-2008, các máy sấy với vũ khí và khả năng radar bị chặn một phần đã giành chiến thắng với số điểm áp đảo.
    1. 0
      16 tháng 2017 năm 19 31:XNUMX
      Tác giả nói một cách bướng bỉnh, ý ông là thống kê chiến thắng chứ không phải phẩm chất đặc biệt của chiếc thứ 15 so với phần còn lại của máy bay chiến đấu thế hệ thứ 4.
  22. +5
    10 tháng 2017 năm 12 14:XNUMX
    Họ có 2 máy bay chiến đấu MiG-23 của Không quân Afghanistan trên tài khoản của họ
    Đây là Khramchikhin. Anh ta không biết rằng Không quân Afghanistan hoàn toàn không có MiG-23 (không phải trong cuộc tấn công cũng như trong phiên bản máy bay chiến đấu). Xin lỗi nếu ai đó đã viết
  23. tom
    +1
    10 tháng 2017 năm 16 31:XNUMX
    Nói chung, một ý tưởng thú vị là sẽ không ai mạo hiểm bất cứ điều gì, tuy nhiên, chúng tôi lưu ý rằng cuộc khủng hoảng của những chiếc dreadnought trong Thế chiến thứ nhất là do cuộc khủng hoảng trong việc quản lý các hạm đội khổng lồ. Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, các thiết giáp hạm bị bắn cả ở đuôi và ở bờm, một số đến mức các mảnh giáp của chúng bắt đầu rơi ra do hư hỏng chung. Do đó, "sợ sử dụng vì quá đắt" là từ phạm trù hoang đường.
  24. 0
    10 tháng 2017 năm 18 50:XNUMX
    Trích dẫn: And Us Rat

    Đó có phải là tất cả những gì bạn có sau khi tự mình vào chai không? Trẻ con dịch các mũi tên? cười Hôm nay mệt rồi, nghỉ ngơi đi, hôm khác lại tiếp tục.

    Vì vậy, tôi chưa bao giờ đến "túp lều", nhưng bạn có thể thấy, và Nas Rat là khách quen ở đó, có lẽ bạn thuộc "nhóm đặc biệt" ở đó lol
  25. 0
    14 tháng 2017 năm 09 49:XNUMX
    [Quote] And Us Rat. [/ Quote] Xác nhận với studio!
    Nếu bạn có một chút trí tuệ, những xác nhận này có thể được tìm thấy một mình.
  26. 0
    14 tháng 2017 năm 09 50:XNUMX
    Và tụi Chuột.[/quote=] Xác nhận với studio!
    Nếu bạn có một chút trí tuệ, những xác nhận này có thể được tìm thấy một mình.
  27. +1
    14 tháng 2017 năm 17 06:XNUMX
    Kết luận: cường quốc giàu nhất có thể tán họ nhiều nhất sẽ thắng trên không Vì vậy, người Mỹ vào cuối Thế chiến 2 đã đánh đòn khoảng 100 !!!! hàng không mẫu hạm (ngay cả khi hầu hết trong số họ là hộ tống) chống lại 10 người Nhật
  28. 0
    6 tháng 2018 năm 22 47:XNUMX CH
    Bài viết rất thú vị! tốt Cảm ơn tác giả! hi
    Cá nhân tôi không biết rằng MiG-29 lại có kết quả kém như vậy! Ngạc nhiên! gì
    1. 0
      11 tháng 2018 năm 23 52:XNUMX CH
      Nó không phải là về máy bay, mà là về tổ chức, số lượng, thiết bị ... Nếu bạn một mình với AK chống lại một trung đội với M16, hơn nữa, đã phát hiện ra bạn trước với sự trợ giúp của máy bay không người lái, thì họ sẽ áp đảo bạn - nhưng không phải tại vì của bạn là AK xấu! ))