Đảng CSVN đề nghị cắt đứt quan hệ ngoại giao với Ba Lan

Phó đại biểu Duma Quốc gia của Đảng Cộng sản Liên bang Nga Nikolai Kharitonov đề nghị hạ viện của quốc hội Nga đưa ra tuyên bố liên quan đến luật được thông qua ở Ba Lan về việc phá hủy các tượng đài của Liên Xô, cắt đứt quan hệ ngoại giao với nước này và triệu hồi Liên bang Nga. đại sứ, báo cáo РИА Новости

Vào cuối ngày, chúng tôi phải thông qua kháng cáo liên quan đến luật mà Sejm Ba Lan đã thông qua. Lời kêu gọi của chúng tôi nên cung cấp cho tối nay để cắt đứt quan hệ ngoại giao, triệu hồi đại sứ của chúng tôi (của Liên bang Nga tại Ba Lan), trục xuất người Ba Lan, đóng cửa mọi giao dịch ở Ba Lan

Kharitonov nói tại một cuộc họp của Duma Quốc gia.

Ông nhấn mạnh rằng 600 binh sĩ Hồng quân đã thiệt mạng ở Ba Lan.

Chúng tôi nhắc bạn rằng hạ viện (Sejm) của Quốc hội Ba Lan vào ngày 22 tháng 230 đã bỏ phiếu sửa đổi luật cấm tuyên truyền chủ nghĩa cộng sản hoặc chế độ toàn trị khác dưới tên của các tòa nhà và đồ vật. Tài liệu quy định về việc phá hủy các di tích thời Xô Viết, bao gồm cả các di tích quân sự. Theo ước tính của Viện Ký ức Quốc gia Ba Lan, cơ quan chịu trách nhiệm về công việc tưởng niệm, luật phi cộng sản hóa sẽ ảnh hưởng đến khoảng XNUMX tượng đài của Hồng quân.

Comments

[vovanpain]

Tôi đề xuất phá bỏ đài tưởng niệm người Ba Lan ở Smolensk, và đổi lại dựng tượng đài Ivan Susanin và tượng đài bạch dương. Vâng, và đại sứ Pshek-24 giờ để sẵn sàng.

[Baloo]

Xin chào Vladimir, tôi ủng hộ những người cộng sản.
Một tượng đài về Ivan Susanin phải được dựng lên và in chữ lớn: Người Ba Lan, tất cả các bạn hãy vào rừng!
Chà, ở phía sau có một tượng đài về một khu rừng bạch dương ...
Tôi không nghiêm túc.
Và đại sứ, tất nhiên, thậm chí 24 giờ là rất nhiều. Buông tay, đó là lý do tại sao anh ấy là một đại sứ

[alexmach]

Và đề xuất của bạn, theo tôi, không tệ hơn đề xuất của cấp phó.

MP sẽ suy nghĩ tốt hơn trước khi đề xuất một cái gì đó. Họ cần quan hệ ngoại giao vì lý do gì? Có lẽ một cái gì đó khác có thể được thực hiện? Ví dụ, để đưa tất cả các di tích dự định phá hủy đến Nga? Tôi nghĩ rằng đó sẽ là một động thái mạnh mẽ. Và chỉ để gáy. Conjunctures và sự ngu ngốc!

[OFS]

Di tích chắc chắn cần phải được đưa ra, nhưng nếu chúng ta dừng lại ở đó, thì nó sẽ ra sao và nó sẽ trông như thế nào đối với những người đang chờ đợi điều này? Đại loại như: "Hãy lấy đồ chơi của con và đừng tè vào chậu của mẹ"... hoặc "Mẹ thấy bực mình...". Thời thơ ấu.
Vì vậy - tôi hỗ trợ - xé. Khi nói đến họ (hay đúng hơn là với cử tri của họ) rằng họ đã đi quá xa, chính họ sẽ được yêu cầu đưa mọi thứ trở lại bình thường.

[Lukich]

Trích dẫn từ SOF

Khi nói đến họ (hay đúng hơn là cử tri của họ),

điều mà tôi thực sự nghi ngờ rằng những người bình thường sẽ biết sự thật về khoảng cách. họ đảo lộn mọi thứ

[OFS]

[/ quote] điều mà tôi thực sự nghi ngờ rằng những người bình thường sẽ biết sự thật về khoảng cách. họ đảo lộn mọi thứ
Nó sẽ đến, nó sẽ đến. Thông qua những người lái xe tải, thông qua doanh nghiệp, thông qua khách du lịch. Khi những thông tin "ngon" như vậy bắt đầu thấm vào vỏ não của những người Ba Lan bình thường, các câu hỏi đối với chính quyền sẽ bắt đầu nảy sinh với những câu hỏi thú vị nhất, chẳng hạn như: "Bây giờ chúng ta có phải là mục tiêu đầu tiên của người Iskander hay không?"

[Lukich]

Trích dẫn từ SOF

Khi thông tin "ngon" như vậy bắt đầu thấm vào vỏ não của người Ba Lan trung bình

Tôi đang nói về thực tế là các phương tiện truyền thông của họ, như mọi khi, sẽ đổ lỗi cho Liên bang Nga về mọi thứ và đổ lỗi cho người Ba Lan

[OFS]

với giới truyền thông thì sẽ như vậy, chỉ có điều các đại sứ không thường xuyên được triệu hồi - cần có lý do chính đáng cho việc đó. Trong mọi trường hợp, trong trường hợp này, mọi người sẽ bắt đầu quan tâm đến bối cảnh của cuộc xung đột.

[Lukich]

Trích dẫn từ SOF

trong trường hợp này, mọi người sẽ bắt đầu quan tâm đến bối cảnh của cuộc xung đột.

ai sẽ quan tâm? hãy để họ nói với họ rằng Nga muốn tấn công. tốt, hoặc một cái gì đó như thế. Tôi sẽ đánh trống nếu Ba Lan triệu hồi đại sứ. Gruzia gửi tôi đi và không nhận thấy

[OFS]

Đó là một vấn đề về quy mô.

Trích: Lukich

Gruzia gửi tôi đi và không nhận thấy

Và nếu các bang của đại sứ rút lui, nó sẽ trở nên đáng chú ý, phải không? Vì thế?
Và những tuyên bố về việc thiếu các lựa chọn thay thế để lấy thông tin là một câu chuyện cổ tích.

[BÁC SĨ ZLO]

OFS Nó sẽ đến, nó sẽ đến. Thông qua những người lái xe tải, thông qua doanh nghiệp, thông qua khách du lịch.

Ở đây, về điều này, đại sứ của chúng tôi ở Ba Lan đáng lẽ phải ám chỉ điều gì đó tương tự ....

[vô sản]

"Bây giờ chúng ta có phải là mục tiêu đầu tiên của Iskanders hay không?"
Đối với Iskanders, người đầu tiên cùng với Romania không đặt hệ thống phòng thủ tên lửa của Mỹ trên lãnh thổ của mình.

[BÁC SĨ ZLO]

Trích dẫn: vô sản

Đối với Iskanders, người đầu tiên cùng với Romania không đặt hệ thống phòng thủ tên lửa của Mỹ trên lãnh thổ của mình.

Họ đã không trả lời chống hợp pháp ...
Ba Lan cũ được tự do đặt bất cứ thứ gì trên lãnh thổ của mình, tk. đó là một quốc gia có chủ quyền, một lần và mãi mãi "chủ nghĩa tư bản bị đánh bại" ....
Một vấn đề khác là nó phải chịu mọi rủi ro liên quan đến việc gia nhập NATO, và thậm chí còn hơn thế nữa khi đặt WB và cơ sở hạ tầng quân sự của khối NATO hiếu chiến ... trên cơ sở hạ tầng thù địch với Liên bang Nga của mình.

[Bác sĩ của tôi]

Trích dẫn từ SOF

Vì vậy - tôi hỗ trợ - xé. Khi nói đến họ (hay đúng hơn là với cử tri của họ) rằng họ đã đi quá xa, chính họ sẽ được yêu cầu đưa mọi thứ trở lại bình thường.

Bạn không nghĩ rằng chính quyền địa phương sẽ coi đây là công lao của họ sao? Tôi không biết, tốt, họ chắc chắn sẽ không xé tóc ra. Trước hết, Nga cần một đại sứ Nga tại Ba Lan, nếu chỉ để hỗ trợ các công dân Nga trên lãnh thổ Ba Lan.

[OFS]

Trích dẫn: Bác sĩ của tôi

Trích dẫn từ SOF

Vì vậy - tôi hỗ trợ - xé. Khi nói đến họ (hay đúng hơn là với cử tri của họ) rằng họ đã đi quá xa, chính họ sẽ được yêu cầu đưa mọi thứ trở lại bình thường.

Bạn không nghĩ rằng chính quyền địa phương sẽ coi đây là công lao của họ sao? Tôi không biết, tốt, họ chắc chắn sẽ không xé tóc ra. Trước hết, Nga cần đại sứ Nga tại Ba Lan, nếu chỉ để hỗ trợ công dân Nga trên lãnh thổ Ba Lan.

Tôi không nghĩ. Tóc sẽ rách. Và trước hết họ cần một đại sứ.
Trí nhớ của mọi người đều ngắn.
Bạn có nhớ câu chuyện về sự áp bức lẫn nhau của những người lái xe tải không? Ai đã trở lại, cuối cùng, bật?

[alexmach]

Bạn có nhớ câu chuyện về sự áp bức lẫn nhau của những người lái xe tải không? Ai đã trở lại, cuối cùng, bật?

Ai? Không phải Nga?

[OFS]

Trích dẫn từ alexmach

Ai? Không phải Nga?

... không ... không phải Nga.

[alexmach]

Vâng, thực sự, tôi đã không nhận thức được những tin tức mới nhất.

[mikh-korskov]

Hãy cho tôi biết, sức mạnh của động thái đề xuất của bạn là gì? Có chủ nghĩa thực dụng trong đó, nhưng không có yếu tố trừng phạt. Hình phạt là ngừng làm việc đó một lần nữa. Và theo gợi ý của bạn, người Ba Lan sẽ chỉ hạnh phúc. rằng chúng tôi đang làm công việc của họ và họ sẽ muốn phá bỏ nhiều tượng đài hơn, nhưng họ vẫn có chúng.

[alexmach]

Hãy cho tôi biết, sức mạnh của động thái đề xuất của bạn là gì?

Nửa triệu người Nga đã chết ở đó? Trí nhớ của họ có quan trọng với chúng ta không? Hãy thể hiện bằng hành động chứ không phải bằng lời nói rằng đây là những giá trị của chúng ta và chúng ta thực sự tôn trọng chúng chứ không chỉ suy đoán về tình hình hiện tại. Dù sao thì người Ba Lan cũng không cần chúng. Đây là sức mạnh. Trong hành động phù hợp với giá trị của họ.

Có chủ nghĩa thực dụng trong đó, nhưng không có yếu tố trừng phạt.

Chúng tôi không ở vị trí để thực hiện và trừng phạt người Ba Lan như thế này và rằng hình phạt này sẽ có tác dụng hữu hình ngay lập tức. Nhưng tại sao không lấy những tượng đài này ra và đặt chúng trên khắp nước Nga ở những nơi chôn cất quân đội và đài tưởng niệm dành riêng cho Thế chiến thứ hai. Tại sao không cung cấp cho họ những dấu hiệu mô tả ngắn gọn lịch sử của họ - nó được chuyển đến khi nào và cho ai, nó được vận chuyển trong hoàn cảnh nào. Để con cháu nhớ. Tất cả các. Theo tôi điều này là đủ.

[mikh-korskov]

Đó là, bạn đề xuất chuyển chi phí phá hủy các di tích từ phía Ba Lan sang Nga? Và liệu chính quyền Ba Lan, với lòng dũng cảm chiến thắng, có cho phép chuyển nhượng như vậy không?
Tại sao chúng ta ở một số vị trí đặc biệt. không cho phép trừng phạt Ba Lan? Ví dụ, ngay cả Ukraine cũng trừng phạt chúng tôi. và không có gì, nuốt. Ngay cả khi tính đến việc buôn lậu của Bêlarut, đã có lúc lệnh cấm nhập khẩu táo Ba Lan dẫn đến mất một vụ ở đó cho đến khi họ tìm được thị trường mới. Một điều nữa là việc triệu hồi đại sứ là điều ngu ngốc, có nhiều phương pháp tác động hiệu quả hơn.

[alexmach]

Đó là, bạn đề xuất chuyển chi phí phá hủy các di tích từ phía Ba Lan sang Nga? Và liệu chính quyền Ba Lan, với lòng dũng cảm chiến thắng, có cho phép chuyển nhượng như vậy không?

Tại sao không tìm hiểu? Bạn có muốn để chúng lại để tiếp tục mạo phạm thể chế ký ức quốc gia không? Tôi nghĩ rằng một động thái sẽ là giải pháp.

Tại sao chúng ta ở một số vị trí đặc biệt. không cho phép trừng phạt Ba Lan?

Chà, Nga sẽ không gửi quân vào Ba Lan vào ngày mai, phải không? Và bạn sẽ không từ chối vận chuyển dầu khí qua lãnh thổ của họ.

Một điều nữa là việc triệu hồi đại sứ là i.diotism

Vâng, tôi đồng ý ở đây.

Có nhiều phương pháp ảnh hưởng hiệu quả hơn.

Dưới đây là một số ví dụ?

[mikh-korskov]

Tôi sẽ đặt phòng ngay. rằng những biện pháp này là vị trí của một người từ bên ngoài, tức là giống như một chiếc "áo vest", nhưng tất cả chúng ta ở đây đều như vậy, vì vậy điều đó là có thể. Ý kiến ​​​​đã bén rễ trong công chúng tự do của chúng tôi. rằng ảnh hưởng của Nga là không đáng kể, rằng chúng tôi không thể làm gì, v.v. Tôi chắc chắn. không phải như thế. Bằng chứng: sự cuồng loạn về ảnh hưởng của Nga đối với bầu cử Mỹ Tất nhiên, mọi thứ đều được phóng đại ở đó, nhưng việc mở ra những hành vi khó coi trong trụ sở của Đảng Dân chủ - đã diễn ra, đã diễn ra! Không quan trọng ai đã thực hiện nó, nhưng Putin đã lợi dụng nó - ông ấy đã lợi dụng nó một cách công khai, và bất kể ai nói gì, họ đều lắng nghe ông ấy. Trong trường hợp của Ba Lan, thứ nhất, người ta có thể công khai cáo buộc chính phủ Ba Lan cố gắng viết lại lịch sử chiến tranh, và thứ hai, người ta có thể công khai mở một cuộc thảo luận về các sự kiện. Thế chiến thứ hai trước đây. Chúng tôi tế nhị giữ im lặng về việc từ năm 1939 Ba Lan là một nước thù địch với Liên Xô, mãi đến đầu năm 1939 mới có thỏa thuận với Hitler và tận dụng thành quả của thỏa thuận Munich. Thứ ba. cần phải được đề cập. rằng miền tây Belarus và Volhynia đã đến Ba Lan do cuộc xâm lược của nước này chống lại Nga, bởi vì chính Ba Lan đã phát động chiến tranh, và những vùng đất này, theo đường Curzon, chỉ thuộc về Nga. Thứ tư, tại sao không lợi dụng mâu thuẫn Ba Lan-Đức để thống trị Đông Âu. Ba Lan mong muốn trở thành người phụ trách 12 quốc gia của Trimoria. Trong số đó có những quốc gia như Hungary, theo đuổi chính sách độc lập. Thứ năm, bạn có thể chơi trên những mâu thuẫn giữa Tusk và Ba Lan. Tiếp theo, bạn có thể làm việc với dân số. Tất cả những thứ này, nếu được nộp đúng cách, sẽ không an toàn cho chính quyền Ba Lan. Tôi phải ở đó, họ không thù địch với người Nga như họ viết cho chúng tôi, người Ba Lan sẵn sàng tham gia vào bất kỳ thỏa thuận nào mang lại lợi ích, tôi biết điều này trực tiếp. Vâng, không có gì khác.

[alexmach]

thứ nhất, người ta có thể công khai cáo buộc chính phủ Ba Lan cố gắng viết lại lịch sử chiến tranh, và thứ hai, người ta có thể công khai khởi động một cuộc thảo luận về các sự kiện. Thế chiến thứ hai trước đó. Chúng tôi tế nhị giữ im lặng về việc từ năm 1939 Ba Lan là một quốc gia thù địch với Liên Xô, mãi đến đầu năm 1939 mới có thỏa thuận với Hitler và tận dụng thành quả của thỏa thuận Munich. Thứ ba. cần phải được đề cập. rằng miền tây Belarus và Volhynia đã được nhượng lại cho Ba Lan do nước này xâm lược Nga,

Làm ở đâu? Trên VO? Ở cấp chính thức?
Và hiệu ứng nào có thể được mong đợi từ tất cả những điều trên? Một tuyên bố khác về tuyên truyền của Putin và một cáo buộc viết lại lịch sử?

Thứ tư, tại sao không lợi dụng mâu thuẫn Ba Lan-Đức để thống trị Đông Âu

Thứ năm, bạn có thể chơi trên những mâu thuẫn giữa Tusk và Ba Lan

Làm thế nào chính xác để chơi? Tại sao bạn vẫn chưa chơi? Có lẽ nó không phải là quá dễ dàng để chơi?

Tiếp theo, bạn có thể làm việc với dân số

Những loại công việc với dân số Ba Lan và làm thế nào nó có thể được thực hiện?

Ý kiến ​​​​của tôi, cũng là một chiếc áo vest thuần túy, sẽ không dẫn đến điều gì đáng kể. Ở một quốc gia có tiếng Nga, đơn giản là không thể bảo vệ 500 di tích (không tính những nơi chôn cất). Cũng khó có thể thay đổi quan điểm "chơi dựa trên mâu thuẫn" của người Nga đối với người Nga. Nếu có một mục tiêu để tác động đến tình trạng này, cần phải có những biện pháp đối phó thực sự cứng rắn. Cần một đòn roi thực sự. Tôi không thấy giải pháp nào khác.

Tái bút: Gần đây tôi đã ở Hungary. Mọi người ở đó đều nhớ “chúng ta từng là một nước lớn, các nước láng giềng đã lấy của chúng ta một nửa lãnh thổ…”

[alexmach]

Vâng, và tôi hiểu rằng chứng sợ Nga ở Ba Lan chủ yếu bắt nguồn từ lợi ích chính trị của chính quyền họ. Đó là chỉ để phá vỡ xu hướng này, ít nhất bạn phải đạt được sự sụp đổ của NATO.

[mikh-korskov]

Hãy bắt đầu từ cuối. Vào cuối những năm 1991, tôi đi công tác ở Hungary. Lúc này, chính quyền đã tổ chức lại và nói chuyện với tôi qua môi, họ đã cố gắng bằng tiếng Anh, nhưng vô ích. Nhưng về phía các kỹ sư cyclotron, sự tiếp đón nồng nhiệt và quan tâm đến mức tôi cảm thấy khó chịu ở một mức độ nào đó, như thể tôi đang trêu chọc họ. Họ (người Hungary, người Slovak, người Romania) đổ lỗi cho tôi về cách chúng tôi cho phép năm 1. Có những ví dụ khác về thái độ tốt. Bây giờ về điều chính. Tuyên truyền của chúng tôi nói với chúng tôi rằng nước Mỹ, với sự trợ giúp của "các cuộc cách mạng màu", đã lật đổ các chế độ phản cảm. Vậy tại sao không cho chúng tôi... Tôi hiểu rằng chúng tôi không thể thực hiện một chế độ thân Nga ở Ba Lan, nhưng nếu một chính phủ lên nắm quyền ở đó, chẳng hạn như Tusk, người không bị bệnh dại và có liên hệ với Putin, thì điều này sẽ là đủ cho các di tích. Điểm 3 - 4 là các khía cạnh của cuộc chiến thông tin cần được giải phóng chống lại ban lãnh đạo hiện tại, nhưng được giải phóng đúng cách. để nó phát ra âm thanh từ bất kỳ loại sắt nào. Điều này có thể khiến ban lãnh đạo Ba Lan lo lắng và phạm sai lầm, và người Ba Lan là những người nóng nảy. Các mục 5 - XNUMX là nhiệm vụ của đại sứ quán và các cơ quan có thẩm quyền của chúng tôi (với việc tìm kiếm đại lý, thu thập hồ sơ, v.v.), chắc bạn cũng biết. Thành công phụ thuộc vào kỹ năng của các nhà ngoại giao và sĩ quan tình báo của chúng ta, nhưng chúng ta có thể. khi chúng ta muốn. Lịch sử là lâu dài. nhưng sẽ sớm chỉ có mèo được sinh ra.

[alexmach]

nhưng nếu một chính phủ lên nắm quyền ở đó, chẳng hạn như Tusk, người không điên cuồng và có liên hệ với Putin, thì điều này là đủ cho các di tích

Tôi có thể không nhận thức đầy đủ về sự phức tạp của quan hệ ngoại giao, nhưng tôi luôn nghĩ Trusk cũng "tốt".

Điểm 1 - 3 là các khía cạnh của cuộc chiến thông tin cần được giải phóng chống lại ban lãnh đạo hiện tại, nhưng được giải phóng đúng cách. để làm cho nó âm thanh từ bất kỳ sắt

Đối với tôi, dường như một cuộc chiến thông tin như vậy có thể gây ra nhiều hậu quả lâu dài hơn trước khi có sự thay đổi quyền lực tiếp theo. Mặc dù, tất nhiên, sự phản đối về mặt thông tin là cần thiết trong mọi trường hợp.

Về phần phó, tôi đã đọc lại tin tức ở nơi khác. Hóa ra anh ta cũng đề nghị thực hiện việc chuyển chôn cất. Không chỉ tượng đài mà còn là nơi chôn cất. Đề xuất của anh ấy có vẻ không thực tế chút nào đối với tôi, nhưng thật tốt khi ít nhất ai đó đã nói to về nó.

[yuriy55]

Trích dẫn từ alexmach

Ví dụ, để đưa tất cả các di tích dự định phá hủy đến Nga? Tôi nghĩ rằng đó sẽ là một động thái mạnh mẽ.

Bạn đúng một cách kỳ lạ. Tượng đài được gắn liền với nơi này. Sẽ thật kỳ lạ khi nhìn thấy "Kỵ sĩ đồng" ở đâu đó ở Uryupinsk ...
Và tại sao bạn sợ trục xuất đại sứ? Luôn luôn câu trả lời phải đầy đủ. Ba Lan không công nhận sứ mệnh giải phóng của người lính Liên Xô, à, "drang nah nah" ... Không hẳn, và chúng tôi cần những đối tác như vậy ...
Nhìn chung, đã đến lúc Nga phải xem xét lại các mối quan hệ quốc tế. Bạn có thể bơm tiền vào công việc ngoại giao khi nó mang lại kết quả ...

[alexmach]

Và tại sao bạn sợ trục xuất đại sứ?

Tôi không sợ, tôi xuất phát từ thực tế là vì một số lý do, Nga có thể vẫn cần đến những mối quan hệ ngoại giao này. Không muộn hơn năm ngoái hoặc năm kia, họ đã mặc cả với người Ba Lan về việc vận chuyển xe tải đường dài. Bạn nghĩ ai đã làm điều đó? Nếu không cần thiết, thì Chúa phù hộ cho anh ta. Nhưng hình phạt dành cho người Ba Lan ở đâu?

[OFS]

Và bạn không nhớ sử thi đã kết thúc như thế nào với tượng đài Chernyakhovsky. Khi những con cừu này quyết định phá hủy nó, chúng tôi, ở một trong những thành phố tự trị, đã quyết định lấy nó đi. Nếu trí nhớ của tôi không sai, thì điều ước của chúng tôi là chúng tôi đã phải trả giá.
Vì vậy, hãy ném một số tiền vào ngân sách Ba Lan để chế giễu xương của tổ tiên chúng ta... Tại sao không?

[alexmach]

Nếu trí nhớ của tôi phục vụ tôi đúng, thì vì điều này, mong muốn của chúng tôi, chúng tôi đã được trả giá

Và đây là lúc các nhà ngoại giao có thể và sẽ phát huy tác dụng. Rốt cuộc, có lẽ bạn có thể đồng ý về cách chuyển chúng để không trợ cấp cho ngân sách của Ba Lan? Tại sao không đồng ý để công ty chúng tôi tháo dỡ và vận chuyển đi?

Và thực tế là việc di chuyển các tượng đài bằng đá không phải là một niềm vui miễn phí, điều đó có thể hiểu được. Vấn đề là nó có giá trị với chúng ta hay không.

[OFS]

Vâng, ai tranh luận - các di tích phải được sơ tán.
Tạo tiền lệ, rồi bày tỏ sự phản đối, quan ngại, một lần nữa, rửa sạch và bị xúc phạm ...
... nhưng vâng .... rồi bắt đầu tiết kiệm tiền để đưa hài cốt về quê hương khi người Ba Lan nhúng tay vào cải tạo đất.

[alexmach]

Tượng đài được gắn liền với nơi này. Sẽ thật kỳ lạ khi nhìn thấy "Kỵ sĩ đồng" ở đâu đó ở Uryupinsk ..

Chà, tượng đài những người lính Liên Xô đã giải phóng Ba Lan, nổi bật ngoài bối cảnh ở rìa đài tưởng niệm ở Uryupinsk, tự nó nói lên điều gì? Tự nó, nó không phải là một biểu tượng của một sự phá vỡ sâu sắc?

[30 lần]

Lấy tượng đài ra, lau nước miếng trên mặt. Để XNUMX binh sĩ Liên Xô đã chết cho người Ba Lan hành hạ. Rất khoan dung! Âu.. Nhìn kìa! Tất cả các loại liên kết ở đây ....

[alexmach]

Đề xuất một giải pháp thay thế khả thi?

[30 lần]

Phong tỏa thương mại. Rút ngắn nhúng. mối quan hệ ở mức tối thiểu. Tăng giá xăng. gửi tất cả, như thể, "các nhà ngoại giao" trong FIG cho một người bà mạnh mẽ. Thực hiện các cuộc tập trận mạnh mẽ ở vùng Kalingrad.

[alexmach]

Vâng, chúng ta hãy điểm từng điểm:

phong tỏa thương mại

Vì nó đã được một thời gian dài. Có các biện pháp trừng phạt và phản trừng phạt. Mọi người dường như đã quen với chúng, thói quen kéo dài. Có lẽ một cái gì đó có thể được thêm vào danh sách trừng phạt, nhưng nó sẽ có những hậu quả rõ ràng? Một câu hỏi đáng để nghiên cứu.

Rút ngắn nhúng. các mối quan hệ ở mức tối thiểu.

Tôi đã viết về chủ đề này - IMHO chính chúng ta sẽ phải chịu đựng điều này.

Tăng giá xăng

Có vấn đề ở đây. Thứ nhất, giá này là do hợp đồng và vì vậy nó không tăng từ trần. Và khi nó tăng lên, các vụ kiện tụng bắt đầu, cho đến nay kết thúc bằng sự rút lui của Gazprom.
Thứ hai, khí đốt là thu nhập của ngân sách, và hiện đang có một cuộc đấu tranh cho thị trường châu Âu, bao gồm cả năng lượng. Bằng cách tăng giá, chúng tôi sẽ đơn giản chơi cùng với người Mỹ, những người mơ ước bán khí đốt "dân chủ" của họ cho châu Âu thay vì Nga. Tôi đã viết rồi - Nga muốn quá nhiều từ loại khí này - và sự sống từ việc bán hóa thạch, trong khi vẫn sống sung túc và sử dụng nó như một phương tiện gây áp lực chính trị. Và điều đó sẽ không hiệu quả. Việc sử dụng khí đốt cho các mục đích chính trị sẽ dẫn đến thiệt hại kinh tế một cách không phù hợp. Ở đây bạn phải chọn một.

gửi tất cả, như thể, "các nhà ngoại giao" trong FIG cho một người bà mạnh mẽ

lặp lại chính mình

Tiến hành các cuộc tập trận mạnh mẽ ở vùng Kalingrad

Vâng, như nó đã được, và hàng năm. Có phải vậy không?

Và rằng đề xuất của bạn ở dòng dưới cùng - không có gì mới? Chỉ cần bị lạc và quên? Hay nhận lại một chút cuồng loạn và quên?

[BÁC SĨ ZLO]

alexmach Ví dụ, để đưa tất cả các di tích dự định phá hủy đến Nga? Tôi nghĩ rằng đó sẽ là một động thái mạnh mẽ.

Đây là nếu các di tích là tài sản của Liên bang Nga, và nếu không, rất có thể, thì chúng sẽ phải được chuộc lại, điều mà tôi không thấy mạnh mẽ.
Thỏa thuận giữa PPR và Liên Xô về chôn cất có một thời điểm gây tranh cãi đặc biệt đối với các tượng đài của những người lính của chúng tôi, và nó phải được giải quyết tại tòa án, nhưng chúng tôi không có thời gian cho việc đó ...

MP sẽ suy nghĩ tốt hơn trước khi đề xuất một cái gì đó. Họ cần quan hệ ngoại giao vì lý do gì?

Có thêm câu hỏi dành cho đại sứ của chúng tôi tại Ba Lan và Bộ Ngoại giao Nga nói chung, chúng tôi đã thực hiện những hành động gì để ngăn chặn việc phá dỡ các di tích, chúng tôi đang làm gì ở đó?

[alexmach]

Đây là nếu các di tích là tài sản của Liên bang Nga, và nếu không, rất có thể, thì chúng sẽ phải được chuộc lại, điều mà tôi không thấy mạnh mẽ.

Tại sao tất cả các bạn đều cố gắng chuộc lại các di tích, nếu người Ba Lan vẫn định dỡ bỏ chúng, thì thực sự không thể đồng ý và làm điều đó, ở cấp độ cao, rằng chúng sẽ được cho đi hoặc được phép lấy đi bởi chúng tôi. Rõ ràng là điều này sẽ đòi hỏi một số chi phí, cho lao động cẩn thận, cho việc vận chuyển, nhưng ý tưởng từ đâu mà họ sẽ được chuộc lại từ người Ba Lan? Bạn đang phóng đại sự ngu ngốc của họ? Hãy rõ ràng về những gì bạn muốn và sẵn sàng lấy chúng nếu họ không cần chúng. Đồng ý về các điều kiện lành mạnh, nhân tiện, các đại sứ có thể có ích ở đây.

Có thêm câu hỏi dành cho đại sứ của chúng tôi tại Ba Lan và Bộ Ngoại giao Nga nói chung, chúng tôi đã thực hiện những hành động gì để ngăn chặn việc phá dỡ các di tích, chúng tôi đang làm gì ở đó?

Và một đại sứ có thể tự mình thực hiện những hành động nào? Theo tôi, bản thân đại sứ nói chung không làm được gì nhiều, ông ấy không phát ngôn nhân danh mình mà nói thay mặt nhà nước và truyền đạt quan điểm chính thức của các cơ quan chức năng do Bộ Ngoại giao xây dựng. Vị trí mà bây giờ tôi thấy nghe giống như "làm sao bạn dám chạm vào những di tích này", mà câu trả lời khá hợp lý nghe có vẻ "chúng tôi là chủ trong chính ngôi nhà của mình."

[BÁC SĨ ZLO]

Quyết định suy nghĩ của riêng bạn, nếu không họ mâu thuẫn với nhau

Và một đại sứ có thể tự mình thực hiện những hành động nào? Theo tôi, bản thân đại sứ nói chung không làm được gì nhiều, ông ấy không phát ngôn nhân danh mình mà nói thay mặt nhà nước và truyền đạt quan điểm chính thức của các cơ quan chức năng do Bộ Ngoại giao xây dựng.

и

Đồng ý về các điều kiện lành mạnh, nhân tiện, các đại sứ có thể có ích ở đây.

[alexmach]

Với những suy nghĩ của mình, tôi đã quyết định từ lâu. Về bản chất, nếu có điều gì đó mang tính xây dựng để đưa ra - thì hãy hoan nghênh, nếu không - đừng bận tâm tìm kiếm những mâu thuẫn tưởng tượng.

Đại sứ không làm điều này theo ý muốn của riêng mình. Để thực hiện một chương trình như vậy, cần có quyết định của giới lãnh đạo chính trị.

Đại sứ chỉ là một kênh để liên lạc. Theo tôi, việc cắt kênh liên lạc chỉ vì một cử chỉ tượng trưng là điều ngu ngốc. Giao tiếp ngay cả với một quốc gia thù địch với bạn có thể hữu ích, bao gồm cả việc bảo vệ lợi ích của bạn.

[BÁC SĨ ZLO]

Trích dẫn từ alexmach

Với những suy nghĩ của mình, tôi đã quyết định từ lâu.
Đại sứ chỉ là một kênh để liên lạc. Theo tôi, việc cắt kênh liên lạc chỉ vì một cử chỉ tượng trưng là điều ngu ngốc. Giao tiếp ngay cả với một quốc gia thù địch với bạn có thể hữu ích, bao gồm cả việc bảo vệ lợi ích của bạn.

Đại sứ - đại diện chính thức cao nhất của Liên bang Nga, được công nhận tại nước sở tại, cung cấp các phương tiện ngoại giao và pháp lý quốc tế để thực hiện đường lối chính sách đối ngoại của Liên bang Nga, bảo vệ lợi ích quốc gia, chủ quyền, an ninh, toàn vẹn lãnh thổ của Liên bang Nga, các quyền, tự do và lợi ích hợp pháp của công dân và pháp nhân Nga tại nước sở tại.

phần 2 của điều 1 của Luật Liên bang ngày 23 tháng 2016 năm 186 N XNUMX-FZ "Về Đặc mệnh Toàn quyền Sau Liên bang Nga ở nước ngoài và Đại diện Thường trực (đại diện, quan sát viên thường trực) của Liên bang Nga tại một tổ chức quốc tế (ở nước ngoài)" (sau đây gọi là - Luật)

....... thực hiện chức năng xây dựng và thực thi chính sách nhà nước........

phần 6 điều 1 của Luật

Trách nhiệm chính của Đại sứ là:

xem phần 3 điều 5 của Luật

Đại sứ, để hoàn thành nhiệm vụ được giao, có quyền:

xem Điều 6 của Luật

Nhiệm vụ chính của Người đại diện là:

xem phần 3 điều 7 của Luật

Người đại diện, để hoàn thành nhiệm vụ được giao, có quyền:

xem Điều 8 của Luật
https://rg.ru/2016/06/28/posol-dok.html
Sau khi xem sơ qua các điều khoản trên của Luật, bất kỳ ai (ngay cả khi không có trình độ học vấn trung học về luật) sẽ hiểu rằng - a) Đại sứ Liên bang Nga tại Ba Lan không tương ứng với vị trí của mình; b) các cơ quan cấp trên của Đại sứ Nga tại Ba Lan đã không trả lời các báo cáo và đề xuất của Đại sứ của chúng tôi ....

[mikh-korskov]

Một đại sứ có thể làm được nhiều việc nếu anh ta có một cái đầu sáng và một đội ngũ tốt. Một ví dụ là Gorchakov.

[alexmach]

Chà .. với tất cả sự tôn trọng dành cho đại sứ hiện tại, bạn đã so sánh một đại sứ bình thường với một trong những nhà ngoại giao giỏi nhất trong toàn bộ lịch sử nước Nga.

[PSih2097]

Trích dẫn từ vovanpain

Tôi đề nghị phá bỏ đài tưởng niệm người Ba Lan ở Smolensk

chỉ để đổi lại anh ta dựng tượng đài cho những người lính Hồng quân bị psheks tra tấn trong các trại tập trung vào những năm 20 và 30 ...

[fyvaprold]

Trích dẫn từ vovanpain

Tôi đề nghị phá bỏ đài tưởng niệm người Ba Lan ở Smolensk, và đổi lại dựng tượng đài Ivan Susanin và tượng đài bạch dương

Ác bạn. Đất đai là tài nguyên quý giá và nó phải được sử dụng một cách khôn ngoan và có lợi, vì vậy tốt hơn hết là xây dựng một nhà máy xử lý chất thải ở đó, nó vì lợi ích của con người và mang tính biểu tượng. Trân trọng.

[GRF]

Tốt hơn là tìm ra cách trừng phạt đồng rúp.
Đã đến lúc đăng tài khoản.
Chúng ta có gì để tịch thu từ họ không?

[Freeper]

Trích dẫn từ G.R.F.

Tốt hơn là tìm ra cách trừng phạt đồng rúp.
Đã đến lúc đăng tài khoản.
Chúng ta có gì để tịch thu từ họ không?

Mọi thứ đã được phát minh từ lâu.
Cho Ba Lan xem dự luật giải phóng khỏi Đức quốc xã. Để đánh giá, bạn có thể sử dụng tài liệu đã từng được chuẩn bị bởi người đứng đầu Tổng cục Khoa học Quân sự của Bộ Tổng tham mưu, Đại tá Alexander Pokrovsky. Theo ông, tổng chi phí vũ khí và tài nguyên vật chất tính bằng tiền trong thời kỳ giải phóng Ba Lan lên tới 26 rúp. Khoảng 720 tỷ USD theo tỷ giá hối đoái hiện tại. Chúng tôi đã chi 959 rúp chỉ cho việc khôi phục đường sắt Ba Lan trong giai đoạn 000-70. Chi phí như vậy có thể được thêm vào vô cùng.

Nhưng đó không phải là tất cả. Rốt cuộc, chính “bạo chúa đẫm máu” Joseph Stalin, lợi dụng việc Hồng quân đã thực sự áp sát Berlin, vào tháng 1945 năm XNUMX, đã chuyển giao các vùng đất từng là một phần của Đức trong nhiều thế kỷ - Silesia và Pomerania dưới quyền kiểm soát của Ba Lan. với thành phố Gdansk (Danzig). Vì vậy, nhờ Liên Xô, lãnh thổ Ba Lan đã tăng thêm một phần ba.

Theo các nhà kinh tế tỉ mỉ của Đức, ngân sách của Ba Lan sau chiến tranh đã nhận được hơn 130 tỷ đô la chỉ từ các mỏ khoáng sản ở những khu vực này. Ngoài ra, Stalin đã mở rộng lối vào Biển Baltic cho Ba Lan. Nếu đến năm 1939, chiều dài bờ biển Ba Lan là 71 km, thì sau năm 1945 - 526.

[Vladimir 38]

Trích dẫn từ aszzz888

... và cái gì, có lẽ anh ấy đúng ... tuyệt, nhưng chúng ta có thể chịu đựng được bao nhiêu từ tất cả các loại ... trong? ....

Tại sao nó có thể? Anh ấy đúng 100%, việc lắp đặt đường ống đang bị can thiệp, các tượng đài đang bị phá hủy, những người theo chủ nghĩa Nga .. Gửi cả khu rừng và Omerik đến đó ...

[NEXUS]

Trích dẫn từ aszzz888

... và cái gì, có lẽ anh ấy đúng ... tuyệt, nhưng chúng ta có thể chịu đựng được bao nhiêu từ tất cả các loại ... trong? ....

Lệnh cấm vận được đưa ra? Đã được đưa vào ... các tượng đài của chúng ta về người lính Liên Xô bị xúc phạm và phá hủy? Bị phá hủy. Russophobia ly hôn ở cấp độ cao nhất? Đóng cửa biên giới, gửi các nhà ngoại giao của họ và không bao giờ giao dịch với những "anh em Slav" này nữa.

[Gritsa]

Đang là giờ cao điểm. chết tiệt bọn psheks này, chúng ta sẽ không chết nếu không có chúng

[vasily50]

Không, sẽ không có gì xảy ra.
Mọi chuyện sẽ diễn ra theo đúng kịch bản được viết cho *vụ Katyn*. Họ thậm chí sẽ xin lỗi Ba Lan. Ấn tượng là hoạt động vận động hành lang ở NGA cũng có quyền năng như ở Hoa Kỳ, vì tiền *mọi ý thích của bạn*. Chà, tôi không tin vào sự vô tư của các thành viên và đại biểu chính phủ, có quá nhiều ví dụ.

[chiến thắng]

Tôi ủng hộ Và mặc dù tôi không phải là người ủng hộ "cuộc chiến với người chết", hãy để họ lấy đi đài tưởng niệm ở Katyn.

[mikh-korskov]

Tôi sẽ không cắt đứt quan hệ, nhưng sẽ cử các nhà kinh tế tự do của chúng tôi do Kudrin đứng đầu đến Ba Lan và cấm họ rời khỏi Ba Lan trong nỗi đau chết chóc. Tôi chắc chắn rằng đây sẽ là một hình phạt tồi tệ hơn đối với Ba Lan so với việc triệu hồi đại sứ. Và không khí của chúng ta sẽ trở nên sạch hơn (nghĩa là lợi ích kép).

[ĐỐI TÁC ĐỎ]

Đã đến lúc cắt đứt quan hệ với Russophobes. Các nước vùng Baltic, Ba Lan và Ragulistan nên là những nước đầu tiên trong danh sách này.

[Hoang tưởng50]

Trích dẫn: RED PARTISAN

Đã đến lúc cắt đứt quan hệ với Russophobes

Đức, tôi đã phá vỡ hai năm rồi (cấm nhập cảnh vào Ba Lan), chính quyền của chúng tôi đang làm chậm lại. Về nguyên tắc, điều này có thể hiểu được - ở cấp độ hộ gia đình, mọi thứ được thực hiện dễ dàng và nhanh chóng hơn, còn bộ máy nhà nước thì cồng kềnh và kém cơ động nên cần phải có một "thời gian phản hồi" nhất định.

[Lukich]

Trích dẫn: RED PARTISAN

Đã đến lúc cắt đứt quan hệ với Russophobes. Các nước vùng Baltic, Ba Lan và Ragulistan nên là những nước đầu tiên trong danh sách này.

điều đó là không thể với Balts và Ragulists. quá nhiều người Nga sống ở đó

[ĐỐI TÁC ĐỎ]

Đối với người Nga, phải có ngoại lệ để họ không bị ảnh hưởng bởi bất kỳ hạn chế nào.

[vch]

Nếu Tổng thống Ba Lan ký luật này, thì các biện pháp từ phía chúng tôi phải cực kỳ cứng rắn .... Tôi nghĩ không đáng để cắt đứt quan hệ ngoại giao, nhưng hãy triệu hồi đại sứ, đặt ra các nhiệm vụ phân biệt đối xử đối với hàng hóa Ba Lan (tất cả), tăng quá cảnh phí đánh hàng Ba Lan..... .... Rất nhiều thứ bạn có thể nghĩ ra..... Tất nhiên là nếu bạn muốn......

[Anjey]

Cần phải có cả hai tay để đáp trả thích đáng những hành động viết lại và hủy hoại lịch sử một cách trơ trẽn và chế giễu ký ức của những người đã chết vì cùng một psheks vô ơn

[Hun khói]

Đây không phải là phương pháp của chúng tôi (c)

[kẻ chiến thắng.]

Và không chỉ các đại sứ loại bỏ tất cả các liên hệ, giao dịch và vào mùa đông, khối GAZZZZZ hãy để họ mua LNG từ kẻ lang thang

[Tolstoevsky]

Đang là giờ cao điểm. chúng tôi không có lợi gì từ quan hệ ngoại giao với Ba Lan

[Ký ức xã hội]

nó là cần thiết để mưng mủ hơn nữa trong các trại tập trung, và không giúp đỡ bằng tiền, giống như một tin sốt dẻo .. Mặc dù, tin sốt dẻo đã giúp ích cho tất cả mọi người, và bây giờ mọi người đều rất "biết ơn")) sẽ tốt hơn nếu họ học cách làm bình thường TV cho chính họ, ngày càng hữu ích hơn.

[Alexandr2637]

Gợi ý đúng!
Psheks quên mất ai đã cứu quốc gia bẩn thỉu của họ khỏi Đức quốc xã ...

[cực đoan]

Tôi dứt khoát muốn nghỉ ngơi, và không chỉ với Ba Lan, mà còn với bộ lạc.

[Kashchenko]

Vâng, sẽ không có gì .. Và táo Ba Lan và phần còn lại, nó sẽ chỉ trở nên nhiều hơn .. Vì vậy, hãy bình tĩnh .. Để xả hơi trong bếp hoặc trước màn hình, bạn có thể xem một chương trình trò chuyện yêu nước khác trên Kiselev TV hoặc xem thứ gì đó với Solovyov .. Sau đó, một chút poktishevat và đi lấy táo Ba Lan, quần áo và những thứ khác ..

[cực đoan]

Trích dẫn: Kashchenko

Và táo Ba Lan và phần còn lại, nó sẽ chỉ trở nên nhiều hơn

Người Ba Lan đã cung cấp 90% giống Idared Tôi đã không thấy nó trong các cửa hàng trong một thời gian rất dài.

[mảnh vụn]

Trong trường hợp này, không một tượng đài nào của người Ba Lan nên ở lại Nga ....

[Freeper]

Trích dẫn: Splinter

Trong trường hợp này, không một tượng đài nào của người Ba Lan nên ở lại Nga ....

Chà, tượng đài Dzerzhinsky đã bị phá bỏ - theo ý kiến ​​\uXNUMXb\uXNUMXbcủa bạn, bây giờ tượng đài của Rokossovsky đang xếp hàng tiếp theo ?!
Đừng như những con khỉ ngu ngốc.

[mảnh vụn]

Theo tôi, cần phải phá bỏ tượng đài của những tên cướp Ba Lan, được xây dựng dưới thời Borisk say rượu, gần Smolensk

[Chelyabinsk1973]

Phá vỡ quan hệ ngoại giao, và xé nát Ba Lan xuống địa ngục.

[samarin1969]

Made in Ba Lan, không cho vượt biên giới Belarus, triệu hồi/xuất khẩu đại sứ!...

[Vladimir Postnikov]

Lời kêu gọi của chúng tôi nên cung cấp cho tối nay để cắt đứt quan hệ ngoại giao, triệu hồi đại sứ của chúng tôi (của Liên bang Nga tại Ba Lan), trục xuất người Ba Lan, đóng cửa mọi giao dịch ở Ba Lan
Kharitonov nói tại một cuộc họp của Duma Quốc gia.

Ý kiến ​​​​cá nhân của tôi: những người cộng sản Trung Quốc đã lấy tất cả những gì tốt nhất từ ​​những người cộng sản Liên Xô, và những người cộng sản Nga - tất cả những điều tồi tệ nhất. Trên thế giới này, không có kinh nghiệm nào là lãng phí.

[Semenov]

Không chỉ cắt đứt quan hệ chính trị, mà cả quan hệ kinh tế. Các lệnh trừng phạt đối với Psheks, họ đang viết lại lịch sử và chúng tôi đang hát những nốt nhạc phản đối. Sau thất bại của Hồng quân vào những năm 20, người Ba Lan Công giáo đã dỡ bỏ từng viên gạch của các nhà thờ Chính thống giáo Nga và làm nhà vệ sinh từ chúng. "Linh cẩu của châu Âu" không phù hợp với thế kỷ 21, tại sao lại hồi sinh chúng lần thứ tư (hoặc con số nào?).

[mikh-korskov]

alexmach,
Tusk chỉ là một quan chức lành mạnh. Tusk phụ trách Ba Lan khi máy bay của họ bị rơi gần Smolensk. Sau đó, anh ấy đã liên lạc với chính quyền của chúng tôi một cách hoàn toàn hợp lý. Cuộc phiêu lưu chỉ bắt đầu với sự xuất hiện của Kaczynski.

[ljoha_d]

Ở đây tôi hoàn toàn đồng ý với Đảng Cộng sản Liên bang Nga, tất nhiên, không phải cả Ba Lan đều như vậy, và những người còn nhớ và yêu mến chúng tôi, nhưng bọn sinh vật đảng ngày càng hoành hành trong hố của chúng

[Karabin]

Vào cuối ngày, chúng tôi phải thông qua kháng cáo liên quan đến luật mà Sejm Ba Lan đã thông qua. Lời kêu gọi của chúng tôi nên cung cấp cho tối nay để cắt đứt quan hệ ngoại giao, triệu hồi đại sứ của chúng tôi (của Liên bang Nga tại Ba Lan), trục xuất người Ba Lan, đóng cửa mọi giao dịch ở Ba Lan
Kharitonov nói tại một cuộc họp của Duma Quốc gia.

Evo dẫm phải một đồng chí. Mức tối đa mà Liên bang Nga sẽ thực hiện là một ghi chú phản đối. Sau khi phiên bản Katyn của Goebbels được thông qua, chính quyền Liên bang Nga chỉ có thể ăn năn, lau nước bọt và ăn năn một lần nữa.

[pusssamussa]

Trích từ Karabin

lau nước bọt và ăn năn một lần nữa

Không có nhà lãnh đạo nào của chúng ta trong lịch sử từng quỳ gối trước người nước ngoài và ăn năn, nhưng người này đã đứng lên và ăn năn.

[Kashchenko]

Để diễn giải sự khôn ngoan cũ: loại người nào, đó là người lãnh đạo của họ ..

[pusssamussa]

Đúng hơn, thế nào là lãnh đạo, thế nào là dân.

[kiril]

Của chúng tôi đã vội vã tăng lên trong 44m - cần phải tạm dừng cuộc tấn công ở biên giới với Ba Lan trong 2-3 tháng - có lẽ người Ba Lan sẽ có thời gian để giết tất cả mọi người và sẽ có ít ngôi mộ của chúng tôi hơn.