Điều gì sẽ xảy ra với việc chôn cất những người lính Nga "la hét" ở Ba Lan?

Tuần trước, một ngôi mộ tập thể của binh lính Nga đã được phát hiện ở Ba Lan. Chúng ta đang nói về những người lính đã bị người Ba Lan giết trong cuộc nổi dậy năm 1863. Ngôi mộ được gọi là "ngôi mộ của những người Nga đang la hét".

Từ "la hét" xuất hiện do hầu hết các thi thể bị phân hủy trong thời gian này đều nằm trong lòng đất với cái miệng há hốc. Một số chuyên gia tin rằng không có gì lạ trong việc này - hệ quả của phản ứng cơ bắp sau khi chết, khiến hàm dưới của hộp sọ bị đóng băng để miệng mở ra. Những người khác tin rằng những người lính (bị thương) từ đoàn xe vận tải Nga bị người Ba Lan tấn công đã bị chôn sống.

Cổng thông tin Ba Lan Onel.pl trích dẫn tuyên bố của thư ký báo chí của Cục Quản lý Đường bộ Quốc gia Lublin, Krzysztof Nalevaiko:

Chúng tôi tìm thấy rất nhiều vỏ đạn, đại bác, nút đồng phục và phù hiệu. Một hàng rào và các yếu tố của một tượng đài được dựng lên vào năm 1888 cũng được tìm thấy. Tìm thấy nhiều hài cốt người, xương ngựa.

Của những câu chuyện Được biết, đoàn xe có khoảng 500 binh sĩ Nga đi cùng đang di chuyển đến Lublin từ Ivangorod. Trên đường đi, tại thị trấn Zhizhin (tỉnh Lublin), khoảng ba nghìn phiến quân Ba Lan đã tiến hành một cuộc phục kích. Những người lính Nga, do lực lượng địch vượt trội hơn hẳn và bị tấn công bất ngờ, đã không có cơ hội. Trận chiến kéo dài khoảng ba giờ. Đoàn xe Nga mất 79 người thiệt mạng và hơn 150 người bị thương. Kết quả là tôi phải bỏ đoàn xe và vũ khí, cho phép những người sống sót đột nhập vào Zhizhin.

Một người đàn ông có họ xa Ba Lan Michal (Michel) Heidenreich, người chỉ huy cuộc đột kích của Ba Lan, đã báo cáo về việc sở hữu 400 khẩu súng trường và 150 nghìn rúp. Sau cuộc đột kích, Heidenreich được thăng cấp tướng.

Hiện chính quyền Ba Lan đang đưa ra quyết định về việc cải táng hài cốt được phát hiện. Trong bối cảnh cuộc đấu tranh toàn diện của chính quyền Ba Lan với các di tích của Nga / Liên Xô, câu hỏi chọn một nơi để cải táng có thể rất gay gắt.

Comments

[Thuyền trưởng Pushkin]

Vâng, người Ba Lan, họ tốt bụng... Trắng trẻo và lông bông... Và họ không giết lính Nga... Họ chỉ chôn cất họ, và vì lý do nào đó mà chính họ cũng chết...
Đây không phải là Katyn, đó là nơi người Đức thực sự giết người Ba Lan, và Duma Nga quy mọi thứ cho Stalin, tức là. về nước Nga và chúng tôi với bạn ...

[Zibelew]

Nếu người Ba Lan không tìm thấy những ngôi mộ đầy rêu, thì nước Nga đã không nhớ đến những người lính này. Và người Pháp đến thăm nghĩa trang quân sự của họ ở Sevastopol.

[Vasilenko Vladimir]

Trích từ Zibelew

Và người Pháp đến thăm nghĩa trang quân sự của họ ở Sevastopol.

nghĩa là, nghĩa trang này đã không bị phá hủy

[Shurik70]

Trích dẫn: Vladimir Vasilenko

nghĩa là, nghĩa trang này đã không bị phá hủy

Bạn là gì, Sevastopol, một thành phố rất hiếu khách của Nga.
Nó có nghĩa trang tiếng Anh, tiếng Đức, tiếng Thổ Nhĩ Kỳ, tiếng Pháp.
Và chúng phát triển theo thời gian.
Tôi thực sự ước rằng người Mỹ đã không xuất hiện. Có rất ít nơi.

[Tatiana]

Những người khác tin rằng những người lính (bị thương) từ đoàn xe hộ tống của Nga bị người Ba Lan tấn công đã bị chôn sống

Phiên bản này là đáng tin cậy hơn!

Họ chắc chắn đã bị chôn sống! Vì vậy, người chết không "la hét"!

[Tatiana]

Và đây là toàn cảnh cuộc khai quật ngôi mộ.

[whoan50]

Tôi đề xuất Biển Đen cho người amers, vì người Ukraine cổ đại không đào bới gì cả!

[Alexej]

Nước Nga nghĩa là gì? Các nhà sử học nhớ. Một giáo dân đơn giản không thể nhớ tất cả các trận chiến và các địa điểm chôn cất có thể. Rắc rối là các nhà sử học của chúng ta được chia thành những người đáng tin cậy và những người phục vụ lợi ích của giai cấp tư sản, và họ chiến đấu với nhau thay vì đối phó với lịch sử.

[setrac]

Trích dẫn từ Alexei

Rắc rối là các nhà sử học của chúng ta được chia thành những người đáng tin cậy và những người phục vụ lợi ích của giai cấp tư sản, và họ chiến đấu với nhau thay vì đối phó với lịch sử.

Sử gia đáng tin cậy? Vâng, bạn là một người mơ mộng.
Các nhà sử học được chia thành "mới" - những người nói dối cho chính phủ mới và những người mà bạn gọi là "đáng tin cậy" - những người nói dối cho chính phủ trước đó.

[Thuyền trưởng Pushkin]

Trích từ Zibelew

Zibelew Hôm nay, 17:55 ↑ Mới
Nếu người Ba Lan không tìm thấy những ngôi mộ đầy rêu, thì nước Nga đã không nhớ đến những người lính này. Và người Pháp đến thăm nghĩa trang quân sự của họ ở Sevastopol.

Người Pháp ở Borodino đã không chôn cất những người lính của chúng ta, của họ, hay những người Ba Lan cùng với những người bạn đồng hành khác. Không có thời gian, cần phải có thời gian để cướp tất cả các biệt thự ở Moscow.
Ở đây, chúng tôi đã chơi cùng với họ - xương của người Pháp-Ba Lan chỉ được chôn cất vào năm 1912, trước một trăm năm.
Và không ai trong số người Pháp và nhiều cộng sự châu Âu của họ không quan tâm. Họ muốn hắt hơi vào những bộ xương này.

[Chủ nghĩa quân chủ]

Kamrad Zibelew, và bạn đã đọc kỹ: "..... Bị người Ba Lan giết trong cuộc nổi dậy năm 1863", và dưới chế độ Xô Viết, giai đoạn này thường bị gạch bỏ (bạn có biết nhiều ấn phẩm dưới thời Liên minh về điều này không? chủ đề?).
Dưới thời Hoàng đế Alexander3, một tượng đài đã được dựng lên, và sau năm 1917, Ba Lan trở thành một quốc gia riêng biệt. Hai cuộc chiến tranh thế giới và tất nhiên là di tích không được bảo tồn, và làm sao chúng ta có thể biết về việc chôn cất này?
Cái gọi là nghĩa trang "nước ngoài" gần Sevastopol: vào những năm 30, và sau đó vào đầu những năm 60, có mong muốn loại bỏ chúng (giám đốc nói với chúng tôi ở trường trong một bài học lịch sử)

[d.gksueyjd]

Thật không may, bạn đã đúng, nhưng điều này không làm mất đi sự dũng cảm của những người lính Nga!

[Mur]

Trích từ Zibelew

Nếu người Ba Lan không tìm thấy những ngôi mộ đầy rêu, thì nước Nga đã không nhớ đến những người lính này. Và người Pháp đến thăm nghĩa trang quân sự của họ ở Sevastopol.

Chà, vâng, và đây là lỗi của Russeyushka.
Cô ấy đã không tiến hành một vài cuộc thám hiểm trừng phạt chống lại những kẻ bất lương Ba Lan với việc treo cổ biểu tình hai hoặc ba nghìn quý tộc bị thổi phồng (tổng cộng 128 bản án tử hình và lưu đày lên tới 12,5 nghìn), để những người còn lại tự bóp cổ những người thích chôn cất. còn sống.

[setrac]

Trích dẫn: Moore

Chà, vâng, và đây là lỗi của Russeyushka.

Thật thú vị, một sự xúc phạm đến tiểu bang của chúng tôi với các cụm từ như

Trích dẫn: Moore

tiêu tan

được coi là vi phạm các quy tắc của trang web?

[đen]

Điều gì sẽ xảy ra với việc chôn cất những người lính Nga "la hét" ở Ba Lan?

Vâng, không có gì tốt ... Và do đó, hài cốt phải được đưa đến Nga và chôn cất theo cách của con người.

[pirogov]

Trích dẫn: Đen

Vâng, không có gì tốt ... Và do đó, hài cốt phải được đưa đến Nga và chôn cất theo cách của con người.

Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, đã đến lúc bắt đầu tôn trọng bản thân và không hy vọng khôi phục quan hệ tốt đẹp với Ba Lan, và chủ sở hữu sẽ không cho phép điều này, và chính họ đã bị Nga xúc phạm cả đời, và phần còn lại của những người lính của chúng tôi sẽ được sử dụng để nhổ nước bọt một lần nữa đối với Nga.

[Alf]

Trích dẫn từ Pirogov

Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, đã đến lúc bắt đầu tôn trọng chính mình

Ai sẽ làm việc đó? Người đã ăn năn thay Katyn? Tên và nơi làm việc? Tôi có thể đề nghị. Địa điểm là điện Kremlin, hãy tự thay thế tên.

[Vasilenko Vladimir]

Trích dẫn: Captain Pushkin

Phải, người Ba Lan, họ tốt bụng... Trắng và mịn...

Chế độ nông nô của Nga so với chế độ nô lệ của Ba Lan là một trại tiên phong

[tiệc tùng]

Những người khác tin rằng những người lính (bị thương) từ đoàn xe vận tải Nga bị người Ba Lan tấn công đã bị chôn sống.

miệng của một người mở ra khi anh ta cần thở - trước tiên hãy thử bằng mũi, nếu không có đủ oxy, miệng sẽ tự động mở ra, lũ khốn - họ đã bị chôn sống, và điều này còn tệ hơn cả một viên đạn

[dmitry.kashkaryow]

Không cần phải làm cho vô nghĩa! Hàm rơi vào bất kỳ xác chết nào, nếu nó không bị trói. Những lời nói bóng gió của bạn là một nỗ lực để kích động lòng căm thù bất ngờ.

[Cây thạch thảo]

Câu chuyện lạ. người đã bị giết bởi người Ba Lan trong cuộc nổi dậy năm 1863. Và chúng tôi đã hối tiếc về thứ rác rưởi này vào ngày 44? Có vẻ như chúng tôi chắc chắn là những người được Chúa chọn, và tất cả rác rưởi là văn bản của bài báo.

[Matxcova]

Và điều gì sẽ xảy ra với nơi chôn cất các tù nhân Nga trong cuộc chiến tranh Xô-Ba Lan ... Ngoài ra còn có hàng nghìn .... Và có tượng đài trên đó không, hay mọi thứ đã mọc um tùm ...
"... Vẫn chưa có dữ liệu chính xác về số phận của các tù nhân chiến tranh Ba Lan và Liên Xô. Theo các nguồn tin của Nga, từ 28 đến 80 nghìn binh sĩ Hồng quân trong số 130 nghìn người bị Ba Lan bắt giữ, đã chết vì điều kiện giam giữ cực kỳ khó khăn - nạn đói, dịch bệnh và cái lạnh mùa đông khi không có hệ thống sưởi ấm phòng và quần áo thích hợp.

Các nguồn Ba Lan đưa ra con số 80 tù nhân, trong đó khoảng 15 người chết (chủ yếu trong hai mùa đông), và không phủ nhận rằng điều kiện sống trong các trại Ba Lan vô cùng khó khăn. Các tù nhân bị giam giữ trong các trại còn sót lại sau Thế chiến thứ nhất - trại tập trung Strzalkow (lớn nhất), Dombe, Pikulice, Wadowice và Tucholsky. Theo thỏa thuận năm 1921 về trao đổi tù nhân (một phần bổ sung của Hiệp ước hòa bình Riga), 65 chiến binh bị bắt của Hồng quân đã trở về Nga. Các nhà sử học chuyên nghiệp của Ba Lan và Nga tranh luận cả về số lượng tù nhân chiến tranh và số người chết, nhưng đồng thời ước tính của họ thống nhất về một điều - cứ XNUMX tù nhân chiến tranh Liên Xô chết trong các trại của Ba Lan.

Tỷ lệ tử vong trong các trại của Ba Lan lên tới 18% so với số tù nhân, nguyên nhân tử vong chủ yếu là do dịch bệnh, trong điều kiện dinh dưỡng kém, quá đông đúc, thiếu chăm sóc y tế và hạ thân nhiệt đã nhanh chóng lây lan và có tỷ lệ tử vong cao. Đây là cách một thành viên của Ủy ban Chữ thập đỏ Quốc tế mô tả trại ở Brest

Từ các phòng canh gác, cũng như từ các chuồng ngựa cũ nơi giam giữ các tù nhân chiến tranh, một mùi kinh tởm tỏa ra. Các tù nhân co ro lạnh lẽo quanh một cái bếp tạm bợ, nơi có vài khúc gỗ đang cháy - cách duy nhất để sưởi ấm. Vào ban đêm, trốn tránh cái lạnh đầu tiên, họ xếp thành hàng sát nhau thành nhóm 300 người trong doanh trại thiếu ánh sáng và thông gió kém, trên ván, không có đệm và chăn. Các tù nhân hầu hết đều ăn mặc rách rưới... vì cơ sở quá chật chội, không thích hợp để ở; chung sống gần gũi của các tù nhân chiến tranh khỏe mạnh và các bệnh nhân truyền nhiễm, nhiều người trong số họ đã chết ngay lập tức; suy dinh dưỡng, bằng chứng là nhiều trường hợp suy dinh dưỡng; phù nề, đói khát trong ba tháng ở Brest - trại ở Brest-Litovsk là một nghĩa địa thực sự .... "(Wikipedia)

[Thuyền trưởng Pushkin]

Trích từ Moscow

Cho đến nay, không có dữ liệu chính xác về số phận của các tù nhân chiến tranh Ba Lan và Liên Xô. Theo các nguồn tin của Nga, từ 28 đến 80 binh sĩ Hồng quân trong số 130 người bị quân đội Ba Lan bắt giữ đã chết vì điều kiện giam giữ cực kỳ khó khăn - đói, dịch bệnh và cái lạnh mùa đông do không có hệ thống sưởi và quần áo thích hợp.

Tuy nhiên, không có dữ liệu về Bạch vệ với các đoàn xe dân sự bị buộc phải vào lãnh thổ Ba Lan. Họ cũng bị gửi đến các trại với điều kiện giam giữ giống như những người lính Hồng quân.

[Chủ nghĩa quân chủ]

Moskvit, và sau Chiến tranh thế giới thứ hai, những người tuyên truyền nói về tình bạn không thể phá vỡ, v.v., nếu Điện Kremlin giả vờ rằng mọi thứ là "một bó", và họ chết theo lệnh của Lenin và Troitsky, thì hỏi người Ba Lan làm gì?

[Matxcova]

Có một biểu hiện như vậy. Tôi hy vọng bạn đã quen thuộc với nó ... "Người chết không biết xấu hổ." Và đối với thông tin của bạn, đó là một cuộc chiến tranh giải phóng chống lại một kẻ xâm lược nước ngoài. Hoặc bạn, bạn thân mến, không biết rằng quân đội của Pilsudski đã tấn công đất nước của chúng tôi. Tôi hy vọng bạn nhận thức được thực tế là hàng nghìn sĩ quan không tham gia nội chiến đã tình nguyện gia nhập Hồng quân ....

[tiệc tùng]

Và chúng tôi đã vượt qua quá khứ, chúng tôi có một tượng đài - những người hái nấm có thể biết rằng họ có ích cho những người lính, nhưng chống lại quân Đức, nó gần như tan rã, lâm nghiệp không còn xa, không ai làm gì cả, cả cộng đồng người Ba Lan hải ngoại, cũng không phải chính quyền địa phương - không ai cần binh lính

[Banisher of Liberoids]

Chúng ta cần chôn cất họ trên đất của mình - ít nhất chúng ta sẽ sống trong hòa bình khi biết rằng sẽ không có sự tống tiền rẻ tiền nào từ người Ba Lan.

[Altona]

Trích từ Moscow

Tỷ lệ tử vong trong các trại của Ba Lan lên tới 18% so với số tù nhân, nguyên nhân tử vong chủ yếu là do dịch bệnh, trong điều kiện dinh dưỡng kém, quá đông đúc, thiếu chăm sóc y tế và hạ thân nhiệt đã nhanh chóng lây lan và có tỷ lệ tử vong cao. Đây là cách một thành viên của Ủy ban Chữ thập đỏ Quốc tế mô tả trại ở Brest

------------------------
Vì vậy, họ yêu cầu hầu hết các khách sạn 3 "sao" từ chúng tôi, chúng tôi phải cung cấp cho họ. Chúng tôi cũng mặc quần áo đầy đủ và trang bị vũ khí cho quân đội của Anders.

[Matxcova]

Về đội quân của Anders .... Nói một cách nhẹ nhàng, tất cả các lớp hiện tại về chủ đề này đều có cách giải thích không đủ năng lực hoặc sự tổng hợp thiên vị từ nhiều nguồn khác nhau. Tôi có thể đã khá tự đề cao với việc trình bày các bài báo từ Tạp chí Lịch sử Quân sự, nhưng chúng thu hút bởi tính khách quan và tính tư liệu của chúng ....
Đây là bài báo của V.I. Các bài báo không, như hiện nay ở khắp mọi nơi, thể hiện lập trường của chính họ, thường được trả bởi một người nào đó bằng tiền, mà là một quan điểm khám phá bình tĩnh, được hỗ trợ bởi các tài liệu lịch sử, về sự thật lịch sử được mô tả ...
Bạn có thể đọc các bài viết trên trang web Văn học Quân đội bằng cách mở VIZh số 3 cho năm 1990 ....

[Thuyền trưởng Pushkin]

Trích dẫn từ Altona

Chúng tôi cũng mặc đầy đủ quần áo và vũ trang cho quân đội của Anders.

Hơn nữa, quân đội Aders đã từ chối chiến đấu chống lại Đức trên lãnh thổ Liên Xô và đến Trung Đông cho người Anh.

[Nhạc trưởng]

Vấn đề hoàn trả cho việc duy trì quân đội của Anders có thể được nêu ra không? Nghiêm túc mà nói, họ đã cho ăn, mặc quần áo, trang bị vũ khí. Đây là hóa đơn dành cho quý ông psheka.

[Matxcova]

Đọc bài viết tôi cung cấp cho cộng đồng vinh quang của các nhà bình luận ....
Có câu trả lời cho tất cả các câu hỏi, cho đến khẩu phần cho gia đình của tất cả những người tham gia hiệp hội quân sự này ...

[Zdishek]

liên kết ở đâu?

[Matxcova]

Đối với những khách truy cập trang web không mấy chú ý, tôi giải thích .... Vào trang "Văn học quân sự", tìm mục "thời kỳ", nhấp vào chữ "B", danh sách các ấn phẩm xuất hiện, tìm Tạp chí Lịch sử Quân sự .. . Nhấp vào... Một danh sách xuất hiện theo năm... Hãy tìm số bạn cần... mở, đọc... Tôi muốn cảnh báo bạn rằng các số của năm 2007 trở về trước đã được đăng đầy đủ... Những số gần đây hơn bị phân mảnh....

[hói]

Điều này không chỉ được tìm thấy ở Ba Lan. Các cuộc thảo luận đã diễn ra trong VO hơn một lần. Hài cốt nên được chuyển về quê hương và cải táng - về mặt con người, đây là những người lính của chúng ta, có thể sẽ có ít đốm trắng hơn trong lịch sử.

[Phi công_]

Để cắt lính canh - quý ông có đủ can đảm cho việc này.

[Bình thường ok]

Trích dẫn: Aviator_

Để cắt lính canh - quý ông có đủ can đảm cho việc này.

"Cắt xe" là một tác phẩm kinh điển của kẻ nổi loạn, tức là. hành động đảng phái.

[Phi công_]

Chà, thực ra là một trong những chức năng, nhưng không phải là chức năng duy nhất. Thông thường, phiến quân tấn công xe đẩy vì mục đích kinh tế thuần túy - tự cung cấp cho kẻ thù. Và hoạt động chính là làm gián đoạn liên lạc, v.v., tức là làm phức tạp hoạt động của các lực lượng vũ trang của kẻ thù trong một lãnh thổ nhất định càng nhiều càng tốt. Trong trường hợp cụ thể này, người Ba Lan đã cắt đứt việc vận chuyển những người bị thương, điều này không làm tăng thêm sức mạnh quân sự của họ, dù sao thì họ cũng không phải chịu quá nhiều.

[người dự trữ]

hộ tống "chuyển đến Lublin từ Ivangorod" ... tại sao lại đưa những người bị thương đến Lublin?

[Dr Drone]

Trích dẫn: Đen

Điều gì sẽ xảy ra với việc chôn cất những người lính Nga "la hét" ở Ba Lan?

Vâng, không có gì tốt ... Và do đó, hài cốt phải được đưa đến Nga và chôn cất theo cách của con người.

Và điều này phải được thực hiện với chi phí của người Ba Lan.

[Zdishek]

Câu hỏi một. Tại sao chúng tôi đã cho họ rất nhiều ở tuổi 44?

[magadan72]

Nhặt hài cốt của những người lính Nga và chôn cất họ trên ĐẤT THIÊN ĐỊA của họ với tất cả sự tôn vinh!

[Archon]

ý kiến ​​​​của tôi là cải táng mọi người ở Nga.
bởi vì không ai cần chúng ở đó và sự phá hoại sẽ xảy ra trong 100% trường hợp sớm hay muộn.

[setrac]

Nói chung, chôn người là hành động man rợ, người chết nên bị thiêu, điều mà họ đã từng làm. Và họ bắt đầu chôn cất khi những người theo đạo Cơ đốc đến, và họ (những người theo đạo Cơ đốc chúng tôi) có một niềm tin hoàn toàn ngu ngốc rằng những người chết sẽ sống lại trong Ngày phán xét cuối cùng, vì vậy mọi người được chôn cất.