Đánh giá quân sự

Война и мир в Крыму 1921-го

89
Война и мир в Крыму 1921-гоЗа последние четверть века в многочисленных солидных монографиях, СМИ и художественных фильмах россиянам рассказывают о каком-то диком красном терроре в Крыму в конце 1920–1921 годов. Вот, к примеру, текст из Википедии:


«С ноября 1920 года по конец 1921 года в Крыму физически уничтожались все «классовые враги» советского государства, оставшиеся на полуострове после эвакуации армии Врангеля. Известный писатель, участник этих событий И. Шмелев, ссылаясь на материалы союзов врачей Крыма, оценивает число жертв террора в 120 000 человек. Редактор «Нового Журнала» Роман Гуль в одной из глав своей книги «Я унес Россию…» (Сент. 1978) приводит приблизительно те же цифры. Историк С. Мельгунов также называет число 120 000 жертв. Другие современники событий называли числа до 150 тыс. жертв».

ПАЛАЧИ – ЖЕРТВЫ

Кто же руководил всем этим уничтожением «белых и пушистых» белых офицеров, интеллигенции и прочей «элиты»? Опять же в Википедии сказано, что расправами руководила чрезвычайная тройка – Ю.Л. Пятаков, Розалия Землячка (Залкинд) и Бела Кун. Большую роль в терроре сыграли член Крымского ревкома Юрий Гавен, руководители ЧК Станислав Реденс и Артур Михельсон.

Замечу, что не все руководители Крымского ревкома были «палачами». Имеется в виду Ревком, сформированный по указанию из Москвы в Мелитополе еще до штурма Перекопа. Так, член Ревкома Ульянов на каждом прошении о помиловании арестованного ставил одну и ту же резолюцию: «Освободить». Бела Кун и Землячка рвали и метали. Они давно бы шлепнули Ульянова, если бы не его отчество – Ильич. Да-да, бывший земской врач и царский офицер военного времени Дмитрий Ильич Ульянов. Зато сколько доносов накатали на него в Москву! В конце концов ЦК отозвал из Крыма всю расстрельную команду и бедного Митю.

Наши либералы утверждают, что эти персонажи совершали казни самыми изуверскими способами. Они-де звери, палачи и т.д. И в то же время они – невинные жертвы кровавых сталинских репрессий.

Дело в том, что все «расстрельщики» были ярыми троцкистами или иными оппозиционерами, пытавшимися захватить власть в Советской республике.

В конце концов Сталин не стал трогать психически больную Землячку (Залкинд), зато все остальные «расстрельщики» – Пятаков, Бела Кун, Гавен, Реденс, Михельсон и др. – были приговорены к высшей мере наказания.

Ну а затем дорогой Никита Сергеевич всех их реабилитировал – хорошие, мол, ребята. Так кто же они на самом деле? Это – смотря как выгодно нашим либералам.

ЦИФЕРКИ НЕ СХОДЯТСЯ

Но вернемся к цифрам расстрелянных белогвардейцев. В Википедии их от 120 до 150 тыс., но вместе с Врангелем в Константинополь в ноябре 1920 года прибыло 146 тыс. человек, не считая судовых команд. При этом вся врангелевская русская армия на 1 ноября 1920 года составляла 50–60 тыс. человек. Это и офицеры, и солдаты, и казаки. Так что господа либералы в очередной раз нагло врут. Фактически было расстреляно от 5 до 10 тыс. человек.

Либеральные историки утверждают, что Фрунзе пообещал белым в случае сдачи полное прощение и возможность свободно покинуть Россию. Действительно, подобное предложение было сделано красным командованием по радио. Но Врангель в ответ приказал опечатать все радиостанции, кроме трех. Так что о предложении сдачи никто не знал, кроме самого барона и нескольких его приближенных.

Главное же то, что в предложении Фрунзе речь шла не о сдаче отдельных солдат и офицеров, а о капитуляции всей врангелевской армии и всего белого hạm đội. Корабли, причем не столько военные, сколько торговые, были крайне нужны Советской России, и Врангель тут мог поторговаться.

Замечу, что условия Фрунзе не содержали ничего нового. Во всех войнах XVI–ХХ веков капитуляция должна быть полной (если в ее условиях не оговорены исключения). То есть должны капитулировать не только люди, но должны быть сданы вся военная техника, амуниция и корабли. В случае попыток порчи военного имущества или угона кораблей, согласно международному военному праву, капитуляция считалась ничтожной, а нарушители – военными преступниками, подлежащими военно-полевому суду. Повторяю, это – элементарные нормы международного права.

До ноября 1920 года русская армия могла самостоятельно (без союзников) проводить боевые операции, то есть она еще оставалась стороной в Гражданской войне. Но с эвакуацией в Проливы любые самостоятельные военные действия против Советской России стали физически невозможны. Максимум, что теперь мог без помощи Антанты сделать барон, высадить на шхуне два десятка диверсантов в Крыму или на Кавказе.

Оказавшись на чужбине и не разоружившись, «добрармейцы» стали наемниками, ищущими хозяина для нападения на собственную страну.

Международное право никогда не признавало таких наемников воюющей стороной. И в полном соответствии с международным правом советские власти могли рассматривать всех врангелевцев в качестве бандитов и соответствующе карать их.

По всем международным законам, в том числе согласно статьям 5 и 13 Гаагской конвенции 1907 года, страны Антанты были обязаны интернировать русскую армию. Процитирую Большую советскую энциклопедию: «Интернированию подлежат военнослужащие воюющих сторон, попавшие на территорию нейтрального государства. Интернированные военнослужащие разоружаются, для них устанавливается режим, исключающий возможность покинуть территорию нейтрального государства и вновь принять участие в военных действиях».

Замечу, что и до, и после ноября 1920 года в аналогичных случаях интернирование проводили все государства мира. Так, в 1905 году в порт Констанца пришли восставшие броненосец «Потемкин» и миноносец № 261. Их команды были разоружены и отпущены румынскими властями, а корабли в исправном состоянии возвращены России.

А вот другой пример. 7 марта 1939 года во французскую военно-морскую базу Бизерта вошла эскадра Испанской Республики в составе крейсеров «Мендес Нуньес», «Либертад», «Мигель де Сервантес», восьми эсминцев и подводной лодки С-4. Французы немедленно интернировали эти суда, а уже 31 марта в Бизерту прибыли два франкистских судна с новыми экипажами для интернированных кораблей. 5 апреля эскадра республиканцев под фашистскими флагами ушла в Кадис, хотя Гражданская война еще продолжалась.

А вот в ноябре 1920 года Франция и другие государства Антанты вопреки международному морскому праву не пожелали интернировать врангелевцев. Основная причина – желание пошантажировать Советы. Ни Франция, ни Англия в это время не планировали даже мелких нападений на Советскую Россию. Однако и Лондон, и Париж сильно блефовали, надеясь добиться от Москвы выплаты царских долгов, передачи выгодных концессий, неприкосновенности вновь образованных государств в Прибалтике и на Кавказе и т.д.

Таким образом, барон Врангель сам себя поставил вне закона, и, согласно статьям Гаагской конвенции, советское правительство могло считать его воинство бандитами.

ВРАНГЕЛЬ И ГОЛОД

В Крыму в 1921–1922 годах был страшный голод. Спросите, какое к нему отношение имел «черный барон»? Самое прямое. После эвакуации Врангеля «французы поставили дело сразу на коммерческую ногу. Для возмещения своих расходов они получили от главного командования не только коммерческий и военный Черноморский флот, но также наложили руку и на то имущество огромной ценности, которое было вывезено из Крыма: зерно, сахар, табак, чай, обмундирование, мануфактуру, шерсть, автомобили, hàng không имущество и т.д.

«Запасы, вывезенные из Крыма, были так велики, – рассказывал мне Врангель, – что я бы полгода мог содержать на них армию, если бы все это не было взято у меня французами. Что касается флота, то у меня имеется целая переписка, из которой видно, что французы хотели взять суда в собственность».

Откуда цитата? Советская пропаганда? Нет. Это из книги «Конец белых», изданной в Праге в 1921 году. А ее автор – журналист Григорий Раковский, служивший при штабе Врангеля.

В Константинополе с врангелевских кораблей было выгружено 5 тыс. т зерна, 333 т сахара, 283 т чая, 25 т табака и т.д.

Уходя, белые подожгли склады с продовольствием, в том числе склады американского Красного Креста в Севастополе, Феодосии и Керчи. Протоиерей Николай Доненко писал, что в Ялте белые облили керосином склады зерна и подожгли. Однако часть хлеба уцелела. В конце 1920 – начале 1921 года новые власти раздавали такой «керосинный» хлеб ялтинцам: детям – 200 г, школьникам – 300 г, рабочим – по полкило в день.

В начале августа 1920 года Франция официально признала правительство Врангеля. Из-за успехов его армии? Увы, нет. Во Франции был сильный неурожай, а барон пообещал завалить Францию хлебом.

Начался планомерный вывоз русского хлеба, который везли в Марсель пароходы бывшего Российского общества пароходства и торговли (РОПИТ) «Евфрат» и «Иерусалим». Их регулярные рейсы организовало французское пароходное общество «Месажер Маритим». В начале октября в Марсель прибыл пароход «Константин» с 4500 т ячменя. Представитель Врангеля, сопровождавший его, сообщил, что в течение ноября прибудут еще 7 пароходов с зерном общим весом 30 тыс. т. Три из них уже находились в пути.

Когда красные прорвались на Перекопе, в Феодосии на рейде стоял десяток иностранных судов, груженных хлебом. Откуда Врангель брал зерно? Из Крыма и части Северной Таврии, временно оказавшейся под его контролем.

Риторический вопрос: как должны были с учетом этого относиться красные к врангелевцам? Тем не менее расстреляли, как уже говорилось, далеко не всех. Я смотрел дело руководителя кадетской партии в Крыму. Приговор – 4 года концлагеря. А представим себе секретаря большевистского горкома Мелитополя, взятого в плен летом 1920 года. Что с ним сделали бы врангелевцы?

ИЗ ЛАГЕРНОЙ ЖИЗНИ

В 1919 году за полгода в Мурманске и Архангельске в британских концлагерях умерло около половины заключенных, а в концлагере в Свеаборге в Финляндии за 9 месяцев – свыше половины.

А как жили зэки в советском концлагере, открытом в конце 1920 года в районе Херсонесского мужского монастыря в Севастополе?

«Управлял лагерем комендант Николай Булыгин. Администрация лагеря разместилась в бывшей архиерейской гостинице Херсонесского монастыря. Здесь же рядом находились баня, мастерские, а также храм, занимавший 250 кв. сажен. По словам архимандрита Феодосия, «на территории лагеря размещались малярная, кузнечная, столярная, портняжная, переплетная мастерские, которые в 1921 году реквизированы у монастыря в пользу концлагеря».

Караульная команда первоначально насчитывала 18 младших милиционеров, затем увеличилась до 28 человек, а по хозяйственной части трудились 14 вольнонаемных: пекари, кухарки, портнихи, сапожники, кузнецы, прачки.

С 13 января 1921 года в лагере содержались исключительно заключенные на отбывание наказания на сроки от 6 месяцев до 20 лет по приговорам особых отделов 46-й дивизии, Черназморей, революционного военного трибунала Черно-Азовского морей, СевЧК.

Хотя работа концлагеря строилась по принципу самоокупаемости, мастерские прибыли не приносили – как из-за отсутствия достаточного количества инструментов и материалов, так и по причине того, что в условиях послевоенного кризиса внешних заявок было довольно мало. Поэтому заключенные работали и за пределами лагеря.

Часть лагерников отправлялась на работы под конвоем, часть – без него. При этом заключенные были обязаны прибыть в лагерь к 6 часам вечера. В противном случае они объявлялись беглыми и подлежали соответствующему наказанию.

Помимо мастерских у концлагеря имелся и надел земли в 10 десятин. Из них обрабатывалось 6,5 десятины, остальная земля пустовала.

Что касается медицинского обеспечения заключенных, то при серьезных заболеваниях их отправляли на лечение в 1-ю Советскую больницу. Однако 30 марта 1921 года, согласно приказу отдела Управления Севревкома, на базе лагеря создали приемный покой на пять коек, который периодически посещался городскими врачами.

НАДЕЯЛИСЬ ВЕРНУТЬСЯ

Самое же главное заключается в том, что репрессии против белогвардейцев и бандитов в Крыму нельзя оценивать вне общей военно-политической ситуации на полуострове. Врангель и его генералы рассматривали уход своей армии в Константинополь как временное отступление и уже весной 1921 года планировали высадку в Крыму.

Не будем забывать, что в 1920–1922 годах в Проливной зоне находился огромный флот Антанты, превышавший по тоннажу и боевой мощи весь российский военный флот на 1 августа 1914 года. Там же дислоцировалось около 150 тыс. солдат Антанты. Корабли Англии и Франции постоянно курсировали в Черном море у берегов Советской России. Периодически они топили советские военные и торговые суда. Если бы руководство Антанты отдало приказ, то за неделю на побережье Крыма мог быть высажен 200-тысячный десант из врангелевцев и солдат Антанты.

А тем временем по всему Крыму действовали бандформирования. Собственно, и при Врангеле большая часть полуострова контролировалась повстанцами разного толка. Среди них были и сторонники советской власти – Повстанческая армия под командованием Александра Мокроусова; зеленые, то есть попросту бандиты и дезертиры из белой армии; отряды татарских националистов и около 3 тыс. «белых партизан» капитана Орлова.

Капитан Николай Орлов, кадровый офицер и уроженец Крыма, в феврале 1920 года восстал против барона Врангеля. Потерпев неудачу, он увел остатки своих сторонников в горы. После прихода красных капитан Орлов явился к ним со своими сторонниками. Фрунзе назначил его командовать отрядом по борьбе с бандитизмом.

Орлов мог помочь красным, поскольку хорошо знал леса и горный Крым. Однако симферопольские подпольщики написали на него кучу доносов. И в итоге Орлов был арестован чекистами и расстрелян. Кстати, оные «подпольщики» написали десятки доносов и на командиров Повстанческой армии Ивана Папанина, Павла Макарова (бывшего адъютанта генерала Май-Маевского) и на самого Мокроусова. К сожалению, у нас до сих пор совершенно секретны имена доносчиков, и страна не знает имен своих «героев». А ведь именно Мокроусов, Папанин и Макаров сыграли важную роль в борьбе с бандитами в Крыму в конце 1920 – 1921 годах.

ЗВЕРСТВА БЕЛО-ЗЕЛЕНЫХ БАНДИТОВ

С приходом красных в партизаны подались большие группы врангелевских офицеров. Вот несколько выдержек из документов 1921 года:

«В конце февраля – марте 1921 года экспедиционным отрядам ВЧК удалось провести несколько успешных операций против повстанческих групп, некоторые из которых были раскрыты, в частности отряд «Спасение России», «Топловский» отряд (отряд, видимо, получил название от селения Топлы, ныне Тополевка в Белогорском районе. – А.Ш.).

Среди арестованных активных участников этих организаций были бывший помощник полицмейстера города Екатеринослава Веселовский, поручик Вильдер (по прозвищу Дикий), главный организатор «Топловской группы» служащий Топловского совхоза Бычковский.

По подозрению в укрывательстве белых офицеров были арестованы сестра милосердия Лосиевская, княгиня Волконская, благочинная Казанского подворья в Феодосии монахиня Арепсимия.

В Красноармейском (Ялтинском) районе действовали отряды бывшего пристава Алушты Кочубарова в количестве 120 человек; полковника Станишевского (прозвище Безрукий), которого в оперативных материалах ЧК называли атаманом Улу-Узеньской группы бело-зеленых (вероятно, название происходит от горы Улу-Узень. – А.Ш.) численностью 60 человек; полковника Мамуладзе в числе 50 бойцов; мелкого торговца, жителя Ялты, социалиста Апаса численностью 50 человек; Поликарпова (он же Грозный) – 32 человека; ротмистра Абадзе – 30 воинов; чернорабочего Мустафы-Курбы численностью 30 человек; полковника Жоржа в количестве 7 человек. В Бахчисарайском районе действовало формирование полковника Мотицирова, в которое входило около 300 бойцов.

В Карасубазарском (Белогорском) районе проявляли активность отряды ротмистра Глазаря (25 человек) и поручика Алешина (он же Фролов) – также 25 человек. В Симферопольском районе действовали группы капитана Спаи – 32 бойца и атамана Захарченко – 25 конников. В Севастопольском районе дислоцировался отряд под командованием капитана Васильева в количестве 17 белогвардейцев.

В конце апреля 1921 года Крымский революционный комитет объявил широкую политическую амнистию в отношении лиц, скрывавшихся от советской власти. Амнистия «добровольно явившимся бандитам и атаманам» продлевалась до 15 мая, а затем до 1 июня 1921 года».

Увы, «Первомайская амнистия не дала желательных результатов. Активность банд не только не уменьшилась, а, наоборот, увеличилась. В Симферопольском уезде… были убиты военный комиссар и его секретарь… Одной из банд в количестве 50 человек было совершено нападение на станцию Альма, где встретили сильный отпор и вынуждены были отступить… Бандитами был сделан налет на тюрьму в самой Ялте… Особенно сильные размеры принял бандитизм в Феодосийском уезде… Бандиты не стесняются нападать даже на воинские части. Так, например, на Суздальской дороге (очевидно, в документе имеется в виду Судакская дорога. – А.Ш.) была обстреляна пулеметная команда 11-го пехотного полка. В Керчи было произведено нападение на Брянский завод, но было отбито».

Бело-зеленые вели себя крайне жестоко. Так, «Спаи лично сжег на костре двух осведомителей ЧК. Атаман Захарченко сделал налет на родную деревню Саблы, где в целях устрашения расстрелял председателя, секретаря и трех членов сельревкома, бросил две ручные бомбы в помещение сельревкома».

А вот цитаты из книги протоиерея Николая Доненко, настроенного весьма антисоветски:

«Банды из местного татарского населения, которые группировались в районе Чатырдага, при попытке отбить у властей своих товарищей совершили дерзкий налет на тюрьму в самой Ялте.

Для борьбы с откровенным разбоем чекисты сформировали в Алуште и Ялте два отряда по 200 человек, вооруженных 14 пулеметами, которые действовали под руководством чрезвычайных троек.

Особенно неспокойно было на дороге Севастополь–Ялта. Преступность возросла настолько, что практически стало невозможно автогужевое сообщение между уездами. Бандиты выводили из строя телефонные и телеграфные провода, так что связь с Симферополем пропадала на несколько дней. Вооруженные шайки нападали не только на продовольственный транспорт, но и на склады районных курортных управлений. Особенно тягостным в материальном отношении стало положение никем не защищенных туберкулезных больных, прибывших из северных областей, так как все продукты, направлявшиеся в санатории, разграблялись по дороге на Ялту. В конце сентября в Симеизе было угнано целое стадо баранов, предназначенных для туберкулезных».

Добавлю, что бандитам удалось на дороге из Севастополя в Ялту уничтожить конвой красных, включавший броневик «Антихрист», который в ноябре 1920 года первым ворвался в Севастополь.

Я думаю, и сказанного достаточно, чтобы понять необходимость жестких репрессий в Крыму в 1921–1922 годах.

На мой взгляд, самый близкий аналог ситуации в Крыму в 1921 году – провинции Южной и Центральной Франции в 1795–1799 годах. Там тоже по всей стране действовали банды роялистов и просто бандитов, нарушая связь между городами.

18 брюмера (9 ноября 1799 года) во Франции был установлен консулат, а фактически власть перешла к первому консулу Наполеону Бонапарту. Согласно приказу первого консула, за бандитизм, укрывательство награбленного и самих бандитов полагалось только одно наказание – расстрел. Основные шайки были уничтожены за три месяца, а в целом с бандитизмом покончили за полгода. И пусть кто-нибудь скажет, что Бонапарт действовал во всей Франции более гуманно, чем ЧК в Крыму.

К концу 1921 года с бандитизмом в Крыму было в основном покончено, а окончательно – к середине 1922 года.

Советская Россия послала турецкому генералу Мустафе Кемалю 300 орудий, 200 пулеметов, 2 т золота и военных специалистов. Мустафа (будущий Ататюрк) в 1923 году выставил Антанту и врангелевцев из Проливной зоны. Ну а в 1928 году на площади Таксим в самом центре Стамбула был воздвигнут памятник Мустафе Кемалю и его соратникам. Рядом с медным генералом стоят маршал Климент Ворошилов и разведчик Семен Аралов.

Так был спасен Крым. Но почему-то наши либералы стенают о нескольких тысячах белых и зеленых. И забыли о тоннах золота, а главное, о русской Карской области – плате Мустафе Кемалю за избавление Крыма от угрозы Антанты и ее марионетки барона Врангеля.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://nvo.ng.ru/history/2017-04-21/14_945_krum.html
89 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. avva2012
    avva2012 22 tháng 2017, 15 37:XNUMX
    +22
    120000, 100 000 000, Мельгунов, Солженицын, "мели Емеля, твоя неделя". Рано или поздно, но все встанет на свои места, враги Советской власти, это враги России.
    Да, сегодня, 147 лет со дня рождения В. И. Ленина! Поздравляю, товарищи, с Праздником!
    1. Alekseev
      Alekseev 22 tháng 2017, 17 12:XNUMX
      +14
      Trích từ avva2012
      Поздравляю, товарищи, с

      Вся беда "товарищей" в том, что за 70 с лишком лет коммунистической власти и по настоящее время, они пытаются представить сложнейшие исторические события в одном цвете. đánh lừa
      Дескать красные -это хорошо, а белые - это не хорошо.
      А если какие красные были твари, так это ж троцкисты и сионисты и тов.Сталин И.В. их справедливо (и ещё многих за компанию, ведь лес рубят -щепки летят) покарал в 1937 году.
      А белые были гадами все 100%. Vâng
      Но сейчас же уже прошло время и всё расставило по своим местам.
      Нету большевиков, нельзя, вишь ли, "железной метлой загнать человечество к счастью".
      Известны и причины революции, и причины поражения белого движения.
      Nhưng ...
      Если бы было учение большевиков и их дела без кардинальных промахов и преступлений, то мумию В.И.Ульянова (Ленина) не собирались бы ныне закопать..
      1. avva2012
        avva2012 22 tháng 2017, 17 26:XNUMX
        +14
        Сколько пальцем у виска не крутить, висок то, останется собственным.
        "Наше дело правое, победа будет за нами!" Не помните, кто сказал? Может Шкуро с Бандерой?
        Поступательное движение человечества не остановить, как бы не хотелось. Реакция была всегда. Все пройдет, пройдет и это.
      2. Boris55
        Boris55 22 tháng 2017, 20 35:XNUMX
        +9
        Trích dẫn: Alekseev
        Дескать красные -это хорошо, а белые - это не хорошо.

        Красные воевали за то, что бы не быть рабами. Белые - за то что бы и дальше барствовать. Отношение к этому каждого зависит от того хочет ли он не быть рабом или хочет быть барином..
        Trích dẫn: Alekseev
        Если бы было учение большевиков и их дела без кардинальных промахов и преступлений, то мумию В.И.Ульянова (Ленина) не собирались бы ныне закопать..

        Не ошибается только тот, кто ни чего не делает. Кто собирается то Ленина и в месте с ним всю надежду рабочих и крестьян всего Мира на светлое будущее закопать, догадываешься? А кто против?
        Trích dẫn: Alekseev
        так это ж троцкисты и сионисты и тов.Сталин И.В.

        Не подскажешь, по чей просьбе Троцкому ледоруб подарили? А в 37 году кого из власти вычищали?
        Trích dẫn: Alekseev
        Нету большевиков

        Есть и один из них Путин.
      3. Olgovich
        Olgovich 23 tháng 2017, 09 45:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: Alekseev
        Если бы было учение большевиков и их дела без кардинальных промахов и преступлений, то мумию В.И.Ульянова (Ленина) не собирались бы ныне закопать..


        Примечательно, что садистка-психопатка залкинд лежит... в Кремлевской стене!
        Но вернемся к цифрам расстрелянных белогвардейцев. В Википедии их от 120 до 150 тыс., но вместе с Врангелем в Константинополь в ноябре 1920 года прибыло 146 тыс. человек, не считая судовых команд. При этом вся врангелевская русская армия на 1 ноября 1920 года составляла 50–60 тыс. человек. Это и офицеры, и солдаты, и казаки. Так что господа либералы в очередной раз нагло врут. Фактически было расстреляно от 5 до 10 тыс. человек


        Автор прикидывается гм, чудаком, ршет ЧУШЬ: Расстреливали ВСЕХ, а не только врангелевцев: учителей, врачей, гимназистов, даже рабочих, военных-НЕврангелевцев-их скопиолсь неимоверное , никем неучтенное количество в Крыму. О них пишет Мельгунов
        По всем международным законам, в том числе согласно статьям 5 и 13 Гаагской конвенции 1907 года, страны Антанты были обязаны интернировать русскую армию

        Опять автор, гм, чудак: это была СОЮЗНАЯ армия.
        ВРАНГЕЛЬ И ГОЛОД 1921-22

        Да-да и в голоде 32-33 тоже Врангель виноват đánh lừa Чудаку можно напомнить, что Врангель ушел в Tháng 1920 năm XNUMX . А первое упоминание о голоде-ЛЕТОМ 1921 г. (Газета «Красный Крым», статья М. Лившица «Продовольственное положение» Автор успокаивал себя и своих читателей:
        «Разумеется, будем надеяться, что крымскому пролетариату не надо будет привыкать к голодовке. Новые Sự kiện Советской власти в области продовольствия безусловно облегчат положение и необходимо лишь некоторое спокойствие


        "Мероприятия " были те же, что привели в голоду 1921-22 г в Поволжье: ТУПОЕ руководство,
        безграмотная, игнорирующая местные условия, нацеленная на «преодоление» кризиса путём грозных распоряжений и расстрелов политика Крымревкома (ноябрь 1920 — октябрь 1921 г.). Беспартийная татарская конференция по докладу Председателя ЦИК Ю. П. Гавена постановила: «Расследовать виновников подач статистических сведений о том, что в Крыму 9 миллионов пудов хлеба, в то время как на самом деле было 2 миллиона».(1) Продразвёрстка, отменённая X съездом РКП (б) в марте 1921 г., держалась в Крыму до Tháng Sáu. Политика изъятия хлеба по фантастическим цифрам задания разоряла крестьянство и вызывала его недовольство, вплоть до попыток восстания на Южном берегу.
        Военно-коммунистические методы, запреты на свободное передвижение и товарообмен продолжали давить на население Крыма по меньшей мере до осени 1921.

        Лживая, кричащая, ангажированная статья, как и все у автора...
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23 tháng 2017, 12 36:XNUMX
          +7
          Trích dẫn: Olgovich
          ВРАНГЕЛЬ И ГОЛОД 1921-22

          Да-да и в голоде 32-33 тоже Врангель виноват fool Чудаку можно напомнить, что Врангель ушел в октябре 1920 . А первое упоминание о голоде-ЛЕТОМ 1921 г. (Газета «Красный Крым», статья М. Лившица «Продовольственное положение» Автор успокаивал себя и своих читателей:


          Белая кость, до сих пор думает, что булки на дереве растут, а французские привозят из Франции. Все события имеют свои корни. Как связан голод 1921 года с 1920 г.?

          Во-первых, осенью 1920 года Врангель вывез из Крыма весь урожай, во-вторых, осенью 20-го года не посеяли озимые, а потому летом 1921 года собирать было нечего. Вот вам и голод.
          1. Olgovich
            Olgovich 23 tháng 2017, 12 44:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Alexander Green
            Белая кость, до сих пор думает, что булки на дереве растут, а французские привозят из Франции. Все события имеют свои корни. Как связан голод 1921 года с 1920 г.?
            Во-первых, осенью 1920 года Врангель вывез из Крыма весь урожай, во-вторых, осенью 20-го года не посеяли озимые, а потому летом 1921 года собирать было нечего. Вот вам и голод.


            Чтобы Вы не несли ЧУШЬ (ввиду полного незнания) , прочитайте http://rusk.ru/st.php?idar=60428-там и сылки и пр.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 24 tháng 2017, 00 40:XNUMX
              +5
              Trích dẫn: Olgovich
              Trích dẫn: Alexander Green

              Во-первых, осенью 1920 года Врангель вывез из Крыма весь урожай, во-вторых, осенью 20-го года не посеяли озимые, а потому летом 1921 года собирать было нечего. Вот вам и голод.

              Чтобы Вы не несли ЧУШЬ (ввиду полного незнания) , прочитайте http://rusk.ru/st.php?idar=60428-там и сылки и пр.


              Где вы увидели чушь?
              Голод и разруха поразили те районы, где накануне проходили боевые действия, Поэтому главный виновник голода 1921-1922 г.г. в России – белая армия.
              Врангелевцы, например, уходя из Крыма, взорвали депо, паровозы сбрасывали в море целыми составами, кроме того взрывали мосты, дороги, туннели. У крестьян реквизировали хлеб и вывезли его за границу.
              В это время, как раз, был неурожай во Франции, и там намечался голод, Врангель хвастал, что он Францию может завалить хлебом, что он и сделал. В Крыму в это время голодали, а Врангель кормил Францию крымским хлебом.
              Советская власть только устанавливалась на освобожденных территориях, но она делала все, чтобы спасти от голодающих.
              Но враги, затесавшиеся в структуры советской власти, и здесь сделали свое черное дело, они, специально послали информацию в Москву, что в Крыму имеются запасы 9 млн. пудов хлеба, в то время как в наличии было только 2 млн. Поэтому не сразу Крым был признан районом голода. Председателю ЦИК Крыма Ю. П. Гавену пришлось расследовать виновников подачи неверных статистических сведений.
              Поэтому только 1 декабря 1921 г. в Крыму была создана Центральная республиканская комиссия помощи голодающим, которая осуществила сбор добровольных пожертвований, организовала пункты питания.
              Уже к началу 1922 г. КрымПомголом для голодавших было закуплено 30 тыс. пудов хлеба внутри страны и 60 тыс. пудов за ее пределами, 20 тыс. пудов зернофуража. В мае 1922 г. на содержании КрымПомгола находились 200 тысяч голодавших. За весь 1922 г. комиссией было выдано 1481127 пайков.
              Помощь голодавшим оказывали и заграничные организации, прежде всего Американская администрация помощи (АРА). АРА открыла 700 столовых по всему Крыму. Как дар народа США голодающему населению было пожертвовано 1 млн. 200 тысяч пудов продуктов. По состоянию на 1 сентября 1922 г. американцы кормили 117276 тысяч взрослых, 42293 ребенка, 3100 больных.
              Поэтому, повторяю, главная вина за голод лежит на белогвардейщине, которая вместе с интервентами разорила Россию.
              1. Olgovich
                Olgovich 24 tháng 2017, 10 37:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Alexander Green
                Где вы увидели чушь?

                LẠI:
                Врангель ушел в Tháng 1920 năm XNUMX . Một первое упоминание о голоде-ЛЕТОМ 1921 г. (Газета «Красный Крым», статья М. Лившица «Продовольственное положение» -более, чем через полгода.
                В Крыму действовала ПРОДРАЗВЕРСТКА с ноября 1920 по июль 1921 года, т.е. просто ЗАБИРАЛИ хлеб у крестьян в Крыму и вогромных количествах.
                Результат-ГОЛОД,
                Đây là những sự thật.
                Продразвестка в Поволжье -тот же результат-голод 1921-22 г, с 5 млн трупов. (тоже белые виноваты.) đánh lừa
                Đói с 7 млн трупов в МИРНОЕ! время в 1932-33 г -тоже белые виноваты.
                Và trong голодных смертях голода 1924-1925-тоже белые đánh lừa
                Và trong 1947-48 (комрили соседей)-тоже đánh lừa

                Неужели Вы сами не видите НЕЛЕПОСТЬ своей позиции?
                1. hoài nghi31
                  hoài nghi31 24 tháng 2017, 18 12:XNUMX
                  +3
                  Ольгович уймитесь, вы несете откровенную ахинею. И дело даже не в том, что ваши факты высосаны из пальца, а в их неадекватности, что сразу бросается в глаза. Возьмите какие-нибудь серьезные исследования демографов, историков и почитайте. А так вы не комментируете, вы зас…ете своим визжанием интересную информацию, не даете разобраться с тем, что же на самом деле происходило в это время в Крыму. Это не значит, что я полностью согласен с автором, но попытка разобраться с происходящим тогда ему засчитывается.
                  1. badens1111
                    badens1111 Ngày 12 tháng 2017 năm 18 00:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: hoài nghi31
                    А так вы не комментируете, вы зас…ете своим визжанием интересную информацию, не даете разобраться с тем, что же на самом деле происходило в это время в Крыму.

                    А это единственная цель и роль данного персонажа в ВО.Иной цели у него нет.
                    Не первый раз,вы и другие замечаете за этим пользователем его намерения.
              2. Trapper7
                Trapper7 25 tháng 2017, 15 14:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Alexander Green
                Но враги, затесавшиеся в структуры советской власти, и здесь сделали свое черное дело,

                Люблю читать большевиков. Если в СССР нелады - это "враги затесавшиеся". Если в Империи непорядок - это личная вина Государя)))))
                Будьте уж до конца последовательны. Либо везде - отвествтенность верховной власти, либо везде - наличие "лиц, желающих причинить ущерб верховной власти".
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 25 tháng 2017, 19 56:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn từ Trapper7
                  Будьте уж до конца последовательны. Либо везде - отвествтенность верховной власти, либо везде - наличие "лиц, желающих причинить ущерб верховной власти".


                  После победи Советской власти в гражданской войне классовая борьба обострилась. Только вредили враги не просто верховной власти, а всему трудовому народу, а потому их и называли - враги народа.
        2. Maxim Sheludyakov
          Maxim Sheludyakov 23 tháng 2017, 20 48:XNUMX
          0
          Thật là vớ vẩn!
        3. starshina wmf
          starshina wmf 26 tháng 2017, 22 04:XNUMX
          0
          это Гражданская война.Победили красные , значить они были в то время правы , раз за них народ пошел.Например при отступлении белые бросали всех , спасались сами и приближенные в первую очередь.прикрывавший их бегство Джунгарский полк полностью был вырублен красными .В месте с семьями.Белые бежали .Не попытавшись даже спасти их семьи.
      4. Tìm kiếm
        Tìm kiếm 23 tháng 2017, 11 07:XNUMX
        +4
        Всякая сволочь.в том числе и российская В.И.Ленина и Великую Октябрьскую Социалистическую революцию ненавидят из-за главной достигнутой цели-УНИЧТОЖЕНИЯ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ .
        1. Olgovich
          Olgovich 23 tháng 2017, 11 15:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Seeker
          Всякая сволочь.в том числе и российская В.И.Ленина и Великую Октябрьскую Социалистическую революцию ненавидят


          Ненависть прошла-осталось презрение к кровавым клоунам и глубокое сострадание к их неисчислимым жертвам.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
      5. Alexander Green
        Alexander Green 23 tháng 2017, 14 10:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Alekseev
        Если бы было учение большевиков и их дела без кардинальных промахов и преступлений, то мумию В.И.Ульянова (Ленина) не собирались бы ныне закопать.


        О Мавзолее В.И. Ленина, как правило, вспоминают 22 апреля, но каждый раз вопли о «похоронах Ленина» спустя пару недель затухают.
        Самое простое объяснение этого новейшего «апрельского ритуала» заключается в предположении, что это грубый тест, с помощью которого правящая буржуазия проверяет — не готово ли общество отказаться от красных символов…
  2. vasily50
    vasily50 22 tháng 2017, 15 46:XNUMX
    +20
    Поздравляю всех с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ВЛАДИМИРА ИЛЬИЧА УЛЬЯНОВА (ЛЕНИНА),
    В статье очень точно отмечено что в Крыму при Деникине-Врангеле грабили и вывозили всё до чего ручёнки дотягивались. Помимо того творились зверства, но *образованных и высококультурных* крымских *сидельцев* это не смущало. Кстати в Крыму было и много т.н. *бывших* с ценностями, их тоже не стеснялись грабить. Возмущение проявилось только когда посмели спросить с *бывших* за содеянное. До сих пор бредовые и откровенно завиральные *свидетельства* в ходу и им верят. Вплоть до того что это и в вузах озвучивают.
    Особенно в Англии были популярные писания про *ужасы большевизма*, даже А Кристи отметилась.
  3. parusnik
    parusnik 22 tháng 2017, 15 50:XNUMX
    +8
    Кстати о капитане Орлове..в 1973 г был снят фильм "Черный капитан"..там правда действие фильма перенесено из Крыма, условный Новороссийск..и фильм заканчивается по другому..но в принципе о событиях происходивших в Крыму..
    1. chi phí
      chi phí 22 tháng 2017, 17 30:XNUMX
      +16
      Легенды и мифы либералов: Крым, Землячка, миллиарды расстрелянных - которых ... не было
      Вопрос Крыма снова актуален, а вместе с ним наши либералы-антисоветчики подоставали из своих пыльных "Огоньков" ПРАВЪДУ о расстрелах в Крыму белых офицеров.
      Баланда из лжи и клеветы штука очень питательная - для врагов нашей Родины, вопрос в том, что кормят ей нас с вами и её гнилостный вкус не распробовали только самые твердолобые.
      Но с экранов нашего многострадального кинематографа, изнасилованного неоднократно антисоветчиками в самой извращённой форме, продолжает хлестать поток смрада измышлений о нашей истории. А с модных картин и инсталляций всё так же тянет гнилостным душком фантазий либералов, которые они с самым правдивым выражением на лице выдают за нашу РЕАЛЬНУЮ историю. Историю Крыма...
      Часто приходится слышать о «красном терроре в Крыму», будто бы осуществлённым советской властью после эвакуации оттуда «Русской армии» Врангеля. Эту гипотезу в 1923-м запустил в оборот С.П. Мельгунов (высланный из Советской России в 1922-м году) Даже приводит цифру - 56000 человек. Его идею стали развивать, цифры стали разниться - от 20000 до 120000 как бы расстрелянных, утопленных в баржах и пр. Не будем сейчас сильно углубляться в детали - «а какой в этом смысл?» «А как тогда расценивать приезд в Советскую Россию и поступление в РККА самого отчаянного и заслуженного белого генерала Слащёва-Крымского в 1921-м году?» «зачем топить баржи, если они нужнее для транспортных перевозок» и пр. Просто сделаем оценку количества Врангелевских войск, которое Мельгунов и последователи хотели видеть репрессированными. Vì vậy: Вот, что пишет П. Врангель: -"Всего в моем к середине сентября имелось в моем распоряжении в строевых частях на фронте числилось не более 45 тысяч. На момент эвакуации численность армии составляла до 44 тыс. штыков и сабель при 193 орудиях, около 1 тыс. пулеметов, 34 самолетах, 26 броневиках, 9 танках, 19 бронепоездах. После завершения эвакуации в Севастополе я посетил Ялту, Феодосию и Керчь, где наблюдал за погрузкой частей и населения, и уехал из Керчи только после того, когда убедился, что последний солдат был погружен". В общем, мною вывезено человек: 70 тысяч войска (30 тысяч бойцов и 40 тысяч обслуживающих тыл) и 7 тысяч раненых; 130 тысяч — гражданское население." Врангель указывает точное число войск и гражданского населения, выехавшего из Крыма, лично убеждается, что забраны все, до последнего солдата погружены, даже пушки вопреки приказу разместили на отплывающих судах. Красные не препятствовали (что подтверждает в своей книге «Крым, 1920» и его боевой генерал Яков Слащёв). После эвакуации из Крыма остатки Русской армии были переформированы и сведены в три корпуса – 1-й Армейский (около 25 тыс. человек), Донской (до 20 тыс. человек) и Кубанский (16 тыс. человек)
      trong tổng số 25+20+16= 61 тысяча штыков и сабель. Было 45 тысяч и сабель и штыков.
      Кто остался из «господ офицеров»? Какие 20-120 тысяч?
      Необходимо историческому сообществу вместе садиться за стол, отделять зёрна от плевел, вывести истинные цифры репрессий, потерь и зафиксировать их раз и навсегда.И громогласно объявить «историков», нечистых на руку, «нессылкопожатными». Слово получилось для уха резковатое, но другое пока не пришло в голову.
      1. avva2012
        avva2012 22 tháng 2017, 17 50:XNUMX
        +7
        Историков нечистых на руку надо просто переставать давать возможность возглавлять государственные кафедры, получать зарплату. У нас свобода, есть вот такое мнение у историка, пожалуйста, есть интернет. За свой счет, ради бога, сеть все стерпит. Пока же они живут за счёт наших налогов производя помои. Вообщем, живут, как поцелуйные клопы. Увы.
        1. Tìm kiếm
          Tìm kiếm 23 tháng 2017, 11 12:XNUMX
          +3
          Абсолютно верно.А то всё чаще "свобода слова"превращается в лживую клевету на историю Родины.
      2. parusnik
        parusnik 22 tháng 2017, 20 42:XNUMX
        +4
        А Вы зря меня в чем - то пытаетесь переубедить..Я читал мемуар Врангеля...И с Вами согласен...
        1. chi phí
          chi phí 22 tháng 2017, 20 51:XNUMX
          +8
          А я Вас и не пытаюсь переубедить. К Вам претензий абсолютно ни каких нет. Я таких вот"историков" имею ввиду
      3. mrARK
        mrARK 22 tháng 2017, 22 13:XNUMX
        +9
        Trích dẫn: phong phú
        И громогласно объявить «историков», нечистых на руку,


        Да что им объяснишь. Если они на власть работают. Вспомните Ельцын центр.

        И втрое. Не в качестве спора с коллегой рич . А в качестве уточнения.
        Некая Зинаида Борисова – заведующую самарским Домом-музеем М.В. Фрунзе, (даже нынешняя власть ее уже убрала)
        утверждала, что большевиками было расстреляно в Крыму – 200 000 белых офицеров. «Эти офицеры были казнены ужасным образом, – утверждает баба. – Их построили на берегу моря, каждому повесили камень на шею и выстрелили в затылок». Представьте картину – 200 тысяч человек (это же население большого города) построены на берегу моря и каждому надо привязать на шею камень и в затылок выстрелить. Это сколько же людей надо к этому привлечь, сколько верёвок, канатов и т.п. нужно заготовить для подвешивания камней. И какую психику надо иметь, чтобы столько людей расстрелять.
        А вот что пишет активный участник тех событий в американском журнале
        [Тереньтьев А. Из воспоминаний: Вестник первопоходника, 1968, №84-85. Лос-Анжелес США].
        «Следователь откинулся в кресле, закинул за голову руки и сладко зевнул. – Ну, у вас дело чистое. Строевой. Корниловская дивизия эвакуировалась из Крыма и вы с нею. В Белой армии с 1918 года, в плен попали не по собственному хотению, значит – активный белогвардеец. Значит, отправим вас в лагерь для контриков в Рязанскую губернию, в монастырь. Там у нас много таких, как вы. Вас учили воевать, а там теперь будут учить работать. Всё. Идите!
        Выхожу из комнаты, выводной ведет меня обратно. Все спят, так как уже очень поздно. Утром заявил своим приятелям, куда меня направляют.
        – Ну и с нами то же будет, – грустно промолвил кто-то.
        Здесь же узнал, что большевиками многие монастыри переделаны в лагеря (тюрьмы), кельи – в камеры. В эти новые тюрьмы они и гнали военнопленных.
        И действительно, в последующие две ночи были вызваны и остальные мои товарищи и получили такой же приговор. Делали догадки насчет тех списков, которые велись у следователя и по которым нас проверяли, и пришли к выводу, что в эти списки включены, по мнению большевистских заправил, особенно активные деятели Белого движения, с которыми были у них особые счеты».
    2. V.ic
      V.ic 22 tháng 2017, 18 45:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ parusnik
      в 1973 г был снят фильм "Черный капитан"

      ...слабенький фильмец, фильм "Кочубей" на порядок лучше.
      1. parusnik
        parusnik 22 tháng 2017, 20 45:XNUMX
        0
        А он и прошел "третьим" экраном..Его крутил профсоюзный прокат..у нас во во дворе, в "тоталитарное" время..был летний кинотеатр..скамейки..экран покрашенный белой краской,приезжала передвижка и показывала бесплатное кино..Затем , когда мы переехали в новый дом..там тож такой кинотеатр был...
  4. Alexander Green
    Alexander Green 22 tháng 2017, 16 15:XNUMX
    +10
    Автору огромное спасибо за правду! И администраторам тоже.
    1. avva2012
      avva2012 22 tháng 2017, 16 35:XNUMX
      +8
      Да, уж из моря антисоветчины, такая статья, это что-то с чем-то! Удивительное рядом, называется. Да, особая благодарность администраторам hi
    2. Anatol Klim
      Anatol Klim 22 tháng 2017, 17 29:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: Alexander Green
      Автору огромное спасибо за правду!

      Давайте ещё раз пересмотрим советский фильм "Оптимистическая трагедия", может там сказали правду? (перейти на youtube)
      1. Alexander Green
        Alexander Green 22 tháng 2017, 23 52:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: Anatole Klim
        Давайте ещё раз пересмотрим советский фильм "Оптимистическая трагедия", может там сказали правду? (перейти на youtube)


        Ну за чем же так примитивно? Было и такое, никто не отрицает. Но, во-первых, это была еще не регулярная Красная Армия, во-вторых кто учинил самосуд? Анархисты. Что с ними потом сделали? Надеюсь помните. Но главное, сравните масштабы. Два офицера и 200 000 офицеров. Неужели не видите разницу? Или для вас важнее: каждое лыко в строку?
        1. Anatol Klim
          Anatol Klim 23 tháng 2017, 11 04:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Alexander Green
          Ну за чем же так примитивно?

          Ах примитивно говорите, так тогда вспомним офицеров - афганцев, которым говорили при ельцинской России, что вас туда никто не посылал, и вам страна ничего не должна, лучше сдохните и при новой России, будет для всех лучше, просто не расстреляли, как в то время.
          это была еще не регулярная Красная Армия, во-вторых кто учинил самосуд? Анархисты

          Анархисты говорите, а большевики Землячка с Бела Кун не причём, сами то верите в это.
          Два офицера и 200 000 офицеров. Неужели не видите разницу? Или для вас важнее: каждое лыко в строку?

          Это всего лишь советский фильм, где на примере двух белогвардейских офицеров, фактически советская власть признаётся, что в Крыму да и во всей России, были расстреляны ни за что просто русские люди.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 23 tháng 2017, 12 59:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Anatole Klim
            ак тогда вспомним офицеров - афганцев, которым говорили при ельцинской России, что вас туда никто не посылал, и вам страна ничего не должна, лучше сдохните и при новой России, будет для всех лучше, просто не расстреляли, как в то время.


            Все претензии к ельцинскому руководтву, Мне тоже аналогичное говорят, особенно водители маршруток, за бесплатный проезд, когда показываю удостоверение УБД.

            Trích dẫn: Anatole Klim
            Анархисты говорите, а большевики Землячка с Бела Кун не причём, сами то верите в это.


            Trích dẫn: Anatole Klim
            Это всего лишь советский фильм, где на примере двух белогвардейских офицеров, фактически советская власть признаётся, что в Крыму да и во всей России, были расстреляны ни за что просто русские люди.


            Вы же сами видите, что это всего лишь фильм, изучать историю по фильму нельзя. 1-й морской полк воевал в 1918 году против немцев. Тогда регулярная Красная Армия только создавалась. Всякие были в армии, но вы сами видите даже в фильме, что анархистскую вольницу ликвидировали.
            Про деяния же Р. Землячки и Б. Куна в Крыму - миф преувеличенный в 100 раз.
          2. Trapper7
            Trapper7 25 tháng 2017, 15 21:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Anatole Klim
            Анархисты говорите, а большевики Землячка с Бела Кун не причём, сами то верите в это.

            Да успокойтесь уже и примите как данность. Это только в империи всех расстреливал и голод устраивал лично Император либо по его прямому приказу. А у большевиков все иначе. У них только враги и предатели на местах во всем виноваты)))))
            1. Alexander Green
              Alexander Green 25 tháng 2017, 20 04:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ Trapper7
              У них только враги и предатели на местах во всем виноваты)))))


              Верно, надо принять как данность. Когда происходило становление Советской власти, действительно к ней примазалось не мало проходимцев, врагов и предателей, периодически их чистили, это закономерный процесс.
  5. Mikhail Matyugin
    Mikhail Matyugin 22 tháng 2017, 18 25:XNUMX
    +13
    Странная какая то статья. Автор стремиться доказать, что "красного" террора в Крыму небыло что ли ? Количественно размеры вычислить - действительно трудно, но если бы архивы ФСБ открыты были, то да - другое дело. А так - простой фактик - многие из сочувствующих или участников "Белого" движения ОСТАЛИСЬ, поверив обещанию М.Фрунзе об амнистии не замешанных в военных преступлениях, и не поверивших словам П.Врангеля о том, что ничего хорошего от "красных" они не увидят.... Так и вышло...
    1. avva2012
      avva2012 22 tháng 2017, 18 53:XNUMX
      +7
      Это, вы Шапошникова, Карбышева, Голикова и многих других имели ввиду? Тут должна выйти работа историка Егора Яковлева об царских офицерах. Интересно было бы и про судьбу бывших, кто в 20е вернулся на Родину, узнать. Сколько, кого и за что репрессировали, в цифрах хотя бы. Тема интересная. А, то все эмоции. Сначала одна про то, что Тухачевский всех царских под корень извел, а сейчас, вторая, о правоте барона Врангеля. Не ванга конечно, но что-то мне подсказывает, что получится то же самое, что и с 120тыс. офицеров уничтоженных большевиками в Крыму. Сам барон, как нам прекрасно в своём комментарии отразил, уважаемый "рич", опровергает брехню антисоветчиков.
  6. Dart2027
    Dart2027 22 tháng 2017, 19 38:XNUMX
    +4
    Сколько погибло в то время точно сказать сложно, но вот эта фраза в конце:
    И забыли о тоннах золота, а главное, о русской Карской области – плате Мустафе Кемалю за избавление Крыма от угрозы Антанты

    Это как же раздача территорий, золота и оружия мягко говоря бывшей в полной ... Турции могла спасти от сильнейших на тот момент мировых держав? Да захоти они и Кемаль бегом бы побежал выполнять любые их приказы или лишился власти через пару дней.
    1. Giữ nhà
      Giữ nhà 22 tháng 2017, 20 37:XNUMX
      0
      На территории какой страны получили убежище "врангелевцы" после бегства из Крыма?
      1. Dart2027
        Dart2027 22 tháng 2017, 20 41:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: Caretaker
        На территории какой страны получили убежище

        То есть это была оплата за их проживание? Оригинально.
        1. Giữ nhà
          Giữ nhà 23 tháng 2017, 10 25:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Caretaker
          На территории какой страны получили убежище

          Trích dẫn từ Dart2027
          То есть это была оплата за их проживание? Оригинально.

          Câu hỏi thật tu từ.

          Trích dẫn từ Dart2027
          И забыли о тоннах золота, а главное, о русской Карской области – плате Мустафе Кемалю за избавление Крыма от угрозы Антанты

          Это как же раздача территорий, золота и оружия мягко говоря бывшей в полной ... Турции могла спасти от сильнейших на тот момент мировых держав? Да захоти они и Кемаль бегом бы побежал выполнять любые их приказы или лишился власти через пару дней.

          Карс сдали туркам мусаватисты. Советским войскам пришлось бы отвоёвывать область у турок, одновременно сражаясь с мусаватистами, странами Антанты и врангелевцами.
          Помогать мусаватистам, это всё равно, что помогать врангелевцам.
          Почему врангелевцы вместе не пошли отвоёвывать Карскую область, а драпанули дальше?
          Кстати, с кем сейчас "русская", Грузия (это если говорить про закавказье)?
          1. Dart2027
            Dart2027 23 tháng 2017, 10 37:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: Caretaker
            Советским войскам пришлось бы отвоёвывать область у турок, одновременно сражаясь с мусаватистами, странами Антанты и врангелевцами.

            То есть сдать свои территории, да еще и приплатить - это было лучше?
            Trích dẫn: Caretaker
            Кстати, с кем сейчас "русская", Грузия (это если говорить про закавказье)?

            Спасибо В. И. Ленину, за его прекрасно продуманное решение о создании СССР и национальную политику нацеленную на возвеличивание самосознания входящих в него народов, а также создание народов, которых никогда не было (украинцев).
            1. Giữ nhà
              Giữ nhà 23 tháng 2017, 10 49:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ Dart2027
              То есть сдать свои территории,

              Вы невнимательно прочитали сообщение. Карс сдали мусаватисты.
              И не ответили на вопрос - "Почему врангелевцы не пошли отвоёвывать "русскую" Карскую область вместе с Антантой", а драпанули дальше?
              1. Dart2027
                Dart2027 23 tháng 2017, 11 27:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Caretaker
                И не ответили на вопрос - "Почему врангелевцы не пошли отвоёвывать "русскую" Карскую область вместе с Антантой"

                Отвоевывать для кого? Вы не забыли, что они воевали с большевиками?
                Trích dẫn: Caretaker
                Карс сдали мусаватисты.

                А золото и оружие тоже они передали? Да и кому там поставили памятники турки?
                1. Giữ nhà
                  Giữ nhà 23 tháng 2017, 12 21:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Отвоевывать для кого? Вы не забыли, что они воевали с большевиками?

                  Отвоёвывать для кого? Вы забыли, что они (мусаватисты) воевали с большевиками?
                  А золото и оружие тоже они (мусаватисты) передали?...

                  Да, передали, при сдаче Карса. А могли бы удерживать город несколько месяцев.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 23 tháng 2017, 14 02:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Вы забыли, что они (мусаватисты) воевали с большевиками?

                    Вы уж запоминайте, что пишете
                    Trích dẫn: Caretaker
                    Tại sao врангелевцы не пошли отвоёвывать "русскую" Карскую область

                    Trích dẫn: Caretaker
                    Да, передали, при сдаче Карса.

                    Мусаватисты?
                    Советская Россия послала турецкому генералу Мустафе Кемалю 300 орудий, 200 пулеметов, 2 т золота и военных специалистов. Мустафа (будущий Ататюрк) в 1923 году выставил Антанту и врангелевцев из Проливной зоны. Ну а в 1928 году на площади Таксим в самом центре Стамбула был воздвигнут памятник Мустафе Кемалю и его соратникам. Рядом с медным генералом стоят маршал Климент Ворошилов и разведчик Семен Аралов.
                    1. Giữ nhà
                      Giữ nhà 23 tháng 2017, 15 12:XNUMX
                      +2
                      Карс, со всеми запасами "700 орудиями и несчетным количеством боеприпасов", сдали не большевики, а сторонники буржуазной Армянской республики.
                    2. badens1111
                      badens1111 Ngày 12 tháng 2017 năm 18 06:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ Dart2027
                      Мусаватисты?

                      Вам что,в конце концов,лупу выслать по почте,что бы в ы спервого раза понимали написанное??
                      Trích dẫn: Caretaker
                      Карс сдали туркам мусаватисты. Советским войскам пришлось бы отвоёвывать область у турок, одновременно сражаясь с мусаватистами, странами Антанты и врангелевцами.
                      Помогать мусаватистам, это всё равно, что помогать врангелевцам.
                      Почему врангелевцы вместе не пошли отвоёвывать Карскую область, а драпанули дальше?
                      Кстати, с кем сейчас "русская", Грузия (это если говорить про закавказье)?
                      1. Dart2027
                        Dart2027 Ngày 12 tháng 2017 năm 20 05:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: badens1111
                        Вам что,в конце концов,лупу выслать по почте,что бы в ы спервого раза понимали написанное??
                        Вам что,в конце концов,лупу выслать по почте,что бы Вы с первого раза понимали написанное? Для кого врангельцы должны были воевать с мусавистами, если они воевали с большевиками? И что там с этим?
                        Trích dẫn từ Dart2027
                        Спасибо В. И. Ленину, за его прекрасно продуманное решение о создании СССР и национальную политику нацеленную на возвеличивание самосознания входящих в него народов, а также создание народов, которых никогда не было (украинцев).
            2. Rivares
              Rivares 23 tháng 2017, 11 56:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ Dart2027
              национальную политику нацеленную на возвеличивание самосознания входящих в него народов

              Не всех народов. Руский народ и его самосознание уничтожалось вместе с языком. Еще один самый большой народ в Империи тоже подвергся геноциду - Волжские Булгары. Их переименовали в Татар, отрезали и раздали их территории малым народам....
      2. mrARK
        mrARK 22 tháng 2017, 21 57:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Caretaker
        На территории какой страны получили убежище "врангелевцы" после бегства из Крыма?

        Сначала Турция. Потом Болгария, США, Франция да и в других странах. Но уже не в качестве войсковых соединений, а как частные лица.
      3. Mikhail Matyugin
        Mikhail Matyugin 22 tháng 2017, 21 59:XNUMX
        +2
        Сначала Турции, фактически находящейся под управлением Антанты, и в отдельном выделенном регионе - Галлиполийском полуострове, потом - Франции (Бизерта, совр.Тунис, тогда французская колония прямого управления).
        1. Giữ nhà
          Giữ nhà 23 tháng 2017, 10 37:XNUMX
          0
          Спасибо. Вопрос был риторический.
  7. Nhận xét đã bị xóa.
  8. Rivares
    Rivares 22 tháng 2017, 21 55:XNUMX
    +2
    "Таким образом, барон Врангель сам себя поставил вне закона, и, согласно статьям Гаагской конвенции"
    сразу видно фашиствующий писал, примерно в стиле: таким образом Сталин не подписал конвенцию и Гитлер вполне законно мог уничтожать миллионы советских военнопленных. Геббельса напоминает...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 23 tháng 2017, 00 05:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Rivares
      ...Сталин не подписал конвенцию и Гитлер вполне законно мог уничтожать миллионы советских военнопленных...


      Чтобы у читателей сайта в результате прочтения этого комментария по этому поводу не сложилось превратного мнения, рекомендую прочитать по ссылке
      http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D0%B2
      %D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%
      D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5
  9. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 22 tháng 2017, 22 55:XNUMX
    +1
    А ведь этот самый Иван Папанов, в будущем известный полярник. А Макаров - "прототип адьтанта его превосходительства".
    1. Olgovich
      Olgovich 23 tháng 2017, 09 50:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Sergeyj1972
      т самый Иван Папанов


      Долго лечился после участия ТАМ.
      1. Sergeyj1972
        Sergeyj1972 Ngày 1 tháng 2017 năm 15 45:XNUMX
        0
        Это вполне естественно. Не всякий бы выдержал.
    2. RoTTor
      RoTTor 24 tháng 2017, 00 37:XNUMX
      +2
      ПапанИн -Дважды Герой Советского Союза, легендарный полярник
  10. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 22 tháng 2017, 22 59:XNUMX
    +2
    Мокроусову и Макарову повезло. Людей с похожими биографиями массово расстреливали в конце 30-х. Они выжили, участвовали в Великой Отечественной войне, были награждены орденами и медалями, пользовались почётом и уважением. Макаров отсидел два года в конце 30-х, но в конечном счёте, всё закончилось хорошо, был освобождён и реабилитирован.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 23 tháng 2017, 00 08:XNUMX
      +7
      Trích dẫn: Sergeyj1972
      Людей с похожими биографиями массово расстреливали в конце 30-х.


      Расстреливали, во-первых, не за биографию, а за преступления против Советской власти, а во-вторых, шла классовая борьба и многие враги целенаправленно и клеветали, и уничтожали честных людей, чтобы настроить народ против советской власти.
      1. Rivares
        Rivares 23 tháng 2017, 11 44:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Alexander Green
        многие враги целенаправленно и клеветали, и уничтожали честных людей, чтобы настроить народ против советской власти.

        То, что много лгали и уничтожали это факт. А трактовка чтоб настроить против власти - дешевая выдумка. Обычно взрослые люди по жизненному опыту знают, что клевещут и уничтожают для того что бы получить власть и удержать ее.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 23 tháng 2017, 13 12:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ Rivares
          Trích dẫn: Alexander Green
          многие враги целенаправленно и клеветали, и уничтожали честных людей, чтобы настроить народ против советской власти.

          То, что много лгали и уничтожали это факт. А трактовка чтоб настроить против власти - дешевая выдумка. Обычно взрослые люди по жизненному опыту знают, что клевещут и уничтожают для того что бы получить власть и удержать ее.


          Уважаемый, вы чего-то недопонимаете. В 30-е г.г. в СССР была Советская власть, скрытые, маскирующиеся враги хотели ее уничтожить. Как это можно делать? Только с помощью народа, подняв его на волне недовольства.. Именно с этой целью каждый враг на своем месте вредил Советской власти по мере своих сил и возможностей. Одни травили скот, другие клеветали на честных тружеников, другие растрачивали народные средства и т.п.
          1. avva2012
            avva2012 23 tháng 2017, 14 40:XNUMX
            +2
            А Союз национальных террористов, собирался заражать простой народ, черной оспой, чумой, тифом именно, как раз для этого, чтобы посеять недовольство к советской власти.
          2. Rivares
            Rivares 24 tháng 2017, 16 41:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Alexander Green
            Именно с этой целью каждый враг на своем месте вредил Советской власти по мере своих сил и возможностей

            здесь я не сторонник теорий заговора.
            1. badens1111
              badens1111 Ngày 12 tháng 2017 năm 18 11:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Rivares
              здесь я не сторонник теорий заговора.

              Берете документы НТС,там все написано.
              Ну а из устного предания,так отец моего тестя,воевавший с Врангелем,рассказывал-" Врангель,сказал ,"мы не смогли одержать победу с оружием в руках,записывайтесь к Советам и ведите борьбу изнутри.",не берусь утверждать,что он именно это сказал,но \не верить отцу своего тестя,оснований нет,особенно на основе фактов,а равно на той информации что дает к примеру коллега Грин.
  11. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 22 tháng 2017, 23 07:XNUMX
    +3
    "В конце концов Сталин не стал трогать психически больную Землячку (Залкинд)". Не только не стал трогать, а пик её карьеры пришёлся на период "большого террора" и начало 40-х гг. В то время, когда её соратников по крымским делам сажали, расстреливали, она занимала посты Председателя Комиссии Советского Контроля, затем заместителя Председателя Совнаркома, заместителя председателя Комитета партийного контроля при ЦК ВКП (б). Похоронена в Кремлёвской стене. Она, как и Мехлис, из когорты комиссаров времён Гражданской войны, которых массово репрессировали в конце 30-х. А Землячка и Мехлис остались на высоких постах.
    1. badens1111
      badens1111 Ngày 12 tháng 2017 năm 18 12:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Sergeyj1972
      Mehlis

      Интересно было бы послушать,что вы знаете о Мехлисе.
      Опусы от либералов,фальшивомонетчиков от истории,не предлагать.
  12. sergo1914
    sergo1914 23 tháng 2017, 01 36:XNUMX
    +9
    Время.... Начинаю про ЛЕНИНА рассказ.
    Товарищи, с годовщиной Вас дня рождения величайшего человека XX века.
  13. Fagelov
    Fagelov 23 tháng 2017, 07 27:XNUMX
    +8
    Крым. В 80-х годах,один старик, живший в Симферополе в 20-ом г., рассказывал мне о массовых расстрелах "белых", оставшихся в Крыму. В помещении гостиницы "Метрополь" на ул. Пушкинской (ныне здание Дома офицеров) находился пункт регистрации. От перекрестка улиц Дворянской-Пушкинской к подъезду гостиницы, тянулась длинная очередь из бывших военнослужащих Белой армии. Люди заходили. Там, в фойе стояли столы. Сидевшие за ними ЧеКисты, регистрировали пришедших и направляли их во внутренний дворик (т.н. "виноградная беседка") Со стороны ул.Дворянской была длинная подворотня, в которую, время от времени, заезжал грузовичок. Прошедших регистрацию грузили на машину и увозили в неизвестном направлении. Больше этих людей никто не видел. Горожане говорили, что всех расстреляли где то за городом. "Виноградная беседка" и та подворотня до сих стоят и помнят о случившейся трагедии. Крым и оставшихся "белых", считали гнездом контрреволюции. М.В. Фрунзе обещал амнистию. Р. Землячка и её подручные считали по другому.
    Урок истории: гражданская война- трагедия, унесшая жизни сотен тысяч русских и не только русских, людей. Не цифры уточнять надо, а думать, как не допустить повторения подобной трагедии. Гражданская война давно была, а вот желающих её продолжать, все еще много. Особенно среди сторонников КПРФ.
    1. Giữ nhà
      Giữ nhà 23 tháng 2017, 12 43:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Fagelov
      Урок истории: гражданская война- трагедия, унесшая жизни сотен тысяч русских и не только русских, людей. Не цифры уточнять надо, а думать, как не допустить повторения подобной трагедии. Гражданская война давно была, а вот желающих её продолжать, все еще много...

      Гражданская война закончилась победой Советской Власти. Россия стала республикой (РСФСР) и остаётся республикой по сей день (РФ).
      Желающих развязать Гражданскую войну, с изменением государственного строя в России, особенно много среди "монархистов", бывших потомков бело-эмигрантов и "либералов". Не все из перечисленных групп получают деньги "из-за бугра", некоторые мстят за предков - бандеровцев, "лесных братьев", предателей и других "невинно пострадавших" от Советской власти. Есть и просто заблудшие, не понимающие, что в современных условиях любой антисоветчик - враг России.
      1. ALEXEY VLADIMIROVICH
        ALEXEY VLADIMIROVICH 24 tháng 2017, 09 51:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Caretaker
        Гражданская война закончилась победой Советской Власти. Россия стала республикой (РСФСР) и остаётся республикой по сей день (РФ).

        Учицца,батенька и учицца,как говаривал один картавый склерозник.
        Российская республика провозглашена постановлением Временного Правительства от 1 (14) сентября 1917 года до решения вопроса о государственном устройстве Учредительным собранием, для которого оно избиралось.
        5 (18) января 1918 года Всероссийское Учредительное собрание в законе о земле подтвердило название «Российская республика», а затем провозгласило Россию демократической федеративной республикой
    2. Alexander Green
      Alexander Green 23 tháng 2017, 13 16:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Fagelov
      Со стороны ул.Дворянской была длинная подворотня, в которую, время от времени, заезжал грузовичок. Прошедших регистрацию грузили на машину и увозили в неизвестном направлении. Больше этих людей никто не видел. Горожане говорили, что всех расстреляли где то за городом. "Виноградная беседка" и та подворотня до сих стоят и помнят о случившейся трагедии.


      Хватит врать. Нигде, никто до сих пор не нашел никаких массовых захоронений, о сотнях тысяч трупов в море тоже никто не вспоминал. Обо всех расстрелянных в архивах имеют документы. Цифры вам уже назвали.
    3. Maxim Sheludyakov
      Maxim Sheludyakov 23 tháng 2017, 21 07:XNUMX
      +1
      Уууу.. В 80х... Один старик... Уууу.. Горожане говорили...... Самому не смешно? Господи, взрослые люди....
    4. Mikhail Matyugin
      Mikhail Matyugin 24 tháng 2017, 13 21:XNUMX
      +2
      Да, абсолютно согласен, Гражданская война - наверное самое страшное зло, какое только может выпасть на долю народа.... Надо всячески пытаться залечить раны междоусобия, а не пытаться их бередить.
  14. komradbuh
    komradbuh 23 tháng 2017, 08 22:XNUMX
    +6
    Замарали всю нашу историю запад и недобитки 37-го (верхушка и интеллигенты). Вчера по каналу 365 смотрел передачу "Летопись истории. События за 22 апреля в России". Кого там только не вспомнили, а вот про день рождения Ленина ни слова. Зато первым рассказали про "великого реформатора и революционера" Керенского (он родился тоже 22.04.) Как же либералы и западники ДОСТАЛИ. Правильно их резали в 20-м веке.
    1. Rivares
      Rivares 23 tháng 2017, 11 50:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ: komradbuh
      Как же либералы и западники ДОСТАЛИ. Правильно их резали в 20-м веке.

      Вообще то коммунисты были западниками. Учение Маркса - из Австрии(сам он иудей из раввинской семьи), деньги на революцию из Европы и США. Ленин - иммигрант, почти вся верхушка революции из иудеев. Еще скажите что Марксизм исконно русская идея)))
      1. Alexander Green
        Alexander Green 23 tháng 2017, 13 20:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ Rivares
        Вообще то коммунисты были западниками. Учение Маркса - из Австрии(сам он иудей из раввинской семьи), деньги на революцию из Европы и США. Ленин - иммигрант, почти вся верхушка революции из иудеев. Еще скажите что Марксизм исконно русская идея)))


        А православие разве русская идея? Иисус Христос тоже вроде бы как из иудеев был.
        1. Trapper7
          Trapper7 25 tháng 2017, 15 50:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alexander Green
          Trích dẫn từ Rivares
          Вообще то коммунисты были западниками. Учение Маркса - из Австрии(сам он иудей из раввинской семьи), деньги на революцию из Европы и США. Ленин - иммигрант, почти вся верхушка революции из иудеев. Еще скажите что Марксизм исконно русская идея)))

          А православие разве русская идея? Иисус Христос тоже вроде бы как из иудеев был.

          Где Вы нашли в статье или комментариях призывы к теократии???
          1. Alexander Green
            Alexander Green 25 tháng 2017, 20 12:XNUMX
            +2
            Уважаемый Трапер, не понял, что вам не понравилось?
            Cho của bạn
            Trích dẫn từ Trapper7
            Учение Маркса - из Австрии(сам он иудей из раввинской семьи), деньги на революцию из Европы и США. Ленин - иммигрант, почти вся верхушка революции из иудеев. Еще скажите что Марксизм исконно русская идея

            Я ответил: "А православие разве русская идея? Иисус Христос тоже вроде бы как из иудеев был".
            Có cái gì đó không đúng?
  15. Polkanov
    Polkanov 23 tháng 2017, 11 17:XNUMX
    +1
    ... господа! Читаем книжку " Без победителей. Из истории Гражданской войны в Крыму" А.Г. Зарубин, В.Г. Зарубин. Более точного исследования нет на текущий момент...
  16. RoTTor
    RoTTor 24 tháng 2017, 00 19:XNUMX
    +3
    Отличная статья – и факты, и выводы = развенчание лжи либерастов и мифотворцев про «белое рыцарство» «чёрного барона».
    Первые концлагеря, очень жестокие, на нашей земле завели английские оккупанты на Русском Севере – на острове Мудьюг и в Иоканьге.

    Легендарный полярник Папанин прожил славную и долгую жизнь.

    Биография Мокроусова – это целая библиотека приключений. Но его заслуги более-менее признаны и память увековечена.


    Макаров – реальный адъютант генерала Май-Маевского, прототип «Адьютанта его превосходительства», герой-подпольщик и герой-партизан Гражданской и Великой Отечественной, был оболган и фактически обворован «авторами» книги и сценария любимого сериала. Незаслуженная клевета и обида ускорили его уход из жизни.
  17. Trapper7
    Trapper7 25 tháng 2017, 15 53:XNUMX
    0
    Интересная статья. То, что 5-10 тыс. расстрелянных это меньше 100 тыс. бесспорно, но говорить "всего лишь" (каков следует посыл из статьи) я бы не стал.
    Да и тот момент, что Фрунзе обещал амнистию и призвал сдаваться тоже подтвержден. А уж то, что Врангель там радио выключил другое дело. Обещал? да. выполнил? нет. Вот это и есть факты.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 25 tháng 2017, 20 19:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ Trapper7
      Интересная статья. То, что 5-10 тыс. расстрелянных это меньше 100 тыс. бесспорно, но говорить "всего лишь" (каков следует посыл из статьи) я бы не стал.
      Да и тот момент, что Фрунзе обещал амнистию и призвал сдаваться тоже подтвержден. А уж то, что Врангель там радио выключил другое дело. Обещал? да. выполнил? нет. Вот это и есть факты.


      А еще факт. Расстреляли тех, у кого руки были крови, и они не сдавались, их пришлось вылавливать.
  18. Fagelov
    Fagelov 26 tháng 2017, 15 43:XNUMX
    0
    [ враги Советской власти, это враги России.}
    Кому-то все еще снится советско-соловецкая власть. которой нет уже четверть века.Проснитесь, товарисчь, реалии нынче несколько иные.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 26 tháng 2017, 23 54:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Fagelov
      враги Советской власти, это враги России.}
      Кому-то все еще снится советско-соловецкая власть. которой нет уже четверть века.Проснитесь, товарисчь, реалии нынче несколько иные.


      Да, уже четверть века прошло, но враги ни куда не делись, они разрушили СССР, а потом за Россию взялись, раздавали суверенитет столько сколько проглотят...
  19. Tiếng Nga1972
    Tiếng Nga1972 Ngày 12 tháng 2017 năm 17 27:XNUMX
    +1
    Живу в Севастополе и уже лет 20 занимаюсь поисковой работой. Так вот что интересно,- в Севастополе существовали предания о местах расстрелов белых и сочувствующих им. Вплоть до того ,что прямо называли что вот там и вот там было то-то и то-то. Но, на проверку, в районе Севастополя на данный момент не найдено ни ОДНОГО расстрельного захоронения, которое можно было бы идентифицировать как последствие "красного террора". Найдено многое -начиная от древних тавров и заканчивая 44 годом,присутствуют захоронения относящиеся к каждому периоду истории города, но расстрелянных белых нет. На данный момент это ФАКТ!!!
    1. badens1111
      badens1111 Ngày 12 tháng 2017 năm 18 14:XNUMX
      0
      Trích dẫn: russki1972
      Живу в Севастополе и уже лет 20 занимаюсь поисковой работой. Так вот что интересно,- в Севастополе существовали предания о местах расстрелов белых и сочувствующих им. Вплоть до того ,что прямо называли что вот там и вот там было то-то и то-то. Но, на проверку, в районе Севастополя на данный момент не найдено ни ОДНОГО расстрельного захоронения, которое можно было бы идентифицировать как последствие "красного террора"

      Спасибо за Правду.