Đánh giá quân sự

Российские силы ПВО и американские самолеты-«невидимки»: кто победит?

154
Русские продолжают работать над проблемой поиска и обнаружения малозаметных летательных аппаратов. Однако есть серьезные сомнения в том, что они нашли решение, заявил в интервью изданию The National Interest американский исследователь, специализирующийся на российских военных делах, Майк Кофман. Статью приводит Inosmi.ru

Российские силы ПВО и американские самолеты-«невидимки»: кто победит?


Россия испытала немало методов и средств, чтобы одержать верх над технологией малозаметности. Среди них – попытка разработать тесно взаимосвязанную и интегрированную систему ПВО с многочисленными радиолокационными станциями, пытающимися увидеть один и тот же летательный аппарат с разных направлений. Но пока неизвестно, насколько результативны эти попытки. Увидеть самолет или его часть – это хорошо, но главная трудность состоит в том, чтобы обеспечить уверенный подлет ракеты близко к цели противника,
сказал Кофман.

По его словам, «российская система противовоздушной обороны может показаться столь же внушительной, как и ее постоянно совершенствующаяся система ограничения доступа / блокирования зоны, но прикрываемые ПВО районы нельзя назвать непробиваемыми "железным куполами", хотя именно так их характеризуют некоторые аналитики».

У этой системы есть своя ахиллесова пята: российской ПВО будет трудно справиться с самолетами-невидимками пятого поколения, такими как F-22 Raptor и единый ударный истребитель F-35.

«Что касается создания надежной противовоздушной обороны от вражеских самолетов пятого поколения, то вполне понятно, каким образом Россия пытается справиться с проблемой малозаметности. Современные российские РЛС, многообразие эффективных ракет и систем, в которых заложены большие массивы данных для повышения мощи ПВО – все это разделит ВВС западных стран на две четкие категории. В будущем, когда такие системы появятся у Китая, Ирана и прочих региональных держав, ВВС будут подразделяться на те, которые способны преодолевать передовые системы ПВО благодаря высоким технологиям, и те, чьи задачи будут ограничены бомбардировками ИГИЛ (запрещенная в России организация) и его последователей», сказал эксперт.

Он отмечает, что комплексы ПВО российского производства, такие как С-300, С-400 и перспективный С-500, имеют оборудование, предназначенное для обнаружения и сопровождения малозаметных самолетов типа F-22 и F-35. «Проблема для Москвы заключается в том, что хотя российские РЛС дальнего обнаружения и захвата целей, работающие в УВЧ и ОВЧ-диапазоне, а также в диапазоне сверхвысоких частот, способны обнаруживать и даже сопровождать самолеты-невидимки класса истребителей, качество поражения этих целей оставляет желать лучшего. Россия разработала серию РЛС СВЧ-диапазона и получила несколько великолепных образцов, но сможет ли она воспользоваться этим для формирования четкой картины и обрабатывать поступающие данные для борьбы с малозаметными целями?», – отметил Кофман.

«Законы физики диктуют, что самолет-невидимка класса истребителя должен быть оптимизирован, чтобы быть незаметным для РЛС на более высоких частотах, скажем, в диапазоне C, X и Ku. Эти частоты используют радары управления огнем, чтобы обеспечивать слежение за целями с высоким разрешением. Представители военной промышленности, ВВС и ВМС согласны с тем, что когда частота и длина волны переходят определенный порог и создают резонансный эффект, что обычно происходит в верхней части S-диапазона, в демаскирующих признаках малозаметного летательного аппарата возникают качественные изменения.

Обычно резонансный эффект возникает тогда, когда та или иная деталь самолета, скажем, хвостовое оперение, в восемь с лишним раз меньше, чем соответствующая длина волны. По сути дела, маленькие малозаметные самолеты, у которых недостаточный размер и вес для нанесения на каждую поверхность покрытия из радиопоглощающего материала размером более полуметра, должны подвергаться оптимизации с выбором того или иного диапазона частот. Что это значит? Истребители-невидимки будут видны на радарах, работающих в более низком диапазоне частот — сантиметровом, дециметровом или еще ниже. Более крупные самолеты с характеристиками малозаметности, такие как B-2 Spirit или B-21, не имеют тех деталей планера, из-за которых возникает резонансный эффект. В связи с этим, они намного эффективнее, когда против них задействуются низкочастотные РЛС», – рассказал исследователь.

Русские продолжают работать над проблемой поиска и обнаружения малозаметных летательных аппаратов. Однако есть серьезные сомнения в том, что они нашли решение. «Серьезные финансовые вложения в силы и средства ПВО говорят нам о том, что Кремль считает главной угрозой для своих сухопутных войск hàng không США. В связи с этим одним из высших приоритетов для Москвы является раскрытие секретов технологии "стелс", и Кремль прилагает к этому серьезные усилия», – говорится в статье.

«Русские, как и китайцы, пока не решили эту проблему, но уже сейчас становится ясно, что такая характеристика как малозаметность будет со временем терять свои преимущества, а затраты на ее обеспечение будут высоки, как и прежде. Со временем Москва найдет решение проблемы малозаметности, поскольку циклическая борьба между наступательными и оборонительными средствами будет длиться до бесконечности», – заключил эксперт.
Ảnh đã sử dụng:
flickr.com, Samuel King Jr
154 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 210okv
    210okv 11 tháng 2017, 09 34:XNUMX
    +9
    Вот этого очень не хотелось..Проверять кто победит в реальной войне..
    1. thợ săn trả lại
      thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 09 43:XNUMX
      +19
      Trích dẫn: 210okv
      Вот этого очень не хотелось..Проверять кто победит в реальной войне..

      Дим , я думаю за лужей тоже не все мозги в кока-коле растворили .
      1. 210okv
        210okv 11 tháng 2017, 09 46:XNUMX
        +5
        Паш,я вот что заметил-военные люди,в том числе и на Западе(ну может быть за исключением одиозных)весьма осторожно подходят к вопросу войны и мира..В отличие от политиков..
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Trích dẫn: 210okv
        Вот этого очень не хотелось..Проверять кто победит в реальной войне..

        Дим , я думаю за лужей тоже не все мозги в кока-коле растворили .
        1. thợ săn trả lại
          thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 09 51:XNUMX
          +15
          Trích dẫn: 210okv
          Паш,я вот что заметил-военные люди,в том числе и на Западе(ну может быть за исключением одиозных)весьма осторожно подходят к вопросу войны и мира..В отличие от политиков..

          В отличие от политиков военные (особенно те , кто участвовал в реальных боевых действиях) представляют себе реальную картину войны , потому и осторожничают , а не машут шашками наголо с трибун на камеру !
          1. iConst
            iConst 11 tháng 2017, 10 53:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ bouncyhunter
            Trích dẫn: 210okv
            Паш,я вот что заметил-военные люди,в том числе и на Западе(ну может быть за исключением одиозных)весьма осторожно подходят к вопросу войны и мира..В отличие от политиков..

            В отличие от политиков военные (особенно те , кто участвовал в реальных боевых действиях) представляют себе реальную картину войны , потому и осторожничают , а не машут шашками наголо с трибун на камеру !

            Только есть поправка — когда какого-либо военного, будь он сто раз в прошлом боевым, принимают в элитарный клуб высшей политики, он должен играть по общим правилам.

            Но, на практике, в военные функционеры попадают "штабисты" больше искушенные в карьерных интрижках, чем в искусстве войны. Да и мода ставить на посты командующих ВС гражданских (в Гейропе - так сплошь бабы) тоже говорит о качестве "военного истеблишмента".
            1. BATUHAN
              BATUHAN 11 tháng 2017, 11 24:XNUMX
              +6
              Военные лишь инструмент в руках политиков.
              Война лишь метод политической борьбы.
              Война не цель, а средство.
              Если кто-то думает иначе, то в итоге будет разочарован.
              По этому рассуждения на тему кто первым нападает, а кто лишь обороняется это удел диванов. Нападение происходит на других полях сражений.
            2. jjj
              jjj 11 tháng 2017, 11 30:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ iConst
              Да и мода ставить на посты командующих ВС гражданских (в Гейропе - так сплошь бабы) тоже говорит о качестве "военного истеблишмента".

              Тем не менее немецкая фрау-гинеколог сразу отказалась поддерживать Штаты в ведении боевых действий в Сирии против России
        2. cniza
          cniza 11 tháng 2017, 09 53:XNUMX
          +8
          Русские продолжают работать над проблемой поиска и обнаружения малозаметных летательных аппаратов. Однако есть серьезные сомнения в том, что они нашли решение. «Серьезные финансовые вложения в силы и средства ПВО говорят нам о том, что Кремль считает главной угрозой для своих сухопутных войск авиацию США.


          Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.
          1. thợ săn trả lại
            thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 10 01:XNUMX
            +5
            Trích từ cniza
            Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.

            Вить , вот в этом и есть отличие слона от моськи ! nháy mắt
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 11 tháng 2017, 10 23:XNUMX
              +25
              Русские, как и китайцы, пока не решили эту проблему, но уже сейчас становится ясно, что такая характеристика как малозаметность будет со временем терять свои преимущества, а затраты на ее обеспечение будут высоки, как и прежде. Со временем Москва найдет решение проблемы малозаметности
              По-моему американский "эксперт" подзабыл одну детальку. Проблему малозаметности мы решили еще в Сербии, когда сбили супер-пупер незаметный F-117 со старенького советского С-200... lol Не берусь судить насколько "не заметены" для нас их распиаренные Фу-22 и Фу-35, но зная амеров могу предположить, что там больше пиара, чем реальной незаметности. Американский ВПК самый ВПКатый ВПК в мире, да здравствует Голливуд! Мне интересно, что запоют такие вот "эксперты", когда в какой нибудь очередной горячей точке будет сбит их хваленый Фу-35 каким нибудь нашим С-300, причем не модернизированным?! yêu cầu
              1. đáng kinh ngạc
                đáng kinh ngạc 11 tháng 2017, 10 35:XNUMX
                +4
                Trích dẫn: Diana Ilyina
                Не берусь судить насколько "не заметены" для нас их распиаренные Фу-22 и Фу-35, но зная амеров

                cười
                nhắc nhở
                «Не смотрел, но осуждаю»
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 11 tháng 2017, 10 38:XNUMX
                  +35
                  krass Hôm nay, 10:35 ↑
                  cười
                  nhắc nhở
                  «Не смотрел, но осуждаю»
                  А мне ваши комментарии напоминают русскую поговорку, в каждую дырку затычка... cười Что ни житель Израиля, то вот такая затычка на сайте, тошнит уже от вас. tiêu cực
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                2. Taran 75
                  Taran 75 11 tháng 2017, 11 14:XNUMX
                  +4
                  троль выполз cười
              2. Bongo
                Bongo 11 tháng 2017, 10 37:XNUMX
                +11
                Trích dẫn: Diana Ilyina
                По-моему американский "эксперт" подзабыл одну детальку. Проблему малозаметности мы решили еще в Сербии, когда сбили супер-пупер незаметный F-117 со старенького советского С-200...

                Диана, при всём уважении, но вы просто не понимаете того о чём пытаетесь судить... yêu cầu Кроме того, в Сербия (Югославия) никогда не входила в число стран куда поставлялся ЗРК С-200ВЭ.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 11 tháng 2017, 10 48:XNUMX
                  +24
                  Bongo Сегодня, 10:37 ↑ Новый
                  Диана, при всём уважении, но вы просто не понимаете того о чём пытаетесь судить... request Кроме того, в Сербия (Югославия) никогда не входила в число стран куда поставлялся ЗРК С-200ВЭ.
                  Сергей, прошу прощения, но я конечно же не специалист по вооружениям. Сейчас вот посмотрела, да действительно ошиблась, вроде как его сбили из С-125 "Нева". Прошу прощения за некомпетентность! hi Но в общем то я хотела лишь показать тот факт, что нет ничего невозможного и полной невидимости не существует, это американский МИФ, который они пытаются продать на мировом рынке!
                  1. Bongo
                    Bongo 11 tháng 2017, 11 10:XNUMX
                    +14
                    Trích dẫn: Diana Ilyina
                    Сергей, прошу прощения, но я конечно же не специалист по вооружениям. Сейчас вот посмотрела, да действительно ошиблась, вроде как его сбили из С-125 "Нева". Прошу прощения за некомпетентность! Но в общем то я хотела лишь показать тот факт, что нет ничего невозможного и полной невидимости не существует, это американский МИФ, который они пытаются продать на мировом рынке!

                    Диана, полной радиолокационной невидимости, как и абсолютно эффективных зенитных систем в природе не существует. У ЗРС семейства С-300П/С-400 тоже есть недостатки, и нельзя полагаться только на зенитные системы. К сожалению, многие на сайте не понимают того, что основная задача ПВО, это не поражение средств воздушного нападения, а защита прикрываемых объектов. Грош цена системе ПВО которая пусть даже сбила большую часть вражеских самолётов, но не уберегла от уничтожения прикрываемые объекты.
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 11 tháng 2017, 11 18:XNUMX
                      +19
                      Bongo Hôm nay, 11:10 ↑
                      Грош цена системе ПВО которая пусть даже сбила большую часть вражеских самолётов, но не уберегла от уничтожения прикрываемые объекты.
                      Сергей, абсолютно согласна! Я много смотрю документальных фильмов про ВОВ, так вот там как раз и говорится, что система ПВО той же Москвы в 1941-ом была эффективна не потому, что сбили много бомбардировщиков, а потому, что не дали уничтожить инфраструктуру города. Эффективность зениток измерялась не количеством сбитых самолетов, а плотностью заградительного огня, когда наши вынуждали немцев подниматься выше, жертвуя точностью бомбометания или вообще заставляли покинуть район бомбометания. Тоже самое касалась и истребителей прикрытия штурмовиков и бомбардировщиков. Их задача была не сбить атакующий немецкий истребитель, а не дать ему атаковать прикрываемые самолеты. Отсюда и разница в тактике воздушной войны и в количестве воздушных побед. В итоге наши сбили меньше в разы чем немцы, но эффективность была намного выше!
                      Так что, Вы абсолютно правы! hi
                    2. A1845
                      A1845 11 tháng 2017, 12 10:XNUMX
                      +2
                      Trích lời Bongo.
                      абсолютно эффективных зенитных систем в природе не существует.

                      это, Сергей, Вы очень мягко выразились nháy mắt
                      говорить можно только об эффективности в riêng помеховой обстановке, но это мало кому интересно đầu gấu
                      1. Bongo
                        Bongo 11 tháng 2017, 12 22:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: A1845
                        говорить можно только об эффективности в конкретной помеховой обстановке, но это мало кому интересно

                        Михаил, это мало кому интересно! Không А ведь ещё есть масса факторов влияющих на эффективность в боевой обстановке: количество сопровождаемых и обстреливаемых целей, огневая производительность(с этим у С-300П хорошо), скорость перезаряжания ( а вот с этим не очень), мобильность и т.д.
              3. thợ săn trả lại
                thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 10 37:XNUMX
                +8
                Диана , здравствуйте ! hi yêu
                Trích dẫn: Diana Ilyina
                Американский ВПК самый ВПКатый ВПК в мире

                Наш ВПК не переВПКапит американский ВПК по своей ВПКастости ! nháy mắt
                Trích dẫn: Diana Ilyina
                Мне интересно, что запоют такие вот "эксперты", когда в какой нибудь очередной горячей точке будет сбит их хваленый Фу-35 каким нибудь нашим С-300, причем не модернизированным?

                Ну как что - с глубокомысленным видом какой-нибудь чинуша поведает миру , что "предатель Сноуден сдал агрессивным русским чит-коды от Фу-22/Фу-35" ...
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 11 tháng 2017, 10 44:XNUMX
                  +16
                  Здравствуйте Павел! yêu Сейчас набегут наши небратья из Израиля и США и объяснят нам темным, что наше ПВО это отстой, а их вундервафлю Фу-35 сбить ничем невозможно... cười
                  1. thợ săn trả lại
                    thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 10 47:XNUMX
                    +8
                    Trích dẫn: Diana Ilyina
                    Сейчас набегут наши небратья из Израиля и США и объяснят нам темным, что наше ПВО это отстой, а их вундервафлю Фу-35 сбить ничем невозможно...

                    Уже началось , достаточно почитать ниже ! cười
                    З.Ы. И почему меня это ну нисколько не удивило ? nháy mắt
                    1. Diana Ilyina
                      Diana Ilyina 11 tháng 2017, 10 56:XNUMX
                      +20
                      bouncyhunter Hôm nay, 10:47 ↑ Mới
                      Уже началось , достаточно почитать ниже ! laughing
                      З.Ы. И почему меня это ну нисколько не удивило ? wink
                      Ну наверно потому, что сайт уверенно деградирует в сторону "цензора"! yêu cầu Обидно, но за последние года два сайт скатился до уровня либерастическо-педерастической русофобской помойки. khóc Особенно это стало очевидно после того, как у нас отобрали возможность запускать троллей в открытый "Космос"...
                      А жаль, хороший был сайт...!
                      1. thợ săn trả lại
                        thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 11 02:XNUMX
                        +10
                        Не грустите , Диана ! Наш сайт жив , пока живы его патриархи , ортодоксы и мастодонты ! А все зверюшки из
                        Trích dẫn: Diana Ilyina
                        либерастическо-педерастической русофобской помойки.

                        только поднимают злорадно-боевое настроение и позволяют нам и далее высоконравственно и постепенно самосовершенствоваться ! người lính yêu
                      2. LỚP HỌC
                        LỚP HỌC 11 tháng 2017, 12 13:XNUMX
                        +2
                        сайт уверенно деградирует в сторону "цензора"! request Обидно, но за последние года два сайт скатился до уровня либерастическо-педерастической русофобской помойки.
                        Диана, а зачем же вы тогда заходите на этот сайт, раз тут не все поддерживают ваше мнение?
                  2. analgin
                    analgin 11 tháng 2017, 12 33:XNUMX
                    +1
                    Trích: Diana Ilyina
                    Сейчас набегут наши небратья из Израиля и США и объяснят нам темным, что наше ПВО это отстой, а их вундервафлю Фу-35 сбить ничем невозможно... cười

                    Чего набегать то? Вы сами всё прекрасно "объяснили". hi
                  3. shtanko.49
                    shtanko.49 11 tháng 2017, 17 12:XNUMX
                    +1
                    Я думаю наши уже что нибудь придумали интересное против ов,хотя их нвидимки прекрасно видно в метровом диапазоне.А поблему "невидимости" придумал наш учёный и напечатал в научном журнале а ы умыкнули и применили.У нас очень талантливый народ, но очень тупое правительство, это как аксиома для России.
                    1. andrewTSO
                      andrewTSO 11 tháng 2017, 22 53:XNUMX
                      0
                      Это был преднамеренный слив, наживка была благополучно проглочена и развита амерами на потеху нашим спецам и на погибель их бюджету (как-никак 20 с лишним трямов долгу). Если вкратце, то обеспечение невидимости растёт в геометрической прогрессии с развитием средств ПВО в арифметической, тем более, что Стелс-технология обязана быть применена на КАЖДОМ ЛА. В отличие от этого, средства РЭБ (наша "невидимость") могут быть хоть одно единственное в регионе, хоть на ЛА, хоть на ракете управления, хоть на корабле, хоть в ж/д вагоне, хоть в фуре. На любое кол-во защищаемых объектов, как-то так... :)
                    2. andrewTSO
                      andrewTSO 11 tháng 2017, 22 59:XNUMX
                      0
                      "Тупое" правительство это для отвода глаз, типа троянского коня
                  4. Foxmara
                    Foxmara 11 tháng 2017, 18 17:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Diana Ilyina
                    Здравствуйте Павел! Сейчас набегут наши небратья из Израиля и США и объяснят нам темным, что наше ПВО это отстой, а их вундервафлю Фу-35 сбить ничем невозможно...

                    Просто они не признают свои потери, если в состоянии их скрыть
              4. MediaWiki
                MediaWiki 11 tháng 2017, 10 40:XNUMX
                +1
                Один сбитый на тысячи бовых вылетов. Такой эффективностью в бовых действиях можно только позавидовать.
                1. Andrey Panov
                  Andrey Panov 11 tháng 2017, 10 46:XNUMX
                  +7
                  У них пока нет даже сотни боевых вылетов, или я пропустил что-то?
                  1. MediaWiki
                    MediaWiki 11 tháng 2017, 20 39:XNUMX
                    0
                    Я о Ф-117 который Ирак бомбил до этого.
                2. thợ săn trả lại
                  thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 10 49:XNUMX
                  +14
                  Trích: Ararat
                  Один сбитый на тысячи бовых вылетов. Такой эффективностью в бовых действиях можно только позавидовать.

                  А что же при такой эффективности после одного сбитого вся программа Фу-117 была свёрнута ? nháy mắt
                  1. MediaWiki
                    MediaWiki 11 tháng 2017, 20 42:XNUMX
                    0
                    Программа Ф-22 было очень дорогая и чтоб потянуть надо было списать большое количество техники. Но и инцидент в Югославии мог послужить толчком в пересмотре программы.
                    1. thợ săn trả lại
                      thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 20 46:XNUMX
                      +5
                      Trích: Ararat
                      Но и инцидент в Югославии мог послужить толчком в пересмотре программы.

                      Во всяком случае , в фильме по National Geographic именно это и утверждали авторы . hi
              5. Orionvit
                Orionvit 11 tháng 2017, 16 49:XNUMX
                +5
                Проблема в том, что все зациклились на РЛС, как единственном способе обнаружения воздушных (и не только) целей. Ни кто не думает, что существуют другие физические принципы обнаружения. К примеру, за каждым летящим самолётом, тянется огромный шлейф возбуждённого воздуха, который прекрасно виден к примеру на метео радарах. Или в результате трения воздуха об обшивку, самолёт буквально светится в микроволновом спектре. И в конце концов, могут быть открыты новые физические принципы, что не однократно доказывали Советские и Российские учёные. Так что статья на троечку, так сказать проехать по существующим тенденциям.
                1. A1845
                  A1845 11 tháng 2017, 17 24:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ Orionvit
                  в конце концов, могут быть открыты новые физические принципы, что не однократно доказывали Советские и Российские учёные.

                  в чем вопрос!
                  1. Orionvit
                    Orionvit 12 tháng 2017, 02 45:XNUMX
                    +1
                    Можно и так. Система прекрасно работала в своё время. cười
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 11 tháng 2017, 10 35:XNUMX
            +3
            Trích từ cniza
            Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.

            ... Хасан (1938г), Халхин-гол (1939), оккупация Эстонии, Латвии и Литвы(1939 г), Зимняя война (1940), подавление Венгерского восстания (1956) г, ввод войск в Чехословакию (1968г), ввод войск в Афганистан (1980г)... мы никогда первыми не нападаем, всегда есть оправдательный мотив.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 11 tháng 2017, 11 13:XNUMX
              +6
              Вы путаете жидкое с горячим.... где Хасан и где Чехословакия с Венгрией
            2. alicante11
              alicante11 11 tháng 2017, 14 09:XNUMX
              +9
              .. Хасан (1938г)
              - выбивали японцев со своей территории.

              Халхин-гол (1939),
              - оказали помощь союзному государству.

              оккупация Эстонии, Латвии и Литвы(1939 г),
              - разместили войска по приглашению легитимной местной власти

              Зимняя война (1940)
              - финикам предлагали решить вопрос перемещения границы миром и с компенсацией. Но... бревно.

              подавление Венгерского восстания (1956) г, ввод войск в Чехословакию (1968г)


              Действия по наведению конституционного порядка в странах-союзниках.

              ввод войск в Афганистан (1980г).
              По приглашению легитимной власти государства.

              Итого единственный более-менее подходящий вариант - Зимняя война. Но и то "более или менее".
            3. MGB
              MGB 11 tháng 2017, 16 44:XNUMX
              +4
              Вы забыли про "окупацию" Крыма и Донбаса.
              1. AlNikolaich
                AlNikolaich 11 tháng 2017, 17 24:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ MGB
                Вы забыли про "окупацию" Крыма и Донбаса.

                Что это вдруг? Помним! Крым от оккупантов освободили, Донбасс на повестке дня. Придёт время и его освободим!
              2. andrewTSO
                andrewTSO 12 tháng 2017, 01 19:XNUMX
                0
                Чей-то? Вот я поражаюсь вашему умению "забывать" про существенные нюансы. Например о том, что было а даже не один, а ДВА(!) референдума в Донцке/Луганске. И народ решал, а вы или попросту забыли, или, хуже того, передергиваете:(
            4. Foxmara
              Foxmara 11 tháng 2017, 18 34:XNUMX
              +9
              какой-то винегрет у вас получился.
              Финляндия, Афганистан - да. ричем в первом случае были длительные переговоры и щедрые преложения. А ранее это вообще была наша территория. После выхода из Афганистана там остались не героиновые поля, а инфраструктура - заводы, дороги, школы, электростанции.
              Хахлин-Гол????? 22 мая советские войска перешли Халхин-Гол и отбросили японцев к границе. Ни хрена себе агрессия.
              Прибалтика?? Да это более законно, чем любое вторжение западных партнеров, там между прочим были соблюдены приличия.
              Чехословакия? Не напомните, кто там организовал переворот? Давно предполагал, что миру абсолютно наплевать на наши мотивы, т.к. оказывается достаточно пробирки с порошком стиральным и на выходе золотой запас страны у тебя в кармане, ну и как бонус - куча дешевых наемников. Заплатил белой каске за кинец и спокойно бомби чужую страну.
            5. boboss
              boboss 11 tháng 2017, 20 20:XNUMX
              +2
              и тут остапа понесло.....ещё про сибирь вспомните
              1. Orionvit
                Orionvit 12 tháng 2017, 02 46:XNUMX
                +1
                И про Смоленское княжество, вкупе с Новгородским. cười
            6. không chính
              không chính 11 tháng 2017, 21 29:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: DimerVladimer
              Trích từ cniza
              Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.

              ... Хасан (1938г), Халхин-гол (1939), оккупация Эстонии, Латвии и Литвы(1939 г), Зимняя война (1940), подавление Венгерского восстания (1956) г, ввод войск в Чехословакию (1968г), ввод войск в Афганистан (1980г)... мы никогда первыми не нападаем, всегда есть оправдательный мотив.

              Смени флаг, т.к. ориентацию ты уже сменил!
            7. andrewTSO
              andrewTSO 11 tháng 2017, 23 06:XNUMX
              0
              Поподробней об Афгане можно? И Чехословакию с Венгрией не кстати упоминаете. Так Новочеркасск тоже как нападение можно расценить. Только Новочек - это Ростовская область. Или подавление бунтов в тюрьмах и СИЗО, тоже из той же оперы?
          3. Pulya
            Pulya 11 tháng 2017, 10 47:XNUMX
            +1
            Trích từ cniza
            Русские продолжают работать над проблемой поиска и обнаружения малозаметных летательных аппаратов. Однако есть серьезные сомнения в том, что они нашли решение. «Серьезные финансовые вложения в силы и средства ПВО говорят нам о том, что Кремль считает главной угрозой для своих сухопутных войск авиацию США.

            Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.


            Không bao giờ nói không bao giờ...
            Были времена, что и нападали, и захватывал... Вспомни в древности Византию захватывали и они нам дань платили :)
            Да и в современной истории были случаи.
            Но справедливости ради, отметить нужно - в подавляющем большенстве случаев, нападали на нас.
          4. Rome-1977
            Rome-1977 11 tháng 2017, 12 06:XNUMX
            +10
            Как это: "Россия не нападает?" А как же нападение на Грузию? А нападение на Украину? А нападение Су-24 на Турцию в том году? И даже 22 июня 1941 года Гитлер почти оборонялся. Извиняюсь, стёб, с точки зрения Западного видения мира.
          5. veloboss
            veloboss 12 tháng 2017, 09 07:XNUMX
            +2
            Так они в основном с этой позиции и рассматривают, по крайней мере в этой статье. Это у них внутри государства раздувают, что русские нападут, для увлечения бюджета на вооружение. А так рассматривают в основном стратегию нападения на Россию. И частично это реализуют, путем приближения границ НАТО, хотя куда уже ближе.
        3. Topotun
          Topotun 11 tháng 2017, 10 20:XNUMX
          +2
          Сильно сомневаюсь, когда ты уже не одно 10-е бомбишь безнаказанно страны, когда давно уже не сталкивался с СИЛЬНЫМ противником - быстро привыкаешь что самый крутой перец. Это касается и их военных (руководителей). Слишком првиыкли что можно все! И однажды именно они поставять мир на грань, если уже не ставят.
          1. andrewTSO
            andrewTSO 11 tháng 2017, 23 20:XNUMX
            0
            Однажды?!
            А как же Первая, Вторая мировые войны?! Ведь не сами же они (войны) заварились...
      2. neri73-r
        neri73-r 11 tháng 2017, 09 58:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Trích dẫn: 210okv
        Вот этого очень не хотелось..Проверять кто победит в реальной войне..

        Дим , я думаю за лужей тоже не все мозги в кока-коле растворили .

        Но, долг, долг непомерен!!! ЧТО ДЕЛАТЬ С НИМ?
        1. thợ săn trả lại
          thợ săn trả lại 11 tháng 2017, 10 00:XNUMX
          +5
          Trích dẫn từ: neri73-r
          Но, долг, долг непомерен!!! ЧТО ДЕЛАТЬ С НИМ?

          То , что они и делают - суют свой нос куда не просят . С целью развязать очередную войнушку . И делают это не военные , а именно политики .
        2. Andrey Panov
          Andrey Panov 11 tháng 2017, 10 48:XNUMX
          +1
          Война все долги спишет!
      3. SSR
        SSR 11 tháng 2017, 11 27:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ bouncyhunter
        Trích dẫn: 210okv
        Вот этого очень не хотелось..Проверять кто победит в реальной войне..

        Дим , я думаю за лужей тоже не все мозги в кока-коле растворили .

        И вообще, наивно полагать что кто-то будет ломать нашу ПВО а мы только обороняться.... проще ответкой постараться снести те места откуда летят самолёты и ракеты.
        1. andrewTSO
          andrewTSO 11 tháng 2017, 23 21:XNUMX
          +1
          Я б не стал, т.к. это конец цивилизации..........
    2. Skubudu
      Skubudu 11 tháng 2017, 09 57:XNUMX
      +1
      Заметьте, все эти западные подонки признают что Россия строит именно вооружение для защиты своей территории, а не средства нападения. А они строят оружие для нападения.
      При любом раскладе, в начале конфликта РФ имеет моральное право нанести ядерный удар первыми.
      А по теме: радар же только подсвечивает цель, а ГСН сама ведет ракету к Стелсу, нет?
      Почему тогда Истребитель может сбить ракетой Цель-Стелс а С-400 не может?
    3. LYOKHA cũng vậy
      LYOKHA cũng vậy 11 tháng 2017, 09 58:XNUMX
      +5
      Проверять кто победит в реальной войне..

      Посмотрел как это делают игиловцы...в шоке.
      Запускают обычный квадролет с камерой и в смычке с шахидами на бронированных легковушках гоняются за скоплениями техники иракцев...очень эффектно и эффективно .
      Далее есть ролик где они организовали атаку на укрепленный пункт иракской армии...
      в воздухе тот же гражданский беспилотник с камерой...на земле их танк прорывается к объекту ...за ним пехота на джипах...буквально за несколько минут они прорвались в населенный пункт быстро подавив сопротивление солдат...в шоке от увиденного...очень грамотно и практически без серьезных потерь воюют.
      1. người sử dụng
        người sử dụng 11 tháng 2017, 10 35:XNUMX
        +4
        на земле их танк прорывается к объекту ...за ним пехота на джипах...буквально за несколько минут они прорвались в населенный пункт быстро подавив сопротивление солдат...


        Это стандартные действвия мотострелковых частей, разработанные ещё в 60-е, правда без беспилотника и вместо джипов БМП . . .
      2. Andrey Panov
        Andrey Panov 11 tháng 2017, 10 53:XNUMX
        +1
        Ещё и изображение с беспилотника каждому скидывают? Прогулка, а не война!
      3. DimerVladimer
        DimerVladimer 11 tháng 2017, 12 37:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Cùng LYOKHA
        Далее есть ролик где они организовали атаку на укрепленный пункт иракской армии...
        в воздухе тот же гражданский беспилотник с камерой...на земле их танк прорывается к объекту ...за ним пехота на джипах...буквально за несколько минут они прорвались в населенный пункт быстро подавив сопротивление солдат...в шоке от увиденного...очень грамотно и практически без серьезных потерь воюют.


        Огневая устойчивость Иракской армии, которая без серьезного сопротивления отдавала склады вооружения - это давно известная проблема инструкторов США, которые создавали это формирование, подобию собственных вооруженных сил.
        Иракские солдаты - просто обыватели, пришедшие подзаработать денег в трудные времена.
        Это проблема многих контрактных армий. Деньги не слишком хороший стимул умирать за них.
      4. andrewTSO
        andrewTSO 11 tháng 2017, 23 26:XNUMX
        0
        А если его (беспилотник) сбить? А по пути возможного следования джихадистов минное поле организовать? Неужели нет никаких наработок против ТАКИХ действий?
    4. La mã 57 rus
      La mã 57 rus 11 tháng 2017, 21 10:XNUMX
      0
      Кажись ,нужно просто сосредоточить усилия на гарантированном разрушении мест базирования,(и) аэродромов подскока этих невидимок.Это нивелирует их якобы преимущество в авиации,средства думаю найдутся или уже имеются.
  2. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 11 tháng 2017, 09 35:XNUMX
    +8
    Да ради бога не смогли мы разработать значит не смогли. Главное не советую проверять это на практике ) ) ). Как то так, а говорить можно много чего.
    1. 210okv
      210okv 11 tháng 2017, 09 41:XNUMX
      +1
      Что именно "не смогли разработать"?Поясните..То что "работают" и "не смогли" понятия разные..
      Trích dẫn từ: Wild_Grey_Wolf
      Да ради бога не смогли мы разработать значит не смогли. Главное не советую проверять это на практике ) ) ). Как то так, а говорить можно много чего.
      1. Muvka
        Muvka 11 tháng 2017, 09 41:XNUMX
        +2
        Вы явно не поняли суть этого сообщения...
        1. đen
          đen 11 tháng 2017, 09 53:XNUMX
          +2
          Кто победит - ПВО РФ или неведимки США не знаю, но вслед за этим победа достанется тому , кто первым догадается поднять с земли палку cười
        2. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 11 tháng 2017, 10 07:XNUMX
          +5
          Я заметил, что очень многие не внимательно читают суть текста что в комментариях, что в статьях.

          Trích dẫn: 210okv
          Что именно "не смогли разработать"?Поясните..То что "работают" и "не смогли" понятия разные..
          Trích dẫn từ: Wild_Grey_Wolf
          Да ради бога не смогли мы разработать значит не смогли. Главное не советую проверять это на практике ) ) ). Как то так, а говорить можно много чего.


          Trích dẫn từ Muvka
          Вы явно не поняли суть этого сообщения...


          Действительно если за Океаном хотят уверовать в свою невидимость пусть веруют. Хотя и тут есть опасность, они могут на столько уверовать, что могут натворить очень много бед.
    2. mishaia_23
      mishaia_23 11 tháng 2017, 09 52:XNUMX
      0
      Пускай вспомнят стары С-75 в Югославии и свои сбитые стелс - бомберы F-117, В-2
      С каким счетом они проиграли в этом сражении...
      1. MediaWiki
        MediaWiki 11 tháng 2017, 10 43:XNUMX
        +5
        Один говорит С-200 другой С-75. Б-2 откуда нашли? Концерт в Приштине был?
        1. KondratKo
          KondratKo 11 tháng 2017, 12 01:XNUMX
          +1
          По большому счёту не суть чем сбили, люди иногда не удосуживаются набрать в поисковике правильный запрос перед тем как опубликовать свой пост.
          Лежащему как бы почти всё равно во что были обуты те, кто бил ногами по лицу - в кроссовки или туфли.
          Факт остался фактом. ; )
          Вы также можете "протащить" человека по орфографическим и др. ошибкам допущенным в письме, но это тоже сути не изменит. Методички они такие...
  3. CYBERNINJA
    CYBERNINJA 11 tháng 2017, 09 39:XNUMX
    +4
    Любой объект оставляет свой след,только есть проблема его усмотреть...
    1. quản lý cấp cao
      quản lý cấp cao 11 tháng 2017, 10 05:XNUMX
      +4
      Неоднородность в ИК диапазоне весьма перспективна для работы, звуковая составляющая полета самолета, гравитационная, электромагнитная- есть с чем работать. Где то будет прорыв.
      1. CYBERNINJA
        CYBERNINJA 11 tháng 2017, 10 06:XNUMX
        0
        Желательно что бы побыстрее совершили прорыв...Глядишь,а "дикие" уже со страху трясутся от своей русофобии...
    2. Topotun
      Topotun 11 tháng 2017, 10 25:XNUMX
      +5
      Да нет проблем, у России ОЧЕНЬ много РЛС метрового диапозона, а они при работе в режиме обзора имеют хуже точность определения координат, но видят эти стелсы. А уже комплексы наведения работают в см диапазоне (и меньше) и по целеуказанию с РЛС обнаружения вполне достанут в том числе и стелсы. А учитывая стоимость каждой такой машины (F22 например) экономика в случае войны не сможет их быстро восполнять. Большие войны выигрывают более дешевые системы вооружения. Дорогие комплексы трудно восполнять.
    3. Asadullah
      Asadullah 11 tháng 2017, 10 39:XNUMX
      0
      только есть проблема его усмотреть


      Усмотреть не проблема, можно допускать, со слов американского журналиста, точно в него попасть. Но если современные средства РЭБ, полностью сливают в унитаз всю систему АВАКС, значит, к этому "следу" может подойти уже невидимым, по другой причине, специально под это заточенный борт, и уничтожить цель наверняка. В первую очередь имею ввиду создаваемый Беодин, ибо Бедва, хорош для Ирака и Ливии, но не тянет уже даже на Вьетнам.
    4. dep071
      dep071 11 tháng 2017, 16 51:XNUMX
      0
      Турбуле́нтное тече́ние. Браво!!!
  4. sir_obs
    sir_obs 11 tháng 2017, 09 43:XNUMX
    +6
    Ну раз они невидимки, никто и не увидит, как их собьют. Так, что предъявить будет нечего.
    1. zivXP
      zivXP 11 tháng 2017, 09 50:XNUMX
      0
      Ага, исчез так исчез.
  5. Hun khói
    Hun khói 11 tháng 2017, 09 50:XNUMX
    +10
    Всё давно отработано.
  6. Observer2014
    Observer2014 11 tháng 2017, 09 58:XNUMX
    +1
    Сербы завалили "стелсы" Ф117 и ещё и Спириту досталось спорить не будем дальше.Сняли с вооружения ф117. Вопрос Что нужно завалить Ф35 чтобы и его тоже с вооружения сняли?
    1. MediaWiki
      MediaWiki 11 tháng 2017, 10 44:XNUMX
      0
      Ф-117 сняли чтоб открыть место для Ф-22
    2. dep071
      dep071 11 tháng 2017, 16 55:XNUMX
      0
      Сербы стреляли прямой наводкой видимо из той "Невы". Может на случайности не будем полагаться и недооценивать противника?
  7. sir_obs
    sir_obs 11 tháng 2017, 09 59:XNUMX
    +2
    Но пока неизвестно, насколько результативны эти попытки. Увидеть самолет или его часть – это хорошо, но главная трудность состоит в том, чтобы обеспечить уверенный подлет ракеты близко к цели противника,

    Ну раз пока неизвестно, то и нечего разглагольствовать.
    Статья из серии "я уверовал в стелс", все строится на предположениях и голливудских киношках.
    То же самое про f117 пели, а уж фильмов сколько наснимали. А потом тихо тихо сняли его с вооружения. Про b2 тоже что-то замолчали.
    На кой такие вот статьи ни о чем неизвестно кого?
    1. MediaWiki
      MediaWiki 11 tháng 2017, 10 45:XNUMX
      0
      Видимо ПАКФА и ПАКДА любители Голивуда строят?
      1. ADMA_RUS
        ADMA_RUS 11 tháng 2017, 11 10:XNUMX
        0
        1.У ПАКФА и с маневренностью, боекомплектам и остальному все хорошо.
        2. В отличии от наших систем НАТОвские как раз плохо работают по сделку. О чем написанное в данной статье так как большинство людей оценивают по себе.
        3. Внешний вид ПАКФА ещё не опубликован.
  8. Altona
    Altona 11 tháng 2017, 10 06:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: sir_obs
    Статья из серии "я уверовал в стелс", все строится на предположениях и голливудских киношках.
    То же самое про f117 пели, а уж фильмов сколько наснимали. А потом тихо тихо сняли его с вооружения. Про b2 тоже что-то замолчали.

    -----------------------------
    Они сами себя успокаивают такими статьями видимо, да и бюджетные средства на приобретение "невидимых" кампфлигеров для люфтваффе уже выделены.
    1. kirieeleyson
      kirieeleyson 11 tháng 2017, 11 57:XNUMX
      +1
      выводы они делают на основе закупленных образцов в странах бывшего соцлагеря, а далее нанимают "консультантов", из эммигрантов военных, которые сами прикидывают допуски увеличения параметров обнаружения, сопровождения цели. Архитектура прежняя остается, но учитывая эти допуски, проводятся сравнения и даже учения (ред флаг и др.) которые позволяют делать такие поспешные выводы:
      «Русские, как и китайцы, пока не решили эту проблему,

      Это состояние американских экспертов похоже на состояние влюбленного юноши, который не потерпит и тени сомнения в отношении своего чувства превосходства: блажен, кто верует.
  9. iliitchitch
    iliitchitch 11 tháng 2017, 10 15:XNUMX
    0
    Борьба . До бесконечности . С такими козырными замашками конечность корячится за ближайшим ухабом . Причём не нам . Бешеных собак пристреливают , не так ли ? Мы ж не знаем , что они невидимые .
  10. лето
    лето 11 tháng 2017, 10 17:XNUMX
    0
    С помощью малозаметности и вертикального взлета ф35 они могут сделать аэродромы подскока на территории России в 100-200 км от баз дальней авиации, аэродромов, пунктов наземного и морского ядерного оружия и в условленное время перелететь на них и посбивать на взлете самолеты, разбомбить сухопутные базы. В малозаселеннместностях, с помощью маскировки, в густонаселенных - прикрываясь ложными объектами.
    1. NordUral
      NordUral 11 tháng 2017, 10 39:XNUMX
      +3
      Что курили, дружок?
      1. лето
        лето 11 tháng 2017, 10 48:XNUMX
        0
        Вопросы какие?
    2. Khổ hạnh
      Khổ hạnh 11 tháng 2017, 10 48:XNUMX
      +4
      Цитата: лето
      С помощью малозаметности и вертикального взлета ф35 они могут сделать аэродромы подскока на территории России в 100-200 км от баз дальней авиации, аэродромов, пунктов наземного и морского ядерного оружия и в условленное время перелететь на них и посбивать на взлете самолеты, разбомбить сухопутные базы. В малозаселеннместностях, с помощью маскировки, в густонаселенных - прикрываясь ложными объектами.

      Я ещё допускаю наличие шапки -невидимки,но вертикальный взлет!! Представил авианосец класса "Нимиц"в 200км от г.Энгельс вниз по течению Волги..... О-о,давно так смеялся.
      Можно конечно и на земле, но есть большое НО..

      Способность взлетать вертикально может быть использована для перемещения истребителя в чрезвычайных ситуациях (при невозможности воспользоваться взлетно-посадочной полосой), но не предназначена для ведения боевых действий из-за большого расхода топлива и ограничений по взлетному весу.
      1. лето
        лето 11 tháng 2017, 11 23:XNUMX
        0
        дозаправка на аэродроме подскока. Война - чрезвычайная вещь. В 12 году в свердловской области разбился ан2. Его искали год. Разбился в 8 км от аэродрома . Масштаб.
      2. Bóng tối của bóng tối
        Bóng tối của bóng tối 12 tháng 2017, 19 53:XNUMX
        0
        Способность взлетать вертикально может быть использована для перемещения истребителя в чрезвычайных ситуациях (при невозможности воспользоваться взлетно-посадочной полосой), но не предназначена для ведения боевых действий из-за большого расхода топлива и ограничений по взлетному весу.

        Более того для выполнения боевой задачи требуется тех обслуживание и погрузка боеприпасов. Теоретически можно посадить самолёт с боеприпасами, но любой лётчик предпочтёт избежать этого. То есть, противнику не только притащить самолёты надо к чужим базам, но и всю свою базу для обслуживания, да ещё так что бы этого никто не заметил!
        Весна наверно так действует?!
    3. Bóng tối của bóng tối
      Bóng tối của bóng tối 11 tháng 2017, 10 57:XNUMX
      +5
      Круто!!! Я в шоке. Да чего уж мелочиться, прямо на военных базах затихорятся - они же невидимки, им всё можно.
      1. лето
        лето 11 tháng 2017, 11 47:XNUMX
        0
        Если на военной базе не будет нормальной охраны, то придут и еще сфотографируются.
        1. An60
          An60 11 tháng 2017, 12 10:XNUMX
          0
          Фотографии выложат в ИнСТОграмм -вот тут их и вычислят хакеры.
        2. Bóng tối của bóng tối
          Bóng tối của bóng tối 12 tháng 2017, 19 45:XNUMX
          0
          Вы действительно в это верите? Прыгающие невидимки и неслышимки отсиживающиеся вне баз. это..., Даже не знаю как назвать! С весной наверно связано... đánh lừa
        3. Bóng tối của bóng tối
          Bóng tối của bóng tối 12 tháng 2017, 19 59:XNUMX
          0
          Если на военной базе не будет нормальной охраны, то придут и еще сфотографируются

          Деточка, диван на голову не давит? Даже среди любителей фантастики Ваши рассуждения не прокатят! Это больше попавхивает низкосортным Голливудом, чем знанием вопроса. Если бы у бабушки было это.., то она была бы дедушкой!
  11. Tusv
    Tusv 11 tháng 2017, 10 19:XNUMX
    +6
    То Русские скоро научаться, то не могут. Ответ один. Попробуйте пересечь границу. Все узнаете
    1. andrewTSO
      andrewTSO 11 tháng 2017, 23 36:XNUMX
      +1
      А потом трындят о "непрофессионализме" русских лётчиков, когда те вынуждают свалить самолет разведчик, пролетев в паре метров от него
  12. serafimamurian
    serafimamurian 11 tháng 2017, 10 30:XNUMX
    +4
    А по факту что евреи что американцы в Сирии летают как самолёты так и ракеты а как работает наше ПВО кроме как на тренировках никто не знает.
    1. Sự thật
      Sự thật 11 tháng 2017, 11 22:XNUMX
      +1
      Это хпп. Вон, в Сербии сбили б2 и 2 авианосца же.
  13. rotmistr60
    rotmistr60 11 tháng 2017, 10 36:XNUMX
    +3
    такая характеристика как малозаметность будет со временем терять свои преимущества, а затраты на ее обеспечение будут высоки, как и прежде

    Очевидно так и будет. Нет еще и не будет полной невидимости летательного аппарата. А, что реально видят наши ПВО об этом знают только они. было же сказано представителем МО РФ, что зря американцы так надеются на "невидимость" своих самолетов. Мы видим все.
  14. vetlan19
    vetlan19 11 tháng 2017, 10 37:XNUMX
    0
    Trích từ cniza
    Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.


    Ну что вы, прямо, как маленькое дитятко неразумное !?
    Зри в корень, сказал Козьма Прутков.
    Все на Западе всё прекрасно понимают (вы не понимаете), что Россия - извечный ненавистный враг до скончания веков, которого надо уничтожить. И нас уничтожают всеми возможными способами - быстрыми и не очень. А мы крепчаем.
    Россия - это не просто страна между Западом и Востоком. Россия, русский мир - это Цивилизация. Со своим подходом к жизни. Справедливым подходом. Без двойных стандартов.
    А вот, на каких уровнях идёт борьба:
  15. NordUral
    NordUral 11 tháng 2017, 10 38:XNUMX
    +3
    На хитрую гайку всегда найдется нужный болт, надо только поработать головой и руками. Что наши и умеют.
  16. BAI
    BAI 11 tháng 2017, 10 41:XNUMX
    0
    Ну во-первых, тема обнаружения "невидимок" достаточно закрыта, а во-вторых, когда только появились "Стелсы" была инфа ( с Горьковского радиозавода), что "невидимки" бесполезны против длинноволновых радиолокаторов, и это направление для их обнаружения (самолетов), а не уменьшение длин волны.
    Вопрос наведения ракеты на цель - открытый, на нее длиноволновую антенну не поставишь.
  17. kursk87
    kursk87 11 tháng 2017, 10 42:XNUMX
    0
    Найдет, не сомневайтесь
  18. Alexey-74
    Alexey-74 11 tháng 2017, 10 51:XNUMX
    +3
    Лучше бы спросили у летчиков пилотирующие Ф-22, Ф-35 - готовы ли они понадеяться на свою невидимость? Смогут ли прорваться через оборону С-300, С-400? Столько уже соплей размазано на эту тему, думаю надо купить у амеров Ф-22 и Ф-35 и прогнать его над территорией прикрываемой нашим ПВО, ну а потом сбить нахрен в прямом эфире - как учебная методичка для особо верующих в невидимость.
  19. Tolik_74
    Tolik_74 11 tháng 2017, 10 51:XNUMX
    +1
    Trích từ cniza
    Русские продолжают работать над проблемой поиска и обнаружения малозаметных летательных аппаратов. Однако есть серьезные сомнения в том, что они нашли решение. «Серьезные финансовые вложения в силы и средства ПВО говорят нам о том, что Кремль считает главной угрозой для своих сухопутных войск авиацию США.

    Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.

    Потому что они тупые и глупые матрасники
  20. Alex Samus
    Alex Samus 11 tháng 2017, 11 04:XNUMX
    +2
    Майк Кофман - очередной "профессор кислых щей" на эту тему. Проблема поиска и обнаружения малозаметных целей была принципиально решена еще в 80-е годы прошлого века. Свидетельство тому - уничтожение суперсовременного (тогда) бомбера-невидимки B-2 над небом Югославии в 1999 г. Заметим, стареньким советским комплексом С-125.
    https://topwar.ru/42252-neizvestnye-podrobnosti-u
    nichtozheniya-amerikanskih-bombardirovschikov-nev
    idimok-v-nebe-yugoslavii.html
    1. MediaWiki
      MediaWiki 12 tháng 2017, 06 11:XNUMX
      0
      Б-2? Не Ф-117 вы имеете ввиду
  21. mvg
    mvg 11 tháng 2017, 11 05:XNUMX
    +4
    Trích dẫn từ: mishaia_23
    Пускай вспомнят стары С-75 в Югославии и свои сбитые стелс - бомберы F-117, В-2
    С каким счетом они проиграли в этом сражении...

    Столько курить нельзя. Тем более такую забористую. В 23 года надо уже и головой думать, а не ..опой.
  22. Giống cái mác
    Giống cái mác 11 tháng 2017, 11 10:XNUMX
    0
    Да сейчас главная проблема не защита от ВВС врага, а от кучи крылатых ракет.
    Все эти летаки сбить легко, а вот защититься от налёта пары сотен Томагавков сразу - задача намного сложнее.
  23. ButchCassidy
    ButchCassidy 11 tháng 2017, 11 12:XNUMX
    0
    В целом взвешенная статья.
  24. Berkut24
    Berkut24 11 tháng 2017, 11 12:XNUMX
    +4
    У этой системы есть своя ахиллесова пята: российской ПВО будет трудно справиться с самолетами-невидимками пятого поколения, такими как F-22 Raptor и единый ударный истребитель F-35

    Блин, ну не бывает невидимок!!! Бывают сложные в обнаружении цели. Отражающая поверхность - далеко не единственный демаскирующий фактор. И идеального РПП тоже не бывает.
    Когда-нибудь американцы столкнуться с суровой действительностью и дорого заплатят за долгую жизнь в мире рекламы и самонадеянности.
  25. xe tăng66
    xe tăng66 11 tháng 2017, 11 14:XNUMX
    +1
    Вспомнил ,как в 1984 году ,на мой Т-62Д " шпаки-ботаники " приладили лазерный дальномер ,научили пользоваться ,даже подписки не брали,а через 2 месяца сняли и под запись расспрашивали про впечатления...Надеюсь и щас где-нить пришаманивают на буки-шилки " коробочки от невидимок".
  26. Trứng
    Trứng 11 tháng 2017, 11 31:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ Machete
    Да сейчас главная проблема не защита от ВВС врага, а от кучи крылатых ракет.
    Все эти летаки сбить легко, а вот защититься от налёта пары сотен Томагавков сразу - задача намного сложнее.

    Эта задача была решена еще в комплексе С-200 (на котором я служил) и решена просто: ядерной БЧ :)
    1 ракета = куча обгорелых самолетов, ракет, топоров... да всего летающего большой стаей.
  27. asdf
    asdf 11 tháng 2017, 11 46:XNUMX
    0
    Обычно National Interest пишет статьи для ...... (в одной утверждают одно в другой другое)
  28. voyaka uh
    voyaka uh 11 tháng 2017, 12 36:XNUMX
    +2
    Все правильно. Ведутся разработки, как надежно обнаруживать и поражать стелсы. До их оперативного развертывания в ПВО армий - примерно 10 лет.
    Но и стелс-технологии не стоят на месте. За это время на самолеты начнут монтировать системы, покрытия, датчики, которые точно секут какими частотами и с каких направлений облучают самолет. И системы будут радио-"прятать" самолет в соответствии с атакой.
  29. rJIiOK
    rJIiOK 11 tháng 2017, 12 38:XNUMX
    0
    А что, у стелс есть какой-то секрет?
  30. Div Divych
    Div Divych 11 tháng 2017, 12 38:XNUMX
    +1
    Американцы не смотря на свои технологии используют самолеты только когда небо под их полным контролем.
    Хотя стелс технологии должны позволить им работать незаметно для противовоздушных средств.
    Это означает, что нынешние стелс технологии не идеальны, имеют уязвимости.

    А в войне выиграет кто хитрее, оружием нужно еще суметь вовремя воспользоваться.

    На Украине применяли фосфорные бомбы, а это как бы химическое оружие. И американцы их не бомбят. Есть склады с хим оружием, и опять американцы не бомбят.
    Получается американцы не против хим оружия, а за колонизацию планеты, чтобы всех себе подчинить.
  31. Hào nhoáng
    Hào nhoáng 11 tháng 2017, 12 39:XNUMX
    0
    Опять халва.
  32. Người điều tra
    Người điều tra 11 tháng 2017, 14 05:XNUMX
    0
    Не вижу смысла это коментировать, характеристики доподлинно ему не известны а выводы делает.
    Русские, как и китайцы, пока не решили эту проблему
    yêu cầu
  33. Oleg Severov
    Oleg Severov 11 tháng 2017, 16 42:XNUMX
    +1
    Пустите меня. Буду сбивать невидимки из рогатки. Наводить ракеты нужно просто в оптическом диапазоне. Или с помощью лягушек, которые начнут квакать, как только увидят в прицеле врага
  34. người đánh cá
    người đánh cá 11 tháng 2017, 16 55:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Diana Ilyina
    Проблему малозаметности мы решили еще в Сербии, когда сбили супер-пупер незаметный F-117 со старенького советского С-200...

    Сбили его сербы ЗРК-125,работающий в диапазое низких частот,"стелс" малозаметен на высоких частотах на которых работают нынешние системы пво.ЗРК 125 принят на вооружение в 1960,снят в 1990-х,я не знают работают сейчас системы ПВО в низкочастотном диапазоне или его опять ставить на боевое дежурство?
  35. cosmos132
    cosmos132 11 tháng 2017, 17 25:XNUMX
    0
    Спросите у них или у ..., как был сбит F-117 "Невой" или 1993 год.
    С праздником прошедшим Братья!!!
  36. Natalia777
    Natalia777 11 tháng 2017, 17 28:XNUMX
    +1
    Американцы не в курсе достижений Российской военной науки. США лучше бы занялись своей космической программой. Сколько можно России возить их на МКС? Свой транспорт нужно иметь. Как бы США считает себя великой державой?! Только вопрос в чём же США такие великие? Бомбить беззащитные страны, устраивать перевороты, цветные революции и гражданские войны? Что ж .... США действительно великие террористы и убийцы.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  37. cosmos132
    cosmos132 11 tháng 2017, 17 39:XNUMX
    0
    Здесь написано все!
    https://topwar.ru/60556-s-400-sbivaet-lyuboy-stel
    s.html
  38. afrikanez
    afrikanez 11 tháng 2017, 17 47:XNUMX
    0
    Америкосам не привыкать хвастаться своими достижениями в военной сфере. Интересно у них вообще существует нечто подобное для обнаружения "невидимок"?
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. andrewTSO
        andrewTSO 12 tháng 2017, 00 58:XNUMX
        0
        Тпру, шальной! Эй модеры, вы правила форума давно читали?! Почто эта мерзость изволит тут какахами швыряться?!
        И да, по существу, болезный, я прекрасно понимаю, что имея презиком вора и самозванца в...э-ээ-э, не знаю точно, что за страну ты имел ввиду, и не так сорвет башню! Но ты б поостерегся ТАК эмоционально реветь аки белуга, не ровен час инсульт хватит и сдохнешь под забором, захлебнувшись собственными рвотными массами. Кароч, охолони чувак, жаль мне тебя.
        "У тебя папа был? У тебя мама был? Почему злой как собака? (с)
  39. Santor
    Santor 11 tháng 2017, 17 52:XNUMX
    +1
    в 2014 году один Ф-22 уже наткнулся весь такой невидимый на Панцирь-1с... Дотянул до Иордании, был скандал, ибо Иордания не разрешала использовать свои аэродромы для боевых вылетов. По моему до сих пор амеров там нет.
  40. Nhạc
    Nhạc 11 tháng 2017, 17 58:XNUMX
    0
    Сирия 17 напоминает Испанию-37. Все стороны проверяют технику.
    1. Đại lý_017
      Đại lý_017 11 tháng 2017, 19 15:XNUMX
      0
      Да, соглашусь. Но тогда это было проще. А настоящая техника, кто бы ее не проверял, этого не простит. Потому как даже проигравшая сторона может своими скудными запасами ядерного оружия взорвать Мир минимум три раза.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
      1. andrewTSO
        andrewTSO 12 tháng 2017, 01 02:XNUMX
        0
        Люди, смотрите, новый Мессия явился! Весь такой переразвитый, что жуть берет:)
  41. Đại lý_017
    Đại lý_017 11 tháng 2017, 19 11:XNUMX
    +1
    А кто задает такой провокационный вопрос? Пентагон? Победит тот, кто имеет разум, а не тот кто показывает силу. Человек сильнее самых сильных животных, потому что имеет разум. Когда приходят тяжелые времена для выживания - сила не поможет. Можно иметь гранатомет, но сдохнуть с голода, потому что нет разума сеять и выращивать злаковые культуры. Разводить скот и строить социум.. У кого есть гранатомет, это не вершина развития - это тупая дубина в руках питекантропов..
  42. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhân chứng 45
      Nhân chứng 45 11 tháng 2017, 23 14:XNUMX
      +2
      Мозги и память у вас куриная, ваш фюрер тоже называл Россию "колоссом на глиняных ногах"( у вас теперь Россия моська), и считал, что у русских не может быть чудо-оружия, но потом ваши "сверх-человеки" были неприятно удивлены, это мягко говоря, когда их давили наши Т-34 или вбивали в землю "катюши", история. похоже повторяется, не дай бог, но если придется, в России снова найдется чем вас неприятно удивить, с Путиным, с госдурой или без, но найдется, на этом стояла и будет стоять Россия назло всем ее врагам, таким как вы, а вы можете и дальше лаять на Россию, словно голодный пес в морозную ночь луну, и тешить себя мыслями, что Россия моська, только как бы потом снова не пришлось таким как прятаться в бетонную щель и не глотать с горя ядик. Или у вас большая надежда на то, что Россия не осмелиться применить ядерное оружие, которое уравнивает все страны независимо от уровня экономики, подобно изделию полковника Кольта независимо от физической силы?
  43. Cố vấn
    Cố vấn 11 tháng 2017, 19 33:XNUMX
    0
    Trích dẫn: DimerVladimer
    Trích từ cniza
    Никак США понять не может у нас приоритет это оборона , мы никогда первыми не нападаем в отличии от Америки.

    ... Хасан (1938г), Халхин-гол (1939), оккупация Эстонии, Латвии и Литвы(1939 г), Зимняя война (1940), подавление Венгерского восстания (1956) г, ввод войск в Чехословакию (1968г), ввод войск в Афганистан (1980г)... мы никогда первыми не нападаем, всегда есть оправдательный мотив.

    Возникает впечатление, что корифеи, которые вас учили и которыми вы кичились, были на Украине. А потом вы, откровенно выражаясь, стухли. И бодренько юлите в русле, нажимая на свои гнилые гусли.
    Три ваших сообщения: «F35 — какой восторг!», «За незаконные аресты на митингах Навального можно отсудить по 10000 евро», «СССР всех оккупировал». Прослеживается вполне выраженная линия.
  44. MKPU-115
    MKPU-115 11 tháng 2017, 22 05:XNUMX
    +1
    "Российской ПВО будет трудно справиться с самолетами-невидимками пятого поколения, такими как F-22 Raptor и единый ударный истребитель F-35" - ну вот хоть один англосакс озвучил,против кого они это готовят , а то Северная Корея, Иран....
  45. MKPU-115
    MKPU-115 11 tháng 2017, 22 08:XNUMX
    0
    Цитата: Robert Izrin
    Уже давно все понимают, что Моська лает на слона! Сколько же нас времени надо смешить. Откуда в России можно ожидать сверхоружия, которого нет и не может быть. Ельцин и Путин со своей кодлой обворовали Россию, а лучшие специалисты давно ДЁРНУЛИ за рубеж, так как КАРЛИК все деньги наши отдаёт банде бездельников, но сволочей "ЗА ПУТИНА" из ГОСДУРЫ. Ждите и долго, что самую НОВЕЙШУЮ технику Вам Путин поставят подонки и мрази Медведев, Володин, Проклятый ЖИРИК и со СВИНЫМ ХРЮКОЛЬНИКОМ Зюганов-сталинская мразь!!!

    Пока больных на голову не было , проверить ,чья военная техника и стратегическое ядерное оружие лучше.
  46. MKPU-115
    MKPU-115 11 tháng 2017, 22 13:XNUMX
    +1
    Цитата: Robert Izrin
    Африканец, а тебе случайно не известно, что у НАС в России дураки , дороги и законченные КРЕТИНЫ-ПЕДРИОТЫ вроде тебя! У нас Россия страна алкашей и воров и тебе ползти ПОЛОВИНУ СТОЛЕТИЯ, что бы достигнуть сотой части военного потенциала США! У нас ПРЕЗИДЕНТ самозванец и вор, да ещё садист и палач народов России и на большее он не способен. Платить деньги такой мрази ПЕДРИОТУ, как тебе за ПАРАЗИТИЗМ и за умственную осталось с богомольным "ПОСЛУШАНИЕМ"!!!

    "что бы достигнуть сотой части военного потенциала США!" - ну наконец то ещё один раскололся, признав , кто тут вооружился до зубов и разжигает 3-ю мировую войну. Да наплевать на США и их блок НАТО , ядерное оружие уровняет , вогнав всех в каменный век - это в лучшем случае, в худшем - посмотрите на Марс.
  47. Nhân chứng 45
    Nhân chứng 45 11 tháng 2017, 22 55:XNUMX
    +2
    LỚP HỌC,
    Trích dẫn từ AUL
    сайт уверенно деградирует в сторону "цензора"! request Обидно, но за последние года два сайт скатился до уровня либерастическо-педерастической русофобской помойки.
    Диана, а зачем же вы тогда заходите на этот сайт, раз тут не все поддерживают ваше мнение?

    LỚP HỌC,
    А правильно делает, что заходит, заходит чтобы не отдавать этот сайт русофобам и всякой либеральной публике, молодец, чувствуется, что ее комменты здорово достают их, не в бровь, а прямо в глаз.
  48. Orionvit
    Orionvit 12 tháng 2017, 01 35:XNUMX
    0
    Trích lời Pulya
    Были времена, что и нападали, и захватывал... Вспомни в древности Византию захватывали и они нам дань платили :)
    Да и в современной истории были случаи.

    Вообще то, как мне кажется, это удел великой державы. И отчитываться она не обязана. Но если агрессия поставлена во главу политики, как у некоторых, тогда извините. Мнений тут много, пусть тогда расскажут про "покорённые народы", которые от "агрессии" России приобретали в разы больше.
  49. Orionvit
    Orionvit 12 tháng 2017, 01 37:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Diana Ilyina
    когда сбили супер-пупер незаметный F-117 со старенького советского С-200.

    Не С-200, а вообще С-125. Образца начала 60-х годов прошлого века.
  50. Sakh
    Sakh 12 tháng 2017, 07 04:XNUMX
    0
    [/quote]В связи с этим одним из высших приоритетов для Москвы является раскрытие секретов технологии "стелс", и Кремль прилагает к этому серьезные усилия», – говорится в статье.[quote]


    Вообще-то это америкосы украли у СССР технологии стелс