Đánh giá quân sự

Trung Quốc không thể phát triển vũ khí nếu không có công nghệ của Nga

56
10 năm sau khi Moscow quyết định ngừng sao chép công nghệ, Moscow đang quay trở lại với các thỏa thuận về máy bay quân sự và tên lửa.


Moscow đã lặng lẽ nối lại việc bán công nghệ quân sự tiên tiến cho Bắc Kinh, một động thái cho thấy Nga đang đặt mối quan tâm địa chính trị và kinh tế lên trước những lo ngại của chính họ về những nỗ lực của Trung Quốc nhằm sao chép tiếng Nga. vũ khí.

Trung Quốc không thể phát triển vũ khí nếu không có công nghệ của Nga


Các quan chức Trung Quốc và Nga tham dự Triển lãm Hàng không Chu Hải tuần này cùng thông báo rằng Nga sẽ giao lô 35 máy bay chiến đấu hiện đại Su-XNUMX đầu tiên cho Bắc Kinh trong năm nay.

“Chúng tôi hiện đang hoàn thành các điều khoản của hợp đồng đã ký vào tháng XNUMX năm ngoái”, Vladimir Drozhzhov, Phó giám đốc Cơ quan Liên bang về Hợp tác Kỹ thuật Quân sự cho biết, lưu ý rằng Trung Quốc đã ký một thỏa thuận bảo vệ tài sản trí tuệ của Nga.

Theo truyền thông Nga, các phi công Trung Quốc đang được đào tạo ở Nga, sau đó một thời gian sẽ quay trở lại Trung Quốc bằng máy bay. Thương vụ 24 máy bay trị giá XNUMX tỷ USD dự kiến ​​sẽ kết thúc trong vòng XNUMX năm. Khi Trung Quốc tiết lộ máy bay chiến đấu tàng hình mới nhất của riêng mình trong tuần này, dự kiến ​​sẽ không có đợt triển khai lớn các máy bay này trong vài năm tới.

Theo Viện Nghiên cứu Hòa bình Quốc tế ở Stockholm, Trung Quốc đứng thứ hai trên thế giới về chi tiêu quốc phòng, với ngân sách quân sự là 215 tỷ USD vào năm ngoái. Từ năm 2011 đến 2015, nước này là nhà nhập khẩu vũ khí lớn thứ ba, trong khi Nga là nước xuất khẩu lớn thứ hai.

Thỏa thuận Su-35, cùng với thỏa thuận bán tên lửa đất đối không S-2014 của Nga năm 400, có thể đến Trung Quốc vào năm 2018, đánh dấu việc dỡ bỏ lệnh cấm không chính thức đối với việc bán các hệ thống tiên tiến cho Trung Quốc. đã tồn tại từ khoảng năm 2004.

Nói chung, theo Drozhzhov, các quốc gia bị ràng buộc bởi các hợp đồng trị giá XNUMX tỷ USD.

Vasily Kashin, một chuyên gia về ngành công nghiệp quân sự Trung Quốc tại Trường Kinh tế Cao cấp (Moscow), tin rằng những thương vụ này là "dấu hiệu rõ ràng cho thấy Trung Quốc một lần nữa trở thành một trong những nhà nhập khẩu vũ khí hàng đầu của Nga."

Theo các chuyên gia, công nghệ của Nga sẽ làm tăng đáng kể tiềm lực phòng không của Trung Quốc trong bối cảnh quan hệ giữa Bắc Kinh với Hoa Kỳ đang bị rạn nứt do tranh chấp hàng hải ở Tây Thái Bình Dương.

Allan Behm, một nhà an ninh cho biết: “Với thực tiễn hiện tại của Nga là làm cản trở quá trình hoạch định chiến lược của Hoa Kỳ và các đồng minh, không có gì ngạc nhiên khi Nga sẵn sàng cung cấp một số phát triển vũ khí mới nhất của mình cho Trung Quốc”. nhà phân tích tại Canberra., trước đây phụ trách hoạch định chiến lược tại Bộ Quốc phòng Úc.

Thời kỳ Bắc Kinh phụ thuộc nhiều nhất vào công nghệ của Moscow là những năm 1990, khi Trung Quốc hiện đại hóa quân đội và ngân sách quân sự trong nước của Nga bị thu hẹp.

Ruslan Pukhov, Giám đốc Trung tâm Phân tích Chiến lược và Công nghệ Moscow, đồng thời là biên tập viên của Shooting Star, một cuốn sách về ngành công nghiệp quốc phòng Trung Quốc, giải thích: “Vào những năm 1990, ngành công nghiệp quốc phòng Nga tồn tại được nhờ hai thiết bị lặn: Trung Quốc và Ấn Độ.

Tuy nhiên, quan hệ giữa Moscow và Bắc Kinh trở nên xấu đi sau khi nước này sao chép một số hệ thống vũ khí của Nga - trường hợp nổi tiếng nhất là máy bay chiến đấu Su-27/30, biến thành J11. Các máy bay này ban đầu được sản xuất theo thỏa thuận cấp phép mà Nga cáo buộc Trung Quốc vi phạm khi sản xuất phiên bản máy bay của riêng mình.

“Đây là điều mà người Trung Quốc làm mọi lúc và trong mọi lĩnh vực của nền kinh tế,” Kashin nói. "Bạn chỉ cần tính toán rủi ro."

Sau đó, bắt đầu từ năm 2004, “có một khoảng thời gian tạm dừng,” Ruslan Pukhov nói. “Chúng tôi đã chán ngấy với kỹ thuật đảo ngược của họ và các nhà phát triển địa phương đã thuyết phục được giới lãnh đạo chính trị rằng họ đã tự làm tất cả.”

Tuy nhiên, đến năm 2014 tình hình đã đưa hai nước xích lại gần nhau.

Trung Quốc đã đi đến kết luận rằng họ vẫn cần công nghệ của Nga. Theo Song Zhongping, một chuyên gia quân sự Trung Quốc tại Bắc Kinh, mặc dù viện trợ quốc phòng của Nga cho Trung Quốc không thể so sánh với "động lực mạnh mẽ" của những năm 1980 và 1990, nhưng "vũ khí của Nga cải thiện đáng kể khả năng chiến đấu của PLA."

Ngoài ra, kể từ khi Nga sáp nhập Crimea vào năm 2014, các lệnh trừng phạt kinh tế và giá dầu thấp đã khiến Moscow thiếu hụt ngoại tệ. Ruslan Pukhov nói: “Đột ​​nhiên [Nga] thấy mình đang ở trong tình huống chiến tranh lạnh trên thực tế với phương Tây và chúng tôi cần sự hỗ trợ chính trị của Trung Quốc.

Mặc dù các cuộc đàm phán về S-400, hệ thống phòng không tiên tiến nhất của Nga và Su-35 đã bắt đầu trước các sự kiện ở Ukraine, nhưng các thỏa thuận cuối cùng đã đạt được sau đó. Theo Kashin, nguy cơ sao chép Su-35 hoặc S-400 là nhỏ, vì thỏa thuận không cho phép chuyển giao công nghệ.

“Mọi người có xu hướng phóng đại,” anh nói. - Không thể sao chép động cơ máy bay, và ngay cả việc sao chép đồ điện tử cũng mất nhiều thời gian mà bên kia ,. như một quy luật, có thời gian để phát triển một hệ thống mới.

Nga có kế hoạch đưa vào sản xuất 2-500 tên lửa đất đối không mới và cải tiến và máy bay chiến đấu T-50 trong thời gian ngắn.

Đúng là Nga sẽ không bán một số thứ cho Trung Quốc: chẳng hạn như công nghệ cho phép tên lửa hành trình Iskander cơ động ở tốc độ cực cao và do đó rất khó để đánh chặn chúng. Moscow cũng sẽ không cung cấp hệ thống vệ tinh cho Bắc Kinh để theo dõi các vụ phóng tên lửa đạn đạo.
Nguồn chính thức:
http://vpk-news.ru/news/33452
56 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. NEXUS
    NEXUS Ngày 9 tháng 2016 năm 15 08:XNUMX
    +6
    Nếu Liên bang Nga bán công nghệ cho Trung Quốc thì rất có thể chúng ta đã có những công nghệ tiên tiến hơn. Tôi không thấy lời giải thích nào khác.
    1. Bác sĩ Sorge
      Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 15 24:XNUMX
      +6
      Và máy bay mới, mà Nga chỉ có 3D, nhưng Trung Quốc bay?
      1. NEXUS
        NEXUS Ngày 9 tháng 2016 năm 15 26:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Tiến sĩ Sorge
        Và máy bay mới, mà Nga chỉ có 3D, nhưng Trung Quốc bay?

        Người ta chỉ có thể vui mừng trước sự hợp tác như vậy, ít nhất là theo nghĩa mà tôi chắc chắn rằng Nga cũng sẽ vay mượn một số công nghệ từ Vương quốc Trung kỳ.
        1. Bác sĩ Sorge
          Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 15 30:XNUMX
          +4
          Chà, điều đó thật tuyệt.
      2. cải bắp
        cải bắp Ngày 9 tháng 2016 năm 15 33:XNUMX
        +1
        Họ cũng lái xe tăng, chỉ có đường ray bị rách và người đi bộ bị nổ ở các đường nối.
        1. Bác sĩ Sorge
          Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 15 53:XNUMX
          +3
          Bạn có thể đọc về nó ở đâu? :) Không phải là hả hê, nhưng vẫn :)
          1. cải bắp
            cải bắp Ngày 9 tháng 2016 năm 16 12:XNUMX
            +2
            Thật khó nhớ, nhưng có vẻ như có điều gì đó về xe tăng Trung Quốc trên VO. Một ví dụ gần đây là biathlon.
      3. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 9 tháng 2016 năm 16 27:XNUMX
        +14
        Trích dẫn: Tiến sĩ Sorge
        Và máy bay mới, mà Nga chỉ có 3D, nhưng Trung Quốc bay?

        Ôi, thật tệ biết bao khi nói những điều vô nghĩa! Cô ấy đau quá !!!! (Với)
        Đi công tác.
        Nếu bạn đang nói về T-50, thì chúng ta đã có 9 "nguyên mẫu" tham gia kỳ thi kiểm tra tính phù hợp chuyên nghiệp để bay trong kén, sử dụng hệ thống điện tử hàng không và vũ khí ... 3D là cái quái gì vậy ???
        Bằng động cơ.
        Amy - 10 nghìn giờ, chúng tôi - 4 nghìn, động cơ của giai đoạn 2 đang trên đường; hungfuzes - 1 nghìn - và thế là xong! Và chúng “bay” về đây ở đâu?
        Về vũ khí, đặc biệt là RVV, ngay cả các ama nhìn chúng tôi với vẻ ghen tị. Zircons đang đến ...
        Một nhà máy mới đã được xây dựng để sản xuất T-50, quá trình sản xuất được cập nhật, các trung tâm gia công của Hàn Quốc đã được mua ...
        Mọi thứ sẽ bắt đầu, oh, họ nên làm!
        Và từ bình luận của bạn, nó chỉ ra rằng chúng tôi là túi gió, và hungfuzes là con traiyyyyyyy ...
        Và đây rõ ràng không phải là trường hợp. Vâng
        1. Đền
          Đền Ngày 9 tháng 2016 năm 17 38:XNUMX
          +2
          Alexander, đặt mọi thứ lên giá.
          Cảm ơn bạn. hi

          Đã phát ốm vì hayateley bừa bãi.
          1. Bác sĩ Sorge
            Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 17 45:XNUMX
            +2
            Sự trách móc và mong muốn có tin tức không phải trong tâm trạng chủ quan là những khái niệm khác nhau.
            Điều này là để không cảm thấy bị bệnh :) Tôi giải thích cho bạn những gì tôi đang nói về :)
        2. Bác sĩ Sorge
          Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 17 42:XNUMX
          +2
          Cảm ơn vì câu trả lời hợp lý! :)
      4. Vlad.bởi
        Vlad.bởi Ngày 10 tháng 2016 năm 19 45:XNUMX
        0
        Nó giống như một Polonaise "Belarus" hiện đại đến kinh khủng?
        Ý bạn là loại máy bay 3D nào ở Nga sẽ bay ở Trung Quốc? Tôi có thể đảm bảo với bạn rằng cùng một chiếc MiG-35, chưa kể Su-35, vượt trội về mọi mặt so với bất kỳ máy bay tàng hình nào của Trung Quốc.
        1. Bác sĩ Sorge
          Bác sĩ Sorge Ngày 14 tháng 2016 năm 08 57:XNUMX
          +1
          Vâng, tôi đã viết một cách hình tượng về 3D, nghĩa là hình ảnh, hình ảnh, hình ảnh.
          Tôi tin rằng của chúng ta tốt hơn :)
    2. GSh-18
      GSh-18 Ngày 9 tháng 2016 năm 17 04:XNUMX
      +1
      Trung Quốc không thể phát triển vũ khí nếu không có công nghệ của Nga

      Đây là tin tức cho bất cứ ai? cười
    3. guzik007
      guzik007 Ngày 9 tháng 2016 năm 17 51:XNUMX
      +1
      Nếu Liên bang Nga bán công nghệ cho Trung Quốc thì rất có thể chúng ta đã có những công nghệ tiên tiến hơn. Tôi không thấy lời giải thích nào khác.
      -------------------------------------------------
      ---------

      Thỏa thuận trị giá 24 tỷ USD cho XNUMX máy bay dự kiến ​​sẽ hoàn tất trong vòng XNUMX năm
      ------------------------------------------
      Nhưng hai con mồi này sẽ đi về đâu?
      Nexus, bạn là một người rất hiểu biết, tôi luôn đọc những bình luận của bạn một cách thích thú. Nhưng trong trường hợp này, tôi nghĩ rằng bạn, hơn nữa, chắc chắn cũng rất ngây thơ, giống như tất cả những người tử tế ...
      Đối với tôi, dường như nếu trước đây, việc chuyển giao công nghệ tiên tiến, như một sáng kiến ​​của các cá nhân, bị coi là một sự phản bội, thì giờ đây, kế hoạch này được thực hiện dưới sự bảo trợ của những người rất lớn, dưới chiêu bài vì lợi ích của nhà nước ...
      1. Mèo Man Null
        Mèo Man Null Ngày 9 tháng 2016 năm 18 02:XNUMX
        +7
        Trích dẫn từ: guzik007
        Đối với tôi, dường như ... bây giờ, vụ lừa đảo này đã được đưa ra dưới sự bảo trợ của những kẻ rất lớn, dưới chiêu bài lợi ích của nhà nước ...

        - vì vậy ... có vẻ như đối với bạn ... đây là một triệu chứng yêu cầu
        - Bạn đã đọc bài báo đến cuối cùng chưa?
        - vì vậy, nếu bạn đã đọc nó - công nghệ sản xuất những chiếc máy bay này theo hợp đồng này KHÔNG được chuyển giao
        - nói rằng "dù sao thì người Trung Quốc cũng sẽ sao chép mọi thứ" là ngu ngốc. Tôi nói với bạn với tư cách là một người có một số hiểu biết về kim loại và khoa học vật liệu (kim loại)
        - ngay cả trong vấn đề này, người Trung Quốc sẽ gặp khó khăn ... ồ-ồ-rất nghiêm trọng
        - Theo bạn tại sao họ vẫn chưa thành công trong việc sao chép động cơ máy bay? Đó là - họ đã sao chép, tất nhiên ... đó chỉ là tài nguyên của những động cơ này ... ừm ... để lại nhiều điều mong muốn ...
        - vậy chính xác là vì: công nghệ sản xuất thành phẩm không chỉ khó đoán. Điều đó là không thể.

        Đó là tất cả Vâng
        1. CỔ ĐIỂN
          CỔ ĐIỂN Ngày 9 tháng 2016 năm 19 51:XNUMX
          +2
          Tôi đồng ý với bạn Mèo ...! Tôi luôn đọc bạn, mặc dù bạn là một công tử độc hại ..)))) Công nghệ, Sức đề kháng của vật liệu, v.v. Tôi cũng đã từng nghiên cứu ... Khái niệm sao chép máy bay chiến đấu (bạn chỉ có thể bên ngoài) ... Có hàng nghìn loại hợp kim và vật liệu composite trong thiết kế này ... Một đinh tán hoặc vít sẽ là hợp kim sai và mọi thứ sẽ bắt đầu rung chuyển (đại loại là) Mọi người đều biết chất lượng của Trung Quốc! Nói chung, người Trung Quốc vẫn có thể đạt được mục tiêu của họ, quốc gia này rất chăm chỉ và khiêm tốn ... Nhưng họ không có Chuyến bay của tâm hồn và người Nga "Bạn sẽ không lấy nó ..!" hi
          1. Mèo Man Null
            Mèo Man Null Ngày 9 tháng 2016 năm 19 56:XNUMX
            +5
            Trích dẫn: STARPER
            Một đinh tán hoặc ốc vít sẽ không hợp kim và mọi thứ sẽ bắt đầu rung động (đại loại là)

            - Tôi sẽ cho bạn biết thêm - một chi tiết trong động cơ không được xử lý nhiệt - và động cơ tryndets ...
            - không chỉ cần thiết để tái tạo thành phần, mà còn cả cấu trúc của vật liệu của các bộ phận quan trọng
            - và cấu trúc đã là các chế độ xử lý. "Đoán" chúng từ các phần mỏng của các bộ phận từ động cơ đã hoàn thành sẽ dễ dàng tự kết liễu bạn ngay lập tức. Ví dụ trên một bức tường cười

            Trích dẫn: STARPER
            bạn là một gã tồi

            - TÔI hữu ích dừng lại
            - Tôi không nghịch ngợm, tôi không chạm vào bất cứ ai, tôi đang sửa chữa cái đầu ... (c) Bulgakov
            1. CỔ ĐIỂN
              CỔ ĐIỂN Ngày 9 tháng 2016 năm 20 15:XNUMX
              0
              Trích từ Cat Man Null
              tôi là điểm dừng hữu ích
              - Tôi không nghịch ngợm, tôi không chạm vào bất cứ ai, tôi đang sửa chữa cái đầu ... (c) Bulgakov

              Chà, nếu bạn viết một điều như vậy ... Được rồi, đôi khi tôi bắt đầu đá "linh trưởng" ... Không xúc phạm, nó sẽ xảy ra! hi Viết, thật thú vị với bạn! khóc
          2. xtur
            xtur Ngày 9 tháng 2016 năm 21 26:XNUMX
            +1
            > Chất lượng Trung Quốc thì ai cũng biết! Nói chung, người Trung Quốc vẫn có thể đạt được mục tiêu của họ, quốc gia này rất chăm chỉ và khiêm tốn ... Nhưng họ không có Chuyến bay của tâm hồn và người Nga "Bạn sẽ không lấy nó ..!"

            nói tất cả mọi thứ cùng một lúc
            Nói về chuyến bay của linh hồn
            Trong tiếng Armenia, một trong những từ có nghĩa là kỳ diệu được dịch trực tiếp có nghĩa là tiếng trung quốcNhư sứ có nghĩa là Thủy tinh trung quốc. Cả hai từ đều khá cũ.

            Như những người thông minh đã nói - mọi thứ đều chảy, mọi thứ đều thay đổi. Bạn chỉ cần có thể đánh giá chính xác tốc độ thay đổi
            :-)
      2. NEXUS
        NEXUS Ngày 9 tháng 2016 năm 20 13:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ: guzik007
        Nexus, bạn là một người rất hiểu biết,

        Không hơn những người khác.
        Trích dẫn từ: guzik007
        rằng bạn, hơn nữa, chắc chắn cũng rất ngây thơ, giống như tất cả những người tử tế ...

        Theo tôi, chưa có ai hủy bỏ sự đoan trang cả.
        Trích dẫn từ: guzik007
        Đối với tôi, dường như nếu trước đây, việc chuyển giao công nghệ tiên tiến, như một sáng kiến ​​của các cá nhân, bị coi là một sự phản bội, thì giờ đây, kế hoạch này được thực hiện dưới sự bảo trợ của những người rất lớn, dưới chiêu bài vì lợi ích của nhà nước ...

        Chúng ta hãy tìm hiểu xem ... chúng ta có T-90 và Armata với một dòng xe bọc thép hoàn toàn mới. T-90 đã được xuất khẩu từ lâu và không có gì bí mật siêu phàm ở đó. Vì vậy, tôi tin rằng, không có gì là khủng khiếp, và hơn thế nữa để các công nghệ được sử dụng trong Armata vẫn ở nhà. Điều này cũng áp dụng cho T-50 và SU-35S.
        Đồng thời, trong khi người Trung Quốc sẽ cố gắng lặp lại tất cả những gì đã có trong chiếc SU-35 bị cắt giảm, chúng ta đã có một chiếc PAK FA nối tiếp, và đây là một chiếc xe hoàn toàn khác.
        Trân trọng.
        1. guzik007
          guzik007 Ngày 9 tháng 2016 năm 20 48:XNUMX
          0
          mối quan hệ ---------------
          ..Không hơn những người khác.
          ----------------------------------
          khiêm tốn ... không cần phải lê chân: =))
          -------------------------------------------
          .. Theo tôi, vẫn chưa có ai hủy bỏ sự đoan trang ..
          -------------------------------------------------
          --------------------
          Trong thời đại của chúng ta, sự đoan trang và chất phác luôn đi đôi với nhau ....

          ngỗng với mèo:
          --------------------------
          vì vậy, nếu bạn đã đọc nó - công nghệ sản xuất những chiếc máy bay này theo hợp đồng này KHÔNG được chuyển giao
          --------------------------------
          Từ cô ấy, một lời bào chữa tuyệt vời từ các doanh nhân trong quân đội, như: chúng tôi không bán công nghệ, chỉ có hạt. Chỉ có hoa tai ...
          --------------
          .... nói rằng "dù sao thì người Trung Quốc cũng sẽ sao chép mọi thứ" là ngu ngốc. Tôi nói với bạn với tư cách là một người có một số ý tưởng về kim loại và khoa học vật liệu (kim loại) ...
          -----------------------------------
          Đây rồi, một lời biện hộ tuyệt vời từ các cơ quan hữu quan. Và thực sự, nó thực sự hoạt động! Đối với công nghệ tạo ra các cánh tuabin là ưu tiên chỉ thuộc về chúng tôi và người Mỹ, và ai có quyền ưu tiên thì vẫn phải suy nghĩ ...
          Và theo thứ nước sốt này, để đưa các thành phẩm đến một "đồng minh tiềm năng" với chữ ký cao nhất có thể bị coi là kẻ phản bội tổ quốc mà không hề sợ hãi.
          1. NEXUS
            NEXUS Ngày 9 tháng 2016 năm 20 53:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ: guzik007
            Đối với công nghệ tạo ra các cánh tua-bin là ưu tiên chỉ thuộc về chúng tôi và người Mỹ, và ai có quyền ưu tiên thì vẫn phải suy nghĩ ...

            Cánh tuabin không phải là máy nướng bánh mì ... Tôi không nghĩ rằng chúng ta sẽ chuyển giao công nghệ hợp kim và sản xuất bộ phận này của động cơ cho người Trung Quốc ..
            Trích dẫn từ: guzik007
            khiêm tốn ... không cần phải lê chân: =))

            Tôi khiêm tốn, nhưng không nhiều. hi
            1. guzik007
              guzik007 Ngày 9 tháng 2016 năm 21 38:XNUMX
              +1
              Cánh tuabin không phải là máy nướng bánh mì ... Tôi không nghĩ rằng chúng ta sẽ chuyển giao công nghệ hợp kim và sản xuất bộ phận này của động cơ cho người Trung Quốc ..
              ---------------------------
              Tôi có yêu cầu khác không?
              1. NEXUS
                NEXUS Ngày 9 tháng 2016 năm 21 43:XNUMX
                +5
                Trích dẫn từ: guzik007
                Tôi có yêu cầu khác không?

                Không, họ không nói ... nhưng tôi không nghĩ rằng việc “theo đuổi” các sản phẩm hoàn thiện đến bên cũng chia sẻ công nghệ với chúng tôi và đầu tư tiền vào nền kinh tế của chúng tôi là một sự phản bội. Đây là một sự hợp tác đôi bên cùng có lợi, trong đó chúng ta tốt hơn ở nơi nào đó, và ở đâu đó người Trung Quốc đang ở đó. Mọi thứ đều công bằng.
          2. Mèo Man Null
            Mèo Man Null Ngày 9 tháng 2016 năm 21 55:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ: guzik007
            Từ cô ấy, một cái cớ tuyệt vời ...

            Trích dẫn từ: guzik007
            Đây rồi, một lời bào chữa tuyệt vời từ các cơ quan hữu quan ...

            - điều này ... ít được tôn trọng ... bạn trong cuộc sống, EMNIP, máy hồi sức, không?
            - Thằng Đức sao mày lại leo vào những thứ ... không bình thường đối với mày?
            - Tôi nhắc lại: ngay cả khi biết thành phần của hợp kim (phân tích hóa học là một điều đơn giản), hãy đoán các chế độ xử lý của chi tiết từ chi tiết đã hoàn thiện (chúng ta xem xét cấu trúc dưới phạm vi tinh, đo độ nhớt-độ cứng-v.v.) - KHÔNG-LẠI A-LÊ
            - TẤT CẢ CÁC
            - mà không cần chuyển giao công nghệ, tất nhiên có thể sao chép sản phẩm NHƯNG -
            - với sự giảm chất lượng không thể tránh khỏi. Cho đến khi nhận được một sản phẩm không hoạt động được Vâng

            Ví dụ - bóng tối:

            - Kalashnikov "Trung Quốc"
            - Bản sao "Trung Quốc" của động cơ máy bay
            - ...

            Và nó, (kiểm duyệt), một số "cái cớ" ở đâu ?!

            tôi không hiểu yêu cầu
    4. Su24
      Su24 Ngày 9 tháng 2016 năm 20 06:XNUMX
      +1
      Moscow đã âm thầm nối lại việc bán công nghệ quân sự tiên tiến cho Bắc Kinh, một động thái cho thấy Nga đang đặt những lo ngại về địa chính trị và kinh tế lên trước những lo ngại của chính họ về những nỗ lực của Trung Quốc nhằm sao chép vũ khí của Nga.


      Trong bối cảnh của T-50 và S-500, Su-35 và S-400 trông không còn tiên tiến như vậy nữa. + Trong khi Trung Quốc sẽ dành thời gian để nghiên cứu những mẫu này, chúng ta sẽ sản xuất vũ khí tiên tiến hơn.
      1. clidon
        clidon Ngày 9 tháng 2016 năm 21 29:XNUMX
        +2
        Người Trung Quốc đặt máy bay chiến đấu nối tiếp trên máy bay chiến đấu AFAR của họ ...
        1. Vlad.bởi
          Vlad.bởi Ngày 10 tháng 2016 năm 20 08:XNUMX
          +1
          AFAR nối tiếp rất tuyệt vời, câu hỏi là chúng có thể làm gì. Họ có thể đã đưa Zhuk lên MIG từ lâu, nhưng AFAR đó có ích lợi gì nếu nó kém hơn về đặc tính so với radar xung thông thường có ăng-ten khe cả về độ phân giải và độ tin cậy?
          Trên tàu Ticondirogs của Mỹ, Spy đã ngầu hơn nhiều, nhưng không hạ gục các mục tiêu ở độ cao thấp.
          Và màn trình diễn đã qua mái nhà!
          1. clidon
            clidon Ngày 10 tháng 2016 năm 23 03:XNUMX
            +1
            - Và tại sao bạn nghĩ rằng AFAR của Trung Quốc giống với BEETLE? Chúng tôi gặp sự cố với tất cả các thiết bị điện tử ở bất cứ nơi nào bạn gắn bó, chứ không phải với chúng.
            Tại sao anh ta không nhận nó? Và lấy và lấy?
            1. Vlad.bởi
              Vlad.bởi Ngày 12 tháng 2016 năm 15 02:XNUMX
              +1
              Khai sáng cho tôi về các đặc điểm hoạt động của "AFAR Trung Quốc"?
              Đối với tuyên bố của bạn về phẩm chất tốt ở độ cao thấp của Spay so với nền của mặt nước, thì ... Tôi không biết về bạn, nhưng tôi không muốn có mặt trên con tàu phòng không dựa trên Spay vào thời điểm đẩy lùi cuộc tấn công của tên lửa chống hạm Nga
              1. clidon
                clidon Ngày 13 tháng 2016 năm 10 36:XNUMX
                +1
                Làm thế nào tôi có thể biết cô ấy? Đó là bạn nói rằng nó là "tồi tệ hơn bình thường."

                Tôi không muốn có mặt trên bất kỳ con tàu nào trong cuộc tấn công của bất kỳ tên lửa chống hạm nào của cô ấy. Nhưng điều đó không có nghĩa gì cả.
                1. Vlad.bởi
                  Vlad.bởi Ngày 14 tháng 2016 năm 01 36:XNUMX
                  +2
                  Biết về chất lượng của động cơ "Trung Quốc phát triển", cũng như điện thoại thông minh, máy tính bảng "Trung Quốc", và những gì ở đó, những chiếc ô tô tuyệt vời, các nhà phát triển biết rằng khí hậu ở đó cần được kiểm soát, nhưng những người không biết những gì nó nên kiểm soát - Tôi có thể hình dung chất lượng và hiệu quả của AFAR Trung Quốc.
                  Bạn có biết tại sao người Thổ Nhĩ Kỳ từ chối mua bản sao S-300 của Trung Quốc không? Bởi vì bàn là ở đó chất lượng rất cao, được sao chép rất chính xác, nhưng với toán học, đó là một thảm họa. Anh em mặt vàng của chúng ta vẫn chưa thành thạo các thuật toán xử lý tín hiệu radar. Theo đó, mọi thứ đều nằm trong khu phức hợp, nhưng nó không thực sự hoạt động. Trên thực tế, giống như máy bay nhái Su-27 của Trung Quốc. Người Trung Quốc chỉ làm việc với những gì họ nhận được trong một chu kỳ đầy đủ, và các bản vẽ, công nghệ và thuật toán. Ví dụ như: người nhái GAZ-51, ZIL-158, AN-12, MiG19, Tu-16, KK Vostok ... họ có thể hiện đại hóa các cơ chế này, cũng như sản xuất vi điện tử và ô tô tại các nhà máy do người Âu Mỹ xây dựng. Họ thậm chí có thể cải thiện một số thông số của vi điện tử này trên cơ sở các năng lực sản xuất này, nhưng than ôi, ở đó vẫn chưa có trường nào tạo ra thứ gì đó mới.
                  Đó là lý do tại sao các máy bay tàng hình mới nhất của họ đồng thời tương tự như Raptor và Fy-35, máy bay vận tải mới nhất cùng thời với S-5 và Il-76, và hệ thống phòng không là S -300 với tên lửa từ Patriot, hoặc ngược lại.
                  Thuyết phục tôi nếu tôi sai. Đưa ra một ví dụ về một cái gì đó tiếng Trung nguyên bản, nhưng cái gì sẽ hiệu quả.
                  1. clidon
                    clidon Ngày 14 tháng 2016 năm 18 37:XNUMX
                    +1
                    Chà, đánh giá bằng điện thoại thông minh và máy tính bảng của Nga với ô tô, điều đó thực sự tệ - Trung Quốc, trong cùng một thiết bị thông minh, thể hiện công nghệ dẫn đầu ở một số nơi. Điều thú vị là ngay khi người Trung Quốc nói một cách khá cởi mở về vấn đề của họ - ví dụ như nguồn động cơ (mà họ tăng dần lên, vì vấn đề là ở nguyên vật liệu, và điều này không thể được khắc phục trong thời gian ngắn nhất có thể) thì mọi người đều ồ lên. - khi họ nói về thành công - không ai tin cả. Chỉ với điện tử, người Trung Quốc đang làm khá tốt - và việc sản xuất hàng loạt các phần tử AFAR (không giống như chúng tôi, họ đã thành thạo cách đây khoảng 7 năm) và đề nghị chúng tôi giúp đỡ trong việc sản xuất các phần tử điện tử không gian. Không phải chúng ta đối với họ, mà là chúng đối với chúng ta.
                    Với người Thổ Nhĩ Kỳ, mọi thứ thật đơn giản - NATO công khai tuyên bố với họ rằng họ sẽ không tích hợp các hệ thống của Nga hoặc Trung Quốc vào một hệ thống phòng không duy nhất. Do đó, lúc đầu chúng tôi bỏ đi, và sau đó đuổi người Trung Quốc. Tất nhiên, người Trung Quốc đang đi theo con đường sao chép và cải tiến mẫu, nhưng nó dễ dàng hơn và tất cả những ai có thể cố gắng làm như vậy. Đồng thời, "tương tự" không tự động có nghĩa là "tệ hơn") - bạn có thể lấy điều tốt nhất.
                    Thuận lợi - Trung Quốc đã có các hệ thống tấn công UAV tầm xa và buôn bán chúng. Đây là công việc kinh doanh của tương lai đối với chúng tôi. Họ vừa lái phương tiện phóng hạng nặng của Trung Quốc (và nhìn chung, công nghệ tên lửa của Trung Quốc khá độc lập), giống như tất cả các loại xe tăng hạng trung trên núi là bánh nướng, v.v. Máy tính mạnh nhất trên thế giới bằng cách nào đó cũng có ... Và điều quan trọng là họ đang đạt được số lượng “hàng hóa” khá nhanh ở hầu hết các hướng. Và ban đầu nó ở đó với ý tưởng của ai là điều thứ mười.
                    1. Vlad.bởi
                      Vlad.bởi Ngày 15 tháng 2016 năm 09 04:XNUMX
                      +1
                      Bạn đang hiểu sai hoàn toàn về đấu thầu Thổ Nhĩ Kỳ. Chúng tôi không được phép tiếp cận anh ta. Chính xác vì những lý do bạn mô tả. Và với Trung Quốc, mọi thứ hoàn toàn ngược lại - kỹ thuật của họ đã được trình bày, thử nghiệm và ... bị từ chối, do không thể xác nhận các đặc tính đã tuyên bố. Và sau đó, họ đã tìm ra một cái cớ thích thú dưới hình thức chính sách của NATO.
                      Đối với vi điện tử của Trung Quốc cũng vậy. Những gì mà người Trung Quốc hiện đang phát hành do chính họ phát triển? Ít nhất một ví dụ? KHÔNG CÓ GÌ! Các nhà máy thực sự là của Trung Quốc và thiết bị họ sản xuất có chất lượng khá tốt. Hơn nữa, họ có thể đặt hai bộ thu phát hai thẻ SIM và một camera 50 megapixel vào một chiếc iPhone. Nhưng mà! Tất cả những yếu tố này không phải do họ phát triển. Họ chỉ sắp xếp lại chúng từ mô hình này sang mô hình khác, sáng tác và lấp liếm ngoại hình. Nhưng ngay cả với các trình điều khiển xác định chức năng của toàn bộ thiết bị, vẫn có vấn đề. AFAR bạn đang nói về cái gì? Người Pháp bắt đầu sản xuất mô-đun ở Trung Quốc cách đây 10 năm. 10 năm trước! Ở đây họ đang cố gắng tạo ra một mạng tinh thể "cực kỳ hiện đại". Mặc dù thực tế là không ai cho họ toán học.
                      Câu chuyện tương tự với cơ sở yếu tố không gian. Đương nhiên, có một công nghệ sản xuất ở Trung Quốc - các nhà máy đã được xây dựng và đang hoạt động. Nhưng chỉ có người sử dụng lao động mới có thể phát triển bộ vi xử lý mới cho các nhà máy này, không phải nhà lắp ráp.
                      Vâng, hiện tại, Trung Quốc có tất cả mọi thứ bằng sô cô la. Nhưng chúng không phát triển. Một ví dụ sinh động là máy bay ném bom chiến lược "mới nhất" dựa trên cùng một chiếc Tu 16, trên đó, một lần nữa, họ đặt mọi thứ có thể được lắp ráp từ các thiết bị điện tử được sản xuất. Nhưng Tu16 vẫn như vậy, với tầm hoạt động 6000 và tải trọng chiến đấu 12 tấn. Và các ví dụ về như vậy - một chiếc xe đẩy và một chiếc xe đẩy nhỏ. Chiếc Gaz-51 tương tự vẫn đang được sản xuất, tất nhiên, được "nâng cấp" lên một cách kỳ lạ, nhưng, xin lỗi, Gaz-51.
                      1. clidon
                        clidon Ngày 15 tháng 2016 năm 19 08:XNUMX
                        0
                        Bạn đang hiểu sai hoàn toàn về đấu thầu Thổ Nhĩ Kỳ. Chúng tôi không được phép tiếp cận anh ta. Chính xác vì những lý do bạn mô tả. Và với Trung Quốc, mọi thứ hoàn toàn ngược lại - kỹ thuật của họ đã được trình bày, thử nghiệm và ... bị từ chối, do không thể xác nhận các đặc tính đã tuyên bố. Và sau đó, họ đã tìm ra một cái cớ thích thú dưới hình thức chính sách của NATO.


                        Đối với vi điện tử của Trung Quốc cũng vậy. Những gì mà người Trung Quốc hiện đang phát hành do chính họ phát triển? Ít nhất một ví dụ? KHÔNG CÓ GÌ! Các nhà máy thực sự là của Trung Quốc và thiết bị họ sản xuất có chất lượng khá tốt. Hơn nữa, họ có thể đặt hai bộ thu phát hai thẻ SIM và một camera 50 megapixel vào một chiếc iPhone. Nhưng mà! Tất cả những yếu tố này không phải do họ phát triển. Họ chỉ sắp xếp lại chúng từ mô hình này sang mô hình khác, sáng tác và lấp liếm ngoại hình. Nhưng ngay cả với các trình điều khiển xác định chức năng của toàn bộ thiết bị, vẫn có vấn đề. AFAR bạn đang nói về cái gì? Người Pháp bắt đầu sản xuất mô-đun ở Trung Quốc cách đây 10 năm. 10 năm trước! Ở đây họ đang cố gắng tạo ra một mạng tinh thể "cực kỳ hiện đại". Mặc dù thực tế là không ai cho họ toán học.
                        Câu chuyện tương tự với cơ sở yếu tố không gian. Đương nhiên, có một công nghệ sản xuất ở Trung Quốc - các nhà máy đã được xây dựng và đang hoạt động. Nhưng chỉ có người sử dụng lao động mới có thể phát triển bộ vi xử lý mới cho các nhà máy này, không phải nhà lắp ráp.
                        Vâng, hiện tại, Trung Quốc có tất cả mọi thứ bằng sô cô la. Nhưng chúng không phát triển. Một ví dụ sinh động là máy bay ném bom chiến lược "mới nhất" dựa trên cùng một chiếc Tu 16, trên đó, một lần nữa, họ đặt mọi thứ có thể được lắp ráp từ các thiết bị điện tử được sản xuất. Nhưng Tu16 vẫn như vậy, với tầm hoạt động 6000 và tải trọng chiến đấu 12 tấn. Và các ví dụ về như vậy - một chiếc xe đẩy và một chiếc xe đẩy nhỏ. Chiếc Gaz-51 tương tự vẫn đang được sản xuất, tất nhiên, được "nâng cấp" lên một cách kỳ lạ, nhưng, xin lỗi, Gaz-51.
                        - bạn không biết rõ về đấu thầu Thổ Nhĩ Kỳ. Cả hai đều tham gia và bị trục xuất và hạ gục HQ-9.
                        “Ba năm trước, tổ hợp S-300 của Nga đã bị loại khỏi cuộc cạnh tranh do chi phí quá cao, và vào tháng 2013 năm 9, hệ thống phòng không HQ-3,44 do công ty CPMIEC của Trung Quốc sản xuất đã được tuyên bố là người chiến thắng. Đề nghị của Trung Quốc khi đó được định giá 0 tỷ USD. Tuy nhiên, sau đó, lựa chọn này đã bị Thổ Nhĩ Kỳ hủy bỏ dưới áp lực từ các nước NATO, điều này đe dọa Ankara loại trừ nước này khỏi hệ thống phòng không thống nhất của liên minh. https://life.ru/t/%D0%B1%D80%0%D0%BC%D8%B1%D8%XNUMXF/
                        916049 / turtsiia_priedlozhila_rossii_uchastvovat_v
                        _tiendierie_na_sistiemy_pvo "
                        - “Sunway TaihuLight cho thấy 93.014,6 TFLOPs trong thử nghiệm Linpack, nhưng hiệu suất lý thuyết có thể đạt 125.435,9 TFLOPs. Để so sánh, với Tianhe-2, chúng tôi có 33.862,7 và 54.902,4 TFLOP trong hai loại này. Hiệu suất máy tính đạt được nhờ vào các bộ xử lý chuyên biệt không phải do Intel cung cấp, mà là sự phát triển nội bộ của Trung tâm Nghiên cứu Công nghệ & Kỹ thuật Máy tính Song song Quốc gia Trung Quốc (NRCPC). Các bộ xử lý trong siêu máy tính Sunway TaihuLight có tên riêng là ShenWei. ”
                        Vì lý do nào đó, bạn nghĩ rằng Trung Quốc đang đứng yên nếu họ từng bán thứ gì đó ở đó. Chúng tôi vừa mua một chiếc xe tăng Christie và theo logic của bạn, với một thứ tương tự như vậy, chúng tôi đã bước vào cuộc chiến. Không có T-34. )
                        Tôi thích nhìn những chiếc J-20 và tên lửa hiện đại của Trung Quốc hơn là H-6. Và chắc chắn là không có trên Ga-51 - rất nhiều xe tải mới hơn được sản xuất tại Trung Quốc. Chúng tôi mua chúng.
                    2. Vlad.bởi
                      Vlad.bởi Ngày 15 tháng 2016 năm 09 25:XNUMX
                      +1
                      Xin lỗi, nhưng UAV "Trung Quốc" chẳng khác gì những chiếc "phỏng theo" của Mỹ và Israel. Không có gì mới nhưng rất nhiều. Phương tiện phóng tự hành - có phải là P7 được tăng cường các tên lửa đẩy, và thậm chí tính toán sai tần số rung động cộng hưởng ở Baumanka? Chà, bạn đã làm tôi cười với những chiếc xe tăng trên núi. Ở lần thi đấu phối hợp cuối cùng, trong trường hợp này, họ có một chiếc xe tăng "hai môn phối hợp" - nhẹ để hoàn thành nỗi ô nhục, với một động cơ Kamaz ép vào Zaporozhets. Đó là về nó. Tôi muốn thấy chiếc xe tăng này trong trận chiến, ở đâu đó gần Gudermes hoặc gần Palmyra, và không phải trong một cuộc tấn công, nhưng ít nhất là trong một tuần.
                      1. clidon
                        clidon Ngày 15 tháng 2016 năm 20 27:XNUMX
                        +1
                        Chà, ai đã bán công nghệ của họ? Bằng cách nào đó, chúng tôi đã không thể “thích nghi”, nhưng họ đã làm được. ) Và đó là thiết bị điện tử của họ mà chúng tôi mua cho các UAV giống nhau và mài sắc trên máy của họ. Ở Nga, máy công cụ hạng nặng vẫn chưa được sản xuất, nhưng ở Trung Quốc thì có. Vâng, đây là những bản sao, bản sao, bản sao, nhưng chúng ở đó. Nhưng chúng tôi không.
                        Tôi không nhớ rằng người Trung Quốc đã bay trên một số loại "xe điện" đã được sửa đổi. Bạn có đánh giá bằng hình ảnh không?
                        Xe tăng Trung Quốc nhìn chung hoạt động tốt. Và những trận chiến, ngày xửa ngày xưa, những tòa tháp cũ nát của những năm 72 đã bị xô ngã dưới mũi chúng tôi.
    5. A. Lex
      A. Lex Ngày 9 tháng 2016 năm 20 16:XNUMX
      +2
      Khỉ thật, nó được viết bằng tiếng Nga - "... vì thỏa thuận không cho phép chuyển giao công nghệ." Mọi thứ đều là một điểm. Không có công nghệ - chỉ sản phẩm cuối cùng!
      PS chết tiệt! Và làm thế nào mà một người bị rách mông để mua "Armata" !!!!!!!!
    6. clidon
      clidon Ngày 9 tháng 2016 năm 21 30:XNUMX
      0
      Hoặc không đi đâu cả.
    7. Stas157
      Stas157 Ngày 12 tháng 2016 năm 13 12:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: NEXUS
      Nếu Liên bang Nga bán công nghệ cho Trung Quốc thì rất có thể chúng ta đã có những công nghệ tiên tiến hơn. Tôi không thấy lời giải thích nào khác.

      Ở Nga, không giống như Liên Xô, tất cả các công nghệ tiên tiến đều được công bố một cách hào nhoáng, trước khi chúng được đưa vào sử dụng! Tất cả chúng ta đã biết về PAK FA, S-500, Sarmat, Zircon, v.v. trong nhiều năm, mặc dù chúng vẫn chưa được đưa vào sử dụng.
  2. Bác sĩ Sorge
    Bác sĩ Sorge Ngày 9 tháng 2016 năm 15 27:XNUMX
    +3
    Đó là lý do tại sao những gì Trung Quốc đã có trong loạt bài này, và quảng cáo về sự phát triển của Nga chỉ đi trước phần còn lại và các từ sẽ là, lên kế hoạch, đưa ra, đặt, các động từ ở thì tương lai.
    Nó không tốt. Trung Quốc không quảng cáo, mà lặng lẽ chế tạo và bay vào vũ trụ tới trạm của riêng họ, vâng, ngay cả khi nó dựa trên bản vẽ của Nga.
    Hãy để các thông điệp tốt hơn như trước đây, "một vệ tinh đã được phóng cho các mục đích kinh tế quốc gia." Và mọi người đều biết những mục tiêu kinh tế quốc gia này là gì, và có sự tự tin.
    1. Vlad.bởi
      Vlad.bởi Ngày 14 tháng 2016 năm 01 48:XNUMX
      +2
      Và người Trung Quốc có gì trong bộ truyện mà chúng ta không có? Nói chung là không cần thiết, bạn cho ví dụ cụ thể. Trạm vũ trụ chỉ là quá khứ. Nó không tồn tại, nhưng chúng tôi có nó. Và nếu không có chúng tôi, họ sẽ không xây dựng của riêng họ. Tàu sân bay? Vì vậy, nó lại là của chúng ta, hơn nữa, đã lỗi thời và không phải là thực tế là nó quan trọng. Ngoài ra, chúng tôi có bản gốc. Hãy có thêm một số ví dụ.
      Sản xuất bộ vi xử lý và bộ nhớ theo chu kỳ 0, phần mười nanomet của cây cải ngựa? Vì vậy, đây không phải là của Trung Quốc, để cải thiện các thông số của chúng hoặc phát triển các tùy chọn mạch điện mới - than ôi, điều này cần một nhà phát triển bên ngoài. Ngoài ra, chúng tôi cũng có cái này, tuy không phải với số lượng lớn mà là hàng loạt. Còn gì nữa? Hoặc không la-la.
      1. Bác sĩ Sorge
        Bác sĩ Sorge Ngày 14 tháng 2016 năm 09 09:XNUMX
        +1
        Tin chắc, la-la tôi đang lấy lại :)
        Mặc dù, nếu nhìn vào tốc độ phát triển của ngành xây dựng (đây không phải là chuyện rườm rà, nhưng vẫn là điều đáng quan tâm). Vâng, với máy trộn bê tông “không phải mọi thứ đều phức tạp như vậy”, nhưng chúng tốn rất nhiều chi phí và rất thú vị.
        1. Vlad.bởi
          Vlad.bởi Ngày 15 tháng 2016 năm 09 14:XNUMX
          +1
          Tôi đồng ý, tôi không thể tranh luận chống lại cụ thể. Có rất nhiều trong số đó và nó được sử dụng rất thông minh. Lợi ích của việc làm tay vì bát cơm - vừa còi.
          Đúng là những kỷ lục về luyện thép của Trung Quốc trong Cách mạng Văn hóa đã được ghi nhớ, nhưng tôi đồng ý rằng đây là những giá trị theo các trật tự khác nhau.
          Thứ mà người Trung Quốc thiếu là trình độ học vấn và ... bề dày tư tưởng. Chà, có lẽ hơi lười biếng, kỳ lạ là đủ. Cô ấy là động cơ của sự tiến bộ. Và nhu cầu học tiếng Trung trong hàng nghìn năm, bạn không thể thay đổi điều này nhanh chóng. Vì vậy, chúng tôi vẫn có cơ hội để vượt qua chúng.
  3. cải bắp
    cải bắp Ngày 9 tháng 2016 năm 15 34:XNUMX
    +5
    Tốt hơn là bán vũ khí hơn là làm những chiếc chảo rán tồi tàn tại các nhà máy sản xuất máy bay, như Gorbach đã sắp xếp. Kết quả là, không có vũ khí, không có chảo rán bình thường.
    1. Bursan
      Bursan Ngày 10 tháng 2016 năm 16 21:XNUMX
      +1
      Đúng! kết quả là "Sukhoi" nhận được 2 tỷ đô la Mỹ (cho dù họ có sai hay không) cho công việc chế tạo các mẫu máy bay mới. R & D, v.v. cũng cần tiền.
  4. lớp
    lớp Ngày 9 tháng 2016 năm 16 55:XNUMX
    +1
    Tên lửa CRUISE "Iskander"! Và chúng ta đang thảo luận về nó?
    1. Vlad.bởi
      Vlad.bởi Ngày 15 tháng 2016 năm 18 45:XNUMX
      0
      Bạn không thích từ WINGED ?? Như vậy trang bị của Iskander bao gồm 2 loại tên lửa. Một là đạn đạo (tốt, gần như đạn đạo), thứ hai chính xác là WINGED.
      Vì vậy, không có lỗi.
  5. ô liu
    ô liu Ngày 9 tháng 2016 năm 17 10:XNUMX
    +1
    - Đúng vậy, Nga ... như mọi khi, sẽ cung cấp cho Trung Quốc mọi thứ họ cần ... - Động cơ là cần thiết ... vì vậy họ sẽ cung cấp động cơ ... bao nhiêu tùy ý ... - Tại sao phải lo lắng về Trung Quốc .. .
    1. amra
      amra Ngày 9 tháng 2016 năm 19 31:XNUMX
      +2
      Vâng, Trung Quốc vẫn cần phải đi bộ dọc theo con đường tắt của Nga đến Ural)) Và ở đây Nga đưa ra các bước phát triển của mình)) Đúng lúc))) Người Nga, đừng quên rằng Trung Quốc có một Bảo tàng của một Hiệp ước)) Trong đó chỉ Người Nga không được phép)) -Trung Quốc lo gì ....))))
      1. Cách biệt
        Cách biệt Ngày 10 tháng 2016 năm 03 26:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Amara
        Vâng, Trung Quốc vẫn cần đi bộ dọc theo con đường địa hình của Nga đến Ural))

        Tại sao bạn lại vui mừng một cách khốn khổ?)) Pokarkay vẫn ở đây.
        1. Bác sĩ Sorge
          Bác sĩ Sorge Ngày 14 tháng 2016 năm 09 11:XNUMX
          +1
          Không chắc là Armagh đang hạnh phúc, công viên kỹ thuật đã được xây dựng gần Minsk. Chết tiệt, chúng tôi đã hiểu nó ...
    2. A. Lex
      A. Lex Ngày 9 tháng 2016 năm 20 18:XNUMX
      0
      Cả hai người đều ngây thơ!
    3. kaPToC
      kaPToC Ngày 9 tháng 2016 năm 21 32:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ olena
      - Đúng vậy, Nga ... như mọi khi, sẽ cung cấp cho Trung Quốc mọi thứ họ cần ... - Động cơ là cần thiết ... vì vậy họ sẽ cung cấp động cơ ... bao nhiêu tùy ý ... - Tại sao phải lo lắng về Trung Quốc .. .

      Rõ ràng sẽ có một lựa chọn thỏa hiệp - người Trung Quốc sẽ sao chép những gì họ có thể, và động cơ sẽ được mua từ chúng tôi.
  6. Signor Tomato
    Signor Tomato Ngày 10 tháng 2016 năm 06 59:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: guzik007
    N...
    Và theo thứ nước sốt này, để đưa các thành phẩm đến một "đồng minh tiềm năng" với chữ ký cao nhất có thể bị coi là kẻ phản bội tổ quốc mà không hề sợ hãi.



    Podniki bắt đầu một cơn bão trả thù - trên đường đi, họ không thích thỏa thuận này.