Một khẩu súng bắn tỉa mới cho các dịch vụ đặc biệt được tung ra thành loạt

102
Tổ hợp bắn tỉa mới, được phát triển cho các dịch vụ đặc biệt, đã vượt qua các bài kiểm tra cấp nhà nước và sẵn sàng để sản xuất hàng loạt, báo cáo TASS thông điệp của người đứng đầu TSNIITOCHMASH Dmitry Semizorov.

Một khẩu súng bắn tỉa mới cho các dịch vụ đặc biệt được tung ra thành loạt




“Những khẩu súng trường đã vượt qua các bài kiểm tra cấp nhà nước thành công. Công việc của ủy ban liên bộ đã hoàn thành, các công văn đã được phân công, ”Semizorov báo cáo với Phó Thủ tướng Dmitry Rogozin.

Lô đầu tiên sẽ được chuyển đến FSO.

“Đã có đơn hàng đầu tiên, số lượng đợt XNUMX ít. Nó sẽ được đưa vào hoạt động quân sự trong FSO và chúng tôi đang tiến hành giao hàng loạt, ”ông nói.

“Nó sẽ là hai tổ hợp (cỡ nòng) 7,62 mm và hai tổ hợp (cỡ nòng) 8,6 mm. Cuối năm 2017 sẽ có lệnh nối tiếp trực tiếp ”, người đứng đầu viện nêu rõ.

Ông nói thêm rằng 5 doanh nghiệp đã tham gia vào công việc trong khu phức hợp, nhưng việc giao hàng sẽ được thực hiện "thông qua một cửa sổ."

“TsNIITOCHMASH chịu trách nhiệm về hoạt động của toàn bộ khu phức hợp, tương ứng là khách hàng nhà nước, trong trường hợp xảy ra một số tình huống bảo trì không lường trước hoặc sửa chữa theo lịch trình, chỉ áp dụng cho TSNIITOCHMASH, không áp dụng cho tất cả các doanh nghiệp,” Semizorov giải thích.

“Tổ hợp bắn tỉa này được phát triển đồng thời với băng đạn, và không thua kém gì các đối thủ nước ngoài cả về độ chính xác lẫn tầm bắn. Ông nói: "Các súng trường mới ngay lập tức được phát triển kết hợp với khả năng ngắm ảnh nhiệt ban đêm và ban ngày và thiết bị chỉ định laze," ông nói.

Đối với súng trường, 2 băng đạn đã được tạo ra - cỡ đạn thường và cỡ xuyên giáp lần lượt là 7,62 x 51 và 8,6 x 68. Chúng được sản xuất bởi Nhà máy Hộp mực Tula và Ulyanovsk. Theo Semizorov, loại đạn xuyên giáp vượt trội so với các loại đạn của nước ngoài từ 25-30%.

Ông cũng nhấn mạnh rằng súng trường được làm hoàn toàn từ vật liệu trong nước, "ngoại trừ bệ linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt". Súng trường T-5000 được lấy làm cơ sở.
  • Dmitry Rogulin / TASS
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

102 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    Ngày 6 tháng 2016 năm 08 39:XNUMX
    ngoại trừ đế linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt "

    Tệ thật, họ vẫn chưa học cách nhìn thấy ...
    1. +7
      Ngày 6 tháng 2016 năm 08 51:XNUMX
      Điều đáng tiếc là súng bắn tỉa đã không ăn rơ hoàn toàn với trang bị trong nước, giá như các nhà cung cấp nước ngoài không thất bại trong việc sản xuất hàng loạt loại súng này.
      1. +5
        Ngày 6 tháng 2016 năm 08 58:XNUMX
        Trích dẫn: Giant of Thought
        trong việc sản xuất hàng loạt súng trường.

        Sản xuất hàng loạt, một khái niệm tương đối trong vấn đề này….
        1. +2
          Ngày 6 tháng 2016 năm 09 00:XNUMX
          Trích dẫn: STARPER
          Trích dẫn: Giant of Thought
          trong việc sản xuất hàng loạt súng trường.

          Sản xuất hàng loạt, một khái niệm tương đối trong vấn đề này….

          Và các tán luôn có thể được thay thế nếu có bất cứ điều gì ..!
      2. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 09 14:XNUMX
        Trích dẫn: Giant of Thought
        Giá như các nhà cung cấp nước ngoài không thất bại trong việc sản xuất hàng loạt súng trường

        Vâng, những chú ếch chắc chắn sẽ không làm bạn thất vọng am
        1. +10
          Ngày 6 tháng 2016 năm 12 14:XNUMX
          Trích dẫn từ midivan
          Vâng, những chú ếch chắc chắn sẽ không làm bạn thất vọng

          ... tốt, họ không cần thiết ... chỉ trong tháng XNUMX họ đã thảo luận về tin tức:
          Alexey Gorbunov, đại diện của viện nghiên cứu, báo cáo rằng doanh nghiệp Istok và Viện nghiên cứu trung tâm Cyclone (một phần của Roselectronics) đang chuẩn bị sản xuất hàng loạt "máy thu microbolometric ma trận không được làm mát".
          Theo ông, "Nga đã trở thành quốc gia thứ tư trên thế giới sau Hoa Kỳ, Pháp và Trung Quốc, những nước đã tìm cách tạo ra ma trận ảnh nhiệt của riêng mình."
          “Các mẫu đã thu được tương ứng về mặt thông số với cấp độ thế giới. Gorbunov nói. Nguồn: http://sdelanounas.ru/blogs/10/?pid=80900
          ... Con gà mái mổ từng hạt ... hi
          1. +1
            Ngày 6 tháng 2016 năm 12 23:XNUMX
            Trích dẫn từ Inok10
            Doanh nghiệp "Istok" và Viện Nghiên cứu Trung ương "Cyclone" (một phần của công ty "Ruselectronics") đang chuẩn bị sản xuất hàng loạt "máy thu microbolometric ma trận không được làm mát",

            Tôi đã bỏ lỡ nó, nó xảy ra rằng thậm chí không có thời gian để xem tin tức ở đây
            Trích dẫn từ Inok10
            .. à, họ không cần thiết ... chỉ trong tháng XNUMX họ đã thảo luận về tin tức:

            Nhưng điều này thì sao?
            [/ quote] hoàn toàn từ vật liệu trong nước, "ngoại trừ đế linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt" [quote]
            Hay là chúng ta chải đầu theo thói quen, để đối phương không căng thẳng một lần nữa? mỉm cười
            1. +3
              Ngày 6 tháng 2016 năm 12 47:XNUMX
              Trích dẫn từ midivan
              Hay là chúng ta chải đầu theo thói quen, để đối phương không căng thẳng một lần nữa?

              ... rất có thể họ đã nói như vậy ... nhân tiện chúng ta đã nói về một đơn đặt hàng nối tiếp kể từ cuối năm 2017:
              “Đã có đơn hàng đầu tiên, số lượng đợt XNUMX ít. Nó sẽ được đưa vào hoạt động quân sự trong FSO và chúng tôi đang tiến hành giao hàng loạt, ”ông nói.
              “Nó sẽ là hai tổ hợp (cỡ nòng) 7,62 mm và hai tổ hợp (cỡ nòng) 8,6 mm. Cuối năm 2017 sẽ có lệnh nối tiếp trực tiếp ”, người đứng đầu viện nêu rõ.

              ... nhanh chóng Câu chuyện ảnh hưởng, nhưng hành động không được thực hiện nhanh chóng ... hi
      3. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 10 14:XNUMX
        Tôi thậm chí không biết liệu tôi sẽ làm cho bạn hạnh phúc hay thất vọng bạn. Trong khẩu súng trường này, không có linh kiện nước ngoài, và đạn dược cho nó cũng là hàng nội địa! Đừng tin, nhưng vô ích! cười
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2016 năm 11 11:XNUMX
          Igor, làm thế nào để hiểu: "ngoại trừ cơ sở thành phần điện tử của máy ảnh nhiệt"? Hoặc là tôi "chậm hiểu" hoặc tôi viết không thông minh?
      4. +3
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 03:XNUMX
        ĐỊA PHƯƠNG HÓA NHIỀU SẢN PHẨM Ở MỘT NƯỚC CÓ THỂ KHÔNG CÓ LỢI NHUẬN VỀ KINH TẾ TRONG THẾ KỶ CỦA CHỦ NGHĨA TƯ BẢN XÂY DỰNG. Tôi không nghĩ bạn nên đổ lỗi cho nó, bởi vì bạn nhìn vào những gì đang xảy ra, bất chấp các lệnh trừng phạt, vẫn có việc mua máy móc công cụ và các thiết bị khác, tàu bay không người lái của Pháp, quang học, v.v. Ở Bộ Quốc phòng ngày nay, Đó không phải là sâu bọ trộn lẫn với những kẻ phản bội, mà là những con người vì đất nước. Bất chấp mọi thứ, tổ hợp bắn tỉa này đã được đưa lên stream và vũ khí tương đối nhanh chóng, đó là một tin tốt. Tôi muốn tin rằng xe bọc thép hạng nhẹ Scorpion mới cũng vậy, nó đã vượt qua bài kiểm tra và đưa vào trang bị, chúng ta sẽ chờ quân đội của chúng ta bão hòa với chúng.
      5. +5
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 05:XNUMX
        Thật đáng tiếc khi khẩu súng trường này được sản xuất để làm đạn dược cho "nước ngoài" ...
        1. +6
          Ngày 6 tháng 2016 năm 11 24:XNUMX
          Sự khác biệt là gì - của riêng họ hay của những người khác. Điều chính là chúng sẽ được sản xuất trong nước.
        2. +10
          Ngày 6 tháng 2016 năm 13 22:XNUMX
          Hộp mực .338LM rất tốt để bắn ở phạm vi lên đến 1,5 km, cung cấp độ chính xác trong vùng 1 MOA. Tại sao chúng ta cần phải phát minh lại bánh xe nếu lâu nay chưa có ai đột phá triệt để trong lĩnh vực này?
          1. +3
            Ngày 6 tháng 2016 năm 15 03:XNUMX
            Trích dẫn từ: mr.redpartizan
            Tại sao chúng ta cần phải phát minh lại bánh xe

            Và anh ta không. Bạn đã thấy những thước đo trong bài viết chưa? 308 rượu vang và 338 lumen lắp ráp trong nước và orsis cải tiến nhẹ T-5000. Chiếc xe đạp vẫn chưa được phát minh. Câu hỏi duy nhất là chất lượng của 338s của chúng tôi. Ai đa dung? Hủy đăng ký.
            1. +2
              Ngày 6 tháng 2016 năm 15 57:XNUMX
              Không sửa đổi, nhưng hư hỏng. TsNIITOCHMASH chưa bao giờ có máy móc nào có độ chính xác gia công cao như ở Orsis. Ngoài ra, việc sản xuất ở Orsis bị hạn chế về số lượng. với các bộ phận lắp ráp và lắp bằng tay. Một lần nữa, trong FSO, họ thích súng trường Lobaevsky hơn, và những khẩu này, rất thích.
              1. +1
                Ngày 6 tháng 2016 năm 20 26:XNUMX
                Có, họ không cho đi, họ mua một vài chiếc và chỉ có thế. Họ đã mua tiếng Anh ở đó, rất nhiều thứ. Và bây giờ chuột hamster buộc orsis phải mua của riêng chúng.
      6. +1
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 21:XNUMX
        Trích dẫn: Giant of Thought
        Điều đáng tiếc là súng bắn tỉa đã không ăn rơ hoàn toàn với trang bị trong nước, giá như các nhà cung cấp nước ngoài không thất bại trong việc sản xuất hàng loạt loại súng này.

        AliExpress, Alibaba đã có chi nhánh ở Nga. Giá tính bằng đồng rúp. Hai, ba tuần nữa, đảm bảo ít nhất sẽ có một con voi! lol Vì vậy, không có vấn đề gì trong việc giao hàng từ những người bạn Trung Quốc! đồng bào
        Chính: Thanh toán trước 100%
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 10 13:XNUMX
      và sẽ không học. Trung Quốc ở gần đây. ở đó rẻ hơn. những gì nên làm những gì không nên làm. toàn bộ yếu tố cơ sở trong tất cả các tầm ngắm của chúng tôi. hay đúng hơn, tầm ngắm của hội chúng tôi là người Trung Quốc
    3. +3
      Ngày 6 tháng 2016 năm 11 32:XNUMX
      Điều này thật tệ, họ chưa học được cách nhìn thấy.


      Bạn chỉ cần càu nhàu ... Chúng ta cũng sẽ tự trồng chuối? Chà, họ sẽ mua hai thùng vi điều khiển ở Trung Quốc với biên độ bằng một thùng rupee, chúng sẽ nằm trong kho hàng năm trời "đề phòng" cho đến khi chúng trở nên lỗi thời về mặt đạo đức. Và nhiệm vụ được giải quyết.
    4. 0
      Ngày 7 tháng 2016 năm 03 40:XNUMX
      Trích dẫn: STARPER
      ngoại trừ đế linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt "

      ma trận vẫn được tạo ra bởi Đức, Pháp và Trung Quốc
  2. +2
    Ngày 6 tháng 2016 năm 08 45:XNUMX
    Tất cả các loại chuyên gia đã hoài nghi. mỉm cười

    Andrei Soyustov nghi ngờ khả năng sản xuất súng trường Tochnost của các nhà máy Nga, điều này làm mất đi vị thế của nó như một loại súng thay thế nhập khẩu.

    Tôi tự hỏi ai sẽ lấy anh ta hoặc ROGOZINA.
    1. +5
      Ngày 6 tháng 2016 năm 08 49:XNUMX
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      Andrei Soyustov nghi ngờ khả năng sản xuất súng trường Tochnost của các nhà máy Nga, điều này làm mất đi vị thế của nó như một loại súng thay thế nhập khẩu.

      Cơ sở của súng trường ORSIS, họ quản lý để tạo ra những khẩu súng trường tốt ...
    2. +4
      Ngày 6 tháng 2016 năm 09 19:XNUMX
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      Tôi tự hỏi ai sẽ lấy anh ta hoặc ROGOZINA.

      Đánh giá điều đó - Ông cũng nhấn mạnh rằng khẩu súng trường được làm hoàn toàn bằng vật liệu trong nước, "ngoại trừ cơ sở linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt." - "Took", Rogozina, ngay cả khi chưa có máy chụp ảnh nhiệt, điều này có không ảnh hưởng đến súng trường sản xuất, và theo thời gian, có lẽ chúng ta sẽ làm chủ được con thú ưa nhiệt này mỉm cười
  3. +2
    Ngày 6 tháng 2016 năm 08 55:XNUMX
    "Cartridge 8,6" chắc chắn là .338 Lapua Magnum.
    Và phần còn lại bằng cách nào đó có mây - hoặc các khu phức hợp rất tầm thường, hoặc bản thân chúng không biết đường đi.
  4. +2
    Ngày 6 tháng 2016 năm 09 03:XNUMX
    Có lẽ một trong số đó sẽ là khẩu súng trường tầm cực xa SVLK-14S "Twilight" với tầm bắn 3500 mét.
    1. +3
      Ngày 6 tháng 2016 năm 09 10:XNUMX
      SVLK-14S "Chạng vạng" tầm bắn 3500 mét.


      Hộp mực cho súng trường này là gì?
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 17:XNUMX
        Trích dẫn: Cùng LYOKHA
        Hộp mực cho súng trường này là gì?

        Đây...

        giá ở các tiểu bang là 7,5 đô la cho mỗi hộp mực ...
        Đạn .408 Cheyenne Tactical hay .408 Chey Tac là một hộp đạn bắn tỉa đặc biệt được thiết kế vào năm 2001 dưới sự chỉ đạo của Tiến sĩ John Taylor và với sự hỗ trợ của William Wordman tại Cheyenne Tactical and Tactical High Energy Impact Systems.

        Đạn .408 Chey Tac có cỡ nòng và trọng lượng trung bình giữa đạn bắn tỉa tầm xa .338 Lapua (8.6x76) và hộp đạn súng máy mạnh .50 Browning (12.7x99).
    2. +10
      Ngày 6 tháng 2016 năm 10 10:XNUMX
      3500 mét - nó là một con voi?
      Để đánh một người một cách tự tin hơn 1000 - bằng cách nào đó tôi khó có thể tưởng tượng được (và sau đó - phạm vi chính xác, nhiệt độ, gió, mặc, coriolis)
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 52:XNUMX
        Để đánh một người một cách tự tin hơn 1000 - bằng cách nào đó tôi khó có thể tưởng tượng được (và sau đó - phạm vi chính xác, nhiệt độ, gió, mặc, coriolis)

        Vì vậy, có vẻ như các điểm ngắm máy tính dành cho lính bắn tỉa đã xuất hiện ... thực tế không cần phải làm gì cả ... chỉ vào mục tiêu, nhấn nút và rơi xuống nơi máy tính chỉ ra.
        1. +3
          Ngày 6 tháng 2016 năm 13 24:XNUMX
          Tôi cũng vậy, theo sự đơn giản của tâm hồn mình, hồi còn nhỏ, khi cha tôi mua một chiếc carbine có quang học - đặt crosshair lên mục tiêu và nhấn.
          Nó giống như họ đã chiếu nó trong các bộ phim.
          Tất cả những “suy nghĩ” ấy vẫn còn đó trong thời thơ ấu - xa lắm rồi.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2016 năm 20 29:XNUMX
            Nghiên cứu http://inwetech.ru/product/intellektualnyj_roboti
            zirovannyj_malogabaritnyj_teplovizionnyj_pricelny
            j_kompleks_iwt_lf640_mk2
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 15 07:XNUMX
        chi-taka có một viên đạn nguyên khối, và lộn nhào ở khoảng cách xa, theo những người điều khiển. Tuy nhiên, đối với những gì tôi mua, vì những gì tôi bán.
    3. +2
      Ngày 6 tháng 2016 năm 13 31:XNUMX
      Rất khó tin vào khả năng từ một khẩu súng trường đâm vào người ở cự ly 3,5 km. Tốc độ của viên đạn trên quỹ đạo giảm khá nhanh, BC của viên đạn cũng thay đổi (phụ thuộc vào tốc độ), vì vậy chúng ta có thể nói về độ chính xác chấp nhận được chỉ trong phần siêu âm của quỹ đạo. Xe tăng BOPS có thể đánh một quả bóng đá từ vài km, nhưng tốc độ của nó vượt quá 1500 m / s và rơi rất chậm.
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 16 37:XNUMX
        Trích dẫn từ: mr.redpartizan
        Xe tăng BOPS có thể đánh một quả bóng đá từ vài km

        - có lẽ KHÔNG bị đánh
        - thứ hai là nhiều hơn nữa có lẽ lol
        - khi tôi tham gia bắn súng ở trường học, họ cố gắng bắn một đồng xu ở cự ly 50 m trong trường bắn. Từ những điều nhỏ nhặt với một diopter cười
        - vì vậy, vấn đề lớn nhất là phải hiểu ĐÂU để nhắm giữ lại
        - một xu đang bay được đặt 4-5 lần quảng cáo (từ bộ nhớ). Tức là tầm nhìn phía trước rộng hơn nhiều so với "mục tiêu"
        - điều này cũng đúng với "một quả bóng đá cho mấy (nhân tiện là bao nhiêu?) Kilômét" tiêu cực
  5. +7
    Ngày 6 tháng 2016 năm 09 10:XNUMX
    T-5000 là một sản phẩm yêu cầu thiết bị chính xác cao mà chúng tôi không sản xuất (bộ sản xuất đã được Orsis và Lobarev mua riêng) Nếu ngành công nghiệp của chúng tôi có thiết bị như vậy để sản xuất hàng loạt súng trường như vậy thì thật tuyệt! Và, theo đó, hộp đạn và thuốc súng. Đối với tôi, một chỉ báo về khả năng của ngành công nghiệp quốc phòng sẽ là việc phát hành một khẩu súng trường hiện đại tự nạp đạn để thay thế SVD.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2016 năm 09 35:XNUMX
      Không hiểu sao có một bài báo ở đây đã lâu về vũ khí bắn tỉa, và tôi ghi nhận trong một bình luận rằng SVD đã lỗi thời và cần được thay đổi ..) Có bao nhiêu bản đã được ném vào tôi)
      Trong trường hợp thay thế SVD, tôi tin rằng nó sẽ không phải là súng trường tự nạp đạn .. Một khẩu súng máy hiện đại với ống ngắm hiện đại có thể hoạt động tốt ở cự ly 500 m, và ở tầm xa, súng trường bình thường dưới khẩu Lapua Magnum thì tốt hơn .
      1. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 10 05:XNUMX
        Nó có thể hoạt động, nhưng không phải mọi thứ sẽ theo thứ tự khi thâm nhập ...
      2. +3
        Ngày 6 tháng 2016 năm 13 02:XNUMX
        Trích dẫn từ: Razvedka_Boem

        1
        Razvedka_Boem Hôm nay, 09:35 ↑ Mới
        Không hiểu sao có một bài báo ở đây đã lâu về vũ khí bắn tỉa, và tôi ghi nhận trong một bình luận rằng SVD đã lỗi thời và cần được thay đổi ..) Có bao nhiêu bản đã được ném vào tôi)

        SVD, theo phân loại tư sản, là một khẩu súng trường Marksman, tức là vũ khí của một tay súng bộ binh chứ không phải một tay bắn tỉa. Đây là nơi mà tốc độ và độ tin cậy quan trọng.
        Một khẩu súng bắn tỉa và một tay súng bắn tỉa được mài sắc để thực hiện nhiệm vụ bí mật trên các mục tiêu chính, nơi một phát bắn có thể thay đổi tất cả các sự kiện tiếp theo. Có nhiều công việc để thu thập dữ liệu và phân tích tình hình hơn là bóp cò.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2016 năm 15 37:XNUMX
          Tôi biết những người Marxmen là ai và nhiều hơn thế nữa.
      3. +2
        Ngày 6 tháng 2016 năm 13 53:XNUMX
        SVD - vũ khí bắn tỉa của quân đội như một phần của đội, được thiết kế để bắn hiệu quả ở khoảng cách lên đến 600 m. Ở khoảng cách này, nó rất hiệu quả để chống lại các mục tiêu nhỏ đột ngột xuất hiện. có tốc độ bắn khá cao do tự động hóa và băng đạn có thể tháo rời cho 10 viên đạn. Tương tự của SVD của Mỹ là súng trường tự nạp đạn M14 và M110 (SR-25).
      4. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 20 52:XNUMX
        Đối với quân bình thường lên tới 800 mét chỉ cần có súng trường tự nạp đạn là đủ, tôi đọc một bài báo về SVK, những khẩu tầm xa và đắt tiền như vậy chỉ dành cho chuyên gia.
      5. 0
        Ngày 7 tháng 2016 năm 03 50:XNUMX
        Trích dẫn từ: Razvedka_Boem
        Tôi đã lưu ý trong một bình luận rằng SVD đã lỗi thời và cần được thay đổi ..) Có bao nhiêu bản sao đã được ném vào tôi)

        svd rất tốt cho những tay súng bắn tỉa của quân đội tham gia vào các cuộc chiến và đừng phạm tội với cô ấy, tôi ... họ đã lấy nó làm cơ sở để phát triển một khẩu súng trường mới cho thiện xạ (lính bắn tỉa quân đội)
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2016 năm 05 18:XNUMX
          và đừng đổ lỗi cho cô ấy

          Không cần phải chọc. Và tầm nhìn trên SVD không tốt lắm. Một game bắn súng bình thường đi được bao xa từ SVD? Đặc biệt là trong chiến đấu? Khi tiếp xúc với căng thẳng cao, hút thuốc hoặc ban đêm. Không chắc anh ta có thể tiến hành hỏa lực hiệu quả ở cự ly hơn 500-600 m, ở cự ly tới nửa km, tôi nghĩ súng máy tự động hoặc súng máy có ống ngắm bình thường thì hiệu quả hơn. Và tốt hơn là nên tách các cặp bắn tỉa thành một nhóm riêng biệt, chẳng hạn như 5-6 cặp trong một đại đội.
          1. 0
            Ngày 7 tháng 2016 năm 14 09:XNUMX
            Trích dẫn từ: Razvedka_Boem
            Và tốt hơn là nên tách các cặp bắn tỉa thành một nhóm riêng biệt, chẳng hạn như 5-6 cặp trong một đại đội.

            ví dụ, trong một trung đội trong một công ty
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2016 năm 16 55:XNUMX
              Có rất nhiều trung đội bắn tỉa trong công ty. Tôi không biết bây giờ thế nào, nhưng ví dụ, trong nhóm điều khiển của một trung đội thuộc một trung đội bộ binh cơ giới của FRG có một trung đội trưởng, phó của anh ta, một nhân viên vô tuyến điện và 2 tay súng bắn tỉa.
              Là một phần của công ty, đây có thể là một đội bắn tỉa, với quyền tự do hành động nhất định.
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 13 43:XNUMX
      Tôi nghĩ đó không phải là về thiết bị, mà là về khoảng trống cho thùng. ORSIS mua trống thùng từ Hoa Kỳ. Liệu ngành luyện kim của chúng ta có thể sản xuất đủ số lượng thép cần thiết không? Cũng có một câu hỏi đặt ra cho ngành công nghiệp hộp mực, chính xác hơn là khả năng sản xuất hàng loạt hộp mực .338LM với chất lượng cần thiết. Các nhà máy sản xuất hộp mực được mài giũa để sản xuất hàng loạt hàng tỷ hộp mực cho súng máy và súng máy, trong đó điều quan trọng nhất là sản xuất hàng loạt và giá rẻ.
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 16 11:XNUMX
        Tôi nghĩ đó là vấn đề của trang thiết bị và sự chuẩn bị. Kim loại có thể được mua không chỉ ở Hoa Kỳ. Có không ít quốc gia sản xuất kim loại chất lượng cao: Nga, Mỹ, Nhật, Hàn Quốc, Đức, Anh, Pháp, có lẽ tôi đã quên mất ai đó.
      2. 0
        Ngày 7 tháng 2016 năm 03 52:XNUMX
        Trích dẫn từ: mr.redpartizan
        Liệu ngành luyện kim của chúng ta có thể sản xuất đủ số lượng thép cần thiết không? Cũng có một câu hỏi đặt ra cho ngành công nghiệp hộp mực, chính xác hơn là khả năng sản xuất hàng loạt hộp mực .338LM với chất lượng cần thiết.

        một khi nó được khai báo, nó sẽ có thể và nó sẽ cung cấp cho TsNII Tochmash với các hộp mực với số lượng cần thiết
  6. +2
    Ngày 6 tháng 2016 năm 09 49:XNUMX
    Ông cũng nhấn mạnh rằng súng trường được làm hoàn toàn từ vật liệu trong nước, "ngoại trừ bệ linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt". Súng trường T-5000 được lấy làm cơ sở.

    Vâng ... T-5000 ở cấu hình cơ bản (nói một cách đại khái - chính là súng trường. Một băng đạn cho 5 viên đạn và một hộ chiếu) có giá từ 380 rúp! Và với mái hiên, nó sẽ kéo dưới một triệu, nếu không muốn nói là hơn. Và tôi có một câu hỏi chính đáng - Các bác sĩ chuyên khoa có cần một khẩu súng trường như vậy không? Hơn nữa, có nhiều tin đồn tiêu cực khác nhau về các vấn đề vận hành và bảo trì của T-000.
    Nó thực sự làm tôi nhớ đến việc cắt bột. Nhưng đó chỉ là ý kiến ​​cá nhân của tôi. Xin Chúa cho tôi được sai.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2016 năm 11 29:XNUMX
      Trích dẫn từ adma
      Vâng ... T-5000 ở cấu hình cơ bản (nói một cách đại khái - chính là súng trường. Một băng đạn cho 5 viên đạn và một hộ chiếu) có giá từ 380 rúp! Và với mái hiên, nó sẽ kéo dưới một triệu, nếu không muốn nói là hơn.


      cùng một khẩu Herm SR-100 của Đức có giá khoảng 10 euro trong trường hợp cấu hình, súng trường, ba nòng có thể hoán đổi cho 000mm NATO (.7.62Win), .308 Winchester magnum, .300 Lapua (338x8.6mm), hai băng đạn mỗi khẩu (cho 70 khẩu ( .10), 308 (.8 wm) hoặc 300 (.5) vòng) và một thanh trượt cho mỗi cỡ nòng + dụng cụ thay nòng. Quang học cùng với một khẩu súng trường không phải để bán !!!
      1. +1
        Ngày 6 tháng 2016 năm 12 15:XNUMX
        Vì vậy, tôi đang nói về nó!
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2016 năm 03 55:XNUMX
      Trích dẫn từ adma
      Vâng ... T-5000 ở cấu hình cơ bản (nói một cách đại khái - chính là súng trường. Một băng đạn cho 5 viên đạn và một hộ chiếu) có giá từ 380 rúp! Và với mái hiên, nó sẽ kéo dưới một triệu, nếu không muốn nói là hơn.

      vô nghĩa - 135 treo trong cửa hàng, với tầm cỡ 000win
      1. +1
        Ngày 7 tháng 2016 năm 05 37:XNUMX
        Trích dẫn: edge
        vô nghĩa - 135 treo trong cửa hàng, với tầm cỡ 000win

        Bạn có chắc không? Đây là ảnh chụp màn hình của trang web Orsis.

        Ngay cả trước khi nâng cấp, T-5000 không có giá dưới 160000 tr.
      2. +1
        Ngày 7 tháng 2016 năm 14 13:XNUMX
        135 thẳng? Ồ! Mát mẻ!
        Và chúng ta hãy xem văn phòng của nhà sản xuất - http://www.orsis.com/production/item/31
  7. +4
    Ngày 6 tháng 2016 năm 09 59:XNUMX
    Tôi có thể lấy một đoạn video về studio của một khẩu súng trường mới không? Chà, hoặc một bức ảnh. Bạn biết điều bí mật ở những nơi không cần thiết, chỉ cần thỉnh thoảng quay lại.. Và giấu nó đi có ích lợi gì ??!
    1. +5
      Ngày 6 tháng 2016 năm 10 01:XNUMX
      Ít nhiều như thế này -

      1. +1
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 25:XNUMX
        Có vẻ ấn tượng, nhưng đừng quên rằng đây là quảng cáo của nhà sản xuất
  8. +2
    Ngày 6 tháng 2016 năm 10 10:XNUMX
    Trích dẫn: bài báo
    Đối với súng trường, 2 băng đạn đã được tạo ra - cỡ đạn thường và cỡ xuyên giáp lần lượt là 7,62 x 51 và 8,6 x 68.

    Không biết 308win (7,62 * 51) dùng để làm gì? Có lẽ sẽ đúng hơn nếu sử dụng 7,62 * 54R, đồng thời, các loại đạn thông thường của quân đội có thể được thêm vào hai loại mới.
    1. +1
      Ngày 6 tháng 2016 năm 11 43:XNUMX
      Đồng thời, có thể thêm đạn thông thường của quân đội vào hai loại mới.


      Cũng ngạc nhiên. Rõ ràng, các thông số của hộp mực nối tiếp không được thỏa mãn. Nói chung, bắn từ một khẩu súng trường đắt tiền với dung sai micrô bằng một hộp mực thông thường là điều nực cười. Trong mọi trường hợp, đây không phải là vũ khí quân đội. Một số loại độc quyền.
    2. +1
      Ngày 6 tháng 2016 năm 13 56:XNUMX
      Sự lựa chọn của hộp mực .308Win rộng hơn nhiều so với 7,62x54r. Theo các đặc điểm của các hộp mực gần như giống hệt nhau.
  9. 0
    Ngày 6 tháng 2016 năm 10 41:XNUMX
    súng trường đã được các dịch vụ đặc biệt thông qua, trong phiên bản này dành cho MORF, nó giống như một chiếc đàn accordion có nút Kose. Và sau đó họ coi nghi ngờ là hộp mực. thuốc súng của chúng tôi trong sự ổn định của công việc muốn được tốt hơn !!!!
    1. 0
      Ngày 7 tháng 2016 năm 05 40:XNUMX
      Trích dẫn: Sadam1212
      thuốc súng của chúng tôi trong sự ổn định của công việc muốn được tốt hơn !!!!

      Thuốc súng Kazan được xuất khẩu, và người ta bán thuốc súng trên đồi và đóng gói lại và không ai phàn nàn về chất lượng.
  10. +1
    Ngày 6 tháng 2016 năm 10 43:XNUMX
    Đối với FSO, tất nhiên, 7,62 * 51 là đủ, nhưng theo ý kiến ​​của tôi, đã đến lúc quân đội thay thế hộp mực cũ của chúng tôi bằng 300 winmag cho SVD và PKM cho vũ khí hỗ trợ ở cấp đội, 8,58-sniper và súng máy hỗ trợ ở cấp trung đội và 406 (hoặc 416barrett) trong trung đội vũ khí hạng nặng cấp đại đội.
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 21 08:XNUMX
      Trích từ Izotovp
      Nhân dân tệ cho Vũ khí Hỗ trợ Cấp Biệt đội

      Để tháo rời, bạn cần một khẩu súng máy 7,62x51. Và súng máy trên cùng một hộp mực.
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 23 38:XNUMX
        Hộp mực 7,62 * 51 và hộp mực 7,62 * 54 giống nhau về đặc điểm và đã ở mức giới hạn, và 300winmag vượt qua chúng với kích thước tương tự, cùng thùng và đã có những phát triển nhất định đối với động lượng giật như vậy trong SVDK . Và đối với súng trường tấn công, hộp đạn súng trường là dư thừa, điều này đã được chứng minh từ lâu và hộp mực tự động hợp lý duy nhất có triển vọng hiện nay là 6,5 * 39.
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2016 năm 23 56:XNUMX
          Trích từ Izotovp
          Cartridge 7,62 * 51 và cartridge 7,62 * 54 giống nhau về đặc điểm

          Không giống nhau.
          Trích từ Izotovp
          300winmag vượt trội hơn chúng ở các kích thước tương tự

          Vì vậy, những gì?
          Trích từ Izotovp
          Và đối với súng trường tấn công, hộp đạn súng trường là dư thừa, điều này đã được chứng minh từ lâu và hộp mực tự động hợp lý duy nhất có triển vọng hiện nay là 6,5 * 39.

          Đúng, HK417 xác nhận. 6,5 * 39? Và nhiều quân đội đã chuyển sang hộp mực này?
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 23 41:XNUMX
        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
        Để tháo rời, bạn cần một khẩu súng máy có kích thước 7,62x51

        Đối với một chi nhánh? Ồ.
        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
        Và súng máy trên cùng một hộp mực.

        Nhưng không có gì là không thể tạo ra một máy tự động trên hộp mực này? Ở đây, chỉ là các định luật vật lý chống lại.
        Mặc dù, "các tùy chọn khó khăn", tất nhiên, có. Nhưng một câu hỏi rất lớn là liệu quân đội có cần những cỗ máy như vậy hay không.
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2016 năm 01 07:XNUMX
          Trích dẫn từ rjxtufh
          Đối với một chi nhánh? Ồ.

          Chuyện gì thế? Bộ binh Mỹ có một khẩu súng máy như vậy trong đội hình, chúng ta có kém hơn không? Chỉ có điều chúng tôi không cần một cuộn băng mà là một chất tương tự của RPK.
          Trích dẫn từ rjxtufh
          Nhưng không có gì là không thể tạo ra một máy tự động trên hộp mực này?

          HK417
          Trích dẫn từ rjxtufh
          Nhưng một câu hỏi rất lớn là liệu quân đội có cần những cỗ máy như vậy hay không.

          Tất nhiên là cần thiết. Sự gia tăng khoảng cách chiến đấu trung bình và trang bị khối lượng lớn với áo giáp yêu cầu phải chuyển sang một hộp đạn mạnh hơn. Người Mỹ may mắn trong vấn đề này. Chúng có thể quay trở lại 7,62x51 một cách an toàn.
          1. 0
            Ngày 7 tháng 2016 năm 13 39:XNUMX
            Trích dẫn: IS-80_RVGK2
            Bộ binh Mỹ có một khẩu súng máy như vậy trong đội hình, chúng ta có kém hơn không?

            Đội KHÔNG cần một khẩu súng máy như vậy. Đủ của "nhỏ". Nhưng trung đội, vâng, là cần thiết.
            Trích dẫn: IS-80_RVGK2
            HK417

            Ở đây cần xác định ngay. "Tự động" thường được hiểu là vũ khí có khả năng bắn tự động ở cấp độ SMG (80-100 phát / phút). Vũ khí tự động có khả năng bắn tự động với tốc độ bắn chậm hơn là vũ khí SFAW hoặc AW. Và do đó, nó không phải là tự động.
            Đây chính xác là trường hợp của HK417. Đây không phải là súng trường tấn công (không phải SMG), mặc dù nó cũng là vũ khí tự động (súng trường tự động). Súng trường tự động và súng trường tự động không đồng nghĩa với nhau. Và thậm chí cả về các loại định lượng khác nhau, như gam và mét khối.
            Trích dẫn: IS-80_RVGK2
            Tăng khoảng cách chiến đấu trung bình

            Điều này vẫn chưa được nhìn thấy ở tất cả. Có thể một ngày nào đó trong tương lai nó sẽ như vậy. Và tất cả mọi người sẽ chuyển sang quang học. Nhưng không phải bây giờ.
            Trích dẫn: IS-80_RVGK2
            thiết bị hàng loạt với áo chống đạn đòi hỏi phải chuyển sang một hộp mực mạnh hơn.

            Đây là một vấn đề nghiêm trọng hơn. Nhưng ngày nay nó đã được giải quyết bằng các hộp mực đặc biệt cỡ 5,56x45 mm.
            Trích dẫn: IS-80_RVGK2
            Người Mỹ may mắn trong vấn đề này. Chúng có thể quay lại 7,62x51 một cách an toàn

            Và ở Nga, bạn không phải trả lại bất cứ thứ gì. Nó đây, nó không đi đâu cả.
            Trên thực tế, có một vấn đề với hộp mực 5,45x39 mm. Và cũng có vũ khí trên đó.
            1. 0
              Ngày 7 tháng 2016 năm 13 56:XNUMX
              Trích dẫn từ rjxtufh
              Đội KHÔNG cần một khẩu súng máy như vậy.

              Bạn đang nói rằng bạn thông minh hơn Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ?
              Trích dẫn từ rjxtufh
              Đây chính xác là trường hợp của HK417. Đây không phải là súng trường tấn công (không phải SMG), mặc dù nó cũng là vũ khí tự động (súng trường tự động). Súng trường tự động và súng trường tự động không đồng nghĩa với nhau. Và thậm chí cả về các loại định lượng khác nhau, như gam và mét khối.

              Ít nhất gọi nó là một cái nồi, nhưng nó tự động cháy.
              Trích dẫn từ rjxtufh
              Điều này vẫn chưa được nhìn thấy ở tất cả.

              Không phải nó có thể nhìn thấy từ hình? Bất cứ nơi nào có thể, họ đặt quang học và ống chuẩn trực. Người Mỹ đang tái vũ trang vào năm 2010, nhưng bạn không thể nhìn thấy nó.
              Trích dẫn từ rjxtufh
              Đây là một vấn đề nghiêm trọng hơn. Nhưng ngày nay nó đã được giải quyết bằng các hộp mực đặc biệt cỡ 5,56x45 mm.

              Miễn là nó được quyết định. Toàn bộ câu hỏi là nó sẽ tồn tại trong bao lâu.
              Trích dẫn từ rjxtufh
              Và ở Nga, bạn không phải trả lại bất cứ thứ gì. Nó đây, nó không đi đâu cả.

              Chúng ta đã có dự trữ cho đám đông 10 tỷ 7,62x51 viên đạn chưa? Khai sáng cho tôi, nếu không Bộ Quốc phòng của chúng tôi không báo cáo cho tôi.
              1. 0
                Ngày 7 tháng 2016 năm 19 45:XNUMX
                Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                Bạn đang nói rằng bạn thông minh hơn Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ?

                Nó không phải về tâm trí. Đó là về động lực. Trước tiên, bạn cần biết Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ đã thúc đẩy sự hiện diện của một khẩu súng máy như vậy trong bộ là gì.
                Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                Ít nhất gọi nó là một cái nồi, nhưng nó tự động cháy.

                Eh, không. Chữa cháy tự động khác với chữa cháy tự động.
                Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                Bất cứ nơi nào có thể, họ đặt quang học và ống chuẩn trực.

                Chỉ cần có đội quân chuyên nghiệp nhỏ là họ đưa lên. Và đối với quân đội quần chúng, những quyết định như vậy là chưa thể chấp nhận được.
                Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                Toàn bộ câu hỏi là nó sẽ tồn tại trong bao lâu.

                Đó là lúc họ sẽ làm điều gì đó. Nó chỉ là không rõ ràng những gì.
                Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                Chúng ta đã có dự trữ cho đám đông 10 tỷ 7,62x51 viên đạn chưa?

                Bạn sẽ chiến đấu với ai? Và thời gian nào?
                Trước tiên, bạn cần xác định thời gian tồn kho của thực phẩm là bao lâu. Và sau đó chuyển sang đạn.
                Tái bút. Hộp mực của chúng tôi được gọi là 7,62x54 mm.
                1. 0
                  Ngày 8 tháng 2016 năm 09 24:XNUMX
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Nó không phải về tâm trí. Đó là về động lực.

                  Động lực là trí óc không cần thiết?
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Trước tiên, bạn cần biết Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ đã thúc đẩy sự hiện diện của một khẩu súng máy như vậy trong bộ là gì.

                  Về nguyên tắc, ngay cả điều này cũng không đặc biệt quan trọng. Điều chính yếu là chi nhánh của Quân đội Hoa Kỳ có lợi thế hơn chi nhánh của chúng tôi.
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Eh, không. Chữa cháy tự động khác với chữa cháy tự động.

                  Cháy tự động bình thường ở đó. Cái nào cần thiết.
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Chỉ cần có đội quân chuyên nghiệp nhỏ là họ đưa lên. Và đối với quân đội quần chúng, những quyết định như vậy là chưa thể chấp nhận được.

                  Và viên đạn là một kẻ ngốc, và lưỡi lê đã được thực hiện tốt. Bạn sẽ chiến đấu trên mặt trận của vài triệu người mỗi người? Tất cả những điều này là chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng. Và vâng, tại sao các chiến binh của chúng ta lại phải chịu đựng vì không có một cuộc chiến tranh lớn lớn nào? Lấy ví dụ từ Israel; họ đang cố gắng hết sức để giới thiệu tất cả những thứ hiện đại nhất để giúp cuộc sống của các chiến binh của họ trở nên dễ dàng hơn. Nhưng ở đất nước chúng ta, một chiến binh muôn đời phải chịu đựng và vượt qua.
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Đó là lúc họ sẽ làm điều gì đó. Nó chỉ là không rõ ràng những gì.

                  Xem xét chúng ta muốn khai thác bao lâu .. Bạn có phải một giờ không phải là một người Stalin? Không phải kẻ thù sẽ ném xác chết?
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Bạn sẽ chiến đấu với ai? Và thời gian nào?

                  Bạn bè tiềm năng của chúng ta là ai? Châu Âu, Hoa Kỳ, Trung Quốc huynh đệ là có thể trong dài hạn. Đã có rất nhiều xung đột cục bộ. Và sẽ có nhiều hơn nữa. Hoa Kỳ bằng cách nào đó phải đánh bại chúng tôi nếu chúng tôi có vũ khí hạt nhân, vì vậy họ đốt cháy dọc theo vành đai (và Ukraine nói chung là bên trong vành đai) để phá hoại nền kinh tế và gây bất bình trong dân chúng. Chúng tôi sẽ chiến đấu đến cùng cay đắng, và dự đoán thời điểm của cuộc chiến là một công việc vô ơn và kém khả năng dự đoán.
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Trước tiên, bạn cần xác định thời gian tồn kho của thực phẩm là bao lâu. Và sau đó chuyển sang đạn.

                  Nếu có băng đạn nhưng không có thức ăn, bạn vẫn có thể chiến đấu bằng cách nào đó, nhưng nếu ngược lại ..
                  Trích dẫn từ rjxtufh
                  Hộp mực của chúng tôi được gọi là 7,62x54 mm.

                  Một hộp mực chế ngự cổ xưa, cổ xưa. Nơi trong số đó là trong bảo tàng.
                  1. 0
                    Ngày 8 tháng 2016 năm 10 33:XNUMX
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Điều chính yếu là chi nhánh của Quân đội Hoa Kỳ có lợi thế hơn chi nhánh của chúng tôi.

                    Và tại sao bạn lại quyết định rằng nếu chi nhánh của Mỹ có một khẩu súng máy trên hộp đạn súng trường, nó sẽ có lợi thế hơn?
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Cháy tự động bình thường ở đó. Cái nào cần thiết.

                    UBND tỉnh. Và tôi đang nói chuyện với ai?
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Bạn sẽ chiến đấu trên mặt trận của vài triệu người mỗi người?

                    Tôi không muốn chiến đấu chút nào. Nhưng đó là cách mà các cuộc chiến tranh thường diễn ra. Và những gì bạn gọi là chiến tranh chỉ là xung đột cục bộ. Không phải chiến tranh.
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Lấy một gợi ý từ Israel

                    Israel về cơ bản không có khả năng tiến hành chiến tranh. Ngay cả khi bạn thực sự muốn. Tối đa mà nó là đủ cho một cuộc xung đột cục bộ.
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Bạn bè tiềm năng của chúng ta là ai? Châu Âu, Hoa Kỳ, Trung Quốc huynh đệ là có thể trong dài hạn.

                    Hỏi về nguồn cung cấp thực phẩm. Ngoài ra, các loại thuốc.
                    Và sau đó xây dựng các kế hoạch chiến lược cho các cuộc chiến tranh toàn cầu.
                    Không phải tất cả các quốc gia đều có khả năng tiến hành các cuộc chiến tranh thông thường. Vì các lý do khác nhau.
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Nếu có băng đạn nhưng không có thức ăn, bạn vẫn có thể chiến đấu bằng cách nào đó

                    Đúng? Thôi, cố nhịn đói một tuần. Và sau đó chạy một chút với trọng lượng. Sau đó, mô tả hiệu ứng.
                    Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                    Một hộp mực chế ngự cổ xưa, cổ xưa. Nơi trong số đó là trong bảo tàng.

                    Việc trang bị lại tốn kém tiền bạc. Và không phải những cái nhỏ.
                    Hộp mực 7,62x54 mm R không phải là mắt xích yếu nhất trong loạt những gì còn lại của Liên Xô.
                    1. 0
                      Ngày 8 tháng 2016 năm 10 52:XNUMX
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Và tại sao bạn lại quyết định rằng nếu chi nhánh của Mỹ có một khẩu súng máy trên hộp đạn súng trường, nó sẽ có lợi thế hơn?

                      Tất nhiên là sẽ có. Súng máy trên hộp đạn súng trường có tầm bắn xa hơn.
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      UBND tỉnh. Và tôi đang nói chuyện với ai?

                      cười Làm thế nào tôi nên biết?
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Tôi không muốn chiến đấu chút nào. Nhưng đó là cách mà các cuộc chiến tranh thường diễn ra. Và những gì bạn gọi là chiến tranh chỉ là xung đột cục bộ. Không phải chiến tranh.

                      Ồ. Thường xuyên. Trong toàn bộ lịch sử, chỉ có hai cuộc chiến tranh kiểu này, và bạn đã có "thường". Và có, một xung đột cục bộ là khi bạn và vợ của bạn đã đánh nhau trong nhà bếp. Và cái mà bạn gọi là xung đột cục bộ là một cuộc chiến.
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Israel về cơ bản không có khả năng tiến hành chiến tranh.

                      Về cơ bản là có khả năng. Razuetsya với các mức độ thành công khác nhau trong trường hợp này hay trường hợp khác, nhưng có khả năng.
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Hỏi về nguồn cung cấp thực phẩm. Ngoài ra, các loại thuốc.

                      Paracetamol hết phải bó tay? mỉm cười
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Đúng? Thôi, cố nhịn đói một tuần. Và sau đó chạy một chút với trọng lượng. Sau đó, mô tả hiệu ứng.

                      Cố gắng thực hiện chiến tranh mà không có hộp mực, sau đó mô tả hiệu ứng.
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Việc trang bị lại tốn kém tiền bạc. Và không phải những cái nhỏ.

                      Vâng, bạn đề xuất tăng lại ở mức 5,56.
                      Trích dẫn từ rjxtufh
                      Hộp mực 7,62x54 mm R không phải là mắt xích yếu nhất trong loạt những gì còn lại của Liên Xô.

                      Nếu đó là của Liên Xô, nếu không thì bóng ma của Đế chế Nga hiện ra ở đó. Chắc chắn không phải là yếu nhất. Mối liên hệ yếu nhất là con người với tâm lý của thời đại phong kiến, thiếu suy nghĩ đã kéo chúng ta vào chủ nghĩa tư bản khi nó kết thúc sự tồn tại của nó và không muốn nhìn vào tương lai từ con chữ nào cả.
                      1. 0
                        Ngày 8 tháng 2016 năm 14 40:XNUMX
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Súng máy trên hộp đạn súng trường có tầm bắn xa hơn.

                        Và gì nữa?
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Trong toàn bộ lịch sử, chỉ có hai cuộc chiến tranh kiểu này, và bạn đã có "thường".

                        Có một triệu. Đừng lạm dụng nó.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Về cơ bản là có khả năng.

                        Tôi có một ý kiến ​​khác. Xem ở trên.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Paracetamol hết phải bó tay?

                        Rất vui ”.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Cố gắng chiến đấu mà không có đạn

                        Tổ tiên của chúng tôi đã làm mà không có họ một cách dễ dàng.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        Vâng, bạn đề xuất tăng lại ở mức 5,56.

                        Tôi không đề nghị nó. Tôi đã viết rằng nó sẽ là lựa chọn tốt nhất, nhưng rất tốn kém. Từ quan điểm về tính hiệu quả của vũ khí (cùng với việc mua giấy phép cho một thứ gì đó trên hộp mực này). Nhưng anh ấy đã không đề nghị, bởi vì nó rất đắt.
                        Và tôi đã đề xuất chế tạo một khẩu súng máy có kích thước 5.45x39 mm với nòng 500-520 mm và đạn tốc độ thấp khoảng 925 m / s. Với tự động hóa cân bằng và độ chính xác bình thường của lửa. Và tận hưởng ngay bây giờ.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        đây là những người với tâm lý của thời phong kiến ​​vô tư lự kéo chúng ta vào chủ nghĩa tư bản

                        Bạn có nghe thấy chính mình từ bên ngoài? "Những người mang tâm lý của thời đại phong kiến" không thể kéo bất cứ ai đi bất cứ đâu, ngoại trừ chính phong kiến ​​này.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        chủ nghĩa tư bản khi kết thúc sự tồn tại của nó

                        Dưới chủ nghĩa tư bản (xã hội tư sản), một thiểu số dân số áp đảo trên hành tinh hiện đang sống. Những thứ kia. chủ nghĩa tư bản vẫn chưa phát triển và lớn mạnh. Và bạn đã viết nó xuống trong "lúc kết thúc sự tồn tại." Vẫn chưa có gì khởi sắc, nó chỉ ở phía trước.
                        Trích dẫn: IS-80_RVGK2
                        và những người hoàn toàn không muốn nhìn vào tương lai.

                        Nó như thế nào? Những người ủng hộ chủ nghĩa tư bản, họ chỉ đang nhìn vào tương lai. Và ai khác?
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  11. 0
    Ngày 6 tháng 2016 năm 10 55:XNUMX
    Khẩu súng trường được gọi là Độ chính xác ... Đã có cả một vụ bê bối xung quanh nó ... Rogozin đã bị mắc kẹt trong một chiến dịch không phải lần đầu tiên ...
  12. +1
    Ngày 6 tháng 2016 năm 11 11:XNUMX
    Họ giải thích cho bạn theo cách dễ tiếp cận - súng trường cho FSO. Phạm vi bắn không quá một km khi canh gác khi đi đánh cá và không quá nửa km trong thành phố. Những khẩu súng trường như vậy được sử dụng cho các mục đích cụ thể. (Xem phim Sandpit Generals and The Professional).
  13. 0
    Ngày 6 tháng 2016 năm 11 40:XNUMX
    Tôi có một câu hỏi dành cho Bongo và tất cả những ai "đang biết": yêu tinh cỡ 8,6 là gì. Nếu caliber 7,62 đã lỗi thời (điều này có thể xảy ra), nó có thể hoàn toàn chuyển sang 338 Magnum không?
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 14 01:XNUMX
      Đạn 8,6 mm mạnh gần gấp đôi so với 7,62x54 mm của chúng tôi hoặc 7,62x51 mm của Mỹ, vì vậy vũ khí sẽ phải được tạo ra mới. Khối lượng vũ khí sẽ tăng lên, và tải trọng đạn dược sẽ giảm đi một nửa. Điểm cộng duy nhất là khả năng xuyên giáp tăng lên.
    2. 0
      Ngày 7 tháng 2016 năm 04 15:XNUMX
      Trích dẫn: Monarchist
      Nếu caliber 7,62 đã lỗi thời (điều này có thể xảy ra), nó có thể hoàn toàn chuyển sang 338 Magnum không?

      vâng, trong FIG, nó đã lỗi thời - khi họ chuyển sang 5.45-5.56 - động lực chính là; giảm trọng lượng của b / c (do đó - giảm sự mệt mỏi của máy bay chiến đấu), tăng tốc độ ban đầu của viên đạn. Năng lượng 7.62 cho phép bạn làm việc đều đặn với trọng lượng lên đến 120 kg, 5,45 - lên đến 90.
      1. +1
        Ngày 7 tháng 2016 năm 07 53:XNUMX
        Trích dẫn: edge
        Năng lượng 7.62 cho phép bạn làm việc ổn định với trọng lượng lên đến 120 kg, 5,45 - lên đến 90.

        Thân mến, và trọng lượng ở đâu? Theo chúng tôi được biết, nhiệm vụ trong trận chiến không phải là tiêu diệt kẻ thù, mà là bất khả kháng. Hộp mực 5,45 hoàn toàn tương ứng với điều này, một vết thương vừa phải được đảm bảo sẽ vô hiệu hóa trong một khoảng thời gian nhất định trong tương lai, và ngay cả khi bị thương, đấu sĩ không nghĩ đến việc tiếp tục chiến đấu, mà là về việc cứu xác chết của mình. , nhẹ nhàng nâng niu sinh vật bị tổn thương.
    3. 0
      Ngày 7 tháng 2016 năm 05 59:XNUMX
      Có thể ngay lập tức đã ở kích thước 12,7x107, giống như Cheetah M4SA1 với băng đạn mười viên? Hoặc "Gepard" MZ ", dưới băng đạn 14,5x114, chắc chắn?
      Và điều gì là xấu, ví dụ, ASVK dưới 12.7x108?
      Đây là từ cỡ lớn. Và từ người thân, ví dụ, "Vintorez" (VSS, 6P29) dưới 9x39 là xấu? Hay là nó không còn phù hợp nữa? Với mức giá khoảng 75 - 90 rúp mỗi bản ...
      1. 0
        Ngày 9 tháng 2016 năm 23 17:XNUMX
        Trích dẫn: Mikhail Polnikov
        Có thể ngay lập tức đã ở kích thước 12,7x107, giống như Cheetah M4SA1 với băng đạn mười viên? Hoặc "Gepard" MZ ", dưới băng đạn 14,5x114, chắc chắn?
        Và điều gì là xấu, ví dụ, ASVK dưới 12.7x108?
        Đây là từ cỡ lớn. Và từ người thân, ví dụ, "Vintorez" (VSS, 6P29) dưới 9x39 là xấu? Hay là nó không còn phù hợp nữa? Với mức giá khoảng 75 - 90 rúp mỗi bản ...

        thẻ giá cho hộp mực 9x39 ...
  14. 0
    Ngày 6 tháng 2016 năm 11 42:XNUMX
    Đối với súng trường, 2 băng đạn đã được tạo ra - một viên đạn thường và một viên xuyên giáp cỡ 7,62 x 51 và ...
    Chúng ta đang chuyển sang tiêu chuẩn NATO ???? Tôi tự hỏi lý do đằng sau quyết định là gì ...
    1. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 11 47:XNUMX
      Nhu cầu lớn hơn trên thị trường.
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 11 48:XNUMX
        Thị trường của ai ???? chúng ta có rất nhiều vũ khí theo tiêu chuẩn NATO ?? chúng ta sẽ không mua đạn dược ở bên ????
        1. 0
          Ngày 6 tháng 2016 năm 11 59:XNUMX
          Tại quốc tế. Đã đủ. Súng ngắn, súng máy, súng trường.
          1. 0
            Ngày 6 tháng 2016 năm 12 22:XNUMX
            Được rồi ... rõ ràng là tôi đã hiểu nhầm điều gì đó .... tại sao chúng ta cần khả năng tương thích với kẻ thù tiềm tàng về mặt đạn dược ???
            1. 0
              Ngày 6 tháng 2016 năm 13 30:XNUMX
              để tiết kiệm đạn dược của bạn! IMHO
            2. 0
              Ngày 7 tháng 2016 năm 05 46:XNUMX
              Vì vậy, trong trường hợp xảy ra chiến tranh, chúng tôi sẽ không gặp vấn đề với việc vận chuyển BC, nếu không, hậu cần của chúng tôi ... khập khiễng ... nháy mắt
          2. 0
            Ngày 6 tháng 2016 năm 22 49:XNUMX
            Trích từ Izotovp
            Tại quốc tế. Đã đủ. Súng ngắn, súng máy, súng trường.


            Vâng, trong trường hợp này, chúng tôi thua trong tính độc quyền của sản phẩm và các đối thủ cạnh tranh cũng sẽ bán các hộp đạn cỡ "chung" cho người mua vũ khí của chúng tôi, và theo cách này, chúng tôi sẽ mất một phần lợi nhuận tiềm năng.
            IMHO, bạn chỉ cần làm cho sản phẩm của mình có chất lượng cao ... "bạn không nên cúi đầu dưới sự thay đổi của THẾ GIỚI (thị trường mới), hãy để nó uốn cong theo chúng tôi tốt hơn.))
    2. 0
      Ngày 6 tháng 2016 năm 19 17:XNUMX
      "Chúng tôi đang chuyển sang tiêu chuẩn NATO ???? Tôi tự hỏi quyết định này như thế nào là hợp lý ..."

      Tôi nghĩ, ở một mức độ lớn hơn, vấn đề là ở những mục đích đầy hứa hẹn mà chúng được thiết kế. Ngày nay, cả tên lửa và bộ phận cảm biến của vũ khí chính xác cao đều được chế tạo trong một phiên bản bọc thép. Phần đầu của tên lửa được bọc thép chống lại đạn pháo tự động 20 mm. Đó là lý do tại sao chúng ta cần những khẩu súng trường khá nhẹ, nhưng với một viên đạn công suất cao và tầm bắn xa. Và nếu có một loại đạn đã qua sử dụng và được khuyến nghị tốt, vậy tại sao lại phát minh ra loại đạn của riêng bạn? Cuối cùng, hộp mực này không cần phải mài theo loạt triệu, và với số lượng nhỏ, chi phí của nó sẽ rất cao.
      1. 0
        Ngày 6 tháng 2016 năm 20 17:XNUMX
        Cuối cùng thì hộp mực này không cần mài loạt triệu
        thế nào là nó không cần thiết? nó đến từ đâu???? nó có tự bắt đầu không ??? vì vậy đã có ... súng tiểu liên (PP) không được đưa vào trang bị vì chúng không đảm bảo đánh bại được xe bọc thép .. hộp đạn xuyên giáp dành cho muỗi đã được thông qua .. và tất cả đều như vậy, xe bọc thép cũng bị bắn trúng bằng súng trường chống tăng cỡ nòng 14,5 mm ... và không nhìn về phía tây ....
        1. 0
          Ngày 7 tháng 2016 năm 11 32:XNUMX
          "như thế nào là không cần ???? nó sẽ từ đâu ra ???? nó sẽ tự bắt đầu ???"

          Bạn, dường như, sẽ mài tất cả vũ khí dưới hộp mực này? Ngốc nghếch. Và chi phí cho các mục tiêu bắn tỉa là các đơn đặt hàng có quy mô nhỏ hơn mức chi phí chấp nhận được, theo tôi. Chúng ta vẫn còn hơn 4 tỷ viên đạn chưa được sử dụng kể từ sau Chiến tranh thế giới thứ hai. Đối với năm 1990, vẫn còn tồn kho 7,62x54 với kiểu đạn cùn năm 1891 của năm đó. Tôi không nghĩ rằng vũ khí tiêu thụ 7,62x54 R với số lượng lớn nhất nên được mài lại cho một hộp mực khác. Ngày nay hoàn toàn có thể, chỉ cần điều kiện cho phép là bạn có thể mua được 3-10 tấn hộp mực của người khác, cất vào kho và có tiền thì hút lên trời. Hộp mực bắn tỉa không chính xác là thứ chúng bắn từ PC (với chi phí đắt đỏ) và chất lượng siêu việt của chúng, như Magnum, không cần thiết ở phạm vi hộp mực cánh quạt. Tôi không cho rằng cần phải đưa ý tưởng thay thế nhập khẩu đến mức phi lý.
  15. Nhận xét đã bị xóa.
  16. 0
    Ngày 7 tháng 2016 năm 08 26:XNUMX
    "ngoại trừ đế linh kiện điện tử trong ống ngắm ảnh nhiệt"

    Họ có ở sau mãi mãi không? Điều này là không tốt, nền kinh tế tự do đã hủy hoại nhiều hơn một nhánh sản xuất.
  17. 0
    Ngày 7 tháng 2016 năm 13 01:XNUMX
    "7,62 đến 51" - các tiêu chuẩn tư sản trong hành động ...
  18. 0
    Ngày 8 tháng 2016 năm 15 47:XNUMX
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Và gì nữa?

    Vâng, không có gì. Chẳng có gì tốt đẹp cả. Tựu chung lại, kẻ địch ở cấp độ tiểu đội có ưu thế vượt trội về tầm bắn và mật độ bắn.
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Có một triệu. Đừng lạm dụng nó.

    Đưa ra một ví dụ nếu nó không khó.
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Tôi có một ý kiến ​​khác. Xem ở trên.

    Cuộc chiến Yom Kippur chắc chắn không được tính đến, phải không?
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Rất vui ”.

    Tôi rất vui vì bạn có khiếu hài hước. Thật nhàm chán khi nói chuyện với những kẻ buồn tẻ.
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Tổ tiên của chúng tôi đã làm mà không có họ một cách dễ dàng.

    Đạn đánh lừa lưỡi lê làm tốt? Một phản hồi bất đối xứng cho một lời chào tập trung vào mạng? mỉm cười
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Và tôi đã đề xuất chế tạo một khẩu súng máy có kích thước 5.45x39 mm với nòng 500-520 mm và đạn tốc độ thấp khoảng 925 m / s. Với tự động hóa cân bằng và độ chính xác bình thường của lửa. Và tận hưởng ngay bây giờ.

    Vâng, chiếc đồng hồ cúc cu này chưa phát triển ở bất cứ đâu trên thế giới, và chúng tôi vẫn có nó vì những lý do khá khách quan, nhưng bạn đang tích cực quảng bá nó. Câu hỏi là tại sao?
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Bạn có nghe thấy chính mình từ bên ngoài? "Những người mang tâm lý của thời đại phong kiến" không thể kéo bất cứ ai đi bất cứ đâu, ngoại trừ chính phong kiến ​​này.

    Chà, họ không thể nếu bạn làm được.
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Dưới chủ nghĩa tư bản (xã hội tư sản), một thiểu số dân số áp đảo trên hành tinh hiện đang sống. Những thứ kia. chủ nghĩa tư bản vẫn chưa phát triển và lớn mạnh. Còn bạn

    Vậy thì sao? Nhân tiện, một tuyên bố khá gây tranh cãi. Để phát triển, cần một số điều kiện tiên quyết, nhưng đó là gì?
    Trích dẫn từ rjxtufh
    Nó như thế nào? Những người ủng hộ chủ nghĩa tư bản, họ chỉ đang nhìn vào tương lai. Và ai khác?

    Tương lai nào? Chủ nghĩa tư bản bây giờ đang dần lùi vào dĩ vãng. Đồng thời, hắn muốn cùng nhân loại xuống mồ. Và bạn giúp anh ấy với điều này.
    1. 0
      Ngày 8 tháng 2016 năm 16 12:XNUMX
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Tựu chung lại, kẻ địch ở cấp độ tiểu đội có ưu thế vượt trội về tầm bắn và mật độ bắn.

      Và tôi hỏi bạn một lần nữa, tại sao bạn lại quyết định như vậy? Có súng máy vẫn chưa có lợi thế.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Đưa ra một ví dụ nếu nó không khó.

      Chiến tranh với Napoléon. Nhiều cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ. Chiến tranh với Nhật Bản. Vân vân.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Cuộc chiến Yom Kippur chắc chắn không tính.

      Tất nhiên rồi.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      nhưng bạn đang đẩy họ khó khăn.

      Tôi không hiểu sự mỉa mai của bạn.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      và chúng tôi vẫn có, vì những lý do khá khách quan,

      Ở Nga, thậm chí 1377 J vẫn chưa thể thực sự cân bằng. Nói gì về 1455 J?
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Chà, họ không thể nếu bạn làm được.

      Bạn lại hài hước.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Để phát triển, cần một số điều kiện tiên quyết, nhưng đó là gì?

      Chỉ là sự phát triển của nền văn minh nhân loại. Và không có gì hơn.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Chủ nghĩa tư bản bây giờ đang dần lùi vào dĩ vãng.

      Và tôi một lần nữa thu hút sự chú ý của bạn đến thực tế là một thiểu số dân số thế giới đang sống trong xã hội tư sản ngày nay. Số còn lại sống trong các chế độ phong kiến ​​và chiếm hữu nô lệ. Vì vậy, xã hội tư sản là tương lai. Và tiềm năng phát triển là rất lớn.
      Trích dẫn: IS-80_RVGK2
      Và bạn giúp anh ấy với điều này.

      Ồ. Hóa ra là gì, tôi toàn cầu.
  19. +2
    Ngày 8 tháng 2016 năm 21 44:XNUMX
    rjxtufh,
    Chết tiệt, sau khi đọc bình luận của bạn, chúng tôi cần ra lệnh cho Shoigu để tất cả MO của chúng tôi trong ngày làm quen với đánh giá của người dùng trang web của chúng tôi dựa trên nhận xét của họ.
    1. 0
      Ngày 12 tháng 2016 năm 12 48:XNUMX
      Trích từ PSih2097
      Chết tiệt, sau khi đọc bình luận của bạn, chúng tôi cần ra lệnh cho Shoigu để tất cả MO của chúng tôi trong ngày làm quen với đánh giá của người dùng trang web của chúng tôi dựa trên nhận xét của họ.

      Rồi mọi người sẽ phát điên, kể cả những người mất trí .... (Hầu như theo V.S. Vysotsky) mỉm cười
      1. 0
        25 tháng 2016, 21 46:XNUMX
        Một khẩu súng trường quyến rũ dành cho những anh chàng bắn tỉa quyến rũ ,,,,,,,,, Và một khẩu súng trường 3,5 km HAHA không phải là một khẩu súng trường mà là một nòng pháo ,,,,, sẵn sàng bắn từ phía sau các vị trí bắn vô nghĩa ,,,, ,

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"