Đánh giá quân sự

Giáo dục công ở một đất nước rộng lớn. Nhân kỷ niệm 230 năm ngày sinh của Sergei Uvarov

51
Về vai trò của nhân cách trong những câu chuyện. Thường thì cụm từ này được gọi là "tem" và người ta tin rằng vai trò của cá nhân là một điều gì đó xa vời, bởi vì "nó không phải về cá nhân, mà là về tinh thần và ý thức tập thể." Tuy nhiên, trong lịch sử Nga, có một vị trí cho tinh thần tập thể và những cá tính cụ thể, nhờ đó đất nước đã nhận được một động lực đáng kể cho sự phát triển của mình.


Do năm học 2016 - 2017 đã bắt đầu với những hy vọng mới về hiệu quả công việc của tân Bộ trưởng Bộ Giáo dục, nên việc kỷ niệm ngày sinh của một người mà trong đó quan niệm như “khai sáng” và “ giáo dục công cộng ”đã tìm thấy vị trí quan trọng của họ trong hệ thống giá trị của Nga. Chúng ta đang nói về Sergei Semyonovich Uvarov, người từng là Bộ trưởng Bộ Giáo dục Công cộng - một "kỷ lục gia". Sergei Uvarov nắm quyền lãnh đạo Bộ lâu hơn bất kỳ Bộ trưởng Bộ Giáo dục nào của Đế chế Nga - 15 năm (từ 1834 đến 1849). Hôm nay, ngày 5 tháng 230, đánh dấu kỷ niệm XNUMX năm ngày sinh của Sergei Semyonovich Uvarov, người có đóng góp to lớn cho hệ thống giáo dục của Nhà nước Nga.

Giáo dục công ở một đất nước rộng lớn. Nhân kỷ niệm 230 năm ngày sinh của Sergei Uvarov


Các nguồn tin tự do nhất trí gọi Sergei Uvarov là một quan chức, người từng đứng đầu Bộ Giáo dục Công cộng, "đã cố gắng hạn chế các hoạt động giáo dục trong phạm vi đào tạo các công chức của chủ quyền." Nói cách khác, cộng đồng tự do cáo buộc bộ trưởng những điều sau đây: giáo dục bị cáo buộc tước đoạt những gì không liên quan đến "phục vụ chế độ chuyên quyền", cụ thể là "tư duy tự do" và "tính cá nhân". Một trong những mũi tên chỉ trích liên quan đến việc Uvarov làm việc trong một hệ thống chỉ cho phép đại diện của giới quý tộc Nga được học đại học.

Đồng thời, những người theo chủ nghĩa tự do rõ ràng đang có ý thức bác bỏ hai sự kiện quan trọng liên quan đến các hoạt động của Sergei Uvarov trong chức vụ bộ trưởng.
Sự thật đầu tiên: dưới thời Sergei Uvarov, thuật ngữ “giáo dục công lập” bắt đầu trở thành hiện thực, và một hệ thống giáo dục hiệu quả bắt đầu hình thành trong nước, nhằm giáo dục đại diện của các tầng lớp khác nhau. Sự thật thứ hai: Sergei Uvarov nhậm chức chưa đầy 9 năm sau cuộc nổi dậy của Kẻ lừa đảo, và do đó sẽ rất kỳ lạ nếu sau một thời gian ngắn như vậy kể từ thời điểm âm mưu đảo chính thực sự được thực hiện, bất kỳ quan chức nào trong nước đều được phép. chú trọng giáo dục vào tư duy tự do ... Theo định nghĩa, hoàng đế không thể cho phép "tự sát" như vậy đối với chế độ quân chủ.

Hơn nữa, những mũi tên chỉ trích tự do chống lại Sergei Uvarov đã bay mà không tính đến việc Bộ Giáo dục Công bắt đầu thực hiện chính sách gửi những sinh viên và giáo viên Nga giỏi nhất đến thực tập tại các trường đại học hàng đầu châu Âu dưới thời ông. Đó là lý do tại sao những tuyên bố mà Uvarov "buộc nền giáo dục Nga phải ngâm mình trong nước ép của mình" không được xem xét kỹ lưỡng. Dưới thời Bộ trưởng Bộ Giáo dục Công cộng Uvarov, các trường đại học và phòng tập thể dục của Đế quốc Nga đã nhận được tình trạng toàn châu Âu trên thực tế, trong khi không rời khỏi khái niệm “Chính thống. Sự chuyên quyền. Quốc tịch". Đại học Tổng hợp Moscow, dưới sự quản lý của hệ thống giáo dục bởi Sergey Uvarov, đã phát triển thành một trong những trường đại học tốt nhất ở châu Âu.

Và ngay cả những tuyên bố rằng dưới thời Uvarov chỉ có giới quý tộc mới được học đại học cũng hoàn toàn lạ lùng. Như thể trước khi bổ nhiệm Sergei Semyonovich vào Bộ Giáo dục, mọi thứ đã hoàn toàn khác.

Kết quả của các hoạt động của Sergei Uvarov với tư cách là Bộ trưởng Bộ Giáo dục Công cộng là việc tích cực mở các trường học với một thành phần giai cấp: trường giáo xứ cho con em nông dân và philistines, trường hạt cho trẻ em thương gia và con cái của các nghệ nhân giàu có, và cho trẻ em của quý tộc - nhà thi đấu các cấp. Ai đó sẽ nói rằng "điều này là phi dân chủ", bởi vì tính liên tục của giáo dục đã không còn tồn tại. Nhưng một lần nữa - chúng ta không được quên chúng ta đang nói về giai đoạn lịch sử nào của nước Nga. Thời gian này. Và thứ hai - giáo dục, với tất cả những cạm bẫy của nó, trong phần tư thứ hai của thế kỷ 40 đã trở nên thực sự khổng lồ. Dòng chảy vào các trường giáo xứ đến mức các lớp học từ 50-XNUMX học sinh đang trở thành tiêu chuẩn. Chất lượng của việc đào tạo như vậy là một vấn đề riêng biệt, nhưng, như họ nói, “mọi thứ cùng một lúc” ở đâu?

Từ chương trình giáo dục trường giáo xứTừ khóa: luật của Chúa, đọc, viết, số học.

Từ chương trình giáo dục trường học quậnTừ khóa: quy luật của Chúa, số học, hình học, ngữ pháp, đại cương và địa lý Nga, vật lý sơ cấp, khoa học tự nhiên.

Từ thành phần phòng tập thể dục chương trình giáo dục: chu trình toán học (đại số, hình học, vật lý), mỹ thuật (thơ, văn), lịch sử tự nhiên (thực vật học, động vật học), ngoại ngữ (tiếng Latinh, tiếng Đức, tiếng Pháp), triết học, lịch sử, địa lý, thể dục , âm nhạc, khiêu vũ.

Trong những năm Sergei Uvarov quản lý Bộ Giáo dục Công cộng, số lượng sinh viên trong các trường đại học Nga đã tăng gần 25% (từ 2750 lên 3435). Theo tiêu chuẩn ngày nay, số lượng sinh viên như vậy trong các trường đại học của một quốc gia khổng lồ là một sự sụt giảm trong đại dương. Nhưng xét cho cùng, đây không phải là thế kỷ XNUMX của chúng ta, khi cả số lượng trường đại học và số lượng sinh viên đều ở mức chính đáng để nghĩ về câu hỏi về khả năng thành công của “khả năng sinh sản” này, mà đôi khi không có điểm chung nào với tiến bộ thực sự trong giáo dục.

Hệ thống giáo dục phát triển dưới thời Sergei Uvarov, như người ta thường nói bây giờ, rõ ràng là yêu nước về bản chất, vì trong những ngày đó, thuật ngữ “yêu nước” và chuyên quyền thường đồng nghĩa với nhau.

Hơn một thế kỷ rưỡi sau ngày kết thúc thời kỳ lịch sử, khi Sergei Uvarov còn đứng đầu Bộ Giáo dục, chúng ta có thể nói rằng cũng có nhiều điều quá đáng. Câu hỏi duy nhất là: khi nào và ở đâu không có sự thái quá như vậy? Cái chính là ngày nay các quan chức giáo dục của chúng ta có khả năng và có khả năng xem xét những sai lầm chính của cả quá khứ xa xôi và ngày hôm qua, cũng như có thể và có thể thu hút vào hệ thống giáo dục tất cả những gì tốt nhất đã được thực hiện trong năm tồn tại. Đây có lẽ là bản chất của cuộc cải cách chính mà nếu không có nền giáo dục hiện đại của chúng ta, nền giáo dục hiện đại của chúng ta sẽ không thể phát triển như chúng ta mong muốn, dựa trên những lợi ích thực sự phổ biến và dĩ nhiên, của nhà nước.
tác giả:
Ảnh đã sử dụng:
https://ru.wikipedia.org
51 chú thích
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. PKK
    PKK Ngày 5 tháng 2016 năm 07 37:XNUMX
    +1
    Uvarov hoàn toàn biết rõ Oldenburgs, thông qua Peter 1, đã chinh phục nước Nga như thế nào. Anh ấy biết sự thật về Tartarria và cách E-2 chinh phục đất nước này với sự giúp đỡ của Suvorov và Cossacks. Nhưng anh ấy không nói hay viết một lời sự thật Vì vậy, anh ấy không thú vị với cá nhân tôi.
    1. baudolino
      baudolino Ngày 5 tháng 2016 năm 08 07:XNUMX
      +5
      Thật tệ là anh ấy đã không báo lại cho bạn.
    2. Rozmysel
      Rozmysel Ngày 5 tháng 2016 năm 08 12:XNUMX
      +4
      Uvarov hoàn toàn biết rõ Oldenburgs, thông qua Peter 1, đã chinh phục nước Nga như thế nào. Anh ấy biết sự thật về Tartarria và cách E-2 chinh phục đất nước này với sự giúp đỡ của Suvorov và Cossacks. Nhưng anh ấy không nói hay viết một lời sự thật Vì vậy, anh ấy không thú vị với cá nhân tôi.


      không có gì được viết trong bài báo về các hoạt động CHÍNH của Bá tước Uvarov. Fomenko và Nosovsky đã tìm ra một điều như vậy trong tiểu sử của mình

      4. Phá hủy các gò đất
      ở Rus 'vào thế kỷ XNUMX
      Năm 1851-1854 chỉ ở Vladimir-Suzdal-
      trái đất đã được khai quật và BẢY DESTROYED
      NGÀN BẢY TRĂM NĂM DÒNG gò.
      BẰNG. Spitsyn trong "Kỷ yếu Khảo cổ học Hoàng gia
      Hoa hồng ”cho các báo cáo năm 1905:“ Khi
      sự xâm nhập của những thứ vào Bảo tàng Rumyantsev (chúng ta đang nói về
      các cuộc khai quật năm 1851–1854 - Auth.), chúng đại diện cho
      theo nghĩa đầy đủ của đống MATHE-
      RIALA, vì họ không có khoảng không quảng cáo có nhãn hiệu, từ
      những loại gò mà mỗi điều xảy ra. Bá tước Uvarov
      LATER đã tổng hợp một bản kiểm kê của toàn bộ bộ sưu tập, nhưng
      chỉ là báo cáo khai quật, MỘT PHẦN TỪ BỘ NHỚ-
      TI. Khai quật Grandiose 1851–1854 đến Suzdal
      oblast
      KOYU và đóng vai trò như một lời cảnh báo đáng gờm cho tất cả mọi người
      những người yêu thích MASS DIGGINGS ... Càng buồn hơn
      SỰ MẤT CỦA CÁC MOUNDS VLADIMIR, rằng họ
      tạo thành vật liệu DUY NHẤT cho tái
      giải quyết câu hỏi bộ tộc Nga nào rơi vào
      cơ sở của người Nga vĩ đại ... MẤT NHỮNG MẶT TRĂNG NÀY KHÔNG
      SẼ ĐƯỢC THƯỞNG MÀ KHÔNG CÓ GÌ ”[11], tr. 89–90.
      Các gò chôn cất cũ của Nga trông như thế nào, bị phá hủy
      nye "khai quật" Uvarov?

      http://fictionbook.ru/static/trials/05/01/17/0501
      1753.a6.pdf
      Uvarov tham gia vào lĩnh vực khảo cổ học, nhưng trên thực tế, ông ta chỉ đơn giản là phá hủy nền văn hóa Nga. Người này được giới thiệu với chúng tôi như một "nhà giáo dục nhân dân", nhưng trên thực tế tất cả những điều này là dối trá, bởi vì hoạt động chính của những kẻ đếm như vậy được kết nối với một thứ khác - để che giấu lịch sử thực sự của Nga. Việc phá hủy 7700 gò đất là có thật tội ác chống lại nhân dân Nga.
  2. hải ly1982
    hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 07 42:XNUMX
    +2
    Chính Bá tước Uvarov đã đưa ra công thức: Chính thống - Chuyên quyền - Quốc tịch, đặt nền móng cho nền giáo dục thực sự ở Nga.
    1. dreadlocks
      dreadlocks Ngày 5 tháng 2016 năm 13 28:XNUMX
      +3
      Một số người trong chúng ta tham lam những cụm từ hoa mỹ, đằng sau đó chẳng có gì cả. Quốc tịch nào ở một quốc gia có sự phân chia giai cấp, nơi tồn tại một bất động sản (phần lớn dân số) để phục vụ lợi ích của tầng lớp thượng lưu. Và lợi ích của đất nước được thể hiện một cách chính xác bởi chính tầng lớp thượng lưu này. Và những điền trang này luôn là đối kháng, vì vậy nó là một cụm từ còn sơ khai đối với những người đặc biệt nhạy cảm.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 19 30:XNUMX
        +1
        Thực tế, với sự đồng ý hoàn toàn, tôi phải làm rõ: có một số tầng lớp thấp hơn - nông dân (đại đa số dân chúng, cả những người bị tước đoạt và nghèo khổ nhất), công nhân và chế độ phân biệt chủng tộc. Các tầng lớp trên bao gồm quý tộc và tăng lữ.
  3. Korsar4
    Korsar4 Ngày 5 tháng 2016 năm 07 59:XNUMX
    0
    Bá tước đã làm tốt công việc của hồi môn của vợ. Hòn ngọc ven sông. Với vườn bách thảo, nhà kính. KF Türmer đã tạo ra những khu rừng nhân tạo độc đáo.

    Trong các môn thể dục, rất nhiều điều đã được kỹ lưỡng.

    Vào thời điểm đó, nhiều người, bắt đầu từ Hoàng đế, đã lo lắng về "sự xa xỉ ác độc của kiến ​​thức nửa vời."
  4. chống vi-rút
    chống vi-rút Ngày 5 tháng 2016 năm 10 03:XNUMX
    +1
    m. Dòng chảy vào các trường giáo xứ đến mức các lớp học với 40-50 học sinh đang trở thành tiêu chuẩn. Chất lượng của những khóa đào tạo như vậy là một vấn đề riêng biệt, nhưng như người ta vẫn nói, đâu là “mọi thứ cùng một lúc”? RẺ VÀ VUI VẺ.
    Nhìn . rằng ở các hiệu trưởng của Đức và Anh có cùng một nền giáo dục phổ thông. Và sau đó xếp hạng Uvarov. Đánh giá là gì? - "Vĩnh biệt nước Nga chưa rửa sạch, đất nước của những vị chúa, st
    ranarabs ... "
    Cũng như việc xây dựng đường sắt, và xây dựng đường cao tốc (đường định hình), cũng như việc chuẩn bị cho việc khai thác trong lòng đất, chứ không phải cho nông nghiệp thương mại. sản xuất ở trình độ lạc hậu của Châu Á trái ngược với Châu Âu, Châu Mỹ và Châu Á tiên tiến (!)
    Ch: Có bao nhiêu sinh viên ở Ba Lan, các tỉnh Baltic? và bao nhiêu ở các tỉnh Vladimir và Saratov? Tỉ lệ ? Hay tương ứng với số lượng người? Đây là đánh giá của Uvarov - "-" chỉ "ba với một trừ" hoặc "trừ"
    1. hải ly1982
      hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 10 11:XNUMX
      0
      [i] ....... tạm biệt nước Nga chưa rửa sạch, đất nước của những nô lệ, ......
      Tất cả những điều này là rẻ tiền, một lối nói sáo rỗng cũ rích của người Nga, đã được đúc vào đầu dân chúng trong một thời gian dài.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 11 31:XNUMX
        +1
        Vâng, vâng, vâng, những Russophobes cổ nổi tiếng - Pushkin, Lermontov, Dostoevsky, Tolstoy A.K., Tolstoy L.N. và những người khác như vậy ... Nó vẫn chỉ để tìm ra những người họ đã làm việc - cho người Anh, người Bolshevik, người sao Hỏa?
        1. hải ly1982
          hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 12 51:XNUMX
          0
          Họ đã làm việc cho người Nhật.
          1. Murriou
            Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 13 20:XNUMX
            0
            Chà, sáo mòn làm sao. Nếu chúng ta tưởng tượng, thì trên một quy mô lớn: người Sao Kim, cư dân của Sao Mộc, người ngoài hành tinh từ Thiên hà khác, Người ngoài hành tinh, cá nhân Satan và các cộng sự của hắn - đó là những kẻ có thể xâm phạm sự hoàn hảo trên trời của nước Nga, không hơn không kém! cười
            1. hải ly1982
              hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 13 40:XNUMX
              0
              Có lẽ là ma quỷ? Fyodor Mikhailovich, người mà bạn vô tình viết là Russophobes, đã tích cực chiến đấu chống lại họ (sau khi ra tù, nơi anh ta được chữa khỏi), điều này không hề viển vông.
        2. dreadlocks
          dreadlocks Ngày 5 tháng 2016 năm 13 46:XNUMX
          +4
          Đừng đặt tên của các nhà văn của chúng tôi cho những người yêu nước giễu cợt. Đối với họ, đây là giới trí thức chết tiệt, đang xâm phạm chế độ quân chủ diễm phúc. Và từ điều này, chúng ta có thể trích dẫn lời của D. A. Milyutin, người viết trong ghi chú của mình: “Nói một cách khá thẳng thắn, tôi cũng như hầu hết thế hệ trẻ hiện đại, không thông cảm với chế độ bấy giờ vốn dựa trên sự tùy tiện hành chính, sự áp bức của cảnh sát. , chủ nghĩa hình thức nghiêm ngặt. Trong một phần lớn các biện pháp của nhà nước được thực hiện dưới thời trị vì của Hoàng đế Nicholas, quan điểm của cảnh sát chiếm ưu thế, đó là quan tâm đến việc giữ gìn trật tự và kỷ luật. Từ đó dẫn đến sự đàn áp cá nhân, và hạn chế cực độ tự do trong mọi biểu hiện của đời sống, trong khoa học, nghệ thuật, ngôn luận và báo chí. Ngay cả trong các công việc quân sự, mà hoàng đế đã tham gia với niềm đam mê cuồng nhiệt, mối quan tâm tương tự đối với trật tự và kỷ luật đã chiếm ưu thế, họ không theo đuổi sự cải tiến thiết yếu của quân đội, không điều chỉnh nó cho nhiệm vụ chiến đấu, mà chỉ hòa hợp bên ngoài, một quang cảnh rực rỡ tại các cuộc diễu hành, việc tuân thủ vô số các thủ tục nhỏ nhặt làm suy nhược tâm trí con người và giết chết tinh thần quân sự thực sự ”
          1. hải ly1982
            hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 14 28:XNUMX
            0
            Một phát biểu rất hài hước của Milyutin, cho rằng ông đã tham gia vào công cuộc cải cách quân đội trong một thời gian dài,phóng khoángÔng ấy đã chứng minh rằng một người lính không thể bị đánh lừa! Ông ấy là Bộ trưởng Bộ Chiến tranh trong 20 (hai mươi) năm.
            Quân đội đang chuẩn bị cho các cuộc chiến sắp tới.
  5. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 Ngày 5 tháng 2016 năm 10 44:XNUMX
    +1
    Những người không phải quý tộc có thể nhận được cả giáo dục đại học và giáo dục thể dục dụng cụ. Mặc dù, tất nhiên, con cái của các quý tộc dễ dàng vào các trường đại học hơn, và tỷ lệ quý tộc trong số sinh viên cao không tương xứng so với tỷ lệ quý tộc trong dân số của đất nước.
    Các quý tộc cũng khác. Có rất nhiều chủ đất nhỏ với mức thu nhập không cao. Đọc "Poshekhonskaya thời cổ đại" của Saltykov-Shchedrin.
  6. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 10 45:XNUMX
    +2
    Luật của Chúa là môn học chính trong các trường học ở Nga, và trên thực tế, ở TsPSh, nó là môn học duy nhất: người ta cho rằng chỉ cần dạy đọc viết và làm toán là phải sử dụng sách cầu nguyện.

    Giá thực sự của giáo dục Nga đã được RYAV chỉ ra.
    Ở Nhật Bản, sau cuộc cách mạng Minh Trị, giáo dục tiểu học miễn phí phổ cập đã sớm được đưa vào áp dụng, sau đó là giáo dục trung học, và hơn một thế hệ người Nhật hoàn toàn không biết chữ đã lớn lên theo thời kỳ REV.
    Ở Nga, họ nghiêm túc khẳng định rằng chúng tôi sẽ dễ dàng đánh bại quân Nhật, bởi vì luật của Chúa không được dạy trong trường học của họ.
    Nó hoàn toàn ngược lại, bởi vì trong trường học Nhật Bản, mọi thứ được dạy hữu ích hơn nhiều so với luật của Chúa.
    1. người đánh bẫy7
      người đánh bẫy7 Ngày 5 tháng 2016 năm 11 04:XNUMX
      +2
      Thả nó. Những người lính của chúng tôi, ngay cả khi họ không được giáo dục, chiến đấu không kém hơn người Nhật. Và các sĩ quan của chúng tôi chắc chắn có trình độ học vấn không thua kém gì người Nhật.
      Hay tướng Kuropatkin khi ra lệnh rút lui đã được hướng dẫn bởi những bài học của "ZB"?
      1. Murriou
        Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 11 45:XNUMX
        +3
        Những người lính của chúng tôi đã chiến đấu tồi tệ hơn so với quân Nhật. Trung bình, ít nhất hai lần, đánh giá bằng số liệu thống kê về tổn thất.
        Bao gồm - bởi vì họ không thể sử dụng vũ khí phức tạp và thực hiện các thao tác phức tạp, do rất thiếu giáo dục.

        Dưới thời Mukden, với lực lượng ban đầu gần như ngang nhau với ưu thế hơn một chút của chúng ta, thiệt hại của quân đội Nga và Nhật Bản về người chết và bị thương là gần như ngang nhau, mặc dù khi tấn công các vị trí kiên cố, theo chiến thuật lúc bấy giờ, phe tiến công có lợi thế hơn. Gấp 3-4 lần, và chịu lỗ gấp 2-3 lần.
        Và thiệt hại của chúng tôi là 21,1 nghìn tù nhân, con số này là 7,5% tổng số nhân viên. Người Nhật ít hơn 10 lần.

        Trong tất cả các trận chiến mà diễn biến của các hành động thù địch là đối xứng - một trận chiến gặp nhau, một cuộc tấn công luân phiên - tổn thất của quân Nhật bị chết và bị thương ít hơn chúng ta 2-3 lần trong cùng loại.

        Với các thủy thủ, điều đó thậm chí còn tồi tệ hơn. Tại Tsushima, với thiệt hại chính thức là 5000 người thiệt mạng, hạm đội Nga mất gấp rưỡi, cộng với hơn 6 nghìn người. tù binh, và Nhật Bản mất 3 tàu khu trục và 117 người, bao gồm cả. chết vì vết thương sau trận chiến. TOE đầu tiên cũng bị phá hủy gần như vô ích.

        Đối với các sĩ quan - đã tham chiến với Trung Quốc năm 1894-1895. Các xạ thủ Nhật Bản thành thạo bắn pháo trường từ các vị trí đóng và bởi REV sở hữu kỹ thuật này không có ngoại lệ, và cuộc thử nghiệm đầu tiên của chúng tôi (!) Do Đại úy Gobyato tiến hành gần JinZhou chỉ vào cuối tháng 1904 năm XNUMX; hơn nữa, với sự trợ giúp của một cái nhìn ngẫu hứng, chúng tôi không có một tiêu chuẩn vào thời điểm đó.

        Trận chiến đầu tiên và trên thực tế là trận chiến duy nhất mà pháo binh Nga có thể sử dụng kỹ thuật này để giành lợi thế là trận Tashichao vào tháng 1904 năm XNUMX, và ngay cả trong Thế chiến I, kỹ thuật này trong quân đội của chúng tôi vẫn chưa được thành thạo.

        Và trong số những người Nhật, ngay cả các hạ sĩ quan trong REV cũng được chuẩn bị khá kỹ lưỡng.
        1. Rozmysel
          Rozmysel Ngày 5 tháng 2016 năm 12 18:XNUMX
          +2
          Những người lính của chúng tôi đã chiến đấu tồi tệ hơn so với quân Nhật. Trung bình, ít nhất hai lần, đánh giá bằng số liệu thống kê về tổn thất.


          Lính Nga có nghĩa là tệ hơn lính Nhật không? Nhưng còn cuộc chiến mùa hè năm 1945, khi trong vài tháng của chúng ta đã đè bẹp Đạo quân Kwantung thứ triệu, vốn có thời gian để tạo ra một lớp phòng thủ nhiều lớp? Người Nhật đã quên cách chiến đấu?
          Thực tế là không phải người lính Nga kém hơn những người lính khác, mà như thường lệ ở sự kém cỏi trong chỉ huy hoặc phản bội trực tiếp, trong chiến tranh Nhật Bản và những gì quan sát được trong 41g, khi các huyện / mặt trận chỉ huy. bị trừng phạt vì sự phản bội và không có khả năng hoàn thành nhiệm vụ chính thức của họ.
          Đối với người lính Nga, hãy nói rằng ý kiến ​​của Napoléon về Cossacks là tiêu chuẩn hàng đầu của chuyên môn quân sự thế giới.
          1. Murriou
            Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 12 29:XNUMX
            +3
            * thở dài thườn thượt *
            Rozmysel,
            "Vậy người lính Nga tệ hơn người Nhật? Nhưng còn cuộc chiến mùa hè năm 1945"

            Chiến tranh mùa hè năm 1945 41 năm sau REV và đã ở giữa các trạng thái hoàn toàn khác nhau, nếu ai đó không nhận thấy một chi tiết nhỏ như vậy nháy mắt

            Người lính Xô Viết được giáo dục không thua kém gì người Nhật cùng thời, thậm chí còn tốt hơn, và anh ta hoàn toàn không phải là một người lính giống như "con bò xám" ở nước Nga Sa hoàng.
            Người lính Nga năm 1904 được giáo dục và đào tạo kém hơn nhiều so với người Nhật cùng thời, điều này được thể hiện qua kết quả của cuộc chiến.

            Bởi vì trong cuộc chiến của thế kỷ 20, cả kỹ năng và kiến ​​thức đều được yêu cầu - cộng với lòng dũng cảm và sức chịu đựng mà người lính Nga luôn sở hữu, mà cả người lính Nhật Bản. Và sau đó người Nhật đã có nhiều kỹ năng và kiến ​​thức hơn.

            Thống kê tổn thất là một điều khách quan. Để tranh luận với cô ấy, bạn cần có thứ gì đó đằng sau mình hơn là sự tự phụ ngu dốt của một tên dunno.
          2. dreadlocks
            dreadlocks Ngày 5 tháng 2016 năm 13 48:XNUMX
            +4
            Xin lỗi, nhưng ở trường thứ 45 đã có một người lính Liên Xô, được nuôi dưỡng không phải trong lớp điên cuồng, mà là trong trường học của Liên Xô.
            1. Murriou
              Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 14 00:XNUMX
              +2
              Một cách chính xác. Và người lính Liên Xô có vũ khí khá hiện đại và được huấn luyện để sử dụng chúng.
        2. alexey123
          alexey123 Ngày 5 tháng 2016 năm 17 14:XNUMX
          +2
          Vâng, một phát hiện thú vị. Hóa ra thất bại trong REV không phải do quân đội kém an ninh, không phải vì chiến thuật và chiến lược bị thất bại, không phải vì các đơn vị quân đội tốt nhất về trang bị và nhân lực đã ở phía tây, mà là ở BÊN TRONG. CỦA NGƯỜI LÍNH NGA. Bạn có nghe thấy chính mình? Những kẻ "thất học" này, trong Tập đoàn quân 2 của tướng Samsonov thuộc Phương diện quân Tây Bắc, đang mài giũa những người Phổ "có học" ở Đông Phổ cả ở đuôi và bờm. Chỉ vì những sai lầm chết người của lãnh đạo, quân đội đã chết. Nhân tiện, họ nói Foch người Pháp nói rằng người Pháp nợ điều kỳ diệu trên tàu Marne cho đội quân của Samsonov, đội quân đã kéo các đơn vị Đức từ mặt trận phía tây. Đó là cách "thất học".
  7. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 Ngày 5 tháng 2016 năm 10 48:XNUMX
    0
    Dưới thời Nicholas I, giới quý tộc, mặc dù vẫn là trụ cột của quyền lực, không còn có thể ra lệnh cho các điều khoản của mình đối với nó. Tuy nhiên, một bộ phận khá lớn các quan chức, kể cả những người cao nhất, là quý tộc, không có điền trang, nông nô và không có lợi ích cá nhân trong việc duy trì chế độ nông nô. Dựa vào giới quý tộc, các nhà cầm quyền trong nhiều trường hợp đã có cơ hội đi ngược lại ý kiến ​​của các tầng lớp đáng kể.
    1. hải ly1982
      hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 11 02:XNUMX
      0
      Dưới thời Nicholas I, giới quý tộc không phải là nơi ủng hộ quyền lực, sa hoàng không tin tưởng vào giới quý tộc, đó là lý do tại sao có rất nhiều người Đức trong triều đại của ông, họ là những người phục vụ tốt. sức mạnh.
  8. người đánh bẫy7
    người đánh bẫy7 Ngày 5 tháng 2016 năm 10 57:XNUMX
    0
    Điều đáng tiếc là nó không được hiển thị có bao nhiêu trường đã được mở và bao nhiêu trẻ em đã học trong đó. Và tốt nhất là về động lực học và tỷ lệ phần trăm dân số.
  9. tiaman.76
    tiaman.76 Ngày 5 tháng 2016 năm 11 05:XNUMX
    +1
    Vâng, hãy lấy lời của tác giả cho nó ... Tôi tự hỏi hệ thống giáo dục ở Phổ dưới thời Frederick "vĩ đại" như thế nào. về khoa học thực tiễn như đại số và vật lý
  10. V.ic
    V.ic Ngày 5 tháng 2016 năm 11 08:XNUMX
    +2
    Tôi đã đọc các bình luận ... Đó là nó, chúng tôi rút nước bẩn từ cái máng của thế kỷ 19 và với nó, chúng tôi làm văng Bộ trưởng Bộ Giáo dục Công cộng. Một cuộc trò chuyện ở cấp độ lập luận về lợi ích / tác hại của nước so sánh, theo nghĩa - chưng cất / không chưng cất.
  11. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 12 32:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Ý kiến ​​của Napoléon về Cossacks là tiêu chuẩn hàng đầu của giới chuyên môn quân sự thế giới.

    Đây là năm nào việc kiểm tra được thực hiện, bạn không nhắc nhở tôi? nháy mắt

    Thế giới đã thay đổi rất nhiều kể từ sau Chiến tranh Napoléon. Ngay cả sau một thời gian tương đối ngắn, trong Chiến tranh Krym, sự khác biệt giữa quân đội Nga, mắc kẹt trong thời Napoléon và quân đội của các nước tiên tiến hơn, đã bị ảnh hưởng. Và để đánh giá theo tiêu chuẩn Napoléon của REV và WWI - điều này là như vậy * chuyến bay suy nghĩ xuất sắc *hữu ích. Cảm ơn ! cười
    1. Rozmysel
      Rozmysel Ngày 5 tháng 2016 năm 14 16:XNUMX
      0
      Đây là năm nào việc kiểm tra được thực hiện, bạn không nhắc nhở tôi?


      Bạn nghĩ sao, trong cuộc chiến với Napoléon, binh lính của chúng ta được giáo dục tốt hơn ở Nga-Nhật? Bạn cho rằng đây là lý do chính để thua trong REV, mặc dù không rõ làm thế nào mà một người lính có học thức biết đọc có thể nói, bắn hoặc chặt từ vai tốt hơn, bạn nghĩ họ dạy gì trong trường học? Nếu họ chỉ dạy bằng tiếng Nhật, và sau đó hầu như không.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 16 24:XNUMX
        +2
        Sự khác biệt giữa đầu thế kỷ 19 và đầu thế kỷ 20, đặc biệt là giữa thế kỷ XNUMX, có thực sự được phân loại sâu sắc đối với bạn? nháy mắt Bạn có thực sự nghĩ rằng ý kiến ​​của Napoléon là đúng vĩnh viễn cho đến ngày nay không? cười

        Rốt cuộc, tôi đã nhiều lần kể cho bạn nghe về các niên đại lịch sử - và đối với bạn mọi thứ cứ như thể cuộc chiến tranh Napoléon, chiến tranh Nga-Nhật và Xô-Nhật đều xảy ra cùng một ngày.

        Việc giáo dục binh lính không thành vấn đề trong những ngày đó, khi tất cả những gì được yêu cầu của một người lính là không nhầm cỏ khô với rơm, không sợ đi với kẻ thù và, theo lệnh, ít nhất phải nổ súng theo hướng của kẻ thù. Đối với điều này, ngay cả người nông dân ngu ngốc ngày hôm qua từ chiếc máy cày cũng không phù hợp, tất cả những gì anh ta thích hợp với điều này sau vài năm. nhiều năm liên tục phục vụ trong quân đội (lên đến 25 năm sau đó ở Nga).

        Nhưng rồi những vũ khí tinh vi hơn xuất hiện, cần phải có những hành động phức tạp hơn - và các quy định của quân đội Nga, dựa trên kinh nghiệm của các cuộc chiến tranh thời Napoléon, đã tụt hậu so với thời đại, và những người nông dân thất học, bị xé nát từ chiếc cày ngày hôm qua, trở nên giống như một chất bôi trơn. đối với vũ khí của đối phương hơn là binh lính chính thức.

        Và đến năm 1904, một người lính Nhật có giá trị bằng hai người Nga trong trận chiến. Và sau đó một người lính Liên Xô vào năm 1939-1945 đã bắt đầu tiêu diệt nhiều quân Nhật trong trận chiến. Trong mọi trường hợp, số liệu thống kê về tổn thất chỉ có vậy.
        1. Rozmysel
          Rozmysel Ngày 5 tháng 2016 năm 16 59:XNUMX
          0
          Sự khác biệt giữa đầu thế kỷ 19 và đầu thế kỷ 20, đặc biệt là giữa thế kỷ XNUMX, có thực sự được phân loại sâu sắc đối với bạn? nháy mắt Bạn có thực sự nghĩ rằng ý kiến ​​của Napoléon là đúng vĩnh viễn cho đến ngày nay không?


          đối với tôi, không có bí mật nào giữa những người lính của thế kỷ 18,19, 20 hay 18. Người lính Nga kiên định và ngoan cường, điều này đã được khẳng định trong các cuộc chiến tranh ở thế kỷ 2, ví dụ như cuộc chiến kéo dài XNUMX năm, khi những người lính Nga có thể tự chiến đấu ngay cả khi không có chỉ huy. Điều này cũng đã được khẳng định trong Thế chiến XNUMX, khi họ có thể đánh bại sự bất bại".
          Nhưng trong chiến tranh, có một số yếu tố thành công
          - nghệ thuật của người chỉ huy hay sự tầm thường
          -công suất vũ khí
          - huấn luyện máy bay chiến đấu
          - sức mạnh tự nhiên và sức chịu đựng của một chiến binh.
          và đó không phải là tất cả, sau đó có thể có đạn dược, lương thực cho binh lính, v.v. , và chỉ khi có tất cả các thành phần này, thì kết quả mới là chiến thắng.
          Chà, phân tích của bạn, giống như một cái túi bị rò rỉ, vì một lý do nào đó, chỉ tính đến trình độ dân sự, theo ý kiến ​​của bạn, điều này chỉ có một số loại ảnh hưởng đến khả năng chiến đấu trong trận chiến, đặc biệt là ở Nga-Nhật, khi không có vũ khí nào khác. ngoại trừ một con muỗi. Nếu bạn đang cố gắng sử dụng số liệu thống kê về những trận chiến đã thắng để tìm ra sự thật, do đó, bạn sẽ không thể nói rằng một người lính Nhật Bản, người nhẹ hơn một phần ba, có thể nói, đánh bại một người lính Nga bằng lưỡi lê của những thời điểm đó, sau đó đây sẽ là một lời nói dối. Người Mỹ không đụng địch gì cả mà chỉ ném bom, nhưng cùng lắm là thắng, nhưng điều này không có nghĩa lính Mỹ là giỏi nhất.

          Và đến năm 1904, một người lính Nhật xứng đáng với hai người Nga trong trận chiến


          và anh ấy tốt hơn như thế nào? Bạn có nghĩ rằng anh ấy đọc nhiều gấp đôi số sách không?
  12. mroy
    mroy Ngày 5 tháng 2016 năm 12 40:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ Trapper7
    Thả nó. Những người lính của chúng tôi, ngay cả khi họ không được giáo dục, chiến đấu không kém hơn người Nhật. Và các sĩ quan của chúng tôi chắc chắn có trình độ học vấn không thua kém gì người Nhật.
    Hay tướng Kuropatkin khi ra lệnh rút lui đã được hướng dẫn bởi những bài học của "ZB"?


    Đó chỉ là rất nhiều câu hỏi dành cho Kuropatkin
  13. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 13 15:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ mroy
    có rất nhiều câu hỏi dành cho Kuropatkin

    Skobelev tin rằng Kuropatkin là một nhà tổ chức xuất sắc, nhưng là một chỉ huy tác chiến vô dụng. Điều này đã được thể hiện trong REV.

    Để biện minh cho Kuropatkin, người ta có thể nói rằng anh ta không hoàn toàn tự do trong các hành động của mình. Ví dụ, triều đình trực tiếp cấm ông ta cách chức các tướng lĩnh thể hiện mình từ mặt tồi tệ nhất. Nhưng những chỉ huy thực sự, như Suvorov, Kutuzov hay Skobelev, trong tình huống như vậy, đã tuân theo mệnh lệnh, đã làm những gì họ thấy phù hợp, vì vậy họ đã giành chiến thắng trong các trận chiến và cuộc chiến ngay cả khi phải trả giá bằng sự ô nhục.

    Bản thân Kuropatkin đã nhiều lần rút lui trong REV mà không có lý do chính đáng cho việc này, và ngay cả khi cố gắng tấn công, anh ta đã phá hỏng vấn đề bằng sự thiếu quyết đoán. Người Nhật, tự mình đo lường kẻ thù, không thể tin vào sự rút lui nhanh chóng của Nga, nơi mà bản thân họ sẽ bám trụ ngay cả khi bị đe dọa bao vây nhiều hơn thực tế.
  14. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 14 04:XNUMX
    +3
    hải ly1982,
    trong Russophobes, bạn có thể ghi lại bất kỳ ai không đồng ý với trình ghi âm, nếu người đó tự cho mình là người yêu nước. Và "người yêu nước" đó càng ngu ngốc, những người thông minh anh ta càng không thích. Vậy ... Tại sao không có Fyodor Mikhailovich ở đó?
    1. hải ly1982
      hải ly1982 Ngày 5 tháng 2016 năm 19 37:XNUMX
      0
      Và ai là người quyết định: một người thông minh hay không? về Dostoevsky không hiểu ở đâu cùng một cách
  15. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 18 46:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: alexey123
    Vâng, một phát hiện thú vị. Hóa ra thất bại trong REV không phải do quân đội kém an ninh, không phải vì chiến thuật và chiến lược bị thất bại, không phải vì các đơn vị quân đội tốt nhất về trang bị và nhân lực đã ở phía tây, mà là ở BÊN TRONG. CỦA NGƯỜI LÍNH NGA.

    * thở dài thườn thượt * Bạn đã bao giờ được ai đó trong đời nói với nhau rằng một sự kiện có thể có nhiều nguyên nhân, đồng thời sự hiện diện của một trong số đó không hủy bỏ tất cả những người khác, và không bị hủy bởi họ?
    Tôi rất xin lỗi vì
    Rất rất.
    Trình độ dân trí thấp của quân đội Nga trong REV và WWI là MỘT trong những lý do khiến lực lượng này thất bại. Làm thế nào bạn có được nó, lễ tân?

    Và một sự thật cơ bản nữa để hiểu con người, nhưng bí mật đối với bạn.
    Chỉ có quân đội đó mới có khả năng hoạt động thành công, trong đó binh lính, trung sĩ, sĩ quan và tướng lĩnh hành động phối hợp, và mỗi cấp thực hiện công việc của mình. Không có bất kỳ ai trong số họ, quân đội biến thành địa ngục.
    Và ở đây bạn đang cố gắng chống lại những người lính và chỉ huy, như thể những người lính không có chỉ huy, hoặc những người chỉ huy không có binh lính, tự họ có khả năng điều gì đó hợp lý.

    Trích dẫn từ: alexey123
    Những kẻ “thất học” này, trong Tập đoàn quân 2 của tướng Samsonov thuộc Phương diện quân Tây Bắc, đang mài dũa những người Phổ “có học” ở Đông Phổ cả ở đuôi lẫn bờm.

    Bạn có những ý tưởng rất kỳ lạ về lịch sử của Thế chiến I, và chắc chắn không phải quân đội của Samsonov, đã bị tiêu diệt một cách vô dụng và vô dụng, nên được ghi nhớ như một ví dụ về thành công của Nga.

    "Ở đuôi và bờm" - cũng có thể nói một cách nhẹ nhàng, một sự phóng đại đầy chất thơ.
    Trong khi Landswehr (dân quân) chủ yếu chiến đấu chống lại quân đội Nga - vâng, mọi thứ đều diễn ra ít nhiều, và thậm chí sau đó không thể biện minh cho những lời ca ngợi tuyệt vời như vậy. Nhưng thật đáng buồn khi chống lại quân đội chính quy của Đức, người Nga nhìn nó một cách nhẹ nhàng, đáng buồn - không chỉ với sự bình đẳng về lực lượng, mà ngay cả với lợi thế quân số đáng kể về phía chúng tôi.

    Trích dẫn từ: alexey123
    Nhân tiện, họ nói Foch người Pháp nói rằng người Pháp nợ điều kỳ diệu trên tàu Marne cho đội quân của Samsonov, đội quân đã kéo các đơn vị Đức từ mặt trận phía tây.

    Một người bà nói rằng bà đã nghe một người khác kể về cách mà người thứ ba nhìn thấy chính mình. Vâng vâng.

    Và nếu bạn nhìn vào lịch và tính đến thời gian thực chuyển động của các bộ phận / hệ thống và chuyển động thực của chúng, thì bạn sẽ có được một bức tranh hơi khác một chút. Không phải quân đội của Samsonov đã để cho quân Đức thất thủ trên sông Marne, mà là sự tự tin của chính họ và chủ nghĩa phiêu lưu ban đầu trong kế hoạch của họ.
    1. alexey123
      alexey123 Ngày 5 tháng 2016 năm 18 56:XNUMX
      0
      Tôi hoàn toàn hiểu. Tôi nhận ra rằng ngoài "kết luận" của bạn, bạn không có lập luận nào. "Một trong những lý do" - vì vậy hãy chịu khó sau đó ít nhất chỉ ra một trong những lý do chính - mù chữ? Hấp dẫn. Vâng, hãy nhìn vào hậu cần, thông tin liên lạc, cuối cùng là Tsushima. Port Arthur và hải đội 1 bị bàn giao vì không chịu nổi sự thất học của lính Nga, hải đội 2 chết vì sự thất học của thủy thủ? Và trong biệt đội tàu tuần dương Vladivostok, các thủy thủ có biết chữ và hành động thành công không? Và với cách cư xử "có thẩm quyền" của bạn, hãy dạy con bạn. Trân trọng.
  16. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 19 16:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Suy nghĩ
    đối với tôi, không có bí mật nào giữa những người lính của thế kỷ 18,19, 20 hay XNUMX

    Ý bạn là "không có sự khác biệt giữa những người lính"? Hay "không có bí mật gì về bộ đội"?
    Thiếu kiến ​​thức về ngôn ngữ văn học Nga là điều tồi tệ đối với bất kỳ khách truy cập nào vào diễn đàn này, nhưng điều đó đặc biệt buồn cười về phần cái gọi là. Russian_patriots ... cười

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Người lính Nga kiên định và ngoan cường, điều này đã được khẳng định trong các cuộc chiến tranh của thế kỷ 18

    sự khác biệt giữa thế kỷ 18 và thế kỷ 20 chưa bao giờ đến được với bạn. Tôi thông cảm một lần nữa.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Nhưng trong chiến tranh, có một số yếu tố thành công

    Có, nắp. Cảm ơn, Cap. Tôi biết, mũ lưỡi trai.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Chà, phân tích của bạn, giống như một cái túi bị rò rỉ, vì một lý do nào đó, chỉ tính đến trình độ dân sự

    Hãy cho chúng tôi biết thêm về khả năng túi bị rò rỉ để xem xét và phân tích điều gì đó. Cảm ơn trước.
    Đây lại là về trình độ tiếng Nga của những người yêu nước Nga, vâng cười

    Và việc đọc viết có liên quan gì - tốt, hãy nhìn vào bài báo có đính kèm cuộc thảo luận này.
    Những lý do khác mà bạn liệt kê không liên quan gì đến nó, nhưng lý do này thì có. Làm thế nào bạn có được nó, lễ tân? nháy mắt

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Theo ý kiến ​​của bạn mà chỉ có một số ảnh hưởng đến khả năng chiến đấu trong trận chiến

    Chỉ ra nơi mà trong lời nói của tôi đó là "duy nhất". Nói theo cách của TÔI, chứ không phải trong tưởng tượng của bạn về chúng, có khả thi không?

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    khả năng chiến đấu trong trận chiến, đặc biệt là Nga-Nhật, khi không có vũ khí nào khác ngoài con muỗi.

    * thở dài hơn nữa * Tôi rất, rất xin lỗi vì các bạn khó có thể coi chiến đấu là một thứ gì đó khác ngoài một võ sĩ solo.

    Các máy bay chiến đấu có năng lực có khả năng tương tác hiệu quả hơn và phức tạp hơn trong một môi trường thay đổi nhanh chóng. Máy đào ngu ngốc của ngày hôm qua không có khả năng. Họ thậm chí không thể học những kỹ năng này một cách nhanh chóng, bộ não của họ không có thời gian để học mọi thứ mà một người lính của thế kỷ 20 cần biết. Họ thực hiện ngay cả những lệnh đơn giản với sự ức chế, và từ những lệnh phức tạp, họ rơi vào trạng thái sững sờ.

    Đây là nơi có sự khác biệt giữa đội quân gồm các máy bay chiến đấu được huấn luyện, giáo dục trước quân đội, có khả năng huấn luyện, sẵn sàng chủ động chiến đấu - những máy bay chiến đấu mà Nhật Bản có - và đàn "gia súc xám", phần lớn là người Nga. quân đội trong REV và WWI, được hiển thị.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Nếu bạn đang cố gắng tìm ra sự thật bằng cách sử dụng số liệu thống kê về các trận chiến đã thắng

    Thống kê tổn thất là đúng sự thật. Nếu 20 lính Nhật hóa ra hiệu quả bằng 000 lính Nga ở vị trí của họ, thì hiệu quả của họ sẽ hiệu quả gấp đôi, và rõ ràng là có lợi cho ai.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Khi nói rằng một người lính Nhật Bản, người có trọng lượng thấp hơn một phần ba, có thể nói, bằng lưỡi lê của những thời điểm đó, đánh bại một người lính Nga, thì đây sẽ là một lời nói dối.

    Chao ôi, than ôi. Suy luận trừu tượng của bạn là không đúng. Trọng lượng là trọng lượng, và kỹ năng trong chiến đấu có nghĩa là nhiều hơn. Trong các cuộc tấn công bằng lưỡi lê, với số lượng ngang nhau, người Nhật thường thành công hơn người Nga, và thậm chí với một cuộc tấn công nhỏ hơn, họ không phải lúc nào cũng thua kém. Người ta nói: “Người Nhật cầm lưỡi lê giống như thợ cắt tóc với dao cạo,” không phải là vô ích.

    Và một lần nữa tôi phải nhắc bạn rằng máy bay chiến đấu hiếm khi chiến đấu một mình, và trong trận chiến giữa các đơn vị, việc huấn luyện, gắn kết và tương tác quan trọng hơn nhiều so với trọng lượng của một máy bay chiến đấu đơn lẻ.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Người Mỹ không đụng địch gì cả mà chỉ ném bom, nhưng cùng lắm là thắng, nhưng điều này không có nghĩa là lính Mỹ giỏi nhất.

    Nhưng điều đó có nghĩa là quân đội Mỹ tốt hơn, phải không?

    Trong trường hợp của REV, sự tương tự của bạn không hoạt động - không có vụ đánh bom rải thảm, các đội quân tham chiến ở trong điều kiện hoàn toàn bình đẳng.

    Trích dẫn: Suy nghĩ
    Và đến năm 1904, một người lính Nhật xứng đáng với hai người Nga trong trận chiến

    và anh ấy tốt hơn như thế nào? Bạn có nghĩ rằng anh ấy đọc nhiều gấp đôi số sách không?

    Tôi nghĩ rằng những người lính Nhật trung bình sau đó đọc một đơn hàng sách lớn hơn. Đặc biệt là khi bạn nghĩ rằng một phần đáng kể binh lính Nga không hề đọc sách. Nhiều người hoàn toàn không biết chữ, hầu hết những người còn lại, việc đọc sách cũng hầu như không có thói quen.

    Và nó có vấn đề gì - hãy thử đọc lại phần trên nếu nó không hữu ích trong lần đầu tiên.
    1. Rozmysel
      Rozmysel Ngày 5 tháng 2016 năm 19 31:XNUMX
      0
      bạn nói đúng, giống như Viktor Suvorov-Rezun, ông ta cũng đã phát hiện ra rằng Stalin sẽ tấn công Đức và do đó Đức, tự vệ, tấn công trước.
      "Khám phá" của bạn về việc biết chữ và mù chữ trong chiến tranh, tôi nghĩ rằng biên niên sử của lịch sử sẽ không được đưa vào, ngoại trừ những người hậu môn, xin lỗi.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 19 41:XNUMX
        0
        Theo tôi hiểu, bạn không còn tranh luận gì khác ngoài hậu môn. Chà, nó đã được chú ý trong một thời gian dài nháy mắt
  17. Murriou
    Murriou Ngày 5 tháng 2016 năm 19 35:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: alexey123
    Tôi nhận ra rằng ngoài "kết luận" của bạn, bạn không có lập luận nào.

    Và những gì, bạn đã có một cái gì đó thuyết phục hơn? Giống như những câu chuyện cổ tích về việc quân Đức bị quân đội của Samsonov nghiền nát, trong khi thực tế lại hoàn toàn ngược lại? cười

    Trích dẫn từ: alexey123
    với cách cư xử "biết chữ" "chúa tể" của bạn, hãy dạy con bạn.

    Cảm ơn sự quan tâm của bạn dành cho con tôi, nhưng chúng không cần: chúng không những không biết chương trình học ở trường không vướng mắc mà còn có thói quen biết các môn học sâu và rộng hơn nhiều so với khuôn khổ nhà trường.
    1. alexey123
      alexey123 Ngày 5 tháng 2016 năm 21 40:XNUMX
      +2
      Chà, có thể hiểu được, do mất mát trong REV, đối với Port Arthur, đối với Tsushima, họ đã hợp nhất một cách thẳng thắn. Và việc Kaiser loại bỏ chiếc Prittwitz "biết chữ" không phải vì cuộc đột phá vào Đông Phổ của những người Nga "mù chữ"? Có thể thấy "rất nhiều" bạn dạy con.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 6 tháng 2016 năm 03 15:XNUMX
        0
        Một lần nữa, tôi thông cảm cho việc bạn không thể hiểu được sự hiện diện của nhiều hơn một lý do cho một sự kiện, và tôi rất cảm động trước khả năng bạn có thể tính chiến thắng cho chính mình (và một thất bại vô điều kiện cho đối thủ của bạn) mà không cần một lý do nhỏ nhất. cười

        Khả năng "không nhận ra" của bạn những gì đã được viết nhiều lần, hơn nữa, bằng ngôn ngữ văn học giản dị của Nga, cũng thật đáng kinh ngạc, và cũng là điển hình của những "người yêu nước Nga" đang phải đối mặt với một thực tế khó chịu đối với họ.

        Đối với Đông Phổ - đó là một bí mật đối với bạn, đó là sự cân bằng về lực lượng và chất lượng của lực lượng đối phương ở đó như thế nào?
        Trong những điều kiện như vậy, vào lúc này, sự mù chữ của cả binh lính và tướng lĩnh đều không thể vượt qua sự vượt trội về số lượng ngu ngốc - nhưng tôi không thấy lý do nhỏ nhất để tự hào về điều này.

        Một lúc sau, ngay cả ưu thế quân số này cũng không cứu được quân của Samsonov thất bại hoàn toàn.
        1. alexey123
          alexey123 Ngày 6 tháng 2016 năm 10 05:XNUMX
          +1
          [/ i] Xnhững người lính của chúng ta đã chiến đấu nhiều hơn quân Nhật. Trung bình, ít nhất hai lần, đánh giá bằng số liệu thống kê về tổn thất.
          Bao gồm - bởi vì họ không thể sử dụng vũ khí phức tạp và thực hiện các thao tác phức tạp, do rất thiếu giáo dục.

          Dưới thời Mukden, với lực lượng ban đầu gần như ngang nhau với ưu thế hơn một chút của chúng ta, thiệt hại của quân đội Nga và Nhật Bản về người chết và bị thương là gần như ngang nhau, mặc dù khi tấn công các vị trí kiên cố, theo chiến thuật lúc bấy giờ, phe tiến công có lợi thế hơn. Gấp 3-4 lần, và chịu lỗ gấp 2-3 lần.
          Và thiệt hại của chúng tôi là 21,1 nghìn tù nhân, con số này là 7,5% tổng số nhân viên. Người Nhật ít hơn 10 lần.

          Trong tất cả các trận chiến mà diễn biến của các hành động thù địch là đối xứng - một trận chiến gặp nhau, một cuộc tấn công luân phiên - tổn thất của quân Nhật bị chết và bị thương ít hơn chúng ta 2-3 lần trong cùng loại.

          Với các thủy thủ, điều đó thậm chí còn tồi tệ hơn. Tại Tsushima, với thiệt hại chính thức là 5000 người thiệt mạng, hạm đội Nga mất gấp rưỡi, cộng với hơn 6 nghìn người. tù binh, và Nhật Bản mất 3 tàu khu trục và 117 người, bao gồm cả. chết vì vết thương sau trận chiến. TOE đầu tiên cũng bị phá hủy gần như vô ích.

          Đối với các sĩ quan - đã tham chiến với Trung Quốc năm 1894-1895. Các xạ thủ Nhật Bản thành thạo bắn pháo trường từ các vị trí đóng và bởi REV sở hữu kỹ thuật này không có ngoại lệ, và cuộc thử nghiệm đầu tiên của chúng tôi (!) Do Đại úy Gobyato tiến hành gần JinZhou chỉ vào cuối tháng 1904 năm XNUMX; hơn nữa, với sự trợ giúp của một cái nhìn ngẫu hứng, chúng tôi không có một tiêu chuẩn vào thời điểm đó.

          Trận chiến đầu tiên và trên thực tế là trận chiến duy nhất mà pháo binh Nga có thể sử dụng kỹ thuật này để giành lợi thế là trận Tashichao vào tháng 1904 năm XNUMX, và ngay cả trong Thế chiến I, kỹ thuật này trong quân đội của chúng tôi vẫn chưa được thành thạo.

          Và trong số những người Nhật, ngay cả các hạ sĩ quan trong REV cũng đã được chuẩn bị khá kỹ lưỡng. [I]

          Thực tế là lý do thất bại trong REV là một - sự mù chữ của những người lính - ĐÂY LÀ KẾT LUẬN CỦA BẠN.
          Tôi đã mang theo lý do của riêng mình, nhân tiện COMPLEX. Bạn không làm việc bán thời gian như một kẻ lừa đảo, nhưng làm thế nào họ bắt được bạn bằng một tấm thẻ được đánh dấu - Phải không? Ta đưa ngươi - sự xa xôi của nhà hát hành quân từ kho chính, căn cứ tiếp liệu, thời gian giao hàng - hậu cần dễ dàng hơn, Sai lầm trong lãnh đạo quân đội, phần tốt nhất là ở miền Tây đất nước. Nó không phức tạp phải không? Và bạn có lý do chính là NGA. Đúng vậy, người Nga "mù chữ" đã thua người Pháp "biết chữ" cả ở Ý và ở Nga.
  18. Murriou
    Murriou Ngày 6 tháng 2016 năm 11 53:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: alexey123
    Thực tế là lý do thất bại trong REV là một - sự mù chữ của những người lính - ĐÂY LÀ KẾT LUẬN CỦA BẠN.

    Tội nghiệp. Tôi đồng cảm với bạn vô cùng!

    Ngay cả sau khi đọc các từ của tôi "Bao gồm" nhiều hơn một lần từ tin nhắn đầu tiên của tôi về chủ đề này, ngay cả sau khi xem lời giải thích của tôi cho * năng khiếu đặc biệt *, ngay cả khi đã trích dẫn nhiều lần tất cả những điều này, kể cả ở đây, - bạn vẫn không hiểu được ý nghĩa của những từ đơn giản này. yêu cầu

    Tôi thương cảm, rơi lệ, đội nón ra đi. Giữ yên đó, chăm sóc bản thân. Có một tâm trạng tốt. hi
    1. alexey123
      alexey123 Ngày 6 tháng 2016 năm 15 29:XNUMX
      0
      À, tôi hiểu rồi, LÃO HÓA vì thất bại do "mù chữ" của người lính Nga là ĐẾM. FANS trong danh dự của bạn. Yêu bản thân không có hồi kết và không có giới hạn. Tôi thông cảm với bạn, làm thế nào một người Nga "thông minh" và "tài năng" như vậy sống như vậy? "Không đánh giá" tâm trí trên xứng đáng. Nghèo.
      1. Murriou
        Murriou Ngày 7 tháng 2016 năm 10 48:XNUMX
        0
        wow, hosspidi, con nhím sợ hãi: bạn không thể đưa ra bất kỳ lời biện minh và nguồn nào cho phát biểu của mình, bạn thậm chí không thể đọc chính xác những gì bạn được cho là trả lời, chưa kể đến việc hiểu - và ở đó, hãy đếm quả mận cho mọi người ... Bạn có thể nghĩ rằng ý kiến ​​của bạn có ý nghĩa gì đó và ai đó quan tâm, ngoại trừ tác giả của chính nó cười
        1. Rozmysel
          Rozmysel Ngày 7 tháng 2016 năm 13 33:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Murrio
          Bạn có thể nghĩ rằng ý kiến ​​của bạn có ý nghĩa gì đó và ai đó quan tâm, ngoại trừ việc tác giả của chính nó đang cười


          Tôi nghĩ ý kiến ​​của anh ấy hợp lý hơn ý kiến ​​của bạn.
          1. Murriou
            Murriou Ngày 8 tháng 2016 năm 19 42:XNUMX
            0
            Có, có, đặc biệt là với số lượng không các chứng minh và dữ kiện được đưa ra, nhiều hơn nữa. Chà, bạn và anh ấy hai đôi ủng. Bạn có thể tiếp tục nghĩ như vậy. nháy mắt