Đánh giá quân sự

Tàu ngầm chiến đấu dự án 705

59
Hơn 15 năm đã trôi qua kể từ khi chiếc tàu cuối cùng của Đề án 705 bị loại khỏi Hải quân Nga, và những tranh chấp vẫn tiếp tục cho đến ngày nay trong giới thủy thủ quân sự và những người đóng tàu. Dự án 705 thực sự là gì, một bước đột phá đi trước thời đại, hay một canh bạc kỹ thuật tốn kém?



Các đường viền bên ngoài của con thuyền đã được gia công tại TsAGI, được thử nghiệm trên nhiều mô hình trong các bể của Viện Nghiên cứu Trung ương Leningrad. Krylov. Và, ngoài sự xuất sắc về kỹ thuật và nhiều cải tiến quan trọng đối với tàu chiến, tàu ngầm hạt nhân còn có vẻ đẹp khác thường.

Tàu ngầm chiến đấu dự án 705

Đến năm 1990, tất cả (trừ một) tàu ngầm hạt nhân của dự án 705 đã được rút khỏi hạm đội, đã phục vụ ít hơn đáng kể so với khoảng thời gian mà chúng được tính toán. Chiếc cuối cùng, K-123, ngừng hoạt động vào năm 1997.


Thuyền đua
Ảnh: Các tàu ngầm hạt nhân Đề án 705, nhờ vào đường nét và tỷ lệ công suất trên trọng lượng, rất năng động và cực kỳ cơ động. Con thuyền có khả năng tăng tốc hết tốc lực trong một phút và quay hết một vòng với tốc độ tối đa trong 42 giây. Cô ấy có thể "treo đuôi" tàu ngầm hạt nhân giả của kẻ thù trong nhiều giờ (có trường hợp thực tế khi chiếc thuyền này truy đuổi tàu ngầm hạt nhân NATO ở Bắc Đại Tây Dương trong 20 giờ). Hơn nữa, con thuyền thậm chí có thể thoát khỏi một quả ngư lôi bắn về hướng của nó!


Năm 1959, khi tàu ngầm hạt nhân đầu tiên của Liên Xô (NPS) Leninsky Komsomol, được chế tạo theo dự án Leningrad SKB-143 (nay là SPMBM Malachite), đã ra khơi, và việc chế tạo một loạt các tàu tương tự đang được tiến hành. ở Severodvinsk, chuyên gia hàng đầu của cùng SKB A.B.? Petrov đã đề xuất chế tạo một "Tàu ngầm chiến đấu tốc độ cao cỡ nhỏ". Ý tưởng này rất phù hợp: những chiếc thuyền như vậy là cần thiết để săn tàu ngầm - tàu sân bay mang tên lửa đạn đạo với điện tích hạt nhân, sau đó bắt đầu được tích cực chế tạo dựa trên kho dự trữ của kẻ thù tiềm tàng. Vào ngày 23 tháng 1960 năm 705, Ủy ban Trung ương và Hội đồng Bộ trưởng đã phê duyệt dự án, được đánh số 1956 ("Lira"). Ở các nước NATO, chiếc thuyền này được gọi là "Alfa" (Alfa). Viện sĩ A.P.?Aleksandrov, V.A. Anh ta là một người đàn ông tài năng với số phận rất khó khăn: bảy năm trong Gulag, và sau khi được thả - lệnh cấm nhập cảnh vào Leningrad. Một kỹ sư đóng tàu giàu kinh nghiệm đã làm việc trong một xưởng sản xuất nút ở Malaya Vishera và chỉ đến năm 143, ông mới có thể quay trở lại Leningrad, đến SKB-645. Ông bắt đầu với công việc Phó trưởng thiết kế tàu ngầm hạt nhân Đề án XNUMX (kinh nghiệm này hóa ra lại rất hữu ích đối với Rusanov).

Trận chiến với titan

Mục đích của tàu ngầm mới đã xác định các yêu cầu cơ bản - tốc độ và khả năng cơ động cao, thủy lực hoàn hảo, vũ khí mạnh mẽ. Để đáp ứng hai yêu cầu đầu tiên, con thuyền phải có kích thước và trọng lượng cực kỳ nhỏ, các đặc tính thủy động lực học cao nhất của thân tàu và một nhà máy điện mạnh phù hợp với các kích thước giới hạn. Không thể làm được điều này nếu không có các giải pháp không chuẩn. Titan được chọn làm vật liệu chính cho vỏ tàu cũng như nhiều cơ cấu, đường ống dẫn và phụ kiện của nó - kim loại này nhẹ gần như gấp đôi và đồng thời cứng hơn thép, ngoài ra nó còn có khả năng chống ăn mòn tuyệt đối và thấp từ tính. Tuy nhiên, nó khá thất thường: nó chỉ được hàn trong môi trường khí trơ - argon, rất khó cắt nó, nó có hệ số ma sát cao. Ngoài ra, không thể sử dụng titan khi tiếp xúc trực tiếp với các bộ phận làm bằng kim loại khác (thép, nhôm, đồng thau, đồng): trong nước biển, nó tạo thành một cặp điện hóa với chúng, gây ra sự ăn mòn phá hủy các bộ phận làm bằng kim loại khác. Cần phải phát triển các loại thép hợp kim cao và đồng đặc biệt, và các chuyên gia từ Viện Nghiên cứu Luyện kim và Hàn Trung ương (Prometheus) và Viện Nghiên cứu Công nghệ Đóng tàu Trung ương đã khắc phục được các thủ thuật titan này. Kết quả là, một chiếc tàu cỡ nhỏ có lượng choán nước dưới nước là 3000 tấn đã được tạo ra (mặc dù khách hàng là Hải quân nhất quyết yêu cầu giới hạn 2000 tấn).

Tôi phải nói rằng ngành đóng tàu Liên Xô đã có kinh nghiệm chế tạo tàu ngầm từ titan. Năm 1965, tại Severodvinsk, một tàu ngầm hạt nhân thuộc dự án 661 với thân tàu bằng titan đã được chế tạo (trong một bản sao duy nhất). Chiếc thuyền này, được gọi là "Cá vàng" (một gợi ý về giá trị tuyệt vời của nó), cho đến ngày nay vẫn giữ kỷ lục về tốc độ dưới nước - trong các cuộc thử nghiệm trên biển, nó cho thấy 44,7 hải lý / giờ (khoảng 83 km / h).

Những đổi mới vững chắc

Một sự đổi mới triệt để khác là quy mô của phi hành đoàn. Trên các tàu ngầm hạt nhân khác (cả Liên Xô và Mỹ), 80-100 người đang phục vụ, và trong điều kiện tham chiếu cho dự án 705, số 16 được đặt tên, và chỉ các sĩ quan. Tuy nhiên, trong quá trình thiết kế, số lượng thủy thủ đoàn trong tương lai tăng lên và cuối cùng đạt 30 người, bao gồm XNUMX kỹ thuật viên trung chuyển và một thủy thủ, người được giao vai trò quan trọng là đầu bếp và người dọn dẹp bán thời gian (ban đầu người ta cho rằng nhiệm vụ của một đầu bếp sẽ được thực hiện bởi một bác sĩ của tàu). Để kết hợp một đội nhỏ như vậy với một số lượng lớn vũ khí và các cơ chế, con thuyền phải được tự động hóa rất nghiêm túc. Sau đó, các thủy thủ thậm chí còn gọi những chiếc thuyền của dự án 705 là "máy tự động".

Lần đầu tiên ở nước này (và có lẽ trên thế giới), tự động hóa toàn cầu bao gồm mọi thứ: điều khiển chuyển động của tàu, sử dụng vũ khí, nhà máy điện chính, tất cả các hệ thống tàu nói chung (ngâm, đi lên, cắt, thiết bị có thể thu vào, thông gió, vân vân.). Một trong những vấn đề quan trọng và rất gây tranh cãi trong việc phát triển các hệ thống tự động hóa (điều này đã được thực hiện bởi một số viện nghiên cứu và phòng thiết kế, bao gồm Viện nghiên cứu trung tâm "Aurora", "Granite", "Agat") là sự lựa chọn của tần số hiện tại cho mạng điện của tàu. Các tùy chọn 50 và 400 Hz đã được xem xét, mỗi tùy chọn đều có ưu điểm và nhược điểm riêng. Quyết định cuối cùng ủng hộ 400 Hz được đưa ra tại cuộc họp kéo dài ba ngày của các nhà lãnh đạo của một số tổ chức liên quan đến chủ đề này, với sự tham gia của ba viện sĩ. Việc chuyển đổi sang tần số tăng gây ra nhiều vấn đề về sản xuất, nhưng nó giúp giảm đáng kể kích thước của các thiết bị và dụng cụ điện.


Vũ khí
Lần đầu tiên, các ống phóng ngư lôi khí nén thủy lực được lắp đặt trên tàu ngầm hạt nhân Đề án 705, cung cấp khả năng bắn trong toàn bộ phạm vi độ sâu ngâm. Sáu ống phóng ngư lôi và 18 ngư lôi, có tính đến tốc độ và khả năng cơ động của thuyền, khiến nó trở thành đối thủ nặng ký của tàu ngầm NATO.


trái tim nguyên tử

Chưa hết, sự đổi mới chính quyết định số phận của toàn bộ dự án là việc lựa chọn nhà máy điện chính của con tàu. Đó là một lò phản ứng neutron nhanh nguyên tử nhỏ gọn (FN) với chất làm mát kim loại lỏng (LMC). Điều này cho phép tiết kiệm khoảng 300 tấn dịch chuyển do nhiệt độ hơi nước cao hơn và do đó, hiệu suất tuabin tốt hơn.

Tàu ngầm đầu tiên trên thế giới có lò phản ứng kiểu này là tàu ngầm hạt nhân Seawolf của Mỹ (1957). Thiết kế không thành công lắm, trong quá trình thử nghiệm trên biển, mạch chính bị giảm áp với giải phóng natri. Do đó, vào năm 1958, các lò phản ứng được thay thế bằng lò làm mát bằng nước và quân đội Hoa Kỳ không còn bắt đầu tiếp xúc với các lò phản ứng trên LMT. Ở Liên Xô, họ thích sử dụng chì-bismuth nấu chảy làm chất làm mát, chất này ít xâm thực về mặt hóa học hơn nhiều so với natri. Nhưng chiếc tàu ngầm hạt nhân K-1963 được chế tạo vào năm 27 cũng không may mắn: vào tháng 1968 năm 19, trong chiến dịch, mạch điện chính của một trong hai lò phản ứng bị đứt. Thủy thủ đoàn đã nhận được liều phóng xạ khổng lồ, 1961 người chết, và con thuyền được đặt tên là "Nagasaki" (biệt danh "Hiroshima" đã được K-1982 đặt vào năm 27). Chiếc tàu ngầm hạt nhân bị nhiễm phóng xạ đến mức không thể sửa chữa được, và kết quả là vào tháng XNUMX năm XNUMX, nó bị ngập ngoài khơi bờ biển đông bắc Novaya Zemlya. Đối với "danh hiệu" của nó, trí thông minh hải quân được thêm vào "mãi mãi dưới nước." Nhưng ngay cả sau thảm kịch K-XNUMX, Liên Xô vẫn quyết định không từ bỏ ý tưởng hấp dẫn về việc sử dụng lò phản ứng LMC trên tàu ngầm hạt nhân; các kỹ sư và nhà khoa học vẫn tiếp tục cải tiến chúng dưới sự hướng dẫn của Viện sĩ Leipunsky.

Hai tổ chức đã đảm nhận việc phát triển nhà máy điện chính cho dự án thứ 705. Cục thiết kế Podolsk "Gidropress" đã tạo ra một đơn vị hai phần BM-40 / A với hai máy bơm tuần hoàn. Gorky OKBM đã phát hành cài đặt OK-550, cũng là khối một, nhưng có mạch sơ cấp phân nhánh và ba máy bơm tuần hoàn. Trong tương lai, cả hai cách lắp đặt đều được sử dụng trên các tàu ngầm hạt nhân của dự án 705: OK-550 được lắp đặt trên các thuyền đóng ở Leningrad (bốn tàu) và BM-705 / A được lắp đặt trên ba thuyền đóng ở Severodvinsk theo phiên bản 40K. của dự án. Cả hai cài đặt đều cung cấp năng lượng cho trục tuabin lên tới 40??000 mã lực, giúp có thể phát triển tốc độ 40 hải lý/giờ quy định trong điều kiện tham chiếu.


Hoàn toàn tự động
Để điều khiển tàu ngầm với lực lượng thủy thủ đoàn rất hạn chế gồm 30 người vào thời điểm đó, nhiều hệ thống tự động hóa đã được phát triển để giữ cho tất cả các cơ chế của con tàu được kiểm soát. Sau đó, các thủy thủ thậm chí còn đặt cho những chiếc thuyền này biệt danh là "tự động".


thuyền dài nhất

Tổng cộng có 705 tàu ngầm hạt nhân Đề án 64 đã được chế tạo, chúng trở thành những chiếc tàu nối tiếp đầu tiên trên thế giới được trang bị lò phản ứng LMC. Chiếc thuyền đầu tiên, K-1968, được đặt lườn vào tháng 70 năm 1971 trong cùng một nhà thuyền cũ nơi tàu tuần dương Aurora nổi tiếng được chế tạo 145 năm trước đó, được bàn giao cho Hải quân vào tháng 1974 năm 64. Các vấn đề chính của hoạt động thử nghiệm có liên quan đến lò phản ứng, về cơ bản khác với nước áp suất nổi tiếng. Thực tế là hợp kim chì-bismuth kết tinh ở +XNUMX°C và trong quá trình vận hành lò phản ứng với LMC như vậy, trong mọi trường hợp không được phép giảm nhiệt độ trong mạch sơ cấp xuống giá trị này. Đó là kết quả của việc không tuân thủ điều kiện này trong các đường ống của một và sau đó là vòng thứ hai của mạch sơ cấp mà các phích cắm bắt đầu xuất hiện từ sự tan chảy đông đặc, không thể trở lại trạng thái lỏng được nữa. Có một "con dê" của nhà máy tạo hơi nước, kèm theo sự giảm áp suất của mạch sơ cấp và ô nhiễm phóng xạ của con thuyền, lúc đó đang neo đậu tại căn cứ của nó. Rõ ràng là lò phản ứng đã bị hủy hoại không thể cứu vãn và con thuyền không thể ra khơi được nữa. Kết quả là vào tháng XNUMX năm XNUMX, nó bị rút khỏi hạm đội và sau một thời gian dài tranh luận, nó được cắt thành hai phần, mỗi phần được quyết định sử dụng để huấn luyện phi hành đoàn và thử nghiệm công nghệ mới. Mũi thuyền đã được kéo đến Leningrad, còn đuôi tàu với khoang lò phản ứng vẫn ở Severodvinsk tại nhà máy đóng tàu Zvyozdochka. Ở cùng một nơi, một cây thánh giá màu đen của bộ ổn định đuôi tàu K-XNUMX bị cắt với các bánh lái ngang và dọc vẫn còn như một tượng đài thương tiếc. Trong số các thủy thủ và thợ đóng tàu, có một câu đố vui về "chiếc thuyền dài nhất thế giới" trong một thời gian dài.

Đời thực

Việc chế tạo loạt tàu vốn đang được tiến hành tích cực ở Leningrad và Severodvinsk đã bị đình chỉ, nhưng được tiếp tục vài năm sau đó, và từ năm 1977 đến năm 1981, sáu tàu ngầm hạt nhân thuộc dự án 705 đã được chuyển giao cho hạm đội. Những con tàu này đã phục vụ khá mạnh mẽ và thành công như một phần của Hạm đội Phương Bắc, khiến các nước NATO quan ngại nghiêm trọng. Có tính đến trải nghiệm đáng buồn của K-64, một "nồi hơi điện" đã được lắp đặt thêm trên tất cả các tàu ngầm hạt nhân nối tiếp của dự án này, nhiệm vụ của nó là duy trì nhiệt độ cần thiết trong mạch chính của lò phản ứng khi nó được đưa đến công suất tối thiểu khi tàu ngầm hạt nhân đậu tại căn cứ. Để vận hành lò hơi, cần phải cung cấp điện từ trên bờ. Việc này đã bị gián đoạn và do các thủy thủ đoàn rất sợ phá hủy lò phản ứng, nên nó không được duy trì ở mức công suất tối thiểu, điều này đã đẩy nhanh quá trình sản xuất nhiên liệu hạt nhân. Ngoài ra, sự không hài lòng của các nhà chức trách căn cứ hải quân là do cần phải tổ chức các phòng thí nghiệm đặc biệt để kiểm tra định kỳ, điều chỉnh và sửa chữa tự động hóa, vốn được nhồi bằng các loại tàu thuyền loại này. Vì vậy, rất nhiều mối quan tâm đã được thêm vào các dịch vụ ven biển của Hải quân. Ngày càng có nhiều ý kiến ​​cho rằng những con tàu mới, mặc dù có những phẩm chất chiến đấu độc đáo, nhưng lại đi trước thời đại và khó bảo trì một cách không cần thiết. Chiếc thuyền nối tiếp thứ bảy không được hoàn thành, nhưng bị cắt ngay trên đường trượt. Đến năm 1990, tất cả (ngoại trừ một) tàu ngầm hạt nhân thuộc dự án 705 đã được rút khỏi hạm đội, phục vụ ít hơn đáng kể so với thời gian mà chúng được tính toán.

"Alpha" cuối cùng

K-123, trở thành một ngoại lệ, đã bị trì hoãn phục vụ cho đến năm 1997 do sửa chữa kéo dài một cách bất hợp lý sau một tai nạn nghiêm trọng vào năm 1982. Khi con tàu đang chìm trong biển Barents, tín hiệu “Lò phản ứng trục trặc” bất ngờ sáng lên trên bảng điều khiển ở văn phòng trung tâm của tàu ngầm hạt nhân. Trung úy Loginov đi trinh sát trong khoang lò phản ứng không có người ở, một phút sau anh ta báo cáo rằng anh ta đang quan sát thấy một kim loại màu bạc lan rộng trên boong: đó là nhiên liệu lỏng có hoạt tính cao thoát ra từ vòng tuần hoàn đầu tiên của lò phản ứng. Đồng thời, tín hiệu Ô nhiễm khoang lò phản ứng. Rời khỏi khoang!”, Và, như một trong những thành viên phi hành đoàn sống sót sau vụ tai nạn sau này nhớ lại, “Loginov đã được nghĩ đến ở thì quá khứ. Nhưng Loginov vẫn sống sót. Sau khi đi ra ngoài vào ổ khóa, qua đó ngăn lò phản ứng giao tiếp với phần còn lại của con thuyền, anh ta để lại tất cả quần áo của mình ở đó và giặt giũ kỹ lưỡng. Lò phản ứng ngừng hoạt động, tàu ngầm hạt nhân nổi lên, thổi bay các thùng dằn của nó. Vì nó được thành lập sau đó, khoảng 2 quản lý đã bị rò rỉ ra khỏi mạch sơ cấp? t ZhMT. Thuyền bẩn đến nỗi tàu tuần dương đến cứu không dám lại gần để trao dây lai dắt. Do đó, dây cáp vẫn được quấn với sự trợ giúp của một máy bay trực thăng trên boong của cùng một tàu tuần dương. Việc sửa chữa K-123, trong đó khoang lò phản ứng được thay thế hoàn toàn, kết thúc vào năm 1992, tàu ngầm hạt nhân trở lại hoạt động và phục vụ an toàn cho đến năm 1997. Kết thúc một cách khéo léo với sự xóa sổ của cô ấy lịch sử dự án 705.

Dự trữ dù

Trong số sáu khoang của tàu ngầm hạt nhân, chỉ có hai khoang có người ở, bên trên một khoang có camera cabin cứu hộ bật lên, lần đầu tiên trên thế giới, được thiết kế để cứu toàn bộ thủy thủ đoàn (30 người) thậm chí khỏi độ sâu lặn tối đa (400 m).

trước thời hạn

Các tàu ngầm hạt nhân Đề án 705 tự hào có các đặc điểm về tốc độ và khả năng cơ động tuyệt vời cùng nhiều cải tiến: thân tàu bằng titan, lò phản ứng neutron nhanh với chất làm mát kim loại lỏng và điều khiển hoàn toàn tự động tất cả các hệ thống trên tàu.


kim loại dưới nước
Vỏ thuyền được làm bằng titan, vì vậy các chuyên gia của Viện nghiên cứu kim loại và hàn Trung ương (Prometheus) và Viện nghiên cứu công nghệ đóng tàu trung ương phải phát triển các công nghệ đặc biệt để hàn và nối các bộ phận bằng titan, và các nhà luyện kim - ăn mòn mới. - hợp kim bền.


Kim loại lỏng

Tàu hạt nhân về bản chất là tàu hơi nước vì chân vịt của chúng được dẫn động bằng tua bin hơi nước. Nhưng hơi nước được tạo ra không phải trong các nồi hơi thông thường có lò nung, mà là trong các lò phản ứng hạt nhân. Nhiệt của sự phân rã phóng xạ được truyền từ nhiên liệu hạt nhân trong mạch làm mát sơ cấp sang chất làm mát, thường là nước có áp suất (để tăng nhiệt độ lên 200 ° C hoặc hơn), chất này cũng đóng vai trò là chất điều tiết nơtron. Và chất làm mát đã truyền nhiệt cho nước của mạch thứ cấp, làm bay hơi nó. Nhưng nước điều áp cũng có mặt hạn chế của nó. Áp suất cao có nghĩa là thành ống của hệ thống làm mát sơ cấp của lò phản ứng phải dày và chắc, và khi mạch sơ cấp bị giảm áp, hơi phóng xạ sẽ xâm nhập vào những nơi khó tiếp cận nhất. Một giải pháp thay thế là sử dụng lò phản ứng nơtron nhanh với chất làm mát được làm bằng kim loại nóng chảy thấp trong pha lỏng của chúng, chẳng hạn như natri hoặc hợp kim chì-bitmut. Khả năng dẫn nhiệt và nhiệt dung của chúng cao hơn nhiều so với nước, chúng có thể được đun nóng đến nhiệt độ cao hơn mà không có áp suất cao trong mạch sơ cấp, điều này có thể tạo ra các lò phản ứng rất nhỏ gọn.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://www.popmech.ru/weapon/16141-submarina-istrebitel-proekta-705/#full
59 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Rurikovich
    Rurikovich Ngày 11 tháng 2016 năm 08 04:XNUMX
    +29
    Bất kỳ loại vũ khí nào cũng có cả ưu điểm và nhược điểm. Có thể là một thanh kiếm, một khẩu súng lục hoặc một chiếc tàu ngầm. Bất kỳ mô hình vũ khí nào cũng có chi phí riêng, điều này phụ thuộc vào việc mô hình này được làm bằng gì và nó được nhồi bằng gì. Bất kỳ loại vũ khí nào cũng có tiêu chí "hiệu quả về chi phí", nhìn vào đó và thở dài sau gáy, những người nắm quyền đưa ra kết luận liệu mẫu này có đáng để kéo hay không và ngân sách, và liệu nó có thể phát huy vai trò được giao trong khả năng phòng thủ của đất nước. Đây là những tiên đề của cuộc sống thực của chúng tôi. Và có bao nhiêu bản sao đã bị phá vỡ và không bị vấy bẩn trên một số loại vũ khí, cả của chúng tôi và không phải của chúng tôi.
    Quân đội muốn một siêu đồ chơi, họ đã có nó. Với tất cả các ưu điểm về đặc tính hiệu suất, cũng như các nhược điểm về dịch vụ và giá cả. Lyra có đáng để đưa vào sử dụng không? - Có lẽ đáng giá nếu nó giúp đạt được những mục tiêu nhất định mà nó được tạo ra. Cá nhân tôi coi chiếc 705 là một ví dụ xuất sắc về sự phát triển của khoa học và công nghiệp trong nước, đi trước thời đại, mặc dù quân đội, với những rắc rối của họ, chưa sẵn sàng sử dụng những gì họ được giao. Còn nhiều yếu tố khác nữa nhưng viết đến đây đã là quá nhiều rồi. Xét cho cùng, siêu khủng và mạnh mẽ không có nghĩa là đơn giản và rẻ tiền, xét cho cùng con tàu phải cân bằng về nhiều mặt, lệch về một hướng sẽ sinh ra thua về thứ khác ..
    Vậy nên đánh giá con 705 thế nào là tùy vào tầm nhìn của mỗi người, tùy vào cái mà bạn muốn thấy. Ai đó sẽ thấy sự hoàn hảo, và ai đó sẽ thấy một thứ đắt tiền và vô dụng. Điều tương tự cũng áp dụng cho bất kỳ con tàu, máy bay, xe tăng nào khác với những ưu điểm và nhược điểm của chúng. mỉm cười
    1. đầu tiên
      đầu tiên Ngày 11 tháng 2016 năm 10 29:XNUMX
      +8
      Trích dẫn: Rurikovich
      . Lyra có đáng để đưa vào sử dụng không? - Có lẽ đáng giá nếu nó giúp đạt được những mục tiêu nhất định mà nó được tạo ra.

      Nếu không đáng thì Mỹ đã không bắt họ xóa nợ. Họ theo dõi rất chặt chẽ việc tiêu diệt hạm đội tàu ngầm. Ngay cả tại "Ivan Washington" trong bùn để cắt, các cửa hầm của hầm chứa tên lửa phải được mở ra. gọi - "Bạn đã nghĩ ra điều gì ở đó??" ,, Loại bỏ ngay lập tức!
      1. NEXUS
        NEXUS Ngày 11 tháng 2016 năm 11 41:XNUMX
        +5
        đầu tiên
        Nếu không đáng thì Mỹ đã không bắt họ xóa nợ.

        Trong chủ đề về MAPL Husky, tôi đã viết ngày hôm qua rằng, theo ý kiến ​​​​của tôi, giải pháp thay thế cho dự án Lada thất bại có thể là dự án Lira thứ 705 bằng thép, được thiết kế lại và hiện đại hóa có tính đến các công nghệ và sự phát triển mới. Lyra là duy nhất cả về "trái tim" lẫn tốc độ, khả năng cơ động và độ sâu lặn. Tôi nghĩ rằng không đáng để phát minh lại bánh xe, mà là thực hiện một loạt công việc thiết kế một chiếc Lyra mới trong phiên bản thép và đưa nó vào sản xuất hàng loạt, đồng thời bình tĩnh tinh chỉnh Kalina, chứ không phải nhảy múa với tambourine quanh Lada.
        Ngoài ra, không rõ tại sao dự án Piranha 865 lại bị cắt giảm ... Rốt cuộc, để giảm và giảm chi phí xây dựng, chỉ cần xây dựng chúng theo phiên bản thép là đủ.
        Liên quan hi
        1. đầu tiên
          đầu tiên Ngày 11 tháng 2016 năm 12 48:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: NEXUS
          Các phím đàn có thể đóng vai trò là dự án Lira thứ 705 trong thiết kế thép, được thiết kế lại và hiện đại hóa có tính đến các công nghệ và sự phát triển mới.

          truy đòi Tôi không có ý định phán xét. Con chip thứ 705 vẫn là một lò phản ứng và tự động hóa và ... một chuyên ngành hẹp được áp dụng trên tàu ngầm của Liên Xô. Giờ đây, với dự án 885, Malachite "đã đặt ra lộ trình phổ cập hóa và có vẻ như nó đã thành công, nhưng đắt đỏ. ,, Husky", theo tôi hiểu, họ sẽ làm những dự án ngân sách, nhưng có lẽ có tính đến thực tế rằng họ lái một thứ gì đó trên Sarov về cơ bản là mới trong động cơ.
          Trích dẫn: NEXUS
          Ngoài ra, không rõ tại sao dự án 865 Piranha lại bị tắt ...

          À, ồ-ồ-ồ-lầy lắm lịch sử của những lần gù lưng. Bằng cách nào đó, một loạt 15 chiếc dường như đã bị dừng lại .... sau khi xuất hiện trên các phương tiện truyền thông, gần như ở Ogonyok, về việc nó là một con thuyền khủng khiếp như thế nào với điều kiện không thể chịu đựng được đối với thủy thủ đoàn, và nó vẫn chưa đạt được các đặc tính hoạt động được chỉ định . hi
          1. NEXUS
            NEXUS Ngày 11 tháng 2016 năm 13 01:XNUMX
            +13
            đầu tiên
            truy đòi tôi không giả định để đánh giá. Con chip thứ 705 vẫn là một lò phản ứng và tự động hóa và ... một chuyên ngành hẹp được áp dụng trên tàu ngầm Liên Xô

            Chúng ta cần những thợ săn rẻ tiền và hiệu quả với lượng giãn nước 1500-2500 tấn như trên không, và với số lượng lớn.Bây giờ, với hạm đội tàu ngầm hạt nhân của Hoa Kỳ, về cơ bản chúng ta không thể cạnh tranh được. Nhưng ngày xửa ngày xưa, về số lượng về tàu ngầm và tàu ngầm hạt nhân, Liên Xô dẫn đầu phần còn lại và hạm đội tàu ngầm của Liên minh thực sự là một lực lượng thực sự mà mọi người đều tính đến.
            Nhưng ngày nay, với những thợ săn rẻ tiền, trên thực tế, chúng ta có một mớ hỗn độn. Lada thất bại, Kalina chỉ đang trong quá trình phát triển và mặc dù Varshavyanki được tán thành như những chiếc bánh nướng để bán, chúng vẫn không thể nâng cấp cho đến khi chúng chuyển sang màu xanh lam .
            À, ồ-ồ-ồ-lầy lắm lịch sử của những lần gù lưng.

            Piranha là một dự án rất thành công. Đối với phá hoại, trí thông minh là nhất. Chỉ có Marked Desman sẽ không chiến đấu, bàn giao đất nước bằng altyn vào ngày thị trường. Vì vậy, tất cả những việc làm của anh ta đều lọt vào cổ họng của tên Judas này.. Ugh ..
        2. Rurikovich
          Rurikovich Ngày 11 tháng 2016 năm 13 46:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: NEXUS
          Tôi nghĩ rằng không đáng để phát minh lại bánh xe, mà là thực hiện một loạt công việc thiết kế một chiếc Lyra mới trong phiên bản thép và đưa nó vào sản xuất hàng loạt, đồng thời bình tĩnh tinh chỉnh Kalina, chứ không phải nhảy múa với tambourine quanh Lada.

          Tất cả bắt nguồn từ tiền bạc và ham muốn. Than ôi, bây giờ không phải là Liên Xô, tiền không quá nóng so với Liên minh, và người ta không nên quên cột thứ năm, những thành viên đang tích cực theo đuổi đường lối phá hoại hơn là xây dựng. hủy bỏ chủ nghĩa Serdyukov. Nhưng với một bàn tay vững chắc, GDP khó có thể lập lại trật tự, bởi vì đây là một đất nước thích dân chủ và bạn cần phải ứng phó với những mùi hôi thối khác nhau.
          Do đó, người ta chỉ có thể mơ ước được nối lại những chiếc 705, ngay cả với các đặc điểm đã xuống cấp của vỏ thép. Và bạn đã đúng, một loạt Varshavyanka vững chắc có thể khắc phục tình hình (dù sao đi nữa, để phòng thủ ngay cả trước các tàu ngầm hạt nhân ngoài khơi bờ biển của họ, chỉ cần giữ bí mật là đủ). NHƯNG.. Nếu có, giá như... yêu cầu
        3. tiếng bíp
          tiếng bíp Ngày 26 tháng 2016 năm 21 54:XNUMX
          +1
          Một trong những thành phần chính tạo nên đặc điểm độc đáo của các tàu ngầm dự án 705 chính xác là vỏ titan chứ không phải thép!
    2. Vladimirets
      Vladimirets Ngày 11 tháng 2016 năm 13 09:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Rurikovich
      Bất kỳ loại vũ khí nào cũng có tiêu chí "hiệu quả về chi phí", nhìn vào đó và thở dài sau gáy, những người nắm quyền đưa ra kết luận liệu mẫu này có đáng để kéo hay không và ngân sách, và liệu nó có thể phát huy vai trò được giao trong khả năng phòng thủ của đất nước.

      IMHO, con thuyền không chỉ mang tính đột phá vào thời điểm đó mà còn cho đến tận bây giờ. Giống như một võ sĩ... yêu cầu Bảy trong số những "máy bay chiến đấu" này không thể bao quát toàn bộ biên giới biển và đại dương rộng lớn của chúng ta, vì tất cả sự độc đáo của chúng, và một loạt lớn đã vượt quá sức mạnh của Liên Xô, chưa kể đến nước Nga hiện đại. Du thuyền có thú vị không? Không còn nghi ngờ gì nữa. Chúng ta có cần một cái gì đó như thế này bây giờ? Duỗi chân theo quần áo của bạn, một siêu thuyền sẽ không giúp được gì, và không có sức mạnh cũng như phương tiện cho một loạt lớn.
      1. jjj
        jjj Ngày 12 tháng 2016 năm 11 01:XNUMX
        +4
        Các bạn, cuộc sống đã chỉ ra rằng pr.671, và sau đó là 971 hóa ra hiệu quả hơn, đáng tin cậy hơn, rẻ hơn và an toàn hơn
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. jjj
            jjj Ngày 13 tháng 2016 năm 19 30:XNUMX
            0
            Nhiều người nghiêng về ý tưởng này, bởi vì Dự án 885 ở giai đoạn này hóa ra không hoàn toàn như họ mong đợi. Đó là cho các mục đích khác. Và không phải vô cớ mà những chiếc thuyền của dự án 636 đang được đóng với tốc độ chóng mặt
      2. xtur
        xtur Ngày 13 tháng 2016 năm 22 06:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Vladimirets
        Duỗi chân theo quần áo của bạn, một siêu thuyền sẽ không giúp được gì, và không có sức mạnh cũng như phương tiện cho một loạt lớn.


        cuộc sống đã chỉ ra rằng các lò phản ứng trong tương lai sẽ chủ yếu là kim loại lỏng, trên BN. Thay vì phải chịu đựng quá nhiều với việc lắp đặt kỵ khí, máy phát điện MHD sẽ hoạt động, cùng với lò phản ứng BN, nó sẽ là một chiếc thuyền nhỏ và đáng tin cậy
  2. chim ưng
    chim ưng Ngày 11 tháng 2016 năm 08 24:XNUMX
    +4
    vâng, như kinh nghiệm đáng buồn cho thấy, một động cơ diesel cũ tốt với máy phát điện và một con tàu siêu đẹp không phải là trở ngại
    1. Andrey77
      Andrey77 Ngày 11 tháng 2016 năm 10 22:XNUMX
      +4
      Tôi sẽ nói thêm. Tất cả các tàu ngầm hạt nhân bắt buộc phải trang bị một DGU dự phòng.
    2. sub307
      sub307 Ngày 11 tháng 2016 năm 11 54:XNUMX
      +12
      Để đảm bảo duy trì xe tăng LMT trong căn cứ, chỉ cần có một máy phát điện diesel trên bờ là đủ. Theo tôi, ban đầu dự án đã bị "hủy hoại" do "bờ biển" không chuẩn bị cho việc bảo trì bình thường các thiết bị đó. Những ai từng phục vụ trên PLPL đều biết các thủy thủ "chiến đấu" với cái gọi là "căn cứ ven biển" như thế nào. Nơi tôi phục vụ, căn cứ này không được gọi khác hơn là "chống tàu ngầm".
      1. chim ưng
        chim ưng Ngày 11 tháng 2016 năm 12 34:XNUMX
        0
        Trích dẫn: sub307
        Để đảm bảo duy trì xe tăng LMT trong căn cứ, chỉ cần có một máy phát điện diesel trên bờ là đủ. Theo tôi, ban đầu dự án đã bị "hủy hoại" do "bờ biển" không chuẩn bị cho việc bảo trì bình thường các thiết bị đó. Những ai từng phục vụ trên PLPL đều biết các thủy thủ "chiến đấu" với cái gọi là "căn cứ ven biển" như thế nào. Nơi tôi phục vụ, căn cứ này không được gọi khác hơn là "chống tàu ngầm".

        và DG trên bờ, và của riêng bạn, nếu nó đã có - trên tovs. Thời gian phản ứng của họ là giây
  3. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Andrey77
      Andrey77 Ngày 11 tháng 2016 năm 10 30:XNUMX
      +1
      Có lẽ. Nhưng công nghệ cao, bao gồm cả quân đội, đòi hỏi phải có sự tôn trọng. khung. Đào tạo các chuyên gia cho một chiếc thuyền như vậy đòi hỏi tiền bạc và thời gian. Do đó, họ không vội tiếp tục chương trình - nhưng có cần thiết không?
    2. ty60
      ty60 Ngày 11 tháng 2016 năm 16 55:XNUMX
      0
      Vâng, điều chính yếu là đừng quên những phát triển công nghệ, để sau này VIDROGA không phải tạo lại!
      1. Mav1971
        Mav1971 Ngày 11 tháng 2016 năm 20 00:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ ty60
        Vâng, điều chính yếu là đừng quên những phát triển công nghệ, để sau này VIDROGA không phải tạo lại!


        Đôi khi, việc quên đi những phát triển hiện có để bình tĩnh đi theo con đường khác sẽ hữu ích hơn cho sự phát triển của công nghệ.
        Của riêng họ, tương ứng với một nhiệm vụ cụ thể, mức độ sản xuất, v.v. Những thứ kia. Phù hợp với thời gian.
    3. xtur
      xtur Ngày 13 tháng 2016 năm 22 14:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ rudolf
      Có lẽ một ngày nào đó chúng ta sẽ quay lại khái niệm này, nhưng không sớm và đã theo một cách tiến hóa.

      vì vậy thời điểm này đã đến, theo như người ta có thể đánh giá từ báo chí, chính phủ đã chuẩn bị các chương trình cho việc triển khai lò phản ứng BN trên quy mô lớn, trong một vài năm nữa, việc xây dựng BN-1200 sẽ bắt đầu, và đó là nó, chúng ta có thể cho rằng thời gian sẽ đến.
      Vì vậy, bây giờ chúng ta cần nghĩ về thực tế là máy phát MHD được kết hợp tốt nhất với loại lò phản ứng này, cho phép nâng hiệu suất của lò phản ứng lên mức rất cao. Tốt hơn là đặt cược vào loại thuyền này hơn là động cơ diesel, mặc dù VI của chúng có thể rất gần
      Rốt cuộc, để triển khai một thế hệ động cơ diesel mới, bạn vẫn phải phát triển các công nghệ đột phá.
    4. rumatam
      rumatam Ngày 14 tháng 2016 năm 19 10:XNUMX
      0
      Chà, bạn đã từ chối nó về những con đường, mặc dù nếu bạn là người Hồi giáo, thì bạn sống ở một quốc gia khác. Những con đường ở Nga đã trở nên tồi tệ và nhỏ hơn.
  4. Andrey77
    Andrey77 Ngày 11 tháng 2016 năm 10 19:XNUMX
    +2
    Trước khi đóng một chiếc thuyền (hoặc hàng trăm chiếc thuyền), bạn cần nghĩ đến thời điểm đóng đế. Đặc biệt là trong một dự án không thể tắt lò phản ứng như vậy. Và chúng tôi đã (và vẫn còn) hoàn toàn lộn xộn với điều này.
  5. ông redpartizan
    ông redpartizan Ngày 11 tháng 2016 năm 10 20:XNUMX
    +5
    Từ quan điểm kỹ thuật, dự án 705K là một kiệt tác tuyệt đối, từ quan điểm thực tế, đó là một sự lãng phí tiền bạc.
    1. Vỏ titan đắt hơn nhiều so với vỏ thép có từ tính thấp. Gần như không thể phát hiện tàu ngầm từ trên không sử dụng DMA trong đại dương rộng lớn, bởi vì. thuyền nên thực tế dưới máy bay. Việc bảo trì và sửa chữa vỏ titan là vô cùng khó khăn do đặc tính của kim loại này.
    2. Lượng rẽ nước nhỏ không cho phép đặt vũ khí đủ mạnh và quan trọng nhất là ăng-ten HAK mạnh.
    3. Lò phản ứng LMT có một điểm cộng rất lớn ở dạng tăng công suất nhanh, nhưng nhược điểm của nó là rõ ràng - sự phức tạp trong sản xuất mạch do hoạt động hóa học cao của natri, nguy cơ natri tiếp xúc với nước trong trường hợp giảm áp suất, nguy cơ hỏng hoàn toàn lò phản ứng khi chất làm mát đông đặc, tái chế phức tạp.
    4. Tốc độ cao là một điểm cộng tuyệt đối, nhưng việc thiếu vũ khí nghiêm trọng khiến thuyền trở thành con mồi dễ dàng cho máy bay chống ngầm và tàu địch, bởi vì ở tốc độ hơn 40 hải lý/giờ, bạn có thể quên đi khả năng tàng hình.
    5. Một thủy thủ đoàn nhỏ làm tăng tải trọng cho mỗi thành viên, gây khó khăn cho việc chiến đấu để duy trì khả năng sống sót của thuyền trong trường hợp xảy ra tai nạn và đòi hỏi mức độ đào tạo cao hơn nhiều.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
      1. NEXUS
        NEXUS Ngày 11 tháng 2016 năm 12 25:XNUMX
        +5
        rudolf
        Lira chắc chắn là một dự án gây tranh cãi, nhưng nếu nó được làm lại một cách hợp lý có tính đến kinh nghiệm vận hành và sử dụng các công nghệ mới, thì con tàu sẽ trở thành "Tôi ăn bữa tối ở Virginias."

        Ở đây tôi cũng nói về điều tương tự. Đối với tôi, Lyra đã đi trước thời đại 40 năm trong một số vấn đề và nói chung là 20 năm. Và một thợ săn như vậy rất phù hợp ngày nay. Tôi không hiểu các nhà thiết kế của chúng tôi ... tại sao lại phát minh ra bánh xe khi đã có một dự án làm sẵn, khi được xử lý có tính đến thực tế và công nghệ hiện đại, có thể được đưa vào sản xuất hàng loạt ở phiên bản thép? Xét cho cùng, người thợ săn này đã được thử thách và chứng tỏ giá trị cũng như khả năng của mình...
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. ông redpartizan
            ông redpartizan Ngày 11 tháng 2016 năm 13 37:XNUMX
            +1
            Tại sao chúng ta cần "Lyra"? Hiện các tàu ngầm Yasen-M đang được chế tạo. Việc dịch chuyển các tàu ngầm mới nhất cho phép đặt trên tàu sonar mạnh nhất và hệ thống điện tử hàng không mới nhất, một kho tên lửa và ngư lôi lớn, đồng thời tạo điều kiện tốt cho nơi ở của thủy thủ đoàn. Tàu ngầm có khả năng giải quyết nhiều nhiệm vụ: tấn công các mục tiêu trên mặt đất, tiêu diệt NK và tàu ngầm của đối phương, đặt mìn và hạ cánh kẻ phá hoại. Ngày nay, không ai sẽ chế tạo tàu ngầm chuyên dụng cao - nó quá đắt. Hoa Kỳ chỉ có bốn loại tàu ngầm hạt nhân, ở Pháp và Anh - ba, và chúng tôi có tám, không bao gồm những chiếc đặc biệt. Trong tương lai, chúng ta nên đi đến cấu hình sau của hạm đội tàu ngầm:
            SSBN - Borey (A);
            MAPL - Tần bì (M), Husky;
            NAPL - Varshavyanka, Lada, Kalina.
            Chỉ có ba loại tàu ngầm hạt nhân và ba loại tàu ngầm phi hạt nhân. Điều này sẽ đơn giản hóa rất nhiều việc sửa chữa, hiện đại hóa tàu thuyền, cũng như tạo điều kiện thuận lợi cho việc đào tạo thủy thủ đoàn.
            1. NEXUS
              NEXUS Ngày 11 tháng 2016 năm 14 22:XNUMX
              +1
              ông redpartizan
              Tại sao chúng ta cần "Lyra"? Hiện các tàu ngầm Yasen-M đang được chế tạo.

              Bạn nhìn vào thời gian xây dựng cây tần bì và chi phí của chúng.Trong một loạt lớn, sẽ KHÔNG LÀM VIỆC về mặt vật chất và tài chính để xây dựng chúng, bất kể chúng ta muốn bao nhiêu. Câu hỏi về Husky sẽ được mở trong một thời gian dài và đây cũng là thực tế của ngày hôm nay.
              Tôi đã viết về Lada ... một dự án thất bại, đồng thời là một công trình dài hạn... Kalina mới chỉ ở giai đoạn thiết kế và không rõ khi nào chúng ta sẽ thấy nó trong phần cứng. Chà, tàu ngầm Varshavyanka thật tuyệt vời, nhưng nguồn lực hiện đại hóa vẫn không phải là cao su. Chúng tôi cần một thợ săn thân thiện với ngân sách, hiệu quả và xây dựng nhanh, người ít nhất có thể bù đắp một phần khoảng cách so với đối thủ. Đó là lý do tại sao có cuộc nói chuyện ở đây về việc xử lý dự án 705 và chế tạo những chiếc thợ săn này trong phiên bản thép một cách nhanh chóng và quan trọng là tương đối rẻ.
              Mặc dù Danh sách mong muốn vẫn chỉ là Danh sách mong muốn và các cuộc trò chuyện trên diễn đàn.
              1. ông redpartizan
                ông redpartizan Ngày 11 tháng 2016 năm 15 31:XNUMX
                +1
                Tàu ngầm Husky sẽ trở thành phương án thay thế Yasen MAPL rẻ hơn nhưng không kém phần hiệu quả. Việc giảm chi phí sẽ xảy ra do mức độ thống nhất cao của các đơn vị và tổ hợp với các dự án khác và giảm nhẹ lượng dịch chuyển. Việc thay thế một số thiết bị đã được sửa lỗi trong quá trình sản xuất thường cho phép bạn giảm chi phí mà không ảnh hưởng đến hiệu suất. Các công nghệ mới trong xây dựng và thiết kế giúp loại bỏ các hoạt động công nghệ sử dụng nhiều tài nguyên. Người Mỹ đã cố gắng giảm đáng kể chi phí của loạt tàu ngầm Virginia mới nhất bằng cách cải tiến công nghệ chế tạo đồng thời tăng khả năng chiến đấu. Không nên quên rằng "Ash" bắt đầu được thiết kế vào cuối những năm 80, khi chưa có hệ thống CAD.
              2. Mav1971
                Mav1971 Ngày 13 tháng 2016 năm 21 50:XNUMX
                0
                Trích dẫn: NEXUS
                Đó là lý do tại sao có cuộc nói chuyện ở đây về việc xử lý dự án 705 và chế tạo những chiếc thợ săn này trong phiên bản thép một cách nhanh chóng và quan trọng là tương đối rẻ.
                Mặc dù Danh sách mong muốn vẫn chỉ là Danh sách mong muốn và các cuộc trò chuyện trên diễn đàn.


                Andrew!
                Do Lyra lâu rồi và ồn ào - họ "mất" một thứ.
                Đây là quá trình làm mát lò phản ứng.
                Lyra, do thiết kế của nó (kích thước và nhà máy điện), có CO hiệu suất rất cao. Với sự phóng nhiệt độ rất cao.

                Trong những năm đó không có thiết bị như bây giờ, và nó không cần thiết.
                Bây giờ, một phần mười độ được tìm thấy cách xa hàng chục km và sâu 400 mét.

                Và bây giờ các tàu ngầm hạt nhân chủ yếu (khi tuần tra) được phát hiện bằng tiếng ồn của dòng chảy xung quanh thân tàu, hoặc do dị thường từ tính, hoặc do dấu vết nhiệt độ.
                Và ở đây Lyra nhiệt độ cao có thể nhìn thấy đầy đủ.
            2. Nhận xét đã bị xóa.
              1. ông redpartizan
                ông redpartizan Ngày 11 tháng 2016 năm 16 56:XNUMX
                +1
                Xét về lượng dịch chuyển, "Ash" nhỉnh hơn 971 dự án. Trong mọi trường hợp, một tàu ngầm hạt nhân đa năng với HAK mạnh mẽ, khả năng sinh sống tốt và kho vũ khí ấn tượng không thể dưới 8-9 nghìn tấn. Các vấn đề về xây dựng nảy sinh do thời gian ngừng thi công kéo dài và tính mới lạ cao của dự án. "Ash-M" sẽ nhận được một nhà máy điện hạt nhân mới KTP-6 thay vì OK-650V và động cơ đẩy hoàn toàn bằng điện (?). Không có cách nào để đặt một HAK mạnh mẽ với ăng-ten hình vòng cung vào một tàu ngầm có kích thước như Dự án 705, và không thể đặt tên lửa chống hạm siêu thanh Onyx hạng nặng do hạn chế về đường kính của tên lửa đối với TA 533 mm.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. lưới điện
            lưới điện Ngày 11 tháng 2016 năm 13 49:XNUMX
            0
            Khi các vấn đề nảy sinh ở mức độ như ý của bạn, thì một mặt bạn có thể tiếp tục “đụng trán vào tường bê tông”. và bạn có thể tìm kiếm các giải pháp hoàn toàn mới - đơn giản hơn và hiệu quả hơn. Tuy nhiên, một loạt các vấn đề không thể giải quyết được vẫn được giải quyết ở cấp độ cơ bản. Đây là cấp độ của các quy trình vật lý được xem xét trên các thiết bị chính - cả thiết bị đẩy và quy trình tổ chức giống hệt nhau trong tua-bin.
            Thời gian trôi qua, tôi ngày càng tin vào tính đúng đắn của các lập luận của mình và tính hiệu quả của các phát triển, và thậm chí chưa có ai đạt đến mức độ giải quyết vấn đề này. Những con thuyền, khi chúng chèo thuyền trên những chân vịt với tất cả những vấn đề mà chúng kéo theo, sẽ tiếp tục chèo thuyền cho đến khi chúng không chỉ phát minh ra, mà quan trọng nhất là chúng không hiểu bản chất của quá trình vật lý được tổ chức trên một chân vịt cơ bản là gì. Do đó, họ chỉ có thể tư vấn cho các kỹ sư và nhà khoa học không chỉ mở rộng không gian kiến ​​​​thức mà còn đào sâu và tập trung nó ở mức độ tương tác ban đầu tối ưu. Cụm từ cuối cùng có nghĩa là không tìm kiếm thuốc chữa bách bệnh và giải pháp chính xác duy nhất, mà là tìm kiếm một phương pháp để hiểu và tổ chức các quy trình động và để chúng tạo ra các thiết bị hành động phù hợp. Do đó, tôi nhắc lại một lần nữa rằng quy trình vật lý chính không được sử dụng trên vít và tất cả các thiết bị giống hệt nhau. Một khi tất cả mọi người đều hiểu điều này, thì sự tiến bộ sẽ phi thường trong tất cả các lĩnh vực khoa học và công nghệ. Đây là nền tảng.
          3. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 11 tháng 2016 năm 17 46:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ rudolf
            chúng tôi đã dồn hết tâm trí vào tất cả các dự án mới mà không có ngoại lệ.

            Xin chào Rudolf!
            Và đó là sự thật... Khoa học công nghệ ứng dụng không đủ khả năng sản xuất một sản phẩm ở mức độ yêu cầu của quân đội. Ngành công nghiệp không kéo! Đây là một sự thật - và không thể tránh khỏi nó. Điều này được xác nhận bởi nhiều sự thật từ giao tiếp với các sĩ quan hạm đội.
            Nhưng đó không phải là lý do tại sao tôi tham gia vào cuộc trò chuyện. Ngày nay, tình hình là cần phải bước qua thế hệ thứ 4 (như trường hợp liên lạc qua điện thoại có dây ở nước ta) để chống lại amers. Nhìn chung, Ash là ngày hôm qua. Trước các tàu ngầm với robot không có người ở trước khóa học. Các viên nang có RO tại các điểm được xác định trước trong các đại dương trên thế giới, theo tín hiệu, sẽ phóng CRBD vào các mục tiêu có dây trước. Chỉ có một xu hướng: bảo đảm an toàn cho tàu sân bay càng nhiều càng tốt, duy trì ổn định chiến đấu bằng cách trốn tránh đối đầu trực tiếp với tàu ngầm/tàu ngầm của đối phương. Đây là cuộc chiến tàu ngầm của tương lai, mà bạn phải chuẩn bị nếu muốn giành chiến thắng.
            của Lyra.
            Trong số những thứ khác, tiếng ồn là phó chính của nó. Ở đâu có GTZA và ESP, bạn không thể loại bỏ tiếng ồn mang tính xây dựng! Do đó, hiện nay nhà máy điện là các lò phản ứng làm mát bằng nước với tuần hoàn tự nhiên của HP và chuyển sang động cơ đẩy điện (toàn bộ hoặc một phần). Phần còn lại của chuông và còi, chẳng hạn như máy phát điện để chuyển đổi tiếng ồn của chính nó thành nền tự nhiên của biển, lớp phủ hấp thụ, thác giảm chấn trên cáp cardan, cột ghép quang và những thứ linh tinh khác, sớm muộn gì cũng sẽ được lắp đặt: ý tưởng đã được tìm thấy hiện thân của nó trong kim loại.
            Bây giờ bạn cần nhảy qua đầu, như trường hợp của "Lira". Nhưng ngành công nghiệp của chúng ta vẫn chưa thể (chưa!) cung cấp những gì mà bước đột phá công nghệ này sẽ mang lại. Xét cho cùng, ý tưởng của VNEU với việc chuyển đổi trực tiếp các quá trình hóa học thành sản xuất điện là một cuộc cách mạng ... Tuy nhiên, "hoa đá không ra hoa!" Một phích cắm tương tự cho LIAB!
            Do đó, sẽ công bằng hơn nếu đưa ra tuyên bố không chống lại các công ty đóng tàu (họ mất nhiều thời gian để chế tạo!) Mà chống lại các kỹ sư điện tử, nhà sản xuất dụng cụ, nhà luyện kim và những người đàn ông "đầu to" khác. Và sau đó - đến những người chế tạo máy công cụ, các trung tâm gia công đang gây chiến ... (Và tất cả những thứ này ở đâu? Hoặc: khi nào nó sẽ thành hiện thực!?).
            Và tranh luận về ngày hôm qua và chuẩn bị cho các cuộc chiến trong quá khứ là rất nhiều nhà sử học, chứ không phải "nhìn về phía trước", người sẽ có nhu cầu khi sấm sét ập đến ...
            IMHO.
            PS Rudolf, từ lâu tôi đã muốn hỏi: bạn (đánh giá bằng lá cờ) đang làm gì ở Iceland? cười
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Boa co thắt KAA
                Boa co thắt KAA Ngày 11 tháng 2016 năm 18 52:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ rudolf
                Nếu bạn tin vào những lá cờ, nơi tôi vừa mới đến!
                Chào bạn! đồ uống
                Chà, thật là tuyệt! Chà, đánh giá bằng lá cờ tiếp theo, bạn đã ở Belarus! Tuy nhiên!!!
                Đằng sau bạn, không chỉ CIA, Mi-6, Mossad, mà ngay cả KGBO toàn năng cũng sẽ không theo kịp một máy chủ như vậy! đầu gấu
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Boa co thắt KAA
                    Boa co thắt KAA Ngày 11 tháng 2016 năm 23 38:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn từ rudolf
                    Lúc khác. Cognac từ tôi, đồ ăn nhẹ từ bạn!

                    XONG!!! tốt đồ uống
  6. KRIG55
    KRIG55 Ngày 11 tháng 2016 năm 13 29:XNUMX
    +4
    Chỉ có cá mập mới có thể được so sánh với "con cá vàng" - không phải vô cớ mà "dân tộc ngoại lệ" lại tìm cách xử lý chúng nhiều như vậy. Mikhail Sergeyevich thân mến, bạn là một người cộng sản chân chính và là người yêu nước của quê hương bạn (từ Rodina luôn được viết hoa, ngoại trừ sự kết hợp với các từ Gorbachev và Mikhail Sergeyevich).
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 12 tháng 2016 năm 15 12:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: KRIG55
      Chỉ có cá mập mới có thể được so sánh với "con cá vàng" - không phải vô cớ mà "dân tộc ngoại lệ" lại tìm cách xử lý chúng nhiều như vậy.

      "Cá mập" là kết quả của một sai lầm lớn khi "những người đóng tàu" tiếp tục về "những người đàn ông vũ trang". Do đó, tàu ngầm lớn nhất thế giới đã được tạo ra, chỉ mang theo 20 SLBM với các đặc tính hoạt động kém hơn so với SLBM của kẻ thù tiềm năng.
      Hơn nữa, "những người đàn ông có vũ trang" lần đầu tiên trì hoãn việc đưa SLBM vào phục vụ (người đứng đầu "cá mập" chính thức không có tên lửa trong một năm), và sau đó hai lần không đạt được TOR. Lần thứ ba, không có tiền, không có chuỗi nhà thầu phụ - Liên Xô sụp đổ.
      Vì vậy, các "cá mập" đã sống cuộc sống của họ với SLBM "trung cấp", chờ đợi họ đạt được tất cả các thời hạn. Than ôi, toàn bộ gia đình R-39 (trước barque) đã bị trói vào Pavlograd, nhanh chóng chết ở quảng trường. Và không có tiền và công sức để tinh chỉnh "barque".
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 12 tháng 2016 năm 18 20:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ rudolf
          Về Bark, không phải là về tiền bạc hay quyền lực, mà là về những âm mưu thông thường của tòa án. Tất cả các công việc nghiên cứu và phát triển chính trên Bark đã được hoàn thành, các vấn đề về "sự thay thế của người Ukraine" đã được giải quyết kém, chiếc xe đã đạt đến giai đoạn LTI và nó chỉ còn lại để đưa nó trở lại bình thường. Và họ sẽ mang nó nếu Sa-lô-môn không vào bằng "cửa sau". Sau đó, Mace đã rút ra số tiền lớn hơn mức cần thiết để hoàn thành công việc trên Bark.

          Xin lỗi, nhưng những người Makeevites còn mong đợi điều gì nữa khi một lần nữa cung cấp một tên lửa dài 16 mét và nặng 81 tấn? Ngay cả Liên Xô cũng không thể hoàn thành chương trình "cá mập" và căn cứ cho chúng.
          Liên bang Nga cần các SSBN mới với các SLBM TT tương đối nhẹ, để không phải rào lại các "tàu sân bay" dưới chúng. Và MIT đã làm được.
          Nhưng việc hiện đại hóa "cá mập" đã không cứu vãn được tình hình - có rất ít trong số chúng và chúng đã khá già.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
            2. Andrey NM
              Andrey NM Ngày 13 tháng 2016 năm 08 24:XNUMX
              +4
              Rudolf, chiếc đầu tiên có ít hơn 37 tấn. Với sự khác biệt như vậy, nó không quan trọng. Tôi đã viết ở đây ai đã cố gắng làm hỏng chiếc xe thứ 2. Urinson, Solomonov và Dvorkin "đi đầu", nhưng cũng có người đứng sau. Và đánh giá xem Dvorkin hiện là ai và Urinson hiện đang ở đâu, điều đó trở nên rõ ràng. Và làm thế nào mà một trong những quân đoàn BDRM được đưa vào trang bị lại cho tàu sân bay "em bé" và chưa được đưa vào hoạt động, và đơn vị chiến lược đã bị "giết". Và nếu không có giám đốc lúc bấy giờ của KRASMASH và người đứng đầu bộ phận nghiệm thu, thì sẽ không có RMUXNUMX bây giờ. Có lẽ sẽ không có KRASMASH. Nói chung, tôi ngạc nhiên về việc sau này đã không tuân theo Moscow như thế nào. Anh ấy có vẻ rất mềm mại với tôi, nhưng thực tế là một người đàn ông.
              Và bây giờ Shoigu đang đến Krasmash. Và KRASMASH được dẫn dắt bởi một người bản địa của lễ tân. Nhân tiện, bản thân Shoigu đã học tại Đại học Bách khoa Krasnoyarsk.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Andrey NM
                  Andrey NM Ngày 13 tháng 2016 năm 10 47:XNUMX
                  +3
                  R-39 ban đầu có 2550 kg. Nếu chúng ta so sánh Mace bây giờ, thì về đặc điểm của tàu sân bay, nó gần với R-29. Phạm vi tương đương, trọng lượng 33,3 tấn, chiều dài 13 mét, đường kính 1,8 mét, tải trọng 1100 kg. R-29R dài hơn một mét, nặng hơn 2,5 tấn, nâng thêm ~500 kg... Tại sao phải rào khu vườn khi có thể nâng cấp các đặc tính hiệu suất? Không, tại sao họ lại rào thứ gì đó, tất nhiên ...
                  Rudolf, tôi xin lỗi, tôi đã không xem xét kỹ những gì bạn đang so sánh Bark với Mace.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
  7. Karabogazgol
    Karabogazgol Ngày 12 tháng 2016 năm 10 38:XNUMX
    +5
    Tôi đã đọc cả bài viết và tất cả các bình luận ... Trường hợp khi bộ đội duyệt binh xin trân trọng cảm ơn, chúc mọi người may mắn.
  8. cái
    cái Ngày 12 tháng 2016 năm 20 34:XNUMX
    0
    Bài viết mang tính chất đánh giá, tuy nhiên, nó rất hay!
    Tôi muốn thêm một sự thật quan trọng để hiểu giá trị của dự án này - số lượng thuyền trong chuỗi phải rất lớn. Chính vì dự án này mà trung tâm đào tạo Sosnovy Bor ban đầu được thành lập.
  9. Artem Silaev
    Artem Silaev Ngày 13 tháng 2016 năm 12 45:XNUMX
    0
    Tôi không đồng ý, tại sao "lịch sử đã kết thúc một cách khéo léo"?
    Đẹp làm sao!!! Vì vậy, nhiều công nghệ đổi mới cả về công nghệ và sử dụng chiến đấu.
  10. xtur
    xtur Ngày 13 tháng 2016 năm 22 30:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Karabogazgol
    Tôi đã đọc cả bài viết và tất cả các bình luận ... Trường hợp khi bộ đội duyệt binh xin trân trọng cảm ơn, chúc mọi người may mắn.


    Tôi cũng rất vui khi đọc các bình luận :-)
  11. Nguyên tiểu đoàn trưởng
    Nguyên tiểu đoàn trưởng Ngày 15 tháng 2016 năm 15 22:XNUMX
    0
    Trong tình hình hiện tại ở Nga, những vũ khí như vậy là một giấc mơ KHÔNG THỂ ĐẠT ĐƯỢC. Và để che đậy sự lạc hậu, bất lực (bất lực), họ viện cớ về sự “vô dụng”, “giá thành cao”, “sự nguy hiểm” của những sản phẩm đó. Có thể nói một điều rằng đối với một con đười ươi, mọi thứ phức tạp hơn một cây gậy và một hòn đá đều "quá đắt và phức tạp" và nói chung là "không cần thiết và nguy hiểm". Theo lời phát biểu của các "chuyên gia", người ta có thể đánh giá mức độ phát triển của đất nước...
  12. Mèo Yozhkin
    Mèo Yozhkin Ngày 15 tháng 2016 năm 23 45:XNUMX
    0
    thú vị, nhưng thực sự là 150 km một giờ để xuống nước wasat nó sẽ là cùng một mặt phẳng. ngay cả khi bạn không thể tìm thấy công dụng chiến đấu, nhưng chỉ là một món đồ chơi cho GDP cười cười
  13. người theo chủ nghĩa hiện thực
    người theo chủ nghĩa hiện thực Ngày 9 tháng 2016 năm 07 20:XNUMX
    0
    Theo tôi, con thuyền rất xuất sắc, vấn đề là do Hải quân không đủ năng lực bảo trì và không sẵn sàng hoạt động, công cụ này không bao giờ đáng trách vì nó không được sử dụng đúng mục đích! các đặc tính vẫn ở mức tốt nhất cho đến tận ngày nay, chỉ cần sản xuất và vận hành thành thạo.
  14. Caesar III
    Caesar III Ngày 15 tháng 2017 năm 14 43:XNUMX
    0
    Chỉ có Marked Desman sẽ không chiến đấu, bàn giao đất nước bằng altyn vào ngày thị trường. Vì vậy, tất cả những việc làm của anh ta đều lọt vào cổ họng của tên Judas này.. Ugh ..

    Tôi muốn chuẩn bị một nồi hơi riêng cho anh ấy ở đó !!!
  15. Mista_Dj
    Mista_Dj 11 tháng 2017 năm 23 57:XNUMX
    +2
    Và để trở nên xinh đẹp và những lời nhận xét dành cho cô ấy phải chuyên nghiệp và không có tính hiếu chiến.
    Và tác giả, vì thế, nhờ các đồng chí "bàn luận"
    tốt
  16. Nhận xét đã bị xóa.
  17. al.schenaev
    al.schenaev Ngày 22 tháng 2017 năm 00 15:XNUMX
    +1
    Các bạn ơi, một bài báo thú vị làm tôi nhớ lại quá khứ, khoảng năm 1987. Guba Zapadnaya Litsa, đơn vị quân đội 30868, lúc đó bao gồm "máy tự động" 705 của dự án. Từ những con tàu này, các sĩ quan đã đến với chúng tôi để thành lập một đội hình mới. Vì vậy, họ đã phục vụ cùng nhau trên đĩa 945A của dự án, gần giống với 971, chỉ có titan (Barracuda 2). Họ đã lấy chiếc nồi hấp này từ nhà máy Krasnoye Sormovo, trong "mỡ nhà máy", 11 chuyến đi để thử nghiệm, và nhân tiện, nó rất cân bằng, nó hoạt động như một sinh vật duy nhất. Đầu tiên là "Condor" với 666 trên tàu, sau đó là "Zubatka" và cuối cùng là "Nizhny Novgorod". Bạn sẽ tìm thấy nó trên internet.
    Tôi muốn nói rằng việc bảo dưỡng thân tàu bằng titan không tạo ra vấn đề gì, đơn giản là chúng không tồn tại. Cao su vừa rơi ra.
    Tòa nhà thứ năm của dự án này (945) đã bị cắt ngay trên đường trượt - không có tiền. Tôi đã không theo dõi sự phát triển của thuyền titan hơn nữa, nếu nó (sự phát triển) tất nhiên là như vậy.